■■カネボウTOB1500円↑を要求するスレ■■

前スレdat落ちにつき立てました。
遂にＴＯＢ決定。
禿鷹ファンド、日興證券、再生機構等のURLは>>2以下によろ。

9901宮は釈放されますた

幾ら位になるんですか？

>>3

まだ発表なし。
個人的には３６０（最終終値）×２、１５００（上場廃止懸念前の平均値）÷２、双方に近い７５０円という微妙なラインを予想。

とりあえずお知らせ

http://www.kanebo.co.jp/ir/pdf/060131koukaikaituke.pdf

　　 _ ∩ 　
(　ﾟ∀ﾟ)彡 　1600円！ 1600円！
⊂彡

T帯って…どうやって持ち株売るの？

>>7

引き受け証券会社（今回は日興）に口座を作って、
一旦入庫してからファンドによる買取りみたいです。

>>1　乙

もう少ちだち、ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

臨時株主総会のお知らせが来ました。

捕手

なんか、読んだんだけど
ＴＯＢに応募した分はすべて買い取るっていってるので
ＴＯＢ価格はあまり、高くならないような気がする
高価格Ｘたくさんの株数（高ければ高いほど集まる）＝資金不足
になってしまうから、あの文面からでは
例えば、50円でも100円でもいいわけで、それならすべての株
買い取ることができるわけで・・・

TOB申し込まずに再上場まで待てば２２００ｴｿは固い気がします

ふむ、安い価格なら応募者も少なくなるわけで、
全部買い取りなどとのたまっているが、
実際はただの言い訳、パフォーマンスである可能性は否めない。

つまり、どれほど個人凍死家のことを考えているかの
試金石になるわけですな＞ＴＯＢ価格

そうだな
あまりTOBには期待できないな
1500円とかふざけた事言ってる奴は
現実を直視したほうがいいな。
むしろ、再上場価格に期待したほうが現実的だって

再上場なんてあるの？

一応、目指してるんじゃないの
今回の『流動化の機会を与える』TOBで
安い値段で集めておいて、再上場で利益を得るのが
ベストシナリオかと

売らねーよ！
思い通りにはさせねーっつってんだよ！
株も身体も俺の揉んだ！

TOBが1,280円ぐらいのような気がしてきて
興奮して寝られなくなりました

>>19
値段が随分具体的でつね。　まあ1200円行けば嬉しいでつが。

わたしは４００円でも売ります。
再上場がいつになるかわからないし。
このまま寝かしておいても仕方ない。
ちなみに購入単価３８４円で１万株持ってます。

　　 _ ∩ 　
(　ﾟ∀ﾟ)彡 　2280円！ 2280円！
⊂彡

そんな金額では投資会社つぶれてしまうよ。
文面読んだけど、流動性の機会を与えるだけなんだから
また、TOBに応募した株をすべて買い取るんだから
それなりの金額だって。だいたい、３００〜５００円くらいだって。
不満があるなら再上場まで売らなければいいだけの話。

>>23
そうだな。いいとこ500円位と予想する。

もちろん投資会社も損するわけには行かないから、
再上場目指してるだろうがな。まあ２〜３年待てばの話だ。

切り売りするのか、
再上場でウマーを目指すのか。
ファンドにはそこを表明してほしい。
でも後者を目指しているならＴＯＢ前には表明しないような・・・・

まあ、どうしても売りたい個人のための
ＴＯＢのようだから、300円でも200円でもいいんじゃないですか
いやなら、応じなければいいんだから

再上場するためには…
保有率のこと詳しく教えてください。
ちなみにあれはアホルダー。

10万株持ってるが安かったら売らない。

もう少し買っておけばよかったorz

事件、事故株専門のおいらが来ましたよ。

西武鉄道は実態が上場廃止基準に抵触
カネボウも実態は債務超過（廃止基準に抵触）
だから即、上場廃止。

宮は虚偽記載の程度の問題で無罪放免。
他の廃止基準には抵触していなかった。
警察の捜査も入らなかった。
ライブドアも虚偽記載の程度だけ。
虚偽記載で起訴されて有罪になれば
上場廃止だね。

でも、倒産とは別の話。
フジが大損こいたまま、おしまいっていうのも
ありえないような気がします。

暇なので連投。
投資会社がどうやって利食いするかだよね。
市場での株売買で利食いするつもりなら、
無理して買い占める必要もないから、安い。
完全に子会社にして会社を切り売りして
利益を出すつもりなら、高い。
再生機構の仕事の続きをやるのもﾊﾞｶらしいし
再上場後の利食いだよね。
まぁ、キャッシュに困ってるやつから
安く買い叩くんだと思うよ。
もしそうならホルドだな。

同じくホールド！（オナホール）

ＴＯＢ価格の発表が遅いのは日経平均が下がるのを待っている気がする・・・・。

臨時株主総会が16日にあるからそれを無難に乗り切ってから発表じゃね。
こんな調子ではなんか低いかもちれん。。。。。。。

俺はまったく期待していないよ
TOBは流動性のために行うんだから
それなりだって・・・

こういうのはどうだろう。
全事業を子会社化してカネボウ自体は
ホールディングス化する。
高く売れる子会社の株式と
カネボウHDの株式を交換する。
総会では過半数を占める投資会社が
やることだから止められない。



残るは屑子会社と負債とアホルダー…

>>36

・・・そのやり方だと投資会社はどうやって儲け出すんだ？

あらかじめ売却先、売却額を決めておいて、
儲けが出るような交換比率を決める。
…でどう？
過半数占めてるから、できるかなぁと…
上場するには投資会社が第３者に上場前に
売却しなくいちゃいけないけど、
そもそも入札で買ったから、
それ以上に高くなることはない。
増資して希薄するのであれば、
負債を証券にするか、投資事業に手をつける。
負債を受ける銀行があるかなぁ…
いまさら投資事業？後発は難しそう…
上場以外で儲けを出すには切り売りしか
思いつかない

まだ株券こないんだけど、みんなには来てるの？ちなみに大和証券です

>35　ID、カコイー

>>39
いつ請求したの？
上場廃止直後？今年に入って？

41
請求しないとこないの？上場廃止になったのって勝手に送られてこないの？

>>42
最近臨時株主総会の通知とかいろいろあるけど、
それはちゃんと来てる？

もしそういうが来てないようなら、
急いで証券会社に問い合わせなされ。
ちゃんと名義書換しておかないと
後で手間だよ。

株券送られてきてから、名義変更してないんだけどやばい？

>>37
水増し決算で吊り上げて売却する。

>>４４
株券送られてきてから、名義変更してないんだけどやばい？

もだ・・　詳しい人教えてください。
で　いつ　ＴＯＢだっけ　カネボウＨＰには　２月末みたいに書いてあったけど

>>46
な、書き換えしてないとさ、
そういう情報や通知が全然手元に来ないだろ。
何があっても素早く行動できないよ。

>>47
確かに・・　ＭＵＦＧで週明けやっとこと思います。

一株利益4000円だから、PER20倍として8ﾏｿ円
TOBだから50%のプレミア乗せれば12ﾏｿ円。まぁこの辺が妥当かな。

そんな〜
12ﾏｿなら　売っちゃいます。

そもそも、流動化の機会を与えるだけなんだから
鈍器、異音とかのTOBと根本的に違うんだって。
５０円とかはないと思うけど、５００円を超えることはないな。
まあ、冗談で夢見てるとは思うけど
１０００円とか１５００円とかそれ以上考えてないで
現実をしっかり、見つめないと。

しっかしなー、500円でTOBなら、今はTOB しない方がいいんじゃねーの？
TOBはする予定ですが、時期は未定ですって2年ぐらい寝かした方がいいじゃん。
ファンドと株主どちらも、TOBするメリットがわからん。
500円でTOBなら、カネボウの再生が失敗していて、今はほとんど糞会社ですよと
ファンドが言うようなもんだし、株主にしてもそれを受けるのは上場廃止後に買った
人だけでしょ？既存株主なら最低900円は出さんとTOB受けんよ。
まあ、妥当な価格になるよ。そう願う。

それから新社名はカネボコがいいなー。

>>44
>>46
株主の権利が行使できなくなる可能性があるぞ・・・

つーかさ、そのなんとかってファンドのＴＯＢが安かったら、
村上ファンドもＴＯＢ表明で価格吊り上げてくれる展開を予想する。

どう考えても、日経11000円の時に1500円で取引されてた株が、16000円まで上昇した環境で
それ以下の価格になってるのに「再生は成功した。報酬として200臆いただく」と言えるわけ
ないのですが。

普通に考えればTOBは1700円以下はありえない。しかし普通でないことが起こる、それが役人。

カネボウって再上場を許可されたのか？

ファンドは幾らで株を手にいれたん？

>>55
1500越えてこないと俺はうらねーぞ

どうもライブドアホルダーです。
なんか親近感沸きます。
君たちがしっかりやってくれれば心強いです。
がんばれ〜。

>>59
ｵﾏｲﾓﾅｗ

>>59

・・・いや、あんまり親近感沸いてもらっても困るのだが。

>>59
ライブドアと一緒にしないでくれよｗ

東京国際マラソンにカネボウの選手がでている。

カネボウの選手が優勝したら、ＴＯＢ２０００円確定！！！

>>54
村上ファンドは買ってないよ
>>52
500円程度でも売りたいやついるだろ
そいつらから集めて機構から買った分とあわせて
再上場させれば、投資会社は大きな利益を手にするな。
別に500円でもカネボウは糞会社と決め付けてはいけないよ
だって、投資会社にとっても流動性が低い市場で売却できない株を
集めてやるんだよ。
流動性の低い株を買い取るんだよ。1500円とかそんな金額ですぐに現金化
できない資産を買うんだよ。
そんなことしたら投資会社倒産しちゃうよ
よって、まあ、100円以下はないと思うけど、500円以上もないね

>>64　1500円で買っても倒産はしないって。w
64さんは株主か？違うだろ。俺は株主だよ、小額だけどね
だから楽観的に考えるのかもしれんが。

ファンドはTOBしなくても80％近くの株式を手に入れる事が出来るから、
今回のTOBは100％近くまで所有するためだと思うけどね。
64さんが書いている理由で500円以下のTOBなら仕方ないな、無いと思うけどね。

しっかし、そんな低い値段でTOBしたら、
今もってる種類株の価値が毀損しかねないよ。

まあ2週間後には、いくらになるか分かるから、新取締役の採決に否決のサイン
をして待ちましょ。

>>64
買ってるだろ。

カネボウが上場廃止前にカネボウを買ってるというニュースをみた。

>>64
これだろ。これ。「買ってないよ」っていうのはどういう意味ですか。
買ってたの間違いだろ。もう売っちゃってるのか？
http://greenstock.at.webry.info/200506/article_6.html

http://todaynews.blog7.fc2.com/blog-entry-74.html

もう一枚買っとけば楽しめたのに。
1枚だけじゃTOB応募するか再上場期待するか
二者択一しかないorz

今日みたいな日はカネボウは下がりようが無いので安泰でつ

いやん、バカァ

カネボウほす

大株主のためのTOBだよ。
だから価格は安め。TOB株数は多め。これ常識。

ほちゅ

>>73
大株主こそ、安かったら応じないと思うが。
それこそ価格交渉力があるから個別に交渉して高値で買い取らせるか
新組織の新株や社債と交換しろとかやってくるだろ。

>>75
激しく同意。
ファンド同士の競り合いって構図じゃないの？

カネボウの株主優待で貰った毛布・・・　あったかいお

妻性器孔がヤスマソさせたからって、
俺等までそうすると思ったら大間違いやで！！

気安く話しかけてんじゃねーぞ！！

明日は臨時総会　

疲れたからいく気ないよ　この地合ではカネボウどころではない

さて日経も１６０００割ったし、
そろそろリークもしくは観測気球か？

今週中には発表になるんじゃないでしょうか。
９３５ｴｿぐらいでしょうか。

カネボウの株売ってでた利益には２０％の税金が掛かるんですよ
みんなで納税しましょう(^O^)/

そろそろ何か発表ないの (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

納税するったって
どうやって買値を証明するんだ？
当時の取引報告書は
とっくに灰になってるが

そうそう。
取得価格ってどうやって証明すればいいんだろう・・・

あのー、基本は自己申告でっせ。

いよいよ明日ですがなにか？

>>87
非常に楽しみです(´ー`)

たとえｶﾞﾁｮﾝな結果だろうとも。

難民キャンプの方では再上場は目指さず、
トリニティーによる完全子会社化の噂が・・・・。

>>89
それでどうやって利益出すんだ？
中国企業にでも転売するのかしら。

>>90

部門ごとの切り売りかな？
週刊誌にそれで総額２０００億くらいになるとか書いてあった希ガス。

村上ファンドは買ってないか、
上場廃止後どっかに売ったか、現在ほんの少々持っているだけか
そのうちのどれかだな。
ちょっと前、上位の大株主が発表されただろう。
その中に、村上ファンドなんかあったか、なかっただろう。
都合の悪いことはすぐに忘れるんだな。
どっちみち、村上君はこの件に関して、影響力はないね。
自分にとって都合のいいことだけ考えて、TOB価格が1500円だとか
それ以上だとかほざいてる奴は現実をしっかり見つめろ。
投資会社は慈善団体じゃないんだよ。



まあ、1000円でも1500円でもかまわないぜ。
俺は３６０円で買った、そう、最終日成り行き大引けで買った株主だからね
でも、楽観馬鹿と違って、俺は市場で生き残るための、冷静な分析力は
持ち合わせていると思っている。

>>92
上場廃止されてるから、楽観とかなんとかというレベルの問題じゃなくて、
欲望とか願望を書いてるだけでしょ。

360円で買うなんて高くないか。。。。。。。。。。

俺も最終日、引け際に成り行きで買ったけど
310円台だぞ？　最後そんなに上がったんだっけ？

>>79
　近親者が総会に代理出席。

　概要

　平成18年1月5日時点の株主数は95,723名、発行済株式数は226,415,057株．
2月16日開催の臨時総会で議決権を有する株主数は32,584名、議決権総数は1,569,540個．
臨時総会出席者及び委任状郵送等による議決権行使者は8,461名、議決権個数が1,288,757個．
　定足数を満たす。

　株主からの質問は・・・
　　Ｑ１．トリニティ・インベストメント・（以下ＴＩＣ)によるＴＯＢの概要は？
　　Ｑ２．ＴＯＢ価格の算出方法は？
　　Ｑ３．ＴＯＢに応じない場合どうなるか？
　　Ｑ４．再上場を目指すか？
　　Ｑ５．なぜＴＩＣがＴＯＢを行うか？
　　Ｑ６．商標権の譲渡対価はいくらか？
　　Ｑ７．取締役が期中で辞任している件について
　　Ｑ８．現時点での主要株主上位10名を教えてほしい
　　Ｑ９．退任役員への退職慰労金支給額は？
　　Ｑ10．前経営陣（粉飾決算関与）を対象とした株主代表訴訟はどうなっているか
　他に数件

　質疑応答の後、議案採決となり、賛成多数で可決された。

　総会開催時間：約９０分

　　 _ ∩ 　
(　ﾟ∀ﾟ)彡 　2380円！ 2380円！
⊂彡

　　 _ ∩ 　
(　ﾟ∀ﾟ)彡 　2万円！ 2万円！
⊂彡

ってか超フェアでしょ。
ルールにのっとってやってるんだから
アメリカじゃ普通のことだよ。

日本人はアメリカと違って個人主義じゃなくて
和を強調するから、受け入れられないみたいなこというけど
俺は買い取られる側の経営者みたいなやつ大嫌い、というかバカだと思ってる。

ルールに従え！ビジネスなのに「情があるからダメ」とかそういう概念持ち出すな
株式市場に公開してるってことは、買収されるって可能性があるんだから。
それわかって上場してんだろ？

なのにいざ買収されそうになるとダダこねて
いい加減にビジネスとプライベート分けろって感じだね。
フジテレビもそう。

アメリカで買収されそうになったからって、んなこと言ったら
あきれられるよ。だって株式に上場するってことは
そういうリスクもあるってことなんだから。

こいつはビジネスとプライベートを混合してる、いやこいつに限らず日本人の大半が
プライベートでは許されるわがままもビジネスじゃ許されないって気がつけよ

だったらはじめから上場するなって感じだよな

すまんつい熱くなっちまった。
こういう古い考え方でビジネスに「情」とかそういう概念持ち込んでくる奴が
大嫌いなもんで・・・ベタベタした情なんてキモイキモイ
さっさと爺は引退しろ

フェアじゃないなんて、誰か言ってるのか？？

, 　 ＿ ﾉ）
γ∞γ~　 ＼
|　 /　从从) ）
ヽ　| |　l　 l |〃　 　　今日一日で30ﾏｿ溶けたので1200円おながいしまつ。
｀从ﾊ~ ワノ）
　 （ ∪８∪
　 と＿_）__）

総会の議事録の概要見たが、なんじゃありゃ
粉飾見抜けないで再生支援に乗り出しその過程で
個人株主巻き込んで上場廃止によって損失こうむらせた
責任はどうなってるんだ

国は出資した金回収して先に逃げ出して終わりか
残った株主は、満蒙開拓団のようなもんだな、アホらし

俺も上の人が書いてるように、自分も500円程度だと思うよ。

それと、カネボウの最終日の売買は360円だよ。ヤフーのカネボウ
見ると時間はあの時で止まってるからわかるけど、最終売買日に
310円なんてつけてないよ。

ほんとに自分にとって都合の悪いことは忘れ、都合のいいように
記憶を組み替えてしまうんだな
本当に哀れだな

チャートってどうやってみるの？

ちょっと確認してみました

6月7日と9日に注文をだしていて
9日のほうは310で500株買ってます　引け前ですが大引けではないです

最終日は東証も大証もいっしょですか？
おいら記憶を組み替えてしまってますかね？

最終日は10日みたいですね
確かに記憶を組替えてました
9日(前日)に注文を出して、その日は約定せず
最終日に買えたと思ってましたが
買ったのも9日でした

最終日は、385で ラス2分で360

最終日は、385で ラス2分で360

ちなみに大証タイムの最後に買ったのは私です。

正真正銘、市場での最後の取引を飾らせていただきました。
長い歴史のある会社の最後って悲しく切ないですね。

俺、＠５７０orz

名義変更って　三菱ＵＦＪ銀行が近くに無いので
やってないんだけど　書類送るだけでも出来るの？
ドシロートで　すみません　教えてください。

yes

>>111
ありがとう。　見つけました　早速やってみます。
http://www.tr.mufg.jp/daikou/kabu_qa_02.html

>>99 と >>103 の文体が似ている件。　

>>113
俺には>>104と>>105の文体が似ているとオモタがどうか

>>114

二つ共ID:2X8CD5+Uだが・・・・
釣り？

さあ月曜から秒読ですよ。

みなさん、2000円の心の準備はできましたか？

え？え？忙しくて今頃知ったお( ;´ω｀)
まだ全貌を把握できて無いけど日興コーディアルに口座が要るの？
今からでも間に合うかな・・

　　 _ ∩ 　
(　ﾟ∀ﾟ)彡 　2万2380円！ 2万2380円！
⊂彡

頑張ってくれたまへ。

君たち次第でライブドアも反発する。

ちゅうか、うちもカネボウ被害の弁護団結成してくれよい

やすけりゃ売らないだけ。

８６０以上で売ります。
１口残しでｗ

日興コーディアルに口座が要ります
開設には２週以上掛かりますのでお早めに手続きをお勧めします。
自分３週間掛かりました（書類に不備があり(^_^;)

>>92 >>64
正しいような気がするが・・・
希望を持たせてくれ・・・

確かに投資会社は流動性の機会を与えるだけで、いくらTOBっていったって
株を集めなきゃいけないってわけじゃないし、投資会社が既存株主に
嫌がらせしなけりゃ、再上場まで持ってれば良いわけだけど
そんときの市況も不透明だし、どうしたらよかんべ

発表は今週だ

１枚しか持ってないので再上場まで見物。

前スレではしたがねになったとか、ワイワイゆってた人達、
まだカネボウで拘束されてる分ははした金なのかな。。。

今カネボウの金は命がねや

３０００円希望

三井鉱山で大打撃を受けまちたので希望はもはやここだけだな。。。。。。。。。。。。。。。。。

>127
ごめん。マジで切実。
今日までは平気だったのに・・・涙

暴落にも冒頭にも無関係。
安心できるっていいな。

今日発表と一部情報アリ

162円。
死んだ。

カネボウTOB価格　162円
http://www.kanebo.co.jp/ir/pdf/060221%82%94%82%89%82%83.pdf

再上場まで待ちます、さようなら

今携帯。
まじそれ？
あほーるど決定

>>134 >>135
再生法による更に低い価格での強制換金をちらつかせている。

ゴメン間違えたスクイーズアウトだから
ホールドできません　さようなら

１６２円とは、驚いた！

こりゃ、何処かで血の雨が降りそうだ！

バロスｗｗ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ひどすぎる。再上場までアホールド決定。

今のうちに売ったほうがいいぞ。
アスキー(メディアリーブス)みたいになること間違いなし。
優先株大量発行、株主提案不能、黒字なのに配当ゼロなんて悲惨な状況に。

ﾌﾟｷﾞｬー

ひでーよこれ。詐欺みたいなもんだ。
どっかで訴えたいぐらいだ。でも無理だよなﾅﾐﾀﾞ

とりあえず形だけか。
よく分かった。

ドブに捨てた方がマシｗ
個人で応じる物好きはいるか？


再生機構も個人は切り捨てるわけだな。

俺は応じない。
損失が膨らんでも構わない。
とりあえず市場で買った方のハゲタカの動きに注視。
彼らがこのまま引き下がるとは思えないので。
非合法な補填でもしたら再生機構までかぶるかもね。

162円か。最終値の半額以下とはな。
ムカついたのでホールド決定する。
村上とかが敵対的TOBでもしないかな(ｗ

今から考えればヤフオクで800円？で
売り抜いた奴は神だったな。

ＴＯＢは１５０円と予想してたがそれに近い金額になりましたね。
私は買ってないので皆さんの悲壮感が面白いんです。

棺おけの準備が必要ですね。くれぐれも社会に迷惑のかかる
事はしないでね。

ではさようなら！

まあ妥当だな

>>148

人を笑わば穴二つ・・・・

おどしはかり書いてある。なめやがって。
高木氏に文句いいたい。

昇進ちまちた。。。。。。。。。。。。。。。。。
全損とちてもう諦めまつ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

　　　　 ,∧ ―∧
.　　 ｒ♪ｒ~　　　＼
　　　|　 /　从从) ） 　　5,000株が。。。
　　 ヽ　| |　>　< |〃
　　　｀ｗﾊ,~ дノ）　　ﾎｹﾞｪｪｪ
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

猫たん久々に見たｗ
ここいじってたのかあ。リスク好きだね。

まあ夢だけは6ヶ月見れた。。。。　今日はもう寝るけど明日からｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

　　　　 　＿ ）
　　γ´γ~ 　 ＼
　　 |∞/　从从) ）　おやすみ！
　　ヽ　| |　l　 l |〃
　　 ｀ｗﾊ~　ｰノ）⊃⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　　//⌒　 　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

アホルダーで呑みたい気分。
待ち合わせの目印は当然握り締めた株券。
資金に余裕がある人は株券燃やしのパフォーマンスを披露。

2000株ホルダー。どうせドブに捨てたような株だからアホールド決定。
トリニティなんとかとは酷いファンドだな〜個人軽視のファンドはいづれやられるよ。
今後、日本でお取引したくないのかな〜強制権もちらつかせているが、関係なし！

上場廃止直前に買った意味がない。
たかが１万株なので死ぬまでアホールド。

個人なんてドブだよドブ！！

ＴＯＢに応じないとか言ってるアホがいるけど、ＴＯＢで過半数占められたら
会社の経営はしたい放題だから。
すぐに株式併合が決議されて１００万株を１株とかにされる。


そうすると弱小株主の株はすべて単位未満株とされて、株券の代わりに現金
振込の通知が送付されてきます。
もちろん未満株の買取り価格はＴＯＢ価格と同等。

つまり少数株主はゴミなのゴミ。

店に入る金も無いんで、アホルダーの皆と外でワンカップ酒でも飲むかな

カネボウ経営陣しね。

ほう
かなり渋めに予想して前スレではコテンパンに叩かれたが
そのさらに下とは
恐るべしトリニティ

もうマトリックスのDVD全部捨てる

カネボウしね

カネボウ被害者の会のホームページはないの？

162円　ワロタ
アホルダー　死ぬなｗ

再生機構は自分たちの金は一体いくらで売ったんだよ
自分らだけ損しないなって、やりやい放題だな

6382 トリニティ工業　とは関係ないのでいやがらせしないでね。

ライブドアんとこにあるんだから　「カネボウ株主被害弁護団」を結成で医院ジャマイカ。

再生機構て、競売に掛けて利益出してたやん。
当然、トリニティも儲けんとな。
結局…何時も泣きをみるんは、下々の者やね。

株主優待の毛布売ってやる！！

アフォが多いな。
公表された再生機構の売却額と花王の化粧品等買取額から計算すれば
2,790＋1,480-約4,100=170（億円）
これをトリニティが取得した株数で割れば@147円
つまり１割程度のプレミアムがついている。
トリニティの取得価格には7割超の支配権獲得のために割高なはずだから
おそらく証券会社がはじいた理論値はもっと低い。
有利なTOBで良かったですね！

