大暴落の原因はマネックスという説

さあ、夜通し語れ。

東京株式市場・大引け＝大幅続落、日経平均は昨年来最大の下げ幅
2006年 01月 17日 火曜日 16:04 JST
http://today.reuters.co.jp/investing/marketReportArticle.aspx?type=tokyoMktRpt&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20060117:MTFH40738_2006-01-17_06-25-37_NTK2703821:1

＞マネックス証券は取引時間中に、ライブドア株など５銘柄の代用有価証券の掛目を
＞ゼロに引き下げると発表。これも信用取引を行う個人のマインドを悪化させた。

【祭り】yahooファイナンスのマネックス掲示板 【開催中】

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=t&board=1008698&sid=1008698&type=r

【重要】ライブドア株式等の代用有価証券の掛目の引き下げについて

以下の銘柄につきまして、当面の間、保証金代用有価証券の掛目を引き下げます。
ご了承のほどお願い申し上げます。

銘柄名 変更前 変更後

ライブドア（4753） 70％ 0％
ライブドアマーケティング（4759） 70％ 0％
ライブドアオート（7602） 80％ 0％
ターボリナックス（3777） 70％ 0％
ダイナシティ（8901） 80％ 0％

実施日：1月17日（火）引け後の評価より

当該銘柄につきましては、現物株式の買付けを行っても
信用取引の保証金代用有価証券としては、評価されませんのでご留意ください。

http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new/news601h.htm

一番問題なのはマネックスが信用取引の掛目を0%にしたこと。
信用ってやったことある？
信用は担保×約3倍の取引ができる。
30万円現金が担保なら約99万円まで取引することができる。
担保は現金だけじゃなくて有価証券（株など）でも可能で
株の場合は株価×0.8（証券会社や銘柄にもよる）が担保になる。
今回ＬＤ系株を担保に信用取引していた人はＬＤ系株×0.8を担保にできた
けどそれを今回マネックスは場中にいきなり0にするって言い出したんだ。
ってことはＬＤ系の株で信用取引している人は担保0ってことになり
含み損が出ている人は追証（怖いもの）が発生するので持っている株を
全力で売ったわけ。
おそらくマネックスが0にすると言い出したから、他の証券会社も
0にするのではとの思惑もあり狼狽が始まりほぼ全部下げたってこと。
わかりました？

「この流れを変えたのが、マネックス証券との指摘が多い。」

ライブドアショック広がる・新興3市場の株価大幅下落
2006/01/17, 23:09, 日経速報ニュース, 1004文字

　17日の東京株式市場は「ライブドア・ショック」に見舞われた。ライブドアが所属する東証マザーズなど
新興3市場の株価は大幅下落。個人投資家のろうばい売りは主力銘柄にも広がり、日経平均株価は
1万6000円を割った
　この日の「ライブドア・ショック」（第一勧業アセットマネジメントの柏原延行執行役員）を象徴したのが、
ライブドアが属する東証マザーズ市場だ。上昇したのは、全151銘柄中わずか2つだけ。マザーズ全体の
値動きを示す指数は前日比329.17ポイント安の2469.89と、2003年9月の算出開始以来最大の下げを
記録した。
　新興市場にはライブドア同様、過去に大幅な株式分割をした銘柄も多い。中には不透明な経営を
している企業もあるのではないか、との不安から個人投資家の投げ売りがかさんだ。大証ヘラクレス指数の
下落幅も過去最大。日経ジャスダック平均株価も19日ぶりに反落し、新興市場は「総崩れ」の様相を呈した。
　売りは主力銘柄にも波及した。日経平均の終値は前日比462円08銭（2.84％）安の1万5805円95銭。
下げ幅は04年5月10日以来、約1年8カ月ぶりの大きさ。東証第1部の値下がり銘柄数は約1500と
9割に達した。
　午前中は一部企業の問題と受け止める参加者も多く「株価への悪影響は新興市場に限られていた」
（カブドットコム証券の山田勉マーケットアナリスト）。この流れを変えたのが、マネックス証券との指摘が多い。
　この日、午前の取引終了後、マネックス証券が顧客に対して、ライブドアを含めた関連会社5銘柄を
信用取引の担保から事実上外すことを通知した。手持ちの資金以上に株式を買う信用買いがしにくくなり、
場合によっては買った株を整理する必要に迫られるため、主力銘柄にも売りが広がるとの懸念が台頭した。
　これを契機に主力株にも売りが先行する展開になった。現物株下落の損失を回避するための株価指数
先物への売りも、日経平均の下げを加速した。ソフトバンクが一時、値幅制限いっぱいまで売られ、ヤフーも
大幅安となったほか、松下電器産業、新日本製鉄、みずほフィナンシャルグループなど業績好調の主力銘柄も
こうした流れに抵抗できなかった。
　ただ市場全体の先行きについては「堅調な企業業績などを考えると、主力銘柄への悪影響が長引くとは
考えにくい」（ソシエテジェネラルアセットマネジメントの吉野晶雄チーフエコノミスト）との声もある。

日興コーディアルからは、

キッカケとなりましたのは、ライブドア社が東京地検に証券取引法違反の疑い
で家宅捜査を受けたことで、積極的な事業展開を繰り広げていた他のネット関
連企業にまで連想が広がったことが株式市場全体の足を引っ張りました。ただ
し、お昼休み前後には、日経平均がプラスに転じていたことを踏まえますと、

後場から取引時間終了にかけての一段安は、一部のネット証券がライブドア株
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
式等の代用有価証券の掛目の引き下げを発表した（信用取引の保証金代用有価
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
証券として評価されなくなった）ことから需給悪化懸念が一気に広がったこと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の方が、本日の株価急落の直接的な要因と言えるかもしれません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今回のライブドアの問題につきましては、証券会社の対応も含めて、いましばらく見極め
が必要でしょう。


