☆☆☆バリュー投資パート１１☆☆☆

Ｖ：価格と価値の差に着目したバリュー投資を語りましょう。
Ａ：資産バリュー、買収バリュー、収益バリュー、成長バリューの限定はしません。
Ｌ：銘柄をあげるときは、「半角コード＋銘柄名＋理論株価」でお願いします。
Ｕ：方法論もアリ。批判ではなく、「自分はこういう考えでこうやってるぜ」でお願いします。
Ｅ：毎日見たくなる、雰囲気の良い有意義なスレッドにしましょう。


投機と投資は違う。
投機家と投資家の最も現実的な相違は、その人が市場変動に対してどのような態度で臨むかという点である。
投機家の最大の関心事は株価の変動を予測し利益を得ること。
投資家の最大の関心は適切な株を適切な価格で取得して保有することにある。
つまり投資家は「企業」を、投機家は「株価」すなわち「ほかの投資家の動き」を見て行動するのだ。
賢明なる投資家は日々の株価ではなく企業の本質価値に注目する。
詳細な分析によって「適正な株価」を判断し、それよりも値を下げている「割安の株」を買うのである。

わからないことには手を出さない。
リスクはいま自分が何をしているかをよく理解してないからやってくる。



『株で金を稼ぐには、まだ誰も知らないことを見つけたり、みんなが固定観念にとらわれて手を出せないでいるところを頂戴する、ということではないんでしょうか』
―――　ピーター・リンチ

『どんな投資家も資力と知力には限りがある。 だからすべてを知る必要はない。 あることについて他人よりもよく知っていれば、勝機は十分ある』
―――　ジョージ・ソロス

『安く買って高く売れる物を見つけ出すということは、まだ誰も気がついていないコンセプトやまだ発見されていない変化を先取りするということですね』
―――　ジム・ロジャーズ

『最良の割安株は、人々からまったく無視されている株式で、自分以外の投資家たちが調べてみようとすら思わない株式の中にあるものだ』
―――　ジョン・テンプルトン

『強い会社を他人が気づく前に探し出すのが投資成功の決め手です』
―――　ウォーレン・バフェット

パート10：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135558660/
パート09：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1131318094/
パート08：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1127309687/
パート07：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122988849/
パート06：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1119625995/
パート05：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1116874145/
パート04：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1114546079/
パート03：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1111825149/
パート02：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108653047/
パート01：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1101210720/

2ゲットでバリバリバリュー俺の資産10000倍！
>>1乙

[email protected]

俺こそミスターバリュー

今日はかなり買い出動
寄り付きでもっと責めるべきだったと反省
後場に入ってTOPIX連動投信などのヘッジ売りをかける（40%)
つまりTOPIXをアウトパフォームする銘柄じゃないと無意味

ついにきた5444絶好の集めどきじゃね？

>>6
がんがん買い上がってくれ。オーバーウェイトしてるから少し売りたい

明日も下げるのか？
今日仕込んだ俺すぐしんじゃうの？

9932 杉本商事
昨日仕込んだけど明日が怖くて後場に手放してしまった。。。

改めて指標をみてみるともう暫くホールドしときゃよかった。
明日下げたら再参戦したい。

3715　ドワンゴ　１株　@256,000
4315　日清医療食品　２００株　@1,812
7740　タムロン　２００株　@1,680
9654　コーエー　１００株　@3,080

今日買いました。
さて、どうなりますかねぇ・・・・

age

日清医療食品で思い出したが、メフォスってどうしたの？
低ＰＥＲ優良株だったんだが

あー俺も今日仕込んだ銘柄の買い煽りしてぇぜ・・・
しかし、過去スレにただの一度も出てきてない銘柄だけに、
ここで晒したら誰かに笑われるかもしれん。
それか、密かに狙ってる奴に迷惑かもしれん。
やっぱやめとこ。

新スレの誘導くらいしてくれよ……と思ったけど立つ前に埋まったのか('A`)

信用買増えるから買い煽りは止めておいた方が良い
今日でほぼ戻したが、あの薄商いの成売祭は悲劇だった

暴落分の半分取り戻した。
さて、明日はどうなることやら。

何か安いの出てきてないか見回したけどみんな戻して萎え萎え
1年ぐらい寝ることにする

4659 エイジス

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

07.3(予) EPS　172 　PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

4465 ニイタカ
ライブの件に隠れて全く目立ってないが、密かに好決算を出してる。
東２ってところが微妙だが、上方決算織り込んですぐにライブの件
で上下してたから、落ち着いたら上昇すると思う。





みたいに書くと翌日下げるのが俺のパターン。

>>18
株は将来を買うもんだと思うが、そういう観点で君の推薦理由が聞きたいね。

ちなみにニイタカは
PER11倍　PBR1.7倍　ROE14倍となっております。

今期の業績から考えると来期は四季報の数字は超えるのではないか
と考えていますが、ホルダーの方いますか？

>>1
感謝しますｗ
続いてくれて嬉しいです。

==　年末年始商戦は高額消費に沸いたそうですが　=======================

　＜　今、日本で起こってること　＞

　・資産価格の上昇（雇用増加、ボーナス増も）
　　　　　↓
　・勝ち組＝ニュー富裕層の増加
　　　　　↓
　・高級マンションの売上が好調　

　＜　で、次に考えられることは？　＞

　今後、「高級家具」が売れ捲るのでは？。。。。。と思わせる記事が（下）

★　新築分譲マンション急増で「高級家具店が活況」！（日経マネー2月号 P54）　★

　＜　高級家具店って、どこ？　＞
　
　お洒落で洗練された　イタリア（カッシーナ社）製「高級家具」輸入・販売の
　　　　　　　　　　　　　【　2777　カッシーナ　】です

　＜　この会社に追い風　ビュ〜ビュ〜？　＞

　・都心に外資系高級ホテル進出ラッシュ　と　それを迎え撃つ国内ホテルの客室
　改装　などで法人営業も忙しくなりそう？

　・オフィス環境（デザイン他）を重視する企業の増加
　
　・今後も続くマンション（高層、高級）の供給ラッシュ

　・高額消費＝「セレブ消費」がブームに？

===================================================================

>>15
うーんそうだね。確かに。
俺が今日買ったのはめちゃめちゃ出来高の少ないところなんだけど、
そんなのでも買い残が不気味に増えてるからなぁ・・・

どうも去年の中盤くらいから、流動性の多寡を気にする書き込みが
異常に増えてきたなーと思ってたら、信用買い方だったわけか。

5423 東京製鐵をどう思いますか？

>>25
循環株

>25
長期投資ならむしろ大阪製鐵を押したい。

住友鋼管とか今が押し目で割安だと思うんだけど。

>>974
理論株価と言ったらZAIに載っている奴を見るだけだろw

ちなみに今日の暴落で以下のvalue株を買い増ししますた。

3512日本フェルト
7989立川ブラインド
8864空港施設

今日の暴騰で既に含み益。

>>28
未来からの発言（ｗ

>>25
今の株価はかなり割安だと思う、だけど株価がイマイチ上がってこないな、何故だろう。

>>30
景気循環株だから今が天井って判断とか
愛知県に作るって話の工場への投資を投資家が嫌忌しているとか
株主に対する配慮が元々少ない会社だとか.....

そんなところじゃないのかな。
そんな僕も持ってから後悔し始めた東鉄ホルダーだったりするのだが（自嘲

5441 太平洋金属はどうでっしゃろ。

>>28
まじで？
レスつかないからおかしいなとは思ったんだけど。

>>31

おれも一時持ってたが、似たような感想だな。
マイナスが出たから損切りしてもう忘れることにした。
あまり安心して長期持てる株じゃない。

DCF

営業利益×10＝理論時価総額

>>35
それただの掛算じゃん。

しかし、このスレは他に比べてライブドアショックが少ないな。
さすがだ。

バリュー株マニアにとっては、ライブドアショックというよりライブドア買い場だったよな。

買い場でしたなあ。今週ほどバリューやっててよかったと思ったことはないです。
ニヤニヤしながらニュース見てました。

なるほどバリューは応用が効かないの典型ですね

５４４４　　　大和工業
PBR1.28倍 PER7.0倍　ROE17.83%　株主資本比率74.25%
昨日　自己株買い発表あり

>>40

その通り。応用すら必要ない。
王道すぎてバカでもできるよ。
なんでライブドア株なんかに浮かれるんだか。

くっそー
誰だ、金曜日から追証の強制決済投げで大暴落始まるなんつったのは！
ﾜｸﾃｶで待ってんですけど‥‥

おととしの5月暴落は大喜びで買ったけど、今回は下げてもまだ高めに思えて買わなかった。
買い遅れ涙目ですかそうですか。

>>43
それ去年騙された…ｗ でも一昨年は2ndインパクトで狼狽してガッツリやられたorz
しかし今回はうまく銘柄を登録してなかったから、拾い損ねが多くてイマイチだった…

もうすこしもんでから上がると思ったけど
あっさり元に戻ってしまったな(´･ω･`)

結局1枚しか買えなかった・・・

とりあえず控えめに買い入れてはいるけど…楽観はできない
二段下げの可能性もまだ残ってるよ

>>45
今回も2NDインパクトがあるかもしれんで。
月曜日期待だな。

でもバリュー株は思ったりも下げてくれないという件。
どのみち被害が大きいのは東証のハイテク、新興銘柄だもんなぁ。

4659 エイジス

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

07.3(予) EPS　172 　PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

2005年12月30日（金）
棚卸代行市場は拡大傾向

エイジス<4659>

　野村証券の「中小型株マンスリー」（新春号）の解説によると、ジャスダック市場に上場しているエイジス（４６５９）は小売業者の棚卸業務を代行する会社で、営業拠点数は全国に７０カ所。

　小売業者が自社で棚卸業務を行うよりも、ノウハウを積んだエイジスに委託した方がコストも２〜３割削減できるという。

　小売業の店舗の大型化が進み、大手スーパーを中心に年中無休営業や深夜営業も普及してきたため、棚卸作業の時間的余裕もないことから、業務委託する動きも増え、安定した業績成長が続きそうと解説。

保有株はフェアバリューから約50％乖離したバリュー株だと思ってるから保有してるけど、日経平均はフェアバリューから約14％オーバーシュートしてると思ってるから、
今回の事件がきっかけで日経平均がフェアバリューまで調整しても不思議じゃないと思ってる。

>>51
個別企業のフェアバリューはいいとして、
日経平均のフェアバリューとやらの算出根拠を聞こうか。

飼い葉来るかな

日経下げてきたね。おかげでここが買値だろ！って突っ込んだとこも
下がってるが。

ジェイブリ、笑える。

ジェイぶり１７００で逃げててよかった・・・

だめだこりゃ
一昨日みたいな引け方してんな
月曜日は寄り底だなあきっと。

一昨日の後場寄りあたりにたっぷり買えた人、一年に一度か二度のラッキー掴んだね

今日の上げで年初の資産に戻りますた

>>52
いくつかある個別企業価値計算のうちの一つを使用。

下げなくていいよ
もうこりごり w

ポートフォリオと自分の頭の中が、割高な相場にチェンジして
いたので、ライブドアの騒動は本当にこたえた
今週は脳みそが無茶苦茶疲れました
街中でなんかぶつぶつ独り言言ってるみたいだし…
マジ危ないかも

でも、明日も仕事があるんだよ… (;´Д`)

9383
ｆ４３８ｆ８９０ｗ４ｔｗ４ｒ

>>59
いや無理でしょそれ

日経平均なんて見ないで売買してるんだが、みんな気にしてるの？

見るのはあくまで企業のバリュー。

うお！
前スレで紹介されてたイハラサイエンス爆上げしてるじゃねぇか。
良さそうって思ったけど批判浴びてたから手を出せんかった。。。

今からじゃもう買えねぇ。

>>63
各種指標は大事だよ。俺も昔は個別の株価しか見てなかったけど
下げ相場だと業種平均のPERが下に水準訂正していく場合もあるし。
やっぱ指標は一通り見てないとね。

企業のバリューと現値との差が収益の源泉。
バリューの方はともかく、買値の方は市場も見ないと困ることがあるクマ。

あ。

3789 ソニーコミュニケーションネットワーク

業績のわりにPER低すぎ
2413ソネット・エムスリーや2432DeNAなども連結子会社にしており、
今の株価はどう考えても割安。
26日の四半期決算発表までに仕込むと吉。

>>67

もっと下がると思う。

市況にバリューも糞も無いって分かってない人大杉。

吉牛全面輸入停止で竹田和平銘柄のＳＨＩＮＰＯも終了〜ですな。

>>69
君はわかっててすごいねw

>>67
今期は特別利益が出てるから来期になったら一気にPERが上がるよ

一昨日はもう１段下げがあるかもしれないと思って
少ししか買い増し入れなかったんだけど
ライブドアショックはもう終わっちゃったのかな？
もうこれから堀江が逮捕されようが何しようが
今までのようなインパクトはないよなあ。
絶好の買い場を逃したかな・・・。

ＮＹﾀﾞｳ-200間近。
真の買い場は週明けからの可能性も。

ぷっ

>>69
どっちかというとバリューには市況も糞も無いってことなんだが、
短期中心だったりチャートで売買してる人にはわかんないだろうなー。

しっかしこのスレはPREとかPBRとかにこだわりすぎの気もする。

企業ブランドの価値とかグロース価値とかに着目してバリューを語れれば
もっとスレのレベルが向上すると思うのだが。


生意気なこと言ってスマン。。。

まあまあ別にバリューのスタンスならここ数日の
動きにやたらとうろたえんでもいいよね。
おれの銘柄も少々含み益が飛んだくらいでダメージ少なかった。
でも、投売りしてる人がいて悲しいのよね。
せっかくのバリュー株なんだからうろたえずに育ててやって欲しいな。
買い増しの資金がほしいなぁ。

ブランド価値は、現在の業績に表れていものだし
グロースは未来の業績のことで不安定な価値である
一番確かなことは現在保有している資産である

>>74
資金残しておいてよかった・・・。

NIKKEI MAR06 15250.0 -540

CME です。　ちょっと貼っときますネ。　ぺっ．

反発材料置いときますね。

キューバ、WBC参加へ＝米財務省が許可
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060121-00000028-jij-spo

↑誤爆しました。

お〜し、日経平均１３０００円位になったら更に貯金突っ込むぞ。
バリューとかブラックマンデーとか言われて流れ変わったか。
しばらくは各人の投資に対するポリシーが試される展開になりそう。
最終的には上がるんだろうが。
時間かかるが。

バリュー投資家って響きはいいけどやってることは逆張りって気がしてきた。

4753

PER=18.01
PBR=1.82
ROE=12.52

まだ、安くなる可能性あり。
投資は自己責任でお願いします。

4753は５０円割れたらマネーゲームで参加してやってもいい
まだまだ割高

ファンダとか長期っていう言葉の意味もわかってない馬鹿２例


【月曜の】 ちょwwCME暴落www 【日経暴落スタート】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137803174/34

　 いつまでも長期投資はリスクが小さいなんてうそを信じるからいけないんだよ。
　 長期投資してくれないと機関さんが売り抜けられなくて困っちゃうんだよ。



ライブドアショックで全銘柄大暴落へ！２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137488743/849

　 >846
　 ところが経営状態が良い企業の株までのきなみ大幅安・S安が続いたことによって
　 皮肉にもファンダメンタルズ指標のあてにならないことを露呈してしまった

ファンダがいい企業は今回もあんまり下げてなかったはずなんだけどね。
「経営状態が良い」って何見て判断したんだろうな？

株歴２年以下だと新興にはまるだろうな
昔の俺はそうだった
ある考えが変わるまでが大変

不動産銘柄で人生終わる有名ブロガーが出てくる予感

>>89
あの日はそんなの関係なく売られまくったよ。
次の日にはある程度戻したけどさ。
売られなかったのはY掲示板の投稿数が50以下みたいないわゆる放置株くらい。

>>92
売られたのは知ってるし、実際下げてたのも知ってる。
そうじゃなく、「あんまり」下げてない、比較的残った、あっさり戻った、それを言いたかったのだよ。

バリュー株がいつでも下がらないと思ってるなら、それは誤解だよな。
下がりにくいとはいえるし、いずれ戻す可能性が高いとはいえるけど。

こういう連中がファンダどうこう言うのは、値動きに釣られまくって「買いたいバイアス」が
かかってるのに、でも高値掴みしちゃうかもしんないのが怖いから、言い訳として
PERがどうとか言ってんだよ

指標を当てにして安いから買ったなら、もっと安くなってる暴落はさらに買いだろ
なのに投げる
なぜか？
指標なんて理解してないからだ

指標が当てにならないだ？ 当てにならないのはテメーの脳だってのｗ

セシールは狙い目だと密かに考えてるが、どう？

何をどう見たらセシールが狙い目なの？

セシールはないだろうと思うが。95の着眼点に興味有り。

来週急落したら欲しいのは
とりあえずシステムズデザインかな。
PBR1割れキボンヌ。

ワールドカップを目前にクリップコーポレーションなんてどうでしょう？

クリップの株主さんは案外狼狽する奴らが多いから値動き荒いよ。
自分も株主だから一応お勧めだけどｗ、今から買うんなら慎重にやるんだな。

バリュー投資でも２パターンいると思われる。
それは長期派と短期派。

本当に長期で投資してる奴なら狼狽売りはしていないはず。
なぜならまだまだ含み益がたっぷりあったからだ。
「あちゃ〜含み益減ったな〜」くらいの感覚。

日々低PERだの低PBRだの探しては資金移動させてる奴はおそらく
売っただろ？
「やっべ〜高値掴みしたかも」って感覚。

長期でコツコツやってる俺からすれば今回の騒動はもう笑うしか無いな。

>>102
同感。
少なくとも一年前に仕込んで長期ホールドしてる奴で動揺した奴はいないと思う。
株価なんて楽勝で２倍以上になってるんだからよ。
それでもまだ割安だと思ってるから俺はホールドしてるけどね。連続ストップ安
きても元本は割れない。

ダイオーズ買い増しのチャンス逃したかな。

　１４０００くらいまで調整してもおかしくは無いからね〜
　株初心者が買ってあげた相場
　下げるもの初心者だから、これから激しい相場になるんじゃないかな？

　堀江逮捕はバリューにはチャンス到来じゃないかな。
　バリュー株ってクラスで地味で目立たないけど真面目な奴って感じだから。
　これからは派手な不良グループよりこいつらの評価が始まると思うよ。

　

配当利回り1％以下の銘柄は除外した。

月曜日、地合はだいぶ下げるの？
だったら、有望株以外は買値で売ろう… orz

にしても、ライブドアの件にはまいった
偽材料はともかく、粉飾決算は絶対駄目でしょう
どう考えても許せない

株は怖い、一瞬で紙屑ってのはまさに今の騒動で身を持って体験できたね〜。
堀江さん、ありがとう。俺は自分のスタンスに自信深めたよ。

堀江つうか東証のシステムのほうが問題だな。

　＜◎　今、日本で起こっていること　＞

　・資産価格の上昇（都心の地価上昇、雇用増加、ボーナス増）
　　　　　↓
　・勝ち組＝ニュー富裕層の増加 （いわゆる二極化）
　　　　　↓
　・マンション（高級、高層）の売上が絶好調　

　＜◎　次に考えられることは？　＞

　今後、「高級家具」が売れ捲るだろう・・・・・と思わせる記事が（下）

★　新築分譲マンション急増で「高級家具店が活況」！（日経マネー2月号 P54）　★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　＜◎　高級家具店って、どこ？　＞
　
　お洒落で洗練された　イタリア（カッシーナ社）製「高級家具」輸入・販売の
　　　　　　　　　　　　　【　2777　カッシーナ　】です

　＜◎　この会社に追い風　ビュ〜ビュ〜？　＞

　・今後も続くマンション（高層、高級）の供給ラッシュ
　・都心に外資系高級ホテル進出ラッシュ　と　それを迎え撃つ国内ホテルの客室
　　改装　などで法人営業も忙しくなりそう？
　・オフィス環境（デザイン他）を重視する企業の増加
　・高額消費＝「セレブ消費」がブームの兆し

上げるとすぐカッシーナが来るなｗ

バフェットは市場が５年間閉鎖されても気にならない株を買えと言っていたが、
実際１時間売買停止されても市場は混乱した。

危険な銘柄に手を出すのはやはり危ないんだなぁ。
そして市場がパニックになって暴落したときこそ買い時ということが来週証明
されるのかもしれない。

4659 エイジス

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

07.3(予) EPS　172 　PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

2005年12月30日（金）
棚卸代行市場は拡大傾向

エイジス<4659>

　野村証券の「中小型株マンスリー」（新春号）の解説によると、ジャスダック市場に上場しているエイジス（４６５９）は小売業者の棚卸業務を代行する会社で、営業拠点数は全国に７０カ所。

