ライブドア問題を冷静に分析するスレ 2

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452山師さん:2006/01/24(火) 18:31:30.91 ID:o3qxHQHQ
ライブドアグループの解体が3月から始まる。
453山師さん:2006/01/24(火) 18:31:33.71 ID:fmJQeyvp
エクイティ・ファイナンスをやってるだけのような…
454山師さん:2006/01/24(火) 18:31:59.11 ID:Z9zBjrhA
>>449
ん?オレ(440)へのレス?あれは日テレインタビュアが嫌な奴だなと言ってるよ。
堀江は弱気だったような。
455山師さん:2006/01/24(火) 18:34:52.83 ID:2+1xAOhP
456山師さん:2006/01/24(火) 18:36:27.97 ID:a9WuGjbk
>>451
もしもの話だけど・・・
「俺の金づるどうしてくれんだ。」
って意味で言ってるとしたら最悪ですね・・・
457山師さん:2006/01/24(火) 18:41:46.72 ID:k6vl2YrZ
一応、親だからさ、さすがにそれは・・・
奥さんと子供が大変だろうね。
458山師さん:2006/01/24(火) 18:43:25.73 ID:N+191COk
何でこんなことで氏ぬのか、堀江には理解不能だろうな
459山師さん:2006/01/24(火) 18:45:31.42 ID:k6vl2YrZ
二十日間拘留後、保釈された彼を見てみたい。
たぶん痩せてるはず。
広報的には見映えが良くなって◎。
460山師さん:2006/01/24(火) 18:49:33.57 ID:Pkatp6rR
>>459
オームの松本智津夫が拘留おわったあとに、見栄えよくなったか?
堀江も薄汚くなるだけだろう
461山師さん:2006/01/24(火) 18:52:35.79 ID:p7Ajxb1J
>>456
親父が『大黒柱だからさ』とは言っていた。
金をせびっていたかは知らん。
462山師さん:2006/01/24(火) 18:54:35.54 ID:+rOKGdyj
>>460
麻原と堀江じゃ罪のレベルが全然違うだろw
麻原は死刑されるかもしれない状況なんだぞwそりゃ薄汚くなってぼろぼろになるだろw
463山師さん:2006/01/24(火) 18:58:41.82 ID:BexC51WV
堀江は暴力団にも随分株を売ってたみたいだね
もちろんインサイダーで
野口が殺されたのは、
「余計なことはしゃべるなよ」という
ライブドア幹部に対するメッセージらしい
464山師さん:2006/01/24(火) 18:58:57.44 ID:k6vl2YrZ
食事はアサハラと同じメニューだよね。
同じ建物の中だし。
465山師さん:2006/01/24(火) 18:59:03.30 ID:a9WuGjbk
>>462
でも小嶋も最近ぼろぼろだよな・・・。
466山師さん:2006/01/24(火) 18:59:35.27 ID:N+191COk
それはどこの情報だ、ただの憶測じゃないのか。
467山師さん:2006/01/24(火) 18:59:43.21 ID:a9WuGjbk
>>464
ぁ、でもなんかさっきNEWSで出前とかはとれるって言ってたよ。
468山師さん:2006/01/24(火) 19:03:15.63 ID:Erzh0MDB
別に堀江の肩を持つわけじゃないけど、世論的には麻原と堀江は同物になってるんだろうな。
少し気の毒だ。堀江が仕事できる男であるに変わりはないし、
株価を上げて、時価総額をあげるのは社長として当たり前の仕事。その途中でテクニカルな犯罪を
犯したせいで、インチキ宗教家みたいにマスコミが取り上げてる。
堀江が逮捕された理由をいったい何割の大人が正確に言えるんだろうか。
堀江も気に入らなかったが、今回の一件でマスコミが一番、最低な集団であると感じた。
469山師さん:2006/01/24(火) 19:03:49.94 ID:aZVj4ycB
[東京 24日 ロイター] フジテレビ <4676.T> は24日、同社が保有するライブドア <4753.T>
株の売却禁止契約は失効したと発表した。昨年4月の合意では、2007年9月末までは株式を
第三者へ売却せず、貸し株などの処分についても禁じていたが、堀江貴文氏が代表権と社長職
を返上したため。

