ライブドア問題を冷静に分析するスレ　２

なんだかなあ。マスコミは真実を何も伝えていないし、
にわか投資家たちは非常に政治的な作為に載せられて狼狽売りしているし。
ライブドアの企業価値を冷静に分析して、「押し目買い」をするもよし、
やっぱり駄目だなあと、判断するもよし。
ちょっとここで冷静にライブドア問題を分析していきましょう。

＊ややループ気味です。ポータルサイトやＭ＆Ａばかりに
目をとられることなく、グループ各社も含めた実体経済の部分を
きちんと論じていきましょう。
＊トップの逮捕や上場廃止（の可能性）だけではなく、
ほかに潜在的に主要な問題となることが、たくさんあります。
生産的な問題提起をよろしくお願いします。

前スレ
ライブドア問題を冷静に分析するスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137591854/

２

堀江、

損害賠償訴訟、１０００億円 説あり．．．
　

ライブドア経営、重大局面　外資ファンドが買収検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000223-kyodo-bus_all

乙部　予告お祭り

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1138018218/


ヤフ板　逮捕記念８８８８８８ゲット祭り
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4753

│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L... 　　 1/17(火)　596〔-100〕円(S安)
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　,ｺ lﾆn 　　
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│.〈<ｌ ﾜ/)） 　1/18(水)　496〔-100〕円(S安)
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　｀`'´ ´ 　
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L... 　　 1/19(木)　416〔-80〕円(S安)
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　,ｺ lﾆn 　
│|‖┃│┃│‖ 　│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)） 　 1/20(金)　336〔-80〕円(S安)
│|‖┃│ 　 　 　 　 　 　‖││　｀`'´ ´ 　
│|‖　 │ 　.､))l.　　　 　 ‖││　　/7 　　 1/23(月)　256〔-80〕円(S安)
｜　　　　　　　| |. 　 ｎ. 　 　 ││　　.〉〉 　
　　　　　　　　 | |-―L! 　 　 ││　 〈〈 　　　ホリエモン、証券取引法違反で逮捕
　=‐1　　　_.､_/-|__i'"　 　 　 ││　　.〉〉 　
　~ヽヽ__...ﾐﾐﾐﾐ::::ﾉ::::|￣ヽ 　 　　│　 〈〈 　　　 1/24(火)　176〔-80〕円(S安)
.　　 `ｰ┴`ー――''"＼ ヽ＿　 ｜　　.〉〉 　
　　　　 ↑アホルダー ヽﾆ-┘　|　　 V 　　　1/25(水)　126〔-50〕円(S安)
｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　､_...、 　
│|　 　 　 　 　 　 ┃ 　││││　　 つﾉ 　 1/26(木)　76〔-50〕円(S安)
│|‖ 　 　　 　 │┃　 ┃│││　　o　　＿
│|‖┃│ 　│‖┃│┃‖││　　o ／／ 1/27(金)　46〔−30〕円　
│|‖┃││┃‖┃│┃‖││　　<／ 　　
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ <> 　　　　 1/30(月)　16〔−30〕円　上場廃止へ･･･

クリスタルケイの
「恋におちたら」でも聞いてみよう。
で、ドラマのこと思いだして微妙な気分になろう。

ライブドア経営、重大局面　外資ファンドが買収検討
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1138020333/l50

6

前スレで語りましたように、今週がターニングポイントだと思うのですが、
思ったよりインパクトが強いのでびっくりです。

悪材料出尽くしと見るのは時期尚早でしょうかね？

（今テレビ朝日の古館が「兵どもが夢のあと」なんて
さぞライブドアが終わったかのように行っていますが、
なんだかなぁ〜という感じです。）

まあメディア監視の記録として、ネット上にあちこちに
マスコミの発言が記録されていくので、
将来マスコミ各社は、恥をかくのでしょうが。

どう考えても明日は激下がり。

逮捕容疑がガサの偽計取引他なら、当面は上場廃止はないだろうが、
特捜がそれで引く訳がない。23日後までには粉飾での再逮捕が来るだろ。
そうなれば上場廃止は確定する。

で、上場廃止になった後のシナリオを考えてみようか。
LDは事実上、財務CFのみでキャッシュを回してきた訳だが、
まずこれが完全に封じられる。
営業CFも、粉飾でかさ上げした税引前利益や、訳の分からん「営業
投資有価証券の増減額」も無くなり、「その他流動負債の増減額」も
信用がた落ちでマイナス化するだろ。投資CFで切り売りで何ぼか
稼いだとしても焼け石に水だわな。総キャッシュは赤字化する。

フジから分捕った金が1000億残ってはいるものの、こうなるともう
宮内も彫りえもおらんLDに求心力なんてない罠。
外資に買収されるか、それともグループの解体が始まるか。どの道
草刈場になることは間違いない。

>>12
山根のブログにかぶれてますねぇ。

個別のグループ会社を分析することのない空虚な言葉。

>>1 板違いだ!削除依頼しておけ!
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>>1 板違いだ!削除依頼しておけ!
>>1 板違いだ!削除依頼しておけ!
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>>11

なんとなくそう思うけど、後場はじっくり注視しておこうかなあと思います。
あさってなのか、しあさってなのか、
今の激動の状況では、一晩たったらどうなるのかわからない。
手を出すなら、日中おいかけないとね。

>>1 板違いだ!削除依頼しておけ!
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>>1 板違いだ!削除依頼しておけ!
>>1 板違いだ!削除依頼しておけ!
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まあ堀江さんが微罪になることは
100%ありえなくなったなあと思いつつ・・・

高検もまあずいぶん矮小になったものですね。
ロッキードの頃に比べたら。。。

>>1 板違いだ!削除依頼しておけ!
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>>1 板違いだ!削除依頼しておけ!
>>1 板違いだ!削除依頼しておけ!
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非常に勝手な予想だが、セシール、ライブドアオート全部まとめて倒産もありうる。
もちろん一番最悪の事態ってだけなのだが。
普通に考えたらグループ企業って、真ん中がつぶれたら全部だめになる。

ライブドアオートも、セシールも、業績悪いから買収されたわけだし。

素人でよくわからないのですが、
このケースで株式交換しても絶対に株価があがるとは限らないのに、法的には有罪にできるのかなぁ、くわしい香具師おしえて。
粉飾決済の方はわかるのだが。。。

>>1
マスコミ報道に関しては木村剛氏が冷静かつ簡潔にまとめています。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/

>>13
山根のブログは途中までしか読んでない。
会計方針をコロコロ変えてるとことか、棚卸が変だとかいうとこ。
上の感想は単に今さっき連結決算短信ナナメ読みして思ったこと。

で、連結でキャッシュが回らずにグループが維持できるんかいな？
バラ売りされるのが関の山だろ。
証券とかターボリナは良いらしいな。まあ後で見とくわ。

メディアと政治家を敵に回すと怖いなぁ。

真実は白だとしても、確実に黒にされるんだろうなぁ。

堀江さんかわいそうに。

>>21
ＭＨＫの一角だったらまあそう言うだろうな。
明日は我が身だもんな。

ん〜グループ会社の財政は、わるいんじゃね？
赤字の会社の方が買収しやすいって関係者語ってたらしいからなぁ
ライブドアマーケティングも、社長が逮捕されて、罰則確実だし
ライブドア自体も広告メインだから収支悪くなるし

まあ、、、ＴＯＢあっても３０〜５０ぐらいか？

10億株だからなあ。半数握るとしても5億。企業イメージは最悪になっちまったし、TOB価格10円くらいか？

acpfがバックのkのクーデターだとしたら、
>>19もありえるかな。
一番何考えているかわからないタイプだが、
統率力があるとも思えない。
逮捕だけはされないという予言があたってしまったのが
怖いのですが、そのあたりどうなのか。

前スレ前半で冷静な分析はネタ切れなのかな。出てる情報が少ないし。

>>20
実際微妙だと思う。今報道されている材料だけの場合。もっと出てくると別だけど。
もちろん違法という解釈も無理すればできるんだけど、その場合「何でライブドアだけ？」って思っちゃう。

株式交換(増資)で上がると限らないのは確かだよ。
例えばMSCB使ってニッポン放送買ったときとか転換売りと貸し株だけじゃ説明できないほど売られたでしょ。

>>25
ライブドアの収益のメインは金融だよ。

>>25-26
テクニカル的にはすでにずたずたなので、ただのアテズッポウになってしまうけれど、
37円ですね。
8円なら絶対買いかと。

東京インサイダー証券市場
東証アホーズが長らくインサイダー取引に悪用され、知ってか知らずかインサイダー市場の
暴走を未然に防止出来なかったから今回の事態を招いたのだ。世界の株式市場は近年、予想のつかない動きを繰り返し
世界各地でバブルが頻繁に繰り返し弾けて来たのは、、不当な株式操作によるインサイダーを繰り返された事により
世界の市場が近年、不安定化して来たのが真実なのでしょう。日本も政治が経済界と結び付き経済界と共に、インサイダーを繰り返して来た事により
市場に見限られ90年代のバブルが弾けたのでしょう。
再び小泉政権は景気回復させる為にこのデフレの中、ヒルズ族を駆使して、インサイダーで
景気回復を国家ぐるみで繰り返して来たのだね！
これは、米国ブッシュjrの入れ知恵だと言う事なんだな！
米国が遣っているインサイダーを、日本の小泉に進めた訳だな耐震偽造も竹中や安倍の指示で行い、儲けた利益を自民党へ…横流しな話なんだぁ！
もう、いい加減こんな不正を国や財界は繰り返さないで欲しい我々世界の一般市民を苦しめる真の悪の現況ヘッジファンドには消えていたたきたいものですヘッジファンド事態が粉飾の
元締めだからな！！

ほんとホリエモン面白すぎるｗｗｗｗｗｗ

例えホリエモン懲役確定、上場廃止になったとしても
ライブドアの大株主に代わりはないしね。
持ち株会社に移行して、有料部門を子会社にまとめて
社名変更して再上場を狙うなどいろいろ考えられる。

勢いは無くなったとしてもビートたけしみたく、そのうち
図太く復活すると思う。ていうか、ここ数日その辺りを
検討してるんじゃないだろうかｗｗｗｗｗｗ

ま、LDアホルダーは樹海逝き確定だろうけどｗｗｗｗ

グループ企業が、買収されるにあたって、
マンパワーの劣化がおきていなければ、
それほど心配はないですが。

外資系の名乗りの実体が早くしりたいなぁ。
たぶん誤報の気がする。

これでやっと一段落。

明日からは上げ相場だな

今ざっと略式のP/Lだけ見てきた。
LDオート：売上430.6億、営業利益-6.8億
LDマーケ：売上16.1億、営業利益2.2億
ターボリナ：売上6.6億、営業利益0.3億

オートは元々財務内容良くないし、これからテコ入れって段階で
肝心のパパがこの調子だしなぁ。
マーケは利益率は悪くないがいかんせん小さい。
ターボはやっと黒転はしたけど繰越損失まだ残ってるし、
第一やっぱ小さい。
あと主だった上場子会社ってどっかあったっけ？

>>28
やっぱりそうですよね。このスキームだけでは明らかな株価つり上げかっていうと微妙ですもんね。ではまださらに裏があるってことですかね。地検がやったてことは。

　たいした罪にはならんだろ。罪状事態は。
裁判で十分戦えば、買収時の偽計とか風説の流布は無罪になるかもしれん。
何しろグレーだからな。白になるかもしれん。

規律は文章で決められていて、曖昧な部分があるからな。そこを
裁判で黒ではないと主張しつずければ、勝てる可能性はある。　ねちっこく戦えば。
黒を仕上げる戦い　VS　白に逃れる戦い　だからな。

小嶋社長は人間的に黒いが、ねちっこく戦う姿勢の根性はある。　でも小嶋は泣いて欲しい。
堀江には泣いて欲しくないが、ベラベラ喋るからな。細木数子にも指摘されてた。
面倒くさくなって、俺もう黒でいいや。ってとこがありそうだから難だ。
優秀な弁護士がついてくててばいいが、ソッチ方面で小嶋社長ほどの人脈はなかったりして。
　頑張って欲しいもんだ。　　堀江が黒で、小嶋が白　って結果になったら　
どうしようもない国だよな。

伊藤忠の線でのノイズはあれこれ耳に入ってきますが
ま、根拠出せと言われてしまうならば、
返す言葉としては、「まあしばらく見てごらんなさい」としかいえませんが。
今のところ。

>>35

地検は、なんでヒューザーから手を入れなかったのでせう？
ウェふぁｗふぁｇてふじこｌｐ；＠：「

おっと、ファイナンスが抜けとる。
売上は92.9億とそこそこだが、21.8も営業赤出してるがな。

>39
一番デカイ証券を忘れとらんか？

>>40
上場してたっけ？

ちなみに証券は制度ディスク路によると営業収益82.4、営業利益18.4だな。
ここが一番まともな会社だ。つか、本体よりよっぽどまともだな。

ちなみにさっきの>>39のファイナンスのは、間違えて本体の単独を上げてもた。
お詫びして訂正いたします。

ホルダーは一番どうすればいいかを教えてください。偉い人。

>
>アルバイトは見た！　16日午後、ある在京キー局、報道部。東証取引終了直前。
>報道局に1本の電話。部員が大声で立ち上がる。「トクソー」「トクソー」「ライブドア
>」
>「ガサ入れ」。しばらく数人がヒソヒソ声。一斉に廊下に走る局員。一部はパソコンの
>前に。
>廊下から漏れてくる声。「ええ、全部売ってください。一株も残さないで」
>パソコンの画面は「楽天証券」一斉に売り。局内の株仲間。同業者にも連絡。
>デスクの声。「お前ら全部売ったのか。よし、仕事だ！」‥。かくして、
>マスコミ関係者はほとんどセーフ。素人はアウト。夜のニュースで、株を売り抜けた
>連中が皆、正義感ぶりっこ。これ、ぜ〜んぶ友人が見ていました。
>
>↑これ検察にバラしてやれ。総理官邸にもメールしてやれ。
>　あらゆる所にマスゴミの裏の卑劣な動きを暴露して、奢り切った
>　マスゴミに鉄槌をくらわしたれ。
>
>マスゴミがライブドア・スキャンダルを公表する前に、
>マスゴミ関係者がどれだけライブドア株を事前に売り抜けたか、調べれば
>奴らが、偉そうに堀江や政府批判できるような連中じゃ無い事がよくわかるだろう
>そして、売り抜けたマスゴミ関係者がどの局のどういった人物か調べれば
>背後関係も割れるぞ。