　小売業者が自社で棚卸業務を行うよりも、ノウハウを積んだエイジスに委託した方がコストも２〜３割削減できるという。

　小売業の店舗の大型化が進み、大手スーパーを中心に年中無休営業や深夜営業も普及してきたため、棚卸作業の時間的余裕もないことから、業務委託する動きも増え、安定した業績成長が続きそうと解説。

エイジスの監査法人って
ライブドアと同じなんだよね。

ヒューテック（９０５６）だよ。ＰＢＲ1.3倍　ＰＥＲ13倍割安だよ
あとユタカ技研も

バリュー株もすっかり少なくなったと言うのが率直な印象。

もっと暴落キボンヌ

にわかバリュー信者が怖くなって手放すぐらいの
暴落キボンヌ

日本一おもろい北浜スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137657732/

で、茄子が暴落してるらしいがおまえらどうするわけよ。
確実にＩＴ系は余波を食らうと思うが、またつられ下げしないかなぁ。

ヒント つ 2004年5月のセカンドインパクト後

>>120
日経平均といい、地合いといい、米国経済といい、あんときとは違うでしょ。

値動き予測しても無駄無駄無駄〜

7869 日本ファーム

9796 ダイテック
持ってる人に質問。
これからもっと上がると思って買ったんですが、TOBを発表しましたよね。
正直TOB価格が1320円は低いな…と思ったんですが、皆さんどうします？
自分は株を初めて間もないもんで、どうしたらいいかと悩んでるんだけど。

NYの下げがきついな
こりゃブラマン確定だな

ダイテックが暴落したら絶対買いたい…ｗ

>>126
　ガハハハ
　それは買いたい。
　暴落して欲しいな〜

するわけない。

じゃ、おれマルコが暴落したら全力で余力300万ぶち込みたいが
どうみてもありえません。本当にありがとうございました。

　＜◎　今、日本で起こっていること　＞

　・資産価格の上昇（雇用増加、ボーナス増も）
　　　　　↓
　・勝ち組＝ニュー富裕層の増加 （いわゆる二極化）
　　　　　↓
　・マンション（高級、高層）の売上が絶好調　

　＜◎　次に考えられることは？　＞

　今後、「高級家具」が売れ捲るだろう・・・・・と思わせる記事が（下）

★　新築分譲マンション急増で「高級家具店が活況」！（日経マネー2月号 P54）　★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　＜◎　高級家具店って、どこ？　＞
　
　お洒落で洗練された　イタリア（カッシーナ社）製「高級家具」輸入・販売の
　　　　　　　　　　　　　【　2777　カッシーナ　】です

　＜◎　この会社に追い風　ビュ〜ビュ〜？　＞

　・今後も続くマンション（高層、高級）の供給ラッシュ
　・都心に外資系高級ホテル進出ラッシュ　と　それを迎え撃つ国内ホテルの客室
　　改装　などで法人営業も忙しくなりそう？
　・オフィス環境（デザイン他）を重視する企業の増加
　・高額消費＝「セレブ消費」がブームの兆し

みんな去年の上げ相場で儲けたと思ってるけど、約定しないと確定してないんだよ。
みんな売ったら株価下がるから、みんなの利益が確保されることはないんだよ。
市場に突っ込まれた金以上にパイは増えないんだから、結局投資家同士の金の奪い合いで終わるんだよ。

資本主義では市場はどんどん大きくなっていくんですがあ。

ライブドア関連で子会社でバリューなとこってどこよ。
たぶんライブドアが必要に迫られて子会社の叩き売り
をはじめると思う。で、そのうちまともなところは、
売却先で復活というシナリオがまっていると思うの
だが。ただ、不正などボロが出やすい状況でもあるの
でリスクはかなり高いけれど。

>>127
ダイテックは10万円ぐらいでさしてたら上がってしまって
置いてかれた記憶がある。

２時

＞＞127
俺もダイテック持ち主だけど、明日1320円で売るつもり。
上場廃止になったら売買も自由にできないし、
そんな中で一族経営が市場の監視がなくなって好き放題やって少数株主の利益が反映されなくなったら最悪だから。
どうせ売りの上限も決まってるんだし、それだったらさっさと売った方がいいって考えた。

>>133
セシール？

ばりゅっとお見通し

ho

>>133
ライブドアに突っ込むくらいならドリテクにかける。
指標だけはバリューだろ。指標だけは。

４６５９　エイジス

保守

マルコ

またマルコか……

　おい
　もっと狼狽してくれ
　監視バリュー銘柄全然売り気配じゃないぞ・・・・・

持っている株が下がり、狙っている株は上がる
それが俺クオリティーorz

欲しい銘柄が全部気配高い件について orz

気配全然低くないなorz

せっかく入金して買う気満々だったのに(´･ω･`)

　うーん　
　この前の全銘柄
　瞬間大暴落の時に買えなかったのが痛い。

　　　

やっぱりこの前の安値付近に注文が入ってるな orz

クヌース氏の日本SHLが下がりつづけてる件について

ジェイブリお買い得だと思います。

>>152
　今は絶対買わん。
　ホルダーなら売れ

　ライブドア類似企業はまだまだ下げるよ。　
　逮捕でまた素人ホルダーのパニック売りが出る。
　　

ｱﾋｬﾋｬ、ブラックマンデー

売った銘柄が下がるととても嬉しい

>152
短期で考えてもこの信用残じゃなぁ
ブロガー連中で大流行の株だったらしいけど元になる有報が信じられない株買ってもしょうがねー
まだ中国株のほうが信用できる

ていうか株式売却益が売上高に計上されているのもちょっと。
それなりに筋の通った理屈もあってのことなんだろうけど、個人的にはすっきりしない。

うーん、欲しい銘柄に限ってあんま下がらんな。
システムズデザインの800割れまだかね。

結局、保有銘柄もウォッチ銘柄も中途半端に下げただけで終了orz
一番嫌なパターンだな(´･ω･`)

バリュー株大量発生！

この程度ではまだまだ安全域が少ない
もっと狂おしいまでの安全域を

シチエ増配のお知らせ来たよ
「利益上ブレしたので配当増やしました」て書いてあった

明日この軟調相場の中上がってくれるといいんだけど…
上方修正じゃないし無理かね

ポートフォリオは大打撃。
そのくせ買いたい銘柄はそれほど下がらないという
最悪のパターンだ。
やれやれ。

>>163
('A`)人('A`)

>>163-164
('A`)人('A`)人('A`)

>>161
>この程度ではまだまだ安全域が少ない
>もっと狂おしいまでの安全域を

うん、もっと安全域欲しいね。
キャッシュポジションをしばらく増やすとしようかな。

　　　　　　　　■　これより凄いのってありますか？










　「配当利回り　3%」「PBR　0.7倍」「今期黒字浮上へ」の超〜激安株！
　　　　　　　　　「7542 ビスケーホールディングス」

　ギャルの聖地「渋谷109」（流行の先行指標といわれている？）で展開しているこの
会社のブランドが今、密かに大人気らしいよ！（事情通のギャル嬢）

　　　　　　　　　　　　　　チェックチェック！　

保守

>>146>>163
お前らは俺か

おれのポートフォリオの打撃は大したこと無いが、
やっぱり欲しい銘柄は手頃なところまで落ちてきてない。
まだ下げ足りないと思うところです。

7542 配当利回り３％

今週はじり下げっぽいな。リバ狙いで買うのも危険。
しっくり待って損はしない。

さて、ライブドアにはいくらの価値があるでしょうか。

ライブドア経営、重大局面　外資ファンドが買収検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000223-kyodo-bus_all

なんて話が出てるし、素直にとればS高の可能性は高くなったけど
逆に外資が逃げ込むための餌のようにも見える。

さてどっちだ？でもこれで明日寄ったら
確実にチキンレースになるのは間違いないな。

ライブドア、ﾀｲｰﾎﾊﾞﾘｭｰ

>>174
寄る可能性は高いな。もっとも買う気はしないが。
ま、漏れは資産バリューでまったりいくよ。

よく読むとどこの外資かさっぱり書いてないなこれw
あ、どうせまだ買わないだろうから名前だすと風説の流布か。

7635 杉田エース

って皆さんはどう思いますか？
宜しければ、意見を下さい。
とりあえず、今日2000株参戦しました。

まあ本気で買うなら情報長さずこっそり買うわなｗ

仕込んだ後でしょ

■H■S■証■券■野■口■粉■飾■2■件■目
一件目はアソシエントテクノロジーの元社長　成重に伝授
二件目は宮内と岡本に伝授。

HS証券でIPOを果たした会社の内、二社もが粉飾したのだ。
自殺の理由は捜査の手が確実に自分にも伸びていたのを知って
堀江以下責任を自分に押し付けると懸念した為。

まずはアソシエントテクノロジーの過去のプレスリリースを見よ。
このやり方は宮内がやったものと似ている。
そう、HSの野口が教えたからだ。以上

保守

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

07.3(予) EPS　172 　PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

保守

外資が売り逃げるためのはめ込み記事。

9404日テレ、悪材料出まくり出尽くし、、安いかも。

8008　アスティ　
保有株式に注目
３四半期のＢ／Ｓは個別だが、これが決算時の連結Ｂ／Ｓでは・・・
今ＰＢＲが０．９くらいだが一気に・・・・

買うのはやすぎ？２月決算だから早めに買ってみた。まあ決算分かるのは４、５月だろうけど。

アスティはバリュー株の間では比較的有名な方じゃない？
ここ主力にしてる人もいるぐらいだし

狼狽して売った人結構いるっぽいから買い戻しもあるんじゃないかと思う

え、そうなの？
じゃあやっぱり売ろうかな・・・。
なんか既に有名な銘柄って上がる気がしない。

アスティ悪くないが、同じ繊維関連だと前スレで書かれてた３銘柄の方断然が良いね

繊維関連とかってくくりで見ればアスティなんて特に見るべきとこないよｗ
ありがち銘柄

9884、大人来た

>>192

1718美樹工業にも三万株の板、二つ出てたよ。
こっちの大人の方がえろいねｗ
今見えないけど・・・

ちっとも買えないままおいていかれた。
今日みたいな日は自分のポートフォリオはあんまり上がらんからつまらん。

>>193
こーゆーのって何?　大人のバリュー底値漁り?　それとももっと
変なこと考えてるの?

「３７６２　　テクマトリックス」　は？


業種と来期予想ベースのPERと財務面調べてみては？


投資は自己責任で。

>>196
どうみても割高です。
本当にウザイから消えてください。

　　　　　　　　■　これより凄いのってありますか？



　　　　　　　　　　　　　「配当利回り　3%」



　　　　　　　　　　　　　　「PBR　0.7倍」



　　　　　　　　　　　　　「今期黒字浮上へ」
　


　　　　　　　　　　「7542 ビスケーホールディングス」

　ギャルの聖地「渋谷109」（流行の先行指標といわれている？）で展開しているこの
会社のブランド「デイライル」が今、密かに人気みたいです！今年は関西出店！そし
て次は全国へ？　　期待大！

　　　　　　　　　　　　　

頼むから、7635杉田エースのコメントくれよ。

>>199
PBR見ても1200まで余裕。
流動性無いから少量しか持てんが。

>>200
ありがとう。
仕事柄好調そうなのが、分かるので、5,000株位持って決算発表まで気絶してみる。

天才投資家クヌース氏も買い推奨！


2363 モック

■2005年11月09日発行の30億円のMSCBが全て株式へ転換された。(2006/01/23)

■外食支援のモック、吉本興業の子会社買収(2006/01/17)

外食支援のモックは17日、吉本興業の子会社で船上レストランを運営する
ロイヤルウイング（横浜市、福場政司社長）の 第三者割当増資を引き受け、
子会社化すると発表した。音楽の生演奏やテーブルでの手品などレストラン
でのエンターテインメントに強い同社のノウハウを、モックの直営店に活用す
る狙い。

増資額は約3000万円で、モックの出資比率は65.0％になる。払込期日は23日。
モックから取締役2人を派遣するが、福場社長は留任する。52.1％出資していた
吉本興業は18.2％の第2位株主となる。

ロイヤルウイングの2005年3月期売上高は約15億円、経常利益は約6000万円。
横浜港を拠点に1日4便のレストランクルージングを運営していたが、平日などの
集客が弱く、外食コンサルティングも手がけるモック傘下で営業力を強化する。 (22:00)

>>201
買おうと思ったが単元1000かよ。
もう突っ込める資金がないや。検討を祈るっす。

てかここの優待なんかネーミングセンスが笑えるな。
http://biz.yahoo.co.jp/stockholder/search?detail=7635

>>203
ﾁｶﾗが抜ける・・・・

野村も推奨

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

07.3(予) EPS　172 　PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

2005年12月30日（金）
棚卸代行市場は拡大傾向

エイジス<4659>

　野村証券の「中小型株マンスリー」（新春号）の解説によると、ジャスダック市場に上場しているエイジス（４６５９）は小売業者の棚卸業務を代行する会社で、営業拠点数は全国に７０カ所。

　小売業者が自社で棚卸業務を行うよりも、ノウハウを積んだエイジスに委託した方がコストも２〜３割削減できるという。

　小売業の店舗の大型化が進み、大手スーパーを中心に年中無休営業や深夜営業も普及してきたため、棚卸作業の時間的余裕もないことから、業務委託する動きも増え、安定した業績成長が続きそうと解説。

>>203
分かりやすくて
いい名前じゃないかw

杉田エース駄目だろ
２枚投げるだけで１００ティックくらい下がるぞｗ

流動性が悪いから割安なだけで
いい加減数字だけ見るのはやめたほうがいいと思うがなぁ。

仕手化を期待して１日で２倍、３倍になるのを
夢見るくらいかな？

4753ライブドア　PER8.2 PBR0.68

超絶バリュー

おれは逆に流動性を気にするってのがイマイチ不明。
割安、割高で判断すればいいんじゃないか？

流動性が悪いから割安ってのは一理あるとおもう。
捉え方が逆っぽい。

流動性が悪いお陰でまだ割安な株価で放置されてる。

過去スレ読んでも流動性で銘柄否定してる人は大体そのあと反論されている様だが・・・

>>209
富豪はまた違う考え方をするのではないだろうか。
自分の金がその銘柄を

途中で押しちゃったｗ

プチ仕手化させちゃうことも考えて銘柄選定しないといかんから。

富豪や一部の提灯つけさせ部隊からすれば流動性の低さは利点にもなるし
何故上がっていったのかの判断的にも難しくはなる。

けど、過去スレで出てきたほんとに割安（主観）で流動性が低い銘柄は普通に利益でてるし、
利確ポイントで苦労したって事が無い。

基本的にホールド派だからかな。

数字の魅力を語るのはいいけど、事業の魅力はどうなのよ？

バフェットの「買うのは企業、株ではない」を借りれば、「買うのは企業、数字ではない」。

ま、なんだ
虚業には投資するなってこった

それが一番大事なんだろうけど、一番難しくも感じる。

見ぬく力がないからこその割安株、数字でフォローって感じだろうか。

ま、あいつらはほんとに企業を買えるからね。

地味に真面目に好業績放置の可哀想な会社がゴロゴロあるのに

４８４６　三井情報開発　とか？

4361川口化学　　　7736ユニオン　　
東証2部7602ﾗｲﾌﾞｵｰﾄ　9318ｼﾞｪｲﾌﾞﾘｯｼﾞが大リバウンドで人気化してるぞ
4753よりも次は25MAﾏｲﾅｽ乖離が2部の中でも最大の大底のここだろうな

あーあ亜細亜証券印刷昨日投げちまったよ・・・

さすがに短期で上げすぎたかなぁ〜と思ってたのに。
明日第三セクター決算発表だったんだね。
見落としてた。

で、バリュー株だとどこが仕込みどころなのか
誰か買い煽ってくれないだろうか。流動性低くてもなんでもいいから
教えてくれ。

新立川航空機は？

含み資産は既に折込済み

5280 ヨシコン

>>221
微妙なところ。
土地の資産をどう解釈するかで分かれる。
単純にあそこらへんの売買価格で計算すると、大幅な含み資産となるがそれは住宅用などの土地の場合。
大きな土地は、利用目的なしの国有地を含め大量に余っているのが現状。
立川市も必死に行政機関を誘致しようとしているが、利便性が劣っているので先行きは不透明。

>>201
本社ビルを建て替えるから4億7千万の金がかかる。
手持ちの現預金がそんなにあるわけじゃないから、これは長期借入金が増加することになると思われ。
資産自体も運転資金が半分を以上を占め、特に評価できる土地や有価証券もないから
単純にPBRで判断してはいけない。
リスク管理して、借金減らそうとしてる姿勢は良い傾向だし、経営は悪くはないが
現在の株価はちょっと高いような気がする。

8876 (株)リロ・ホールディング
ベネフィットワンみたいな感じ
まあグロースだな。

2391 プラネット

調べてみてください。
・・・グロースかもしれんけど。

>>219
俺ホールド中

ディスクロージャ関係は、中期的にいいじゃないかな？

>>226-227
グローススレ作ってそっちで宣伝しる。

>>228
財務や時価総額見てないけど、業種としては有望。

これだけ大騒ぎになったら、証券関連法改正くるね

5444 大和工業はどうして安いのでしょうか？
過去ログに何度か名前は出てくるのに、どれもスルーされてる。

亜細亜の財務体質はＡクラスだよ。
でも、割安かと言われたらちょっと・・・

>>219
俺の計算じゃ概ねフェアバリューです。

５４１１　　JFEホールディングス


PERと配当調べてみ。

投資家としてレベルの高い人が集まってそうなこのスレで質問。
四季報（CD-ROMも含む）・その他資料はどうしてますか？特に投資暦が長い人にお聞きしたい。
自分はまだ2冊目ですが、これからずっと四季報アホールドすると置き場所（アパート暮らしの人とか特に）に困ると思うんだけど。
バフェットとかも過去ウン十年分の膨大な資料とか持ってるんだろうか？

＞234
景気循環株、ＰＥＲが低くて当たり前

>>221
新立川飛行機と立飛企業に興味持って、立川まで土地の様子見に行ったけど、
ありゃなんつーか、近いうちに土地資産の価値がぐんと上がるような
感じのするところじゃなかったな。つか、モノレール作ったときに人を
集める仕組みを作りそこなった段階でオワッとる。

野村も推奨

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

07.3(予) EPS　172 　PER 14.1

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

2005年12月30日（金）
棚卸代行市場は拡大傾向

エイジス<4659>

　野村証券の「中小型株マンスリー」（新春号）の解説によると、ジャスダック市場に上場しているエイジス（４６５９）は小売業者の棚卸業務を代行する会社で、営業拠点数は全国に７０カ所。

　小売業者が自社で棚卸業務を行うよりも、ノウハウを積んだエイジスに委託した方がコストも２〜３割削減できるという。

　小売業の店舗の大型化が進み、大手スーパーを中心に年中無休営業や深夜営業も普及してきたため、棚卸作業の時間的余裕もないことから、業務委託する動きも増え、安定した業績成長が続きそうと解説。

>>237
俺は将来的に防衛庁や自衛隊関連が集まるだけのような気がする。
商業的価値はあまりないと思っていいと思う。
米軍基地の周りに店ができて、それが街になるみたいな構図はもうないわな。

>>238
まあいいんじゃねえの？

もうコピペ辞めろ。
またやったらいろんなところで売り煽ってやるぞ。

ライブドア関連の糞スレが多すぎる。

マネ糞関連の糞スレが多すぎる。

しかしこのスレも初期に比べるとガセばかりになりましたね。
１スレに１銘柄くらい本物が混ざっているかどうかというレベル。
そういう空気？があると、いいのがあってもウカツに出しちゃいけない気がしちゃうね。

>>243
信用買が増えるからな
薄商いで成売する馬鹿が多いから書かないほうが得策

バリュー銘柄を信用買?　なんつーかアフォ

信用買いで大株主

6497ハマイ　とかどうよ？
暴落にも動じない見事なﾁｬｰﾄ
ﾔﾎｰの投稿数２８ｗ
誰も注目してない

>>247
ここのHP超おもすれーｗ

会社案内のパンフかなんかを開いてスキャンしてjpgにして載せてるｗｗ
どんだけやる気ねーんだｗ

ハマイのどこが割安なんだよｗ

7869 日本フォームサービス

このままだと３日連続出来高なしになってまうｗ

>>248
創業75周年のページ　最初モノクロにする意味がわからん
最初見たとき全員故人かとｵﾓﾀよW

亜細亜証券印刷、第3四半期出たよ。
中間で出した通期計画の数値を既に上回ってるけど
最終的にはおおむね計画通りの決算になるかな…第4はいつもマイナスだし

だいこう証券振り落とされたorz
あと半分だけ残ってる

7857 ＰＡＬＴＥＫ
無借金
ＰＬＤトップのザイリンクス社と代理店契約締結
四季報を読めば激変ぶりが分かると思う

え
亜細亜証券印刷、純利益
1,837→2,400
で、上方修正出たよ

１株益も
95.41→123.44

だから若干PERも下がるんじゃないかな？

あ
>>255は通期の会社予想ね

>>254
電子系に分類していいのかな？
だとしたら同業種とのPER比較が微妙なラインかなぁ。

亜細亜証券印刷
今見たら四季報予想が2,200だった
明日騰がるかな？

>>258
来期の展望が明るければ、騰がるんじゃないの？
特需的なものだとグローリー工業のような感じになってしまうと思う。

ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/060126/060126_mbiz26gtjtl.html
5449 大阪製鐵
配当予想上方修正ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
増配予想♪ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

6739 アドテックス　ヘラクレス　
かなり、来てる。
底値脱出。
明日から、爆上げ決定。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6739.j&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on
ライブドアショックで売られてますが、
明日からは、爆上げです。
3万円、3倍高、決定ー。

あんま勉強してないけど、亜細亜証券印刷は
個人投資家がこれからも増えること、上場企業が増えること、
ＩＲの重要さがますます認識されることから、
少なくとも今後一年、2年は増益が見込まれ、PERも30倍近くに
いくんじゃないかと希望的観測。
財務よし、キャッシュたくさん
3000円まであがるんじゃないかな

俺の持ってる証券系バリューも好決算上方修正出したな。
アホールド継続。

>>260
ｷﾀ━━━━(　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ　)━━━━!!