もっと高い金額出ると思ってたの？
アホルダーってほんとアホですね。

あぁーあ 終わっちゃった。
資金のほとんどを失った。
役人は信じちゃダメだったんだなー。

162円 グスン

1000株の俺でもこんなに腹を立ててるのに
５０００、１００００，５００００株の人間は泣き寝入りするの？

2,790＋1,480←この金額の意味が、それぞれ何の売却金額なのか
よく分かりません。お教え下さい、御願いします。

2790億円

↑間違いｽﾏｿ
>>175
2790が化粧品の株全部の値段で、1480が知的所有権じゃなかったかな

まあこんなもんでしょ。
でもこのまま、すんなりとは逝かない。

株主にもいろんなのいるからね。

＞177　レス有難う。ちょっとこの件で自分で考える参考になります。

役人がからむとなんでもだめになるのが日本クオリティ
公務員の給料下げていいよほんと

１枚ホルダーなので株券コレクション入り決定。

ﾔﾌｰ掲示板より抜粋
株主は10分の1減資で株主責任を問われたうえに今度は162円で強制売却（事実上、断れないＴＯＢ）。
これで株主救済といっている再生機構の「あこぎさ」が糾弾されなかったら日本は終わりだ。

上場廃止までいくらでも逃げ場があったのに逃げなかった方もどうかと思うけどな

逃げなかったって、ちょｗｗおまｗｗｗ

再生機構入りしたから信じてホールドしてた
一般株主もいるんだよ。
最初は化粧品と一体再生だったはずが、結局は
ばら売りになって、一般株主は化粧品の
価値の配分も全く得られずにつぶされるんだ。

このやり方はゆるせん。
やっぱ経産省はクソ役所だな！！

カネボウ株、TOBで取得へ＝上場廃止時の半値以下で―買収3社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000158-jij-biz

買い叩かれるに決まってるじゃないの
持ち越したヤシセンス無さ杉

いずれ再上場ってあるうるのでしょうか？
今回売るかこのまま気絶してｱﾎｰﾙﾄﾞが迷う。

だから　再上場とかないってｗ
ただの紙切れ

うえーん

カネボウが解散した場合、500円の最優先権があるのだが
身内増資で一般の議決権を1/3以下に下げて解散封じ。
そして162円TOB。

これが機構のやり方です。

>>184
戦時国債が紙くずになったのとかぶるよなあ。こりゃ国債もあやしいもんだ

上昇相場のとき資金拘束されてこれはかわいそうだな








m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

丸石で完璧に紙屑にしたヤシに比べたら幸せなもんだ

大株主たちは応じるんだろうか
樹海に逝ってきます

応じるんじゃない？
根回しは済んでるでしょ
補填の仕方はいろいろあるでしょ

>>195

>補填の仕方はいろいろあるでしょ

これが表に出ればなあ・・・

そうですよね　根回し済みですよね
でわ　逝ってきます　さようなら

なんかＥとれのHPも口座も開かないんだが、スレすら立ってないしオレだけなのか？
損してるとは思うがどうなってるかすらわからんクマ

380

まあ、とりあえず、産業活力再生特別措置法、商法を
理由にするのはわかるが強制換金は憲法違反かなぁ・・・。

>第29条　財産権は、これを侵してはならない。

一投資企業の利益追求のために株式を強制換金することが
公共の福祉に適合するとも言えないし。

お前の骨董品は1万円で買ったかもしれんが、
俺の100円と交換してやるってなもんだもんな。

臨時総会での質疑応答の内容教えてください。

＞強制換金は憲法違反、と思って俺等が仮に商法盾に
買取請求をしたとしても安く買い叩く自信が在るんじゃ・・・。
だからテメーラ交渉の余地はあるよとのスタンス。
（実質的には既に金玉握られてるけれど）

カッコウ（鳥の手に）に
乗せられ捨てられ
殺されて

モズ（株主）読む。

そういや、もし株券を渡す事になるときは、
相当程度の汚れは覚悟して頂きたい。

なんてたって鳥の巣の出来事なもんで、不手際致すやも知れぬ。

FBl・・・話はそれるけれど俺のIDイイ！

ふつうTOBていうのは華やかなもんだぜ。
流動性がないことを理由に足元見た最低価額を出してきた
カス外資、カネボウ商標を個人株主に不利益に売り飛ばした
再生機構、当事者の質が悪すぎたな。

個人凍死家につけを回したな・・・

>>203

それイイ！！

>>202
安く買いたたく自信があるなら10円、5円という値段の提示も最初からあり。
「買い取って欲しければ声かけてねｗｗｗｗｗ」で十分。
流動性がどうとか言い訳にしてるが、不安定要素を消したいから
買い取りの動きがある。ハゲタカが約束どうこう言ってる時点で冗談
でしかない。
株主に団結されたり、裁判でも起こされたら身動き取れなくて
高値で転売もできなくなる。日本の裁判は時間かかるしね。
彼らも単純にもうかるかもうからないかだけ考えてるわけで、
もうからない方向で動かれれば譲歩せざるを得なくなる。

・・・・というわけであきらめような　カ　ネ　ボ　ウ　株主ｗ

今回の件で学んだことがありまつ。それは

　　　　役　人　を　見　た　ら　こ　そ　泥　と　思　え


まあそれはいいとちて、三井鉱山13,000株 今すぐブン投げてーヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜﾜｰﾝ

株価算定方法にはいろいろある。DCFだけでなく、純資産、類似会社などなど。監査法人次第でもいくらでも幅が出るもの。一般株主の指定する監査法人で査定させて比較しないと、ちんぴら外資真似事ファンドにいいようにやられるぞ。

>>210
取締役会が個人株主に責務はたさないで、禿げたかの言いなりだからな

敗戦処理としてＴＯＢ応じるのとスクイズアウトになるのとどっちが良いだろうか
ＴＯＢは速めの損切りで損を確定されるがスクイズアウトになると
本当に紙くずになる危険性もあるしな・・・・・・なんだかな

樹海で考えました
ホルドして生き続けます

すんませんスクイズアウトってなんすか
おしえてエロイ人

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ

まあライブドアあほるだへの警告のようなものだ罠

２アウトでスクイズに失敗してアウトになる

経産省役人ちね

この勢いのなさ・・・・カネボウ株主終わったな

ライブドア被害弁護団発足してるじゃないか
カネボウも弁護団作ったら？

世論は反発するだろうな
特に監理、整理ポストに移ってから買った人間には

>>219
被害弁護団、いいですね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-04276376-jijp-soci.view-001&kz=soci

枚数持ってたら被害者弁護団組織する気もあるが
１枚だけだからメンドクサイし、このまま持ってることにするよ。
誰かが組織するんなら供出してもいいけどな。

たった一万ぽっち返してもらうのに書類やり取りとか口座開設とか
バカらしいしな。こっちの手間も考えて欲しいもんだ。

あのさ、ここのホルダーは
「一体的再生」に賭けて
特に「化粧品の価値」に賭けてたんだよね
その「化粧品」のｳﾏｰのところは
「本体」のどこに還元されたんだ？
それにしても、産業再生気候は
完全に風説の流布だな
投資判断を誤らせてるｗｗ

流動性の機会の提供の意味でのＴＯＢ、あくまでも｢機会｣で有ると
みんなは思ってたはず、これではゴーカンじゃん。強換は犯罪カモですよ！

注目度

ライブ株主＞ヒューザー等の被害建物ホルダ＞西武ホルダ＞＞＞＞＞＞カネボウアホルダ

カネボウのことをどこのマスコミも報道してないなｗ
再上場してうまーなヤシが出るな

せめてもの抵抗として株券の裏の株主欄に、
「ハゲタカファンド」って書いてＴＯＢに応じるか・・・。

>227
余計なことしてトラブルに巻き込まれないようにレモンの絞り汁で書いとけよ（笑）

動きが出るとしたらもう少し後じゃまいか。

＞226　うんうん、カネボウ再生後に上場する時は大々的に？ってか？

>>51
>>64
今読んだけど、結局そのとおりになったみたいだね
まあ、僕の場合はパチンコでやられたような金額だから
めんどくさいんで、TOBに応募しないでほっとくか・・・

今後の展開だけど、�Bの条項がなければ、10年でも20年でも
持てるんだけどな。
でも金銭交付受けたほうが、コーディアルに口座作らなくていいんで
楽なんじゃあ・・・

>>227
欄外にバカ！死ね！って書くのも忘れるなよ

>>228
むしろ株券全体をレモン汁まみれにするか。

>>232
あんまりやると日興の姉ちゃんが怖いなあ。
チキンなもんで。
株券の汚損（落書き）って価値自体に影響はないよね？

このスレの役割も終わったな。次はいらないだろ、その前にdat落ちすると思うが。

結局、官民談合で個人投資家の財産＝時価総額を山分けして終わり。

ナチスとユダヤ人みたいに身ぐるみはがされて、最後は全員ガス室（スクイーズアウト）送りだな。
カネボウホロコーストか。

　　 _ ∩ 　
(　ﾟ∀ﾟ)彡 　　　再上場！ 再上場！
⊂彡

下手に欲こいたヤシの末路哀れ

TOB価格は今後変更される可能性がありますって言ってるから
泣き寝入りの構えだともっと下げられるかもよ？

どう考えても片山龍太郎は風説の流布でちょ。

大願成就ちたら慈善団体に株を寄付しまつ。

うんこしてから(　∵人∵)ｵｼﾘｰｽふきふきしてからTOB

しかし、マスコミはライブドア一色で
報道管制でもひいてるんじゃないかって思える位、カネボウの事やらないなｗ
これを狙って、このタイミングでハゲタカが発表した希ガス

>>231
金銭交付停止の仮処分申請。
一方的な資産査定による財産権の侵害で。

やる意味ないじゃん今更
やっても世論は同情せんよ

>>242
この間の株主総会では、けっこう年配のホルダー多かったらしいから、どうかね。
国会議員にも上場廃止まで持ち越した人いるし。

>>242
最近、以前よりもさらに株やってる奴が増えたからどうかな。
以前は株＝ギャンブルだったから、株主に対しても世論は
冷たかった。パチンコで金をすった人くらいの扱い。

それが、日本人の意識も変わってきて小学生まで株を買う
ようになったからね。
時間稼ぎされればファンドにとっては不利だけど。

TOBはどうにもならんが、スクイーズアウトで戦うしかないのかな？
機構と化粧品から譲渡された価格以下はおかしいだろ。

化粧品のないカネボウなんて抜け殻も同然
妥当なのかもしれない

>>246
その化粧品を勝手に売ったのを株主は
怒っている訳だが。

一体再生と抜かしてた役人め、たぬきもいいとこだ。
旧長銀と同じだな。

おい
何かいい考えはないのか？

やっぱり訴訟じゃね？
他力本願な奴はTOBに応じた方がいいが

スクイーズアウトってＴＯＢより不利な価格になることはあるの？
慣例的にないならスクイーズアウトにしようかなと思ってる

まぁ、某掲示板のように、被害者の会の幹事すら擦り付け合いしてるようではオワットル
楽して金儲けしようとしてる奴大杉

>>250
十分ありえる訳だが。

というか「同じ額になる保証はない」という文面は下しかありえないわけで

少し本気なのでトリップ付けてみました。
現時点ではハゲタカ相手に訴訟は難しいでしょうね。
彼らは善意の第三者として株主に株式流動化の機会を与えてくれた、
大変親切な方々なのですから。
しかし再生機構は上場廃止前にカネボウ化粧品との一体再生を表明し、
株価の吊り上げ（正確には底支え）を図り、
その後高値で本体＋化粧品株を売り抜け、
しかも一体再生はされなかったわけですからこれは風説の流布になりませんか？
とりあえず私は大学院生で時間もあるので検察へ刑事告訴してみるつもりです。
万が一うまくいっても金にはなりませんが
とりあえずやってみるつもりです。
法律に詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。

>>254
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
応援してるよ
ここやここにも行ってみたら？
ttp://www1.rocketbbs.com/617/kanebo.html
ttp://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=3102

>>254
再生機構は、支援前にカネボウの財務調査して、支援したわけだから
結果、粉飾見抜けず支援後買った株主に対する損害責任は
再生機構にあると思うよ。

俺の場合は、粉飾発覚後に買ったので、その点につては原告適格がない。
俺の場合は取締役会が個人株主の利益守らなかったって
損害賠償するしかないわけだが、勝てる気がしない。

でも再生機構の財務調査の不備は責めることできるんじゃないか。

流通性がないんだから今時点では適当なんじゃね？
さて、ＴＩＣはどうやってもうけるんだろ
もうしばらく観戦させていただきますよｗ

ネットを見てないジジイ、ババアの株主には情報が行き渡ってないな。
新聞にでも安値での強制換金の話が大きく書かれることがあれば動くだろうけど。

つ報道管制
WBSですら、取り上げないのは変だよ

日経のＴＯＢ価格の記事も小さかったもんな
再生機構の圧力でもあるのかと疑いたくなるほどの
ゴミ記事扱いだった

ライブに２０万人の個人株主がいるとか言ってるが
カネボウにも１０万人以上の個人株主がいるわけだが

>>255
ありがとう。
どちらのＵＲＬも以前から覗いてますが、
感情的になり過ぎてる点と被害者の会の代表を押し付けあってる点が気になります。
自分は殺伐と一人で再生機構を検察に刑事告訴するつもりです。
まず受理されないでしょうけど、
刑事告訴を試みた一株主がいたという事実は発生する訳です。
告訴状はその写しを報道機関等に送付し、
インターネット等の媒体においても公開する予定です。

>>256
自分も粉飾発覚後の株主ですので原告適格がありません。
でも粉飾をしたのはカネボウの前経営陣ですので、
再生機構も「俺達も被害者だ」と言い出す気がします。

結果論でしかないが、こういった考えはできないだろうか
実際、村上君は上場廃止時にある程度の株を買っていたが
その情報が流れたときに、再生機構か他の団体から圧力もしくは
取引のようなものがなされ、うるさい村上ファンド分は第三者に
売却された。
だから、こんな結果になってしまったんだと・・・・

みんな、自分で出来ることをこつこつやるんだ！

私はとりあえず、プチ知り合いの新聞記者へ
顛末と問題点を簡単にまとめて手紙をかきました。
まかり間違って取材してくれないかな。。。

してくれんかったら、日経新聞購読やめるｗ


しょぼい私でもできることがありました。
メディア戦略できそうな猛者もいるんじゃないですか？
ちょっとでも抵抗しましょう〜

ブランドも化粧品もなくなり、優先株をたんまり抱えて、内部留保の積み上げもまだ
全然ない、現在の普通株式の価値は、第三者が機関が試算したように162円で
適正なんだろう。

そこでゴネても、裁判所が参照する適正株価は第三者機関が出したものにしか
ならないからムダ。

責めるとしたら、1600円の値が付いていた株を162円の価値にまで落とした
課程の連中ということになる。

とりあえず風説の流布をしまくっていた 片山龍太郎を証券取引等監視委員会へ
通報ちておいた。　お金は一銭も戻ってこなくていいからぜひ逮捕ちて欲ちい。

問題点は、再生機構が支援ありきでろくにカネボウの財務調査してなかったってことだな。
再生機構が見抜けないほどの巧妙な粉飾だとすれば、今逮捕されてるカネボウ
元経営陣と監査法人・会計士を個人的に訴えるしかないのかな。

エンロン事件では、訴訟で支払われた和解金は総額８０００億円を超えてるわけだが、
元経営陣・会計事務所・社外取締役みんな罪にとわれ損害賠償金を支払った。

日本はなんで株主が馬鹿で問題が終わるんだろうか

俺１０００株持ってるんだが送り返されてきたのが１０００株一枚なんだよな。
売買単位が１００株だから１００株Ｘ１０枚だと思ってたんだが、
これＴＯＢに９００株だけ応募して１００株残して株主の会に参加できないのかな？

>>267

難民キャンプの方で日興に断られたと書いてありました。
支店によって違うかもしれませんが。

高騰株続出の投資顧問業者の銘柄情報を共同購入しませんか。
数十万の情報を1万円以下で。
メンバーを募集します。詳しくはメールで。[email protected]
（秘密守れる方のみ）

>>268
そうみたいだね、株券で割り切れないといけないらしい。

どう考えても粉飾発覚後買っちゃた、俺には
訴訟起こしても難しい裁判になって、取得価格とＴＯＢ価格の
差額の損失額より訴訟費用の方が高くつきそうだな・・・

粉飾発覚前の購入なら、単純な裁判だと思うが・・・・・
無責任かもしれないが、粉飾発覚前に買った人たちは
訴訟起こしてもいいじゃないのか、と思うが

俺は、悔しいが自己責任の範囲内かもしれない。
少株主の権利を蔑ろにしたカネボウ経営陣は許せないが、
その責任を問うのはかなり高度で立証責任を果たす自信がない。

>>264
その適正株価なんてのは、どうにでも作れるんだが。

すばらしき手腕の投資ファンドが関わるんだ。
162円なわけがない。1株100万円でいい。
遠い将来性も見込んでこの価格。

粉飾決定前の株主と上場廃止時の株主が殆どコロッと変わってるのが分かったから、
足元見られたんｼﾞｬﾈｰﾉ?

＞＞266
もちろん見抜いてたさ
カネボウが機構にかけこんだときの
当時の担当大臣だったか長官だったか
｢個人的見解」と前置きして「粉飾だと思う」と発言してる
週刊誌でも取り上げてた
おれは朝日で読んだ

2004年06/01付の記事
カネボウの不明朗会計、「粉飾だと思う」　産業再生相
ttp://www.asahi.com/special/kanebo/TKY200406010294.html

＞金子担当相は「（粉飾の）報告はないが、これからうみが出てくる可能性は否定しない。間違いだったら訂正するが、そういうことも前提に（機構は）資産査定をした」と述べた。

「そういうことも前提に（機構は）資産査定をした」
つまり｢粉飾」は｢想定内」

機構は粉飾分かってって支援したんだな、だったらそれ相応の
再建スチームがあったと思うが、上場を維持しながら再建するために
粉飾の責任は問わずに支援を決定したって事か、被害者を増やしたわけだ。

粉飾が公になったあと東証に上場廃止しないように圧力かけてたが、
東証が廃止強行したのが誤算で再生機構の見通しが甘かったのか
支援後のカネボウと支援前の粉飾のカネボウを分けずに上場廃止した
東証が杓子定規すぎた反応だったのか、どっちなんだろうか。

国信用して買った株主がアホだったのは確かだな、自分含めて。
国には逆らわないが、信用するのもよくないな。改めて肝に銘じよう。

カネボウ２００億円増資　化粧品引き受け決定
2005年 6月 7日 (火) 02:52

資本提携強化、一体売却へ

　経営再建中のカネボウは六日、取締役会を開き、カネボウ化粧品（東京都港区）を引受先とする
二百億円の第三者割り当て増資を正式に決定した。今月二十九日の株主総会で承認を得た後、
七月下旬をめどに実施する。今回の増資でカネボウ化粧品はカネボウの筆頭株主となる。カネボウも
カネボウ化粧品に１４％出資しており、株式を相互に持ち合う。両社を支援する産業再生機構は、資本
関係を強化することで今後、両社一体で同一スポンサーに売却する方針だ。

　今回の資本提携は、これまで両社の再建計画を別々に進めてきた方針を転換するもので、再生機構
では「今年に入って検討を進めてきた」（片山龍太郎執行役員）という。その後、カネボウ旧経営陣による
巨額の損失隠し問題が発覚し、先月にカネボウ株の上場廃止（今月十三日付）が決定したことで、検討の
スピードが速められた。

　再生機構は、買い取り決定から三年以内に両社の保有株式をスポンサーに売却しなければならないが、
片山執行役員は「同一スポンサーへの同時売却が最良の選択肢と判断した」と述べ、両社を一体で売却
する考えを明らかにした。

　両社の再建計画が別々に進められてきたのは、平成十五年十月にカネボウが化粧品部門の分離を決めた
ことにさかのぼる。花王に売却することで債務超過を解消する考えだったが、稼ぎ頭である化粧品部門の分離
に社内から異論が相次ぎ、売却話は破談。このため、昨年二月に化粧品部門について再生機構に支援を要請した。

　化粧品部門は同年五月にカネボウ化粧品として独立する一方で、多くの不採算部門を抱えたカネボウ本体も
再生機構に支援を要請することになった。「支援要請に時間差があり、限られた時間内で決めねばならなかった。
あの時点では（分離しての支援は）最善の選択だった」（片山執行役員）という。

　今後は、もともと収益力があり、再建計画も順調に進んでいるカネボウ化粧品が中心となってカネボウ本体と合わ
せて再建を進める。今回の増資で、カネボウ化粧品は３７・９％を保有し、カネボウの筆頭株主となる一方で、再生
機構の保有比率は５１・３％から３１・９％に低下する。増資で得た資金はカネボウの事業再編などに使われる。

　このほか、増資と同時に両社間の業務提携も合意。カネボウ化粧品では「カネボウという共通のブランドのもとで
化粧品を中心に事業価値を最大限に高めていく」（知識賢治社長）としており、研究開発や流通などの分野で、化粧品
事業とカネボウの中核事業（日用品、薬品、食品）との相乗効果の発揮を目指していく考えだ。

カネボウ株の再上場、見通し立たず　「粉飾」公表後１０００円近く下落
　◇きょう最終売買日

　長年にわたる粉飾決算で１３日に上場廃止となるカネボウ株は、１０日が最終売買日になる。
９日の終値は３４１円で、粉飾決算を公表した４月１３日以降、１０００円近く下落した。上場廃止
後も証券会社を通じて同社株を売買することはできるが、再上場の見通しが立たない中、取引
価格はさらに下落する可能性が高い。【後藤逸郎】

　同社は４９年に上場。９０年１月に９３２円の最高値（株式併合前）をつけた。その後、業績低迷で
１００円台まで下落したが、昨年３月に産業再生機構が支援決定してからはじりじりと値を戻し、同
１０月に１０株を１株にする株式併合を実施、一時は１７１０円まで上昇した。しかし、今年４月１３日に
新経営陣が粉飾決算を発表した後、株価は急落。５月１２日の上場廃止決定後は、一気に３００円台
まで落ち込んだ。

　カネボウの株主は３月末現在で約１１万人。上場廃止後にカネボウ株を売買するには証券会社を
通じて取引相手を探さなければならないが、市場取引と比べて取引相手を見つけるのは難しく、これ
までの株価より取引価格が低くなる場合もある。

　産業再生機構の片山龍太郎執行役員は今月６日の会見で、株主に売却機会を提供する考えを表明。
今後、選定する支援企業によるカネボウ株の公開買い付け（ＴＯＢ）▽カネボウ株の再上場▽支援企業の
株式とカネボウ株式の交換−−などを選択肢として挙げた。再上場には「直近１年間の利益が４億円以上」
などの条件をクリアしなければならないが、０６年３月期は経常赤字の見通しで、最短でも再上場は０７年
後半になる。

　◇企業価値向上、再建のカギに

　上場廃止後のカネボウについて、再建を支援している産業再生機構はカネボウ化粧品との「一体再生」を
図る方針で、年内にも両社を支援する企業（スポンサー）を選定したい考えだ。

　再生のカギを握るカネボウ化粧品の０５年１〜３月の四半期連結決算は、営業利益が再生計画を６億円
上回る３６億円だった。ただ、カネボウ化粧品やカネボウ本体が中核事業に位置付けているシャンプーなどの
「日用品」はデフレの長期化に伴い、価格競争が激しくなっており、厳しい経営環境が続くのは避けられない。

　カネボウ株が上場廃止され、早期の再上場も難しい状況は、再生機構が支援企業を選定してカネボウ向けの
債権を売却する際に不利に働く。それだけに、不採算事業の切り売りだけでなく、付加価値の高い製品開発など
両社一体となった企業価値の向上を図ることが不可欠な要素になりそうだ。【熊谷泰】