汗水たらして大金を得ようとする
社員の美しき姿

>>43
過去は忘れて明日からは愚直に働け。

別にエロイ人ではないが、喪れならとりあえず現物を引っ張り出しておいて、
コレクターアイテムとして秘蔵する。見る度に甘酸っぱい青春が蘇るぞ。

>>43
ここまで騒がせてこんなｼｮﾎﾞｲ逮捕で終わりじゃないだろ
まだ何かあって更なる展開があるはず
それがホルダーにとって良いことか悪いことになるか、わからないが
少なくともこれ以上の悪い局面はない。

どうせ売っても売れないなら世紀のどんでん返しを期待するしかない

大切なのは持ち続ける事だよ。
株が腐るくらい熟すのを待つんだ。
中からへんな虫がうようよ出てきても気にするなよ。
大切なのは持ち続ける事だよ。
手を離すときはみんな一緒だ。
俺がいいって言うまで放すんじゃねーぞ。

資産が腐る前に外資ファンド買ってくれ

ついに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000129-mai-bus_all

やっぱり小泉による安部潰しだったのかな
下手したら共倒れになるから、有り得ないと思ってたけど
今日の国会答弁見てたら、安部に政権渡す位なら前原に渡しそうな希ガス

再上場って結構あるみたいだな。
ということは上場廃止ってことになっても、どうにかすれば再上場ということにもなりうるってことだよね。

なんでここにいる人たちはそんなに冷静でいられるの？
大丈夫なの？

>>53
今週はじまる本当の熱狂に備えて体力温存している人の集まりだから。

経済学部卒で法律事務所に一時期勤務してたんだがどう考えても
懲役なんて言う罪になるとは思えないんだが・・・・
誰かが指摘してるとおり必ずしも株価が上がるとは言えない手法だし
連結対象の子会社でもない関連会社からの買収なら必ずしも虚偽
の情報とも言えない。そもそも実質破綻企業を買収することの情報が
株価にとってのプラス材料なのかも疑問。素人トレーダーが増えて
話題だけで株価が上がるという状況を法律的に肯定できるのだろうか？
そして株式分割で株価が上がることはモラルには反しても合法ではあった。
法学者の間でも意見が分かれるくらい微妙なラインだと思う。

もし有罪になったところで執行猶予は間違いない。
西武の堤さんの完全に上場廃止基準に抵触していることを
虚偽記載していたのやカネボウの債務超過粉飾とは全然レベルが違う。

俺の予想だと粉飾、偽計、風説の流布だけじゃなく
詐欺罪での立件も狙ってるんじゃないかと思う












うそ。きっこの日記丸写しでした

>>55
判例として、公共性の高い論争の記録となることを望むよ。

情けないことに、マスコミが論点を忘れているからなあ。
今のマスコミは、これじゃ２ちゃん的な「祭り」となんにもかわんないじゃん。
いわゆる有名ブロガー（なにそれ？）の個人コメントやここいらの板のスレッドの方が、
まだ見るべきコメントが多いよね。

>>54
>>1さんはﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ株どれくらい持ってるの？

ちょっと前に週刊誌見ると実に面白い
ＬＤを経済のプロが予想していて
みんな好意てきなの

小島さんも、堀江さんも、
違法行為を素直に認めるたくない気持ちはお察し申し上げます。
もし認めてしまえば、会社に対する損害賠償責任が個人にも及び、
長期に裁判を戦う羽目となり、社会的には忘れられても、
隠遁しリッチな生活も、おびやかされ、それすらも夢に終わってし
まうでしょうから。

ポジションはあえてかきません。
買い煽りって言われるのもいやだし、
あるいは売り煽りとか、中の人？っていわれるのやだから。
ただ、企業としてのライブドアグループ、とくに子会社の収益性
はほどほど高く評価しています。
乱高下の荒らしの前に、適切な価格でもっと持ち株を増やしたいなあと願う
青二才です。

>>58
多分証取法では過去を見てももっともきわどい立件のひとつになりますよね？
被害者の多いここに比べて株とか縁のない人間の多いVIPあたりが更に冷静な気がします

>>57
詐欺罪って言っても、「必ず上がりますから」とか言ったわけじゃないでしょ。
データを見せて、どう感じるかは個人の主観なんだからどうなんだろう？

実は今回の不正の発覚は想定内。
堀江は３、４年のムショ暮らしの後、隠しておいた資金の一部で悠々と海外に逃げる‥かもｗ

でもライブドアの中の人、週刊誌ネタなので信憑性はわかりませんが、
優秀な人が逃げ出しそうな雰囲気とか。
ガセのような気がしますが。

マネジメント能力の有る人と、企画意欲の高い技術やさんとか、
残ってなんとか屋台骨を残して欲しいなあ。
ライブドア本体はいまどきすばらしい風土の会社だと思いますよ。
既存の価値観に捕らわれたＯＬきどりの娘とか、
無能な腰掛社員は、コンプレックスとフラストレーションばかりたまる会社かもしれませんが。
そういう人こそまっさきに「逃げ出す」べきかと。

通常なら執行猶予だが、特捜が入った場合には実刑なんだってさ。
さっきニュースで言ってたよ。

実は今回の不正の発覚は想定内。
堀江は３、４年のムショ暮らしの後、隠しておいた資金の一部で悠々と海外に逃げる‥かもｗ

>>66
ライブドアの平均勤続年数知ってますか？

詐欺であれば、誰が被害者？
被害者に向けた欺もう行為といえるのか。
財物の移転、利益を得ても因果関係は。

テレビ見てると、法の盲点をついて儲けたという話だと思うんだが。
そういう場合って適用される法律がないと思う。
はっきりどれが悪いってことにはならないような気がする。
結局、法の未整備が悪いわけで。
だから恐らく今後出てくる小さな違法項目が罪状になるんじゃねえの？

　ホリエ無罪→東京地検株式民営化論、再燃。→東京地検公社化へ
→三年後めどに〈内偵調査会社><起訴事業会社><公判保守会社>に
三分割化へ→ホリエが初代トーチケン(愛称)社長へ
「ストップ　ザ　エンザイ!」

まず実刑にはならないと思う。

「なんのことかわかりません」とか言っている時点で
ホリエモンは相当馬鹿か、ペテン師か。。。


他の株価が下がるのが、よくわからんが
俺は自分の買った株を信じる！

特捜の取り調べってどんなもんなんだろね
どの時点ではくのかな

取締役の山崎徳之系列の人材に期待しているんだけど、
表向きはともかく、実際の社内的な評判はどんな感じなのでしょうか？

すべてを話してどう転んでも実刑までは行かないと思う。
これで実刑なら裁判制度が崩壊する

特捜が入って執行猶予なんて誰かいた？。
そんなに甘くない。

弁護団のメンツはどんなん？

ホリエ首相「私は絶対出来ないといわれた検察業務の民営化に成功した。
いぜん嵌められた恨みではない。実際被疑者として公判の煩雑さ無駄に
うんざりした。民営化すれば、裁判コストも半額で時間も掛からなくなる。
なにより大抵の時間は無駄に過ごしている検察官の権益を排除できる。
検察の仕事は法務省で出来るのです。検察事務は民間に任せるべきです。」

買収すれば儲かるカラクリと粉飾決算。
十分だ。

どっちにしても、今日から、
暖房のない独居房．．．

>79 オウムの横山弁護士

裁判員制度は体の良い民営化でしょう。
裁判官が多数の案件をかかえ、裁判が長期化しがちとなり、
刑法犯の増加する中で、コストがかからず、この問題を解決する
のだから。

ライブドアを外資系が買収検討？否、伊藤忠？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1138034384/

糞スレたてちゃいました。乱立スマソ。

冷静にマスコミの報道を見た感想では、NHKがライブドアを極端に悪印象にしようと、
かなり力を入れてると思うが、どう？
ネットの匿名での書き込みで「ライブドアは終りだ」なんていうのをしつこく取り挙げてるし。
著名人が書き込んで、それを紹介するのならわかるけど
なんか妙なんだよなあ
政治的、その他の背景でNHKが絡んでいる可能性ない？

お腹が凹んでいいダイエットかも。

１年前と立場が逆転ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://chikochan.at.webry.info/200601/article_14.html

ところで、フジテレビは訴訟を考えてるとか。
もし上場廃止になれば、訴額が何百億という規模になりそうですね。
ひょっとしたらダイオードレベルを超える賠償額が認められるかもしれませんね。
ライブドアは倒産の危機に見舞われるかもしれません。
今やライブドアの命運はフジの出方にかかってますね。

>>86
陰謀論唱える人間が冷静なのかと

>>86
ＮＨＫが絡んでいるなどとは主はないが、たしかに
「街中の声」のコメントとりの仕方とか、適切じゃないように思う。
ＮＨＫ・・・つっこみの浅い中傷
日テレ・・・ワイドショー的野次馬
ＴＢＳ・・・筑紫光らず。ＩＴへは愚鈍なためか。
フジ・・・いわずもがな。ＬＤ買収するぐらいの破天荒な経営者の器不在。
テレ朝・・・ワイドショー的野次馬。
テレビ東京・・・慎重姿勢は評価できるが、単に出遅れているだけとも。

別に陰謀なんか言ってないよ
NHKの割りに過激に堀江を叩いているのが気になったんだよ
君は、ネットウヨと言われている人か？

結局、自社株を買収ネタで高騰させて、ファンドに売らせて現金化して戻すやり方は見事だよ。
でもほとんどそれだけでやりくりしていたとはね。
もう買収できなくなったライブドアは赤字必至だ。
他での売り上げが期待できない。

>>23
政治家は敵に回してないじゃん。
小泉と安倍晋三にとって大打撃なのに。

◆thgpD43F.sはただの堀江信者だから、あんまり追いつめてあげないように

>>91は>>89に対してです

LDが完全に潰れたら、得をするのは誰だろう
思い当たることない？

>>92
>でもほとんどそれだけでやりくりしていたとはね。

根拠なしで、そういうこと書くのは、マスコミと一緒だよ。
Ｍ＆Ａで高いキャッシュをえていたのは事実ですが、
個別法人の収益性は平均以上のもの。
赤字っていう根拠はどこから？ただの憶測とか印象だけでいっているなら、
このスレの趣旨あっていません。他所の雑談スレにさようなら。

>>91
割りに過激に叩いてる裏に巨悪が潜んでる可能性が十分にあるってね。
それって陰謀論っていうの。
ウヨ扱いはやめてください。

>>94

ライブドア信者ではありますが、堀江はカリスマ性はあっても
凡庸な青年実業家ぐらいにしか思っていないよ。

正直な話、今の株価でも割安なんだよ、ライブドアは

この会社の主力の収益源は、旧グローバル証券（現ライブドア証券）で
この会社だけで、ライブドア本体の大半の利益を稼ぎ出す。
今期見込み営業利益予想200億、仮に税金半分取られて純利益が
100億だとしても、PER20倍の評価で単純に2000億円の資産がこれ
だけで保有していることになる。
また、弥生にしても、現実問題20億程度の利益を常時だすポテンシャル
があることからみて、最低400億程度の価値がある。ましてIPOなどしたら
その倍以上で評価されるのは衆目の一致する見解であろう。

一方、負債は、巧みなファイナンスにより驚くほど少ないため、財務的には
驚くほど健全な企業であることも見逃せない。

私が見立てた本質的価値の試算では
ライブドア証券　　　　　　　　2000億
弥生 　　　　　　　　　　　　　　400億
無線LAN 　　　　　　　　　　　　50億
プロバイダ（ﾎﾟｰﾀﾙ） 　　　　　200億
ターボリナックス 　　　　　　　　50億
セシール 　　　　　　　　　　　　300億
スカイプ 　　　　　　　　　　　　200億
ダイナシティ　　　　　　　　　　200億
ニッポン放送・フジテレビ　1200億

ざっと、主だったところだけ挙げても4600億の資産があり、それにプラスして
手元の流動性のキャッシュを含めると約5000億は下らない。
一方、負債はほぼゼロ。
このことから、今週は、外資VSフジテレビVS村上Fの綱引き・攻防がみられそう

島根の会計士は連結赤字って計算していたと思うが。

ホリエモンが以前付き合ってたといわれる金髪美女？

http://sheendigital.com/alba/

すげー驚いた！

個別法人の収益性

できればkwsk

堀江にカリスマ性を見いだせる人ってどんな目をしてるんだろ
まだ宮内の方がいい

ライブドア単独決算は赤字でしょう。
粉飾決算はほぼ確定してるから明日から監理ポストなのです。

上場廃止→ハゲタカファンドがTOBしようと思いつくもフジが損害賠償訴訟を提訴しそうなのでやめる→フジ勝訴→ライブドアグループ倒産

>１年前と立場が逆転

セシールやオートなどまともな会社の株を持っている訳であと数回Ｓ安
になるようならかつてのニッポン放送みたいな立場にならないか？

興味ないけど。

小さい頃から、パソコンに浸った世代の犯罪。
ゲームでもプログラミング言語でも規則はあるけど、
精通して裏技を駆使し、より効率的に、速ければ勝ち。
コンパイルし、アセンブルすれば容易に中身は分からない。
社会の仕組みもそういったもの。
だから、検察官が異次元の世界の人間に思えるのでは
なかろうか？というのは違うか。