やっぱりアホールドが最強だな
LDショックでどっしり構えておいてよかったよ

>>262
上げるとコピペが来るからsage記入でお願いします。次から。

>>263
ソースソース！

亜細亜が今日下げたのは決算折込済というよりは東証が上場を一旦停止とか
なんとかの発表したせいでは？
通期上方修正出たんなら上がると思うが、短期で買われすぎの気がするので
2,000円割れじゃないと買う気がしない。

>>224
立飛株と現金性資産だけで十分割安だろ。

4543 テルモ
なんかどうかな？織り込み済み決算とレーティング引き下げで値を下げてる
今が仕込みどきを伺うチャンス。3200円割れなら是非とも欲しいんだが。

日経２２５銘柄のくせにここしばらくボックス相場。
ＰＥＲやＰＢＲの指標面からは十分買われているんだけど、過去５年間の
ＲＯＥは着実に成長してる。

アホルダーの人います？

1月16─20日の個人買い越し、ブラックマンデーに次ぐ2番目の高水準＝東証
http://today.reuters.co.jp/news/NewsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2006-01-26T170312Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-201164-1.xml

危なくね？

>>270
それほど心配いらないんじゃない？
バーゲンセールしてたんだからそりゃ買うって。
バーゲンセールに気づかない人も多いみたいだけど。

それにしてもマスコミの個人投資家＝デイトレ厨という論調、
どうにかならんのかね？単に直接金融にシフトしただけなのにな。
いい加減な報道の内容に一人突っ込みしすぎて疲れたよ。

>>260
いいなぁ。おれは値段が安かったから東京の方を持ってるよ。
せめて大阪にくらいついてってくれればいいんだが。

>7857 ＰＡＬＴＥＫ

ここだけは絶対に買うのは止めましょう。
何故Xilinx社と代理店契約したかというと、同業の大手FPGAメーカーのAltera社から
一方的に代理店契約を切られたからです。なぜ切られたからかと言うと営業力がない
からです。半導体商社で営業力がないのは致命的だと思いますよ。
日本で2社しかなかったAltera社の代理店を切られるくらいですから、Xilinx社の製品
を新規ユーザーに売るなんて至難の業ですね。営業マンのレベルの低さは特筆すべきも
のがあります。

大阪製鐵は増配予想発表されたから明日は上がるかな？
ライフドアショックからやっと元に戻った値段だし折り込み済みって事はないと思うけど

>>274
2702マクドナルドのようになることもある。

明日はイートレとクラビットを買っとけば楽に10万は稼げるな

>>273
　メリルリンチは買ったけどね。
　といいながら、漏れは、今週頭に買ったpaltekを、今日の上昇分
いただいて手仕舞った。たしかに喪前の言うあたりは気になるんだ
よ。週明けの具合で再度仕込むかもしれないけど。

>>262
ＩＲの重要性は増すが、個人投資家は今回のライブドア事件で減ると思われる。
上場企業の審査も厳しくなり、簡単には上場できなくなる。
希望的観測は株の世界ではしてはいけないよ。

>>278
個人投資家が減るとは限らんぞ
マスコミが株で大もうけしてる香具師を散々取り上げてるし
今までの増加ペースも半端じゃなかったし
なんだかんだで増え続けると思うけどなあ

団塊の世代の退職もこれからだしな

>>279
それは前からクローズアップされていた感じがある。
しかし、大損こくやつをクローズアップされるケースは今までなかった。
こっちの影響は結構大きいと思われる。

>>268
立飛って関連会社か何かじゃねーの？
それだとあまり意味ないよな。

大和工業買っとけばよかった。

9083神姫バスってかなりバリューじゃないか？
土地山ほどもっててPBR1倍割れ、財務健全、PER12

6823

☆☆☆　ソニー関連銘柄　☆☆☆

共信テクノソニック (株)（7574）
【特色】ソニーの半導体、電子デバイス商社。００年３社合併で発足。ＴＶ放送機器、システム販売も

【8282】 ギガワロスケーズデンキ 【ハニハニ♪】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1138087531/

アルメタックス (5928)
3Q 上方修正
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!

日本証券金融ホルダー居る？
今日買い戻そうかと思ったら高く寄り付いて見送った・・・

スゲー泣きたいんだけど泣いていい？

ﾊﾞﾘｭｰ株大幅上昇ですね！
ばんじゃーい！

シチエの来期予想しょっぱいなぁ。
1年半持ってたけど売っちゃおっかな。

底は堅いけど、上値も無いんじゃ持ってても意味無い(´･ω･`)

アルメタックスを前場で売った俺はアフォそのもの

特別割安でもないじゃん

こんなことに聞くのもなんだけど、金利が上がったら銀行株ってどーなるの？
ちょっとググってみたけどさ、貸出金利が預金金利で先行して上がるから業績にプラスという人もいるし
保有債券の評価額が下落するからマイナスという人もいる。
正直こんがらがってきた。

賢い奴は銀行と対極にある業種買う罠
ペイオフ解禁１年目の今年度で既に利益の増額幅が倍以上だしな
おまけに低ＰＥＲと来てる

>>293
普通に考えると資金調達によりコストが掛かるわけだから、
それだけ考えると業績はどうなるか、想像はできるな。
同時に景気良くなれば全く問題ないだろうけど。

というか今までの状態がありえんよ。無利子同然で膨大な資金を借りて、
それを運用して、それでも利益ﾁｮﾋﾞｯﾄという状況だったわけだからな、銀行は。

俺は銀行含め金融業には手出すつもりはないので、正直わからんけど、
無能な銀行に投資するくらいなら自分で運用するよ。そのほうがずっと有意義だ。

この良い週末にゲンキーとかネクストジャパンとか
持っているアホはいないよね。

ゲンキーもネクストＪも中島銘柄か・・

というか、ゲンキーやネクストＪはバリューじゃねーだろ

今日めちゃくちゃ上がっちゃったけど・・・
ダイテックの売却代金を加えて余剰資金が若干あります。
低ＰＢＲ重視で何か良い銘柄があったら教えてください。

>>283
売れない土地持ってても仕方ない。

主力銘柄が殆ど上げてしまったな・・

完全に乗り遅れたorz

チャート見たら、KDDIが自律反発しそうだけどどう？

今日は上がったことは上がったが
地味な上がり方しかしなかったなあ。
まだライブドアショックで下げた半分程度しかもどしてない。
まあのんびり行きますか。

☆☆☆☆ 品薄２部13週線大幅ﾏｲﾅｽ乖離銘柄リバウンド狙い大成功☆☆☆☆

今週は今日まで東証2部人気の6318ｼﾞｪﾌﾞﾘｯｼﾞ　6720ﾌﾟﾘﾍﾞ　3010上毛大暴騰！！　
次は大底確認の7602ﾗｲﾌﾞｵｰﾄ　4361川口化学　7736ﾕﾆｵﾝの出番　ﾁｬｰﾄみよう

世界バリバリばりゅー株

>>299
下に行くほどボロ株度強

5380　　
8691
2057
1905
9864　　

竹田氏のインタビュー立ち読みしてきた。
最近研究型企業にシフトしてるとおっしゃっていた。なんか感じたかね

ゲンキーもってます・・・

>>277

ヒント：副社長

俺はしばらくホールドするよ。

数字が魅力的な企業はスクリーニングで引っ掛かると思うんだけど、どうして割安に放置されてる株が存在するの？

俺のおすすめは4465ニイタカ。

ＰＥＲ、ＰＢＲともに割高感なし。
事業内容がシンプルで分かりやすく、ＥＰＳも着実に成長してる。
1300円割れたら欲しい。

「中途半端な知識を学ぶよりはチャートのみを学ぶことを僕は勧めます。」　ｂｙうり坊


吐き気を感じたお前らは賢明な投資家。

>>309
人気がないから。もしくは世間から嫌われてる。あるいは来期の見通しが悪い。

>>311
この人テレビに出てたね。
有名なデイトレーダーなんでしょ？
しかし、１日中モニターに張り付いている自分を想像するだけで
気が狂いそうになる。

バリュー投資ってどんな株に投資するの？

>>310
昨日バフェットからの手紙を読んでたら、シンプルな事業の意味がわかった気がしたんですよ。
シンプルであって、かつ、消費者独占的な企業なんてなかなか見つからないのですが、
ニイタカさんですか市場シェア６０％とかなかなかすばらしいですね。

バリュー株

>>314
コカ・コーラとジレットとアメックス

バリュー株って結構幅がひろいらしい、人によってはダヴィンチもバリューらしいし。
俺は資産株のことだけだと思ってた。

グレアム銘柄・・・バリュー、これはいいと思う。
バフェット銘柄・・・これはバリューじゃないんじゃないか？
アタシの疑問はここから始まる。いまだに良くわからん。
収益のバリューとか成長のバリューとかいう言い方は詭弁っぽい。

俺が人による違いをもっとも感じるのは、どこにバリューを見出すかという点じゃなくて、
逆にどこを妥協するかという部分だな。

コカコーラとジレットとアメックスは人気がないか、世間から嫌われてるか、あるいは来期の見通しが悪いの？

>>321
あ、違うよ。
バフェットという爺さんが、昔、それらの銘柄がまだ安かったり、
業績不振だったり、あるいは事件を起こして落ち目になったりした時にも、
「それぞれの業界を代表する独占的な企業」ということで買い集めたわけ。

そしてそういった投資が大成功し、今では世界一のバリュー投資家になったという逸話がある。
ってこと。

つまり、いいもの、長く売れるもの、使われ続けるもの・・・を
扱っている会社で、不人気な株を買うべし。ということです。

このスレの>>1の下の方に書いてあるのは、みんなそういう意味のことです。

んじゃ便器だ便器

>>323
天才出現

肉便器は上場してますか？

ソフトオンデマンドが上場狙ってるのでは？という噂だけは聞いたことがあります。

便器は調子悪い。でも便器の先祖のノリタケはちょうしええで
住生活もちょうしわりい。住宅の周辺はじりひんやな

便器と言えばTOTO(5332)か。

うーん、数字見てもあんま魅力は感じないな。
大きなシェアを占めているのは魅力だが、本業の利益率が
低いのが気になる。コスト管理が厳しい業界なんだろうな。
悪い会社じゃないが、バリューとまではいかない希ガス。

3002 グンゼ

>>319
グレアムはまずまずの企業を魅力的な値段で買う投資法
バフェットは魅力的な企業をまずまずの値段で買う投資法

だったと記憶してます。（バフェット談）

>>328
中国のトイレ事情が北京五輪を契機によくなるとして
絶大な恩恵うけないかね

住生活Ｇは工場社員はほぼ転籍されてて技術あるやつはいなそうなｷｶﾞｽﾙんですが、
こう中国製品と張り合うには汎用品じゃ勝ち目ないので
高級品で技術がないと作れない物じゃないとジリ貧だと思うのですがどう？
製品にそういうものがフツーにないよーな・・・。

>>331
国内の景気回復を受けてリフォーム市場や住宅市場が盛り上がって高級品が売れて儲かるってシナリオはどう？
トイレとお風呂はリフォームで特に手入れされるからね

日経に出た社長の日経予測２３０００で注目されてるよｗここ
バリュー的に同業の合併ってどうみるかね

>>333
うんうんどの家も少し手直ししたい部分があるだろうね
うちも便器替えたよそういや

便器の筆頭株主って自社なんだなｗﾃﾗﾜﾛｽ

そいや独占禁止法に触れてないんだよなTOTOって。なんか意外だ。

>>331
中国を出すとどの分野もありになってしまうよ。
トイレの前に風呂→風呂よりもキッチン→てかまず住宅じゃね？
住宅作るのはどこの建築だよおらぁ→まてや木材会社の俺を忘れたかー！？

・・・・みたいな。

>>337
まあそうなんだがトイレ事情は外人の出入りが激しくなることで
スイッチ入りそうだってこといいたかったってこったな
ダイキンが高級路線でがつがつ稼いでるように便器もヲシュレット掲げて
がつがつ稼いでほしいね

まストーリーですんで聞き流してちょ

関係ない話で悪いけど友達が計装屋勤めてるんだ。
要は大型ビルとか商用施設とか業務用空調の配線設計施工です
ビル管理室で制御する盤作ったり取り付けたりそこに至るまでの配線やってるって言ってたんですが
その友達の口癖は「ダイキンの空調はあれこれ機能がいっぱいついててあげくメーカー仕様なので配線がわかりにくい」だそうです（笑）
メーカー仕様の部分も営業に問い合わせてもさっぱりわからんそうであれこれやって深夜帰宅だそうで・・・
工事する方は大変だけど使う方はやっぱ使いやすいのかな？ダイキンｗ

ほう。

>>340

お役所とかには食い込んでるけどね。
おれはキライ。すぐ壊れてなかなか直さんから。

>>331
中国では、TOTOの便器も「日本の一流ブランド」らしいね。
便器がTOTOであることがステータスになるとかどうとか。

だけど日本製品高いから、買えるのは金のある人達くらいなんじゃないかな？
だからブランドなんだけど。
マーケットとしてはそれほど大きいわけではないのかもしれない。

現地に工場作れば比較的安く提供できるだろうけど、ニセブランド横行したり
技術盗まれるのが世の常の中国では、成功するのは簡単なことじゃない。
色々と難しいんだろうさ。

最近日本ではINAXも便器頑張ってる。

ここは便器を語るスレになりますた

和便がスキです。

>340
そういえば、オレもダイキンの空気清浄機が1年で壊れた。

>>340
>>347

風説の流布
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━！！！！

ライブドア１株買っちゃった。

>>349
手数料乙

>>350
20万円以下はタダとかいうところで買ったのとちゃううん？
よく知らないけど…

松井かな。
丸三あたりだと無料対象外銘柄に指定されているはず。

>348
ダイキンの株価さえ知らないよ。
340と342を読んで消費者としてダイキンに反感を抱いたのでオレのも報告しといた。

じゃ、そこでそろそろバリューな話に変えようか。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

俺のパソコンはバリュースター。

まじめに答えると8020兼松なんか、今年は来るんじゃないかと思う。
短期では魅力は薄いが、中長期では一押しじゃないかな。

バリュー・・・？

今週は東証2部大底の9318ｼﾞｪﾌﾞﾘｯｼﾞ　6720ﾌﾟﾘﾍﾞ　3010上毛　大暴騰
来週は大底の7602ﾗｲﾌﾞｵｰﾄ　4361川口化学　7736ﾕﾆｵﾝ　2665ﾈｸｽﾄか
日経先物シカゴで16700円のせで短期マネーが底値安心２部株へ!!

6411　中野冷機
キャッシュリッチ、収益もそこそこ。定量面では安い。

噴水型ジュース自販機で有名な星崎はどうよ。

★　「四季報記者」が一押し推奨！（オール投資1/1-15合併号　P21）

★　上場企業トップクラスの配当利回り！（約 3%も）

★　会社の解散価値を大きく下回るほど割安！（PBR 0,7倍）


の隠れた割安放置株　■　7542　Biscaye ホールディングス　■

　この会社が渋谷109で展開している「DELYLE」が好調で、06年
は関西圏の出店を計画！雑誌等にも複数掲載、話題に！全国
展開への期待も高まる一方！


　　　　　　週足チャート＝ゴールデンクロス出現！

　　　過去に何度か大暴騰したけど、、またきそうな予感！？

8157 都築電気　バリューすぎ

　　　　　　　　　　　　野村も推奨

　　　　　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

　　　　　　　　　07.3(予) EPS　172 　PER 14.1

　　　　　　　　　05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

4759 (株)ライブドアマーケティング
ってＰＥＲ０．２９

こんなの見た事ない
株価１００倍でもＰＥＲ２９　　

ＰＥＲ、ＰＢＲだけでしかバリューを見れない奴はたいして勝てない。

>>364
まじで！？
やっす！！！
買います私。私買います。明日買います。買います明日。100万枚。

>>365
プロの方ですね
同じ意見です

機械的なスクリーニングだけで出てくるような銘柄は、今の時代のバリューじゃない

ライブドア・ショックは結局俺にとっては良かったよ
あやしい会社の株は買うなということが頭に叩き込まれた
バリューでいえば、マルコとか w

この程度の釣りにかかるようでは、まだまだ、ケツが青い。

>>365
株を初めて2週間だけど、その価値観はすでに脱しました。
いきなりLDショックや決算発表を経験しましたから。
株価は群集心理で極端に動くものですね。

>>1-371
プロの方ですね
同じ意見です

>>1-372
エロの方ですね
同じ意見です

>364
プロの方ですね
同じ意見です

>372、373
信じられねえ。
似たような夏季子が既にあった...

>>375
ﾜﾛﾀ w

というか
月曜日、寄りでマルコを全力買いしようと
思ってるんだけどどうよ？

女性用補整下着の通販って、なんかすごい
儲かってそうじゃね？

＞8157 都築電気　バリューすぎ

成長性なさすぎ

>>377
やめとけ

6314石井工作研究所　1株配当10円（予想）　1株純資産800円　有利子負債0
なのに株価は537円バーゲンセール

そして日本アンテナ6930　株価は1080円　しかし配当21円　ここも負債なし　純資産も1500円

>>377
なんでお前はすぐそうやって何でも全力買いするんだ。
そんで暴落が来たら全力投げか。

だからいつまでも儲からないんだ。
いい加減に、打診買いという行為を覚えろ。

※全て妄想に基づきレスしております。

打診買いした直後に急騰したことがある。
こんなに悔しい事はなかった。

つうか
全力買いって男の浪漫じゃね？
はっきり言って

丁と出るか半と出るか
一発勝負つうか

『株式とは償還期限がなく、クーポンが印刷されていない債券だ』

―――　ビル・グロース

自分の言葉で語れ

バリュー株を現物で買って、場中の日足を何ヶ月も見ていると、ある程度個別パターンがある
のに気が付く。
平日仕事が休みの時は、適当に持っている株を信用でデイトレして小金を稼いでいる。

あとまあ、天井域にいけば信用のつなぎ売りで利食いかな。
ただ持ち続けるだけじゃ、一〇人並の成果しか出せない。

いままでPERやPBRばかり見てたけど、
ROEも重要なんだな

>>387
バフェットはＲＯＥ重視してるらしいが、もうひとつ別の数値を重視してる。

高ROE企業はPERの高い成長企業や財務に問題のある企業であることが多い。
そしてどちらも高リスクの可能性が高い。

>>389
多いがその中で選別すればよいのでは？
ROAが高いところが正解。

剰余金ありまくりが最強でしょ

>>1のジョン・テンプルトンって人の考え方が好きだな。
無視されている株ばかり研究してれば何年後かには少しは優位性が持てそうだ。

ＰＢＲ1割れ全部買ってたひとだっけ？

第二次世界大戦の始まったとき、
１万ドル借金して１ドル以下の株式を１００銘柄分散投資して、
４万ドルにした人だと思う

いまでいうと糞株買い揃えるのかよ
なんかいやだな

>>394
今で言うと、イチヤ・ＩＢダイワ・ライブドアとかか

>>386
言ってることは分かるが、それはちとバリュー投資とは違う気がする。

俺は値動きが重い時とか現物で似たようなことやって、ちょこちょこ小銭稼いだり
もするけど、信用には手出してないな。
信用使っておけばよかったと思う場面も多いけど、一端使うようになると
目先の利益に走るようになりそうで自粛してる。
特にバリュー株で信用売りは怖くてできんよ。
バリュー株って、何を基準に考えるかはともかく、基本的に価値に対して価格が安い
という「割安な株」なわけだから、値上がりの余白は元々かなり多いでしょ。
幸か不幸か一端上がり始めたら止まらないという事態も十分あるわけで、
そういう銘柄に信用売りは怖くてできん、少なくとも俺は。やるなら底値を見切って買いに走るかな。

まあ、現物でチマチマ売買しても、長期でみれば誤差でしかないんだけどな。

>396
イチヤ、ＩＢダイワはただの８９３銘柄じゃん、経営者が復活するつもりがこれっぽちもなく
投機家から金すいとるためだけの銘柄を買ったんじゃないだろ、多分。

第二次世界大戦はじまったとき大暴落だったろうから、
金融危機のときの、みずほ、丸紅、長谷工、大京といったほうが正しいと思う。

>>398
それはただの結果論。

でかい、財閥等のバック有、きちんと実業があり有利子負債を何とかすれば立ち直る見込み有
てとこか。いまはＭＭＣ，西友、三洋電機、フジタか

結果論でもないでしょ
仕手は新規事業起こして株価あげてその後資金流出の繰り返しだし、復活はありえない

5644 メタルアート
7856 萩原工業
9029 ヒガシ２１

上記３社って、このスレの住民的にはどうですか？
これから買おうと考えています。
ご意見を訊かせて下さい。

一番下：上場までに時間がむちゃくちゃかかってる。取引先が安定してる。成長は無いが業績悪化も無い
　　　　　年金株にいいんでない

遠藤四郎の投資法
　　１　現在、赤字である。誰もが買わないようなもの、将来立ち直るであろう企業
　　２　低位株。平均株価（例えば東京１部とか）の半値を下回る。
　　３　小型株。値が軽い。
　　４　含み資産（土地、工場）がある。企業が危機のとき売却できる。
　　５　金融関係・株主関係に不安がない。（例えば旧財閥系）最悪の場合助けてもらえ、倒産がない。

＞＞４０２
真ん中のはＰＢＲ１倍割れてるけど市況関連株だな。
ＥＰＳも安定してないし、長期ではもてない。

ｽﾏｿ

ほしゅっとく

7602ライブドアオート
大口が130円までなげて140円以下は大底 ばっちり値幅とりカイで仕込める

★　「四季報記者」が一押し推奨！（オール投資1/1-15合併号　P21）

★　上場企業トップクラスの配当利回り！（約 3%も ）

★　会社の解散価値を大きく下回るほど割安！（PBR 0,7倍）


の隠れた割安放置株　■　7542　Biscaye ホールディングス　■

　この会社が渋谷109で展開している「DELYLE」が好調で、06年
は関西圏の出店を計画！雑誌等にも複数掲載、話題に！全国
展開への期待も高まる一方！


　　　　　　週足チャート＝ゴールデンクロス出現！

　　　過去に何度か「大暴騰」したけど、、、、また？

我が国のエネルギー効率は世界一ィィィー！

セガ信者残党乙

ナトコ 4627 JASDAQ

今日買いました。

ナトコってどんナトコ？

またまたぁそんナトコいって

あんナトコいいなっ♪出来高低いなっ♪

あっ。。だ、だめっ！そんナトコ。。。。

僕達ナトコの子♪　ｺﾞｰｺﾞｰ

初めて株を買いました。
ボッシュを1000株。
PERとROEはとても良いと思うのですが。

ホッシュ

ボッシュ達男の子♪　ｺﾞｰｺﾞｰ

没収

ボッシュage

6883はどう?