毎日新聞　2005年6月10日　東京朝刊

　　 _ ∩ 　
(　ﾟ∀ﾟ)彡 　　　再上場！ 再上場！
⊂彡

終了

機構は粉飾を知ってたが、国策として買い取った訳だ。
公表しても廃止されないと読んでたのが廃止されちゃった訳で、
あれから東証がネチネチ金融庁にいたぶられてるのはそれが理由でしょ

■■カネボウTOB162円↑を要求するスレ■■
になってしもた

グローバリーも一般株主に厳しい「処分｣が発表されそうな模様。。。

グローバリーって会社まだあっったんか？
結局最後のコインは来たの？

＞２７５
自分も国がバックについているということで信用して買った。
悪くてもトントンぐらいになるか、再上場までもっていくだろうとよんでいた。
結局被害者は個人かい。。。腹立つ。

まあ上場廃止決定後に買ったので文句は言えないかｗ

資本主義社会において、株主にとっての株式価値が大きく漸減していく
なんてのは、再生支援でもなんでもない。
再生機構は糞の役にも立っていない証
だいたいトリニティも、株主総会終わった直後に、
端株引取り価額よりはるかに低いTOBを実施する神経を疑う。
本来もっと大きく取り上げていい、不当事案だと思う。

ただ、現状では流動性の機会を与えるだけのTOBだから
162円でも仕方ないわけだが
金銭との交換（するとはきまってない）ましてや交換価格が
不当に安いってことはまだ、ぜんぜん決まってないわけだから
個人株主が被害者だって決まったわけじゃないよな。
（まあ、そうなる可能性も十分あるわけだが）
だから、訴訟だのと言ったところで現状では無理だな。
ストーカーが付きまとっても、何かされない限り警察は動かない
何かされたらそれでが重大な結果になっている、ってのに似てるな。

バカだなあ
TOBよりもスクイーズアウトで高値付けるわけないじゃん。
次からTICのTOBには応じない方が得と宣伝するようなもの。

プレミアムを外しましたとか言って130円とか、あるいは容赦なく100円割れとか
そんなだろう。

今は、応じない選択肢があるのに応じてくれる人にはプレミアムを付けて買います
という状況だよ。

>>287
トリニティ社員乙
１０％以上の株数の反対でスクイーズアウトは阻止できるよ。
応じないで我慢も手の一つ。

>>288

>１０％以上の株数の反対でスクイーズアウトは阻止できるよ

マジですか？
これが周知されればＴＯＢに応じる人はかなり少なくなるような。

増資されたら終わりじゃ？

排除目的の増資は不可

やるんなら委任状集めないとな
でもやる奴居ないんだろ

１０００株ホールダーの俺が個人株主の世話役やるには
労力ばかりで益が少ない、、馬鹿みたいに買って
困ってる奴が会長やれよ

やるんなら委任状集めないとな
でもやる奴居ないんだろ

２００株ホールダーの俺が個人株主の世話役やるには
労力ばかりで益が少ない、、馬鹿みたいに買って
困ってる奴が会長やれよ

>>201
　一部を省略しました。

　質問
　　Ｑ６．商標権の譲渡対価はいくらか？
　　Ｑ８．現時点での主要株主上位10名を教えてほしい
　　Ｑ９．退任役員への退職慰労金支給額は？
　　Ｑ10．前経営陣（粉飾決算関与）を対象とした株主代表訴訟はどうなっているか

　回答
　　Ａ６．(平成18年2月16日)現時点では未定。
　　Ａ８．手元に用意していないので回答できない。
　　Ａ９．支給していない。
　　Ａ10．公判中である。次回公判は２月２３日の予定。

　追加
　　Ｑ．　商標権の譲渡および持ち合い解消について、財務諸表で開示するか？
　　との問いには

　　Ａ．　後日、開示を予定している。

とりあえず1万株貸せる。

で、何株集めりゃいいんだろ。

シントムみたいになってきた。

>>289
カネボウ　TOB　162円でぐぐったら、そういうソースが見つかった。
今見つけられなかったので、気が向いた人は再検索してくれ。

１０％　阻止　スクイーズアウト　でこんなブログみつけた。

ttp://kanebo162.exblog.jp/

俺もTOBには応じねーよ！

スクイーズアウトで検索するとドイツでは95％以上の保有が条件とか・・・
日本は何％以上か見つからん。

ハゲタカは全く容赦する気ナシ。
カネボウ難民キャンプ見れ。
もう社内じゃ従業員に告知出してるらしいぞ。

難民キャンプってどこ？

>>301 これ？
>カネボウはスタッフとファッション事業の会社となる。
>持ち株会社、薬品、食品、トイレタリー事業を別会社に移す。

>と云うことは、赤字のファッションだけがカネボウとなり、黒字部門はまったく別の会社となる｡

これって、３事業を金の受け渡しなしに移せるの？無理でしょ。
事業を売却ってことになるんじゃないのかい。

>>302
難民キャンプでググってください。

でも３事業を捨値で移せるんなら、取り込み詐欺やりまくれるな。
借金しまくって、財産だけ別会社にうつせばいいもんな。

ハゲタカのハゲタカたるゆえんか、
残るのは骨皮のみ(*'Ａ`*)

再生させるという国を信じて投資したのに、
こんなことが許されて良いのか・・・

ファッション部門っておい、通期で190億くらいしか売上ねえじゃん。
しかも赤字かよ。

売上5100億、名門鐘淵紡績とカネボウ化粧品の株主達は
産業再生機構の2年にわたる活動によって
売上190億の名もない赤字ファッション会社の株主になってしまいましたとさ。

まさに外道！

思ったんだけど
１６３円でＴＯＢするファンドがないってことは…
応じる気はないけど望み薄だね

watergate様ありがとうございます。

((((((( カネボウ難民キャンプ )))))))
http://www1.rocketbbs.com/617/kanebo.html

ここかな

>>288
まあ、たとえほんのちょっとの割合の株主として残っても
2/3以上握られてる状態では向こうのやりたい放題だな

ま、むかつくから徹底無視。

で、実際ＴＯＢにも応じる人はどれくらい出るんだろうね。
どこかが対抗ＴＯＢとかやったら面白そうだけど、やらんだろうな。

村上辺りがやれば面白いんですけどね
まぁ現実的に無理だろうな

カネボウというブランド使用権を花王に渡したやつは個人株主に対する背任行為だとおもいます

>>263
取材する！って返事が来た・・・・
ちょっとは期待できそうだ
日経新聞がんばれー

　　 _ ∩ 　
(　ﾟ∀ﾟ)彡 　ゴミ虫投資家！ ゴミ虫投資家！
⊂彡

>>314
日経新聞がんがれ
大々的に取り上げなかったら俺も購読やめる

よし、きたか。自分も８万円程度のゴミしか持ってない株主だけど応援するぞ。
８万みたいなﾊﾅｸｿみたいな金もらうより、できれば楽しみたい。ＴＯＢには応募しないで祭りを楽しもうかなｗ

上場廃止してから出庫して名義書換やると、みなし取得価格で損を計上できるのか？
だとしたらおいしいな。

トリニティによる不当TOB価格呈示、その後のスクーズアウトによる
金銭交付を阻止するには、１０％以上の株数の反対があればよい。
方法

�@大部分の個人株主がトリニティのTOBに応じない。
�A村上ファンド等が対抗TOBで株式の１０％以上を握る。
この場合のTOBは、トリニティ価格をはるかに上回る高価格を想定

>>318
>>上場廃止してから出庫して名義書換やると、みなし取得価格で損を計上できる
税務署の方に聞いてみたんですが、脱税になるから購入した価格で損益を計算してください
とのことでした。

聞き方が悪かったんじゃない？
「みなし取得価額も選べるんですか？」と聞けば
「選べない」とは言えないかも。

「みなし取得価額」はもう使えませんよ？

>>318=関係者乙ｗ

今日、カネボウからTOBに関する書類が来た。

「買取価格については本公開買付けにおける買付価格と同額になる保証はありません。」

「これらの場合に交付される金銭の金額については本公開買付けにおける買付価格と同額になる保証はありません。」

「TICは、・・・カネボウの解散の可能性についても検討することを予定しています。
これらの場合には、カネボウの株主が保有する株式が金銭の交付により消滅することもありえます。」


必死な文言が並んでるなwww





TOBには応じないからな＞m9(´∀｀）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>324
うちにも届いたが、この文面は何なんだよって感じ。
脅迫罪あるいは強要罪で訴えることはできないかな？

>>319
ソースくれ
出たらTOBに応じないし、この事を喧伝しまくるから

>>324, >>325

どこかで見た感じの文体だと思ったら、
「架空請求」の文体にそっくりですね。
まあ、一般市民を恫喝して金を巻き上げるという点では変わらないか・・・。
非合法か非合法すれすれかの違い。

薬品他をT製薬？などに安く売って裏で細工して、個人には最後一株80円だったりして

>>328
特別背任で起訴汁

ＴＯＢ応じてＴＩＣ側に、ころんだ俺が来ますたよ(ﾟДﾟ)ノ

うちにも脅迫文が届いたよ。
こんなふざけた書類を送りつけやがって。
買付価格もそうだが、個人株主をバカにしているとしか思えない。

情報のないじいちゃんばあちゃんは
びっくりしてTOBに応じちゃうんだろうな・・・・
振り込め詐欺ならぬ応じろ詐欺

（株）アスキーソリューションズ


コード 業種 市場 承認日 公開予定日
3801 情報・通信業 ヘラ 2006/03/01 2006/04/06

社長名 田北幸治

主要株主
株主名 比率
（株）メディアリーヴス 19.27%
（株）パートナー 15.86%
投資事業組合オリックス6号 13.48%
田北幸治 12.05%
原田勝 7.93%
従業員持株会 7.93%
エー・アンド・アイ　システム（株） 7.73%
松田辰夫 6.54%
オリックス７号投資事業有限責任組合 6.34%
須藤直義 2.22%
社員数 95人（2006年01月31日現在）
代表者生年月日 1962年02月27日生まれ
代表者略歴
年月 概要
1984年04月 日本ユニバック（株）入社
1986年08月 日本アイ・ビー・エム（株）入社
2000年11月 ユニゾン・キャピタル（株）入社　マネージメントアドバイザー
2002年04月 当社代表取締役社長（現任）

ちなみにこの文は基本的にどこの会社も同じ文を出すのが常識

「これらの場合に交付される金銭の金額については本公開買付けにおける買付価格と同額になる保証はありません。」

可能性として三事業を譲渡してその分の株式を
保有するという形がありえそうな。(現金で売却ではなく)
で現カネボウはそれらの総合管理する持ち株会社とかに。


つまりスクイーズアウトさえ防げば
メディアリーヴスのような形で本体の上場は予定しなくても
関連会社の上場他によって本体の価値を高めることはできるし
それを求める事も可能かもしれない。


ちなみにアスキー(現メディアリーヴス(角川連結子会社))は
5万円で優先株式(既に普通株に転換)、15万円で普通株式　
(1:4の分割を考慮してるかわからん、してないなら
これをさらに4分の一、一株資産考慮するとしてないかな?)
http://www.asciisolutions.com/ir/news/20060301irmo.pdf

想定公募価格は35万円

初値は2倍程度と想定すれば結構なパフォです。

カネボウで言えば漢方・薬品は非上場とやる
可能性は強いし有力かもしれん。
フーズは上場企業の可能性も高いかも、日用品は微妙。

こりゃTIC、再生機構、カネボウがグルの犯罪行為だな。
絶対に許してはいけない。

今後TICのｻｰﾋﾞｽ、カネボウ、花王製品は２度と買わないだろう。
TICを支援するような行為も厳禁！

１６２円の査定出したみずほも忘れるなよ

これもっともな反論してる。
みんな、ＴＯＢに応じんなよ！！

http://kanebo162.exblog.jp/

>254
告訴するなら経営陣もしちゃえ！

ライブドアもカネボウなみに無茶苦茶か？ 2006/ 3/ 2 3:13 [ No.1010318 / 1010339 ]

投稿者 : megumi0891

バラバラにさせられて、再上場の夢だけ



税金を使う産業再生機構が４００円以上で株を売り、個人は１６２円

批判を恐れ企業よりもだいぶ遅れて個人投資家に知らせる

再生計画よりも上方修正しているのに上場廃止価格３６０円の、３分の１

化粧品と分離するなら支援企業も多くあったのに、支援計画を調べているのに、
物の売買実績がないファンドに売り、解散もアリエルと脅される

ライブドアも支援と思わせてバラバラの後、売却か

↑上のコメントってまさにその通りなのに、なぜマスコミは
取り上げないのだろうか？？？
第三者から見ても、本TOBと金銭交付のちらつかせは詐欺・脅迫と同じだと思う。
HIS証券野口氏の早々の自殺断定、証拠（返り血を浴びたサッカーシャツ）を
隠滅するところ。　なんか国ぐるみの闇を感じるな。

カネボウから手紙がきた。

取締役は全員腹をきってしぬべきだ。株主を殺すなら、自分が死ぬべきが当然だからだ。

トリニティの公開買い付け説明書は、特措法の発動を匂わせたりして、
脅迫に等しい。

クズどもがやりたい放題で、カネボウは植民地、傀儡政権で意思決定能力なし。

>>339 このブログを読んで、ホールドすることに
　　　しました。もっと株主に情報を与えたいですね。
　　　あの脅しの手紙で狼狽している株主も多いのでは
　　　ないでしょうか？

機構はホントにだんまりを決めこんでるな。
このまま再生失敗がなし崩しになるのを待ってるんだろう。

気候も株式会社だからねｗ
しかも時間が来ればなくなっちまう。
普通に考えればこんないい加減な会社
を信じた俺がﾊﾞｶだったよorz

手紙かー
おれが昔買った株が買収合戦になって
双方の担当者が家に来て
「委任状をください！」と言ってきたよ

郵便きました。自社持株会でコツコツためてきたのですが、泣きそうです。弱者の私を助けてください。老後を生きていけません。

みなし価額ホントに使えないの？
何十年も前からいる株主はどうするの？

>>349
取得価額が全く証明できない分からない場合、
売却金額の５％を取得価額として、

残りの売却代金９５％に税金がかかります。

あきらめてください・・・

人様のお金だから、なんとも言えないけど、
ＴＯＢの価格は不当に安い。

あたかも紙屑になるような脅迫じみた手紙に
憤りを感じます。少なくとも強制的に株を
取り上げられることはないので、私は買い取り
請求を含めて、最後まで闘います。

こういうことやっておいて、国を信じて年金払えとか
国債買えとか言ってるわけだからお笑い。

今、年金払ってる奴も最後はこうなるw
がんばれアホルダーw

ゴミ投資家が必死なスレはここですか？ｗ

上場廃止になる株をホールドするんだから、
お金には余裕があるだろ？

>>353
喪前も年金払ってる国民で笑っていられるか？
チョソとかなら別だがなｗ

世間的には何も動きないのな
終わってんのか？

ただでさえも粉飾で体調が悪いのに再生機構が確信犯的？な
ワクチン間違えで弱体化してないウィルス接種、
鳥ニティンフルエンザで株主死亡価よ！

>>356
そりゃあ、欲豚の末路などネタにならん

>>358
ライブドアもそうじゃんｗ

>>359
あっちも末路は大して話題になってない

ヤフーの掲示板からこっちに来てみたがここはあいかわらずガラが悪いな

http://www.tse.or.jp/news/200510/051004_a.html

>>360
役員逮捕、粉飾決算でまだ上場廃止にならないのは
何か裏がある希ガス
カネボウの逆だな

>>363
だって、まだ粉飾確定してないもん
(役員逮捕程度では廃止はありえないし)
個人的には3月中旬に整理ポストに移行して
そこで二週間して4月1日上場廃止予想。

ぷぷ162円

>>364
機械的にスケジュールは見通しが付く
2/22　逮捕
3/15　起訴
3/16　整理ポスト
4/15　最終売買日

>>349
みなし（取得費特例適用）はそもそも上場株式が対象なので
全くの対象外。

ホルダー全員が損失を被る歴史上、稀有な詐欺的ＴＯＢに対し
メディアはたいへんな及び腰
トリニティがＴＯＢで３分の２以上の株式を集められければ
おもしろい展開になるよ。

まだあったのか　　このクソスレｗ

>>368
えっ？どういう展開？
ｗｋｔｋ

まずTOBを潰すのが第１段階
監督官庁である経産省や金融庁に働きかけ、マスコミにも投書
次に産業再生法認定を阻止するのが第２段階
TOBに殆ど応募がなく、マスコミが問題視し始めたら、経産省も産業再生法の認定はできないと思われ。
すると、営業譲渡や株式交換の株主総会省略もできず、株式交換の際の金銭交付もできなくなる。
公開買付は金融庁、産業再生法は経産省の管轄

>>371
異議なし!!!

最も株主取残され比率の多い悲惨なスクイズアウトとギネスに申請して残さんと。
特にトリニティと機構とその幹部以上連中の名と功績を実名で。
普通株主を出しぬくやり口もきちんと載せてね。

みんな頑張ってね。

いまの時代、ネットの普及で個人が集まって結束しやすくなった。

その利点を最大に生かせば、強大な組織にも対抗していける。

漏れは資金の回収は諦めまちたYO。。。。。。。

今は風説の流布をしまくった片山龍太郎が逮捕されるのを期待つるだけ。。。。。。。。。。。。。
まあ無理だけどね。。。。。。。。。

株式価値を１００分の１に減じる再生だったら再生機構などが
やるより、民間企業がやった方がはるかにパフォーマンス良かったはず。
産業再生機構の悪業を白日の元に晒し、糾弾することが必要

オレも諦め組だけど
機構がのうのうと再生に成功した、国民負担も生じさせず利益も出した、ということに
してしまうのは許せん。全てのツケを物言えぬ一般株主だけに押しつけ、その財産を
付け替えて帳尻を合わせた。

＞＞３７７
まさにその通り
詐欺以外のなにものでもないね。
単位未満株以上を保有する株主が１００人強という状況では、
トリニティ、機構のやりたい放題がまかり通ってしまう。

カネボウの株持っている人間のこ口座を郵便局か銀行かどこがで見て悪さしてるかも。

ここの人達は、トリニティや再生機構、カネボウのアラ探しばかりしている癖に、
自分の落ち度については一切見ようともしないんだよな。

例え詐欺まがいだとしてもこの件は自業自得だと思うけどね。
押し売りされたわけでも、直接勧誘を受けたわけでもないし、自ら進んで買ったんだからさ。
自分が欲をかいて自滅したんだから、仕方がないよ。

1500円は安い一株2000円か3000円になってから考える。

>>378
その解釈、間違ってるよ。
単元だけ持っているからといって、提案権を持てるわけなかろう

>>380
再生機構・ﾄﾘﾆﾃｨの株主無視の蛮行（ｶﾈﾎﾞｳ商標売り飛ばし、ﾌｧﾝﾄﾞの選定等）もひどいが、
問題は、TOBの値付けやねん。
株価というのは美人投票　ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱが８００円をつけ、千代田化工が３２００円、
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ５１００円等からわかるように株価には本来ﾃｸﾆｶﾙも糞もない。　PERもPBRも全部無視して乱舞する
のが株式というもの。　TOBの発表前にヤオフクで６００〜９００円でｶﾈﾎﾞｳ株式が入札
されていた事実　これだけで良い。　個人が不当かつ不公正TOB価格で憤慨しているのがわかる。

片山龍太郎と片山さつきってどっちの方が強いんだろ？

oioi・・・

ＴＯＢはいいとして、不当に安い価格な上、
あの脅迫じみたＴＯＢのお知らせは何？

少なくとも、強制的に株を取り上げることはできない
わけで、妥当な価格で買取請求するしかないか。

昭和40年ごろの間違った考え方で会社を運営し対ために上場廃止になつていないか。

勝てる裁判起こさない腰抜けが集まってるのは、このスレでつか？

あほるだー ってのが　いちばん　他力本願

ほかの香具師は　よく考えてるし　がんばってる

>>388
枚数多かったら俺は既に動いてると思う。
１枚しかないからまあ委任状渡すくらいしか俺にはできないorz

ライブドア株主被害弁護団はこうやって朝のニュースでやる位なのになぁ

きょう弁護士に相談する。
裁判じゃなくて、糞TOBにどう対応すべきか。

>>391
着手金とか高いみたいよ、アレだったら訴訟団に参加しないで
裁判結果見てから自己弁で訴えた方が楽じゃないの
時効の期間内にないに裁判が結審するレバの話だが

枚数によって参加しない人いるだろうな
報酬が弁済額の１割だそうなので良心的ではあるが

今日国会でミサワハウジングは支援する企業に該当する云々があったみたいだが
ミサワよりカネボウだろ、今駄目駄目の民主党の議員に陳情でも行くか
国会でカネボウ問題取り上げろって、カネボウって問題アリまくりだと思うが

脅しです完全な！！
ＴＯＢに応じない場合株式が金銭の交付により消滅することもありえます。と書いてある
１６２円で応じなければ紙屑になりますよと脅している、

これにはトリックがあって一度カネボウを本体からはずして身軽にし後に子会社として上場
するという思惑をハランデイル。　

身軽というのは個人の株券でこれを出来るだけなくすのが目的だろう

また都合のいい解釈だね。
カネボウみたいな破綻寸前の企業を再建させようとは、多分考えないんじゃないかな。
安値で買い叩き、美味しいところだけさらっていく、お決まりパターンにみえるけどね。

他に買おうという奴がいないんだから価値がないんだろ

粉飾決算のカネボウがさらに株主いじめて最後は紙屑

>>396
化粧品バラ売りにするんだもん
で、上場廃止前には一体再生とかいうだもん
個人がされても仕方ないだろ

結果論なんだけど
やっぱり、化粧品と本体とで一体再生考えてるところ
がたとえ、買収価格低くても、株主、従業員ともによかった
かもな。ほかのところってそうだったんだろ。
まあ、買収価格＝再生機構への評価って考えれば
再生機構は従業員、株主のことなど考えなくてもいいから
この結果は読めてたかもしれないけどね

ＴＯＢは無視する。紙くずになろうが塩漬け決定。
ハゲタカの思惑通りにはしないようにしようぜ。
ても、大量保有者にはキツイ話かもしれんがそれくらいの意地は見せろよ。
株は他で儲けろ。

踏んだり蹴ったりで上場廃止後、花王が落札なんていうぬか喜びつき
こりゃひどい事例だよ

こことライブドア被害弁護団とどっちが癒しの効果があるかな

>>402
もちろん国家ぐるみのこっちの方がより悪質。
豚扉なんて自己責任。

逆に言えばハゲタカファンドは全株ほしいってことでしょ？
ＴＯＢに応じなくても、株をハゲタカの決めた価格で強制的
に取り上げられることはないです。買い取り請求はつまるところ
話し合いの世界です。

これくらいで買ってください。
それは高杉ますから、もう少し安くなら買います。
こういうことをして、価格が決まるということでしょ。

1000株ホルダーです
結局数パーセント集めるのも難しそうですし報道関係も取り上げず
余りにも埒があかないのでTOBに応じる事にしました
みなさん頑張って下さい
利益がでたら素直におめでとうって言いにきます。

難民キャンプの管理人さん、TOBでやられてから態度に余裕がなくなったね

リアルで持ってたらそうなるだの
相場環境もよくないし

機構のスタンスは企業再生でなく事業再生
日経が出した経営不在という本にも出てただろ

当初から新潟鐵工所がモデルになるといわれてたのに

難民キャンプ消えちゃいましたね。
残念です。
管理人さんはお疲れ様でしたが、
ハゲタカが陰からこそこそ覗いていると思われる状態であのようなキレ方をするのは、
彼等を利する事になり非常に残念な終わり方でした。
冷静になられたらもう一度難民キャンプを再開される事を心より願います。
来週あたまをめどに再生機構を刑事告訴して、
あとはハゲタカの出方を生暖かく見守るつもりでしたが、
難民キャンプで一時期カネボウ社員あてに事業切り売りのリークがあったと書いてありましたね。
その真偽はともかくハガタカの動きが意外に早いようです。
「株主の会」の類を組織せなあかんかな・・・・

＞ダイエー単体経常２０億黒字→３０億赤字に下方修正

ダイエーでも機構の再生失敗は秒読みだなｗ

?>407
●TOB発表は株主総会の直後
●TOB発表は、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱｼｮｯｸ以降地合が最悪の時
個人は完全に嵌められたね。

国会前でデモ行動やった方が早くね？

ＴＯＢ１６２円なんて応じるやついるのかなあ？
応じるとしたら、ＴＯＢに応じない場合の金銭交付や解散を
ちらつかせた脅しに屈した人か端株の人しかいないだろうね。
ほんとうに品位のかけらもない、陰湿なＴＯＢだったね。