 フジ側の保有株数は1億3374万株。発行株の12.75%に相当する。一連の提携に伴い、
フジはライブドアが実施した総額440億円の第三者割当増資を昨年、引き受けていた。
470山師さん:2006/01/24(火) 19:05:01.03 ID:k6vl2YrZ
さっきニュースで同じ建物内にアサハラもいると言ってたから。
食事は想像だけど。
471山師さん:2006/01/24(火) 19:06:59.11 ID:ib+ijirh
俺はテレ東のすごさが分かった。
472山師さん:2006/01/24(火) 19:09:12.88 ID:ib+ijirh
スーフリの和田さんの隣らしいよ。
あと麻原と宮崎もいるし。
小嶋、姉歯も揃えばオールスターだな。
473山師さん:2006/01/24(火) 19:09:36.87 ID:SguIqdcW
すごーい750円だったのにもう176円じゃないですか
474山師さん:2006/01/24(火) 19:09:47.97 ID:QG8bQPul
>>463
>堀江は暴力団にも随分株を売ってたみたいだね

ソースをどうぞ
出せなければ逮捕けってい
475山師さん:2006/01/24(火) 19:09:56.29 ID:3/lGfwgO
ライブドアショックでショックです。
ここの株買ってるわけじゃないけど。
476山師さん:2006/01/24(火) 19:13:06.05 ID:G95C9/Fo
>>446
平成11年8月に5万円だった株価を
平成11年9月に大和や光通信の割り当てにより300万円とし、
架空取引によって300万円の時価があるように見せかけ
ありもしない高い企業価値を持った企業に見せかけ、
上場した後きれいに売り抜けることで
市場に豚リスクを押し付けた。
見せ掛けの増資といったほうがよかったかな。
477山師さん:2006/01/24(火) 19:14:43.50 ID:k6vl2YrZ
今のNHK見た?
宮内と岡本らは、株価をつり上げる工作をしたことを認め、堀江社長の承認も得ていたことを供述。

堀江は変わらず黙秘、否認。
あとは堀江を落とせるかどうかだな。
お偉いさんが堀江の担当をしているらしい。
478山師さん:2006/01/24(火) 19:22:54.72 ID:In/BoI0z
>>474
日航の大株主でもある後藤組がLDMに大規模な買いを入れてたのは有名な話だろ。
売り抜け直前にこんなことになって、担当してた野口が殺されたにすぎない。
株価操作に暴力団まで関わってたということになりゃ、検察としちゃ看過できない。
つまり、それが本丸よ。最終的な立件は詐欺だよ。さっき亀井がテレビで「戦後最大の
詐欺事件だ」とか口走ってたから間違いないね。
479山師さん:2006/01/24(火) 19:24:11.91 ID:rTBWwulh
堀江のやつ、まさか国民に夢を植え付けただけで終わるんじゃないだろうな。
480山師さん:2006/01/24(火) 19:24:46.82 ID:myRKNBph
>>477
 経済設計が悪いんですか? ・・・・を思い出すね。

自社の株価上げるように指示して何が悪いんですか?
じゃ株価下げろって指示しろって言うんですか? ・・・・・ と取調室で早口で喋ってるんだろうな
481山師さん:2006/01/24(火) 19:27:42.74 ID:R2Ke9mMu
ライブドアとオウム真理教の類似点