>>423
PERはそれほど低くは無いが、メイン商品が高シェアであるのと、
ROEが割と高いことが魅力か。
それと研究開発に積極的であることがポイントだね。
研究開発費を、利益を食ってるお荷物と見るか、将来への設備投資と見るか。
ホントに長期で持つこと前提だけど、大化けすることも十分考えられるかと。

>>424
追加で、無借金経営。

>>424,425
�dクス
最近はPER20前後でもバリューの範疇になるのかな？

出遅れハイテク関連くるんじゃね？

>>426
うーん、人それぞれだと思うけど。素人同然の私の意見だけど、
私はこの銘柄は割高だと感じるかな。
まぁ、その理由はPERだけで、この会社自体は安定した優良企業
だと思うから、値が下がったら買うのもアリかなぁと思うけど。

ただ、良くも悪くも「安定企業」なんだよね。企業としては成熟していて、
急成長を望むなら研究開発くらいしかない段階だと思うのよ。
だったら、他の低PERの銘柄に投資して大化けを期待する方が楽しいかなぁと。

9056　ヒューテックノオリン買おうかと思ったんだが、前スレで買い煽り酷かったんでやめた。

PERではなくPEGで見よう

>>424
研究開発次第で大化けを狙うってのはバリュー投資とは言わないな。

6883は業績に波がありすぎ、来年利益が半分になっても全然不思議じゃない。
事業内容が理解できて確実に伸びる自信があれば別にいいかもしれんけど。

究極のディフエンシブ便器のリーディングカンパニー
筆頭株主は自社のあそこが最強ですね

PEGってナンデスカ？
ペッグ制のことならわかるけど。

PERを成長率で割る。てかぐぐれ。

「利益成長率」というあいまいな要素をあえて入れて議論する必要があるかどうか疑問に思うけどね。
指標はあくまで指標なのだから、客観的事実を捉えられる方がいい。
成長率と一言で言っても算出の仕方は人それぞれだし、過去の実績から計算したとしても
将来その成長率が維持されるかどうかも分からない。
成長中の企業の査定やスクリーニングにはいいかもしれないけど、安定企業を考えるにあたっては、
成長率は不確定な要素でしかないのではないか？

別に利益を増やさなくとも、自社株買い等の一株利益を増やすオペレーションはあるのだし。

>>426
ならんよ（´∀｀）
PER20倍超えたら問答無用で利確するラインだけど、自分の場合

割安銘柄少なくなってきたからといって安易に妥協しちゃ駄目だよ
バブル時代はPER20倍で割安といわれて（ｒｙ・・・その後はわかるよね？

建設コンサルってどうなんですかね。

有名ブログの早川圭さんのブログでスクリーニングされてて、興味を持ちました。

ウエスコ、オリエンタルコンサル、福山コンサルがあがってました。

ＰＢＲや有利子負債、現金保有からするとめちゃめちゃバリューですが、

ＰＥＲは程々という感じ。

建設コンサルという業界を知らないもので・・・。

どなたか、詳しい方コメントくださいませ。

決算推移を見てると斜陽っぽいが。

２７４４は成長性を考慮してバリューと考えています

>439
俺から見ると完全にグロースだが、、、

>>440
ここは業績発表が控えめなのでね

マーケッツクリエーテブな銘柄ないかね

割高だね

8473なんてどうなんでしょ？

>>444
よし、いくらで掴んだ？
俺が遊びで助けてやるよ。

83500円助けて

〇〇の麺露特買いキタ

4659 エイジス

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

07.3(予) EPS 172 PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

エイジスは２ちゃんにスレがあって、
現場のバイトが適当に商品をカウントしているとか書いてあって
買う気をなくしたことがあるよなあ。
仮に低賃金で働くバイトの鬱憤晴らしの捏造でも嫌なもんは嫌だ。

>>428
時価総額と株主資本の額を比べてみたほうがいい。

総資産の中身もチェックしたほうがいい。

>>429
あんまり記憶にないがそんなに買い煽りひどかった？ヒューテック。
冷凍運輸分野はあんま調べてないのでよくしらんが今後の見通しってどうなん？
石油の値段で業績代わってきそうなイメージがあるからなぁ。

ヒューテックは隠れロジャーズ銘柄だな。
ロジャーズ曰く、｢冷凍食品は確実に伸びる｣そうだから。
競合のキューピーから独立したキューソーに比べての優位性は俺にはわからんが、
トラックを見かけるのは断然ヒューテックなので、
なんとなくやっている印象がある。
いずれにしろ現在の株価に割安感はあんまりないから手出し無用だな。
１０００円以下で仕込むチャンスはいくらでもあったが。

PER20倍以下って鉄鋼とか機械とかしかないですよね
業績を伸ばしてるところは大抵PER高いし
低いところは不人気なところとか何か問題抱えてたり、来期の減収が見込まれてたり
するところがおおいですよね、最近は
個人的にPERは人気の尺度と思っていまして、過去のPERと比べてそれほど
高くなければ割安までいかなくてもいいのかなとおもいます
もちろん業績が安定して未来も伸びることが前提になりますが。。

以上初心者の意見ですがどうですかね

もうだめだー！
前にざくざく引っかかった数値と同じ条件では、もはやスクリーニングにかからなくなっている。
バブルかどうかは知らんが、買い時じゃなくなってきたのは確かだなー。

なんて考えてたら、PEGなどと言う怪しげな指標が登場している。
「PERをEPS伸び率で割ったもの」だそうだ。(´Д ` )ｱﾎｶ
これすなわち、割高なクソ株を安いと言いくるめて、素人を瞞すための指標なわけだ。
しかも「虚業を排除するため」などと称し、明らかに割高だと喧伝されている新興IT系を
最初から対象外とすることで、あたかも妥当な算出基準があるかのごとく装う周到ぶり。

なんじゃそら。同じ基準で機械的に算出された銘柄のうち、危なそうな銘柄は「割高」で、
地味な銘柄は「安全」に自分で振り分けるってｗ、そりゃそもそも、その算定基準が使いものに
ならないってことじゃないんですか？ｗ

この指標が世間に受け入れられていくのかどうか、しっかりと経過を見守りたいと思います。
これが受け入れられるようなら、一旦、ITバブル崩壊並みの暴落が来るでしょう。

>>454
バブル弾けるまではそれでいいと思うよ＾＾

ＰＥＧは割高株を肯定化する姑息な指標
クソンツ理論と同類だなｗ

7874 スルガ　配当５０００円＋優待でＤＣ商品券５０００円分　業績は右肩上がり本日３Ｑ
　　　　　　　　　出ましたんで、安心して買えると思います。

バブルはじけたときってどのくらいの期間下がるんですかね・・・
一時的な下げなのかしばらくさがるのか
あせって買いにいってさがりそうだ・・

>>455
はドリぽんですか、どうよ？

>>460
え？ちがうよ。書き方こんなんだっけ？？

いつも、お世話になっております。
急に、申し訳ないのですが、
四季報ＣＤーＲＯＭで
経常利益予想３０％以上を
スクリーニング条件にした場合は、
[連･経常利益(0)]-[連･経常利益(-1)]*1.3　≧０
でいいのですか？

>>459
バブルスレではそれがバブルの罠だと言われてたよ。
信用買いでリバ鳥に来たところを37564。樹海直行。

>>455
もーまったくそのとおり。こういううさんくさい指標が持ち出されてきたら
裁定くらいしかやることがなくなる。

これからは、ROAを中心にして割安株を探したい

>>465
と、いいつつも低PER、PBRに目が行く465であった。

おれは成長性に期待したいな
あとPBR

俺は財務ＣＦかな・・・

過去のPERってどうやってしらべるの？

日本ファイリング

解散価値割れ？

>>469
過去のＰＥＲって意味ないと思うよ。
１年前のＰＥＲみたらかなりびびるはず。
今の相場で考えるとホント超がつく割安銘柄がゴロゴロしていた。
それみたら買えないよ。

>>455
ここで、PEGの優位性を確認してみては？
http://keyinvest.ibb.ubs.com/k2/CH/en/tiles/equityproducts.ki?3=Performance&2=products&1=eq&instrumentClass=PERF_CERT&instrumentClassHighlighted=false

HOYAって業績いいのに、
厳しめの条件でスクリーニングかけても何故かヒットする。
なんで割安放置されているんですか？

>>473
放置はされてないと思うけど。右肩上がりだし

>>471
俺ＨＯＹＡホルダーだけど、信用買い残が多くてなかなか値が上がらんのよ。

まあ、PER高いからバリューとは言えんけど優良企業よ。

アンカーミス
○ >>473
×　>>471

>>475
まぁ優良企業だね・・
ちゃんと調べたことなかったけど財務堅実。
足元業績よし、自社株買いもしてるし来期期待できるし。

だけどちょっと買えないかな・・・

北浜先生っぽい奴が割高株買い煽ってるなあ

7435 ナ・デックス

はどうですか。
上方修正確実で、来期ＰＥＲで考えると、2,500円位までありそうなんですが…。
ご意見下さい。

シチエ、、、もうダメボ

ＨＯＹＡって実質ＰＥＲ３０倍超えてるじゃん

いい加減、成長バリューとかいうのやめようぜ、ただのグロースだろ

大証２部とＪＱから地味なやつを拾って
見たのですが、どうでしょうか？

1904大成温調
4658日本空調サービス
6402兼松エンジニアリング
6458新晃工業
8067トミヤアパレル
8935エフジェーネクスト
9034南総通運

ご意見・ご感想お願いします。

>>25
噴いたねえ・・・。
俺は売り急いじゃったよ。

俺、有利子負債がなくて、PERとPBRが低く、貸借比率が1.5倍以下で、
下値っぽい株を見つけると思うと買いたくてたまらなくなっちゃうんだけど、
間違ってますかねえ？
そして、どこかにそんな株ないですかねえ？

PERとPBRが低いのはそれなりの理由があります。

>>486
でも現に、5423東京製鐵は、上がったよ？

４３６１川口　７７３６ユニオン　９８７０ハナテン
チャート大底　品薄２部低位で筋が安値で集めてる気配濃厚

5928　アルメタクスも低PER、低PBRだったけど、
先日通期上方修正で株価が爆発したよなぁ

ああいうところまた誰か紹介してよ…

>>487
そんなあたなに東京だけじゃなくて大阪、住金、JFEなど鉄鋼株みてみん。
今まで割安で放置されてたのに、急にどこも吹きまくり。



うはっ！ついに俺の時代が来た！！

>>486
それなりの理由なんて、あってないようなもんだと思うがなあ（ごく一部の例外はあるが）

内部事情まで把握してる人間がどれだけいる？
IR情報を隅から隅まで読んで売買してる人間がどれだけいる？

こう考えるともうね（ｒｙ

北浜っぽい奴が買い煽ってた6883ワロス
糞決算で暴落だなｗ

３８９２はわりやすですか？

瑞光(6279)ってどうかな？
２００株だけ買ってみました。

割安銘柄を探してスクリーニングして、有報ざっと読んだだけで買っちゃったんだけど・・・
バフェットが買ったジレットに相当する企業だと思いませんか？（ｗ

>>489
アルメタックスの上方修正は確かに破壊力あったね。
俺も久々に銘柄の入れ替えしたよ。
(泉州→アルメタックス全力！)
あの決算予想だともう一回上方修正と増配発表ありそうだね。
次の四季報楽しみだw

>>494
対面でやってるから注文するのに勇気要るんだよな
ワコール買おうか悩んでいたら今じゃあの株価だし
数枚買っておこうかなｗ

ワコールってセシールと響きにてるから連れ安しそう

なにそのジェイコムとジュピターテレコムみたいな関係ｗ

ライブドアとナブコドアみたいなもんか。

ジュピターテレコムなんて未だにパッとしないもんな

>>483

直近の決算書見ながら出したそれぞれの
企業価値/株数=一株あたりの企業価値。

1904大成温調
企業価値=\961
現在株価=\680
上昇余地=\281(41%)

4658日本空調サービス
企業価値=\1153
現在株価=\1240
上昇余地=\-87(-7%)

6402兼松エンジニアリング
企業価値=\591
現在株価=\575
上昇余地=\16(3%)

8935エフジェーネクスト
企業価値=\3000
現在株価=\1775
上昇余地=\1225(69%)

9034南総通運
企業価値=\1883
現在株価=\1114
上昇余地=\1769(69%)

となりました。ということで100株から買えるFJNextを
200株注文出しました。　教えてくれてありがとう。

企業価値/株数=一株あたりの企業価値。
　↑
これはどうやってだしてんの？
どうでもいいがエフジャーネクストがフージャースに見えた。

連結事業決算書で
(当期営業利益*10)+{流動資産-(流動負債*1.2)+投資その他の資産)-固定負債/株式発行数

現在株価よりこの値が上値に乖離している分が安全域。

>>502
OX理論だと思われ

アルタメックス良さげだなぁ。星光から乗り換えるか。

>>503>>504
どうも参考になりました。

最近はPBR,とROE、株主資本比率ぐらいしか見てないなぁ。
たまには勉強しなおそうかな。ありがとうございました。

>>504

OX理論ってどういう風に割り出すんですか？
何か週刊ポストで取り上げられてるみたいですけど、
具体的な価値算出方法って公開されてるんですか？

流動資産,、投資その他の資産って内容バラバラだから個々に見ないと計算できないよ。

＞アルタメ&シスデザ全力買い

この人
俺の投資法にそっくりだなぁ…
自分で似てるなってわかる

一株価値の出しかたって、山口さんの本からですか？
俺もよくやってる
あと、アルメタックスとかシステムズデザインが好み
なところとか…

昨年年率どれくらい出ましたか？
俺と同じくらいだろうか…

バレましたね･･･
アノ本は山崎元さんが推薦してくれて読んだもので、相当感銘しました
去年の年率は76.8%upでした（´∀`）

自分でスクリーニングするよりこのスレに出てくる銘柄調べた方が
効率良いと思ってます。アルタメックスもシステムズ・デザインも
ここで知りました。皆んなアリガト(´ｰ`)ﾉ

7859
9622
1758
5928
9814
5367
8152
9966
4750
9608
9935
9944
9799

バリューを探してスクリーニングしてみたんだが、
上記のアルタメックスも入ってる。
他の銘柄はバリューなのか･･･ﾜｶﾗﾝ

この中でバリュー、バリューじゃないってのどうやって見分けます?

UFOを全部読め

>>510
自分はいま50%upくらいなんですけど、昨年の４月から
始めたのでもう少しいけるかな？

システムズ・デザインは単元500株なんですね
いま別の銘柄をホールドしているので買えなかった… orz

アルメタクスは今回の騰げで利確しましたよ
また押し目が来たら買うつもりです

>>501

評価、サンキューです。
評価式の紹介も、どうもです。

OX理論でやると、
6458新晃工業
8067トミヤアパレル
は論外だったのでしょうか。

> 100株から買えるFJNextを 200株注文出しました。　
> 教えてくれてありがとう。
いえいえ、喜んでもらえて嬉しいです。
私は9034南総通運が100株単位ならよいのにと思ってます。
会社目標の負債半減は徐々に進むでしょう。

あにょー、OX理論って何ですか？

さっきまでずっとぐぐってみてるんですけど、週刊ポストでこの理論を基に
割り出された割安銘柄は出るけど、実際の算出方法が見つかりませんでした。
根拠が公開されてないモノにすがるのは好きじゃないです。

メディアで紹介される時点で買いが入るっていうのは、衆目に晒されるという
意味で当然といえば当然の現象だと考えます。

http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kabutochou7.html#uranaishi

こういう話もあるしね･･･

あと、

>6458新晃工業
>8067トミヤアパレル
>は論外だったのでしょうか

↑は企業のサイトのIR情報が無いからすっ飛ばしただけです(´ｰ`)ﾉ
EDINETまで見にいくのが面倒だっただけ

>>515

OXというやつと、あの式は無関係だったんですね。
当方の早とちりでした。申し訳ないです。

4659 エイジス
07.3(予) EPS 172 PER13.9

SBIの成長で十分です　　　孫正義氏に感謝

ベース

3426　アトムリビンテック　1000株　
3598　山喜　2000株　
8191　光製作所　1000株　
9034　南総通運　1000株　
7869　日本フォームサービス　3000株
7219　エッチ・ケー・エス　2000株　
9679　ホウライ　3000株　
7887　南海プライウッド　1000株　
7644　常盤薬品　2000株　　
8157　都築電気　2000株　
2925　ピックルスコーポレーション　2000株　
9625　セレスポ　2000株　
9060　日本ロジテム　2000株　
9355　リンコーコーポレーション　3000株　
9691　両毛システムズ　1000株　
6821　バーテックスＳＴ　1000株　
9867　ソレキア　3000株　
9677　日本ジャンボー　1000株　

時価　19409000円　

初心者ですが、よろしくﾉｼ

>>503
私が間違っていたら申し訳ございません

その数式のカッコは足りてますか？？

木戸っちの日本電戯が逝きましたねﾊﾊ

木戸っちてダレ？

木戸って奴は年末の週刊誌でライブドアを買い推奨してたぞ

木戸が週刊誌で煽ってるのは自身の塩漬け銘柄ｗ

>520
アトム、光、日本フォーム、南海、バーテックスＳＴ、がかぶる銘柄数も一緒くらい。
全部もって半年〜一年近くになるけどね。
システムデザインも本社移転の特損で落ちたときにひろった。
ここくらいだよ、自分の銘柄かぶるところって。

なるほど、木戸っちは北禿みたいな人ということか！
スレ違いか。

もれの場合

１）PER、PBRでスクリーニング
２）安全域（>>503と同じ）
３）割安度（PCFR、EV/EVITDA、PVR）
４）財務健全性（株主資本比率、有利子負債ＣＦ、ROD）
５）その他の指標（ROE、配当、ネットマージンなど）

PER、PBRよりは安全域を重視する。その他、重視する指標は割安度、財務健全性など。

そんな壁の多い選択で選べる銘柄あるの？

資産価値を四季報レベルで算定する方法って確立されてないのかな？
利益剰余金から有利子負債を差し引くと、大体>>503の資産価値と同じくらいの場合が多いのだが。

流動資産-(流動負債*1.2)+投資その他の資産)-固定負債
↑
これと大体同じって意味ね。

>>529
別に全部満たす必要はないよ。希に全部そこそこ満たす銘柄もある。
ただ最低でも安全域、割安度、財務健全性のうち二つは欲しい。

あとは過去３年間の売上、営業利益、純利益の推移、今期の見通しなどを入れて弱冠補正する。

最終的に、以上を加味してＰＦの中でどの程度を割り当てるかを決める。

>>532

正直、blogか何か解説して詳しく教えてほしい(´ｰ`)ﾉ

ある意味、テレビなどの情報に触れないことが最強の投資法
日経テレコンだけで生きるｗ

>>524
みたみたなんか仕事増えすぎて推奨銘柄が荒っぽくなってたｗ
>>525
最近そうなん？昔はうならされる銘柄が多かったんだが
今何してるんだろ

木戸っちはアビリット、日本金銭機械、扶桑レクセルあたり随分早くから推奨してましたよ。
ハマーより数段上でしょ

板を見ない方が上手く売買できると実感出来た今日この頃。
見ちゃうとダメだね、どうしても買いたくor売りたくなって妥協してしまう。

★★★★★本日、3104富士紡が大暴騰！また低位繊維株に資金集中の気配濃厚!!★★★★★
★★★連動性の高い繊維株　3111 オーミケンシ　!後場から出来高急増！出遅れ感顕著★★★

8066ってどうですか?初心者なんでコメントください

>>538
いいんじゃないの
ただ入れこみすぎは注意だな

7960　パラマウントベッド

月曜に2006年3月期の業績が下方修正されたが、
財務基盤強固なのに今週売られすぎ。
無借金経営ですぞ。
下方修正での１株利益120円で計算しても
本日終値の2625円で・・・

PER　22倍
PBR　1.2倍
配当　50円（年利2％近い）

高齢化社会に向けて市場は広がる。
明日前場でしこたま仕込めば、今年はこれで食える。

これからインフレがやってくるので
商社は買い安心

>>540
貴様、高目でつかんだからって、こんなとこに貼り付けてんじゃねー！


おまいは俺（ｒｙ

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

　　　　　　　　　　　07.3(予) EPS 172 PER 13.9

　　　　　　　　　　　05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

あーあ杉本商事思ったより上がらんかったな。。。

すでに株価に織り込んでいたか・・さて明日どうするか。安全域なら十二分にあるはずなんだが。

好材料がでるか、相当に上方修正しないとあがらんね・・・

>>545
杉本の俺の脳内理論株価は2,400円はあるはずなんだが、どうみてる？

>>546
夢は大切だよｗ
悪くはないとおもうけお

PER4.56倍の銘柄見つけちゃった。なんでみんな買わないのかな

え
おまえら優待のカレー目当てで買ってたんじゃなかったの !?