気になったも何も、この状況ではマスコミに過剰に叩くかれるのは普通だろ。
一応周辺に多大な迷惑が及んでいるのだから、むしろ敵意のないコメントばかりする方が違和感ある。

否、堀江さんレベルの平凡な秀才が屋台村を作っているところに、
ＬＤグループの成長の理由があったのだと思う。
そこにキャッシュが入り込まなければ、
この企業は未だにしがない一ベンチャーでしかなかったと思う。

>>99

いや、間違いなく割高ですが。

今日からPBR1倍割れか

今までよりは買い注文増えるかもしれんが
粉飾・上場廃止の可能性も考慮すると
寄るのはまだ先だな

明日全力買い入れます
膿が一掃されたから底打つよ

>>97
NHKが過激に堀江を叩いているように、俺には見えたのよ
それに違和感があるから、言っただけ。
俺はNHKは絶対に偏向報道はしないなんて考えてないからね
君がNHKは常に公正だと考えてるなら、それでいいよ

官僚を使うことが出来、経済悪化やホリエ登用の件で小泉政権を落とそうとする人。
ホリエに近づけた人。
また、ヒューザーの件を煙に巻きたい人。

>>108
ただ粉飾スキームなどの実悪と違法なわけではない分割・Ｍ＆Ａなどを
一緒くたに報道すんのはどうかと思うけどね。別にマスコミに期待してねえ
からいいけど。

粉飾やってる会社のPBRなんてあてになるのか

>>111

その「先」というのも結構速いんで、明日の後場から
注視していきますけどね。

http://www8.atwiki.jp/wikicco/
ライブドア事件まとめ@2ch　できたて

>>111
最近は倒産銘柄でも数十円の値で退場になるしね。　　債務がほとんどない
黒字企業の上場廃止にどれだけの値段が付くか。
PBR1倍以上かも知れないね。

ファンド筋の動きがどうなのかが、非常に気になりませんか？

実質的支配下にある投資ファンドを通したM&Aも違法なんだろ
メールのやりとりでそうやつらも自認してたじゃないか

http://chikochan.at.webry.info/

ところで、フジテレビは訴訟を考えてるとか。
もし上場廃止になれば、訴額が何百億という規模になりそうですね。
ひょっとしたらダイオードレベルを超える賠償額が認められるかもしれませんね。
ライブドアは倒産の危機に見舞われるかもしれません。
今やライブドアの命運はフジの出方にかかってますね。

>>122

フジ経営陣は無能。法務も痴ほうばかり。それだけに怖い。

強制捜査の3日前くらいからLD株は下がりだしてなかったか？
違ったっけ？

粉飾は間違いなさそうだから、上場廃止は避けられないよ。

フジの「人財」の貧しさをしらなければ、ライブドアを買収するのは、
�@伊藤忠
�Aフジテレビ
�B外資系
などと、恥ずかしいことを平気で書いてしまったかもしれない。

いろいろ装飾を身につけてはいるが。
太古の昔からある、
仕手筋、とか乗っ取り屋とかと同じ。

>>127

果たしてそうかな？

フジテレビの場合、訴訟なんかするより今売りに出されている
ライブドア株をそっくりそのまま買収したほうがお徳なんだって。

買収しようとして、間違って先に外資にかっさらわれてしまってからで
いいだろ、訴訟云々は。

今日は寝ます。また明日。

フジがさしたのかな

>>115
それはまあニュースの構成か原稿作ったヤシに問題あったんだろうさ。

芸能人でも問題発言したりしててタイーホやら謹慎になると叩かれるのが普通なのだし
ホリエモンも例外ではないっしょ。
NHKやら他のメディア庇うつもりはないが、今回は「いつもと違って特別に叩いてるな」というイメージは
どの局にも持たなかったから「陰謀」ってほど大げさなもんでもないかなーと思う。
仮に陰謀であったとしても普通に報道しているとこと何ら変わりない内容なのだしさして効果もないだろうし。

せしーる
いのんせさこんふぃのんせそなむー

>>99
ライブドア証券　　　　　　　　信用無し⇒　顧客離れ
弥生 　　　　　　　　　　　　　　株主訴訟にて売却
無線LAN 　　　　　　　　　　　実現できず
プロバイダ（ﾎﾟｰﾀﾙ） 　　　　　スポンサー激減
ターボリナックス 　　　　　　　市場離れ。もともとニッチ
セシール 　　　　　　　　　　　通販激戦　外資買わない
スカイプ 　　　　　　　　　　　　発展途上、日本マーケット合わず
ダイナシティ　　　　　　　　　　時限爆弾。やくざと覚せい剤汚染。ヒューザーとの噂あり
ニッポン放送・フジテレビ　　提携解消、瑕疵担保にてマイナス

買収自体も違法性の高い儲け方だから、普通のM＆Aじゃないわけ。
すごいカラクリじゃん。買い物したのにお金が入る。
普通は逆だろ。
それを売り上げに計上。実体は自社株を現金化しただけなのに。

あ、もう一つ問題提起。

日テレ−エキサイト
ＴＢＳ−ＭＳＮ
フジ→Ｙａｈｏｏ！に片思いでライブに手をだせず
朝日→Ｎｉｆｔｙ
テレビ東京→楽天インフォシーク

こんなところで、数年スパンの妄想議論も楽しいかと。

公認会計士がいてもあんな粉飾するのか？

公認会計士のチェックしないのか？やはり天皇制とか批判したことも問題視されたのではないか？

［焦点］ライブドア関連6社も上場廃止の可能性、投資家保護の包括判断で
http://today.reuters.co.jp/investing/FinanceArticle.aspx?type=stocksNews&storyID=2006-01-23T162836Z_01_nTK2710021_RTRJONT_0_MnTK2710021-1.xml

ライブドア証券に留まるのは信者のゴミ客ばかりで、利益率劇的に低下しそう
リテールは下手すると赤字

上場廃止＆フジの賠償訴訟＆株主代表訴訟

>>138

すごいシナリオだねぇ。いや、今の状況なら、それなりに納得させられてしまうシナリオです。

ライブドア証券はこの先生き残ると思うが。オートとかはダメなんじゃないの

>>134
ちなみに、ここに挙げていないがまだまだ有望な会社（資産価値の有る）は
あるんだけれどな・・・

その公認会計会社はほとんどライブドアの関連企業しか受け持っていないところらしい。
上場もライブがはじめての会社だから、あてにならないというか、ライブの言いなりに近いという話。

監査法人って数すくないだろう？

>>143
金があれば、エイシス買収するんだがなぁ。

グループ会社でも買収前から黒字であればその数字も信用できるが
買収後黒字になった企業はライブドアから黒字に修正しろと指示が出てたと
テレビのインタビューで言ってた

西武・堤とホリエモンって、どっちが罪重い？
そういえば堤は拘置所に行ったかな？
肛門チェックされたんだろうか

確かにVCJは実際どれだけの価値があるかは？？？だけどさ。

>>148
VIPルームでエロエロな日々だったんじゃマイか？

株主をリアルに食い物にしてる分だけホリエモンの方が罪が重いんじゃないの
西武は脱税だから、間接的被害だし

VIPﾙｰﾑでｱﾅﾙ性感かよ
やっぱ堤くらいの大物は別格だな
めっちゃｳﾗﾔﾏｼｽ

リーマンブラザーズが支援するとかあり得ない？

「○○党をお願いします」発言は全局スルーだった件について。

外資に喰われたほうがいいよ。

直感的に見て
粉飾決算であれだけ派手に株価吊り上げたんだから、
罪は重いと思うんだけど。
微罪とか言う人は細かく見すぎなんじゃない？

>>156
全てが微妙なんだよね。

>>144

なるほど、ありがとう。その公認会計士も危ないかも

監査法人は非を認めたよ

あー、上手く言えないのがもどかしい。

この問題は経営陣のあり方の問題なだけで、倒産とかそういう直接的な
問題でないため、問題は経営陣の責任問題に終始しそう

逆を言えば、財務的には何ら問題が無く、個人のように実質株式市場を
通じてしか関わり得ない小口投資家は別として、経営に関われる大口の
投資家にとっては、実においしい買収案件になると思う。

大口は上場廃止になろうが関係ないからね。経営権さえ確保できれば
その資産価値は実に妙味が有るよ。

>>159
マンションのときも思ったんだが、だったら監査法人っていらなくね。
監査した結果が違法だろうが何だろうが罪にも何にも問われないんだろ。

イーホームズの藤田なんか今じゃ完璧、被害者面だよ。元事務次官が社長のところなんか何にもお咎めなしかい！

もともとライブは赤字だし、粉飾して黒字にしただけ。
買収企業の赤字もごまかし修正してから買収。株価は上昇。
あとはファンドに高値で売らせて現金化して売り上げに計上。ナイスアイデア！
そりゃー捕まりますがな！

監査法人も終わりですね。

証取法違反はそれ程罪は重くないでしょ？別件ででるとすれば
詐欺とか利益供与の方が罪が重く逮捕の狙いなのでは？

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　＜想定の範囲内です 　　　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　　　　　　　　　─ '"　　 ｀､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　　　　　　i　　　　>
　　　　　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　　　　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　　　　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
＼＿＿＿＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
　　　　　　　ヾヽニニ/ー--'/
　　　　　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　　　 　　９　 　∂
　　　　　　　　 　 ６　　∂
　　　　　　　　　 　(9_∂

まあ、罪は軽くてもいいか。
株主訴訟で株主騙した分の金が戻ってくれば。

戻ってこないよ、個人には

>>164
俺もそう思う

ここまでの騒ぎになると特捜が予想してたかどうかしらんが
執行猶予位で終わらすはずがない、実刑にするだけの材料はあるでしょ
ほりえもんごときで執行猶予で終わったら特捜も終わりじゃない？

そうなんだ。ｶﾜｲｿｽ
でも、個人で訴訟起こせばいいんでしょ？

こんなペテン野郎にだまされるとはな。
１年も前からライブドアの虚業を見破ったブログはあった。
プロの目から見れば明らかだったんだ。
実体のない会社。
堀江は単に金儲けのために株式市場を利用しただけ。
自分の利益のためにアホな投資家から金を掠め取っただけ。
バカだった。
こんな奴にだまされるとは。
ひどい話だ。

この指とまれで、徒党を組めばよろしい。

ライブドアのやり方は、古臭くて幼稚。

あれを改革の旗手とか言ってた気違い前に出ろ。

今からライブドアの株空売りしたら大儲けできる？

張りぼてでも、大きくしてしまえば
潰すに潰せないとでも考えていたんだろうか？‥

個人でライブ相手に訴訟を起こす費用と、損した額を比べなされー。

中国行って同じことやれば儲かるんじゃない？
がんばれ

よこい

株主代表訴訟は安価で簡単。

株主代表訴訟で損害賠償１０００億とかいう話もあるけど
仮差押するにゃ担保金がいるんだよね？
差押えなきゃ、裁判終わるころには全額消えてるだろうし

まずはホルダーな奴は手叩け！

ドアで株始めた奴は手叩け！

だせぇ堀江嫌いな奴は手叩け！

その調子だバシっと手叩け！

星の数ほどいる堀江信者　これ（逮捕）聞いてビビッて泣くホルダー

まあせいぜいもがきな　めいめい

覚悟きめんのは堀江だけ！

他の奴ら用は無え　幹部取り巻きようは無え　くせえマスコミ用はねえ

手前のグレートフルデイズも今日まで！

この先は通さねえぜ粉飾野郎！！！


ZEEBRA「公開処刑＠替え歌」

大佐：2006年の１月、日本にある危機が訪れた。

ｽﾈｰｸ：ライブドアショックか！
　　　　だがあの時はﾎﾘｴﾓﾝ逮捕で市場の混乱が収まったが・・・。
　　　　それが今回の任務とどう関係するんだ？

大佐：フッ、それは政府が流したカバーストーリーだ。
　　　実はな、堀江社長は政府のある重要機密事項を知ってた。

ｽﾈｰｸ：重要機密事項？

大佐：ああ、ところで堀江社長逮捕と同時に大きく取り上げられたニュースは何だ？

ｽﾈｰｸ：ヤマハ発動機不正輸出事件か？

大佐：そうだ。
　　　　ヤマハ発動機が無人ヘリコプターを中国に不正輸出していたという事件だ。
　　　　もっとも無人ヘリコプターを軍事目的に使うのは輸出先の問題だが、危険性を考えての禁止措置だった。
　　　　それを分かっていながら輸出した理由はなんだと思う？

ｽﾈｰｸ：・・・・ナショナル温風器死亡事故か。
　　　　ナショナルFF式石油温風器の事件は事故じゃなかった！

とにかく堀江みたいなペテン野郎が億単位の資産を持っている
こと自体が許せない。
全財産を没収する方法はないだろうか？

＞監査法人も終わりですね。

地方の会計士さんが、以前から自分のブログでライブの粉飾決済をあばいてたね。
公開情報だけでも、プロがみれば粉飾は一発でわかるということだろう。

>>182
同意。

保釈金っていくらぐらいになるの？

30点
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/107309.jpg

自腹を切って裁判をしてくれる猛者はいないかね

法曹関係者が一致して語るのはライブドア関係で今回検察から
発表されているそれぞれが、グレーゾーンではあるが、明確な罪
に問うことが難しい事柄ばかりということである、
はてこれを聞いてうなってしまった、それでは検察は
罪のほとんどない人を罪人に仕立てあげてしまった
ことになるではないか、罪のないひとをトチ狂って
逮捕までして、公衆の面前を、車両の前後をパトカー付きで
走らせてしまったのである
ここまで来ては検察も始まって以来の大失態
ではあるが、ここは苦し紛れに何とか一般人を罪にでっち
あげるつもりで、検察の名誉にかけて
罪人に仕立てあげてもらいたいものである
そのことが、死んでいった人たちや大金を吹っ飛ばした
二十二万人の株主の供養にもなろうというものである
あわせて、官憲の情報を無批判に右から左にたれ流す報道
の有り方もとわれなければならない