ライブドア(ホリエモン)      オウム(麻原しょうこう)
新興企業              新興宗教団体
社長が肥満体・長髪・臭い   教祖が肥満体・長髪・臭い
服装が変わってる        服装が変わってる
本名が違う (堀江貴文)   本名が違う (松本智津夫)
メディアに露出          メディアに露出
歌って踊る(回転ライブドアオート) 歌って踊る(ショーコーショーコー) 
多数の信者がいる        多数の信者がいる
選挙に出馬し落選        選挙に出馬し落選
トップに権力集中         トップに権力集中
少数の最高幹部(宮内、岡本)  少数の最高幹部(上祐、早川)
金集めがうまい(株式分割)   金集めがうまい(お布施)
多角経営(金融、自動車)    多角経営(ラーメン、PC)
社長に美人広報(乙部)     教祖に美人秘書(石井久子)
前代未聞の事件(粉飾決算) 前代未聞の事件(地下鉄サリン事件)
幹部たちが自供          幹部たちが自供
「私はやってない潔白だ 」   「私はやってない潔白だ 」
側近が不審な死(野口)     側近が不審な死(村井)
強制捜査が入る          強制捜査が入る
逮捕間近自社にこもる      逮捕間近サティアンにこもる   
宇宙遊泳にあこがれる      空中浮遊にあこがれる  
今は東京拘置所にいる     今は東京拘置所にいる
自分を「神」と勘違いしている 自分を神と勘違いしている
金にものを言わせてハーレムを作る  金にものを言わせてハーレムを作る
側近が後を継いでなおも存続      側近が後を継いでなおも存続
株主・社員に過酷な環境を強いる   信者に過酷な修行を強いる
総理大臣の座を狙う           日本の王(?)の座を狙う
黙秘権の徹底行使            黙秘権の徹底行使
482山師さん:2006/01/24(火) 19:28:45.55 ID:BexC51WV
>>474
ソースは出せないが複数の証言はある。
たとえば、

「前にニッポン放送乗っ取り事件のときに書いた
(第9回 巨額の資金を動かしたライブドア堀江社
長の「金脈と人脈」)ことだが、ライブドアには、
昔から、変なウワサがつきまとっていた。あまり
まともとはいえないことに手を出す、ヤミ金融の
世界の人間と怪しげなつながりを持っているなど
のウワサが、ずっと流れていた。」
483山師さん:2006/01/24(火) 19:30:30.40 ID:Pkatp6rR
>>468
堀江が仕事できるって何ボケたことこと言っているんだ?
堀江が一体どんな新規事業おこしたか?
税金どれだけ収めて社会貢献したか?
社員どれだけ雇って雇用に貢献しているか?
堀江は、事業家としては、最低レベルの経営者だろう

彼がやっていたのは、法の隙間つく企業買収による拡大だけ
中身がないまま現実との乖離が大きいまま拡大していかないと
遅かれ早かれ行き詰まるのだから、ネズミ講と変わらないだろう
投資家を騙して株価を吊り上げていたのは、ヒューザーのマンションと
内容は変わりない。
いま株価が暴落しているのは、堀江が逮捕されたからではない
嘘と言うメッキがはげて株価が正当に評価されるているだけ
ライブドアのグループが実体のある実業なら、これほど下がることはなかっただろう