ファンドっていうのはクズ。

>>414

でも今のところ明確な違法行為はないよなあ→ハゲタカ

あの文章恐喝で訴えたい

価格根拠があいまいで胡散臭いんだろ？
その手紙を添えてケーサツにでも相談した方が・・・
根拠示さず半額以下？人によってはごみクズ見たいな値段？

未公開株売り付けサｘの逆パターン、株買取サｘ？

俺が粉飾発覚前の株主ならいくらでもゴネルが
上場廃止前に買ったもんなのでいかんともしがたい

敗戦処理でTOBに応じたよ、持高1000株だし
ゴネテも仕方ないし

ﾌﾟｷﾞｬｰm9

ついにここにも禿鳥の工作員が北か

１６２円の前に１０分割するの忘れてんじゃね？

いや、工作員じゃないでしょう。

みんなもあきらめてTOBに応じようよ。
買ってくれるだけでありがたいじゃないか。

売るに売れないカネボウ株、将来はどうせ紙くずだし。
トリニティがまるで神様のように見えるよ。

裁判なんか馬鹿がやることだよ。

ありがとう！トリニティ！！

ｗｗｗ

カネボウ株主のみんな、がんばれ！！！
足元見るようなＴＯＢなんか絶対応る必要なんてない。
まして脅迫まがいなんて許されるはずがない！

企業の本質を見て割安だと思って買ったんでしょ？
大丈夫、カネボウはブランド力も底力もある。

目先のことにとらわれず、自分の目を信じて！！

不当なＴＯＢに負けるな！がんばれ〜。




あるＬＤホルダーより

ファンド死ねよ

カネボウは紡績事業が左向きになり食品事業や化粧品事業をはじめ食品事業や化粧品事業が
左向きになるとなぜ上場廃止にしたのかだれかが安い値段でカネボウの株を買うたくらみでないか

>>426
日本語でおK

ＴＯＢに応じないと紙屑になると思ってるのかな？
持ち株一番多いトリニティがそんなことするわけない。
１６２円で買ったら、鳥は大儲けなんですよ。
損をするために、１６２円かけて株を買うハゲタカいますか？

>>428
ヒント：再生機構の面子、パフォーマンス

外人が＞426と言ってるけれど、機構は外国人投資家の意見をきちんと聞いたのか？

紙くずになるなんてことはありえないけど
たぶんTOBと同価格で強制金銭交付の可能性が
過去の例から推測される。

強制金銭交付はできないんじゃないかな？
その場合、最悪訴訟になると思うよ。

ああ、訴訟起こすよ
少なくとも俺は

株主は悪くない、粉飾決算が大元の原因

１６２円でけり付けるなら、会社の土地、権利、個人株主にすべて細かく分けてしまえ
上場できなくすればいい

去年の話では今年秋に再生機構が新たな企業を迎えて再上場を約束したはずなのだが
国ぐるみの詐欺ですね

与えた被害は振り込め詐欺以上だが、「悪質」なのに懲役1〜2年だと。


http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060302/20060302a4070.html
粉飾で２−１年６月求刑　カネボウ元社長ら２被告

2006年 3月 2日 (木) 18:21

　カネボウ（東京）の粉飾決算事件で、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の罪
に問われた元社長帆足隆被告（７０）と元副社長宮原卓被告（６４）の論告求刑公判が２日、
東京地裁（渡辺英敬裁判長）であり、検察側は帆足被告に懲役２年、宮原被告に懲役１年６月を求刑した。

弁護側が執行猶予付きの判決を求め、結審。判決は２７日に言い渡される。

検察側は論告で「巨大な企業グループによる大規模粉飾で、投資家らに多大の損害を
与えるなど悪質。被告らは実態を公表すれば経営が破たんし責任を問われることから、
主導的に粉飾を続けており、動機に酌量の余地はない」と述べた。

弁護側は最終弁論で「破たん回避のためやむを得なかった」などと主張。起訴事実を
認めていた帆足、宮原両被告は、最終意見陳述で謝罪した。

これが国家権力のなぁなぁか・・・

５００株だけだから大した損じゃないし、嫌がらせもかねて絶対応募しないから。

ﾔﾌｰ掲示板から↓

＞粉飾決算が公表され、東証が上場廃止を発表するまでは７５０〜５５０円
＞推移　国の再生機構の傘下に入っているのだから、上場廃止は免れる可能性はあった。この目論見は外れた。　
＞ここまでは自己責任
＞その後、再生機構はカネボウ一体再建でメーカー（花王）をスポンサー役に決定。　このような動きで、
＞少なくとも上場廃止発表前の株価でTOBがなされるであろうことを期待　結果は再生機構が手柄を手中にできるよう
＞巧妙に売却、カネボウ化粧品の売り飛ばしが行われ、ピンハネ屋のようなファンドが権利を握っていた。
＞１６２円では、「流動性を失われていた期間さえも、まったく反故にするようなデバリュエーションが暗黙裡に行われていた。」
＞ということである。　これが詐欺ではなくて何なのだろうか？

機構が儲けさせようと思ったところ

機構
ファンド
花王

一応助けてやろうと思ったところ

（言いなりの）現経営陣+社員
三井住友

いくらでもスケープゴートしていいと思ったところ

旧経営陣
普通株主

大量買いのおれ死にそう　

上場で１０００円の値が付くなら億軽く超えるよ

１６２円、ふざけんじゃねえ　ばかやろあああああｋｌｄｆｍｆんｈｒｋｎ

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htmにのってます

気付いてる人は気付いてるね。今回の不正。

>>442

気付いてないフリしてる人達多数の悪寒。
やっぱりお上には逆らえないのか→マスコミ。
といいつつ、おいらの親父は新聞記者orz

WBSカネボウ煽りｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!age

WBSカネボウ煽りｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!age

WBSカネボウ煽りｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!age

ミテルッテｗ

見逃したorz
詳細きぼん

詳細きぼんぬ

えーとね・・・

「中国は資生堂のシマなんで土下座しろやｗ」

扱いでしたぁ

>>432
産業活力再生特別措置法というステキな法律がある。

これを使うと本来なら株式交換しか出来ないのが
強制的に株を金銭で買い上げることが出来る。
前例としては、フジテレビによるニッポン放送の子会社化。
フジのＴＯＢに応じなかったニッポン放送の株主も
後にこの法律の適用によって強制的にフジテレビに株を買い上げられた。
その他の事例
ttp://www.kpmg.or.jp/resources/newsletter/financial/transaction/200411/01.html

少数株主が排除されるのは100％間違いない。
財産権の侵害とか言って、ぜひ訴えてくれ。

キミらが損したのは単に自分の目算が甘かっただけじゃん。
バクチを打って、それに負けただけ。
アホルダーが被害者面して、笑っちゃう。
自己責任能力の欠如した馬鹿は、勝ち目のない訴訟でもなんでもやってなｗ

ま、２ちゃんねるらしくアフォな煽りは放置で。

まあ、個人訴訟だとマスコミの注目度も低いのと、資金力勝負になるから負けるかもな。
でも、集団訴訟だと話は変わってくる。
日本の裁判の不思議。

ニッポン放送の場合、浮動株ほとんどなかったけど
カネボウはそうとは限らないよね。

カネボウの株を本気で買いたいんですが、どこでいくらで買えますか？

俺が360円で売ってもいいよ

昔は粉飾しても上場廃止にならなかったし
万一廃止になっても店頭で売買できなかったか

ハゲタカのかってな言い分がそのまま
通るほど日本の司法が腐っているとは
思えないな。
とりあえずがんばるよ。

漏れが1株200円売ってもいいよ。
東京都で受け渡しできるなら。

上場廃止になれば上場株式の株主保護が大幅になくなる物と思われ

あんたらって
出ていないパチンコ台を叩いてる人に
似てるね。

10年、20年後の再上場を期待して株を持ち続けることに決め、
カネボウの商品使い続けて来たのに・・・・・・

今日から絶対　【カネボウ】の商品は買わない！
個人株主のみんな、不買運動起こそうぜ（怒り）

上場廃止後のカネボウと再生ファンドの「やりたい放題」
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm

おれは、カネボウのＣＭ流れただけでもチャンネル変えるよ

考えれば考えるほど、機構のやり方は詐欺とペテンに満ちてるな。

>>463
それなら花王もいれないと。

巨悪三人組のひとつ花王のヘルシア緑茶もメリットも二度と買いません

162円の根拠を示せないのは
公開したら袋叩きに合うということじゃないかい。
流通性がないことの足元を見た卑劣な行為だね。

>>468
花王はカネボウ化粧品だけを取り込めるよう
上手く画策したな。

>>463
同意。最近、資生堂が良く見える。
>>465
漢ですなあ。
>>468
へルシアなんか高いだけ。自分は家で濃いお茶作って代用。
もしくは伊藤園の商品。

グローバリーが株式交換で、
対価1株あたり580円ぐらいで提案してきました。
こっちは算出基準も出してきています。
比較するとカネボウがいかに杜撰か分かります。

まさかカネボウがここまで酷くて、
グローバリーの方がまだ良いとは驚きです。

あのグローバリーですらこうなのに。。。

グローバリーの上場廃止最終日は286円ですかね。それが580円。

廃止前は実態以上にたたき売られるので普通オーバーシュートしますしね。

カネボウは廃止日360円、そこから半年かけて再生に成功して162円。
まあつまり、えげつなさややりたい放題は

再生機構＞＞＞＞越えられない壁（最終日市場価格）＞＞＞＞違法先物業者

ってこと。

カネボウ個人株主10万人および親戚3000万人がたぬき花王の不買をすれば、、、だまし許さへんで

豊田商事の二の舞にならなければいいが・・・・・おれは知らんよ
もう動いてるから

逆恨みはみっともないな

機構は、国公認の盗みのライセンスを持った、泥棒、追いはぎ、詐欺、違法業者、かっぱらい、強盗
職場放棄、談合、業務上横領、風説の流布、偽証

小泉金融改革でさんざん、コンプライアンスが重要とか言って来たくせに、重大なことでも何も開示せず
あらゆることを密室でスポンサーと談合して決める。株主の財産を全て奪った上で、金融ヤクザに絶対多数の
議決権を売り渡して、抵抗するすべを奪い両手両足を縛った上で、後はヤクザと勝手に話し合えと言い放つ。

史上最低の卑劣な公的機関　　産　業　再　生　機　構

ライブドアの損害賠償も楽じゃないそうだ

◇ライブドア株急落、損害賠償請求、使えぬ？救済ルール――「不正事実の公表」なく。

二〇〇四年の証取法改正で証取法に盛った規定（二一条）の目的は、企業の
詐欺的行為による株価急落の被害者救済。粉飾決算などの場合、「（有価
証券報告書の）虚偽記載の事実の公表日」を基準とし、公表前の一カ月平均株価と、
公表後の一カ月平均との差額を損害額とみなす。
　従来は投資家が詐欺などで損失を被った場合、民法の不法行為（七〇九条）に
基づく訴えが中心で、因果関係や損害額の立証が難しかった。証取法の
救済ルールでは、因果関係の立証責任が株主から企業に移り、損害額算定も
簡単になる。弁護士グループは「救済ルールを使える初のケース」と考えた。
　だがその後「今回は救済ルールは使えない」との見方が浮上。株価急落は
一月十六日の東京地検特捜部の強制捜査がきっかけだが、会社側の「事実の
公表」はないからだ

ヘー、あのグロが・・・
カネボウは酷いな。

カネボウの損失とグロの利益であわせてトントンというところとなりそうです。
ＴＯＢに応じる気は無いのでカネボウの損失の確定はしてませんが。

みんなには悪いがTOBの手続きしてきた
日興こーであるの口座作らせられたんだが
これ、ありえねえくらい手数料が高いな　
誰がこんなんで売買するんだ？騙されてるぞオイ　

>481
TOB応募は手数料かからないだろ？
口座はTOBだけに使ってあとは放置しておけばいいと思う。

みんなＴＯＢ応じるなよー！！！

個人を完全になめきってやがる。

自分の株を紙くずにできるもんならやってみろってんだ。

再上場までほっときゃいいんだ。

>>482

うん、せっかく口座作ったんでどんなもんかと見てみたのよ
俺が手続きしてる間も
「株をやりたいんですが…」みたいな人が来てたけど　良くこんなところでやるなぁと思って

自分も最後までがんばるよ。少しでも嫌がらせをしたい。
他の株で儲かってるから、５００株ぐらい紙切れになってもいいや。

株券がパーになることはありえないな、カネボウの財産を買ったのと同じだから
カネボウが倒産するなら、その財産を手放さないといけない

ＴＯＢは応じないつもりだ、展開はみえているからな。少しばかり予定は狂ったが
北京オリンピック前にしかけてくるよ

花王が最終的に引き受けるだろうからのれん代を入れて１５００〜２０００円に落ち着く

グロ組もここを間借りしていいですか？


リスク覚悟で買ってそのまま鬼ホールドした315円×100株ホルダーだけど、
580円でTOBに応じて利益確定したほうがいいのかなぁ

他の整理ポスト時点からのグロ鬼ホールド組の意見が聞きたい

妻が花王のエコナをカゴに入れたが、キューピーのマヨネーズに換えました。
とにかく納得がつかないのでカネボウと花王の商品は買いません。

個人株主は二度とカネボウと花王の商品は買いません.

食品も薬品もトリ系に安く売却してそれを高く転売する。鳥は確実に儲かり個人は大損

カネボウでの屈辱を忘れないため、株券を額に入れて飾ってまつ。。。。。

ウンコ会社の製品なんて絶対買わねーぞ ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜﾜｰﾝ

>>487

横すれだが
金貨って結局最後のやつは来たの？

大損した株主に襲われても文句は言えないくらいの
トンデモファンドぶりだなぁ・・・
もしくは支援先企業に嫌がらせされたりとかさ(食品関係とか多いんだし)
そういうリスクを考えて運営するのがマトモなファンドじゃないのかなぁ?

最低でも化粧品の320円と同程度でTOBするのが人の道だろ。
百歩譲って162円のTOBはOKとして残りの株主に対して
スクイーズアウトするなんて酷過ぎる行為。
メディアリバースのようにせめて事業を株式交換等で
譲渡してもその利益を本体が得られるようにすべきだよ。

↑、スクイーズアウトはせずに。

ここでグズグズ言ってる奴は、TOBに応じた端金出し合って
鳥と寄稿と華押にゴルゴ１３を差し向ければ解決すんじゃね？
おれあたまいい

>>492
去年の中間期の優待分はちゃんと来たらしい。俺は金貨優待相場が終わってから
ホールドする方針だったから(実際、権利落ち日以後に買った)貰わなかったけど。

そして、これが最後の優待と(スレ住人が)言ってた気がした。恐らく、このまま優待
は廃止だろうね…

機構が儲けた200億、それは俺たちの金だ！！！

機構が儲けた200億、それは俺たちの金だ<<<その鳥

>>496
グローバリーの優待は予定通り送られました。
そんで今回限りで廃止になりました。

当時ヤフオクに大量出品されてましたよ。

　　　　 ∧＿∧ 　　　　よし、決まった、それで行こう
　　　　（´・ω・｀） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ株券消滅のデッチあげでＴＯＢ応じてもらうか
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　　差額はおれ達の儲けで！
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　お前頭いいな！＼　 （　　　　）　御主相当の悪よのう
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　 ＼/ 　　　 ヽ.

小泉が株の投資は自己責任と言っているので
いくら考えてもむだ諦めろ

売却するに当たって、少数株主の存在が邪魔だから意地でもゼロにするつもりだな。
もちろん実質的に著しく不公平であるならば、いくら法律の裏付けがあっても裁判になれば
財産権の関係で盤石ではない。廃止前の資産価値が虚偽であれば責任を問われる。
しかし、議決権を整理しない限りは切り売りできないので、これは譲れないと思われる。
すると、連中の主張は金銭的な解決＝安値買い叩きしかなくなる。

対案としては、例えば１０％分の株券をかき集めて、事業規模等から相当とみられる
セグメントを少数株主側に譲渡させることぐらいか。

ただし、譲渡が仮にうまくいっても、なによりも従業員の支持がなければ成功しない。
セグメントの選定基準以上に重要なのはここ。
投機家と見られがちな個人投資家が前面にたっても支持が得られるとは思えない。
実質的に、そこまでやるつもりの社員株主が残っていて、投資家有志がサポートする
一種のMBOのような形でなければ難しいと思われる。

うまくいったら歴史的な事件になるんだが…。

もう、あきらめろって
パチンコで言えばスーパーリーチが外れて
台叩いてるおっさんと同じだぞ
明日からの相場で勝てばいいじゃねえか

花王にきまったはずが何故　投資組合が？
これではライブドアと変わりはしない


なぜ再生機構はロレアルや中国の企業、花王の入札を押しのけて投資ファンドが
引き受けるわけ？

はじめから出来レースで入札は形式的なものだな、これは大事件だ
集団株主訴訟起こせば勝てるかもしれん、
一つは粉飾決算
二つ目はカネボウＴＯＢ価格の中身の開示　資産等

>>504
キミは粉飾が発覚する前から持っているの？馬鹿だねぇ。

＞なぜ再生機構はロレアルや中国の企業、花王の入札を押しのけて投資ファンドが引き受けるわけ？

きっと上の方だけで勝手に決まっちゃったんでしょうね。
キミは何の発言権も持たないただの小口株主なんだから、俺は騒ぐだけ無駄に見えるけどね。
自分の立場も弁えた方がいいかも知れないね。

＞はじめから出来レースで入札は形式的なものだな、これは大事件だ

俺は全然そう思わないけど。
ＴＯＢに納得いかなきゃ応じなければいいだけじゃない？
今更になって、粉飾で訴えるとか言ってると笑われますよ。

売る機会は、いくらでもあったのだから、その時に売っていなかった君が一番悪いと思うね。
バクチに負けた事を人にせいにしても仕方が無い、諦めましょう。

6月6日にカネボウを買った漏れはまさに片山竜太郎に騙されたと言えるな。。。。。。。。。。。。。。。。。。

片山は、360円の電車に乗ろうとしてる連中に
「その列車には乗らなくていい。脱出のための列車は俺たちが用意する」
と言い回ったんだからな。

結局、来た列車はアウシュビッツへ向かう列車だったという。

どうせ他の案件なんてたいして利益でてないだろうから
カネボウの200億で自分達の給料やら退職金やら一気に帳尻を
合わせようとしたんだろう。それは機構が創出した金でも何でもなく
普通株主から盗んだ金だ。機構はリストラしかしてないからな。

泥棒集団　産業再生機構

おう、相変わらず機構とハゲの工作員が頑張ってるな！！

でもあんなクソＴＯＢに応じるわけねーだろ！

ぎゃはははははははは！

つか再生機構ってただの完了の天下り先じゃねえの？

仕事してんのかコラッ！！

ぼちぼち機構不要論が炸裂するぜ！！！

ここにいる人たちは片山竜太郎に直接勧められて買ったんじゃなくて、
自ら進んで買ったんだよ？
単に行きがかり上、そうなってしまっただけで
片山は別に騙すつもりがあったわけでも無いだろうし、全然詐欺じゃないね。
ウチの株は儲かるから買ってくれと勧められたら、
俺は警戒するし、もし買ったとして価値が下がっても、普通は自分の責任だと思うハズなんだよな。
あまり自分勝手な香具師には株をやってもらいたくないし、
損するのが嫌ならおとなしく貯金していれば？
君らは騙されたんじゃない、勝負に負けただけ。

TOBが問題というよりも
スクイーズアウトで強制売却されそうなのが問題。
スクイーズアウトしなければTOBは低くても仕方ない。

強制するなら最低でも上場廃止確定後の化粧品の増資価格320円と
同等かそれ以上じゃないとその後の日経上昇などを
考えても明らかにおかしい。

騙されたと感じるのは、再生ビジョンが想定より結構変わってしまった事。

再建の過程に置いて、そういう事は、ある程度は仕方ないとは思うが、
その仕方ない事になってしまった過程の説明が不足。

また機構の優先株の売却値段とか、ＴＯＢ価格の査定の根拠とかが
明示されてない点などが有り、納得できる心境にならないというのも
騙されたと感じるというのも有るな。

ひとつ言えることは、
こんな不当なTOBや金銭交付やらを強要したら、
カネボウ・花王・再生機構に未来はないということ。
世に人を不幸にして栄える企業はない。

514に追加
もちろんファンドの３社連合のトリニティが筆頭だが

>>501
法に触れない限りね

悪徳先物業者　　　最終日286円　→　買取582円+金
産業再生機構　　　最終日360円　→　買取162円

悪鳥は薬品を一旦安く極悪鳥に売却して.価値がなかったように見せかけて、ほとぼりさめたら利益が減って困っている金持ちの大将君に高く買わせるつもりだわ。。。貧乏個人いじめしすぎると鳥インフルエンザになって、、怖くて書けない

無理だって
あきらめろ
まるで、ストーカーだぞ

事業バラバラ解体云々は鶏肉のブラフと見た。
解体ちらつかせで株を巻き上げるのが真意やないか？
安易に解体すれば、地に落ちたとはいえ、伝統もある会社やし
（ブランドもあったんだけどな）従業員も黙っちゃいないやろ？
当初、花王の買収を蹴った労組も強いんやろうし・・・。

ので、実際は経営者（+従業員も？）と鳥のMBOで一体再生を目指す。
そして成功の暁には鶏肉（株主）・経営陣・従業員の再生への
美談となるのだろう。

上場廃止時の個人普通株主は、単なるゴミや。
さっさと焼却償却ってことやな。

再生機構の役人が書き込みしてんじゃねえ

泥棒が！！！

>>519
カネボウホルダーでないのであれば、
ちゃちゃなんか入れてないで無視すれば？
ホルダー叩いてもメリットないのにご苦労なこった。

しかし不当に安ければ村上辺りが対抗TOBかけてそうだが

叩けばホコリのでる村上ファンドが
なんでお上（再生機構）お手つきのカネボウに
しかけてくるよ。

目を付けられないようにスルーするよ。
失敗したとき逃げられない、
上場もしてないような会社、危ない橋渡るかよ。

被害者の会とか弁護団は結成するの？

投資組合も資金がなければ 退場しろ

外資にかわせればこんなことにはならなかったのに

い

＞522　チャチャじゃない。少しホルダーだし。
金の損に関してはある程度割り切ってるが、この処置の仕方は納得し難い。
奇行と盗りに、ごみ扱いされてる事の愚痴として聞いてくれ。

カネボウの株主は投機で負けたに過ぎぬと一友人が言ったことは確かです。

賭けに負けたプレーヤー、味方もなく同情もなくもちろん損失補填もなく
ただ、機構とハゲタカの談合を読み切れず掛け金を失う、一投機家に
過ぎぬのです。

理性をもって考えたなら実に当たり前のことで、強いて考えれば、
彼らが言う如く「敗北者」とでもいいましょうか。

役人の国、日本においてのみ見られることだと思います。

一敗者である吾人は何も言う権利はありませんが、ただ、願わくば
愛する株式市場を公平たらしめられんことを国の方々にお願いするのみです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　――きけ　かねぼうのこえより

まあ塩漬けでいいじゃんよ。
ハゲタカの思惑通りに操られるのだけは嫌だから俺は紙くずになるまで保有する覚悟。
再生機構とカネボウ役員がどうしようもないクズだというだけはわかったし。
勉強代だと思うことにするさ。

塩漬け覚悟のホルダーがそれほど沢山ＴＯＢに
応じるとは思えないんだけどね。
そうなると、
ハゲタカはＴＯＢの延長とか価格引き上げとか
セコイことやってくるんじゃないか？

永沢弁護士適当な事言うなよ
カネボウの資産価値、今上場廃止時点の半額だぞ

あの人ここの粉飾はなぜか叩かないよな
何千億の粉飾を｡
豚のところの方が悪質なんだそうだ｡

今回の件で粉飾は関係ない。
粉飾発表後（4月）も、粉飾と、上場廃止の可能性を織り込んだ上で、
700円前後で1ヶ月も安定してた。
その後の暴落は、上場廃止決定のため。

ここの粉飾は、会社を倒産させないため。
もちろん悪いことだが、株主のためを思ってやったことでもある。
同情の余地はあるよ。

ここの粉飾はライブの非ではない

泥棒が

533でおれが言いたかったのは、
粉飾発覚して上場廃止可能性までちらついた中でも700円の価値があった会社だ。
162円のわけないだろ、ハゲタカふざけんな。
ということ。

企業の解散を求む
投資した金が返らなければ倒産すろ
会社が存続してる事態おかしいんだぼけ
泥棒が

360円×100程度で上場廃止株を持ち越すことがいかにハイリスクローリターンか
学習できたら安いもの。
漏れの授業料は約４０万＠内田油圧工業
２０世紀に買って２１世紀になってすぐ上場廃止
昨年信託銀行経由で売却
昨日確定申告