なんて、投資家向けメールに書かれてしまっています。

今回の御社の”ライブドア株式等の代用有価証券の掛目の引き下げについて”の決定について抗議します。
一切の説明もなく、投資家に一切の猶予を与えずにいきなり掛け目を０％に引き下げるとはどういう了見なのでしょうか？
ここには投資家の保護の視点はなく、御社の保身の姿勢しか感じられません。
信用取引を始めた時点で、投資家のみならず、御社にも信用取引についてのリスクが同様に発生するものと思われますが、今回の判断は投資家にすべてのリスクを押し付けたものと判断させていただきます。
幸い当方はライブドア関連の株は運用しておりませんが、今回の決定によっていきなり追証が発生し、それを払い切れない投資家もいると思われます。
せめて、段階的に掛け目を引き下げるなり、猶予を持たせるなりできたと思います。
別に掛け目を引き下げなくても、追証が発生する人は発生するのですから、今回の対応が本当に必要だったか、非常に疑問です。
合わせて、1/17後場の日本市場全体の暴落は今回の決定が引き金になったと思っていますし、そのように考えている投資家も多いという印象を持っております。
マネックスは投資家に対して非常にフェアな証券会社だというイメージを持っておりましたが、今回の件で、印象が変わりました。
含み損があるので、すぐに資産を移動することはできませんが、時期が来れば、資産を他社に移動することも考えざるを得ません。
少なくとも、マネックスは今回の決定の経緯について説明する社会的責任があると思われます。
何卒、ご対応のほど、よろしくお願いいたします。

みんなにマネックス空売りしてほしい・・むかつく・・

ニュー速にスレ建てないか？

マネックスに口座持ってないし、ライブ関連ホルダーでもないけど
今日の下げの原因をつくったマネックスは勘弁ならない

こういう個人投資家を馬鹿にした糞証券会社は、出金＆解約祭りの刑希望

マネックスで開かない、買わない、すすめないの３ナイ運動よろしこ

ニュー速に建てても、どうせ
「株やって金稼いでる奴は氏ね。まじめに働け」
で終わるのが目に見えてる

マネックスがライブドア買えばいいんじゃないの？？

マネックス・ライブドア
顧客増加＆もろもろ企業もついてきてウハウハ

マネックスの幹部を頃したいんですが

>>11
まぁ、そうだろうね。
ここは、個人投資家の口座閉鎖・資金引上げしかないだろうな。

建て玉の強制売りは明日の朝？

まとまっているたいへんいい文章見つけました・・・



ライブドアの件は前場寄付の大幅ＧＤに現れたが、その影響は前場の引けまでに様々な有力銘柄が値を戻し、日経プラテンでこの件はおり込んだ。

暴落の真の黒幕はマネックスである。
地検は市場に影響を与えないように、市場が閉まってから行った。
投資家達には考える時間があった。
だがマネックスは自分の利益を優先するために、市場の混乱を考えず、場中で暴挙に出た。
ここだけは絶対許せない。
楽天空売りは個人の力が足りないことが露呈したが、個人に出来ることはある。
ネット証券は100％が個人客だ。その個人がマネから資金移動し、口座を閉ざせばこの企業は完全に終わる。その時、いくら大人でも大損してまで買い支えることは不可能である。

まずすることは資金移動、口座解約だ。大人が逃げれば全力で空売れ。



こんな会社相手にしないでおきましょう
ネット証券は腐るほどあります

口座は残して1円だけにしておくのがいいですね　笑
入出金でたんまりサービスしてもらいましょう

さて明日から8698はウォッチ銘柄にして今日の出来事を忘れないようにしたいものです
投資家は株価が戻ると忘れちゃうから・・・笑
今日のこの会社のしたことは株を続けている限り忘れないようにしたいものです

それくらい・・・ひどいことをこの会社はしたのです

個人投資家がなぜ株をするのか・・・
それはもちろん儲けたいからです
しかしながら株をやってる人は人一倍「自己責任」というのを自覚しています
自分の判断が間違っててそれで損をしたというなら、それはそれで受け入れることができる人がほとんどです
その代わりルール通りにしない人には容赦なく攻撃します
今日のこの投稿数がそれを証明しています

ライブが嘘をついていたかもしれない・・・
それでライブがS安・・・当然です
もし仮に自分がライブのホルダーであったらそんなライブの株を買っていた自分を責めるしか仕方ありません
「ホリエモンめー！」でそれで終わるのです・・・


どういう意図があったのかは知りませんがネット証券はあくまでも御用聞きだということを忘れてはいけないと思います
追証を払えない客がいたら堂々と請求すればよいと思います
それがルールですから

その代わり・・・信用建てをした時に掛目が決まっていたならば少なくともその建玉が返済されるまではその掛目を守るべきです
それが「信用」なんじゃないですか？



さぁ明日からまた頑張りましょう

有料で児童ポルノ、おまえらが勤めている会社が権利所有の
肖像権侵害物、著作権法違反物がダウンロードできる
西村博之が管理会社取締役の違法アップローダーはこちら
http://up.pan.to/
http://up.pan.to/subback.html
http://yotsuba-4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/
http://jbbs.livedoor.jp/computer/19897/

★通報先はこちら
警視庁WEBフォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
肖像パブリシティ権擁護監視機構
http://www.japrpo.or.jp/tindex.html
知的財産権保護プログラム参加団体
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/propertyprotection/guide/program/list.html

色んな所で語られてるけど、マジだったら最悪だな。
昼に戻りかけていた相場すべてぶちこわしかよ・・・。

過去の株式上場会社への取り扱いを考えると、
ライブドアの株の価値は、捜索の時点でアテにできなくなった、ってのは確かなんじゃないかな。

問題は、「無価値なんだから、即座にそのとおり取り扱う」←ハードランディング、なのかな
と「無価値なのはいずれわかるんだから、自分でハードランディングの引き金を引くこともないだろ」
という考え方のどちらに合理性があるかじゃないかなあ、って思う。

ここしばらくの株価上昇って、個人投資家と、外国人が買いに回ったからでしょ？
捜索が決った時点で下がること自体は免れなかったと思うんだよね・・・

「株価の暴落さえ起きなければ、どれだけ不公正があっても問題なし！！」
とか考えない限り

おまいら、安心汁。過去にはこんなひどい事もあった。
http://image.blog.livedoor.jp/viva_mercury/imgs/9/b/9b952ce3.jpg

大量の信用売りを行っている組織・機関などが
あったらそこが仕掛けたかも
特に外資とか・・・・・・・・ナンチャって、ネ。

マネックソのまっちゃんって外資出身だたけ?
そこが空売りかけてたら凄すぎ

コードネーム松よ機は熟した例の方法で仕掛けよ・・・
ハッ、仰せのままに・・・・

【豚扉教団死亡のお知らせ・まとめ】

「ライブドア・ショック」日経平均終値４６２円安
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000311-yom-bus_all