財務の問題、大ありでしょう。
買収カラクリで主に儲けていたのが、もうできなくなった。
今後は赤字が膨らむだけ。
手持ちの現金が底をついたらおしまい。
手持ちの現金狙いで禿げ鷹ファンドが買収の可能性はあるかも。

>>185
主に年収で決められる
浅田被告が過去最高で20億らすい

株主代表訴訟は８千円チョットでできるよ。弁護士費用がかかるから
集団でやるべき。

さすがに1億損したとか言ってるﾔｼは
訴訟起こすでしょ？時間の無駄か？

まあ亀井が次の選挙にホリエに出られるとマズいから検察に圧力かけて
微罪でしょっ引いたというだけの事なんだがね

宮内「・・・ここは・・・？
私は・・・　確かに死んだはず・・・　ではここは・・・」
堀江「「地獄」に決まってんだろ」
宮内「堀江社長！！」
乙部「ほうら言ったとうりでしょ、ちょっと待てば宮内も必ず来るって」
堀江「ぐずぐずすんな、さっさと行くぜ」
宮内「行く？　何処へです？」
堀江「決まってんだろ、閻魔相手に地獄の企業買収だ」
乙部「ねえ、野口もたぶんこっちに来てると思うから今度は本当の仲間にしてあげましょうよ」
堀江「そうだな、考えておくか。どうした宮内、何をぐずぐずしている
てめえにはイの一番に俺のそばで勝利を味あわせてやると約束したはずだぜ」
宮内「ハッ　只今！！」
堀江「地検との闘いは時代が俺を恐れて奴に力を貸したが
ここは悪人しかいねェからな、今度はそうはいかねェぜ
フフフ・・・　ハハハ・・・　
ハハハッ
ハッーハハハハハハッ！！！！」

株主代表訴訟は会社に金が戻るだけでしょ。
やる方はあんまりメリットないんじゃないかー

>>193
禿同！

早い者勝ちじゃないが、早くしないと金は取り返せませんな。

株主は自己責任ってことで納得してるのかなー
まあ、ホリが怪しいことしてるって感じながら
株買ってたやつもいるんだろうけど。

監査法人はなんもなしか
熊谷は逮捕なしか

たった四人だけかい

とにかく堀江から全財産を没収しろよ。
すべてはそれからだ。

こいつは、とんでもないペテン野郎。
まじで地獄に堕ちるべき人間。
ま、今後こいつの悪事がすべて明らかになるだろうけどね。
そのときには、堀江を持ち上げていた田原総一郎や石原慎太郎の
アホぶり（人を見る目のなさ＝人間的レベルの低さ）が露呈される。

自己責任は正しい情報開示の上が原則。
粉飾や風説の流布を流されたら自己責任の範囲外だよ。

かと言って訴訟起こしても金が戻るかどうか・・・

結果的に　個人投資家の金は
　市場にばら撒かれた　ということなの？

これ大した事件ではないよ。警視庁２課レベルで十分のはず。
粉飾したのもたかがしれている金額だし。今　言われている容疑しか
なければ地検のやり過ぎだよ。組合使ったスキームは多くの企業が
活用しているし。

とにかくライブドア潰れても今後一般人より
はるかに良い生活できるっていうのが許せんな

粉飾たかがしれてるっていったって、
効果絶大だったんでしょ？
行為自体の大小じゃなくて、結果が問題なんじゃ。。

>>203
粉飾した金額は大きいだろ
買収時期なんかは大きい問題じゃないけど

既にライブドア関連だけで３５００億円きえてしまったのに
小さな問題か

粉飾の額が問題なんじゃないだろう。
株価を操作して儲けた額およそ100億。
それにより多大な損害を受けた株主。
それだけでも十分だろ。

>>208
doui

>>203が正解。
自殺なんて検察が本気で思ってるわけない。
ほんとの事言っちまうと裏が取れなくなるから言わないだけ。

粉飾決算？株買ってない香具師からしたらどうでもいいんだよ。
んなことで特捜が動くわけないでしょ。

買収時期の操作も大きな問題だよ。
それで株価つり上げて高値で売り抜けたんだから。

俺らがいくら損したって言ってもホリエモンのふところはたいして痛くないもんな。
いざとなりゃ会社切りゃあいつならいくらでも稼ぎそうだもんな。。。

俺も会社経営してるから、
利益操作ってのは簡単にできるのは分かる。
でも、本業が別にあって、ｓれで儲けれるようがんばっているわけで。。
でも、ホリは本業が会計操作。
こんなやつ初めて見た。

アホか、自殺他殺なら警察だろ。

>>214
株持ってたの？

その人は株持ってません。

んじゃいいや
>>67と>>214で株に向いてるタイプじゃないなって思ったから
もうやめとくといいよって言おうとしただけ。
持ってないならどうでもいい

粉飾は有罪ぽいが、利益の捏造ではなく、付け替え。
分割による上昇を見込んだ売り抜けの件は、有罪かどうか微妙？
子会社の実質支配の会社を買収の件については、それ自体は問題ないが
自前の情報開示が問題になっているのか。

地検の検挙目的が一部で噂されてる、
暴力団及び闇社会への資金還流だとしたらどうなるのだろう？

次はソフトバンク、そして楽天！

今回の件は、グループ企業ライブドアを、
国が外資様へ美味しくプレゼントする計画の実行。
新生銀行など、過去に繰り返されてきた。

自社株を現金化しただけなのに、利益として計上したら有罪。偽計取引。

>>219
堀江執行猶予（大穴で不起訴）、パイプあぼん
マザ責任問題、関係あぼん。
今年度牛要因ナシ、クマ大繁殖
決算期終了後急ウシ相場

しかしてどん底までいけば持ち直しはしてくるだろ
ネット関連なんて本業は結局媒体うつとか検索登録料が収入源なわけで
俺は１５０円〜１００円切ったら5000くらいぶち込んでみるのも面白そうだと思うんだが
やっぱ甘いかな？
早々につぶれるほど弱くはみえないんだがな〜
それも乗せられてるのか？
買収されるならそれも上がる要因にもなりかねん気がする…
どうよ？？

どんどんサイトのスポンサーとか逃げてるんだよ。
そういうのも考慮に入れなきゃ。

その前に廃止の可能性大。

菱とﾂﾙﾝﾀﾞ時点司法は厳しい判決とみる
野さんが亡くなって組合内部からの金の流れ解明は困難
流れが明るみになれば復活不可。
って思う。
廃止になって誰が買うか
買った奴は持ち株会社設立は明白で
面倒臭いﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ本体の株は持ち株会社に入れない
俺ならそうする

しかし利益を生む本業が投資家はめこみ業だったとはね

これからが捜査の佳境というものだ。
今でてる件なんて入り口よ。
検察として再々逮捕までは最低でも想定してるはず。
つまり、あと二ヶ月は決着しない。
つまり、買収云々なんていうハナシはまさに風説そのもの
ということよ。のせられて買うなよ。

ﾌｼﾞの提訴は早めに判決
廃止にならなければﾌｼﾞの勝ち
とちみち廃止まのがれても負債しかない

ま、執行猶予もつかんだろうし、堀江はあらゆる個人資産があぶりだされて
押さえられていくのをただただ指くわえて見てることしかできない。
その度に官に呼び出されて確認書に指印。
５年後出所時には一文無しよ。

そもそも買収企業のメリットがない。

あれ？もう逮捕されたようですが？

そもそも、これって、、、


「インサイダー取引」

でしょ？やっぱどうみても。　風説の流布とか、偽計業務、粉飾決算、いろいろあるけれども。

　　「本質論」　　でいえばさ。ダミー会社を使ったインサイダー。

個人投資家が集まって代表訴訟するのも間違いないだろ。
やんなきゃフジ以下の大株主に全部取られちゃうからね。
そうなると、破産はまぬがれないよ。経営権云々なんて言って
いられなくなる。管財人ぬきに会社の切り売りも不可能。
つまり、株を持ち続ける意味は限り無くゼロに近いということだ。

後藤さんも怒ってるよ。
なんやかんや言ってそれがやっぱ一番やばい。
堀江は出所後が本当の地獄だね。

君たちはもう観たか？

堀江の拳（著作権の都合により削除予定）

http://zaraba.livedoor.biz/flash/horienoken.swf

株主さんへ。
上場廃止になっても株の売買は可能です。
安心してください。

ただ、誰が上場廃止の株をライブの株を何株持ってるか分からないので、店頭では、売値と株数書いた札を首から下げで、朝から並ぶ事お勧めします。

>>36
遅レスになるが刑事の場合裁判になれば争うだけ無駄だよ
起訴されればほぼ有罪が確定する
だから有罪か無罪かの境目は起訴されるかどうかで決まるといっていい
このケースを無理に起訴まで持っていくと他の同様のケースも
摘発しなければならなくなるので不起訴（起訴猶予）のケースも
十分にあると思う

来年あたり負けヒルズとか言って徹子の部屋でてそう。。

堀江容疑者の引責辞任は不可避の情勢となった。
っとどっかで出てたぞ。
後は実刑喰らってどれくらいだろ懲役５〜７年ぐらいかなｗ
痩せてデブとは言えなくなるねｗ

とりあえず坊主で四国八十八カ所巡りだなｗ

ワロタ

『堀江の拳』
http://zaraba.livedoor.biz/flash/horienoken.swf

明後日、2006/01/25（水） 13:00 を持ちまして
『堀江の拳』のファイルを削除させていただきます。

とりあえず莫大な保釈金で釈放だろ。

外に出たら刺されるかもしれんぞ

小嶋＆安倍の隠れ蓑乙！

　　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ 　　あ、ありのまま　今　起こったことを話すぜ！
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i 　『ホリエモンと呼ばれていたのに
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜ 　　いつの間にかゼンカモンになっていた』
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　| 　　　
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u| 　な・・・　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ | 　おれも　何をされたのか　わからなかった・・・
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l　　
　　　／＼ヽ 　 　u　　u　/ 　　新球団問題とかフジテレビ騒動とかそんなチャチなモンじゃ断じてねぇ
　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・

俺が見ていてハッキリしている事は
地検の捜査関係者がマスゴミに情報を漏洩している
国家公務員法違反だということだ。
重大犯罪だろうが。

ガルブレイス、『バブルの物語　暴落の前に天才がいる』。
「投資する大衆は、金融の才のある偉人に魅惑され、その虜になってしまう。
なぜ、このように魅惑されるかと問えば、それは、その金融操作が非常に大がかりであることと、
巨額の金がかかわっている以上それを動かす人の頭脳も偉大であるに相違ないと信じ込んでしまうことによる。
投機が崩壊した後になって初めて真相が露わになる。
（中略）このように見損なわれた人のなれの果ては、非難の的となったあげく、恥辱を受け、または隠遁生活に沈むことである。あるいはまた、追放されたり、自殺したりする。また近年では、多少は居心地の悪い刑務所へはいることもある。」

海外つかって税金忌避するとこうなる

　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi
　 {　r i　　 　 　 　 ', ､　　　　　}ﾘ　 　　
　　',　`　　　　　　/　-- ,)、　　 ﾘ
　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　やあ、みなさん、おはよう。
　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,! 　　いやいや、きのうはスカッとしたねｗ
　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/ 　
　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/
　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ 　


　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi
　 {　r i　　 　 　 　 ', ､　　　　　}ﾘ　 　　
　　',　`　　　　　　/　-- ,)、　　 ﾘ
　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j}
　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,! 　　さあ今日は私が「とどめの一発」を披露したいと思います。
　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/ 　
　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/
　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ 　

何か管理ポスト入りしたライブドア、凍傷の見解では、風説の流布と偽計だけでは
上場廃止には弱く、粉飾が明るみに出ない限り上場維持の可能性があるという事みたいだな。

野口さんは何かをちくったかちくるであろうことから消された
テレビで元役員と称す人間が顔を隠して声を変えて
証言していたが大丈夫だろうか？

>>252
間違いなくﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ本体も粉飾してると思うけどｗ
彼等は期待に答えてくれるはずｗ
ホリエモンがゼンカモンでムイチモンでドザエモンになると俺は思うもんｗ

大丈夫だから話してる。
話しても大丈夫な部分だけ。

>>1は冷静を装ってはいるが
客観的に状況を把握できてないよな

ホリエモン辞任だってさ

ＩＴ企業＝Ｍ＆Ａをやる企業

または

ＩＴ＝ライブドア＝Ｍ＆Ａ

こうゆう人多くないですか？
マスコミはこの辺はちゃんと区別しているところが多いけど
一般レベルだと批判側も擁護側もこんどうしてるやつがいる

マスコミを鵜呑みにするなという奴が、LD側の情報は鵜呑みにしてるのが滑稽だな
ブログもマスコミの1つなのがまるで分かってない

マネックスがライブドアショックの黒幕である、という話は既に火曜日あたりからネット上で話題になってましたけど、
マスコミやブログも扱い始めたようです。 「マネックス・ショック」でぐぐると大量にひっかかりますし。

で、今回のマネックスの裏にはゴールドマン・サックスとジョン・メリーウェザーが絡んでたとか何とか。
これユダヤ資本みたいですね。 メリーウェザーはソロモンブラザーズの元副会長だとか。
そういえばフジテレビ買収のときにライブドアに出資したリーマン・ブラザーズもロスチャイルド系でした。