>>537
いやホント勉強になった。
額に飾って戒めにするよ。

機構は黙ってろ、

カネボウ株主の虐殺は、このまま歴史の闇に葬られようとしてるな

株主はカネボウのオーナーのはずなのに、いつの間にか
機構とファンドに面倒見て貰ってる乞食扱いになっているな。

「お前の株券162円で買ってやるから、もうどっか行け。しっしっ」

って言われてる感じ。

言われてる感じじゃなくて、ずばりそう言ってるんだよ。

ロレアルが買うといってるのに機構が邪魔しやがって、泥棒

要するにお前等

お金返してっ！！

って言いたいんですね？

今年の秋に再上場を目指すとさんざんＴＶで流しただろうが　
ぁあー！

騙しやがって　

あれだけの粉飾をしでかしてるのに機構が
｢上場廃止にするな!｣とかわけわからん理論で東証に噛み付いた経緯があったな｡
今あんな事できないだろうな｡
正直者が馬鹿をみる市場だとかほざいてたな〜
誰が正直者だよと｡
｢株主のために｣とか言ってたが今とは逆だな〜
日和見って事だな

533は会社の人間だろ｡粉飾が株主のため？w｡まあ社員株主のためって事か｡
粉飾に同情する奴なんか中の人間以外いない｡

533だけど、違うよ。
カネボウの粉飾は、しなければ会社がなくなってたから。
現在結果として、粉飾のおかげでまだ会社が存続しているのも事実。
会社が無くなってしまったら、株主も債権者も従業員も損するわけだから、
嘘ついてでも会社を存続させようとする気持ちはわからなくはない。

あ、株主＝既存株主ね、
もちろん新しく株主になる者としては、迷惑以外なにものでもない。

同情なんかしないよ｡普通は｡中の人間でもない限り｡
廃止にしたのが悪いみたいな口振りに唖然
さっさと事業整理して粉飾しなければ良かったの｡
代々経営陣が株主のためを大義名分に
責任取りたくなかっただけ

豊田商事　おれは知らんよ

おれも知らん

再生機構関係の銘柄は、東証の再上場の特例ですぐに上場できるはずだ。
それなのに上場しないで、流通性の低さを理由に安値でTOBするのは異常。
TOB自体は売り手の同意があれば相対で成立するけど、
SOでは価格の妥当性について争うことになるだろう。
再上場が容易である以上、再上場しない選択をトリニティがとるにせよ
妥当な対価とは上場した場合を前提に決せられるべき。

粉飾って、ばれない限りは株主のためになっちゃうんだよなあ。
ライブドアだって、せいぜい300円程度の価値の会社が、700円まで騰がって、それで売り抜けて大もうけできた奴もいるわけだし。
それは永久にばれずにやっていけたなら、それは株主全員の利益になってしまう。
ホリエモンだって、株価を上げるための手段を選ばなかったことが問題なのであって、
一応株価を上げて、株主全員を幸せにしようとはしていたんだよな。
一部の株主である自分だけの儲けを考え、他の個人株主を食い物にしようとするハゲタカは
それ以下のクズだと思う。

>553
激しく同意

一番悪い人間は誰だ裏で絵を書いた人を教えてくれ

TOBに応じる奴が多いと、今度はその価格を参考価格に仕手
スクイーズアウトかけて来そうだな

次回のTOBがあるとすれば価格は更に引き下げられると予想
類似体験者

>>557
kwsk

トリがスクイズしてくるなら、俺は労組に頑張ってもらって超絶賃上げ要求、
スト連発等、頑張って欲しい。
ＳＭＢＣ並に給与貰って良いと思う。

カネボウ株を買いたいけどどうやって買えばいいのですか？
松井と丸三のネット口座を隅々まで見たのですが分かりません。エロい人教えて下さい。(-人-)

粉飾がばれるも何も
会社が破綻するまでばかな粉飾をしつくして
もうどうしようもない死にたい状態で仕方なく
国に助けを求めた結果がこれ｡
ハゲタカにこんな目に株主が遭わされてるのはそのアホな粉飾の結果｡
全然株主のためになんかなってないからな｡ここ十年の株価を知らんのか｡
あのまま粉飾続けてた方が良かったとでも言うのか
その穴埋めは国民負担だ｡
中の人間はどさくさまぎれに粉飾を擁護するのも大概にしろよ｡

今回TOBに応じなかったら今後売るチャンスってあるのでしょうか？
忙しくて日興に口座作るの忘れてたorz

ハゲタカは１６２で買ってボロ儲けとふんでいるのに、
それ以下の価値しかないということは考えられないな。

カネボウみたいな糞会社の価値は年々劣化していくから
いまは162円ぐらいが妥当なんじゃないの

おれほんとに株主だよ。粉飾発覚後に買ったからどうでもいい立場なんだけど。
何百億も赤字で、債務超過になるかもって数字が出てきたときに、
このまま素直に公表したら、銀行の融資は止められ、資金ショートして倒産してしまう。
倒産したら、株券は紙くずだし、従業員は路頭に彷徨う。ここで、どうするか？
経営陣はもちろん、粉飾をしてばれたら、訴えられて途方も無い賠償を請求されるのもわかっている。
でも、そのリスクを取ってでも、会社に関わる人たちのために粉飾せざるを得ないと考えるのも、理解できなくは無いと思わない？
会社が倒産する決算の数字をそのまま公表するのをためらう気持ちはわかるよ。
ライブドアよりは情状酌量の余地がある。

穴埋めは国民負担ていうより、
花王に救済しているのが決まっていて、それについて労組と争っている間に、
なんとか政治の建前で実績をのこしたい機構が、前経営陣の責任を問わない
などの甘すぎる条件を出してかっさらっていったんだけどな。
あと機構は結果的に利益でてるし。そもそも機構は税金は使ってないんだよな。

TOB以外に簡単な書類だけで応じられる
印鑑持ってくの忘れるなよ

利益出たのは花王の買い取り価格だからだよ｡
他のところだったら税金補填｡
どっかの弁護士の主張にそっくり｡
なにが情状酌量の余地だ｡
そういえば旧経営陣の公判はもうそろそろだな｡執行猶予付くのか〜
数十年にわたる数千億の粉飾するまえに
構造不況の事業整理が先だったんだよ｡ここ数年の粉飾じゃないんだから｡
しかも会社が破綻するほどの規模の粉飾を
そこら辺の粉飾と同列に語って擁護｡
呆れるしかないね｡
豚の所よりマシだから何なんだよ｡

565は中の人間でもないのに
この会社にやけに都合の良い思考回路w
これだけの規模の粉飾は
一会社の個別的な問題じゃないんだからな｡

株主のためって話がいつのまにか長年の粉飾経営擁護か

違うって、
粉飾発覚で株価は下がったけど、それでも700円はあった。
だから今回の件（馬鹿げたＴＯＢ）とは関係ないということ。

粉飾を理由にしたって、発覚後に買った人間が訴えることはできない。
気づいてくれ。
粉飾を悪にしてもハゲタカが喜ぶだけ。

あと粉飾では直接的には企業価値は下がらない。（イメージ悪化や上場廃止はあるが）
粉飾は、出てしまった赤字を、隠したというだけ。
赤字が出て資産を食い潰した事実は粉飾あるなしで何も変わってない。
粉飾があったからって、今のカネボウには価値があるんだ。
162円なんてありえない。

やっぱり中の人間だ｡
外の既存株主はそこまで粉飾を擁護しない｡

企業価値に影響がないって言い切る所なんかW
本体の人間なんだろうな〜元は繊維出でHPあたりの奴か？
他の大手の元繊維会社は
しかるべきときに事業整理＆方向転換して
まともにやってるぞ〜
機構の世話になんかなってない｡
TOB価格の話するならそれだけにしたら？
粉飾擁護までしなくてよいからね｡

鳥の工作員死ねよ

化粧品の価値で持ってたようなもんだから
それ抜きの値段としてはってことになるね
名前も使えなくなる｡

>>573
もし、化粧品株売却と、商標売却で企業価値が下がったとするのであれば、
それは現取締役＝ファンドの馬鹿
を任務懈怠や背任で訴えるのみ。
やつらがそれを理由としたら笑ってやる。

>>574
多数決と言えども株主に損害を出す采配だからな
損害賠償請求できるんじゃね？

で・・・・結局ココの人は
ＴＯＢに応じるのか！？
ＴＯＢに応じないのか？


俺は半分応じないつもり

俺は全額応じない

私も全額応じません。

最初から数倍になるか0になるかのつもりで
1000株買っただけだから俺は応じる
マイナスは他の株で取り戻し済み

俺は日興に口座作るのも
支店にいくのも面倒なんで
結局は応じないことになるのか。
金銭交付って郵便振替かなんかでくるのか
そしたら楽でいいな

俺も一株も持っていないが断固応じない！

話のネタに１００株だけ応じてみようかな。

俺も１０００株＠３１０円だから損確定させるためにＴＯＢ応じた

損失は早く確定させるに限る、まあできる枚数だからしただけかも
これぐらいの損は相場で日常茶飯事で痛くないし
それより引きずることでの精神的なもののマイナス面を考慮した

そうそう。強いものには巻かれろって言うじゃない。
貧乏庶民が大手資本に逆らおうってのがお笑いなんだよ。

カスはカスらしく早く応募してすっきりしようぜ。

トリニティが算定根拠を発表。プレッシャーが掛かったと見える。

夢も希望もない評価だ。
まあしかし、それ自体は妥当に思えなくもない。

147円+15円。

俺たちはクソを買い宝物だとはしゃいでいたが、ハゲタカがクソはクソだと教えてくれた。

とりあえずトリニティ、花王、日興コーディアル関連で不祥事を見つけたら証券取引委員会や
代議士の先生方にメールでつ。

147円以下の金銭交付はなくなったようだな。

訴訟起こすとか抜かしていた馬鹿はいずこへ？
本当に起こして恥かかなくてよかったなｗ

マスコミもこの経過についてはあんまり報道しない感じ｡
ダイエーより多額の支援をした大型案件なのに｡

｢沈んだ太陽｣はどうしてんだろうな｡
日本型経営は間違ってないとキヤノンを持ち出して自己弁護してたが｡
株主だったよな｡

つまり、TOBに応じず、強制金銭交付も財産権侵害で訴訟しておくと、
将来的に価値が上がれば147円以上で買ってもらえるってことか・・・。

「再生機構、個人株主を犠牲にして売り逃げ」

「再生大失敗」

「個人株主、TOBをボイコット」


こんなおいしいネタ、どうして記者はほっとくのか。

日本にジャーナリズムがあると思ってる奴は子供

再生機構とカネボウと姑息にいいとこ取りした花王
やファンド、
これら当事者は株主を騙して、化粧品株売却と、商標売却で企業価値を
下げたということは、
再生機構取締役＝ファンドのを任務懈怠や背任、利益相反取引、
総会決議取り消しの訴え、再生機構や取締役への損害賠償責任、
説明義務不履行で訴えるのみ。

世論がついてこないことがわかってるのに、とりあげるわけないでしょ

１０００株で１万５千円しか違わんのか・・・・パチンコの負け分にもならんな。
TOBに応じずに妥当株価で争った方が徳だと確信した。

http://www.kanebo.co.jp/ir/pdf/060317tobichibuteisei.pdf

つまりDCF法を使って算定したんだが、それは第三者機関に
高い金を払うから都合がよい数字を出すように依頼した。
平均株価から求める方法もあるし、トリニティも自分で適当に計算
してみたけど買い取り価格が今の倍以上になる市場株価基準法は
ほとんど考慮してないよ。
今のTOB価格は金を払って出てきた自分たちに都合がよい数字だ。

高めにお金を払って都合がよい計算をしてもらったはずのDCFでも
価値は147〜185円と165〜215円が出たけど、以外に高い数字が
出てきたからそんなの嫌だし、自分たちで判断して一番安い
数字にしたよｗ

公認会計士とつるんで３５年も粉飾をやっていた会社が出した
数値は信用に値するし、売買できねえんだから、買って
やるって言ってんだよ、ウダウダ言わないでTOBに応じろよｗ

という説明だった。

こりゃみずほFGも信用できないな
口座引き上げるか

>>597続き。
ついでに、上場廃止の後、経営陣も義務に違反して会社の資産価値が
下がるようにいろいろと切り売りしちゃったから会社の価値も下がって、
当然株式も下がったし、数字をいじって大幅赤字になるように
経理操作もしたから、会社の価値も下がってるんだよ。

他にも裁判で負けたりして賠償金が発生するかもしれんし、
最悪の事態を考えて計算して出した結果に、まあ、それじゃあ
ちと可愛そうかななんて（本当は思ってねーけどｗ）、
貴様ら株主への慈悲で少し色をつけてやったよ。
まあ四の五の言わないで３５年も粉飾やってたけど心を入れ替えた
俺を信頼しろｗ

第三者機関にも直接、間接で金を払って俺らに都合が良・・いや
大変信頼できる数値を出してもらったし、俺もそれに大賛成。

んじゃよろしく。

C株は消却が妥当。

何年ならず粉飾やってたのや。
俺はTOB掛けられるとか、ましてやスクイズ仕掛けられるなんて事自体も
粉飾なんじゃないか？と思って信じてない。
つーか、いきなり生まれ変わります、変わりましたって言われても
信じろってほーが無理ｗ

何日か前の日経によると鳥の親ファンドは、株主（ファンド）・
経営者・従業員の協調でうまくやってるとか載ってた。
その記事を信じるなら、俺んち来た手紙とかは、とても同じ株主に
協力を頼むとかいうものではなかったから、手の込んだ狂言か
偽手紙なのかも知れないと思った。

もし俺の推測が正しく、それらの事態が嘘の類の出来事なら、
何の為にそんな事をするのか全く理解出来ない。
そして、もし会社がその分けわからん事に手を貸してたのなら、
まだ粉飾体質から抜けられねーの？って感じだが、
いや、むしろお遊び体質にまで堕ちたのかって事になるの？と
心配になるが、どっちにしても、いい加減にして貰いたいと
言いたいところだ。

結局、信じられるのは俺のとこに来て名義書換で俺の名のある株券が
カネボウって事だけだな、こりゃ。
これでは俺は再上場まで、ここの株主で居るしかないんやね。
（上んなきゃホールドだけど・・・）

歴史上稀に見るひどいTOBだったな。
こりゃ潰れるぞ。

カネボウ有志の会は大盛況・大成功

>>603
参加したのですか？私は、北海道なので参加は出来ませんでしたが、
応援はしたいと思っています。遠方に住んでいて参加できない
株主は、これから何らかの形で関われるような提案が
あったならば是非、参加したいのですが、そのような話は
出たのでしょうか？

>>604
その内、動きがあるよ。君は一人じゃない。

了解です。今は、とりあえず日興に株券を預けてありますが、
具体的な動きが出たら参加したいです。情報、ありがとう
ございます。

すごかったね、緑ヶ丘。
詳細は語れないがTOBは失敗するだろう。

18日緑ヶ丘コミ、私も参加しました。
発起人の方には非常に感謝しております。

>>606
TOBに応じたら仲間になれないよ

>>609
日興の札幌支店まで150キロ以上離れているため、札幌出張（株券は、平日しか
預けられないということなので）のついでに預けてきましたが。今のところ
様子見で、まだ最終的な判断は決めていません。出来れば、行きたかったのですが
いけなかったので、遠方の株主が参加できるようならば、ＴＯＢには応じずに
参加したいと考えています。勿論、参加出来るならば多少の負担には応じます。

あー、あの手紙スゲー胡散臭ス。
ＴＯＢに応じたほうが良いですよって事なんだろうけれど、
文面が人の心を逆撫でするような感じだったしなーｗ。

あれ見たら、未公開株買取り詐欺かと思って捨てちまったっスよ。
つーか、あれは本物ではないだろ？幾等なんでも・・・

トリ・カネは不穏な手紙が自分等の名前で流布されたと訴えた方が
いいんとちゃうか？
ほっとくの？ちょと呑気してるようだと、トリとカネが心配になる・・・
って、あんた等が俺等に心配させてどうすんだよ！

しかし昨日のＩＲは何なんだろうな？
あの手紙の文面に相乗りするような事してるように見えるけど、
そんな事する意味あんのかなー？
なんか返ってドツボに填まると言うか、反感買うというか、
人の心の機微ってもんが分らんのかな？
そんなんで従業員や株主と仲良く再生できるのかって心配になるで。

まぁ、心配になっても見捨てて、あの胡散臭い文面のＴＯＢに応じるなんて事は
俺はしないし、そもそも、そんな事自体あるとは信じてないけどさ、、、
まぁ、俺は応援してる心が強いから騙されんよ！
うんうん、俺の方は特に心配せんでええよ。

しかし何か変なことばっかりで、本当は何したいのかようけ分らんち。
とぼけられてるような感じも受けるけれど、俺の方が最近、頭ボケて来たのかな？

とにかく、あんまり俺等を振りまわさんといてや！
まったくカネ坊さんは手の掛かる子なんだからなー。
応援するのは楽しいけど、楽な事ばかりじゃないけんね。んじゃ宜しく！

有志の会って、仲間割れがあったんですか？
難民キャンプ見るとそう思えて不安なんですが・・・・・・

仲間割れ？あの文章を読んで仲間割れと取るのはどうかと思いますよ。
また、会に参加したものとして、仲間割れをしたかと問われれば、
全くありませんでした。それでしたら、会社のミーティングを
想像して頂ければ、よろしいのではないでしょうか。
意見を出しあうのはもちろんのことではないでしょうか？
ましてや初めて会う方々ばかりです。皆さんの意見を聞くことも
皆さんを知る上では大事であったと思います。
初回の会合では十分すぎるぐらいの内容ではないでしょうか？

ＴＯＢに応じるか私も揺らいでいた一人でした。
しかし、会合に参加し、気持ちを強く持つことが少なくともできました。

カネボウ倒産しろよもう

財産株主にわけろ　もう会社存続しなくていいから、ごまかしてるなら
そうしたほうがいい

カネボウ有志の会ってすげぇな
発会時にすでに相当の株式数の委任（８０万株近く）を受けているのに
追加申し込みが殺到しているらしい。
やはり不当かつ卑怯なＴＯＢは潰されるのが当然だろう。

難民キャンプも再起動した感じス.

1万株あるが迷ってる。
この際、200円に引き上げてくれるなら応募してもいいんだが・・・
うーん、TOBと同額で金銭交付の予定(絶対ではない)とあるので
応じないほうが合理的かもなぁ・・・・。

今回のTOBは釣りと見た。
釣りだから不当に低い価格をあえて出したのでは？
まずはという意味で、この価格でどれだけ手応え有るのか
様子見るための価格なんじゃないか？
奴らも本音は、こんなところで応じずに再生を力強く応援する
協力者（消費者株主）が欲しいのや！それを見極めるためや。

もしそうなら、次も俺らを試すために170とかで
仕掛けて来る事なども有りうるのかもしれん。
で、そこで162よりましだとか思って喜んで応じると、
やはりその程度かと値踏みされて結局それで買われてしまう・・・

真にカネボウ株主として残れるのは、鳥の遣すあの手この手の試練に
負けない株主だけや！
そして、そういう株主にこそ残って欲しいから鳥も株主選別する為に
あえて何様だお前！と思われる態度でテストして来るのだ！

鳥よ、俺は再生上場なるまでお前の試練を乗越えて骨のある
株主ぶりを見せてやるつもりだ。
そしてその間も、その後もカネボウを応援するつもりだ。
一般人普通株株主でもそれ位の気概を見せ続ければ、
きっとその思いが鳥にも通じてくれるのではないだろうか。

↑あまーい
て言うか、ただの馬鹿って感じ

確かに、今回のTOBは流動性の低さに考慮したものだったとして
とりあえず、低めの数字だしたっていうのは、ありえると思うけど
気概・・・みたいのがこの世界で通用するか、普通。

俺は単純にむかつくからTOBに応募しないだけだが
東証の特例で簡単に再上場できるんだから
あえて上場しないってことは、上場を考慮した株価より
価値があると判断してるってことだろ

普通に全部買い取った後に、追加で株を大量発行してから
上場したほうが儲かるからでしょう。

>>597

「トリニティが依頼した第三者機関」が関与したのは
　ＤＣＦ法による算定のうち、２種類の株価レンジ算出まで。

＃第三者機関の名称を記載していませんね。

つかもう現場では、バラバラにするからどの部門への配置転換を希望するか通達が来てるとか
以前ここで社員が言ってなかったか？そして残存本体は赤字のファッション部門だけになるって。
そして解散だろう。

それなら「本体に黒字部門売却益が来るだろう」と言うけど、その価格こそまさに162円でやるはず。
なぜなら売る方も買う方も同じ連中だからな。で、162円から解散に掛かった費用を引いて
けっきょくさらに少ない金銭交付でおしまい。ってことになるんじゃないのかな。

ボロボロになって精算という、再生成功なんて口が裂けても言えないお粗末な結果だがな。

そもそも鳥が第三者機関に算定依頼する必要あるのかね？
普通、投資会社って、自分で値段決めるだろ？
中立的な第三者が評価する必要なんてないだろ。
仮に第三者って言っても、鳥の立場に立って評価するわけでしょ？

ＴＩＣから見た第三者機関って言ってるけど
要は親ファンドが算定しているんだろうーね。

買い取り請求も面倒くさいが、週末スキーに
行くので、実質明日と明後日しかＴＯＢの手続き
できないわけだ。安心しろ、とりあえず漏れも
ＴＯＢに応じないから。

>>623
部門を鳥に有利にカネボウが安く売却する自作自演するようだったら
損害賠償をカネボウ取締役に請求できるわけだが

今回のカネボウ個人株主の権利を守る会でどのくらいの株数が集まるのだろう？
すでに、80万株弱が集まっているのだから最終的に300万株を超えるのだろうか？
そしたら、普通株式の5％位で、三位の三井住友銀行を超えて
カネボウ個人株主の権利を守る会が三位の大株主になり、かなり
影響力が出てくるのでしょうか？

マトモなところだったら
部門譲渡のするのに合わせてそこの株式と交換して
本体にその利益が還元するようにするのが普通。

まあ、3%は集めた方がいいな。
権利上。

公開買付開始公告が訂正されてます。
株主に訂正分を送付しないはおかしい。
ＴＯＢ価格についていろいろ問題ありそうです。

ttp://www.unisoncap.com/jp/press/nr_detail_jp.php?docid=32

俺、頭いいし、俺が考えたプランで貧乏愚民株主なぞちょろいもんだよ。

ってのが見えたオナニープランTOBだった。

もし、ブランドが消える分の話題づくりでやってるつもりだったら、
たっぷり広告料はもらう。

D通よりもらうぞ。

TOB価格の算定根拠の虚偽、、、、、
これって新聞広告を出して陳謝、TOBを延期すべきことじゃないの？

一番最初に形だけ検討しますたって反論するんじゃない？
１ヶ月前からの平均ってのも異常な話だが

ジャイアニズム丸出しの案件ばかり持ち出してくる鳥
そのうちマスコミに騒がれて、カネボウのブランドイメージを
毀損されたって花王から訴えられたら笑う。

とりあえず金融庁には通報しますた

カネボウを粉飾の件で訴える人はいないのか？
最近、微妙に株主の怒りが粉飾+上場廃止のカネボウより
トリの行為に向っているのが・・・ちょと・・・気になる。
（まぁ株主としては当たり前か・・・）

でも実は、これはトリの誘導なのかな？とおもた。
小鳥が粉飾訴えられるより、あえて自分に怒りが、関心が向けられるようにした。
それで子供を粉飾訴訟から守ろうとしてる・・・。
これが親鳥の愛なのかも知れない・・・。

でも、だからと言って普通株主の愛を無下にしちゃいかんかなと・・・。

そういえば数年前まで個人筆頭株主だった
誰かさんは雑誌で旧経営陣を訴えるだの言ってたがどうしたんだろうな
自分に批判が向かないようにしただけか｡
粉飾もだが裏金問題はどうなった？
時効になってから暴かれても意味ないんだよな｡

｢会社解体するほどの粉飾でも株主のため｣
とかライブトアも真っ青の粉飾擁護を繰り広げてたのは
この件とは別の意味で驚愕した｡

>>633
>>一番最初に形だけ検討しますたって反論するんじゃない？

市場株価基準法は検討した結果、結局は勘案しなかったのに
「勘案して決定した価格としました」と最初の広告に明記してある。
公文書だから絶対言い逃れできないと思います。