ライブドア幹部同士"違法性認識"か？極秘メール押収
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060117/20060117-00000038-ann-soci.html

＜マネックス証券＞ライブドア関連５社株、担保評価ゼロに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-00000007-mai-bus_all

◎ライブドアに説明要請＝上場廃止も視野に―東証 （時事通信）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1640567/detail

＜ライブドア＞関連会社、経常利益７０００万円超を粉飾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-00000010-mai-soci

ライブドア本体も粉飾決算、数社利益を付け替え黒字に （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060118it01.htm?from=top

＜ライブドア＞監査調書を修正させる　幹部、違法性認識
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-00000008-mai-soci


経済音痴の上に司法音痴の基地外ｹﾞﾛ豚信者ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗ

それでも信者は教祖と教団の責任を他の誰かに転嫁し続けるｗｗｗｗｗｗ

ライブドア社長日記
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/archives/50042513.html#comments
10. Posted by usucks 2006年01月17日 23:59
本当に、今回の事態を収拾する意思が本当におありなら、口先ではなく、行動に起こして下さい。ライブドア証券のこの期に及んでの、売り浴びせは見ていて、如何ともしがたい限りだ。何のことだかお分かりでしょう？
期待しております。

　　　　　　　　 _______________
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　　　　　　　 /ﾏﾈｯｸｽ証券/
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　　　　 　 /　　　お前の豚株　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　ﾜﾛﾀ　　　　　　/　　/　　　/
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マジでマネッ糞には腹立つわ。

昼間プラス10万が仕事終えてみてみたらマイナス20万になってるし。
ライブドア関連の株も全く持ってないから油断してたとはいえ、一般リーマン投資家は
掛け目ゼロだって閉まってから知ったんだしさあ…　マネックスでライブドアを信用取引
してないやつ意外は知りようがないし、知ったところで仕事中じゃん。マジで犯罪行為だよこれ。

どうせ今日からマネックスに続く証券会社続出だよ。

おまいら株やってる割には目先のことしか見てないのな。

後場で大きく下げたお蔭で、明日以降買い易くなったじゃねぇかw
リーマン云々とかいうなら戻るまでアホールドしとけ

>>26
もし今日から豚扉が上場廃止or監理ポスト入りならばな。

細木「株価５倍になるわよ」
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000067282
sage

万一のときＬＤ証券の預かり金や有価証券は保全されるのでしょうか？
プレパス愛用者です。

あんまり損しなかったけどマネのやり方には憤慨しますわ
>>27の言うことは、もっともだとおもうけどさｗ

とりあえず口座に1000円残して毎日1円ずつ送金させるわ。
小さい事だけど皆でやれば大打撃でしょ？

そもそも真似糞証券など使う方が悪い、という気もするけどね。

>>29
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/kinhogo/kinho107.html
日本投資者保護基金

分別保管が前提だけど、　それの次に、こんながある
日本投資者保護基金に入ってるやろ〜

>>32
はめられましたな。実に、はめられましたな。

　　　　　　 ／￣＼
　　　　　 ○⌒>.　 ヽ
　　　　　　　 ⊂ﾆﾆﾆ⊃ なんや君、こっちの方はバージンかいな？
　　　ﾊｧﾊｧ　（ ; ´ Д｀）　　））
　　　　　　　 /つ,- ,---O
　　　　　　 ノ　（Ｕ（　　　 ） ｻｯｸ ｻｶ
　　　　　　(＿ ｜　|∨Ｔ∨ ← >>34
　　　　　　　　 （＿_）＿）

ライブドアの信用担保価値がゼロとする証券が出てきている中、ライブドア本体
にも粉飾疑惑が一部で報じられたことにより需給懸念が一段と強まっている。


----- Original Message -----
From: <[email protected]>
To: <***@*****.ne.jp>
Sent: Wednesday, January 18, 2006 2:10 PM
Subject: Monex <Shikyo-Alert-Mail>


> 市況概況アラートメールです。
>
> 1月18日(水) ランチタイム・コメント
> 午前の日経平均は大幅続落。410.29円安の15395.66円（出来高概算16億1000万株）
と昨年12月20日以来の水準まで下げが拡大している。東京地検特捜部による捜索を受
けたライブドアの信用担保価値がゼロとする証券が出てきている中、ライブドア本体
にも粉飾疑惑が一部で報じられたことにより需給懸念が一段と強まっている。これに
ＮＹ市場の下落や、決算を発表したインテル、ヤフーなどが時間外で急落しているこ
とも嫌気されている。新興市場の中小型株に引き続き見切売りが加速しているほか、
個人投資家の参加度合いが高いソフトバンク、銀行、鉄鋼株などにも見切売りが強
まっている。これにより日経平均はじりじりと下げ幅を拡大。薬品株などのディフェ
ンシブ銘柄の一角が上昇する他は、幅広い銘柄が値を下げ、東証1部の値下がり数は
1581と、全体の95％近くを占めている。
>
>
>
> http://www.monex.co.jp/
>

世界同時株安を演出したマネ糞

マネックス説はバカがあちこちでほざいているバカな説

マネックスの売買高は東証の売買代金の１％程度
そのうち、当該株式を担保にしている投資家は、ほんの一部。
マネックスは、暴落と全くといっていいほど関係がない。

ここ数日の日経平均先物に売り仕掛けを大量に行っていた外資がいることも知らないバカで間抜けな素人は死んでもらいたい。
マネックスに営業妨害で訴えられるかもな。

Br89+5jv
Br89+5jv
Br89+5jv


ひたすらマネックス板で否定してまわっているこのマネックス社員どうにかしろ

>>38馬鹿がいた。

マネックスショックとして載ってるぞ

俺マネックス使ってんだけどどうしたらいいんですか

マネックスが悪いとは思わん
悪いのはブタえもん一家だろ

つーか、あの状況でブタ株がまだ担保として価値があると思ってるトレーダーがいることが不思議で仕方がない

>>38
あの発表を見て、
午後から先物の売りが殺到したんだよ。
関係者もそう書いてるよ。

別にやるのはかまわないが、タイミングが悪すぎる。

＜マネックス・ショックの余震も継続＞


　一部の証券会社が１７日にライブドアの株券について、信用取引の担保掛目をゼロとする措置を実施したことも、
影響が継続している。マネックス・ビーンズ・ホールディングス<8698.T>傘下のマネックス証券は、ライブドア<4753.T>および
同社と関連のあるライブドアマーケティング<4759.T>、ライブドアオート<7602.T>、ターボリナックス<3777.OJ>、ダイナシティ<8901.Q>の
計５銘柄の代用有価証券掛目をゼロに引き下げたが、１７日の後場に下げが激しさを増したのは、これが要因との見方が出ている。