…流石ユダヤというか何というか。
まあ金のことしか考えてない分、覇権主義的なロックフェラーよりはマシな気もしなくはないですが。

日露戦争のときにもリーマンが出資したというのはかなり有名な話だと思いますけど（『坂の上の雲』にも出てきますし）
やっぱり日本のような経済（だけの）大国は扱いやすいんでしょうねぇ。
強制捜査の情報もだだ漏れだったわけですし。
情報を制するものは世界を制す、みたいな格言はよく聞きますけど、日本もそろそろそのあたりを理解するべきです。

きっこブログ http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

ホリエモンも読んでるよ・・・田中宇の国際ニュース解説 http://tanakanews.com/

株式日記と経済展望 http://www5.plala.or.jp/kabusiki/index.html

二階堂ドットコム http://www.nikaidou.com/index.html

つながるモリタクBLOG http://blog.goo.ne.jp/moritaku_goo

ジャパン・ハンドラーズとアメリカ政治情報 http://amesei.exblog.jp/

立花隆の「メディア ソシオ-ポリティクス」 http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/

中岡望の目からウロコのアメリカ http://www.redcruise.com/nakaoka

豚は本丸ではない。
単なる第一関門に過ぎん。
地検の狙いは、豚の奥に居る本当の親玉。
マスゴミはそれをわかっていない。

ライブドアの買収話もでてきていますが、
もし買収されたらどうなるの？？

株価あがる？？

数十万人の数千億を奪うんだから
そうとうな物が出ないと収まらないぞ

冷静にかつ客観的に見て上場廃止です。
週末には悪材料出尽くしで50円で寄るのかな。

>>1
自らライブドア「信者」というなら、「冷静に分析する」などとは書けないはず
最初から矛盾してる

新聞各社社説

朝日　http://www.asahi.com/paper/editorial.html
読売　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/
日経　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20060123MS3M2300823012006.html
毎日　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060124k0000m070166000c.html
産経　http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

＞２６１
豚の奥に居る本当の親玉が誰なのか教えてください

>>267
マケボノ親方

釈放されるとき回転しながら出てこいよ＞ホリエモン

>>243
初めケンシロウだったホリエモンが
最後ハート？になってるのがﾜﾛﾀ

粉飾なんて他の会社もやってるから
っていう理屈は明らかにおかしい

ホリエモンを持ち上げていた人達も、同罪で
良く考えて欲しいですね。

とか今日のTVで言っているが

マスコミお前ら最高だなｗ
それお前らだろう

ライブドア株を強烈に売り続けている2億株の売主って誰？
個人投資家の売りが重なってああなってるのか、機関投資家？

>>234

本質論でいうと、　ダミー会社を利用しての風説の流布、偽計業務、粉飾決算
インサイダーを複合的に絡めてあたかもまっとうな企業買収に見せかけた


　　詐　　　欺　　　行　　　為　　　じ　　　ゃ　　　な　　　い　　　の　　　か　　　？

詐欺は立件が難しい案件だからな。
がんばれ。

上場してたら粉飾は許されない。
非上場会社の粉飾とは意味が違うんだからさ。

ここまで騒いだ以上、検察は詐欺で重刑まで狙うんじゃないか？
たしかに粉飾した財務を餌に金集めしてたら詐欺でも立件も十分可能。
その場合、最高１０年刑だからね。金額が金額だけに結構くらうはず。
起訴猶予なんて１００％ありえないだろ。

これグループ内での取引だとしたら、暖簾代とかどうするんだ？

このスレもマスコミと同じく、先走り過ぎてるな

特捜が入った段階で実刑は間違い無い。

>>261
黒幕が海外だったとして地検はそこまで踏み込めるのだろうか？

そこまでやったら賞賛

あの某ブログ
ホリエモンの錬金術　のサイトが全部本当だとしたら

大和証券SMBCや光通信なんかも何らかの罰則受けるの？受けないの？
受けるならこれらの株も下がりまくﾘﾝｸﾞって事なだ

東○のシステム増強までの時間稼ぎじゃない
パンクしそうになったら止めるという宣言をしてから
株スキャンダルで素人を排除

最悪の場合
武○が掘○に｢不起訴で終わらすからちょっと捕まってくれない。｣
｢下がった自社株買っておいて、無罪でしたって復帰すれば大儲けじゃん｣
ってな大作戦かも

東○の信用保護は国策レベルの話でしょ。

>>266
その中では読売がいい感じかな？

毎度のことながらｱｻﾋﾟｰが笑える。ｗ

にわか投資家の数も減りそうだな。。
彼らのおかげで日経平均も上がったって言うのに。

堀江の逮捕はMの逮捕のための布石ってって
これほど週刊誌に出てるのに
関連株は下げも少ないし、信用売りもあんまし入ってないな。

フジテレビは大株主なんだから、さっさと臨時株主総会開いて、ライブドアを解散させりゃいいのに。
そして、金の流れを徹底的に調べて、ライブドア解剖報道で特番を毎週打てばいいだろうに

フジテレビが
細木に番組で、「ＬＤ株が上がる」といわせたことが最大の風説の流布だと思う。
やっぱね、民間放送で株価のことは言ったらいかんですよ。あれで、ＬＤ株買った人間は星の数。
かわいそうな主婦をたくさんつくった元凶だといえる。

細木を信じて株買うってチャレンジャー杉ｗ

フジの持ち株比率じゃ無理でしょ。

宮内含め取締役二人、逮捕前に辞任だってさ。（NHK）
容疑も認めていて、堀江の承認も得ていたと証言。
一方堀江は知らない、不正はしてないと証言。
ライブ内部から堀江の辞任を求める声も挙がってるとの報道内容。

>>287
占いに惑わされるような奴は
今後普通に続けても負けるよ

無線LANが立ち消えになっちゃうのが悲しい

>>285
それはくそ楽天の大ブタ三木谷のことか

そんなことせずに、LDを吸収するぐらいの気概を見たいとこだが。
テレビ局運営のポータルが一つぐらいあってもおもろそう。

>>289
　解散請求権はあるよ。
　株主総会を召集する権利もあるから召集させて　解散請求するまでは出来る。

これが否決されても
　あと帳簿閲覧権もあるんだから、徹底的に調べるといい

>>293
ポータルかあ...
まだ、こんなこと恥ずかしげも無く言うヤツがいるのな　それもけっこうたくさん

こうゆう知能の低さがブタどもをつけ上がらせたんだろうな　たく

メールが捏造臭いんだけど。
あんな変な文章を取締役が書くか？
検察が電子情報に目をつけたのは証拠の捏造のためだろ？

とりあえず熊谷が社長になるらしいな

政府はLDを皮切りに個人投資家を根絶やしにしたいんだと知り合いが言ってたんですが
そうなるとネット証券全滅ですか？

木村とか総研とか強制捜査に１ヶ月ぐらい掛かったのに（その隙に財産待避、証拠隠滅）
ライブドアは異様に速いな
その割にこじつけっぽい罪状しか発見されてないし、明らかに最近変だこの国

>>298
極端すぎる。

>>300
極端だとは思うんですが、捜査のスピードとNHKへのリークの意地汚さを見てると
大きな力が働いている。
それも、個人投資家や資本主義への挑戦とも取れる

個人資産はまだまだあるで吸い上げや
もしくはマトリックスのような世界に住んでるのでは？

>>299
随分以前から業界内＆証券業界ではＬＤの不正は囁かれてた・・
リークも多数あったろうし、逆に遅すぎた感もある。

フジがそんなことをわざわざして、なんの得が？
メリットがあればやってるだろ。

あのメールは本物のように感じるが。

>>296
その筋の人なら簡単に偽造できるパソコンのメールに証拠価値はあるのかな？
もしそれを最大の証拠に立件ならｶﾞｸﾌﾞﾙだ

楽天がLD買収したら面白いのにw

今回の特捜による経済犯行為を黙認するようになったら
日本人のレベルが知れるよ

立ち上がるべき

249,277,403 176
　　　　　　　176 7,204,511

熊谷が社長になっても、即逮捕じゃないの？

http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/1972.gif

メール書いた本人が容疑認めたんだからしょうがない。

熊谷も逮捕されてるから

>>299
いや…以前から噂されていた疑惑での逮捕だもん。
検察も昨年から目を付けていたから後は実力行使のタイミングだけだったと
思われ。

そもそも1週間で立件出来ちまう様な安易なやり方で金かき集めてたライブドア
って会社が異常なんだと思う。
国が変じゃなくて、こんな会社や経営陣が変なのでは？

ぽすれんをご利用の皆様へ


2006年1月23日
株式会社ぽすれん
代表取締役社長　山名真由

平素は、株式会社ぽすれんのサービスをご利用頂き、誠にありがとうございます。
この度は、親会社である株式会社ライブドアへの強制捜査などにより世間をお騒がせしており誠に申し訳ございません。
各メディアで色々な報道をされておりますが、業務に支障はなく株式会社ライブドア及びグループ各社では平常通り業務を行っております。
「オンラインDVDレンタルぽすれん」・「ぽすれんBB」・「DVD販売ぽすれんストア」など株式会社ぽすれんが提供しております全てのサービスに関しまして、これまで通りサービスのご提供を続けて参りますので、どうぞご安心下さい。
これからも、スタッフ一丸となってより良いサービスの提供に尽力して参ります。
今後とも株式会社ぽすれん並びにライブドアグループを何卒よろしくお願い申し上げます


山名タン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ホリエモンが違法な手口で金を儲けたとしても、その金をジェット機の購入とか自分のためだけに使ったのならまあいいでしょう。

問題は、彼にたかってきていたであろうヤバイ連中を太らせるために、どこへ幾らくらい金を流し続けてきたかでしょう。世の中には、金の臭いに敏感なひとたちが大勢いますからね。

>>55

ライブドアマーケティングの監査法人
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1137485456/

港陽監査法人
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1137538557/

監理ポスト入りってどうなるんでしょうか？

>>86
今回のライブドアショックの黒幕は誰なの？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137749816/

●ホリエモンを嵌めこんだ大物人物を予想するスレ●
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1137569513/

☆堀江つぶしは誰の陰謀ですか？☆
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1137648493/

ライブドア強制捜査には裏がある！！！！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137405418/

誰がホリエモンを吊るし上げたのか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137567070/

■■ホリエモンは誰にはめられたか？■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1137774667/

ライブドアを陥れた奴を晒すスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137967375/

ホリエモン逮捕で笑っている黒幕って誰よ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138017231/

【ライブ】今回の黒幕を推測するスレ【ドア】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137919575/

■なぜアネハ国会喚問の前日にライブドアなの？■
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137408525/

>>317
どうするか検討するってことだよ。上場廃止が決まれば整理ポスト入り。

>>86
正直な話ライブドアショックは国の嫌がらせだと思う奴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137546700/

　　　　東京地検て何なの？？？？？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137615707/

東京地検特捜部に一言ありがとう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137509586/

「（新）極私的視点」ブログ 　January 17, 2006 ライブドア強制捜査
ttp://inchiki-studio.cocolog-nifty.com/kyokushiteki/2006/01/post_c5fa.html

ライブドアの金融参入断固反対【言語道断企業】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1108120627/

★ ライブドア 強制捜査 裏事情 安倍晋三 ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137580659/

★ ライブドア 強制捜査 裏事情 安倍晋三 ★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137580538/

★ ライブドア 強制捜査 裏事情 安倍晋三 ★
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137579559/

★ ライブドア 強制捜査 裏事情 安倍晋三 ★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1137580598/

★ ライブドア 強制捜査 裏事情 安倍晋三 ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137581052/

★ ライブドア 強制捜査 裏事情 安倍晋三 ★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1137579993/

★ ライブドア 強制捜査 裏事情 安倍晋三 ★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137581113/

堀江のブログ更新キボン
拘置所内より

>>90
メディアは冷静さを失っているか？
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1641680/detail

ライブドア家宅捜査とオールドエコノミー的感情論
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1640055/detail

ホリエモン人気は危機なのか？街の声は二分
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1641679/detail

　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
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　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　 　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　政治家なめんなよ、おい　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　広島の選挙事務所はやく撤去さらせ！　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　 　がははははっはははははっは
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　 　 　　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿ 　　
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !

＞＞319 なるほど、アンガト

東証がＬＤ株の上場廃止を断念って話が出てるが、本当だったらホルダー取り合えず一安心だな。

＞オールドメディアは、このネットでの新興企業の暴れん坊ぶりが気に入らないようだ

そんなの想定内でしょ。

ホールダー仲間は、いる？？
比例配分で売れた人いますか？？
手数料が2500円って聞いたんだど？？

>>327
2300ホルダーです。（日興コーデ）
昨日23売れました。
日興本社の今回のみの特別の措置で1株のみの配分はなしになった模様。
手数料吐き出しにならずに済み助かりました。（手数料はネットでも2100円なので）
なんでも日興のライブ株主はほとんど今回は売りに出してないそうで・・
お金持ちが多いのか？
自分はくやしくてちょっとでも取り戻すつもりです。

粉飾確定まちなんだよ、東証は。
いつまで発表を引っ張るかは、地検次第。

粉飾決算について
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1137551360/

\\\\\\\粉飾決済企業\\\\\\\\\
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1137618768/

■粉飾監査多発・金融庁に責任はないのか？■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1126830452/

【ＭＳＣＢ】会社死期報 part2【粉飾決算】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128067304/

■財務アナリストの雑感■：ライブドアを偲ぶ�B　―港陽監査法人も御用？−
ttp://blog.goo.ne.jp/dancing-ufo/e/d5fe1d9f42ef3fcd581f537f5df75a41

(株)フォレスト・コンサルタンツ 山根治blog
ホリエモンの錬金術
ttp://consul.mz-style.com/subcatid/10

「ホリエモンの錬金術」 ミラーサイト
ttp://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/

日本で一番大量の抗うつ薬を飲んで働いて…
ttp://plaza.rakuten.co.jp/utsu1974

【楽天広場】楽天広場・ブログサーチ 決算書 urlhttp--plaza.rakuten.co.jp-utsu1974-の検索結果
ttp://blogsearch.plaza.rakuten.co.jp/search/qt_%B7%E8%BB%BB%BD%F1%20url%3Ahttp%3A%0B%0Bplaza.rakuten.co.jp%0Butsu1974%0B/rf_1/rg_0/act_0/np_1

あるライブドア・ウォッチャーの日記 ライブドアの決算書を読む（１）
ttp://utsusara.seesaa.net/article/4949637.html

とあるライブドア・ウォッチャーの日記 ライブドアの決算書を読む（２）
ttp://utsusara.seesaa.net/article/4949798.html

べそかきpaintboxの言いたい放題 - 時々…
ライブドアの事業報告書にぶっ飛ぶ
ttp://plaza.rakut

いやなんかさ、急激に資産を増やしたことがインパクト強すぎてあれだけど、
実際どういう風にやったら違法じゃなかったの？
実質子会社化してるのに後で公表したのが違法っていうけど
子会社化してないのに先に公表してたらしてたで問題じゃないの？

民放はNHKと比べて地検とのパイプが薄いね。
新しい情報が入らない。

ライブドア、にっぽんほうそう株も実際は1000円代で大量買って買収ができていたのに、風説の流布をし、
フジレレビや国民をなどを騙し、多額の金を騙しとった疑いがある！！
フジレレビから、ライブドアにわたった、1000億は巧妙なサギのもとで支払われた！！
これを問題が発覚したらいわ、スーパーフリー以上の悪でライブドアはサギ集団サークルみたいな会社と呼ばれてもおかしくないだろう（経済制裁(笑））

【速報】ホリエモン、否認から一転容疑認める
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1137605333/

子会社をまた買収する必要はないだろ。
その嘘の情報を流して株価操作したら犯罪。
まったく関係ない会社をこれから買収しますや、買収しましたよなら、無罪。

マネックスがライブドアショックの黒幕である、という話は既に火曜日あたりからネット上で話題になってましたけど、
マスコミやブログも扱い始めたようです。 「マネックス・ショック」でぐぐると大量にひっかかりますし。

で、今回のマネックスの裏にはゴールドマン・サックスとジョン・メリーウェザーが絡んでたとか何とか。
これユダヤ資本みたいですね。 メリーウェザーはソロモンブラザーズの元副会長だとか。
そういえばフジテレビ買収のときにライブドアに出資したリーマン・ブラザーズもロスチャイルド系でした。

…流石ユダヤというか何というか。
まあ金のことしか考えてない分、覇権主義的なロックフェラーよりはマシな気もしなくはないですが。

日露戦争のときにもリーマンが出資したというのはかなり有名な話だと思いますけど（『坂の上の雲』にも出てきますし）
やっぱり日本のような経済（だけの）大国は扱いやすいんでしょうねぇ。
強制捜査の情報もだだ漏れだったわけですし。
情報を制するものは世界を制す、みたいな格言はよく聞きますけど、日本もそろそろそのあたりを理解するべきです。

きっこブログ http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

ホリエモンも読んでるよ・・・田中宇の国際ニュース解説 http://tanakanews.com/

株式日記と経済展望 http://www5.plala.or.jp/kabusiki/index.html

二階堂ドットコム http://www.nikaidou.com/index.html

つながるモリタクBLOG http://blog.goo.ne.jp/moritaku_goo

ジャパン・ハンドラーズとアメリカ政治情報 http://amesei.exblog.jp/

立花隆の「メディア ソシオ-ポリティクス」 http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/

中岡望の目からウロコのアメリカ http://www.redcruise.com/nakaoka

「ホリエモンの錬金術」 ミラーサイト http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu

セシールいくらまで戻すかな。
猛反発期待

中村長也容疑者の写真の件について

逮捕された４人のなかで、なんで中村長也だけ学生時代の古い写真使われてんだよ？（笑）

地検は二十日間いっぱいまで拘留するのだろうか？

碌な家でないんだろ(ｗ
ライブドアの取締役はみんな在日なんだから
そうでしょ？顔を見てよ。熊谷や岡本なんてもろにチョン顔じゃん。

八女は朝鮮系部落民が多い

そろそろ株価が資本割れするんで、ハゲタカファンドの出番ですよ。
ソフトバンクや楽天が代理運営に出れば大暴騰だけどね。

つ、その資本の数字は正しいのかどうか？

今回の件で改めて分かったのは、日本の投資家のレベルの低さだ。
いちいち反応し過ぎだっつーの。
昨日ホリエモンが逮捕されたからすべて解決！みたいに株価も上昇。
馬鹿かっつーの。

ねえ、ライブドアを空売りして、買い戻せないままだったら、儲けってどうなるの？
証券会社が払ってくれる？
日歩とかもどうなるのでしょ？

　投資ファンドなどにライブドアが魅力的な「買い物」だと映るのは、昨年フジテレビを取引先に実施した第三者割当増資で得た資金や、株式などの資産を潤沢に保有しているためだ。
グループ内にはネット通販大手のセシールやライブドア証券など競争力のある企業が複数あり、これらが同社の企業価値をさらに引き上げることになりそうだ。

　有力投資会社は「保有資産のプレミアム分を考慮すれば、買収金額は１５００億〜２０００億円あたりではないか」と、そろばんをはじく。
しかし、堀江容疑者が「成長」の物差しとして最重要視し、一時は８０００億円を超えた株式時価総額には遠く及ばないのは確実だ。

　上場廃止の可能性も指摘されているが、市場には「新スポンサーのもとで経営が刷新されれば再上場は可能」との見方がある。

買え！勝負はいまだ！！

受け売り乙！

堀江社長は東京拘置所で入所の際に、全裸で検査を受けたそうですね。
今朝のニュースで元検事がTVで、
収容者は裸で検査を受け３畳の部屋に入れられ屈辱感を味わう、と。
過去にも収容者は肛門内に器物を隠してないか検査するために
肛門にも何かを突っ込んで検査すると言ってました。
社長にとっては大変な屈辱でしょうが、たかが肛門、たかが
３畳です。
今後も日本に新風を巻き起こす風雲児として
早く復活してほしいものです。

　みんなが見向きもしない今こそ！！！
　買え~~~〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

>>344
http://corp.livedoor.com/img/fin2005/051225.pdf
資産がほとんど証券のライブドアを買収しようという外資はないw

現在値［円］
前日比 C 176 ↓ （15:00）
-80 （-31.25 %）

前日終値 C 256 （01/23）
始値 176 （15:00）
高値 176 （15:00）
安値 176 （15:00）
出来高 1,072,561 株
売買代金 188,771
VWAP 176.0000
単元株数 1 株

冷静に分析も糞も、エッヂの頃から堀江の周りはヤクザがらみとかの黒い噂は絶えないのに
今更何言ってんだって感じ。

もっと昔に逮捕されていれば、堀江もここまで苦しまなくて済んだし、信者という者も生まれなかった。

マスコミに取り上げられたり選挙に出たりプロ野球買収試みたりマスコミ買収を試みたりで
まぁ堀江も株価のつり上げ目的もあったが、そもそも自分が犯罪者だという確信があったからこそ
ＴＶに露出したり選挙に出たりしのだが、本当に今更って感じだ。
自著で「リクルートは出る杭を叩く感じでやられたが、俺は選挙に出て政治家と繋がりが出来たから大丈夫」
って書いてるが、こういうことを書くこと自体が自分の黒い部分を認識している証拠。
これからの取り調べで、ヤクザとの繋がりや脱税その他の余罪も出てくるだろう。

しかし、海外ならエンロンにしろＥＳ細胞にしろ、マスコミが真実を暴いて事が大きくなった事例があるのに
日本のマスコミは犯罪者と判りきってる奴を持ち上げて、逆に手を出しにくくしているだけだったもんな。

>>347
証券会社が払ってくれる。受けた証券会社がバカを見る。
で、例のゴールドマンサックスのライブドア株売り予約がこなせなかったから、
糞証券が掛け目外しをしかけ、無理に株価暴落させたんだって噂が広がっている。

ライブドア問題でテレビで騒がれ、
マスコミが政界要人にインタビューなどしているが
妙に安倍の影が薄いと思わないか？
わざと、安倍を避けていると思う。

あ〜〜〜怖い怖い

後藤さんちの、裕子ちゃん〜〜♪っときたもんだｗ

>>347
ライブドアを空売りして　ｗ

そううまくはいかないんだよ＾＾：：

ライブドアオートってどうなるの？

>>356
ありがとう。
勉強になりました。

>>220
例えば220が実家暮らしで時給800円で働くバイターさんだとしよう。
時給1300円のバイトをしていたAさんは、２ヶ月あれば素の状態でお前が損失した額を稼いでるんだよ。
逆に一人暮らしでガス電熱家賃払ってて時給800円で働くBさんは220が損失した額を二ヶ月に一回は払いながら生活してるんだよ。

220の受けた損害は確かに手痛いかもしれないが、数ヶ月で誰でも損しうるくらいの額なんだ。
だから「こういう損をしてるのは自分だけじゃない」と思ってがんばれ。　

ライブドア：堀江容疑者、署名を拒否　東京地検に調べに
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060124k0000e020075000c.html

とことん抵抗する堀江

明日間違いなく寄る。
１１５〜１２５あたりで。
小動きの後S安にタッチ
その後急伸する。
終値予想１３７円。

つまり４本値は
１１９
１４４
９６
１３７

こんな感じだ。

☆☆☆8146小杉産業２１５+８円 ☆☆☆
親会社9318ｼﾞｪｲﾌﾞﾘｯｼﾞﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞでｽﾄｯﾌﾟ高　当然大底の子会社の8146も明日くるだろう

>>347
今、ライブドアをカラ売りしておくと
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1138073662/

とこトン開き直る堀江被告
ttp://021.gamushara.net/giron/data/3e4.jpg

明日は午後１時半からだそうだ。

どうせなら３時から３時半までにすりゃいいのに

東証のページにそんなこと書いてねえぞ　嘘かよ

Hエモン語録

「安月給のサラリーマン家庭で育った。
　親の経済力と子供の能力は無関係です。
　経済的理由で力を伸ばせない子供はたくさんいるはず」
（０４年９月２７日毎日新聞朝刊『私の教育改革論』）

片腕であるＭ内は、地元なら誰でも知ってる地区の怪獣出身。
この地区の大変さを知らないパンピーが、安易に彼の人格の未発達さを責めるのは止めた方が良い。
タイーホされてはしまったが、あそこまでのし上がった努力の部分だけは純粋に評価してやりたい。

Hエモンは少なくとも彼は安月給ながらも普通のサラリーマン家庭だった筈。
幼稚な人格の未形成っぷりを、環境のせいにするなら、それは甘え以外のなにものでもない。

オツムや法律優先の教育が、人格を置いてけぼりにした甘えたタイーホ者を生んでしまったのだよ。

信者スレはまったくとんでもないなー
「たかが粉飾決算で、、」だと。
軽いめまいがした。
ということで明日からマザーズ上場企業は皆さん粉飾で行きましょう！
終わったね、日本は。。。

>>369
http://www.tse.or.jp/news/200601/060124_g.html

>>369
http://www.tse.or.jp/news/200601/060124_g.html
１．立会時間の変更
1月25日以降当分の間、当該銘柄の立会時間を午後1時30分から午後3時とさせていただきます（午前立会は行われません。
当取引所における注文受付開始は、通常どおり午前8時からといたします。
なお、午後1時30分までの間は、システム上は売買停止と表示されます。）。
ToSTNeT取引につきましては、通常どおり実施いたします。

ホリエはあれで税金納税額昨年僅か１４００万弱だってよｗｗｗｗｗｗ
資産７００億の家賃年額２０００万のヒルズ住まいなのにｗｗバカ検察
のやつらが僻みまくっって保釈金罰金目当てに逮捕じゃねーのか　ｗｗ

>>371
マザーズの審査能力ではダダ通しになりそうで怖いなｗ
大和は捕まらないのか？

今年は１４億支払うんだろうよ。

＞ライブドアの堀江貴文社長が、自分で保有するライブドア株のうち発行済み株式数の６・８９％、約１４３億円分を売却

あれだけ沢山の堀江信者がいるなら、株を買ってあげたら堀江も喜ぶし株価もあがるだろうに。
みんな結局口だけ「がんばってくださーい！」
中途半端な応援はやめろ、寒すぎ。

おいおい、いまからムネオがTVで拘置所での生活を語るぞｗ

>>377
まぁ応援してるの中学生とか高校生も多いからなｗ
女子高生は正直羨ましいが(´ﾍ｀；

ホリエモンだけ黙秘権ｗ

部下は全ゲロｗ

>>379
堀江の独裁ぶりの実態見れば、興ざめするだろうなｗ

豚信者は知ろうともしないから
興ざめもできないんだよなｗ

うちの親は、ホリエモン支持者予備軍だな。
「若いうちから苦労して頑張ってきた・・」とかなんとか言ってたけど。
株が嫌いだから良かったよｗ
・・まあなんとなく支持する層も多いんじゃないか。よく分かってなくて。
あいつは前からダーティな奴だと言っといたけど。