証券取引等監視委員会、金融庁だけじゃなく、マスコミとか各方面に報告したほうがいい。
これ、TICの致命的失敗。

それでもやっぱり勝ち目が見いだせない。逆に向こうは武器だらけ。
51％対49％なら十分戦えたろうに。返す返すも化粧品への増資が痛かった。

クソ機構は、カネボウを破壊しただけでなく株主の議決権利まで破壊して逃げやがったな。
その手には株主から盗んだ200億を掴んで。後はドビラを締めてもう一切関係ないと
だんまりを決め込んでる。

買取価格の算定根拠が虚偽だからTOB停止命令も十分ありえますよ。
停止命令が出れば注目されて今後コッソリTOBをやることはできなくなる。

>>632
>>640
そういう風に証券取引等監視委員会に通報しといてくれ
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/
俺は既にやったけど、そこまで書かなかったので、インパクトに欠ける書き方しかしなかったのよ。
>>639
今考えると、あれも嵌め込みの第一歩だったね。最初から化粧品との一体再生、シナジー効果など
考えてなかったって事。

一体再生やってたら買い取り額が下がって
国に赤字が出たかもね｡
機構→国が介入した案件は慈善事業じゃないし｡
そもそも､そんな機構に頼ったのはこの会社決断だからね｡
民間で出来る事を｡

トリニティよりフランク・ニティに、ここ再生して欲しかった。

そういえば、ロレアルってボディショップ買うらしいな。経営陣もそのままで
売り方なんかも現状維持でやるとか。

>>641
証券取引等監視委員会には通報しますた。

難民キャンプのテンプレートを使用して自分の意見を添えました。
http://www1.rocketbbs.com/617/kanebo.html

こんなインチキをごり押しして、不当なTOB低価格で損失を強要することが
通ってしまうのであれば、
個人はファンド３社、カネボウ・花王（再生機構は最悪だが）
製品のボイコットという手段を取らざるを得ないわな。

従業員のほうが今回はつらいんじゃないか
持ち株会みたいなものもあるようだし・・・

クビにならないか戦々恐々なんだろうな
そうなりたくなければ泣き寝入りしかなさそう
でも言わせて貰うと、同じ機構銘柄のダイエー従業員ってどうなりましたか？

外資だったらリストラ必至だったから
化粧品の従業員は文句言えないだろう｡
本体の人間は面白くないだろうが｡

うわっ、今日になって、訂正を知りました。
日興の姉ちゃんのしつこい電話攻勢に負けて、数日前に
TOB申し込み。。キャンセルできんのですよね？

いつでもキャンセルできますよ。ただ郵送だと28日に解約書類が届かないと
いけないので、郵送だとぎりぎりかも、私は、株券を預けましたが
キャンセルしました。

> 日興の姉ちゃんのしつこい電話攻勢に負けて、数日前に
> TOB申し込み。

え？　電話勧誘なんかしてるんですか？
たくさん持ってる株主は良い値段で買ってもらえるとかあるんですか？
弱小株主には電話勧誘ないんですか？
詳細キボンヌ

>>650
TOBに申し込むくらいなら誰かに譲渡すればいいのに。
一株200円くらいなら買う人いっぱいいるでしょ。
俺もそれくらいなら買ってもいいと思ってる。

>>651
どうもです。日興のページにも、書いてありましたね。
早速、今週中に行ってキャンセルしてきます。
ヘタレな自分に鞭打って、株主に復帰です。

>>652
いや、残念ながら、私も弱小ですし、価格は変わらないです。
支店によって違うのだろうけれど、日興もプレッシャーが掛かっているのかな？

> 日興の姉ちゃんのしつこい電話攻勢に負けて、数日前に
> TOB申し込み。

これって不招請勧誘じゃないの？先物とかで今問題になっていますよ。

資本政策 商法上の株主の権利
商法上の株主の権利について教えてください


株主権は、持株数に応じて権利が異なります。



持株数に応じて異なる権利

持株数に応じて権利が異なる主な株主権をまとめると、次のとおりになります。

株式数（持株割合）
主な権利の内容

1株以上
・ 各種書類の閲覧・謄写請求権（定款、株式取扱規則、株主総会議事録、取締役会議事録、株主名簿、計算書類、監査報告書等）
・ 子会社に関する上記権利（裁判所の許可要）
・ 書面による事前質問権
・ 株主代表訴訟提起権（6ヶ月間継続保有要）

総株主の議決権の1%以上又は300個以上の議決権を6ヶ月間以上継続保有
・ 株主提案権
・ 株主総会の検査役選任請求権（1%以上）

総株主の議決権の3%以上を保有
・ 会計帳簿の閲覧謄写請求権
・ 子会社に関する上記権利（裁判所の許可要）
・ 会社及び子会社の業務及び財産状況調査のための検査役選任請求権

総株主の議決権の3%以上を6ヶ月間以上継続保有
・ 株主総会招集請求権
・ 取締役・監査役の解任請求権
・ 整理申立権

総株主の議決権の10%以上を保有
・ 解散請求権
http://www.ipo-one.com/library/basic/capital/04.html

再生奇行なんて対して約に立ってないんじゃないか？

企業が血と涙を流しリストラして、奇行はそれに債権放棄を要請
（強要に近い？）したくらいでは？

そこでたまたま景気が回復して来て、需給が良くなり業績も回復。
たまたま景気の流れに運良く乗れただけなんじゃないの？こいつ等。

カ ネ ボ ウ
【公 式】 個人株主の権利を守る会 【サイト】　
http://www.geocities.jp/tob_kanebo/index.htm

第一回参加者46名で75.9万株
あくまで事前アピール不足と東京23区開催で
これだけ集まっている。
もっと結集すればコストも下がるし影響力も増します。
私ももう少し様子を見たうえで
訂正によりリスクは非常に少ないと判断できるので
1万株で会に参加しようと考えています。

主催者さん↓

ホームページ開設のお知らせ 2006/ 3/21 0:25 [ No.32993 / 32993 ]


投稿者 :
fukufukucompany



「カネボウ個人株主の権利を守る会」のホームページが開設されました。

会場にいらした方は作られた方はお分かりだと思います。

この場を借りてお礼申し上げます。

http://www.geocities.jp/tob_kanebo/index.htm です。

又２３日発売の「週間新潮」に会設立のことが掲載されます。

ご興味のある方はご覧ください。

※大勢の方に入会を申し込まれてまだ返事を出せていません。
お詫び申し上げます。基本的に１００株以上の株主でＴＯＢ
に参加されない方は入会できますのでご安心ください。
情報漏洩に注意が必要な為ご理解ください。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003102&tid=bebkb&sid=1003102&mid=32993

つうかそんな最低な機構に頼る事になった
経営破たん〜粉飾企業が一番最悪なんだと思うが。
まあ機構案件と信頼して上場廃止後株買った人は
そんな事お構いなしだろうが。

ここの場合は会社が自主的にリストラしたんじゃないだろうに。
銀行や機構のお膳立てがあって再建できたんだ。外からの支援あってこそ。
他の案件とは違う。それに何をするにもカネがいる。
そのカネがないから機構の世話になった。
その責任はどこにあるかは明白。

小生、２千株と、微力ながら、「カネボウ個人株主の権利を守る会」に
只今、入会、申し込みました！

まだ300円で市場で売れたのに

片山龍太郎がEXITは別に用意すると発表して

株価の下落を止めようとした（実際止まった）

そして8ヶ月待って提示されたのは

売ることができた価格の半値以下

許されざるペテン行為

このTOBは中止・無効にすべきである!

�@TOB価額１６２円のインチキな根拠をTOB締め切りの土壇場で呈示したこと。
�ATOB１６２円に絡めて、１６２円さえ保障しかねない金銭交付による
強制株式徴収の示唆
�B再生機構による再生のはずが、解体切り売り解散の示唆

これは意思表示制度上の違法行為であり、自由な意思が
ねじ曲げられてTOB契約に応じてしまった場合に該当する。
　そのようなTOB契約などは有効とはならず、無効にしたり、
取り消すことができる。
意思表示がうまくいかない場合の種類には、他人によって
自分の意思がねじ曲げられてしまう詐欺、強迫があるが、
本件は両方に抵触している。

詐欺とは、例えばファンドが個人株主に「あなたの株式はTOBに
応じなければ将来、スクイーズアウトでさらなる紙クズ価格に
なりまっせ」とだまして、株式を売らせる場合である。強迫による
契約とは、例えば、ファンドが個人株主に「あなたの株式を私に
売らなければ、財産を大きく毀損してやる。」と脅して株式を売らせる
場合である。

こんなばかげたTOBは即刻中止・無効にすべきである。

ただし、トリニティが大きな過ちを認めて再評価価格を
「２６０円」程度にして、われわれ個人株主が揉み手をして
「いい奴だなぁ。　活動が報われた。　感謝感謝」などと豹変すると
思ったら大間違いである。　
われわれ個人株主はあくまで「再生」を願う。　それは、インチキ再生
や解体切り売り解散ではない。

負け犬の遠吠えが聞けるスレ

２６０円？１５００円だろ。

>>662
片山龍太郎は風説の流布をしまくったウンコヤロー。
香具師が嘘をつかなければカネボウ株を買うことは無かった。。。。。。。。。。。

しかも国会で言ったんじゃなっかったっけ？具体的な価格まで言っていたような。
風説の流布で捕まえる事できるんじゃないの？

要は(私が考えるには)、持っているカネボウ株が１６３円以上で買いとって
もらえる可能性があるのかないのか、あるのであれば、それには
どの程度の時間が必要なのか！？ということだと思うんです。

つまり、鳥による今の「１６２円の買い付け」の他にあるだろうことは、
「鳥による１６３円以上の買い付け」「再上場によるＩＰＯ化→一攫千金」
「鳥による１６２円未満での強制金銭交付」
「事業譲渡による会社の空洞化→会社解散、株は紙切れに」
程度でしょう。この中で、私を含めてＩＰＯ化をねらった、
あるいは鳥による買い付けがもっと高いと踏んだ人たちは
多かっただろうと思いますが、現在の状況ではＩＰＯ化に至る可能性、
あるいは、１６３円以上で買って頂ける可能性というのは
他の可能性に対し、極端に低いのでは？と思うのです。

私の決断は、せめて“時間の損失”だけは避けたいということで
応じるという結果になったのですが、裁判に持ち込むにしろ、団結して
提案するなりしても、なかなか難しいだろうなぁというのが今の感想。
今の時点でカネボウの社員に対し、会社が業務譲渡後の希望先を社員に
既に聞いているというのも、もう決定事項なのかよ！？と思うところです。

もちろん、断固決戦の志をもっている人たちのことを応援したいとは
思っているのですが、あまり煽らない方がよいのでは？とも。
無論、多くの人たちが“紙切れになるのも覚悟の上！”と言っているのは
理解していますが、一度会社が沈没してしまった(ある意味)のが復興する
課程において、旧株主が過去どのような経緯をたどっていったのか…と
いうこともやはり考えてみるべきではないかと。。。。
私の記憶では、ほとんどが損して終わったような気がしているんで。。。

>668
そういう意見ももっともだが、
今回の個人株主の大部分は違法性に対する抗議ですね。
�@今回のTOBの違法性（詐欺）
�A取締役の背任行為
１６２円ということは、企業価値が大幅に毀損したことを
認めたということ。　上場廃止になっていなかったら、
１５００円前後で推移していた株式は、日経平均が爆騰する前のもの。
爆騰前の株価に対して１０分の１もの大幅な毀損が生じたという事実。
これを認めることは、再生機構、カネボウ、花王、アドバンテッジパートナーズ、
ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズ間の意思決定が特定の株主に
不当に利益を誘導した背任行為であることが明白だからです。

再生機構の２０億円の利益やカネボウ商標を得た花王の利益、不当TOBで
ピンハネした３ファンドの利益を全て吐き出させ、慰謝料を加えたもの
が正当なＴＯＢ価格です。

訂正された公告をしっかり読めば、今回のＴＯＢ価格を、極限まで低く
低くするために、ＴＩＣさんが苦労に苦労を重ねたことが、
見て取れます。　私の印象では、素直に査定すれば、何倍になるか
想像だに出来ない気がします。カネボウ化粧品の株式や商標権を含む
知的財産（重要特許もあるかも）の売却金額だけでも相当な額だと思います
たとえばＡ＊＊＊億とか、この売却益は、今回の査定に含まれているので
しょうか？　査定の時期と売却の時期はずれていますよね。
　これを加味した時、ＰＢＲは、いくらになるか想像もできません。
　また、この資金を元手に、他社事業の買収による事業再構築（強化）
をしたら、優秀な経営者ならですが、将来の企業価値は、相当あがりますよね
　個人株主の基本は、自分自身の余資で長期投資する事だと思います。
　今回のカネボウさんのケースは、よくわからないファンドが入り込み
かき回していますが、歴史ある会社に、エンジェル投資の気持ちで、支援するのも
日本の個人投資環境が、健全に成長していく上で必要なのではないでしょうか。
　長いものに巻かれるばかりでなく、
　おかしい思ったことには、はっきり「ＮＯ」と言う勇気が必要です。
私も　少額株主ですが、最後まで見届けます。
私の中では、今回の件は、損得勘定の問題ではなく、
正しいか正しくないかの問題です。

Yahoo掲示板で資産価値１００円って適当な事言ってる人いますね

>>668
は工作員、反論しどころいっぱいだけど、
敢えてスルーでお願いします。

最大の財産であるカネボウブランドの独占使用を花王が鳥から買ったということは、今回のＴＯＢで黒幕花王も一部責任がある

奇行は詐欺師　花は越後屋　鳥は株のバッタ屋　

管理人さん、遂にTOBに応じる株主を敵視し始めたか。
最後に仲間割れとはキツイ（応じるやつは仲間でも何でもないと言いそうだけど）。

余裕のない姿を見るのはキツイです

>>671
ヤフーだし。
実際の資産が１００円なら１０〜３０円くらいでTOBしてくると思うが・・・。

>>675
すでにTOB手続きを済ませた兄ちゃん、乙。
それ、被害妄想だよ。

仲間割れなんて話は出ていないのに盛んに仲間割れの話にしたがってんな。
２、３日前から。ｗ

俺会員だけど、管理人のあの会員の叩き方は正直どうかと思う。

>>671

資産価値じゃないよ。

みなし配当を計算する場合の資本とみなす金額のこと

税務上のこと

(資本金　+　資本準備金)　÷　発効済み株式総数

中間株主資本(資本金　+　資本準備金　-　未処理損失）をその計算で割れば100円くらいだ。

いまだに意味わかってない野郎がいるんだね。　

>>損が出て冷静に前が見えない人もたくさんいるでしょ。

どうしても自分に都合のいいほうに考えたくなるのが、損した人の心理。

抵抗して大きく報われるかもしれないし、ドロ沼にはまるかもしれないが自己責任。

ＴＯＢ期限はいつ？

次に事態が展開するのはいつですか？

とりあえず損失確定組>>679-680のブログ晒しときますね
http://blogs.yahoo.co.jp/kabuno_syouninn/30219497.html

TOB申込みのリミットは3/28だよね。
キャンセルのリミットはもっと手前なのかね？

消費財の企業が一般株主を排除するのは不思議だな。
これは短期決戦とみた。
時間のかかる再上場でなく切り売りだろ？

商人さんもTOBやめた！といったり
やっぱりTOBに応じるといったり、揺れ動きすぎでカチンとくる。
http://blogs.yahoo.co.jp/kabuno_syouninn/30159387.html

でも敵味方じゃなくて同じ被害者だから
反発するより協力できるといいね。

まぁ、世間では優柔不断とも言うわな

>>684
化粧品を切り離した今、特例があるし、切り売りより再上場の方が
もうかると思うんだが。

まあファンドが考えてることはわからん。

切り売りのふりして集めた株で再上場だったら笑う

>>675
いや、TOB組が多いほど残留組は有利だという新説も展開中だ。w

> 切り売りのふりして集めた株で再上場だったら笑う

あるある。
いままでの経緯から考えると「ありえない」と思ってることが起こる。

というか切り売りの手法でも
本体に利益を反映させることはできるわけだが。
現金で売却するのではなく
対価として切り売り先の株式を取得する。
むしろ、この方が資産の有効活用で
本体価値がアップする可能性がある。

株式交換で切り売りして、元カネボウ本体は投資会社にでもなり
再上場するってこと？

そんなに高く売れるものがあるのかね・・・だったら、高く売れるなら売れるで
１株１６２円の価値しかないってのは意味がわからん。

実際の資産がこれより価値があったとしても、交渉時にTOB価格を元に、
安く買い叩かれて不利になるだけだと思う・・・。
実際はどうあれ、TOBで自分で資産は何もない、価値も全然ない、もうだめなんだ
解散するかもよとか言ってるし。
切り売りだけなら今でも７割握ってるからできるだろうし。

個人的には株を買い集めて自由になってから、株式発行数を思うがままに
思いっきり太らせて再上場→ウマーかと思ってた。

TOBを阻止しようと頑張ってる人をおちょくるのはやめとくわ。
11万人も株主がいるけれど〈自分で行動している株主〉は数人？
あとは何もしないで評論家になってる。

もちろん洩れも他力本願だが人の評論はしないことにする。

結構、TOBに応募しない人多いんじゃねえか
だって、162円だったら、どーせ、損するんだったら
持っていようって考えるからね。それに、そもそも、日興に損を
確定させるために口座作るってめんどうなことはしないんじゃねえか
俺思ったけど、十分今の相場で儲けられたし、金銭交付のほうが
面倒じゃないような気がして・・・

まあ、TOBの応募状況が芳しくないから、あわてて追加の162円の根拠
みたいなものを出したんだろうね。

思ったけど、織田信長を最後まで苦しめたのは、ほかの戦国大名
や足利幕府でもなく、死を恐れない、浄土宗の一向一揆だったのと
同じように、死を恐れない（金銭交付とか解散とかの脅しに恐れない）
姿勢が大切かなと・・・・

でも、本当に死んじゃうかもよ

義憤というと格好良すぎるが、

この燃えたぎる想いというのは、他に形容しがたいわけで。。。


ゼニカネだけの問題じゃ無くなってるなぁ。

> ＴＯＢに対する情報開示不足及び開示内容変更に伴う
>
> 内容の不備、周知徹底の不足等会としても証券取引等
>
> 監視委員会へ通報いたしました。
>
>
> 現在会員及び会員申請の方含めて１５５名突破しました。
>
> 株式総数　約１６５万株です。
>
> 引き続きご協力お願いします。
>
> 入会申し込み受付先
>
> カネボウ個人株主の権利を守る会　
>
> 　　　　事務局　　福江
>
> [email protected]
>
> fax 03-5701-0269
>
> 氏名、住所、連絡先、持ち株数明記の上
> お申し込みください。
> 入会に際し株主確認をいたします。
> 又入会金として後日１０００円徴収いたします。
> 入会金は書類作成送付代、各種機関申請費用
> 次期総会開催費用等に当てられます。

管理人氏の熱意が人を動かしてる。

3606レナウンス一時ストップ200円高　1,508円
「フィラ」プランドの国内販売でサブライセンス契約。今期最終黒字化、たしかカネボウが以前販売してたぞ。やはり買った会社が儲かるんだ。カネボウというブランド返せ、、、、売った奴は、背任行為で訴えてやる〜〜

ファッション部門は赤字だったよ｡

鳥は株のバッタ屋←おどすしたり、はぐらかすのも同じ。これくらいの脅しには負けない。カネボウ個人株主の権利を守る会の皆様応援してます。

詐欺的不当TOB
これが通れば資本主義・法治国家は成り立たない。

21性器の歴史的事件出来事として、株主一揆起こる、
で教科書載るのも面白いかも。

もちろん鳥と奇行の圧政者と一揆の首領の実名入りで。

何時の日か吉川英二のような作家が梁山泊見たいに
書いてくれるかも知れん。

こほぎの福江・・・とかね。

>>692
だから切り売りでも相対的に利益が出ると考えているから
１６２円で買い取ろうとしてるんだろｗ
まあ、実際にするかは知らないが。
売って現金を獲得するのではなく
株式を貰えばそれらのシナジーで価値はアップするだろうし
持続的に本体に利益を還流させることができる。
特に国内１位の漢方（ツムラは片方の１位）は
非上場の有力社と株式交換してそのうち上場による利益で
結構な感じになるというシナリオもありうる。

実際ユニゾンのメディアリーヴス方式に近い。

いずれにせよ、目標としては
ＴＯＢの値段是非、
その後株主強制排除する際の価格の是非
もしくは強制排除はやめたとして切り売りをする場合は
現金ではなく株式中心での交換の要求などが考えられる。
また何を切り売りして残すかという判断。
漢方事業は分離で株式交換によるシナジーを追求して
上場を目指して本体還元した方が利益が出るだろうし、
フードは必ずしも売る必要性はあるのかなど。

もうyahoo掲示板の過去ログに流されたが、
株式オンブズマンとして、わざわざカネボウの株買った弁護士がいた気がする。
確か大阪方面の人だったと思うが。その人と連絡とって相談してみたら？

ここ社員株主いるね。

このように不当に個人株主に大損害を負わす結果であれば、
再生機構入りしてから、粉飾決算を公表したわけだから、東証は
なにも再生機構入りカネボウを上場廃止にする必要はなかった。
上場廃止がなければ株価は１５００円前後を安定的に推移していたわけだし、
日経上昇を考慮に入れれば２０００円くらいになっていただろう。
それが、東証の独断廃止で２０００円→１６２円であれば、企業価値の
大幅な毀損は再生機構が負うべきだろう。　個人のすべての損害を負わすのは
はまったくナンセンス　犯罪である。

負け犬の遠吠え

２０００円→１６２円は、カネボウといっても
以前のカネボウだからなぁ。。。化粧品もあって、
さらに粉飾がまだ公になってないころの数字を出されても。。。

あくまで金額は「評価」だからなぁ、実際の値と違うと言われても
そういう評価になったということだろう。
ファンドの手に渡った時点でこうなることを予想しなければ
ならなかったのかもね。ちなみに僕も株主ですが。。。
聞けば、実際の価値の１／４で買い取るのがファンドの特徴らしいので、
１６２円×４＝６４８円程度の価値をＴＩＣは持つと読んでいるんだろうね。
以前、日本売りと言われた頃も、土地だとかずいぶん買いたたかれた。
結局、今回もそれの延長で終わってしまうと思う。
戦う人にはエールを送りたいが、自分はここで下りることにするよ。

化粧品を全て持ってたときより
化粧品14%の時の方が外人は大量に買い増ししてるわけだが。
また化粧品14%をマトモな価格で売ってれば問題はないんだが
やっぱ安いよなぁ。あれは背任行為の様な気がする。

>>粉飾決算を公表したわけだから、東証は
なにも再生機構入りカネボウを上場廃止にする必要はなかった。

↑
こいつ何言ってんの？粉飾決算で上場廃止は当然。
自首したなんて嘘だからな。中の人間が言ってるだけ。
ライブドア擁護も真っ青の言い分だわな。今の世の中で
こんなこと言ってる人間がいるなんて・・

資産査定の段階でわかっていなけりゃおかしいね。
粉飾をわかっていながら国が支援したのが犯罪というならわかるが。
これは社員の書き込みだな。
そもそも機構は廃止を支持してなかったよ。自首した企業が〜とか言いながら。
支離滅裂。

>>東証の独断廃止で２０００円→１６２円であれば、企業価値の
大幅な毀損は再生機構が負うべきだろう。
↑
東証の独断判断？バカも休み休み言えよ。
粉飾がそもそも犯罪だから。
上場廃止に文句があるなら粉飾するな。
ライブドア擁護厨と一緒。
TOB価格の話をすり替えて粉飾擁護に持って行くキチガイ。

>>709 >710
そんなにがんばんなくていい。よくやったよ。

面白いな。TOBの締め切り間近になるほど専門的でかつ、
カネボウ株は価値がないか、ぐだぐだと長文書いて
あきらめろよという書き込みが増えてる。

TOB価格が発表されたころは閑古鳥鳴いてたのにｗ

ヤフーの掲示板でも、TOBが公告されたばかりの時も似たような傾向がありましたねｗ

>>707
粉飾を発表してから、東証が独断で上場廃止を決定するまでの株価
は７００〜９００円だった。　過去のチャートを見ればすぐわかる。
上場廃止を決定したことにより株価は７００−９００円レンジから
３６０円まで落ちてしまったわけだ。　ただし、これは昨年の日経平均
４割上昇をすべて織り込んでいない。　だから、粉飾決算発表＋上場廃止
の可能性が大きかった段階で株価は７００円〜９００円レンジより上だった
ということが言える。　この価値を毀損した張本人連中が、
・東証
・再生機構（既に２００億円を着服済み）
・カネボウ
・花王
・アドバンテッジパートナーズLLP
・ユニゾン・キャピタル株式会社
・株式会社 MKSパートナーズ
■この上位者の中に個人株主の財産を不当に侵害した犯人が潜んでいるということ

.