　１７日の朝方は“ライブドア・ショック”だが、１７日後場からの下げを“マネックス・ショック”と呼ぶ関係者も少なくない。

ttp://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20060118:MTFH49808_2006-01-18_04-46-45_NTK2705136:1

>>38
確かに売買高は少ないけど、マネｯクスに他の証券会社も追随するのでは
ないか、と思って売りが増えていったのではないかい。
先物の売りもマネｯクスも火に油を注いだことは間違いないべ。

>>38
俺は信用やらんし、豚関連株も持っていない。
もちろんﾏﾈに口座も持っとらん。

だけど昨日の昼に「掛目ｾﾞﾛ」の発表を見て持ち株全部後場で売り抜いた。
追証スパイラルが想像出来たからね。

少なくとも俺に危機感を持たせたのは豚ではないよ。

マネックスユーザーは口座閉鎖するか資金ひきあげ。

で、今日のマイナス700でどれくらいの人が追証くらったんだ？
10万人位かな。原爆なみの破壊力だな(笑)

>>38
うはースーパーバカｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ﾉ━━━ !!!
頭大丈夫ですか？

てかＧＳが先物バカ売りしてたら受けるな

たしかに昨日の前場はよかった。後場で一気に下げた。その間にマネックソが･･･｡

■■■本日　S安の比例配分がありません！■■■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137565297/

■■■本日　S安の比例配分がありません！■■■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137565297/

■■■本日　S安の比例配分がありません！■■■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137565297/

お前ら、本当の馬鹿か？
今日の日経平均株価が下げた原因はライブドアじゃないんだよ。


　　　|||　証人喚問で「内閣官房長官：安倍晋三」の名前が出たことによる
　　　|||　外国人投資家の日本株利益確定売り


が原因なんだよ。

>>52

それもある。が・・・・
それをメインに持ってくるおまえにマネックスの影がみえる。


それかただの馬鹿だな。

恥ずかしい>>38がいるスレはここですか？

初心者って自分の負けをすぐ他人のせいにしたがるのな

よくみたら>>51マルチじゃん。どこにでも貼り付けてるんじゃねーよ

マネックスには自己売買部門あるの？

マネックスは、顧客の現物株を【大口】に貸して、
貸し株料を徴収する貸し株制度をやってませんか？
ここを利用されている方、どなたか教えていただけませんか？

豚株ほんとうに紙くずになりそうだな

そうなのか？

>>58
貸し株制度はあるよ。
それがどうしたの？

保身主義

マネックス最高

　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i 　　マネックス
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:| 　　もいいかげんにして欲しいですよね、全く！
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:| 　
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| 　
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

この程度の暴落や公約は大した事はない。
子分のハム介を助ける事が大事である。
私が就任した時でも16000円位だろう。
まあご主人様の国の投資家達は無事非難されたようだが。
素人投資家はフリーターのように努力が足りない。
　　　　　　　　　子鼠チュン一浪

個人投資家に逆恨みされて潰れるのも自己責任ｗ
まさかそういうリスクを考えずに企業経営してる訳じゃあるまい。

マネックス砲１発で・・・何てザマだ

あくまでも推測の範囲はでないが・・・・・・



年初には外資のヘッジファンドが静かに売り仕掛けに入ったと聞いている。
それを何処が支えたのかは私にはわからない。
だが、有名な相場氏は日経を見て幻のような感じがする。
下にすっぽ抜けなければよいのに。。。。と言っていた。

さて、暴落の手助けをしたと思えるマネックスだが
ご存知ここの社長は松本大だ。
かつて敏腕トレーダーと言われ海外のヘッジファンドとも親交があるという。
かの有名なジョージソロスとも旧知のなからしい。

年初の外資ヘッジファンドの売り仕掛け。
松本代のヘッジファンドとの繫がり。

確定的なことはもちろんいえないが
推測が事実だとするなら

国民に対する裏切りではないだろうか・・・・・

たんなる思い過ごしであることを願う。

上げ３日下げ３日。

金曜の小安いところは絶好の飼い葉と見る。

グリコの、
濃くておいしい牛乳と、
食後のアイスラムレーズン味は、
両方食べてしまいましたな。少し食べすぎかなと、
後悔していますな。そしてＱちゃんは、
いつものように個々 dotour 煮到着したのですな。

一番悪いのはホリエモンじゃん


こいつら気持ち悪い


いくら人のせいにしても含み損は消えないし、ホリエモンならまだしも
マネックスが保障してくれるわけない、ぞ、っと

豚ショックと真似糞ショックは別物。
豚会社なんかとは一切関係の無い東証1部の小売業の株を
持ってたのに、真似糞のせいで影響を受けることになった。
豚会社関連銘柄を買ってた人ならともかく、
そうでないなら、真似糞さえあんなことをしなければ
影響を受けることはなかった。

間根苦巣を皆で懲らしめよう！

マネックスのせい
間違いない

CNN
ttp://www.cnn.com/2006/BUSINESS/01/18/asiastocks.wednesday/index.html

マネックスのことも書いてあるな（ｗ

日曜の「マネックス証券　新春　お客様感謝Day」が荒れそうな悪寒ｗｗｗ

真似ッ糞を経営破綻に追い込む会

マネックスが原因とは言わない。
マネックスが扇動したコトは間違いない。

大暴落の原因は、

http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/511ea270/bc/%c2%e7%a4%c1%a4%e3%a4%f3%a5%b5%a5%a4%a5%f3.pdf?bcIpkzDBS38Qkj5W