>>548
ライブドアだろ

5541,6423,9980
辺りどうか

>>549
洒落じゃなくマジで杉本くると信じてたよ・・・
財務堅実。機械セクター活況。配当利回り良し。なぜかカレー貰える。

なんでカレーなのかさっぱり分からん。

7619　　田中商事(株)
6314　 (株)石井工作研究所

なかなかいいと思うんだけど
いまいちぱっとしないなぁ

それをいうなら佐藤商事もだ。1688円でかって3週間。ほとんどかわらん。

2794ってどうでしょうか。
PER20超えちゃいましたけど

>>553
俺去年佐藤商事でだいぶ儲かったよ
四季報最新号の来期予想が減益だから、もうなかなか
騰がらなくなってるんだよ
早々と撤退して、資金を他に回した方が効率がいいよ
１年間ずっとウォッチしてたから俺にはわかる

　明日の暴騰候補ＮＯ１銘柄！　3111
★★★★★本日、3104富士紡が大暴騰！また低位繊維株に資金集中の気配濃厚!!★★★★★
★★★連動性の高い繊維株　3111 オーミケンシ　!後場から出来高急増！出遅れ感顕著★★★

バフェット本が難しくて理解できません。
もう少しやさしいバリュー本教えてください。

７９２６、７４５７、あたりどうですかね？
ちょっと、地味だけどw

>>557
どれくらいの投資歴の人なの？
中級者に無茶苦茶やさしいの紹介しても笑われそうだし… w

PER20倍の銘柄も出てくるようになったか

自分の中では利確ラインなんだけどなあ

竹田和平の本読めよ

まったりしていて良い雰囲気のスレですね。
ゼットなんかはどうでしょう。
断言はできませんが、600あたりの価値はあると思いますよ。
5809タツタも良さそうです。
皆さん、頑張ってください。

>>557
つ　バフェットの銘柄選択法

これまで投信ばかりで個別株は初めての初心者です。
7566、9677などどうでしょうか？

>>564
とりあえず、銘柄名を書かずに番号だけというのは嫌われる、ということを教えといてやろう。

>>565
ありがとうございます。
7566ジャパンケアサービス、9677日本ジャンボーなど
いかがでしょうか？

俺だったら日本ジャンボーなんて買わないだろうな。
DPEなんてこれから落ちていく一方だろ。

じゃんぼうは風呂屋だべ
原油が収束してぼっきあげなり

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

　　　　　　　　　　　07.3(予) EPS 172 PER 13.9

　　　　　　　　　　　05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

小型株はやり辛い。

準大手級のＰＢＲ１割れ銘柄でいい。

>>501
8935エフジェーネクストの当期純利益ﾔﾊﾞｸね？

>>指値で今日買えなかったよ！

>>561
それ読みました。詐欺でした。
>>563
ありがとうございます。読んでみます。

>>573
まだまだだな

すまん、銘柄選択術だった

>562
ゼットは昔持ってて薄利で売っちゃったよ
たしか建替えで特損が出るとか四季報に書いてあって
それにびびってあんまり長く持てなかったんだけど
それさえ何とかなるんならいい銘柄だとは思う

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　●●●●●

なつ先生のデイ・スイング売買技法研究会part15☆
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138435823/

皆さん、バリュー株ってどのくらいの期間ホールドしていますか？

バリューでスイングしてるようなもんなんで日によるなぁ。
10％あげりゃとりあえず一度利確。様子見て再参戦。が多い。

エフ・ジェー・ネクスト、

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
すみません、チョッと書いてみたかったんです。

エフジャーもいいが東京製鐵みてごらん。
いや、ほんと好材料連発だから、まじでみてみろって。
後で後悔するぞ。


と、買い煽り。いや、実際調子いいんだけどね。
とりあえず俺も屑鉄ｷﾀ━━━━ヽ(〃▽〃 )ﾉ━━━━!!!!

6418ニスカっていかがでしょう？PER8 PBR1.09 借金少ない

［sage］6415でした

>>582
下方修正、万年低迷カメラ部門、なぜかコテハン。
割安なんだろうけど不安材料が多すぎじゃないか。

日本はこれから人口減るけど、地域別で見ると増える見込みとこ結構あるんだよね。
消費とかも萎えないと思うからそういう地域にピンポイントで長期投資したい。
と考えて四季報を読んでいると３つの業種が浮上した。
・地場小売業
・銀行
・エネルギー会社
おまいらならどれに投資する？

まずどの地域が増える見通しなのかを示してください

>>586
「人口問題」でググれば分かるとは思うけど、例えば沖縄とか滋賀がそう。

俺は地場小売派。まだ成長望めるのこの辺くらいじゃろ

安かったら何でもいい

そういう人はイオンファンタジーとツヴァイで
いいんじゃね？ガキ用ゲームセンターと結婚紹介所ｗ
イオン経由でｗ

>>587
滋賀の草津なんか伸びてるよ。
そこら辺の建築屋を保有してる。

関係ないが、エフ・ジェーきてるね。

>>590
何！？イオンファンタジー？それならすでに持ってるがさらに全力買い増しでいいのか？今日爆上げ中だが。

6418は今期EPSだとPER12倍じゃん。
つーか減益は相手にされんよ。

キヤノンの子会社に吸収してもらうのを
願うくらいしか買えんな。

>>592
イツ買ってもそのうち買値上回るでしょ
中身調べてる人はわかるはず

後場持ちなおしたな
先生が厳しい発言したハイテク押し目買い日和だったつーことか

>>582
万年割安
俺は高いときに手を出し、1年間冷凍保存予定（100株）

滋賀で小売といえば平和堂

所詮ＰＥＲはＰＢＲを減らすスピード。
ＰＢＲが既に低いならばＰＥＲはそこそこ高くても良い。

なのに何故か年々業績が上がってるだけってだけの銘柄のほうが高かったりする。

しかも将来の業績に対して現在株価ならば適正とかなら我慢しよう。
そこから業績にあわせて株価も上がる事期待してる人もいるんだから・・・・。実際上がるしｗ

はっきり言って低ＰＢＲ株なんて現段階で持っている意味は薄い。
ある時期はおいしいが、最近は暴落にも巻きこまれて復活は遅かったりするし。

おれの銘柄なんてＰＢＲ最高で0.76だ。まじ意味ねえよ・・・・・・

低PBRオープンっていうファンドがあるから
それみるといろんなことがわかると思う。

６００　びょんびょんっ♪

>>598
上げ相場の時は、低PER銘柄が強く
下げ相場の時は、低PBR銘柄が強い

なんとなくこう思うな

>>601
ファースト住建みてみるとその発言を撤回したくなるぞ。

☆☆☆8139ナガホリ665+5円☆☆☆
景気回復で宝石好調 安定10円配当　株名人竹田和平氏も大株主　
本日大幅増益決算発表で高値更新　来週もﾌｧﾝﾄﾞが見直しカイへ

漏れも低PBR株集めてた時期あったけど
やっぱ業績が伸びて無いと意味無いヨ。

ゼネラル（3890）を一昨年買って1200まで余裕ぶっこいて
ホールド決めこんでたら、去年下方修正炸裂ですよ。
今PBR0.46だぜ。ハハハ。

結局、帳簿上の数字でしか無い資産よりも
収益力のある会社のほうが人気なのな。

ここ３年くらいは資産的にもＣＦ的にも明らかな割安な株を持って
１年くらい粘っていれば、なにを買っても倍にはなった印象があるけどなあ。
バリュー投資ってそんな難しいものなのか疑問だな。

>>605
数値で明確に線引きできるから楽だよな
後は、何が何でも振り回されずにじっくり構える事が大事だけど

始めた頃は何回か狼狽売りしたりもしましたよ('∀`)

まあ、それがそういう経験があったから、LDショックで買いに走れたんだけど

どこもかしこも上がりまくっていて買える銘柄がないんだが、
そもそも今の時期に仕込もうってのが間違っているのかしら

暴落まで待つのもいいかもね。

海外を検討するのもいいかもね

もっとも円安だけどorz

暴落してから買おうと思ってたけど、行動しない後悔は
行動する後悔より大きいといわれるのでいくつか買った
押し目待ちに押し目なし
羹に懲りて膾を吹く

ついこの前暴落したじゃんｗ

そう何度も暴落してたらそれは
相場全体が下降トレンドに入ってる事になるから
それはそれでマズイ。

9888　UEX

3953 大村紙業
連日、出来高０、０、０・・・！
マーケットメイクだし・・・まぁ下がらないからいいんだけど。

高いよみんな割安株は無いかも、まあ自分は２００３年ごろ
仕込んだんで売り上がっていって徐々にＣＰアップだな。

>>611
それを待っているのだよ

>>491
鉄鋼は調子いいみたいですね。
２匹目の泥鰌は5461とか？

4659エイジア　今の株価がだいたい適正ですかね？
出来高少ないしこれ以上あげるには何かサプライズ出さないと
きついかなぁ・・・？

間違えた　4659エイジスでした

バリューであってもグロースじゃなきゃパフォーマンスは悪い。
グレアムの手法でそこそこやれたのは1970年代までだとバフェットは言ってる。

事実、グレアムの投資手法を用いたファンドの運用成績は芳しいものではなかった
らしい。

6041 ボッシュ
PBR　2.32倍　PER 9.06倍
ROE 28.58% 株主資本比率46.97%

素晴らしく割安だと思うんだけど、どうして上がらないのかな（つд

>>620
ネーミングセンス

ボッシュですが、現状では成長性に問題があります。しかし新しい触媒の開発などにより、ディーゼルが見直されつつあります。ヨーロッパのみならず日本でもディーゼルが伸びています。あと一年まてば様子もかなり変わっていると思う

>>620
冗談はさておき、ヤフーの情報より

【特色】独ボッシュ・グループ。ディーゼル用噴射ポンプが主力。横滑り防止装置（ＥＳＰ）を拡販中
【連結事業】ディーゼルエンジン用燃料噴射装置54、車両用空調機器24、乗用車用ブレーキシステム11、他11【海外】19(2004.12)

とある。環境保護を推進する世の中だし、メインのディーゼルエンジンのマーケット自体が縮小傾向にあるんじゃないかな？
指標だけじゃなく中身も見なきゃね。中身が一番大事よ。

6041 ボッシュ

7777銘柄だからじゃん！┐(´ｰ｀)┌

2330 フォーサイド
8889 アパマンショップ

環境面で言えばディーゼルエンジンは特にヨーロッパ方面で拡大傾向だったりするんだけどね

6412平和
金が余りまくってPBR0.9。先日の上方修正で通期利益超え。しかも取り組みが超良化。
下値リスクは全くなし。財務見てみ

>>627
しかし伸びる余地がないのがなあ

ここスロメーカーなんだが最近出す台自体が減ってるし
出しても糞台ばっかりなんだよね

>>540
俺も昨日仕込んだよ。
業績下方修正だけではなく、
医療費抑制のために病院のベッドを半減する法案の影響が大きかったと思う。
ただ長期的には悪くないと思う。

>>619
そんなこと言ったら最近のバフェットはそんなにパフォーマンスよくないよ。
ここ数年、日本でグレアム流の資産バリュー投資してる個人投資家の方が、
圧倒的に成績はいい。
基本的にバフェットは米市場のことを言ってると思ったほうがいいよ。

>>604
おっ、3890ゼネラルに注目した人いましたか！
今なら、株全部買い占めて、会社解散させれば、理論上は
倍の金が手に入るんだよな。
誰か、俺に融資してくれないか？

>>631
資産の中身が売れない不良在庫だとか転用不可で潰すしかない固定資産だらけとか
ないようにちゃんと見た方が良いぞ

有形固定資産のデューデリジェンスは煩瑣な割にあんまり報われない作業だよな。
村上みたいに乗っ取って、売れ！と迫れるなら別として。
資産バリューなら土地含みより、内部留保金のほうが速やかに市場が反応しやすいと思う。
四季報で一発でわかるしね。

景気が低迷しているときは実際に収益がある株、資産がある株が買われるが、
景気がいいときは将来の収益が期待される株が買われるということですか？
とすると今はグレアムよりバフェットタイプの株のほうがぱふぉーまんすよい？

野村も推奨

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

07.3(予) EPS　172 　PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

2005年12月30日（金）
棚卸代行市場は拡大傾向

エイジス<4659>

　野村証券の「中小型株マンスリー」（新春号）の解説によると、ジャスダック市場に上場しているエイジス（４６５９）は小売業者の棚卸業務を代行する会社で、営業拠点数は全国に７０カ所。

　小売業者が自社で棚卸業務を行うよりも、ノウハウを積んだエイジスに委託した方がコストも２〜３割削減できるという。

　小売業の店舗の大型化が進み、大手スーパーを中心に年中無休営業や深夜営業も普及してきたため、棚卸作業の時間的余裕もないことから、業務委託する動きも増え、安定した業績成長が続きそうと解説。

　野村証券の「中小型株マンスリー」（新春号）の解説によると、ジャスダック

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いつも思うんだけど、いくら金もらって宣伝してるんだろうなぁ。

>>637
自分の資産を減らしたから買い煽っているんじゃねーの？

　　　　　　　　　　　　　　し ゃ ち ょ う し つ
＿＿＿＿┌────────────┐＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 | いったい　なんの　ようた゛ ？ |　　　　　／￣＼
　　　 　 　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 `ー‐‐‐'
――――└────────────┘――――――――――――
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌──────────────┐
　　　　　　　　　　　 ┏━━━┓｜　し゛ひょうを　 だす 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 ┃　 愛　 ┃｜　きゅうしょく　 する　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 ┃　 　 　 ┃｜　ゆうきゅうきゅうかねか゛い　　 　 |
　　　　　　　　　　　 ┃;,　人　┃｜ｌ>しゃちょうを　 なく゛る　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 ┗━━━┛｜　おへ゛っかを　 つかう 　 　 　 　 ｜ｌニ〉
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__└──────────────┘EXIT＿＿
　　　　 　 __ ,ー､　　　　　　　 ⊂ニヽ
　 　 　 　 ｌ ｌゝ ･ヽ　　　　 　 　 ｌ･_･ｌﾉ　　　 　 　 　 从'
　 　 　 　 | l/`ー'-､ _＿＿__　/l tヽゝ　　　　　　　 从'
　 　 　 　 |└―‐l_ｊ ｌ l￣￣l ｌｏ/ r しｺ　　　　　 　 |￣|
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　　　　　　　　　　　　　　　　ｩｩｩｩ

9888　UEX

2330 フォーサイド
8889 アパマンショップ

>>640-641
大損認定

>>455
最近PEGレシオ言われだしたね。
オール投資に解説出てたけど、EPS伸び率の予想
ってのが難しくて、俺はPEGレシオは使ってない。

>>639
　　　　　　　　　　　　　　し ゃ ち ょ う し つ
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　　　 　 　 | いったい　なんの　ようた゛ ？ |　　　　　／￣＼
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　　　　　　　　　　　 ┃　 愛　 ┃｜　きゅうしょく　 する　　　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　 ┃　 人　 ┃｜ｌ>しゃちょうを　 なく゛る　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 ┗━━━┛｜　おへ゛っかを　つかう. 　 　 　 　　｜ｌニ〉
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　　　　 　 __ ,ー､　　　　　　　 ⊂ニヽ
　 　 　 　 ｌ ｌゝ ･ヽ　　　　 　 　 ｌ･_･ｌﾉ　　　 　 　 　 从'
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　　　　　　　　　　　　　　　　ｩｩｩｩ

>>635
エイジス厨うざい。
今度書いたらいろんなところで強烈に売り煽ってやる。

9057 遠州トラック
1865 青木あすなろ建設
9179 川崎近海汽船
はいかがでしょうか

9057 遠州トラック
1865 青木あすなろ建設
9179 川崎近海汽船
はいかがでしょうか

全部欲しくない

スクリーニングで簡単に出てくるような銘柄は今の時代バリューではない

9085 北海道中央バス

割安。　出来高が問題

>>647
遠州トラックを選んだ根拠を教えてくれ
どの辺がバリューなんだ？

遠州トラックなんか買ってはいけない。
スクリーニングで簡単にひっかかるから割安だと思って買ってる奴はいると
思うが、出来高に比べて信用買残が多すぎる。ちょっと地合が悪くなれば今
より確実に株価は下がる。

付け加えると遠州トラックの社員の平均４０歳で年収３６０万ってのが可哀想すぎる。

地方だとあんまり金かからんのかもしれんが、仕事内容柄決して楽をして得られるお金
ではないだろう。配当で株主に還元する前に社員に還元してあげて欲しい。

ここのスレでは反論が多い銘柄ほどよく上がる

>>650
馬鹿みたいに財務が強いなぁ。
セクター近所の9081、9083と比べても圧倒的な強さ。
仰るとおり札証ゆえの出来高不足もネックだけど、それ以外の不人気要素を色々抱えている。
一言でいうと「北海道観光産業の低迷」に尽きるかな。
その辺は、以下のレポートが詳しいかも。
ttp://www.pref.hokkaido.jp/keizai/kz-ksnko/340-hakusyo/gaiyo-2004.pdf

相場の変動が全く絡まないという面では評価できるかも。
「定期預金代わりにどうぞ」ぐらいの位置づけかな。
旅客相手の交通産業が事業の半分以上を占めてるから、まさか会社解散で資産を株主に
配分するわけにもいかないしｗ

とまあ、非ホルダーの戯言でした。

去年の１〜３月はヴァリュー株投資は大当たりだったね。
しかし、今となっては食い尽くされた感がありますね。
東一の銘柄にかなり追いついた感じ。
こうなってくると東一の割安出遅れを狙う方がいいんじゃない？