>>382
まぁ信者ってのはそんなもんだぁ。。。
自分がどれだけ被害をうけても、相手が正しいと信じ続けるからな・・・。
ある意味最強の兵隊だよなぁ。

>>383
確かに苦労して頑張ってきたかもしれないが・・・
その理由がほとんど金だってことに気づいてないんジャマイカ？

平松が社長決定したな。
でも古株が社長になると、イメージ改善にならないんジャマイカ？

>>364
それは絶対にない。

信者スレは想像の域を越えてるぞ！
あれなら仮に堀江が野口を殺したとしても応援しかねない勢いだ。
犯罪バンザーイ！
なにが悪いの？皆やってるじゃん！
洗脳されたオウム信者を思い出した。
頭が痛い。

ライブドア新社長
http://www.yayoi-kk.co.jp/company/message.html

保釈までのつなぎ？

>>388
仮に、ね・・・

なあ

自殺した奴

死んだ意味なくね？

言っちゃ悪いけど

だいたい　辞めてもう関係ない会社の副社長なんだろ？
ライブドアがどうなろうと関係ないのに　自殺したって　すごいよな

>>392
ガイドライン板のスーパー自殺者のガイドライン見てみなよｗ

捕まるのがいやだったんじゃない？

http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060123/index.html
さて、沖縄で殺されていたＨＳ証券の野口君。両手首に傷、首に傷、腹に傷、
と４箇所に傷があるというが、ためらい傷が腕にあってそのあと首や腹を傷
つけて・・・というのはどうにも不自然だ。非常ベルは鳴っていたというし、
いったいなんなのだろう。富士宮の暴力団がダイナシティ関連でけじめを
つけたとの話（それらの人間は話し合いの場に沖縄を選ぶことが多いらしい）
が流れているが、であれば、暴力団による「堀江、余計なことは話すなよ」
というメッセージであろう。

>>392
LD株つぎ込んでたとか。

[sage]
ﾆｭｰｽなんて加工されたただの映像にすぎん。
それに今、誰が何を言ったって、妄想と変わりないと思うぜ、なにせ真実を知ってんのは、堀江だけなんだから。

>>397
まぁ2chでの会話なんてほとんど全部妄想だろｗ

他殺説はどうかな？

野口さんは間に入った三社のファンドの社長及び役員やってたから、今回の買収のカラクリを一番よく知っていた人らしい。
生きて真実を語って欲しかった。
でも自殺とは思えないがね。

>>397
共同通信のニュースの概要を述べたところを読むのが一番簡潔な情報

ただし、解説のところも読むと電波になる共同通信ニュース。テレビはこれを拡大したものという認識であればいい

ジョン・メリーウェザー（JM）

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu111.htm


ユダヤの手先、松本大が引き起こした暴落



そう言えば、竹中もホリエモンも 外資の使用人に過ぎないのか、
いつも、にやけてヘラヘラ笑ってやがる。
マネが顧客激減で瀕死になると、
対日要望書に「マネの松本を救え」と書いてくるかもな。
公的資金投にゅう〜！なんてやらかしかねん奴らだ。

>>401
概要すらあやしい

江原さんに野口さんと交信してもらうか？

あんだけマスコミや新聞社に
「ブタだブタだブタだブタだ」っていわれてみ？
「あー俺ってブタだったんだ」って思うよ？

すまない、少しふざけますた。

ホリエモンは何もしてないのにかわいそうだ・・・；；

ぁ、馬の方ね。

野口さんの葬儀のＶＴＲみたけど、
遺族が「あんな死に方で・・、自殺って、そんなバカな話しありますか・」
と言うのを見た。一度きりの放送だが。
普通、自殺なんてしたらマスゴミの大好物なネタなのに、
一切報道しない。現地にすらいってない。一切調べようともしない。

メディアの暗黙の了解みたいなものを感じた。あんまつっこむと自分のみが危ないみたいな。

今回の暴落は「ライブドアのせい」
でも、今回の暴落で一番利益を手にするのは誰か？
暴落でカラウリの利益が上がるのが全てじゃない。

安くなったライブドアを買収する香具師。それが本体。

堀江、社長退任。
取締役へ。

まあ、株持ってるからね。

あれだけTV出てるんだし堀江は広報でinｼﾞｬﾏｲｶｗ

探偵ファイルのVTR流れまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやー、飽きたなニュース。自殺の事もうちょっとやるべきだよな。電車とか野口とか。
おんなじフィルム流して、おんなじことばっか。楽だよな。

黙秘なんて、らしくないね。

つーか、投資組合をかませた偽計取引ってのを明確に説明してくれ。
あれだと子会社の株を売却しただけのようだが？
売却益を還流というが、帳簿上はどういう処理？寄付か？ｗ

今回の暴落はライブドアのせいではない。調整が必要な地合いだった。
そのきっかけになっただけの話。日経平均１６５００を抜けなかった時点で
この下落は見えていた。まさかここまで激しいとは思っていなかったが。

ライブドアを弁護したらホルダーだと勝手に決めつけて非難するような奴が多い。
こんな状況ではまともな意見は得られない。

>>416
まぁ過熱感が取り除かれたという意味では
良かったって言われてるよね。

　 202　 山師さん　sage　　2006/01/24(火) 13:27:05.94 ID:fR+rsqix　

【日経17面より】
　一対百の株式分割、立会外取引を利用した株式の買い集め、
転換価格修正条項付転換社債（ＭＳＣＢ）の発行などは、
商道徳の上で問題だとしても、違法とは言えなかった。
百分割が問題ならば、マネックス証券が二〇〇〇年八月の上場前の
一カ月半ほどの間に、一株一円での増資を三回繰り返し、二万株強の
発行済み株式数を百二十八万株強に増やした行為も
指弾されなければならない。
　自社株の売却益を期間損益に反映させるのは正しい会計処理では
ないが、どのみち資本取引には計上される。「粉飾といっても、
実際に自社株の値上がりで利益が出たのならば、貸借対照表上の
配当可能利益が変わるわけではない」（企業統治の専門家）という。

204　 山師さん　　　2006/01/24(火) 13:37:26.25 ID:gQhW+mgL　

>>202
資本取引と損益取引は明確に区分しなければならないってのは常識じゃなかったか？
利害関係者の判断を誤らせる事になるから、硬く禁じられてる行為のはずだがな

暴落はまだまだ続く。ライブドアオートとかを今日買いにいったひとは
自殺しにいったようなもの。振興は一部の優良企業を除いて崩壊する。
今買うなら東証一部のベンチマーク銘柄だろう。

漏れ、暴落、、、とは思ってないんだが。

もしLD、LDMだけに全財産つぎ込んでた人ならそう感じるのかもだが。

>>417
まぁここは株板だからさ。
ライブドアで損した奴も多いだろうし、
ここはライブドアに対する印象が一番悪い場所だろ。
ニュース板にいけばいんじゃない？

ライブドア株、最安値更新　週内に１００円割れの公算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000154-kyodo-bus_all

しかし、こんな憶測タイトルの報道をしていいものか、
100円以上で寄る可能性も高いというのに。
最近の報道にはバイアスがある

>>408
俺もそれ見てたけど
遺族じゃなくて前の会社の社長だった気がする

最近のじゃないよ。
あらゆる報道にはバイアスがかかっている。
そういうものなのだ。

新株発行して自社株を高値でファンドに売らせ、現金化して還流。
帳簿上は、売り上げ、利益計上。
これが繰り返された。

>>421
つかまだ暴落するとか暴落は続くって言ってる奴のこと信じるのか？ｗ
ほぼ１００％売り煽りじゃん〜

>>423
マスコミ嫌いｗ
奴らは少しでもオーバーに書いて読んでもらおうとするからさー。
真実だけ伝えてろって話で。

一連の報道の糞さが目に付く
事実だけを報じりゃいいのに、
記者の思惑を混入させる記事が多い。
イライラさせられる

>>426
要するに株を売却してるだけだわな。
帳簿上は売上？名目は？

売り上げ。

お前等な〜、ここで漠然としたことばかり話し合っていても意味が無いんだよ。
ライブドアの企業価値というものを論理的に分析し、ターゲット価格を割り出せよ。

昨年のニッポン放送買収合戦でフジから1470億の資金を得たことから
連結ベースで948億の現金・預金を保有している。一方で有利子負債は86億にとどまる。
資産だけでもかなりの魅力がある。グループ内でもセシール、ライブドアオート、
ライブドア証券等の競争力のある企業を複数抱えている。

2000億以下なら買収に手を上げる企業も出てくる可能性も出てくる。
既に外資系の大手ネット企業が同社に関心を寄せているいるとの観測も
出ている。今後はライブドアを巡る買収合戦も過熱するだろう。

【ライブドア】マスコミも随分はやしてましたものね〜麻生外務大臣会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138091393/
麻生さんは実にまともだ。激しくワロタ。マスコミ民主は糞。

>>432
それはわかるが、大きな懸念があるよなそこが問題だ

正直さ、ライブドアの株も持ってないし、
堀江のこと好きでもなんでもないけど
堀江逮捕前に堀江に電話して、堀江がキレるのもムリないと思うよ。
お先真っ暗だしさ。
あんなときに電話かけてきたら普通の人間ならキレるだろ。
それをなんか堀江のイメージダウンのために使ってさ。
正直マスコミに対する嫌悪感が増したよ。
注）今回の犯罪を擁護するものではない。

一株なら３００円で買ってもいいかも

第三者割り当てや公募増資のタイミングで株式分割。
額面5万円の株に見かけ上の増資を重ね600万として
身内同士の取引で時価へと粉飾。
以降も分割した後も株価が上がるなんとも奇妙な現象の繰り返し。

2000億なら、株価的には200円程度なんだがな、すでに176円だ。
ここからは買収に絡んだ思惑で、二桁行く前に寄るだろう

>>432
つーか自分で考えろ。

>>435
日テレの奴見たの？あれムカツク顔してるよね。言う事も。
よくあんなの相手したわ豚もｗ

だからー
今のライブの企業価値は手持ちの資産のみなのは、皆わかってんの！
それが底をついたらおしまい。
買収カラクリ、ファイナンスが今までの主な収益なんだから。

　ライブドアをめぐる証券取引法違反事件で、自殺したエイチ・エス証券
の野口英昭副社長（３８）は、ライブドアが行っていた巧妙な偽計取引の
キーマンだったことが２０日までに分かった。また自殺は両首、両手首のほか、
割腹だったことも新たに分かった。堀江貴文社長（３３）は絶句し、
野口副社長の父親は「一番許せないのはホリエモン」と批判するなど、
壮絶な死は大きな波紋を広げている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006012001.html
堀江元側近割腹自殺の波紋…首の両側、両手首に腹部


どうみても他殺です。本当にありがとうございました。

一株なら３００円で買ってもいいかも（手数料込みで）

損した馬鹿主婦が出とったが・・・
素人が文句ばっかり言うなﾎﾞｹｰ

今後は企業イメージを考えて、もしライブドアが何か言ってきても
蟲無視だろうね。どの会社も。だからライブドアなんて憤死だよ。

>>437

>額面5万円の株に見かけ上の増資を重ね600万として
>身内同士の取引で時価へと粉飾。

理解不能だｗ　見かけ上の増資？

>>444
まぁ文句言うのは無料だからなｗ
金は返ってこんがｗ

>>445
ライブドアも自分達でなんとかするつもりらしいからなｗ
でも、他の企業がライブドアを欲しいっていう可能性も０ではないらしい。
ただ、445が言ってるような不安材料があるから、そこが問題になってるみたいね。

電話の堀江に悪い印象は無かったよ、別に。
ここは別に堀江を好きとか嫌いとか含め冷静に語るスレだから、擁護したからって即叩きはないと思うけど？
罪は罪として冷静な判断が必要。

>>449
ｽﾏﾝ。
ライブドア問題に対するマスコミの手法を冷静に分析してしまった。

しかし、野口の親父も息子にカネせびってた割にはマトモな事言うね。

ライブドアグループの解体が３月から始まる。

エクイティ・ファイナンスをやってるだけのような…

>>449
ん？オレ(440)へのレス？あれは日テレインタビュアが嫌な奴だなと言ってるよ。
堀江は弱気だったような。

まじ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1131120512/30

>>451
もしもの話だけど・・・
「俺の金づるどうしてくれんだ。」
って意味で言ってるとしたら最悪ですね・・・

一応、親だからさ、さすがにそれは・・・
奥さんと子供が大変だろうね。

何でこんなことで氏ぬのか、堀江には理解不能だろうな

二十日間拘留後、保釈された彼を見てみたい。
たぶん痩せてるはず。
広報的には見映えが良くなって◎。

>>459
オームの松本智津夫が拘留おわったあとに、見栄えよくなったか？
堀江も薄汚くなるだけだろう

>>456
親父が『大黒柱だからさ』とは言っていた。
金をせびっていたかは知らん。

>>460
麻原と堀江じゃ罪のレベルが全然違うだろｗ
麻原は死刑されるかもしれない状況なんだぞｗそりゃ薄汚くなってぼろぼろになるだろｗ

堀江は暴力団にも随分株を売ってたみたいだね
もちろんインサイダーで
野口が殺されたのは、
「余計なことはしゃべるなよ」という
ライブドア幹部に対するメッセージらしい

食事はアサハラと同じメニューだよね。
同じ建物の中だし。

>>462
でも小嶋も最近ぼろぼろだよな・・・。

それはどこの情報だ、ただの憶測じゃないのか。

>>464
ぁ、でもなんかさっきNEWSで出前とかはとれるって言ってたよ。

別に堀江の肩を持つわけじゃないけど、世論的には麻原と堀江は同物になってるんだろうな。
少し気の毒だ。堀江が仕事できる男であるに変わりはないし、
株価を上げて、時価総額をあげるのは社長として当たり前の仕事。その途中でテクニカルな犯罪を
犯したせいで、インチキ宗教家みたいにマスコミが取り上げてる。
堀江が逮捕された理由をいったい何割の大人が正確に言えるんだろうか。
堀江も気に入らなかったが、今回の一件でマスコミが一番、最低な集団であると感じた。