大ちゃんの知恵袋である、
Ｑちゃんのせいでもあるのですな。Ｑちゃんは、
万死に値しますな。実に、値しますな。

マネは信者たちの目を覚まさせ、現実を突きつけただけ

マネックスのしたことって、地震の被災者から強制的に家賃を取り立てした
ようなものだからなぁ。正当な行為かも知れないけど、配慮が足りなすぎ。

ライブドア関連銘柄買ってる奴の何処が地震の被災者だよ



パチンコ中毒者の間違いだろ

原因はライブドアそのもの。
マネックスのせいにするのは逆恨み。

’火事場泥棒’って言葉がぴったりだと思う。

別に非難してる訳じゃないよ。証券会社はそんなもんだろう。
だが、損させられた人間はいつまでも忘れない罠。

>>81
そう火を付けたのはライブドア
だがその燃えてる所にガソリンぶっかけたのがマネックス

損させられただってよhahaha

他のＩＴ企業だって紙切れみたいなもんじゃないか

PER50だの100だの馬鹿じゃねーの
バブルから何も学んでない
あげくの果てに損したのを人のせい。

>>82
多分馬鹿だから一年後には忘れてるよ。
騒いでるのも今のうちだけ、これ、マジ。この文章一年とっておきな。

エイチ・エス証券副社長？沖縄で男性の遺体発見
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5900/news/20060119i501.htm

もし大暴落の責任を感じての投身だったとしたら
大ちゃんが殺したと言ってもいいな

>>36
よくこれを転載している奴がいるけど、それってFISCOによる市況だろ。
つまらん誘導はやめとけや。

http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20060118:MTFH49808_2006-01-18_04-46-45_NTK2705136:1

１７日の朝方は“ライブドア・ショック”だが、１７日後場からの下げを“マネックス・ショック”と呼ぶ関係者も少なくない。

［東京　１８日　ロイター］

マネックスはごく妥当な判断。

ライブドア、投資組合を悪用…自社株売り抜け４０億？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060119it01.htm
↑
でその証券会社社長が
↓
エイチ・エス証券副社長？沖縄で男性の遺体発見
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060119i501.htm


やべえええ！！！！！！！
これきた。
もう漫画、ヤクザ映画の世界。
明日も市場は大混乱。
本当にありがとうございました。

自分に被害が来る前にとっとと逃げたってだけで別に得した訳じゃないしなあ
火事場泥棒とは違うんでないの？

むしろ、被害者救助をするはずの消防団が火事の規模を見た途端
自分が怪我するのを恐れて退散したって方が合ってるような

ライブドアショックではない
マネックスショックでもない

無茶な信用をやってた素人が連鎖的に破綻していった

上二社はただのきっかけ

それは、マネックスはわざわざきっかけ作りをする事はなかったかもしれない。

しかし、問題の本質は、ライブドアなんぞの株を担保にするという無謀行為を

これほどまでに多くの人間がやっていたという事に尽きる。

だが、今後来るであろう上場廃止ショックにくらべれば

こんな騒動はまだ軽微なものであり

それらが全て同時に来ていたら、と考えれば分散されただけましといえよう。

まぁどこが悪いとかは分からん。
が、記事は語る。

http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20060118:MTFH49808_2006-01-18_04-46-45_NTK2705136:1

１７日の朝方は“ライブドア・ショック”だが、１７日後場からの下げを“マネックス・ショック”と呼ぶ関係者も少なくない。

［東京　１８日　ロイター］

マネックスのサーバーに田代砲なんて撃つなよ

青木ヶ原樹海のミネラルの流れ

樹海＝＝＞木の葉などで川に流出＝＝＞海＝＝＞プランクトン＝＞魚＝＝＞人間
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　＜=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いくら責任を他者になすりつけて自己満足しても
お金は返ってきませんよ

そうですな。

the newyork times を読みましたな。
メディアヒストリアを例示するコメントも、
紹介されていましたな。実に、されていましたな。

実際マネックス原因だろｗ

違うだろ。
弾（火薬）と拳銃があって、
たまたま通りがかったマネが服をひっかけてゲキテツ入れちゃっただけだろ。

ライブドア：強制捜査の背景に政治的意図と分析　米紙報道　（毎日新聞）
　【ニューヨーク高橋弘司、ロサンゼルス國枝すみれ】インターネット関連企業「ライブドア」
グループに対する東京地検特捜部の一斉捜索について、１８日付の米紙ニューヨーク・タイムズ
は経済面で「インターネット企業への強制捜査で日本株下落」との見出しで報じ、多くの日本人
が強制捜査の背景に政治的意図があるのではないかとみていることを指摘した。

　東京発の記事は、日本のテレビや新聞が株式市場を駆使して急成長したライブドアの堀江貴文社
長を「成り上がり者」とみていると指摘。捜査について「市場に横行する『灰色手法』に、司法の
観点から明確な線を引く端緒になることを期待したい」と評した日本の新聞記事を引用した。

　さらに、ライブドアによるニッポン放送株をめぐるフジテレビとの争奪戦などで「日本のビジネス
リーダーから激しい批判が起こった」と指摘。多くの日本人が「捜査の背景について、エスタブリッ
シュメント（既成体制）に挑戦しようとする成り上がり者を懲らしめようとする政治的意図があるの
ではないかと考えている」と分析した。

　一方、１８日付のロサンゼルス・タイムズ紙は、「高慢できざなキャピタリストである堀江社長が
やり玉にあがったことは、堀江氏は生意気だが日本のビジネスと文化を変えるためには効果的だ、と
考えていた日本人にとってショックだった。小泉純一郎首相もその一人で、昨年９月の選挙で堀江氏
を改革派候補者として抜てきした」と解説。日本のビジネス界は「堀江氏の攻撃的なビジネス手法、
時間外取引など自ら灰色と認める金融取引、テレビに露出して自家用機で飛び回る派手さを忌み嫌っ
ている」と指摘した。

tp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/060119/060119_mbiz2706349.html