デフレ終焉がこの上げ相場のテーマ

自分はもう国内は諦めて海外を検討中（´∀｀）
もう少し円高になってくれればなあ・・・

資産バリューに関してはまだ日本のほうが天国

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

07.3(予) EPS　172 　PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

★ＮＧワード登録

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

★ＮＧワード登録

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

NGは
投信(
でいいじゃん

★ＮＧワード登録

ID:ZtVU4vSX

9378　ワールド・ロジ
高成長中。ライブドアショックで安くなっているが、40〜45万円はすぐそこ。

景気循環で行って戻って結果横ばいのバリュー株じゃなくて、景気循環のたびに強くなるバリュー株はないのか！

>>665

いまどきライブドアショックをいいわけにしてる株は、
下がるだけの正当な理由があって下げている株です。

＞＞６６６
トヨタ

>>664
本当の優良銘柄というのは、ライブドアショックで安くなっても、
２、３日のうちには元の値に戻ってるんだよ。

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（∀■　） / |　＜　 一応、そういう世界にいるんでね。
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.|　　|　　君より情報も資産も持ってるよ。
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　￣ （＿）||￣￣

遠州トラックは会社四季報に「公募増資検討中」みたいな事書いてあったから
不安になって手放しちゃった
まぁPER低くて成長路線取ってるから、うまくいけばいいリターン出ると思うよ

株主の利益と人件費は相反関係なんだから社員絞りまくりでかまわんやん
ただ訴訟リスクあるかもなｗ（F士火災、ト◎ミ）

バリュー投資の方って長期だと思うのですが、
今度税金が10％から20％に上がりますよね。
いったん確定してから、再度買いなおすほうがいいのか
そのまま持ち続けた方がいいのか、
買いなおすとなると手数料も馬鹿になりませんし、
避けたいところなんですけど、
税金が上がるとなると一端利食って
株価が下がるんじゃないかと今から不安になっています。
税の変更は株価に影響を与えるものなのでしょうか。

おそらく誰もが一旦利益確定して買い直すことを考えるでしょうね。
もし皆が一斉にそういう行動を取り出すとどうなるか…
意外にも税率のアップが長期下落局面を引き起こすかもしれません。
そう考えると、税率アップまで残り1年となる2007年は要注意だと思います。
個人的には「税率は恒久的に10％に据え置きます」という政府の発表を希望。

バリュー投資にとっては長期下落相場は歓迎なんだけど。

休むも相場という格言もあるし、一年売買しなくても構わない
と思ってるよ。
それに今年中に下落相場来るだろうし。

>>674
普通につなぎ売りするんじゃね？
まあ手仕舞うひとも多いだろうけど、浮いた金で違うところ買ったら
結局株主入れ替わるだけで同じような

麻生が首相になるかどうかかな
安部なら△

20％っていくらなんでも高すぎることない？
「貯蓄から投資へ」って政府自体が目標掲げてるのに
20％税ってありえるんだろうか… (´･ω･`)

そんなもんだろ。所得税法人税と比べてみればそれほど無理はないと思うが。

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（∀■　） / |　＜　 一応、そういう世界にいるんでね。
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.|　　|　　君より情報も資産も持ってるよ。
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　￣ （＿）||￣￣

>>678
長期投資家が有利になるということだ。
投機じゃなくて投資してるなら、そんなに問題じゃない。

税率アップが長期投資家に有利って
１年の保有じゃ短期と変わらんし
５年くらいの保有じゃそんな誤差ないよ
10年くらいでやっと実感できるんじゃないの？
痛手はみんないっしょだろ

>>682
売買利益に対する手数料の割合が違う。
まぁ誤差っちゃ誤差だけどね。

>>550
アビリット(6423)、自分も面白い銘柄とは思ったけど、ここの財務は色々と怖いね。
CB発行していたり、過去の利益見てみるとかなり波が大きかったり。
経営を立て直してると思えばある程度納得できるけど、その割りにストックオプションやらやたら
行使してるように見えるし。本業はともかくとして、経営陣が信用ならん気がする。

他の人はどう見るか意見が聞きたいな。

ぼちぼち来てるな
機関の見せ板食われると一気にブレイク

>>684
6423アビリットは駄目駄目だよ
PERが低いのは去年パチスロで珍しくヒット機種を連続で出したため
それまで多くても数百店だったのが009が2000店→鬼浜が6000店と導入されてた（P-Worldより）
（元スロッターなんで3桁の時に仕込めて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰだったよ）

んで、今年はと言うとかなり厳しい5号機規制でパチスロ新機種は期待できない
パチの方は実績無いので、これまた期待できない
下手すりゃまた赤字に転落するんじゃないか？

野村工作員乙
アビリットはＭＳＣＢですよ

>>686
thx!
やはりここの業績は一時的なものと見るのが正解か。
とりあえず不信感持った銘柄は避けて通りますわ。

つーか税金10％ってゲロ安なんだけどな。
20でも普通に安いよ。

　　　　　　　　　　　゜＊　　　　　　　 　昨日、各地で記録的な大雪！　　　　　　　　＊。
゜。＊ 　＊。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊。　　　　　　゜。＊ 　＊。。　　　　　　　　゜。＊ 　＊。。
　 ・「過去最高！４メートル超す積雪」　新潟・津南町〜山形県最上町も過去最高を記録..（共同通信）2月5日(日)　　
＊・立春：各地で「大雪」　ＪＲなど交通機関直撃　弘前市で今季一番１２１センチ.　　　　　（毎日新聞）2月5日(日)
　 ・千歳発着２００便以上欠航　「大雪」で北海道の交通大荒れ.　.　　　　　　　　　　　　　　（共同通信）2月4日(土)　＊　
゜。＊ 　＊。。　　　　　　　　　＊　　。　　　　　　　　゜。＊ 　＊。。　　　　　　　　　　　　　　　゜。＊ 　＊。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　★大雪復旧関連本命　【9680 共成レンテム】★　　　　
　　　　　　　北国地盤の建設関連機械レンタル、割安、出遅れ、配当２％、株価純資産倍率１倍割れ
　　　。＊ 　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　。＊ 　＊。。　　　　　　＊
　　　　　　　　　　

特需で動いた銘柄は絶対に要らない。
つーか一番危険。翌年は悲惨だからね・・・

ライブ関連暴騰！！　明日は　4759ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱﾏｰｸﾃｨﾝｸﾞ　9937セシール

4753ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ100円回復！！　7602ﾗｲﾌﾞｵｰﾄIRがでて暴騰した！！！
3777ﾀｰﾎﾞ3746ﾒﾃﾞｨｱはｽﾄｯﾌﾟ高　明日は関連で出遅れ100株のここ

資産の６割が株のスーパーバリュー株ようやく噴いたな。
２倍でも安いくらいだ。

アビリットは009と鬼浜の出来の良さを見る限り
スロメーカー上位に食い込む可能性も十分ありうると思うんだが
悲しいかなヒット機種がでるのが遅すぎた
5号機規制がなけりゃトップも狙えたかもしれんね

>>689
安くはないだろ？国が自分の腹痛めず稼げるんだからな。
個人はリスク抱えて投資してる。

おととしから始めたが、20%は痛過ぎる。
配当にもかかるんじゃたまらん。

　　★大雪復旧関連本命　【9680 共成レンテム】★に注目！

　　　＜大雪情報＞７日朝以降、東北地方中心に大雪のおそれ
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060206-00000097-mai-soci
　　　

クォンツリサーチ社分析

クォンツスコア 78 前週比 ↑　02/06


成長性 ■■■■■■■■■■ 10
割安性 ■■■■■■■■■■ 10
企業規模 ■■■■■□□□□□ 5
テクニカル ■■■■■■■□□□ 7
財務健全性 ■■■■■■■□□□ 7


※用語説明は各項目をクリックすると参照できます。

アビリットのリサーチです。。。。ちゃんと財表読めないとだめだね。俺クオンツリポートだけで買って大損こきました。

ドイツは税率ゼロだっけ？しかしまぁリスクを犯して得た資金も
税金の対象ってのも変な話だよまったく。

損したら控除されるじゃん

バリュー投資って、その企業が不安定になって業績悪化したら
せっかく１０年投資し続けても、一気に金がなくなっちゃうでしょ
お前らどんな対策してる？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

07.3(予) EPS　172 　PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

>>701
普通は分散させるだろ

競馬だって宝くじだって何だってテラ銭取られるんだから、
税金取られるのは仕方の無いことじゃないか？

とりあえずは今年の年末が勝負時だな。買うにしても売るにしても。

国内３銘柄
米国３銘柄
９００万をそれぞれ分散投資。

5641 ＴＤＦ ［鉄鋼］

PER = 9.8(今期予想で)
PBR = 1.51 無配

今期予想利益は上ぶれしそうです。(中間期の決算数字及びい
すずの好調から)
いすず系という意味だと、株価が出遅れている感があります。

その他、
売上が成長している。借金が減っている。
と以下の四季報の内容に注目です。

【特色】いすゞ系。自動車用車軸部品・鍛造部品の加工に特化
。子会社で乗用車用も。いすゞ向け４割
【上振れも】タイ向け等乗用車用が伸長。排ガス特需背景にト
ラック用も増加。ＧＭ向けの減少埋める。が、鋼材高が響き営
業減益。ただ、下期にトラック用が想定上回れば
横ばい線まで上振れも。07年３月期はトヨタ向け好調テコに営
業益底入れか。
【増　強】増強中の宮城工場は一部稼働開始、本格稼働は06年
度中、トヨタ向け拡販狙う。単体繰損約８億円は今期末解消も
。

6586マキタは何で今日いきなり上がってるんだろう？

メガチップス、アーク終わったな

>>708
その２銘柄って、このスレの範疇内だったのですか？

9034南総通運、落ちてこないですね。

>>709
もちろん範疇外さ
だけど、「有名バリュー投資ブロガー」の保有株だｗ

>>709
南総昨日のダイヤモンドの割安株特集に載ってたね

南総買いたいなら昨日の寄りで安く買えたのに・・・

南総はプロﾌﾞﾛｶﾞｰが買ってる銘柄

ﾌﾟﾛﾌﾞﾛｶﾞｰってナンダ？
アフィリエイトで飯でも食ってるのか？

あれ　ﾌﾟﾛﾌﾞﾛg-も知らないのか？

天才投資家クヌース氏も推奨
http://knuth.hp.infoseek.co.jp/

★4327 日本SHL

就職試験関連の会社で、高成長優良小型株だが、その知名度のなさから、
来期予想PER：１５．７倍（ダイヤモンド社予想）と株価的に非常に魅力的な銘柄。

配当は4200円であり、一層、株価的に魅力的にうつる。

株主資本比率　83.3%、無借金、利益剰余金豊富、と健康優良児でもある。

２００７年９月期　予想売上高経常利益率　４５．５％（ダイヤモンド社予想）。
これは粗利益率約９０％のネット利用の採用試験の割合が急増しているた
めである。

そして、もちろん来たる2007年問題関連の銘柄でもある。

--

新卒者採用企業、過去最高の９１％…経団連調査

　日本経団連がまとめた２００５年度の新卒者（大学、短大、高専）採用アンケートによると、新卒採用を決めた企業は前年度比３・６ポイント増の９１・２％と、１９９７年の調査開始以来、過去最高だった。

　このうち、採用人数が「増加した」企業も同２・９ポイント増の５３・９％と過去最高だった。

　「昨年に比べ売り手市場であった」とみる企業も同３５・８ポイント増の７４・８％と過去最高だったが、「良い人材が採用できた」企業は同０・４ポイント減の５８・５％、採用予定数を確保した企業は同０・４ポイント減の５２・６％にとどまった。

　企業は、業績の回復や「団塊の世代」の大量退職への備えで採用枠を増やす傾向にあるが、能力が基準に満たなければ採用を打ち切るなど「学生にとっては必ずしも“広き門”とは言えない」（経団連）状況だ。

　調査は経団連会員企業など２０３９社を対象に昨年１１月に実施し、７２８社から回答を得た。
（読売新聞） - 1月29日21時0分更新

--



中途採用求人、12月末は24％増・リクルートエイブリック調べ

　人材紹介最大手のリクルートエイブリック（東京・千代田）の2005年12月末時点の中途採用求人数は５万8971人となり、前年同月末に比べ24.9％増えた。景気回復を背景に、営業や技術系職種の大量採用が続いている。

　業種別では主力のＩＴ（情報技術）・通信分野が同37.6％増の１万9322人。携帯電話事業への12年ぶりの新規参入が認められたことで通信業界からの技術者の求人が目立ち始めている。製造業関連も機械系の好調を受けて同36.6％増の9533人となった。


[1月31日/日経産業新聞]

山師さんまで読んだ

>>717
ﾜﾗﾀ

>>710
そうでしたか。
彼らって、一種のはめ込み屋さんみたいですね。

>>711
先程、みました。
試算株価がすべてではないですが、
やはり割安ですね。
割高にランクインしてる廣済堂なんかが、上昇してるのが笑えますが。
でもダイヤモンドザイでは割安だったなぁ。

>>712
そうなんですよ。
決算の数字だけみて、
もっと売るひとがいると
思ったもので。

今今今今今今今今今今今日日日日日日日日日日日上上上上上上上上上上上場場場場場場場場場場場廃廃廃廃廃廃廃廃廃廃廃止止止止止止止止止止止

>709
有名ブロガーって人のブログ見たが現在の数値をそのまま見てるだけの人多いな。
Ｊブリッジが一時期一気に流行ったように買ってたしな、見抜く力がない。
ダヴィンチやアセットあたりの成功で勘違いして低い成功率の銘柄増えてるし、
彼らには悪いがこうやってバリュー投資してるつもりで消えてくんだろうなって思った。

７７３６ユニオン　469+26円ｷﾀｺﾚ
２部7602ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱｵｰﾄ大暴騰で同じ2部大底銘柄のここｷﾀ　ﾁｬｰﾄみてみな

バリュー投資にチャートなんて（ｒｙ

往年の仕手株ユニオン

>>722
よくこんな怖い会社買えるもんだな・・・。
毎年赤字垂れ流しの上、その実中身は単なるファンド。
そのくせ社員は平均５０００万の高給取り。
その上子会社にMSCB発行させて引き受け儲けようとしたが、
ライブドアショックを受けて1/24に取り止めですか。

なんつーか、バリューと逆張りを混同してないか？

って見間違えてた・・・社員平均５７５万です。

ユニオン、週刊ダイヤモンド出てるのか・・・
どんな記事書いてるのか興味あるな。ちと買ってくるﾉｼ

平均５０００万ってリラじゃないんだから（以下略

ペリカか

つか、業績悪いし、信用買積み上がりすぎじゃん
スレ違いだろ

つかジェイブリッジの批判の後によくユニオンなんか書き込めますなw

5195 バンドー化学　ＰＥＲ１４．９１　１株利益３８円　配当１３円
株価５００円台　緩やかに上昇中

今買値から１割くらいあげてるがもうリカクしたくなる
一年間もつときめてかっていたが。。
短期的に値を上げたときはみんな売却してますか？
売り時逃してバブル崩壊突入して２〜３年塩漬けになったらいやだな

今が売り時。仕込む馬鹿はいない。

>>733
つ逆指値

>>728
リラだったら安すぎるぞ？

逆指値かぁ　検討していきます！
自分は初心者のせいか株もってないと不安になるんですよね
慎重になりすぎて去年末の相場に乗れなかったこともあって。
私のような者が手を出すころがちょうどピークなのかもしれませんね。

>>283
神姫バスいいね
微妙に上がってきてるし、特にここ1週間の出来高がすごい
四季報見たら浮動株ジャブジャブ、中央倉庫みたいにファンドに
狙われたりして
不動産いっぱいもってるだけじゃなくて
PERも14で増益基調だし

俺のポートフォリオ、今年に入ってからもう13％上げた。
森精機製作所、日伝、日本化学産業、マキタとか持ってたから。

クォンツリサーチ社分析

クォンツスコア 58 前週比 →　02/07


成長性 ■■■■■■■■■□ 9
割安性 ■■■■□□□□□□ 4
企業規模 ■□□□□□□□□□ 1
テクニカル ■■■■■□□□□□ 5
財務健全性 ■■■■■■■■■■ 10


※用語説明は各項目をクリックすると参照できます。

財表の読めない初心者です。今勉強中ですが、クオンツだけみると別に悪くなさそうなのですが、、、、

そのクォンツ分析が本当に有効なら、
情報を外に出さず自社でファンドを運用した方が100倍もうかるわな。

某所より引用します

銘柄公開されてるバリュー投資家は結構いますね。
ちなみに、私は「全て」の銘柄を「公開」しています。
しかし、仕込み中の銘柄を公開しないってのはどうなんだろうか・・・
公開したころには・・・
割と有名なブロガーがいるとします。
割安のうちは、公開しません。
ある程度株価が上がってきました。
公開します。
それ見てみんな買いました。
そりゃ、割高になります。
あれ、ブログ見たらもう、その有名ブロガーは
売ってました。
なんてね。
ＰＳ私は某有名バリュー投資ブロガーをいろんな意味で全く信用していません。
口先だけの人間ほど信用ならんモンはないね。
＊ヤツは間違いなく確信犯でしょう＊

これってＫ○Ｎさんのことですか？？

クオンツは糞株だろう

福山コンサルタント（９６０８）
タキヒヨー（９９８２）
あたりはかなり割安。

>>742
ブロガースレが別にあるからそっち行ってくれ。

まあ、仕込む前に公開する馬鹿はいない罠。
ポートフォリオ(予定)なんてトップシークレットに類するものだぞ、普通。

>>740
１つ教えておこう。MSCB(転換価格(下方)修正条項付き転換社債)を発行する会社は
疑ってかかった方がいいぞ。というかぶっちゃけて言うと絶対買っちゃダメだ。

MSCBは既存株主の株主利益を棄損するオペレーションだ。株価はまず下がると思っていい。
特定の奴に市場価格より安く売ってやるわけだから、当然換金売りすればその差は確実に値が下がる。

このオペレーションを行う企業というのは、大きく分けて２種類あると思う。
１つは、銀行等からも既に借りられない状態で倒産寸前のどうしようもない企業が、倒産するよりマシと発行するタイプ。
もう１つは、株主を食い物としか考えてなく、いかに株主から金を抜き取るかを考えて積極的に利用するタイプ。
普通に考えれば、どちらにしても投資対象からは確実に外れるものだ。
ちなみに後者の典型的な例は、かのライブドアだ。

ちなみにユニオンは自らがMSCBを発行している上に、子会社にMSCBを発行させて引き受ける予定でだった。
何故か知らないけど、ライブドアショック後の1/24に中止するとの発表してるけどねｗ
ちなみに子会社にMSCB発行させて引き受けるとどうなるかと言うと、その株の売却益を利益として計上できるってこと。
つまりは自らMSCBを発行することで有利子負債を返却し、子会社のMSCBを引き受けることにより利益を計上する。
これであたかも負債が少なく、利益を出しているように見えるわけだ。
その金は、MSCBが一体何なのか分からず買った無知な投資家の金なのにね。

ってことから、週刊ダイヤモンドがどう見ようとも、機械的に算出したクォンツスコアがどうであろうとも、
俺の考えはユニオンは"真っ黒"ってことです。まあ、このスレ本来の住民なら承知してるだろうけどね。

ユニオンって日本証券金融が筆頭株主かよ、自業自得とはいえなんだかなぁ

>747
740ではありませんが、勉強になりました。

ユニオンなんて買うヤツ馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿

日証金が筆頭株主ってことは担保かなんかになってるってことなのか？

MSCBの保有ってどこに記載されるのですか？
四季報の「資本移動」の「三者」というのは、第三者割当増資のことですよね？
ユニオンの有価証券報告書を「MSCB」、「転換」、「社債」で検索してもそれらしいのがヒットしませんでした。

http://disclose.finance.livedoor.com/pdf/2005/11/07/4b070f90_20051107.pdf
http://disclose.finance.livedoor.com/pdf/2004/05/13/250d1370_20040513.pdf

手を変え品を変え、通常増資に絡ませて
引き受けた全ての人間が大損物故板よ

「第三者割当による新株予約権」とか「コミットメント条項付き第三者割当契約」
というのが、MSCBに相当するのですか？

2006年 2月 7日（火） 15時3分
ＦＪ ネクスト<8935.Q>：05年度 9カ月連結、当期6.8％減14.17億円、06年3月予想23億円



［東京 ７日 ロイター］
2005年度9カ月決算(2005年4月1日-2005年12月31日) 注) カッコ内は前年比、△は赤字
05年度9カ月決算 04年度9カ月決算 06年3月期予想 05年3月期実績
売上高 （百万円） 19,827 19,373 31,446 27,914
(+2.3%)
営業利益 （百万円） 2,602 2,751 4,213
(-5.4%)
経常利益 （百万円） 2,484 2,583 4,196 3,971
(-3.9%)
当期利益 （百万円） 1,417 1,522 2,300 2,174
(-6.8%)
１株利益 （円）　　 95.13 107.93 154.40 151.84
営業活動ＣＦ（百万円） 2,419 2,106 △749

>>754
自分で良く読んで研究してみろ馬鹿

751
素直に信用買いが筆頭株主なんじゃね？

アルメタックス下がらんな。
一旦500割ってくるかと思ったが甘いか。

ゲンキー
パクリバリュー投資家より安くパクってやったぜ

バーゲンバーゲン！！

資金なくてアホールドしかできませんｈｈ

また金男が先物で仕掛けて下げてるな。
素人の狼狽で何度でも取れるおいしい相場なんだろう。
しかしバリュー強いわ。
買いたい銘柄は逆行高しちゃってるもんなぁ。

バリュー株最高ですね＾−＾

>756
めんどくせーよ馬鹿

>756
お前に馬鹿と言われる筋合いはねーんだよ、ボケ。
答えたくないなら、スルーしとけ。
気分が悪い。お前が馬鹿。

けんかしなさんな
バリューだけど短気投資家だなｗ

ちょ、態度変わりすぎ

>>765
お馬鹿さんですね＾＾ｖ

開示のリンクまで張ってやってるのに
自分で全然調べようともせず　教えてくれないからって気分悪いだと？

池沼は相手にしないのが一番

持ち株が下げて機嫌が悪いんじゃないの？

今日みたいな日はつなぎ売りしときゃいいのに……

今更ながら、ライブドア２０万３０００株のブログを見てきた。
やっぱり自分が理解できる企業の株を、たっぷり安全域がある株価水準で、
しかも余裕資金で買って尻を動かさずに保有し続けるのが一番だと思った。

こんだけ暴落してるのにホールドしてる株はまったく下がってない･･･
買い増しさせろよ。

自分が有望と思う会社に金を出し、その金で会社が事業を行い利益を生み出して株主に還元する、それが投資だ。
その場合、株を購入した代金は社会のなかで有効利用されてるわけで、意味のある金だ。
何やってるのかよくわからない会社の株を価格だけ見て売買し、ほんの短時間数字上でしか動いていない金に意味は無い、
証券会社は儲かるけど。

まあここにいる人達にはこんなこと分かりきっているのだろうけど。

やっぱり株はバリューっしょって事で、
こんだけリストアップしてみた。

2710シーエスロジネット
4782オリエンタルコンサル
6821バーテックス　スタン
7620ヤマト硝子
7635杉田エース
7887南海プライウッド
8249東洋物産
（補欠）9083神姫バス

皆さん的に面白いと思う銘柄があれば教えてくださいな。

777

4782オリエンタルコンサル
6821バーテックス　スタン
この２つは持ってるよん

告白します!