パニクって162円のTOBに応じてしまった香具師が
道連れを欲しがってる件について。

>>715
まだキャンセルできるだろ？

株主優待で毛布くれ

>>716
同意。まだできるだろ？
週刊新潮読んだ
鳥曰く、「TOB価格も外部の評価を元に算出してるんですが・・・」

外部の評価の最低枠、さらにその外部機関も公表できないと来たもんだ

>>718
週刊新潮の記事を探したのですが、見つかりませんでした。発売地域に
よって記事が違うのでしょうか？当方北海道です。
もしよろしければ、記事の内容を教えて欲しいのですが
株主の会の連絡先は、記事に出ていたのでしょうか？
また、どのくらい大きい記事ですか？

>>714
その可能性もあるが、
逆に、全く毀損しておらず、
実際の企業価値とＴＯＢ価格の差額をハゲタカがせしめようとしているとも考えられる。
カネボウが今まで出してきた、好業績のプレスリリースからは、
そちらと考える方が楽かも。

４１ページです
スペースは半頁程度
会の写真とカネボウ社屋のカットあり
株主の会の連絡先は無し
出だしは
これこそ株主の反乱だ。カネボウの個人株主たちが、
「カネボウ株主の権利を守る会」を結成し、投資ファンドの
TOBに対抗するというのである。

ヤフー掲示板にあるような「当ての外れた株主達が会合を開いたという」
という風にはとれなかったですね。
唯一、納得いかないのはTOB価格の不当性データ>>718が示されずに
個人株主が集まっているという事実のみ伝えられている事。
でも、最初はこんな物でいいと思う。代表が言っている通り、記事にして
もらうのが重要だからね。マスメディアは堰を切ったら早いよ。
ここの説明はあっても良かったと思うよ。

最初花王って普通株約5.1億株（10→1考慮で5100万株）を4000億位で
引き取ろうと考えてたの？
もし、そうなら粉飾ばれて、そのぶん減額されても、
一株当たりは結構な金額だったのかな？

それとも例えば4000億の内3500億は借金返済用で500億が普通株代金みたいに
借金考慮での合計だったんかな？

そもそも労組が花王買収提案けったとか、機構が（無理やり？）
介入したとかのせいで普通株株主は一株位どの位不利益蒙ったのか？

ちょっと興味あるけど、今となってはその辺の数値はもう出せないのかな？

丁寧な返答ありがとうございます。もう一度明日にでも書店で41ページを
確認してみます。日曜日に、参議院財政金融委員会の某参議院議員のホーム
ページをとうして議員にカネボウの今回の件についてメールしたところ
今日、メールの返事がありました。カネボウ個人株主の権利を守る会の
ホームページ開設についてもお知らせしたところ、一応？見てくれたようですが、
返事はありきたりで、これからも情報をよろしくと書いてありました。
それでも、返事がくるだけいいのでしょうか？

>>723
返事があったなら反応は悪くない。続報ができたら送るといい。
そういう地道な活動が実を結んでいくんだよ。
カネボウの件は国会でも論議された話題だからね。
国会答弁も全く無いとは言い切れない。

.

パニクって162円のTOBに応じてしまった香具師が
道連れを欲しがってる件について。

・・・つまりキャンセルする勇気もないので
人が自分と同じ行動をするように誘っているのです。


> 戦う人にはエールを送りたいが、自分はここで下りることにするよ。

こういうセリフで本人はきれいにまとめたつもりのようですが
情けないですね。ｗ

確かにダイエー、双日、長谷工などの去年からの値動きを見たら162円なんかで誰も売りたくない罠

えーと、日興に口座を作りそこなった俺はラッキーって事でいいのか？

いや、よく考えたら
162円で売ることのほうが勇気がいるな　ｗ

トリニティの釣りに引っかかったと
わかったときはもう手遅れ。

>>622 訂正します
　　　１行目にある　「　トリニティが　」　を削除します。

>>96 補足
Ａ２．中嶋会長「(前略) 今、ファンドとしても適正な価格をということを第三者に依頼をして
　　　算出根拠を得ているというふうには、うかがっております。(以下略)」

　　　　上記文中のファンド　：　アドバンテッジパートナーズ有限責任任意事業組合、
　　　株式会社ＭＫＳパートナーズ、ユニゾン・キャピタル株式会社が運営に携わるファンド
　　　を意味します


会社の重要な財産の処分について不明な点があるので、
今回のＴＯＢは見送ります。

物を高く買って安く売るという慈善事業を行っている人たちに対して失礼だろ。
せっかく安く買い取ってくれて儲かって"くれる"相手が見つかったのに。

小泉構造改革の失敗例として、国会で民主党が取り上げてくれないかな。前原代表の起死回生の逆転ホームランになったりして・・・・・

民主と共産にメールしといた

ahooで２１５円って言ってるのは鳥の工作員だろ？

犯罪者はブタ箱にぶちこむべし

先ほど株主の会からメールがきました。今のところ会員数は200名で
250万株集まったみたいです。300万以上の株券は、集まりそうですね。

１人あたり１万株ちょいか。１株４００円としても１０億円。
ちょっとしたなんとか商法の被害並。

結局、ボコボコにされるのがわからないんだろうね。
政府が、機構が、花王が、ＴＩＣが。。。と言っていても、
事は事務的に進んでゆく。過去の事例が全てを物語る。
正義だ、道義的に。。。と言っていても、やはり同じ。
過去にも事例は違うが同じようなことはたくさんあった。
今回も同じ。結局は資本家は損をするように動くだろう。

戦う者たちの最期を見ることだけは間違いなくしますよ。
死の美学を追究する人たちの最期をね。

↑
資本家とは個人投資家のことね

TOB後に360円で買取に応じる香具師が多かったらイヤだなあ。
今のうちにちゃんとコンセンサスを取っておいたほうがいいね。
162円なんて馬鹿な値段を吹っかけられてみんな感覚が麻痺してるはずだ。

もし最初花王が4000億で買おうとしたのが、粉飾ばれて3500億になったとして、
そのうち3200億は借金肩代わりとして、300億で普通株全株取得でも
一株60円弱位（減資考慮で600弱）にはなったんじゃないの？
単なる想像だから全然違うかもしれんけど。

実際の花王の提案内容を株主を、労組が蹴ったかためか機構が大型案件狙って
介入してきたためか分らんけれど、吟味できなかったのは、
結果として痛かったんじゃないか？

最初の花王の買収案からどの程度株主価値が毀損したのか知る事はできないのか？

>>740
済んでしまったことを吟味しても仕方がない、
もしハッキリしたとしても、
経営や運営判断の誤りだったということが分かるだけだろう。

そんなことよりも、今進行中の株主価値毀損行為をどうにかしなければな。

俺は株主の会に参加するぐらいしか能がないけどな。。。

機構に頼る決断したのは会社自身だろ？
花王が機構が悪いという前に
この会社の経営陣の判断ミスが最大の原因｡
済んでしまったから仕方ないとは思わないけど｡
買収に名乗りを挙げた会社を両天秤にかけた挙げ句のゴタゴタ〜
機構に支援要請の過程はお笑いだったよ｡
それに当時の財務状況はまったく考慮してないみたいだが
外からの資金がなけりゃ破綻してたよ｡
あれだけの粉飾がばれたら普通は山一みたいになってる｡
株も紙きれ
でも機構(国の支援)があったから破綻しなかったのは事実｡

>>721
今日、あらためて週刊新潮の41ページを見たのですが、そのページは
カラー広告で北海道では、記事を見れませんでした。同じ雑誌なのに
地域によって内容が違うみたいです。それにしても私も含めて低所得者が
多い北海道では、経済にも格差をつけられ、さらに情報でも格差を
つけられるとは、悲しいですね。

東洋経済に、ハゲタカの悪をたたくような記事がでそう。
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2006/0401/tsuri.html#nakazuri

>>742
そういう上場時からわかってたことを並べたって無駄だよ。
問題点は、それでも価値がある企業を、
異常な安値でＴＯＢにより脅迫まがいに買い取ろうとするハゲタカ。

カネボウTOBで問われるファンドのモラル
東洋経済ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

マスコミが少し扱い始めたな。
ちょっと潮目に変化が？

このまま機構の責任という話の流れにもなると
逆転の可能性がわずかに出てきたかも。

「ルールの不備突く手法に批判　株主10万人が泣くカネボウTOB」

・・・

素晴らしい。
残り日数が少ないのが難ですが、現在進行系のTOBに対してマスコミが
問題を投げかけてくれたのは進歩ですね。

>>679-680がハンドル捨ててブログを閉鎖した件について
自意識過剰でしょうよ

上場廃止決定後買った株でハゲタカの餌食になっても誰も同情しないよ

もうお金返ってこなくていいから、片山龍太郎を風説の流布で逮捕つるか、
カネボウを解散ちてくり。

東洋経済、定期購読してると明日手に入るんだよねー。

「カネボウTOBで問われる投資ファンドのモラル」
このタイトルからしてファンドが大打撃くらうのは間違いないだろうけど。
金融庁の指導につながると本気でやばいから鳥は必死で妥協点を探してくるだろうね。

何にも知らずに162円で売っちゃう老人の株主とか気の毒だな。

そうでない人もいるっしょ
そういう人ほど、今回のTOBには応じないのでは？

>>751
正直、片山は俺の持ち株売却した金で訴訟起こしたい気分だ。
風説の流布で上場廃止時の株価維持させて、機構だけ高値で売り抜けたんだからな。
でも解散だけは勘弁な。

与謝野金融大臣が「美しいTOBではない」とひとこと言ってくれれば、即対応するだろうな

「週刊東洋経済にも取り上げられた」という注釈付きで投書すると
取り上げられる率が格段に高くなると思いますよ。マスコミも役所も。


週刊東洋経済　3/27（月）発売

「カネボウTOBで問われる投資ファンドのモラル」
ルールの不備突く手法に批判　株主10万人が泣くカネボウTOB

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2006/0401/index.html
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2006/0401/tsuri.html

再生機構介入で相当厳しい減損がされてると思うけど、
景気・市況の回復で現存資産が再び含み益化することはないの？

クラブ9読むと、ダイエーは減損後の店舗資産に魅力が出てくる見たいな
印象を受けたけど・・・

あるいは厳しい査定・事業整理後なので相当損益分岐点が下げられていて
それらの影響が一巡したら、収益に見るものが出てくるとかって事はないですか？

せっかくここまで来たんだから、俺的には（つーか皆さんも）もう少し長い目で
見ていきたい気がするんだけど・・・
ここで無理矢理剥がされたら、春を待たずに一番寒いところで売らされるようで
なんか気分悪いわ。

アラブ式交渉の話があったが、鳥の価格もアラブ式だな。
一方は１株１０万円からはじめ、一方は１株１００円から始める。
この手の交渉ごとでは妥協点はその中間くらいとなる。

つうことで５万円くらいかな。

ホンネを言うと俺ももう金額交渉は止めたいな。
162円でも202円でもそんなに変わらないよ。
再上場まで株を持たせてくれよ。
上場株式として売却したいよ。




3,600円で

こんなインチキなTOBに応じるのは再考した方がいい。
３月２８日までであれば、TOB応募を取り消すことができる。
TOB応募者が多ければ多いほど、その既成事実が極悪TICの非道
を助長するだけである。

現実から逃避しているのか、それとも欲に目がくらんでいるのか・・・
皆さんは、冷静な状況判断が出来ていないと思うんだけどな・・・

どうみても一般株主側圧倒的に不利な状況になっていて、
ハタから見ても、今回のTOBに応じなかったら有利な状況に好転するとは俺にはとても思えないな。
自分に都合よく解釈し過ぎ、一度頭を冷やした方がいいんじゃないかな。
今回のTOB応募を逃したら自体が悪化する可能性については全く想定していないの？

TOBに応じるくらいなら、ドブに捨てた方がまだマシだと言っている人もいるみたいだけど、それってホンネなの？
俺にはとても理解し難いよ・・・お金の大切が全く判っていないし、そんな人が株やっても上手くいくとは、とても思えない。
わけのわからないヒロイズムに酔いしれていないで、勝負に負けたことを、いい加減認めた方がいいって。
無意味に意地を張っても自滅するだけ、未練がまし過ぎ。

今回、TOBに応じなくて更に自体が悪化して泣く事になっても、完全な自業自得なんだからね。
その時はきっと、誰も同情してくんないよ。

応じなかった株主に多額の金銭交付があった時は
応じた組も差額要求できますか？

>761
不当なTOBで勝負に負けたも糞もない。
不当・犯罪行為は追究して正すだけ。

整理ポスト株を買って持ち越したからにはハゲタカと戦って勝ち目があると思っていたのか

>>763
被害者面しながら不当・犯罪行為は追究して正すと正義感を振りかざすのもいいけどさ、
投資家らしく、お金はもっと大切にしなくちゃ、と思うね。
勝ち目の無い戦いに挑むのは、あまり利口ではないかな。

産業再生機構という立派な名前のハゲタカ、200億おいしくいただきました

.

162円でTOBに応じるのも勇気があるな。
強欲ファンドに簡単にだまされた
世にも珍しい「弱腰株主」として伝説化するのは間違いない。

>>767
流通性のない株主の足下を見た卑劣TOB
種銭増やす自信があるやつは、不当TOBでも
しょうがないから応じざるを得ない。
まさに被害としかいいようがない。

どうやらトリニティ・インベストメント株式会社関係の社員が紛れ込んでいるようです。
マスコミが動き始めた。これが波及してくると、信用性が喪失されて
トリニティ・インベストメント・トラストの方にも影響出てくるかもね。

妄想もほどほどにしておけよ（　´,_ゝ｀）

.
単純に仲間がほしいんでしょ
162円の糞値でTOBに応じる弱腰仲間 （w

才能があって、カネボウ売った金を相場で倍額にして取り戻せるといいねｗ

>>771
TOB絶対応じるかボケ！！！１１！！１１！！１
でもどうなるか不安な奴が仲間を欲しがってるんだろ

自己責任でやれよ
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

こんな値段で応じるわけ無いだろが

もうあれから相当稼いだ品(´ー｀)y−~~

こんなくだらないＴＯＢには心底がっかりしている。株主として、もはや損得の問題ではなく、カネボウと鳥には徹底的に嫌がらせをしてやるつもりだ。

こんなくだらないＴＯＢには心底がっかりしている。株主として、もはや損得の問題ではなく、カネボウと鳥には徹底的に嫌がらせをしてやるつもりだ。

応じる香具師は報告しないでいいよ
スレタイ嫁

カネボウ株に関する今までの経緯が記載されているサイトを見つけました。
過去情報を得るには良いかもしれません。
カネボウ株（Kanebo）で儲けよう！
http://www.geocities.jp/katsupii/kanebo.htm

カネボウ株に関する今までの経緯が記載されているサイトを見つけました。
過去情報を得るには良いかもしれません。
カネボウ株（Kanebo）で儲けよう！
http://www.geocities.jp/katsupii/kanebo.htm

東洋経済に
「カネボウ経営陣はトリニティの親会社に対し出資を計画していることも明らかにした」
と書いてますね

馬鹿じゃねーの？
背任行為もいい所だろ

泥棒に追い銭ですか？

3部門を帳簿上162円相当でハゲタカに売却
↓
カネボウに金が行く
↓
カネボウ経営陣、ハゲタカに同額出資
↓
ハゲタカ、タダで3部門GET完了
↓
カネボウ、抵抗する普通株主共々放置
↓
ファッション部門の赤字を積み重ねて数年後あぼーん

.

「経済犯罪」ではあるが「完全犯罪」ではない。
背任でブタ箱にぶち込んでやろうぜ。

只今会員、申請中会員２１６名
株式数　３，００６，９００株
残り　　２，０００，０００株切りました。
引き続きご理解とご声援お願いいたします。
とのことです。ネットの力は凄いです。
あとは、東洋経済の記事次第で、もっと参加株主が
増えるのでしょうか？

>>785
それって何の会員？
俺は絶対にTOBを売らないぞ！と叫んでいるだけの会合？
馬鹿なことしてんね。

>>707
>>737
>>761
>>765
>>786

株の商人、乙

とりあえず3％（500万株）集めて、情報を開示させる会じゃないか？

再上場なんてないんじゃないの？
カネボウという商標権を花王にうってしまったんだから、
２年後にはただの名も無い会社になる運命。
そのうち清算会社という位置付けで、ファッションの赤字とともに
カネボウ本体は消えて行くのでは？

何かと思ったら、キャンプに書き込んでまで負け惜しみか
必死だな

それぞれ知ってる政治家と話す機会があれば
この問題を訴えたほうがいいよ
政治家使えるときなんてこんなとき

元大臣の親戚がいるから相談してみるよ

個人で税金でＴＯＢに応じるかどうか決める奴はほとんど
いないだろ。
何十万株も持ってれば別だが。

今週号の東洋経済に記事が出てるよー。
みんながんばれや。

>>784
なんとしても
アドバンテッジパートナーズLLP
ユニゾン・キャピタル株式会社
株式会社 MKSパートナーズ
これらファンドの不当ＴＯＢ
カネボウ化粧品売り飛ばし、
強制金銭交付による解体
を阻止
株主代表訴訟も並行準備

どこが犯罪なんだかわからん。
文句あるなら自分がTOBしかければ？ｗ

TOBルールの不備を突く手法に批判
10万人が泣くカネボウTOB

>>797
これでＴＯＢ応募キャンセルが相次ぐね。

757は東洋経済の記事タイトル。

間違い
797だ

世間を欺く仮の姿である鳥でなく、アドバンテッジパートナーズLLP
ユニゾン・キャピタル株式会社
MKSパートナーズ 本体が、カネボウ株主に裁判されマスコミで問題になれば、これからのビジネスに悪影響が出るだろう。

ここに書いてある事が事実なら日興コーディアル証券も入れとけ。

トリニティは今回限りの悪徳アドバンテッジパートナーズ、
ユニゾン・キャピタル、
MKSパートナーズを隠すための名前、

アドバンテッジパートナーズ、
ユニゾン・キャピタル、
MKSパートナーズ、

できるだけ本当の名前でマスコミにのせてもらいましょう

無理だって、あきらめろ
みっともないぞ

株の商人乙

政治家に少しでも理解してもらおう
ひとりひとりの働きかけですぐに動くものではないけれど
そのためにはマスコミにも働きかけよう

政治家→再生機構→ファンド
と圧力がかかれば風向きもかわります

とりあえずファンド側がTOBと同額で金銭交付する予定と
宣言してるからTOBは応じないほうがいいよ。

ファンドは株主を振るい落としにかけて強い株主だけを残したのか？
所詮は資本の論理ゆえに互いのメリットがあれば共存の余地もあるか？

>>807
これでさらに買取下げてくるようだったら信用なくすよな

おいハゲ！！
いつまでも日本市場で荒稼ぎできるとか舐めたこと考えてんじゃねーぞ！！！！
てめえら自分でいい製品作れねえからって金融テロが許されると思うな！！！
日本人が必死に働いて蓄えた資産を、お前らみたいな怠けもんの屑に好きになれてたまるか！！！！
人のいい日本人をカモにできる時代はもう終わった！！！
トリニティぶっ潰す！！！！！！！！！

再生というのは、企業価値を上がることじゃないんかい！
株主がガンガン損するなんていうふざけたものを
再生とは言わせない。
カスの再生機構は裁かにゃいかん！
史上最悪のＴＯＢは無効！

化粧品のないカネボウに企業価値など皆無
１６２円でも高いわい

狼狽して162円のTOBに応募した香具師がまた狼狽している。

そうかなぁ、TOBに応募した人の方がよっぽど賢明な選択だと思うけどね。

黙って申し込めよ.　何で人を誘うんだか.　ｗ

いや、俺はカネボウの株主じゃないし、別に誰も誘っていないよ。
単に第三者の率直な意見を述べただけさ。

TOBに応じない人は、自分に都合の良い方に事の成り行きが進むと信じきっているみたいだけど、
ちょっと現実が見えていない気がするかな。

お前、ここでそれ書くの何回目だ
若干一名なのか？煽ってるの？

>>817
まーまーそんなに怒りなさんな。

絶対応募しないね♪
さーて、トリニティーが切れて暴走したらそれはそれでおもろいなｗ
大損させてやるｗ

カネに困ってる香具師は応募せざるをえないでしょ。
そういう困った人をつっつくと粘着的なアラシ君になるからスルーでよろぴく。

というかトリニティ自身が
162円と同額で金銭交付
(予定だが予定と言わないといけないので仕方ない)
をするとプレス出してるんだが。
そもそもTOB後に同額以下で金銭交付される例なんて聞いたこと無い。
ただ、あくまで同額でやるのが一般的で以上になる例も聞いたこと無い。
つまり何も行動しないなら同額で金銭交付される可能性が99%。(約半年後くらいに)

しかし個人株主の権利を守る会などが
http://www.geocities.jp/tob_kanebo/index.htm
行動した場合TOBの時より価格がアップするか
解体はせずに譲渡時に株式交換等で株を本体が保有し
利益を本体へ還元できる状態で本体が存続する状態になる可能性がある。
もっともそれが上場を目指すかは不明だが価値は永続的になる。
もしくは金銭交付は同額だが望む人のみで
望まない人は強制では追い出さないよ(本体に利益を還元させますよ)
という展開が無難ではと思う。(株主数が少なければ負担も少ない)

つまりメディアパートナーズの例を参考に。
アスキーソリューションの上場で投資した資本が数倍化。

そのため半年持てるならリスクはほとんどないと言える。

今回のTOBで株主数が大幅に減少するから
維持もしやすくなる。

カネボウとトリニティを株式交換して完全子会社となる。
(つまり現株主はトリニティ(持株会社)の株主になる)
その上で漢方などの有望事業を譲渡する際に
株式交換により株式の対価を得る。(場合により金銭の対価も可)

メディアリーヴス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%B9

メディアリーヴス（旧アスキー）株主情報交換掲示板
http://otd7.jbbs.livedoor.jp/773583/bbs_plain?range=20&base=240

↑という展開を求めるべきだと思う。

金銭交付の価格のアップもだが。

価格のアップを求める場合のどの水準を希望するかだが

最低基準で230円(215+15)だろう。

次に化粧品の320円、機構380円

そして上場廃止後の高値400円あたりだ。

現実に1000円などのTOB・金銭交付は難しい。
上場すればその程度の価値はつくかもしれないが。

プレスの読む

またプレスでは
株式交換に関する産業活力再生特別措置法に
基づく認定が受けられない場合は
対象との合併を第一に挙げています。
つまりメディアリーヴスタイプの再生方法を
検討するということだと思われます。

中核の三事業はホームプロダクツ、薬品、フーズですが
ホームプロダクツ、薬品については営業譲渡
フーズについては株式譲渡とあるのでこれらを
株式交換にさせる必要がある。
ただ譲渡の際にその金で出資するという手法もあると思われ。

ファンドが支配権を有する三事業会社に対してそれぞ
れ譲渡することを計画とある。

また非中核事業はこれまで通り売却を進めるとあります。

ただ、問題としては
ファンド側はカネボウに限らず個人株主を軽視どころか
ゴミとしか思ってないような行動を
これまで取ってきている。

メディアリーヴスなどでも
表面上の一株資産が低いことをいいことに
ファンドや役員等が安値で大幅に増資して
希薄化しまくっていてそこらのMSCB以上に性質が悪い。
(トリニティの新会社に合併させた後カネボウ役員等にも
大量に格安増資(例として150円台などで)を
されるような発言をどこかで見たが。極力大量希薄化は抑えなければ。)
ただ血も涙もないような人たちのようなのでどうなるか・・・・。

ここまでなめたマネされると不買運動などの正攻法だけでなく
一部の輩で大損した株主に襲われたり
食品になんか変なもの混入したりする人とか出てきたりしかねないのでは?。
そこら辺のリスクマネジメントも考えるべきだと思うが・・・。
社会的責任ですよ。社会的・・・・。

そろそろ梅、空しかったスレタイ

櫻

梅

.