MY PAGE > 会社情報 > 最新情報

【重要】「ライブドアオート」の代用有価証券掛目の引き上げについて






以下の銘柄につきまして、保証金代用有価証券の掛目を引き上げます。

銘柄名 変更前 変更後

ライブドアオート（7602） 0％ 80％


実施日：1月19日（木）引け後の評価より

マネックスは金融庁から聞き取り調査されると思うね。

担保掛目の変更基準について、具体的な事例を明示しない状態で
いきなり掛目ゼロとしてしまったのは、円滑な証券取引を義務付け
している証券業法違反の疑いが強い。

寄れば掛目復活とか場当たり的な対応は理解できない。

http://storage.irofla.com/?name=uwaaaaaaaa&type=swf

ドサクサに紛れーて信用買い残くずしでつか...。
やりー杉

オートだけ戻し？正しいと思ってるならハンパなコトスナ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

証券取引等監視委員会・情報提供窓口
ttps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

掛け目変更はいつかは必要だったろうけど、あのタイミングでは最悪だったからな。
ほんと暴落の値幅の半分はマネックスの責任。

この程度の騰落で狼狽して大火傷する奴。信用やってまで突っ込んだ挙句に頓死する奴。
まあ、いつか淘汰されるんだろうけどそれがちょっと早まっただけ。

相場長くやってる奴からしたらほほえましいといおうか。。慶事であることは確かだわな。
昨日、狼狽売りがでたとこで拾った分は今日確定した。女友達に寿司でもおごってやるつもり。これから出かけっとするかな。

じゃ、大損の諸君、外は寒いけど風邪なんか引かないで元気でな。

この程度の騰落で狼狽して大火傷する奴。信用やってまで突っ込んだ挙句に頓死する奴。
まあ、いつか淘汰されるんだろうけどそれがちょっと早まっただけ。

相場長くやってる奴からしたらほほえましいといおうか。。慶事であることは確かだわな。
昨日、狼狽売りがでたとこで拾った分は今日確定した。女友達に寿司でもおごってやるつもり。これから出かけっとするかな。

じゃ、大損の諸君、外は寒いけど風邪なんか引かないで元気でな。

まぁ、この相場経験して痛い目にあった初心者は次からはもう狼狽売りしないんじゃない？
その勉強代だよ。




そして次回は損切りしそこねて大損するわけだが。

これ笑える
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1137608005488.jpg

>>111
いやまさにマネックスがしたのは、そういうこと。

>>111
そのまんまじゃねーかｗつか一般人を型に嵌めるのは止めてくれよな。

今日の日経金融新聞のトップの筆頭記事になんと
マネックスが暴落を招いたという証券会社幹部の非難記事が乗っているよ。
業界もマネックスに懐疑的なわけだ。

ここからは個人的な憶測
マネックスの社長はＧＳ出身で外資とのつながりが極めて強い。
で一昨日、外資は一斉に東京市場の空売りを仕掛けた。　
しかし午前中はライブドアショックもなく平均株価さえ上昇してしまった。
この時点で、マネックスの松本と外資連合が空売りを仕掛けた張本人だったら
何をすべきか明白である。　そう、信用売りのパニックを起こす必要があるのだ。
ライブドアの担保価値を０％にすれば連鎖反応が起きるのは明白である。
それを松本は確信して、０％　と発表したのだ。
それに呼応して、市場は前面安になる。　これは外資が連帯して空売りを仕掛けないと
これほどの下げにはならない。　誰の絵なのかが問題だ。偶然だろうか？
マネックスが確信犯というのは憶測にすぎないのだろうか
なぜ、債務超過でもないライブドア株を０にする必要があるのか？
それは、市場全面安を呼ぶためだとしたらどうだろう？
マネックスの友人外資が空売りで利益を出したかどうしかけたか、地検についでに調査してもらいたい。

ライブドア株を担保除外に　岩井証、マネックスに続き
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060119/20060119010034251.html

　岩井証券（大阪市）は１９日までに、ライブドア、ライブドアマーケティング２社の株式を２３日から信用取引の担保として認めないことを決めた。
ライブドア関連株を担保対象から除外するのは、マネックス証券に続き２社目。

　与謝野馨金融担当相は１９日午前の記者会見で、証券会社によるライブドア関連株の担保評価引き下げについて「混乱に拍車をかけた、
と一部が疑うのは当然だ」と批判した。だが岩井証券は「粉飾決算の疑いが出ており、
リスクを考慮した」と説明しており、顧客にはインターネットの専用サイトで１８日夕から告知している。

　２社に加え、ライブドア系列のライブドアオート株、ダイナシティー株、ターボリナックス株についても、
従来の担保評価の比率を時価の８０％から４０％に引き下げる。

　５社の株を担保に岩井証券で信用取引している投資家は、担保の差し替えや追加が必要となる。

松本大くんが与謝野大臣に噛み付いたぜ！！
松本君、あんまり勘違いせんほうが身のためだよ！！

http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new/rel20060119.htm

どう考えても、マネックスが原因だろ。
存在自体が迷惑。

マネックスが、あんな発表しなければ、何も関係ない株をとりあえず投げたりしなかった。

>>116

なお、当社による5銘柄の代用有価証券掛目の引き下げと、
ここ数日間の市場全体の株価変動との間には、因果関係があるとは
考えておりません。

松本馬鹿丸出し

>>116
更に、当該特定銘柄の代用有価証券掛目を引き下げた際の、市場全体に対する影響を検討し、特に大きな影響はないものと判断致しました。

大きな判断ミス。責任取れって感じだなｗ

>117
なんで関係無い株を取りあえず投げたの？
あの程度で踊らされる君も結構迷惑ですよ。

マネも因果関係ないと言い張るなら
ライブドアオートを80に戻した合理的理由を説明すべきだな。
この数日で何が変わったのかを。

繋がりが無関係な銘柄なんてどこにもないよ 追証の補填は別の銘柄の売りだからな
一部の銘柄にまで心理的飛び火いったくらいだし
俺は午後の寄り見て寝たら酷い事になったよ
今日取り返したけど

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1646542/detail?rd
マネックス証券がライブドアグループ企業の株式５銘柄について信用取引の担保から除外した問題で、
金融庁は１９日、同証券に経緯などを聴取した。
投資家が、新たな担保として現金を差し入れるため保有株を売却する動きに出たため、
１７、１８両日の株価急落の一因となったことを重大視。
投資家保護の観点から問題があった場合は、行政処分も検討する。