詐欺士が仕事できる男と言うなら、麻原だって金正日だって仕事できる男と
言うことができる
484山師さん:2006/01/24(火) 19:30:59.84 ID:o/Xy9gsk
ライブドアの資産は別としても、ホリエの全財産を没収する手段はないものでしょうか?
法律に詳しい方教えて
485山師さん:2006/01/24(火) 19:31:04.39 ID:G95C9/Fo
後藤組っつたら武富士を思い出すなぁ
486山師さん:2006/01/24(火) 19:31:34.61 ID:In/BoI0z
1) ヤクザの紹介で少女が三田にある糸山タワーを訪れ糸山タワーの裏のテニスコートで糸山と少女がテニスを楽しむ
2) テニス後、イタリアンレストランで食事、その後糸山タワー18階の糸山の自宅に少女を連れ込む
3) 買春費を払い淫行に及ぶも糸山の陰茎は勃起せず少女に口淫作業を指示する
4) 少女、ヤクザ衆にことの顛末を告げる
5) ヤクザ衆が瑛汰朗に少女買春をネタに¥30,000,000を要求
6) 瑛汰朗は後藤組組長に火消しを依頼、山口組組長補佐でもある後藤組組長の恫喝にヤクザ衆ビビル
7) 瑛汰朗は超高級中華店で後藤組長に慰労の席を設ける、席には美形のホステスが多数列席大いにサービスする
8) 瑛汰朗より分厚い封筒が後藤組長に手渡される
9) これにて一件落着の筈が後藤組にタマを取られると恐れた恐喝衆は警察に出頭
10) 瑛汰朗の少女買春の実態を知った警察は事件化に向けて動き出す、瑛汰朗の逮捕予定は3月中旬
11) 警察の動きを察した瑛汰朗サイドは政界、検察、警察人脈をフル稼働して揉み消し作業を開始
12) 検察より警察に立件困難との伝達あり
13) 担当刑事たちは非常に落胆しサツ担当のマスコミに少女買春をリーク
14) 瑛汰朗不祥事が新聞を賑わすと同時にネット活性化、瑛汰朗のHPは月間200万ヒット
15) 瑛汰朗はHP200万ヒットは糸山ファンドへの高期待の証明だとHPで宣言する。
487山師さん:2006/01/24(火) 19:32:06.58 ID:e1L9RlvG
芋づる式に逮捕者が出るだろうけど、次は、誰?

熊か?
488首謀者は亀井:2006/01/24(火) 19:32:38.89 ID:JaC9Eqkj

首謀者は亀井さんですね、彼は元警察の最高幹部、堀江君も嫌な
相手を敵に回した、これって自民党の犠牲になったも同じこと、
自民党は堀江君を助けた方が将来の為、そうしないと自民党
の敵になって、厄介なことに、それに20万人にもなるライブドアの
株主を敵に回すことになります



489山師さん:2006/01/24(火) 19:32:57.98 ID:o/Xy9gsk
>>480

東京地検特捜部の検事は決して甘くない。豚が早口で反論できる余裕はないはず。
豚は顔面蒼白になって、白豚になっている可能性が高い。
490山師さん:2006/01/24(火) 19:34:18.05 ID:WYIfhoBE
>>488
警察と検察は命令系統が違うんだが
491山師さん:2006/01/24(火) 19:35:13.78 ID:QNyX+r5F
調子にのって、周りを敵に回しすぎただけでしょ。
こうなってもザマーミロって感じで、四面楚歌
やっぱ人間、周りと折り合いつけれない奴はだめなんだよ
人間関係は金より大事だったんだ
492山師さん:2006/01/24(火) 19:37:37.72 ID:G95C9/Fo
>>481
あら、すごいわ
493山師さん:2006/01/24(火) 19:44:16.40 ID:oOJ53zua
ヒューザーのほうがライブドアの100倍悪い事してるだろw
494山師さん:2006/01/24(火) 19:45:20.68 ID:6lJFYL/H
>>440
【NTV】ホリエモンがバンキシャで重大告白
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137920587/

【番記者】 真相報道 バンキシャ! part4
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1131301700/

真相報道 バンキシャ! 
ttp://www.ntv.co.jp/bankisha/bonkisha/index.html
ボンキシャ 福澤朗の生エッセイ 2006/1/22

nikaidou.com 貴様ら!俺の言うことを聞いてみませんか?
ttp://www.nikaidou.com/clm1/0506_01.html
奥田の血はワイン/特捜いらない/国税/インチキマスコミ 【5/30(月)9:00】

ドクター苫米地ブログ日本テレビK氏の堀江社長直電インタビュー
ttp://blog.livedoor.jp/tomabechi1/archives/50144769.html
2006年01月17日 日本テレビK氏の堀江社長直電インタビュー

■---銚子インフォ---■  ローカルニュース
ttp://choshi.info/news/detail.php?id=127
2005/06/16 日本内外の専門家が銚子に集結

16日から国際テロ防御シンポジウム
日本唯一の危機管理学部持つ千葉科学大学
一般市民向けの公開講演会も
495山師さん:2006/01/24(火) 19:50:30.76 ID:dQ9QQTDi
ライブドアに役員として派遣されてたフジの社員は何もされないのですか?[事情調書]とか。なんかつぢつまあわなくない?誰か法に詳しい人教えて?
496山師さん:2006/01/24(火) 19:53:00.49 ID:iRFOM8pl
>>468
堀江が麻原と同じなんじゃなくてネットでの堀江擁護が
まるでオウム信者みたいに妄信してキモイんだよ
犯罪行為が事実とすれば一番カモにされたのは株買った連中だろ?