162円　→　上場廃止時の株価、360円　に増額

もし、こうしたら、個人株主は泣いて喜ぶ。
最初に法外に安い金額を堂々と呈示したハゲタカ・ファンドの作戦勝ち。
最初から360円としていたら大ブーイングだったろう。ｗ

↑上場廃止直前に買ったの丸分かりの投稿だな
お前は投機家

廃止後買った人も多いでしょ｡ここは｡
わけがわからず会社の持ち株会で買って
｢粉飾で上場廃止にしたのが悪い｣
と論点をすり替えて
根本的に勘違いしてる人もいるけれど｡

沈んだ太陽はこういう時には出てこない｡
最近の週刊誌には元気に寄稿してたが｡

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル株式会社
株式会社 MKSパートナーズが謀ったTOBは失敗に終わりそうだね。
非道にも限度というものがあるからね。

どれくらいの割合でＴＯＢに応じたのか
気になるね

カネボウ元社長ら有罪　東京地裁判決

「組織的、巧妙に粉飾」
　カネボウ（東京）の巨額粉飾決算事件で、証券取引法違反罪（有価証券報告書の虚偽記載）に問わ
れた元社長の帆足隆（７０）と元副社長、宮原卓（６４）両被告に対する判決公判が二十七日、東京
地裁で開かれ、渡辺英敬裁判長は「わが国有数の企業の最高責任者により率先して行われた大規模で
組織的、悪質な犯行。巧妙さという点でも類例を見ない」などとして、帆足被告に懲役二年、執行猶
予三年（求刑懲役二年）、宮原被告に懲役一年六月、執行猶予三年（同懲役一年六月）をそれぞれ言
い渡した。
　渡辺裁判長は「企業利益を優先し、投資家らの利益をないがしろにした」と両被告らの犯行を厳し
く指弾したが、「昭和五十年代から不良在庫が資産として計上され続けており、両被告が経営改革に
尽力したことも否定できない」などとして、過去の経営陣の問題点も指摘し、刑の執行を猶予した。
帆足被告らは公判で罪を認め、粉飾決算の動機を「過去からの負の遺産があり、破綻（はたん）回避
のため」などと供述。弁護側は執行猶予付き判決を求めていた。
　判決によると、両被告は平成十四年三月期の同社連結決算で、約八百十九億円の債務超過だった純
資産額を、九億二千六百万円の資産超過と有価証券報告書に記載。十五年三月期の連結決算でも約八百
六億円の債務超過を隠し、五億二百万円の資産超過と偽装して報告書に記載、関東財務局に提出した。
　また両被告は、会計監査を担当していた中央青山監査法人（東京）の公認会計士、佐藤邦昭被告（６３）
＝同法違反で起訴＝らと共謀したとされていたが、渡辺裁判長は佐藤被告との共謀も認定した。
　佐藤被告ら公認会計士三被告の初公判は三十日に東京地裁で開かれる。（産経新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000024-san-soci

カネボウ経営陣はトリニテイの親会社に対して出資を計画していることも
明らかにした。これは一般株主から安く買い上げることが、カネボウ経営陣
自らの利益につながる構図であり、特定の株主に巧妙に利益を誘導する利益
相反取引である。　どこまで腐った操作を繰り返すのだろうか？

やっぱり執行猶予付いたか〜
こんな前例作ったら豚のもそうなるぞ
公訴時効の恩恵に預かった人間もいるしな｡

数百億の損失出して懲役２年か、甘いな

日興コーディアルの、のれん代連結外しと同じ処理でカネボウ商標の売却も行ってたら
トリニティも手が後ろに回るな、粉飾３兄弟。

海千山千盛りだくさんのカネボウ株主をなめすぎ。
トリニティの連中あほちゃうか。

再生機構が後ろにおるみたいやけど、
絶対にその通りにはならんぞ、今回のはな。

真の悪玉は再生機構やからな。

東洋経済読みまちた。
金融庁への投書は結構有効なようでつね。証券監視委員会にちか出してなかったけど
いろんな所にメール出ちてみヨット

片山龍太郎と片山さつき。
世界でいちばんイヤな夫婦。

今回のTOB前の臨時株主総会の株主確定日が１月３日と不自然な日に設定され、
１回目の不快感を持ち、TOB通知の後半部分記載に２度目の強い不快感を持ち、
生きた学習のためにと思い、株式を持ち続け最後まで見届ける事を決めました。
持ち株数は、３０００株と皆さんに比べ少ないいですが、資金母体が小さいため、
塩漬は若干ダメージですが、東洋経済の記事を読み、勇気付けられました。
しかし、今回の一連の件で最も悲惨なのは、翻弄されるカネボウの一般従業員では
ないでしょうか、生活もかかっているでしょうし。
　株主は、このことにも目を向ける必要性があるのではないかと最近感じています。

TOB価格引き上げキボンヌ

機構の株380円-400円で買い取ったんだろ?

このままだと
TOB不参加の人
TOB参加の人
両者から訴えられる展開だろ。

昔のカネボウの方が良かった・・・
粉飾してた頃のカネボウを返せ！
帆足を返せ！

東洋経済要約
�@１月３１日に機構から買ったC種株が推定３８０円（機構は損していない
　　価格のため）近辺と推測され、その後１ヵ月も経過せずに、一般株主
　　からTOB１６２円、企業価値が半減したという。
�AそのC種株を買った値段は開示義務なしと突っぱねる。
　　所有者が少数で、TOBルールによらない相対取引であるため。
　　法の隙を突かれた制度のありかたが問われる。
�Bしかもカネボウ取締役会で妥当株価とお墨付きを受ける。
　　さらにトリニティ親会社であるアドバンテッジパートナーズLLP、
　　ユニゾン・キャピタル株式会社、株式会社MKSパートナーズ
　　に出資をする計画がある。一般株主から安く買い上げる事が
　　カネボウ経営陣の利益に繋がる構造であり、利益合反に抵触する
　　可能性がある。
�C最初の届出書では、「DCF法と市場株価基準法を用いた」とありながら、
　訂正届出書では「最終的なTOB価格の決定では市場株価基準法では
　勘案していない」と不自然な訂正。
�D公開買い付け届出書の記述も「かなり高圧的」（企業買収に詳しい弁護士）

　　　　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)＜明日は162円で売れよおめーら
　　　　　　　　　　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　 （　　　/￣ ＞
　　　　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩| 　　l|
　　　　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

TOB参加・不参加の人も共通に訴えることができそうな範囲

まず一般株主にTOBすることを入札条件にしていたわけで
機構が推定380-400?円くらいで譲渡した
直後に大幅に下回る162円でTOBすると発表。

またTOB価格を決める
算定基準の説明で嘘(もしくは間違ったw)の発表をしていて
締め切り間際に訂正を行った。

TOBの際にその後強制的に金銭交付する予定と発表して
高圧的にTOBに参加を促した。

また不参加の人は金銭交付について妥当な価格を求めることができる。
ただし、金銭交付はしないと言われたら立場は弱くなるかも。
この場合、メディアリーヴスのような展開がありうる。(希薄化含め)
(ただ、TOB自体が問題なために不参加を選んだわけでそれを追求できる)

また参加の人は金銭交付でアップしたら
その差額についてTOBにおいて不当な価格として追求など。

いずれにせよ、少なくともファンド側が機構の売却価格と
同価格でTOB発表すれば問題は起こらない話であろう。

損していないということで個人的には400円ではないか?と思っている。
ちなみに400円は粉飾+上場廃止確定後の高値である。(たしか)

そういうわけで400円でのTOBを求めたい。

カネボウ経営陣は今回の記事によっても明らかのように背任罪で訴えられよう、君たちは前科者になるのだ

いずれにせよ、国民の税金により運営されている
再生機構!に売却価格の開示を求めないと!!!!。

>いずれにせよ、国民の税金により運営されている
>再生機構!に売却価格の開示を求めないと!!!!。

一言で言うとこれだよな。
国の機関のやる事じゃないよ。仕手師やゴロツキ飼ってただけか？

ホントに再生機構の売却価格がキーですね。
なんとしてでも開示させないと。

再生機構・政府・金融庁・3ファンドに抗議のメールと電話をしまくりましょう

再生機構
03-6212-6400(大代表)

1age

age

さて、刑事事件で有罪判決が出たということは、会社と経営者にも民事で訴訟を起こせば
勝てる可能性がかなり増えたっつーことですね。

>>852
そりゃちょっと甘いわな。
株価は株主が決定した価格であって、企業価値とは全然関係のないものだ。
現状のカネボウでは、一株辺り162円が妥当だと再生機構とトリニティが判断したのだろうな。
もし不服であったら、TOBに応じなければいいだけだが、多分、泣く事になるかもな。

俺は税金で見込みの無いを会社立て直すというのは嫌いなんですわ。
国の税金で賄われているにもかかわらず、赤字を垂れ流すくらいなら、
すっぱり切り落としてくれた方がありがたい。
株主には気の毒には思うけどな。

>>861

これまでのいきさつを知らないのですか？
再生機構が個人株主を犠牲にして高値で売り抜けていたら
政権が揺れる大事件ですよ。

>>162円が妥当だと再生機構とトリニティが判断したのだろうな
知ったか君ですか？機構は妥当と判断してない（ノーコメント）
もししてたら、国家機関が風説の流布で株価維持して個人株主嵌め込んだって事になるわな
しかも自分だけ相対で売り逃げして儲けた訳で。

＞再生機構が個人株主を犠牲にして高値で売り抜けていたら

俺はそんな事実があるのかは知らんが、それは曲解じゃないかな。
国民から預かった大切な税金なんだから、慎重に扱かわなきゃならんわけですよ。
当然、俺としても損はなるべく避けてもらいたいわな。
結果、株主は損をしてしまったかも知れないが、
政府は元々そういう意図も無かったと思うんですわ。

納得いかんのもよくわかるんだけど、やっぱり株は自己責任なんですよ。
いろいろな自体を想定しきれなかった、自分にも落ち度があるわけだから。

IRCJに税金は使われてない

162円は法的には申込
一方的な申込ｗ

税金ｗどうやら深夜に無知が沸いてるようだな
最後は精神論か、放置よろ

＞知ったか君ですか？機構は妥当と判断してない（ノーコメント）

君は超能力者ですか？それとも機構の方で？
コメントもしていないのに、何故君がわかる。

正当と判断していたからこそ、受けたのでは無いか？
不当と判断していたら普通は受けないですわ。

どうでもいいけど、夜中にageてまで元気だな
釣れますか？>ID:FAHtws2N

夜中だからこそあげなければ。
話相手がいないとちょっと寂しいしな。
でもうざがられているみたいだから、そろそろ消える。
別に煽るつもりはなかったんだ、それに俺の勉強不足でもあった。
すまんかったです。

問題は再生機構が譲渡価格を公表していないところにある。

やましいところがなければ開示すればいいだけの話である。

>>162
回収資金のその時点で間接的に税金を使っていると同義なんだよ。
マイナスになった時の負担とは別に。

上場廃止決定の株を持ち越してゴミ箱に捨ててもいいやぐらいの決心ができてないのか

再生機構とアドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル株式会社
株式会社 MKSパートナーズによる出来レース
再生機構からの買い取り価格を知ったら、怒りはさらに頂点に達する。
不当利得・不当利益は絶対に許してはいけない。

まあ俺もＴＯＢに応じないアホルダーだが
トリが機構から買った単価が高いって怒るのは意味が無いのでは？
大量に一括で購入できるという価値が乗っているものと思われ。
アホー掲示板より２ｃｈの方が精神論者が多いなｗｗ
もっと冷静にホルドしようぜ

劣後株の価値は普通株より低い
支配権が獲得できる価値は高いが
逆に大量に買うことによるディスカウント価格になる場合も多々ある。

そのため機構譲渡直後ならば最低限、
機構への譲渡価格に近い水準にするのはマトモなところならば当然だ。
半額以下なんてのは論外。せいぜい許容範囲は三分の二が関の山で
金銭交付による強制を強要という今後の保有をさせないという
文言をもとにやるなら最低でも同価格でするのが常識的。

>876
１００歩譲って同意するよ。
いずれにしても、上場を維持してれば
廃止時の終値３６０円だの解散価値の５００円だの
端株売買代金の２８０円だのしょぼい話しをしている
必要はまったくなかった。
再生機構と空気がまったく読めないアドバンテッジ
パートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル、
MKSパートナーズにまんまと嵌められた感が強い。

はじめまして幹商事と申します。
今日は面白いゲームの紹介です。


この度、IPO初値予想５万円プレゼントという企画を始めました。第一回は多くの方々に参加していただき誠にありがとうございます。第一回の結果は弊社ホームページにてご覧いただけます。


皆様のご要望に応えまして、引き続き第二回IPO初値予想５万円プレゼントゲームを開催させて頂きます。


今回の対象銘柄は“ラクーン”です。締め切りはIPO直前の４月6日午前5時です。弊社ホームページにて応募方法やラグーンに関する情報を掲載しております。


前回逃してしまった方や、初めての方も、ドシドシご応募ください。

株に興味ない方も遊び感覚でどうぞ。

(株)幹商事一同

http://www.mikishoji.net
http://www.mikishoji.net

>>877
トリニティなんてダミー会社で、下記３ファンドは批判をかわそうとして
いるが悪業を行なったのはあくまで、下記ファンド、再生機構、カネボウ、
花王ということを忘れないようにしよう。　３月３日にカネボウ本社へ
抗議へ言った勇者によれば、大株主（法人）の割合が異様に少なくなった
そうだ。　これは、大株主だけ不当に１６２円より高く売り抜けさせた
可能性が高い。　株主の推移と売却価額の徹底調査が必要である。

　自分としては下記３社の投信
や商品などは一切買わないようにする。

●アドバンテッジパートナーズLLP
●ユニゾン・キャピタル株式会社
●株式会社 MKSパートナーズ

大株主と言えば数年前まで個人筆頭株主だった
元カリスマは声を挙げないんだね〜

その人、粉飾発覚時には既に持ってないから無理

誰かさんのあの小説での持ち上げられ方は
今となっては滑稽だな｡

なるほど、こうやって忘れられていくんだな
そしてお前等の株は紙屑へ

トリニティ：カネボウＴＯＢで保有比率は８３％

産業再生機構から日用品などのカネボウ本体を買収した国内ファンド連合の「トリニティ・インベストメント」は２９日、
完全子会社化を目指して実施した株式公開買い付け（ＴＯＢ）の結果を発表した。買い付け予定株式数５０９９万６６６９株に対し
取得株数は２１８１万４２２９株で、トリニティの保有比率は８２．９５％（買い付け前は６９．３０％）になる。取得総額は３６億３５００万円。

トリニティは既に取得した再生機構など以外の株式をＴＯＢで買い取り、完全子会社化して迅速な事業再生を目指していた。
ＴＯＢの結果で「一部の株主の理解を得られなかったのは残念だが、上場廃止後の株主に対して株式売却の機会を提供するという目的は
一定の成果を上げた」などとするコメントを発表した。

カネボウの株式は、旧経営陣の粉飾決算事件をきっかけに０５年６月に上場廃止されていた。
ＴＯＢは１株当たり１６２円で、２月２２日から３月２８日まで実施した。【熊谷泰】

毎日新聞　2006年3月29日　19時21分


今回のTOBで売却しなかったヤシ、ただの紙屑ずっと持っててどうするの？ｗ

未公開株ＴＯＢ価格逓減の法則

そろそろおんどれらを襲う

８７．２５％か。
鳥が９０％取れなかったのを失敗と見るか、
半分近く獲ったのを成功と見るか。
（応じなかった奴＝TOB拒否した奴で一括りにはできんよ）
前者は機構と同じ手口で大口を優遇買取すれば、９０％行くだろう。
後者はこれだけの人が応じたとなると、１６２円が妥当価格になってしまうかもね。

半分近くというか応募は４割ですね
理解を得られたとはとてもいえないですね

5/6取得されなくてよかったのでは

ホルダーじゃないけど

5/6って何か基準でもあるのか？

一枚だけだからめんどくさくて応募しなかった。
欲しければうちに取りにきてよ。

＞ＴＯＢは１株当たり１６２円

上場廃止の最終売買日に買った人は儲けがでたのか？

上場廃止日は３６０円くらいで２００円割れなんてなかった気がするがら、みんな溶かした計算じゃないの？

レスさんくす。再上場するまではわからんが、現段階では大損か・・・。

ほう
よくコントロールされてる

失敗は失敗でしょ

９０％が目標でしょ

とりあえず、機構の取得価格３８０円を基準にすると
トリニティは４８億分の含み益を弱小株主から吸い上げたって事でいいか？

再上場とか期待してる奴いるの？

８２．９５％？
鳥以外が持ってる株の３分の１しか買えなかったんだ。

だいたいここの弱気発言の割合と一致するんじゃない？
ＴＯＢが終わったら長文減ったし。

わかりやすくていいね。

>895
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル株式会社
株式会社 MKSパートナーズ
まさにこいつらカスだなｗ
派遣先会社から時給１０００円の条件で働いている労働者（個人株主に例える）
に対し、自給４００円程度の給料しか払わなかった労働基準法・
最低賃金法違反の派遣元会社よりはるかに卑劣な行為だね。
これから揉めるだろうね。

TOB終わったし両軍とも書くことがもう無いからな
これからはなんとかの会への入会を誘うカキコが単発的になされるだけだと思うよ
ヤフーもここも

数千万失った恨みが簡単に消えるかよ。人災で。

産業再生機構は泥棒集団。
「数年後には同業他社のどこにも負けない会社になる」と大口を叩いたくせに
再生に大失敗。苦し紛れに旧株主はもちろん、機構の再建案に投資した投資家
からも金を付け替えて「黒字が出た」と盗んで逃げた詐欺集団。

>901
不当利得だから返還請求できるよ。

粉飾の件の公判って今日だよね｡

カネボウＴＯＢ４３％応募…上場廃止時の半値以下

　産業再生機構からカネボウを買収した投資ファンド３社は３０日までに、先月２２日から
行っていたカネボウ普通株式のＴＯＢ（株式公開買い付け）の結果を発表した。買付価格が
上場廃止時の半値以下だったため結果が注目されていたが、買付予定数の約５０９９万株に
対し、約４３％に当たる約２１８１万株の応募があった。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006033036.html

次に３６０円で再TOBだったら笑う

再生機構の職員はよくこんな事やって外歩けるな
俺なら怖くて姉歯みたいに外ﾃﾞﾚﾈｰﾖ
人によっちゃ偽造マンション買うより損失大きいだろ？

いや、たぶん
ユニゾンの過去の例から言うと
例のが認められない場合
財務の改善などや信用補完を理由に
再増資(150円前後)して90%越え、金銭交付という流れだと思う。
大幅希薄化大好きだからユニゾン。
ま、相対で大口のだけ高く買ってそのまま90%越え金銭交付という
流れも考えられるけど。
厄介なのは表面上の一株資産が極めて低いところにある。

呼保義の福江■■カネボウｖｓ株主梁山泊■■立つ！！

・会社を恣にした、あるいはしてる奴等
1、奇行
2、鳥肉
3、経営陣

金亡びて
ファンドあり

このままハゲタカの鳥肉にはならじ

>>844
>しかし、今回の一連の件で最も悲惨なのは、翻弄されるカネボウの一般従業員では
>ないでしょうか、生活もかかっているでしょうし。
>　株主は、このことにも目を向ける必要性があるのではないかと最近感じています。

激しく同意。

>>907
確かにその流れはありうる、というか連中が書くシナリオは
こんな感じだろうね。

しかし、「財務の改善などや信用補完を理由」に再増資して
支配権を確立し、その後で強制金銭交付しようとした場合、
理由はどうあれ増資が排除目的とみなされれば、差し止めが入る。

名目は排除目的じゃなくても、結果、排除になってれば同じことで、
むしろ理由を偽った分悪質で、金融庁から停止命令を賜る可能性が
高いと思われるし、そうなったら経産省もスクイーズアウトの
許可は出さないでしょう。
役人もそこまで甘くないよ。

こんなになる前に離れた人間は多いでしょ｡
内部にいたら尚更わかると思うけど

いや、ニッポン放送の時は×だったけど
適当な理由で通ってきた例も
多々あるからなんとも言えないんだよ。
実際、資本的には非常に弱いので。
資本的に問題ないなら必要ないだろって言えるんだけども。

まあ、それらの理由を目的に増資ではなく
まずトリニティと合併し、そこに経営陣の出資
して90%程度になるようにして、金銭交付という例の方が可能性高いかも。

グローバリーがと同じ手か
それなら受け皿としてダミー会社、鳥を作ったのもうなづける話だ

ハゲタカがこの件を利用して利益を得ようとしてるのがキモイワ。
恵まれない人に寄付したほうが余程えかったワ！

なぜにハゲタカ如きに搾取？

同じカネボウに投資した者同士

片方は200億の利益を上げ　（しかも普通株に500円劣後してる株でだ）
片方は110億の損失を被る　（同じ380円を基点として。実際の平均取得単価はもっと上だろう）

どう考えてもおかしいじゃねえか。
その200億はどっから持ってきたんだよ！え！

TOBの応募が少なかったので、産活法でのスクイーズ･アウトはない。
しかし、産活法を使って営業譲渡すると、総会決議を省略できるので、
次はこれを潰さないと!

鳥は中核３事業の営業譲渡を予定している。
これをやられると、カネボウは抜け殻になり、解散するしかなくなる。

肝心の本体の事業って今も昔もぱっとしない
地味に良いﾓﾉはあるけど

繊維をさっさと切っとけば
化粧品売らなくて済んだのに｡
含み益あるうちにさ〜

カネボウもつまんねー会社になっちまったなｗ

>>920
労組がゴネずに化粧品をさっさと売っとけば、仕手国家機関やハゲタカファンドに
いじられまくって解体の憂き目に会わずとも済んだって見方もある

　負リスク→ミンティア　甘栗剥い（ry）→１００円でも売ってる他社製品
　にとって替わられてるしもうだめぽ

だいたい駄目な企業なんて経営者が駄目なら労組も駄目とだいたい相場が決まってる

手踏まないようにの気遣いがセーフかよ

御用労組だったら
経営陣の意向だろうね｡
機構に頼らないで花王に化粧品売ったとしても
粉飾は発覚したろうね｡

TOBも終わり、心理戦に入りましたが、
情報として、1点気になることがありますので、投稿します。
C種株と普通株は、A種及びB種株に対し、残余財産分配権で５００円劣後しますが
C種株と普通株の分配順位は、同列と思います。
平成 16 年 6 月 28 日
第三者割当増資に関するお知らせ
http://www.kanebo.co.jp/release/pdf/040628.pdf
の後半部、C種株の記載の中にあります。

訂正します
C種株は、A種、B種に５００円分配し、更に、普通株に５００円分配後
残った残余財産を、普通株、C種で均等に分配が正確なようですすいませんでした。
１４ｐの「前号に基づく残余財産の分配後の」前号がどこを指すのかよく判らない
ところがありますが、

金融庁にガンガン電話しましょうよ。
コネがある人は直にね。

再生を応援してる普通株の株主を貶め、
再生放棄して会社をばら売りし、社会でも社員でも株主でもなく、
ハゲタカの自己の利益のためだけに行動している、何のために企業再生を
しているのか、一部のハゲタカのためか？
日本という国家や社会、働いている人々のためではないのか。
バラ売り転売専門の仲介業者（ハゲタカファンド）を設けさせるための企業再生か、と。

優秀なハゲタカは利益上乗せ転売でのバラ売りなぞせずに、再生した上で社会に還元してるぞと。

つうか再生失敗だろ
分離解体なんてファンドにさせなくても十分できるし

某弁護士のブログ見たが、プレミアつけて売ったなら、なおさら国が個人の財産を損なった売り逃げだろ
TOB実施を落札条件にし、それに機構も応じる方式にしなかった所で、個人を嵌め込む気満々だったって
事ですかね

つか機構が化粧品に余計な増資をしてC種の支配権を2/3以上にしたんだが
それで機構のC種にもプレミアが付いて高く売れたってか。

なぁ・・・機構が干渉しなかった方が、再生の可能性高かったんじゃないか？

実際、機構は何をしたんだと思う。
結局、花王はまえから欲しがっていた化粧品を手にすることが出来たんだが
別に、話自体はあったはずだが・・・

企業をバラバラにして切り売りするのは再生とは言わない。
結果論だが、入札のとき、提示額が低くても、一体再生描いてたほうが
社員にも株主にも良かったはずだな。

あまり低かったら損失は税金で補填だから
機構投入額よりは高い所じゃないと｡

つうか外資だったら社員のリストラ必至だったんじゃないの？

社員の利益って本体と化粧品では違うからな〜
でも最初から化粧品を花王に売ってた場合
本体は繊維含めてそのまま存続できたと思う？
無理な気がする｡

リストラはある程度しょうがないかも、ダイエーも２回目やってるし。
どっちにしろ、売却先がリストラ確実にやってくるだろうしね。
そのまま存続は難しくても、殆どの事業売却、ブランドまで売って
解体まではやらないだろう。
何より機構やハゲタカにいじられまくるよりは、自分で決められる
選択肢があったと思う。これでは内部告発した経営陣や一般社員
が浮かばれないよ。