>>122
頭悪いんだよ、松本大は、保育所からやり直すべきだね。
それか死ぬか２つに１つだよｗ

>>103は神ですか？？

4361川口化学！！　本日午後2005年11月期本決算発表 増益回復見直しカイへ
売上高 （百万円） 2005年11月　7,493 　　2006年11月予　7,500
経常利益 （百万円） 　　　　　388　　　　　　　　　　　240
当期利益 （百万円） 　　　　　86 　　　　　　　　　　　120
１株配当 （円） 　　 　　　　4.00 　　　　　　　　　　　4.00
2005年当期利益は訴訟関連費用特損で減少したが　06年期はＥＰＳも増益へ
株価も7月期日売りで大底500円固めでｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽが70万株保有も材料

>>122
半年くらい業務停止にしてやれよ。

>>115

＞２３日から信用取引の担保として認めないことを決めた。

一緒にすんなや
休日はさんで何日あると思ってんだ

つーか、いきなり担保ゼロって証券史上前例あるのか？
詳しい人教えてくれ

松本マネックス社長「説明不足だった」・掛け目引き下げ
2006/01/20, 01:30, 日経速報ニュース, 729文字

マネックス証券の持ち株会社であるマネックス・ビーンズ・ホールディングスの松本大社長は
19日、日本経済新聞記者と会見し、ライブドアなど5社の株式を信用取引の担保から事実上
外したことについて「投資家や市場への説明が不足していた」と述べた。今後は「情報開示
のあり方を検討したい」と語った。
主な会見内容は以下のとおり。
――予告なしに担保から外したのはなぜか。
「顧客、当社の株主、市場参加者という三つの立場を考えたうえで経営判断した。株価が連日
ストップ安になれば、気配値といういわば架空の担保価値をもとに信用取引が継続できてしまう。
顧客の資産を守るため、迅速かつ分かりやすい形で対応する必要があった。価値を判断でき
ない株式を担保に資金を貸し出すことが、当社株主の利益にかなうとは思えない。また市場へ
の影響もそれほど大きくないと判断した」
――問題はなかったといえるのか。
「（担保から外した）理由などをはっきりさせず、投資家への説明が足りなかったとは思う。我々
の方法に改善すべき点があれば批判は甘んじて受ける。今後、他の証券会社などと話し合い
ながら、どういう開示が1番いいか考えたい」
――マネックスの対応が相場急落の一因との指摘もある。
「誰がどんな思惑で売り買いしたかは分からないが、当社でライブドアを担保に信用取引をして
いる顧客の数などを見る限り、それほど影響があったとは考えづらい」
――ライブドアオート株はもとどおり担保として受け入れることを決めたが、残る四銘柄の扱い
はどうするのか。
「市場で正常に取引されていると確認できれば、一般論としてはもとに戻す。具体的な担保運用
基準は公開できないが、情報開示が不十分だったという点で我々にも落ち度があった」

「市場で正常に取引されていると確認できれば、一般論としてはもとに戻す。具体的な担保運用
基準は公開できないが、情報開示が不十分だったという点で我々にも落ち度があった」

一般論としては・・・って、、、

>>価値を判断できない株式を担保に資金を貸し出すことが、
>>当社株主の利益にかなうとは思えない。

マネックスビーンズの２番目の株主は松本大、本人です

まねっくそ証券ｗｗｗ

例えるならば、
堀江が酔払い運転で交通事故を起こして人垣に突っ込んだ。
車は横転しガソリンが漏れ危険なため、周りの生存者は冷静に避難を開始していた。
この時点では被害は限定的。
このガソリンに火を点け炎上させたのがマネックス。
避難者はパニックに陥り暴走、被害が大幅に拡大。

>>133
何が何を例えているのやら？？ﾍﾀｸｿｽ

>>134
ガソリンが漏れているところでタバコを吸おうとして
火をつけてしまったといったところでしょう。

マネックスには、今回のことについては説明責任があるな。

証人喚問決定だな

寝糞証券

>>135
事故で火が燃えているところをわけがわからなくなって、
負傷者を救出するどころかトドメを指したって感じでは？

「社長！うちの会社が2ちゃんねるでボロクソに書かれています！」

「・・・ウィルスのソースコードでも書き込んだれ」

鼻くっそ証券

>>135
気化ガソリンがもれてるかどうかも分からない状態で
爆発するぞーにげろーーーー
って、冷静沈着に非難していた人々をパニック症候群に陥れたって感じだろ

で、ガソリンがもれてないことがわかったら、爆発しないから逃げない、という

冷静な非難活動は大切だが、いきなり駆け出してパニックを増長した

けど、因果関係の証拠はむずかしいね
空売りの証拠と、実際に踏み上げされそうになって、発表を指示したって電子メールでもでてきたら祭りだが
憶測だしな

＞（担保から外した）理由などをはっきりさせず、
＞投資家への説明が足りなかったとは思う。
＞我々の方法に改善すべき点があれば批判は甘んじて受ける。
＞今後、他の証券会社などと話し合い
＞ながら、どういう開示が1番いいか考えたい。

この文章に俺は一番違和感を覚える、確かに松本の責任だけとは
今回言えないが、理由などをハッキリしなければ話にならないと
思うが、それに即日実行とは、どういう意味なのか？
今回の一件ある意味個人投資家を潰す為に誰かが仕掛けたのではないか？
この３日間、考えていたが、そう思えてならない。
しかし今の市場で個人投資家を潰してもメリットはない。
もし誰かが仕掛けたなら、間抜けとしか言いようがないね。

普通のＩＱがあれば原因はマネックス以外ないだろ。

そう言わないのは、マネックスがスポンサーの番組のように、ＧＳ松本が金を渡しているところぐらいだよ。

実は国家中継で下げ幅拡大したんだよ、そのことに気づかない香具師は池沼。

しかしライブドアは東証マザーズだよ、これで全体が下がるなんて
あまりに不自然だ、それにこの証券会社は７割をいきなり０に、
したんだからね、これも不自然だね。
この２つの不自然がどうしても俺の頭の中では理解できない・・・・・・
相場は確かに読みずらいけど、今回の暴落は本当に不自然だね。

空売りしてたのでもっと下げたかったんではと言う説に一票

>>147

折れもそれに清き１票を入れさせてくれ。
判断バカでしたからやりましたではなく、下げたかったから追い打ちをかけた。
ところが、思いの外効き過ぎたというのが実態だろ。
松本は下げたかったからやったんだ。