◆実はこんなに凄い会社なんです!◆

その理由は以下の通り。
１．契約者数が急増しているウィルコムに人気携帯電話機(WX310J,他)を供給している。
２．業界初電気二重層キャパシターモジュールの販売開始。今後、ハイブリット車への搭
　　載が大いに期待されている。
３．割安株投資で有名すぎるくらい有名なさわかみファンドがカンカンに買っている。（11月
　　平均407円10万株　12月　平均392円10万株　購入）
４．首都圏に膨大な土地を所有しており、Ｍ＆Ａ期待も大きい。
５．主軸の無線通信は好調。子会社（2社）を売却したため「見かけ減収減益」。
６．防衛関連。日本は、北朝鮮や中国のような危険すぎる国が近くに存在しているので、防
　　衛費は上昇するのみであろう。
７．ＰＢＲ＝０．８５（2月8日終値）。解散価値を下回っている。

　意外に知られていませんが、日本無線(6751)のことです 。。。。。

以上をよく検討の上、自己責任でやって下さい。

>>778
早速教えていただいてありがとうございます！
参考になりました〜！

>>776
資産バリューを否定するわけではないが、PBR低ければいいってもんじゃないと思うけどなぁ

>>779
１に関しては糞端末供給会社として携帯板で名を轟かせてる。

双葉電子、急騰しちゃったね。
乗り遅れた。
資金不足がうらめしや。

双葉電子はＩＲに問題あるけどね・・・

>>781
そうですか・・・・
一応利益が出てるとこをピックアップしたつもりなんですが、
もう少しいろんなデータで検討してみます。

>>776
俺はヤマト硝子大量に持ってる。

>>786
すげ・・・ってか渋っ！

こちらは資金がショボショボなので、買えるとしても1000株までですが、
ここもいい会社ですよね〜


結局、竹田和平銘柄を探すのがバリュー株の早道なのかと思う
今日このごろ

その考え方じゃ絶対生き残れないなｗ

747が板倉の文章パクっていい気になってる件について。

東京製鐵やっと２段階目のエンジンに火が付いた・・

>>787
探すって・・・死期報でたけだわへいといれるだけ？

バーST爆上げ
教えてくれた人、ありがとうございます

エンストしました

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

07.3(予) EPS　172 　PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

6821すごいっすね〜♪
私は残念ながら買えなかったですけど、
ちょっと自信がつきました〜☆

>>791
割安だと思うところを検索していくと、
氏の名前がチラチラ。
だから氏が大量保有してる株を探すのが
早道かなと。

でも、京都の呉服屋さんとかはちょっと
買えないですけど。

先週、8935エフ・ジェー・ネクスト
書いてくれた人、ありがとう。
少し潤いました。

>>562
タツタきてるよ。
あんたいいセンスしてるよ。

システムズＤ決算終わったし
もうちょい下がったら買ってみようかな。

結局4782を買いました〜

ところでこういうカブって一気に買うことができないんですね。
手数料がもったいないなぁ・・丸三に入ろうかな。
まぁじわじわまったり買っていきまっす。

4692はどうでっか？（時価総額140億円弱）
で、7595の株21％持ってる。（時価約80億円分）

業績は渋めだけど・・・

25MA割れでストンと来たら少し拾うつもり。

8691証券代がやっと少し動意づいた。
最近買い板にちょっとした壁が出現してて、出来高が伴わないものの微妙に上げてると思ってたら、
今週に入ってその壁が巨大になって出来高も増えた。
なんか大人が画策してそうな予感‥‥

なんなんだろう？

4692の社名がゴルゴ１３と似ていると思ったのは俺だけではないはずだ

おまえらの言い分はよくわかった
とりあえずおっぱいをみせろ

毛が生えててもいいか？

>>803
（。人。）

F○SCOで黒○の窓*理論3万円で買った　30％目指すというのでついつい信じた。
買わされたのが2353　30500円買いの指示→25200円で売りの指示　
6161 92000　買いの指示→750000 売りの指示　めちゃくちゃです。
信じた俺が馬鹿だった。皆様も絶対に購入してはいけません。　被害者を増やさないためにも

>>806
そんなの信じて儲かったら、みんな億万長者だろ・・・
小学生でもそのくらい分かるって

イモリの黒焼き食って祈った方がまだ当たるんじゃないか？

>>799
前にチェックしたが、買わなかった理由思い出した。
短期借入金を運転資金にしてるんだよ。
毎年中間期に短期借入金が増加して、期末に消えている。
だから、ぱっと見だと借入がないような錯覚に陥る。

>>800
持ち合いじゃん。
その分差し引かないとダメだよ。

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

　　　　　　　　　　　07.3(予) EPS 172 PER 13.9

　　　　　　　　　　　05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

>>809
多額な運転資金をプールしておくより、多少ならば金を借りて一時的に運用
するのも十分合理的なんじゃないかな？
中間にあった借入金が期末に消えてるのは気持ち良いものではないけどね。

>>795
竹田和平氏が買ってる銘柄の傾向見ると、低PBRで高配当の中小規模の堅実な企業
が多いように思えるから、少なくとも損はしなさそうかな？長期で持つ事前提だけど。

竹田和平氏って、よく日本のバフェットって呼ばれるけど、物凄く違和感あるのは俺だけ？
投資家としてのスタンスは似てるとは思うけど、選ぶ銘柄の基準や投資の手法が当然ながらかなり違うんだよね。
投資手法はバフェットよりも、ベンジャミン・グレアムに近い気がするんだがどうだろうか？

まぁ、知名度の差と言っちゃそれまでだけど・・

和平さんは経営者に直接会いにいくらしいから
俺らには真似できねぇー

>>809
それは全く気づきませんでした〜！
四季報見て、無借金経営かよっ！ってツッコミを入れつつ
買っちゃいましたねぇ。
調べが甘かったです、っというか、全然分かってなかったと反省。

でも、幸か不幸か大量には買えなかったし、>>812氏の
おっしゃるように良い解釈もできそうだから、儲かったときには
先見の明あり、損したときには勉強料と思って、しばらく様子を
みてみますね。

竹田和平って誰？と思って検索してみたら

ホエエモンさんの志はデカイですわ
キー局のフジテレビを飲み込む勢いったら　志すごいなあと　
感動していたら　すごい人を相手に選挙に打って出て　総理大臣になるんだ　と　
大志を見せてくれました　久々に若者の大志にふれて　
ホリエモンの　あとに続けと　若者が立ち上る姿が目に写ります

とか言ってた。
見る目ねええええ

バーッテクスは前回の決算時とは違い、頑張っててうれしい。
それ以上にセレスポは嬉しい誤算。

常盤の地味な上がりが不思議・・・

ここであげられる株のどこがバリュー株だと思う今日この頃

ハルテックでしょ

>>811
うざい。
今度書いたらいろんな掲示板で強烈に売り煽ってやるぞ。

6402兼松エンジニアリング ｷﾀｰ

>>815
　俺はホリエモン嫌いだけど、実は和平が言う通りで、地検に見る目が
なかったのかもしれないし、そんなに素晴らしい人だからアメリカが
斬ったのかもしれないし、、、

ホリエモンはマスコミでさんざん叩かれてるけど、その功績は確かにデカいように思えるなぁ。
既存のシステムをぶっ壊そうとし（無視しただけとも言えるけど）、金融という日本の弱点を表に引きずり出した。
そして今年になってからは、投機にやっきになっていた輩達を投資へと鞍替えさせるきっかけを与えてくれた。

そしてその金がバリュー株へと流入し、仕込んでいた株が上がる！(かな・・・)
ある意味ホリエモンマンセー

8473 SBIってなかなかのバリュー株だと思ってたんだけど、
何がダメなんだろ？

>>823
親、地合、虚業

>>823
合併したら株券じゃぶじゃぶになるじゃん。

>>824-824
おっしゃる通りでございます・・・
勉強させていただきました。
はぁ〜

ヒトラーだっていいこともしたんだよ
功績は功績で認めて
悪事は悪事で裁いて
いけばいいと思うがなかなかマスコミはそういかないものなんだろうな

最初に禁煙運動したのがヒトラーなんだよな。
現在の嫌煙権運動の先駆け。

バリューでも逃げとけ
このトレンド転換はちょっとやそっとじゃ反転しない。

バリューでも買いが入らない地合が来るぞ。
買い板があるうちに逃げとけｗ

↑コイツいったい何様のつもり？

別にアホールドしときゃ何てことないしな。

逃げなきゃいけないような高値で仕込んでいないしな。

言い訳がましい奴らだなｗ

下がったら適当な所で買い増したいんだが、買いたい銘柄がなかなか下がってくれません・・

マケスピで虚業まとめて見てるけど面白いな

>>812
借入金を期末にわざわざ返済するメリットがよくわからない。
金利が高くない今は長期で借りてしまっていいのではと思う。
財務的にゴマかさなければいけない何かがあるのでは正直疑う。

くそ〜〜、投売りキャッチしそこねた
仕込むチャンスだったのに値が戻ってしまった・・

>>814
年間通じて決算短信を見る必要あり。
会社によっては、運転資金が一時的に現預金に加算される場合もあるから。

>>829
保有し続けることができるからこそのバリューである。
by 俺

　◆
◆ ◆　三菱系の割安放置銘柄


１８７１　　ピーエス三菱　　(筆頭株主:　5711 三菱マテリアル)


1999年以来６年ぶりのの高値圏


ＰＢＲは　０．６６倍　とまだまだ割安水準と言えるだろう


ここ６年間にこの株を買った人は、誰も損をしていないことになる

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

　　　　　　　　　　　07.3(予) EPS 172 PER 13.9

　　　　　　　　　　　05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

>>840
マルチ死ねよ

ごく一部の銘柄以外は成売祭無かったねｗ

白い巨塔の中での言葉に、
「幸運とは、チャンスに対して準備が出来ていることだ」
とあったが、まさにその通りだなぁと思いました。

株価上がってフェアバリューになったの売って、
投売りバリューになったのを１枚買いますた

おお、漏れの地元神姫バスが上げられているとは・・・
1万株持ってるのでバスが乗り放題、交通費がゼロになるので
かなりありがたい優待だ
他地域の人にはなんの意味もない優待だなｗ

エイジア下方修正ワロスｗ

ざまみろ。

ざまみろって意見が出るのが不思議だ。
投資に感情移入は厳禁なのに。

買い煽ってた奴が悪い
１店員の態度の悪さが店全体の評判が悪くなるのと一緒でさ

バリュー株スレでなぜエイジア？

確かに宣伝されまくりの株が下がるとﾃﾗﾜﾛｽwwwwなんて言葉を使ってしまうな。
で、下がりきった後で参戦してやって利益を出せればもう3杯ご飯がいける。

今年に入って、バリュー株投資から、PER20前後の成長株
投資に切り換えたばかりなんだけど、

＞米モルガン・スタンレーが6日に、世界中でどの地域の
＞株式を推奨するかを示すモデル・ポートフォリオで北米を45％
＞→55％に引き上げる一方、日本を15％→10％へ引き下げた

＞日銀が量的緩和解除の方向に動きつつあることから、内外の
＞投資家が慎重なスタンスを取り始めている


などから、また、バリュー株投資に戻った方がいいかもね
もう日経の上げも打ち止めっぽくない？

＞７４７　ご教授ありがとうございます。ライブドアスキャンダルの解説記事でもMSCBの
こと出てました。そういうやばい筋の会社ばかりなぜ買収するのかうんぬんと

セレスポ・・・嬉しい誤算もたった一日でしたｗ
まあ別にそんなに良くは無かったと思うし良いんですけどね。
といいつつ安値買い増し。バーッテクスも同じく安値買い増し。

9355　リンコー
7869　日本フォーム

本日決算でました。良いか悪いかで言えば多分良かったと思いますが、
おり込み済みかどうか分かりません。月曜が怖い・・・

日本ジャンボーは一体・・・

今日初めてこのスレ見たんだけど、挙げられている銘柄って低PERの物が多い、
つーか、ここで挙げられてるのって現時点で割安ってだけでしょ？

>>１に挙げられている著名人の言葉は俺も好きだけど、なんつーか、意味履き違えてない？
10年後に10倍の利益出せる企業見つければ、現在PER60倍が6倍になるっていう意味でしょ、基本的にはどれも。

安い高いの指標は自分の中にあるっつーか。

なんか、不人気の割安銘柄で、しかも利益確定を1ヶ月後とかに置いているっつーか、
PER15倍→PER30倍になったら即利益確定しそうな雰囲気だし。

てか、「バリュー投資」の定義って何？>>1の引用は全く関係ないのでは？

PER主体で話すすめてること自体はすでに間違い。
半年ROMることをお勧めする。

「間違い」と書いてしまうのも間違いだけどね。
いろんな見方があるということよ。

>>856
って、言っている割にはこのスレによく出てくる指標だけど？PBRもROEも。
PERPBR等の指標を他社と比べて話をすすめているのは君達のほうでないかい？

>>857
そうなんです、なんかみんなの方向がブレてて、よくわからんとです。
今、ここでソフトバンクはバリュー株って書いたら笑われるんかな？

結果は10年後位に分かることなんだけど。

あ、ちなみに私は所有してないよ。
代名詞的な銘柄として書いてみた、代わりに製糖会社とかでも良いけど。

10年後って・・・アホか

>>859
10年前のヤフー一枚も売らずに所有してるやつもか？
てか、こんなゴミみたいなヤツしか釣れないのね。

10年ＳＢ保有して死ねゴミクズ

＞米モルガン・スタンレーが6日に、世界中でどの地域の
＞株式を推奨するかを示すモデル・ポートフォリオで北米を45％
＞→55％に引き上げる一方、日本を15％→10％へ引き下げた

なんだ、自分の会社が運用するポートフォリオを換えるわけじゃないのか。

ヤフー云々は別として
>>858の言った「10年後」という言葉は
それなりに意味があると思う。

銘柄出すときは

XXXX　銘柄　YYYY円（Z年で）

という書き方じゃないと
書いた本人が10年を考えてるのに
見た人間が「一ヶ月程度じゃあがんねーよ」と反論したって
話がかみ合わん。（万年赤字企業は論外だが。）

株価が将来1.5倍になればバリューといえるのか？
それとも10倍以上にならなければバリューといえないのか？
それぞれの"バリュー”観をきちんと提示しなきゃ。

まさか一週間後の含み益を以って"バリュー”とか言ってない？

ヤフーを公募の時から持ち続けている人が何人いるだろうか。
あくまで現時点から過去を見た結果論で語っているにすぎない。

現在の資産は確定しているから、その保有資産でバリューを判断するのが資産バリュー
比較的予想しやすい短期的な収益で判断するのが、収益バリュー
予想が難しい長期的な成長で判断するのが、成長バリュー

現時点で確定している事実に、将来的な予想収益とリスク値（＜１）を掛け合わせたものを加算する
それと時価総額を比較して、時価総額が安ければバリューということになるだけだ。

せめてバリュー関係の本でも読み漁ってから出直してきてくれないか？

バリュー投資で、短期だ長期だのPERだのに拘ってる意味すらわからん。
時価総額＞企業価値　となったらいつから持っていようがPERがどうだろうが売る時だ。

>>1の引用が全く関係ないと言ってる時点で、バリュー投資を全く理解しないと思われる。

そもそも企業価値なんてものが曖昧なもんなんだから、
それを何とか数値化しようといろんな指標ができたんじゃないの？

>>865さん、そこまで仰るなら

4743　アイティフォー　の企業価値を教えて下さい。

俺、企業価値わかんなくてJCしちゃって困ってるんですけど。
何を以って時価総額＞企業価値と判断するか
ずばりをよろしくお願いします。

>>1の引用は裏を返せば
「企業価値ってのは見抜きづらいよ」ってことじゃないの？

>>866
同意。でも865のような人は、その手の問いかけには絶対答えない。
抽象的なことしか言わないから。自分からは何も情報発信せず、他人のカキコに「わかっていない」だからw

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　 ⌒'　'⌒　　|:∠
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､　　オッス！オラ損５億！
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀ みんなに損させちまって悪い悪い
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　| 　　でもオラすっげえワクワクしてきたぞ
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　| 　　　　みんな、もっとオラに現金を分けてくれ！
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /

ばらばらなのはしょうがないだろ。
資産、収益、成長バリューって書いてるの見てわかるとおり、ばらばらだ。
現在価値みるのか将来価値みるのか人それぞれ、おれは成長バリューってのは興味ないしな。
つかそれはグロース（ｒｙ
まぁ、あるスレ見る人にも選別するくらいの知識はいるね。

企業価値ってのははっきり計算できるものじゃない。
もともと大雑把な数字である。どんなに精緻にやってもブレる。
でも、それでいいのさ。
誰が見ても明らかに割安なものを買えばいいじゃないか。
割安か否か意見が分かれるものは正直買いじゃない。

「知ってるがお前の態度が気に入らない」って書き込みが良く似合う
展開してるな。ヤフーの話を持ちだすのはいくらなんでもなぁ。
当時の四季報読めばどんだけ叩かれてたかわかるもんだが。

>>870

＞誰が見ても明らかに割安なものを買えばいいじゃないか。
＞割安か否か意見が分かれるものは正直買いじゃない。

たぶん、これが全てなんだと実は思ってる。バリュー投資の特徴は、この疑り深さだよ。
先のことは分からん。今、既に明らかな数字を、さまざまな尺度で判定して、それでも
割安と考えられる銘柄しか買わない。

大分前のこのスレで、「バリュー投資とかいってやってることは決算書のアラ探し」という
レスがあってずいぶんワロタけど、まさにそのとーりじゃねえかな。

10年後の大化けとかそんな胡散くせえもん全然信用しないんだ、こいつら。てか俺も。
ときどき「成長バリュー」が嫌われるのはこのためだろう。

>>855
というかね、あなたも低PERの物が多いって数字だけ見て判断してないか？
高PERの銘柄かいときゃいいのか？

この現在のスレはたってから1ヶ月もたってないから、どれも10年後の結果なんてでてないよ？
それを1ヶ月もたってない状況であーだこーだ言うのは、あんたのほうが早漏すぎないか？

PERはあくまで参考だよ、あと、>>1の著名人の言うとおりに従おうとしても無理
資金力も情報力もケタ違いの投資家と個人凍死家を同じモノサシで測ってるようなもの

上でも言ってるように、せめて半年はROMってから文句言えよ
そうか、自分で銘柄とりあげて、自分の言いたい方向性を示せばいい

わかったからおまえの推薦する銘柄たった一つ上げてみろよ。
話はそれからだ。

855が初心者若しくはただの勉強不足なのはどっからどーみても明らかじゃんか。
バリュー投資と銘打ったスレにきて「低PERのものが多い」ったーお言い草だけど、
それだけで分かるじゃん。ベテランの自覚があるなら、ビギナーには優しくしろよ。