［東京　２４日　ロイター］　フジテレビ <4676.T> は２４日、同社が保有するライブドア <4753.T>
株の売却禁止契約は失効したと発表した。昨年４月の合意では、２００７年９月末までは株式を
第三者へ売却せず、貸し株などの処分についても禁じていたが、堀江貴文氏が代表権と社長職
を返上したため。

　フジ側の保有株数は１億３３７４万株。発行株の１２．７５％に相当する。一連の提携に伴い、
フジはライブドアが実施した総額４４０億円の第三者割当増資を昨年、引き受けていた。

さっきニュースで同じ建物内にアサハラもいると言ってたから。
食事は想像だけど。

俺はテレ東のすごさが分かった。

ｽｰﾌﾘの和田さんの隣らしいよ。
あと麻原と宮崎もいるし。
小嶋、姉歯も揃えばオールスターだな。

すごーい７５０円だったのにもう176円じゃないですか

>>463
>堀江は暴力団にも随分株を売ってたみたいだね

ソースをどうぞ
出せなければ逮捕けってい

ライブドアショックでショックです。
ここの株買ってるわけじゃないけど。

>>446
平成１１年８月に５万円だった株価を
平成１１年９月に大和や光通信の割り当てにより３００万円とし、
架空取引によって３００万円の時価があるように見せかけ
ありもしない高い企業価値を持った企業に見せかけ、
上場した後きれいに売り抜けることで
市場に豚リスクを押し付けた。
見せ掛けの増資といったほうがよかったかな。

今のNHK見た？
宮内と岡本らは、株価をつり上げる工作をしたことを認め、堀江社長の承認も得ていたことを供述。

堀江は変わらず黙秘、否認。
あとは堀江を落とせるかどうかだな。
お偉いさんが堀江の担当をしているらしい。

>>474
日航の大株主でもある後藤組がLDMに大規模な買いを入れてたのは有名な話だろ。
売り抜け直前にこんなことになって、担当してた野口が殺されたにすぎない。
株価操作に暴力団まで関わってたということになりゃ、検察としちゃ看過できない。
つまり、それが本丸よ。最終的な立件は詐欺だよ。さっき亀井がテレビで「戦後最大の
詐欺事件だ」とか口走ってたから間違いないね。

堀江のやつ、まさか国民に夢を植え付けただけで終わるんじゃないだろうな。

>>477
　経済設計が悪いんですか？　・・・・を思い出すね。

自社の株価上げるように指示して何が悪いんですか？
じゃ株価下げろって指示しろって言うんですか？　・・・・・　と取調室で早口で喋ってるんだろうな

ライブドアとオウム真理教の類似点

ライブドア（ホリエモン）　　　　　　オウム（麻原しょうこう）
新興企業　　　　　　　　　　　　　　新興宗教団体
社長が肥満体・長髪・臭い　　　教祖が肥満体・長髪・臭い
服装が変わってる 　　　　　　　服装が変わってる
本名が違う　（堀江貴文）　　　本名が違う　（松本智津夫）
メディアに露出　　　　　　　　　　メディアに露出
歌って踊る（回転ライブドアオート）　歌って踊る（ショーコーショーコー）　
多数の信者がいる　　　　　　　　多数の信者がいる
選挙に出馬し落選　　　　　　　　選挙に出馬し落選
トップに権力集中　　　　　　　　　トップに権力集中
少数の最高幹部（宮内、岡本）　　少数の最高幹部（上祐、早川）
金集めがうまい（株式分割）　　　金集めがうまい（お布施）
多角経営（金融、自動車）　　　　多角経営（ラーメン、PC）
社長に美人広報（乙部）　　　　　教祖に美人秘書（石井久子）
前代未聞の事件（粉飾決算）　前代未聞の事件（地下鉄サリン事件）
幹部たちが自供 　　　　　　　　　幹部たちが自供
「私はやってない潔白だ 」　　　「私はやってない潔白だ 」
側近が不審な死（野口）　　　　　側近が不審な死（村井）
強制捜査が入る　　　　　　　　　　強制捜査が入る
逮捕間近自社にこもる　　　　　　逮捕間近サティアンにこもる　　　
宇宙遊泳にあこがれる 　　　　　空中浮遊にあこがれる 　
今は東京拘置所にいる　　　　　今は東京拘置所にいる
自分を「神」と勘違いしている　自分を神と勘違いしている
金にものを言わせてハーレムを作る　　金にものを言わせてハーレムを作る
側近が後を継いでなおも存続　　　　　　側近が後を継いでなおも存続
株主・社員に過酷な環境を強いる　　　信者に過酷な修行を強いる
総理大臣の座を狙う　　　　　　　　　　　日本の王（？）の座を狙う
黙秘権の徹底行使　　　　　　　　　　　　黙秘権の徹底行使

>>474
ソースは出せないが複数の証言はある。
たとえば、

「前にニッポン放送乗っ取り事件のときに書いた
（第9回　巨額の資金を動かしたライブドア堀江社
長の「金脈と人脈」）ことだが、ライブドアには、
昔から、変なウワサがつきまとっていた。あまり
まともとはいえないことに手を出す、ヤミ金融の
世界の人間と怪しげなつながりを持っているなど
のウワサが、ずっと流れていた。」

>>468
堀江が仕事できるって何ボケたことこと言っているんだ？
堀江が一体どんな新規事業おこしたか？
税金どれだけ収めて社会貢献したか？
社員どれだけ雇って雇用に貢献しているか？
堀江は、事業家としては、最低レベルの経営者だろう

彼がやっていたのは、法の隙間つく企業買収による拡大だけ
中身がないまま現実との乖離が大きいまま拡大していかないと
遅かれ早かれ行き詰まるのだから、ネズミ講と変わらないだろう
投資家を騙して株価を吊り上げていたのは、ヒューザーのマンションと
内容は変わりない。
いま株価が暴落しているのは、堀江が逮捕されたからではない
嘘と言うメッキがはげて株価が正当に評価されるているだけ
ライブドアのグループが実体のある実業なら、これほど下がることはなかっただろう

詐欺士が仕事できる男と言うなら、麻原だって金正日だって仕事できる男と
言うことができる

ライブドアの資産は別としても、ホリエの全財産を没収する手段はないものでしょうか？
法律に詳しい方教えて

後藤組っつたら武富士を思い出すなぁ

１）　ヤクザの紹介で少女が三田にある糸山タワーを訪れ糸山タワーの裏のテニスコートで糸山と少女がテニスを楽しむ
２）　テニス後、イタリアンレストランで食事、その後糸山タワー１８階の糸山の自宅に少女を連れ込む
３）　買春費を払い淫行に及ぶも糸山の陰茎は勃起せず少女に口淫作業を指示する
４）　少女、ヤクザ衆にことの顛末を告げる
５）　ヤクザ衆が瑛汰朗に少女買春をネタに￥３０，０００，０００を要求
６）　瑛汰朗は後藤組組長に火消しを依頼、山口組組長補佐でもある後藤組組長の恫喝にヤクザ衆ビビル
７）　瑛汰朗は超高級中華店で後藤組長に慰労の席を設ける、席には美形のホステスが多数列席大いにサービスする
８）　瑛汰朗より分厚い封筒が後藤組長に手渡される
９）　これにて一件落着の筈が後藤組にタマを取られると恐れた恐喝衆は警察に出頭
10）　瑛汰朗の少女買春の実態を知った警察は事件化に向けて動き出す、瑛汰朗の逮捕予定は３月中旬
11）　警察の動きを察した瑛汰朗サイドは政界、検察、警察人脈をフル稼働して揉み消し作業を開始
12）　検察より警察に立件困難との伝達あり
13）　担当刑事たちは非常に落胆しサツ担当のマスコミに少女買春をリーク
14）　瑛汰朗不祥事が新聞を賑わすと同時にネット活性化、瑛汰朗のＨＰは月間２００万ヒット
15）　瑛汰朗はＨＰ２００万ヒットは糸山ファンドへの高期待の証明だとＨＰで宣言する。

芋づる式に逮捕者が出るだろうけど、次は、誰？

熊か？

首謀者は亀井さんですね、彼は元警察の最高幹部、堀江君も嫌な
相手を敵に回した、これって自民党の犠牲になったも同じこと、
自民党は堀江君を助けた方が将来の為、そうしないと自民党
の敵になって、厄介なことに、それに２０万人にもなるライブドアの
株主を敵に回すことになります

>>480

東京地検特捜部の検事は決して甘くない。豚が早口で反論できる余裕はないはず。
豚は顔面蒼白になって、白豚になっている可能性が高い。

>>488
警察と検察は命令系統が違うんだが

調子にのって、周りを敵に回しすぎただけでしょ。
こうなってもザマーミロって感じで、四面楚歌
やっぱ人間、周りと折り合いつけれない奴はだめなんだよ
人間関係は金より大事だったんだ

>>481
あら、すごいわ

ヒューザーのほうがライブドアの１００倍悪い事してるだろｗ

>>440
【ＮＴＶ】ホリエモンがバンキシャで重大告白
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137920587/

【番記者】 真相報道　バンキシャ！　part4
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1131301700/

真相報道　バンキシャ！　
ttp://www.ntv.co.jp/bankisha/bonkisha/index.html
ボンキシャ　福澤朗の生エッセイ 2006／1／22

nikaidou.com 貴様ら！俺の言うことを聞いてみませんか？
ttp://www.nikaidou.com/clm1/0506_01.html
奥田の血はワイン／特捜いらない／国税／インチキマスコミ 【5/30（月)9:00】

ドクター苫米地ブログ日本テレビＫ氏の堀江社長直電インタビュー
ttp://blog.livedoor.jp/tomabechi1/archives/50144769.html
2006年01月17日 日本テレビＫ氏の堀江社長直電インタビュー

■---銚子インフォ---■　　ローカルニュース
ttp://choshi.info/news/detail.php?id=127
2005/06/16　日本内外の専門家が銚子に集結

16日から国際テロ防御シンポジウム
日本唯一の危機管理学部持つ千葉科学大学
一般市民向けの公開講演会も

ライブドアに役員として派遣されてたフジの社員は何もされないのですか？［事情調書］とか。なんかつぢつまあわなくない？誰か法に詳しい人教えて？

>>468
堀江が麻原と同じなんじゃなくてネットでの堀江擁護が
まるでオウム信者みたいに妄信してキモイんだよ
犯罪行為が事実とすれば一番カモにされたのは株買った連中だろ？

あるブログじゃマスコミは「ＩＴは虚業だ」と言ってる」と書いてたな
「ライブドアは虚業だ」と言ってるのなら聞いたことあるんだが
ちなみに擁護派のブログだ

別にＩＴ企業が叩かれてるわけでもＭ＆Ａが否定されてるわけでもない
でなきゃもっと株全体に暴落続いてるだろ
なんだかさ擁護派って被害妄想はいってるんだよな

堀江の行為が犯罪なら、ﾍﾞﾝﾁｬｰ全て犯罪だよ。
裏口通らないで戦えば、資金力で勝負は決まる。
ﾍﾞﾝﾁｬｰなんかやってられん。
どう考えても、今回の事件はおかしい。

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱﾌｧﾝがｷﾓいのは同意。

>>497
結局そういうことは、関係ないんでしょ
敵にしちゃいけない人を敵にしたってことでしょ

普通の犯罪者と行動原理が一緒だろ。

ヤバいと思いつつ万引きする＞捕まらずうまくやる↓
ホっとしつつ、もうやるまいと思う＞が、また繰り返す↓
そのうち罪悪感が麻痺しはじめて、捕まるまでやる。＞ﾀｲｰﾎ

報道されてる一連のスキームには「どこでもやってること」もあるが、
よその場合、常に後ろめたさ持ちつつたまにコソコソやってる程度だろう。

ここは変な「万能感」に酔いしれて感覚が麻痺し、
不正が慢性化してたってところかと思われ。

おいおい、確かに彼は無駄に敵をつくるが、突かれる犯罪行為をしていたのは事実。
上場ベンチャーが全部粉飾やら買収カラクリやってるわけじゃないだろ。
やってたらライブみたいにバブルってなきゃおかしい。

先週仕事のほうは実はぜんぜん手につかず・・
今日からさらに重そうだ。
だけどまわりとあったり話しても誰にもばれてません♪（￣ー￣ ）ふっ
そんなポーカーフェースのほうではないんですが。
多少自由も利く仕事なので。
コメントのようにだんだん恐怖の現実迫ってきて衝撃の急展開→樹海→そしてブログも閉鎖とかになったりするかも・・
コメントでも見させていただきましたが5000万の負債で命を絶たれた方もいたとか・・・
さかのぼれば1〜2000万くらいの借金でも絶つ人もいたと思う。
私の場合は5000万以上の可能性高そう・・・・
返済してくなら間違いなくあたいも地獄の苦しみでしょう。
まぁまず証券会社と交渉かな・・
ていうか人一人が大事な電話してるのになんで『大変込み合ってるのでしばらくたってからおかけ直しください。ガチャンッ』なんだよっーーーーーーーーーー！！！！
内容はライブドアが奇跡的に寄り付いてもすぐに売るな！（強制売買手手続きとられてるので）と自分勝手ないちゃもんつけたいだけですけどね（￣▽￣）
一瞬反発はすると思うし・・・
もったいない。
かといって追証なんて払えない。
今は額もわからん。
恐怖ですな〜
今日は知り合いのID使ってマケスピで成り行きみまっもてます（＾＾）
これもきついかな。
＞＞＞おいおいﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ２０万株カイブログ男　５０００万以上やられた人間がこんなにノンキにブログか？？ネタだろｗｗｗ