あるブログじゃマスコミは「ITは虚業だ」と言ってる」と書いてたな
「ライブドアは虚業だ」と言ってるのなら聞いたことあるんだが
ちなみに擁護派のブログだ

別にIT企業が叩かれてるわけでもM&Aが否定されてるわけでもない
でなきゃもっと株全体に暴落続いてるだろ
なんだかさ擁護派って被害妄想はいってるんだよな
497山師さん:2006/01/24(火) 20:05:59.08 ID:JSoe/g0g
堀江の行為が犯罪なら、ベンチャー全て犯罪だよ。
裏口通らないで戦えば、資金力で勝負は決まる。
ベンチャーなんかやってられん。
どう考えても、今回の事件はおかしい。

ライブドアファンがキモいのは同意。
498山師さん:2006/01/24(火) 20:08:46.93 ID:l5lCXyQy
>>497
結局そういうことは、関係ないんでしょ
敵にしちゃいけない人を敵にしたってことでしょ
499山師さん:2006/01/24(火) 20:18:32.93 ID:hFKp+Hj8
普通の犯罪者と行動原理が一緒だろ。

ヤバいと思いつつ万引きする>捕まらずうまくやる↓
ホっとしつつ、もうやるまいと思う>が、また繰り返す↓
そのうち罪悪感が麻痺しはじめて、捕まるまでやる。>タイーホ

報道されてる一連のスキームには「どこでもやってること」もあるが、
よその場合、常に後ろめたさ持ちつつたまにコソコソやってる程度だろう。

ここは変な「万能感」に酔いしれて感覚が麻痺し、
不正が慢性化してたってところかと思われ。
500山師さん:2006/01/24(火) 20:18:44.36 ID:k6vl2YrZ
おいおい、確かに彼は無駄に敵をつくるが、突かれる犯罪行為をしていたのは事実。
上場ベンチャーが全部粉飾やら買収カラクリやってるわけじゃないだろ。
やってたらライブみたいにバブルってなきゃおかしい。
501山師さん
先週仕事のほうは実はぜんぜん手につかず・・
今日からさらに重そうだ。
だけどまわりとあったり話しても誰にもばれてません♪( ̄ー ̄ )ふっ
そんなポーカーフェースのほうではないんですが。
多少自由も利く仕事なので。
コメントのようにだんだん恐怖の現実迫ってきて衝撃の急展開→樹海→そしてブログも閉鎖とかになったりするかも・・
コメントでも見させていただきましたが5000万の負債で命を絶たれた方もいたとか・・・
さかのぼれば1〜2000万くらいの借金でも絶つ人もいたと思う。
私の場合は5000万以上の可能性高そう・・・・
返済してくなら間違いなくあたいも地獄の苦しみでしょう。
まぁまず証券会社と交渉かな・・
ていうか人一人が大事な電話してるのになんで『大変込み合ってるのでしばらくたってからおかけ直しください。ガチャンッ』なんだよっーーーーーーーーーー!!!!
内容はライブドアが奇跡的に寄り付いてもすぐに売るな!(強制売買手手続きとられてるので)と自分勝手ないちゃもんつけたいだけですけどね( ̄▽ ̄)
一瞬反発はすると思うし・・・
もったいない。
かといって追証なんて払えない。
今は額もわからん。
恐怖ですな〜
今日は知り合いのID使ってマケスピで成り行きみまっもてます(^^)
これもきついかな。
>>>おいおいライブドア20万株カイブログ男 5000万以上やられた人間がこんなにノンキにブログか??ネタだろwww