IDU

オレは873じゃないが、とりあえず推薦銘柄はフジックスでいいんじゃないか？
高ＰＥＲだが、誰が見てもバリュー株だろう。

オレは873じゃないが、とりあえず推薦銘柄はＩＤＵでいいんじゃないか？
高ＰＥＲだが、誰が見てもバリュー株だろう。

オレは873じゃないが、とりあえず推薦銘柄はライブドアでいいんじゃないか？
高ＰＥＲだが、誰が見てもバリュー株だろう。

オレは873じゃないが、とりあえず推薦銘柄は山水でいいんじゃないか？
高ＰＥＲだが、誰が見てもバリュー株だろう。

みんなで　>>1　もう一度見直そうぜ。

Ｕ：方法論もアリ。批判ではなく、「自分はこういう考えでこうやってるぜ」でお願いします。
Ｅ：毎日見たくなる、雰囲気の良い有意義なスレッドにしましょう。

考え方が違ってもいいんだから、こういう風に考えてこれを買ってみた、で良いじゃんか。
同じ考えの人なら買うだろうし、違う考えなら違う考えの銘柄を出せばいい。
つーか、こんなところで人の批判ばっかやってるヤシなんぞ、どうせパフォもたかが知れているだろ。

だから、オレは873じゃないが、とりあえず推薦銘柄はライブドアでいいんじゃないか？
高ＰＥＲだが、誰が見てもバリュー株だろう。

面白い議論してるね

茶化すなよ。真面目に語ってるんだよ。
オレは873じゃないが、とりあえず推薦銘柄はＩＤＵでいいんじゃないか？
高ＰＥＲだが、誰が見てもバリュー株だろう。

オレは873じゃないが、とりあえず推薦銘柄はドリコムでいいんじゃないか？
高ＰＥＲだが、誰が見てもバリュー株だろう。

こうなったのも4zlDVioqの所為だな。

「誰が見ても」じゃなくて、バリューだと思う理由を併記するようにすれば無問題。
そーじゃないと議論にならんだろ。

おまいら、真剣に書き込めよ
オレは873じゃないが、とりあえず推薦銘柄は三井住友建設でいいんじゃないか？
低ＰＥＲだし、誰が見てもバリュー株だろう。

「誰が見ても」は一人でも異論を持った人がいた時点で根拠を失う

下方修正だしたのはエイジアで　
ここで買いあおりされてるのはエイジスですよ。
似てますね笑

ベン・グレアム「賢明なる投資家」第八章より

強気相場のほとんどは、いくつか際立った共通的特徴を有している。

�@歴史的に高い株価水準
�A高いＰＥＲ
�B低い配当利回り
�C信用取引による投機の増加
�D低品位普通株の新規公開株の増加
・・・・

全て今の相場に当てはまってます。

じゃあ空売りでもすれば？

個人のブログとかで、パフォーマンスグラフが表示されてたりしますよね。
あのグラフ（いわゆる基準価額方式って奴？）の作り方が知りたいんですけど、
どこかに情報無いですかね。ぐぐっても上手く探せなかったもので。

つhttp://blogmeter.jp/

>>892
空売りなんかしません。
馬鹿どもが踏み上げる可能性があるからです。

今はじっと相場が下落するのを待つのみです。

ttp://invest.brain-work.net/
これのこと？新規資金を正しく計算してくれる。

>>866
現預金24億
投資有価証券12億
有価証券は売却時に税金かかることを考慮して価値を約10億と判断。
現在の事業運営に関係ない貯えが約35億ということになる。

業績を見るとソリューションシステム事業は伸び悩んで頭打ち感が強い。
これに対してネットワークシステム事業はこれらの伸びると思われる。
ネットワーク事業が今後5年間20%程度の伸びと予想すると、売上高は合計150億。
人的資本が利益を生みだす基本なので、急激に人材が育つことは期待できないため
成長にはM&Aが不可欠となる。
150億-110億=40億　で40億の売上げを出す会社（の人材）を買収しないといけない。
その会社をアイティフォーを参考に時価総額で計算すると、45億。
非上場企業ということを前提にしておまけして35億と見積もろう。
これと貯蓄を相殺して、貯えはなくなるが、買収した会社に同じ割合で現預金資産があるとする。
計算すると10億円。

5年後に150億の売上げ。その後5年間はそれを継続ということを前提に
積みあがる利益を計算すると７７億円(過去の例から売上げの5.5%が純利益と仮定)
これにさっきの10億円を足してざっくばらんに計算して87億が企業価値。
事業が面白そうなので、少し価値の上乗せしてもいいが
それを考慮しても現在の時価総額は企業価値以上であるとは思う。

自分で買うなら、もっと緻密な計算もして、市場規模予想とかも色々するが
ざっくばらんに計算してみた。

>>1で書いてあることは、人が計算に入れていない企業価値を見つけることが最もリターンを得ることができる秘訣だと言ってるわけで。
通常の計算でも企業価値が時価総額を下回っているなら買い。上回っているなら売り。
その計算方法は人によりまちまちだけど、PERやPBRなどの指標だけで判断できるほど簡単なものではないということだね。
わからないことはやめとけというのは、企業価値の計算に狂いが生じる確率が高いから、手を出すなということだ。

>>866
人に聞く前に、まず自分が購入した理由を書いてみるといいと思う。
自分の根拠がはっきりしていないと、何かあった時に狼狽して損をする可能性が高い。

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

　　　　　　　　　　　07.3(予) EPS 172 PER 13.9

　　　　　　　　　　　05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

げ、なんつー番号だ。

>>894
いっぱいありすぎでちょっと探すのが大変そうだけど、参考に
なりそうなのを色々見てみますね。ありがとうございます。

>>896
資産管理Excelって奴ですね。まさにこういったのが欲しかったんです。
じっくり計算式を覗いてみます。ありがとうございました。

>>897
ありがとうございます。
考え方の流れは分かりましたが、
でもあなたの仰る企業価値は
幾重にも仮定の話が積み重なってるので
私がお願いした「ずばり」といえる企業価値ではない気がします。

＞5年後に150億の売上げ。
＞その後5年間はそれを継続ということを前提に
すみませんが何故「5年＋5年」という計算をするんですか？
私が>>863で時間軸を定めるべきでは？と問いかけたのに対し、
あなたは>>865で
＞バリュー投資で、短期だ長期だのPERだのに拘ってる意味すらわからん。
と否定しましたよね。

私はやっぱり「どの時点で」ってのは重要だと思います。

でもPERとかPBRとかの指標だけでバリューかバリューではないか
判断するのは間違いってことは同意します。
深く考えろってことですよね。

まあ、外的要因もありますし、
10年後にどうなってるかなんて誰にも
わからないんですけど・・・。

未来のことは仮定で現在までのことから推測するしかないじゃん
先のことほど不確実性が強まるから10年を基準としてるんだろ

未来のことを確実に算定できたらリスクなんてゼロだよな
矛盾しすぎ

いよいよバリュー投資の真価が発揮される相場になってきましたね

自分も、最近の日本株は上がりすぎじゃないのかと思ってたんだ
めっきり割安な銘柄が減ったもんなぁ…
モルガンが発表した日本株の比率を15％→10％へ引き下げた
のも当然だと思う

でも無理して、そんなに欲しくもないのに、PER20倍以上の銘柄
なんか買ったりしてたよ… orz

あれだな
最近よく見かける「資産○億円にした」とかいうタイトルの本の
悪影響だと思う
年率50％稼いでおいて満足せずに、俺はせめて○千万円稼ぐとか
思いこんでたもんなぁ…
アホだ… orz

>>902
仮定の話ができないなら、現在の保有資産価値でしか企業価値が判断できない。
ずばり35億円ですよ。
自分で判断する場合に10年も先の不確実要素を考慮することはないが
それで試算すると、あまりにもあなたに可哀想な評価なので色をつけてみただけ。
すごーく甘い評価方法でも、高いよと言いたかったわけです。
自分で厳密に計算する時は、現在価値、3年後価値、5年後価値をゼロ成長モデルで計算する。

時間軸に関しては、言葉の捕らえ方が違うと思われ。
未来のことを現在の価値に換算して、すべて「現在」の時価総額と比較するという意味。

人が気づいていない価値を見つけ出し、それと現在の株価を比較して割安だと思ったら買いなさい。
それがバリュー投資だ。
その後は、市場がその価値に気づくのを待つだけで
その時期の変動で短期の投資になるか、長期の投資になるかが異なるだけの違いである。
何年後に株価が何倍になるとかそういう視点による投資方法ではない。



PERは収益と時価総額に特化した指標であり、現金性資産価値や借入金の存在を考慮に入っていない。
PBRはすべての資産が有効とした場合の指標であるがゆえに
ゴミ同然の利益を生まない設備なども資産として計上していることが多い。
それは将来的な減損会計適用対象であり、特損の発生源でもある。

バリューかどうかの指標でなく、スクリーニングの値の一つと考えるほうが良い。

PERやPBRなどの指標でスクリーニングかけて
あとは有価証券報告書を見るのが基本だと思うんだけどなぁ。
それすらしないで投資するってのはすごく怖い行為だと思う。

文句言うくせに自分がどうして買ったかは語らないのか

さあ四季報を丸暗記する作業に戻るんだ。

>>902
バリューか否かってことは、あくまで相対的な物だよ。

資産バリューは、解散時の資産に対して割安かどうか
収益バリューは、稼ぎ出す利益に対して割安かどうか
成長バリューは、将来その企業が稼ぎ出すであろう利益に対して割安かどうか

そして、ＰＢＲやＰＥＲ等の指標は、他と比較するために存在する。
同業のＰＥＲと比較して割安かどうか、他の国の株のＰＥＲと比較して割安かどうか、
さらには国債などの他の金融商品と比較して割安かどうか等ね。

故に「PER○○倍になったら売り」等の絶対的な尺度があるわけではないし、
何年後にフェアバリューとなるかなんて、その時になってみないと分からない。

解散価値はともかく、企業をあくまで利益を生むシステムとして見た場合、
将来の企業価値自体、比較する対象があって初めて算出できるモノだしね。

次スレではテンプレにグレアムの言葉を追加して欲しい。

>>911
３番目のは成長バリューでなくグロースというのではありませんか？
このスレではグロースという言葉は嫌いなのかもしれませんが。

>>910
バフェットは若い頃は四季報を暗記してるそうだね。

パソコンもない時代でＰＥＲとかも全部手計算だったんだろ？
そりゃ自分しか武器もってないようなもんだし儲かるわけだよなぁ。

んだね。
今とは全然環境違うよな。
だから昔の人の話は参考程度にとどめておくべき。

とどめたいやつはとどめればいいだけの話だ。
そうしてる間にも必死こいて勉強してるやつもいる。

>>914
バフェットはピクチャーメモリーという特技があって、読んだ本は丸暗記してたんだよ。
コロンビア大学を首席で卒業、過去全ての卒業生を加えても一番と言われてる。

お前らが彼をマネしようとしても無理な理由はそれだけじゃない。
彼は投資家というより優秀な経営者、投資した会社の経営に口を出して成長させる。

お前らのように株価の短期的な動きに一喜一憂しない完全な投資家。
彼は気に入った企業を集中投資でまるごと買い取り、永久に保有するつもりで買う。

お前らのように拝金主義者、金の亡者ではない。
彼は株で幾ら儲けても自分の生活の為に使うことなく年間10万ドルの給料だけで生活してる。

死んだら資産の９９％は寄付するそうだ、お前らも見習って寄付しろ。

>>918
チョコレートパフェまで読んだ

俺は完全な投機家だ。短期で利ざやを稼ぐ。
コレだね。コレ。

正直企業がどうなろうと知ったこっちゃない。
自分の個人資産が増えれば満足。
ようやく5,000万までは貯めた。寄付なんざする気なし。

マジレスすると、誰もマネしようと思ってないよな。彼から学ぼうとしてるだけさ。
同じやり方で成功するとは思っていないし、学んだものに自分なりの工夫を加えてみんな投資に生かしてる。

貯蓄などに回すことなく年間1000万円の給料を全部生活のために使えれば
そりゃ満足な暮らしができろうだろうに。

アメリカは死んだ後に寄贈するのが流行りみたいなもんだからな。
日本のように先祖から受けついて子孫に残すという考えがあまりないだけだ。
文化の優劣を競っても仕方ないことだ。

何でも頭ごなしに決め付けると盲目的になるぞ。

>>384の言葉はビル･ミラーだな。

『株式とは償還期限がなく、クーポンが印刷されていない債券だ』
―――　ビル・ミラー


ところで、スレ違いだとは思うが、MSCIという世界的に使われている株価指数を算出しているモルガン・スタンレーが日本株の投資配分比率を引き下げた意味を理解していない奴が多い。
「ある外資証券1社が投資配分比率を引き下げた」だけじゃ済まない話だ。

>>921
馬鹿だなお前。
バフェットは時価総額世界６位の金融機関バークシャーの最高経営者だぞ。
それも１０万ドルの報酬が２０年以上固定だぞ。
こんな給料しかもらってない大企業のＣＥＯなんてどこに居るんだ？
アメリカでは寄付が文化としてあっても、ほとんどの資産を寄贈するなんざ稀。
そういった稀有な精神と、とてつもない高度な知能が合わさってああいった結果に繋がる。

お前らみたいに、ただ定量的に安いと思うの買って上がったら喜んですぐ売るようなのが、
彼の手法を生かせてると思うなんざお笑いだよ。

１つ言っておく。
バリュー投資家＝バフェット　じゃないぞ。
バリュー投資家∈バフェット　ではあるけどね。

そしてここはバフェットスレではなく、あくまでバリュー投資スレだ。
>>923、後は言わなくても分かるな？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=3m

07.3(予) EPS　172 　PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

とりあえず>>923がただの盲目的なバフェット信者ということだけはわかった。
だから、こんなスレなんか見てないで、バフェットのマネをすることに生涯を費やしてくれ。
バフェットは2chなんか見ないだろ？

結局は人の資産利用して金儲けしてるだけで、俺らもバフェットも大差ない。
寄付は死後の名声を金で買うことさ。アメリカでは稀じゃないぞ。
美術館は寄付で成り立っているからな。
死後の自分の名前を残すための最も効率が良い投資なのさ。
純粋に寄贈したいと思うなら、そういう情報は表に出てこないものだ。

大企業の経営者が報酬とらないのはアメリカで流行中なんだよね〜。
だからバフェットだけじゃないんだよね〜。

バリュー投資はそれなりの資金が無いとできない

バフェットはバークシャーの大株主だから給料が必要以上に高くなくても
いいんだよ。会社の資産が結局は自身の資産となる。

おれのバリューポートフィリオ２倍以上になったけど
バリュー投資を今から始めるには遅すぎるよ
ってかバリュー株もうほとんどないじゃん
竹田のおっさんもバリュー投資もうやめたみたいだし

なんだこのスレｗ

>>926
同意。

バリュー投資といっても結局は割安株を買い割高になったら売ること。
永久保有を前提として事業資質と将来キャッシュフローを精査する
バフェットの手法は個人投資家向きではない。

個人投資家にもいろいろいるからな。
株で生活費を稼がにゃならん場合はバフェットの手法では遅すぎるが、
富裕層が資産保全のための分散先の一つとして株式を選択する場合は向いてる。

>>926
あいかわらず馬鹿だな。
彼は優良な会社を所有して育てることを生きがいにしてるんであって、
株価が半減しようが、売買できなくなろうが気にしないだよ。
資産が増えたことは、それに付随した結果でしかない。
市場が閉鎖されたら半狂乱になるお前さんとは根本的に違うんだよ。
バフェット流を生かしてるとか自分と大差ないなんて勘違いはもうやめておけ。
上昇相場には決まって勘違い馬鹿が大量発生するものだが・・・
それから寄付を名声の為とかいうのは人間として最低の発言ってことも理解しとけ。

>>932
個人投資家向きとかいう問題じゃなく精神構造、知能の問題からして無理なの。

>>934
スレ違いだとは思いませんか？
バフェットのスレでも作ってください。

優良な会社を所有して育てること

とか言われたら違和感が残るな。
香具師は所有はするけど基本的に放置プレイっしょ。
４番バッターに注文はつけないってやつ。
企業再生屋みたいな真似はようせんでしょ。ていうかする気もない。

バフェットって名前かっこいいね!!!

>>934
アホか？バフェットは資産が増えることを気にしてるよ。
気にしてないわけねぇだろうが！
ＵＳエアーなんかぼろ糞に言ってるじゃねぇか。

>>934
お前がバフェットとは全然違う人種だということはよくわかった。

バフェットファン集まれ！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1139670029/

>>934
恥を晒すのもそのくらいにしておいたほうが。

バリューってええやん

価値あるものを手にしてるって気持ちええやん

他人にはわからない価値があってもええやん

自分が認めた価値を他人があとから認めたらなおええやん

人真似でもええやん

自分独自の道を歩いたってええやん

結果的にバリューをいっぱい手にできたらそれでええやん

そしたら２ちゃんねるで罵りあうこともないやん

バリューってええやん

ちょっといいですか？

実はこんなに凄い会社なんです!

その理由は以下の通り。
１．契約者数が急増しているウィルコムに人気携帯電話機(WX310J,他)を供給している。
２．業界初電気二重層キャパシターモジュールの販売開始。今後、ハイブリット車への搭
　　載が大いに期待されている。
３．割安株投資で有名すぎるくらい有名なさわかみファンドがカンカンに買っている。（11月
　　平均407円10万株　12月　平均392円10万株　購入）
４．首都圏に膨大な土地を所有しており、Ｍ＆Ａ期待も大きい。
５．主軸の無線通信は好調。子会社（2社）を売却したため「見かけ減収減益」。
６．防衛関連。日本は、北朝鮮や中国のような危険すぎる国が近くに存在しているので、防
　　衛費は上昇するのみであろう。
７．ＰＢＲ＝０．８３（2月10日終値）。解散価値を下回っている。
８．日足チャートトレンド転換（下降＞上昇）

　意外に知られていませんが、日本無線(6751)のことです 。。。。。

以上をよく検討の上、自己責任でやって下さい。

>>934はバリュー投資やろうとして失敗したんだろうな。
バフェットを神格化し、同じような手法で利益を得てる人間を憎むようになるというわけだ。
そして貶める発言をすることで、バフェットと自分が相対的に向上するとと考えているとこういう発言になる。
バフェットは神！その精神を理解してる俺も神！とか思ってるんだろ。

投資家って人間は人の資産を横取りすることで、自己の資産を増やすことだが。
何度の言うようだが、名声を得るためでない寄付なら匿名ですればいい。
それをしない理由はなぜか？売名目的の気持ちがあるからだ。

>>934
漏れは　>>932　だが、随分なことを言ってくれるな。
でも、２ｃｈで偉そうなことを言っている限り、
漏れもお前も同レベルだと思いなさい。認めたくはないだろうがね。

あなたに実力があって資産を築いているなら
こんなところで偉そうな発言をする必要はないはずだ。
ここはバリュー投資スレッドであって、君の自己満発言板ではない。

はっきり言っておくが私は資産バリュー派であって、
バフェット流だなんて言ったことも思ったこともない。
日本語がわからん自己満野郎は二度と書き込むな！といっても、
君はどこへ行っても相手にされないからまたここにカキコするだろうけどね。

まぁ落ち着こうや。
ここはバフェットスレじゃねぇんだ。
ましてやバフェットの信者の集いでもねぇ。

スレの雰囲気が悪くなるじゃねぇか。

このスレも堕ちたもんだなぁ・・・

>>946 >>947
失礼しました。。。
つい熱くなってしまって、反省しますだ。
もうつまらん輩は相手にしないことにする。

ところでバリューさん、今頃どうしているんだろか。

アツくなりさえしなければ、悪い議論ではなかったはずなんだが。。。

バフェットの凄さは、連結会計導入以前にルックスループロフィットの概念を導入して、
市場が保有銘柄の「価値」と「価格」の裁定をしてくれずとも、バークシャーの株価を
触媒にして、バスケットで強制的に裁定させたところにあると思うのだ。

でも、まあいいか。またのんびり個別銘柄の話しよーよ。

>>944
妄想でよくそこまで語れるもんだな、感心するよ。
世の中には、有名人が寄付した時に売名行為だとか偽善者だとか言って中傷する人がいるそうだ。
恥ずかしいのはどっちなのかよく考えることだな。

>>945
日本語が分かって無いのは君の方だな。
偉そうなこと言うなという非論理的な反論に返してやるものは何もない。
完全に釣られてる奴がどうせ相手にされないだろうと揶揄するのも滑稽な話だが。

バフェットは頭が凄く良くて、その上感性も素晴らしい稀有な存在だよなあ。
よくいるバフェット信者は頭は良い(つもり)かもしれんが、
感性がまったく働かない人間が多いように思える。
refightとかな。
まあ、数字をこねくりまわして能書き垂れて金持ちになれるわけないよな。

一言で言うならルールを作り出す側の人間だったってことか
今はそれが出来なくなったから過去の栄光にすがりはじめたでOK？

>>952
バフェットは現役バリバリだよ。