下げ相場で貸しはがしっ
怖いねー

>>147
合法なの？

水曜に寄り以降も下げつづけたのもマネックスのせいなのかな。
オレは水曜朝の時点でクソに追随する証券会社が出てこなかったから、火曜の下げ分
なんかすぐ戻すと思って寄りでいぱいしこんでひどい目にあった。

ターボリナックス社長のマネックス批判キター

--------------------------------------------------------
2006年01月20日
三位一体で乗り切る

昨年の上場前、機関投資家の方々を大変暑いさなかに何十社も回りました。

その時にマネックス証券にも行き、松本社長とは１時間ほど話をしました。
今回、このような突然の制裁とも言える処置を受けたことは一生忘れませんし、少なくとも
私の目の黒いうちは弊社がファイナンスをすることがあっても、かの会社だけは出入り禁止
です。
（まぁ、向こうもターボみたいな雑魚はどうでもいいよ、とは言うのでしょうが・・・）


皆様、驚かないでください。
マネックス証券は弊社上場時の幹事証券会社（シ団に入っている）なのです！！

上場時の幹事証券の１社なんです！

それが一切の連絡無しに、今回の措置です。
これは少なくとも私の常識ではあり得ないですし、はっきり言ってマネックス証券は証券会社
としての品格も資格もないと思います。

--------------------------------------------------------
ttp://blog.livedoor.jp/kyano51/archives/50361004.html

いずれにしろ、あの社長がかなり痛いﾔｼだって事が良く判った。
解約だな。

今日のマネ糞からの返信メール

回答 (マネックス証券) - 2006/01/20 04:02 PM
再度メールをいただき、ありがとうございます。
リンクを貼っていただいたブログ、拝読させていただきました。
マネックスとしての見解は松本からのコメントどおりでございますが、
お客様からのご意見、お気持ちは真摯に受け止めさせて
いただきたく思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

貼ったブログ
http://blog.livedoor.jp/yutaro_stock/archives/50410301.html

不誠実極まりない。

>>153
しかし、あの松本ってやつさあ…　関係ないと主張するならば、普通は
ライブドア以外の株価にはほぼ影響ない、寧ろ平均株価も全体的に
上がってきたいたのにも関わらず急に暴落した理由というか要素は他に
何が考えられるかしめすもんじゃねえの？


直接的な原因かどうかの審議は置いておいて、マネックスが発表した直後
暴落し、しかもその連絡を自社に口座がある人間にしか伝えてなかったって時点で、
株価操作と疑われて（≠断定されて）当然だと思うんだが。

大暴落前に、外資が相当売り込んでいたのは


　　　単　　　な　　　る　　　偶　　　然　　　で　　　す　　　か　　　？



＞松本さん

マネックス最低

【マネックス】CEO松本氏、個人ブログで「賭け金の緩急付けないギャンブラーは嵌る（はまる）」と渦中の17日にエントリー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137780637/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008698&tid=8698&sid=1008698&mid=83998
本当に、個人投資家の保護のためだったのか？

---------------------------------
投稿�@No.83883 　Re: とことん通報しよう。インサイダー疑惑

あるプログのご意見転用させていただきます。
今回のマネックス証券の暴挙は米国ゴールドマンサックス証券がライブドア社強制捜査前日に大量に日経先物のプット(売り建て)を仕込んでいたことが
大きく関連しています。
これは日々開示される手口情報で誰でも見る事が出来ます。

マネックス証券の松本大氏はGS証券出身であり、米国からGS関連ヘッジファンドのトレーダーが何故か来日していた事も明らかになっています。
そして強制捜査の翌日、東証は大幅安で寄り付いた物の
日経平均はGS証券の意に反して続伸して、前場を終えました。
それから30分後、マネックス証券からLD関連株の代用掛目ゼロ発表。
しかも、かつて前例の無い即日適用。

続きます。
Posted by マネックスショック

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　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　 ⌒'　'⌒　　|:∠
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　　＜･>　< ･> 　　:::｀::-､　　オッス！オラ損５億！
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　　ヽ--─｀ みんなに損させちまって悪い悪い
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 　ノ､＿_!!＿,.､　　| 　　でもオラすっげえワクワクしてきたぞ
　　　　　　　∧　|　　　　　　　ヽニﾆｿ　 　　| 　　　　みんな、もっとオラに現金を分けてくれ！
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　　　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　　　　 /

だれかスーパーハカーつれてきて
マネックスのメールサーバーに、こんかいの件の指示がなされてないか探してくれ

つ有馬純一郎　

マネックス関係者のブログ。
http://www.shinoby.net/
結構信者っているんだね。

たかが証券会社一社によるバクチ融資の担保の問題で
ここまで影響を及ぼすような状況の方が異常だということに気づかないとね。
みんな安易に借金してまでバクチし過ぎなんだよ。

冷静に考えてみてもおかしい
事件の発端はライブドアマーケットの買収案件の２社
まだ誰も逮捕されず、しかも有罪かも確定していない
家宅捜査の段階で担保価値「０」しかも関連５社ともだ
こんな例は過去にもない　
東証が４５０→５００万件程度の処理能力
いったい何人が売っていつのか把握しているのか？
安ければクズ株でも買うマネーゲームの世界が判っているのか？
取引中の停止になればそれこそ地獄だ
しかもいつ停止になるか判らないのだから
また、NHKにしては手回しが良すぎる　家宅捜査の前に報道するとは
これもおかしい　ニュースは必ずホリエモンの写真付
マネックスの松本は東証のキャパを知っているのか？
取引停止の危険があるマーケットに外人が投資すると思っているのか？
ド素人でも判ることだ　
松本は自分がどれだけ危険な事をしたか　判っているのか？

なるほど。つまりマネックスはライブドア不安を利用して、株価操作でぼろ儲けしたということか。

マネックスは疑惑だけで担保価値を「０」にした
道路の談合疑惑で関連会社の担保価値を「０」にしたか
こんないいかげんな会社　危なくて許せない

あれはたしかに速かった。
あれ見て売りに走った人がほとんどだろ。
ライブドア嫌いで有名だったから、私憤から出たものとおもう。

てかあれだよな。
市場への影響は大してないとか判断してる時点で、
脳みそ膿んでるよな。
もしとりあえずの言い訳だったら、
確信犯だから余計最低だな

マネックスのやる事ってガキ並みだな・・・

さあさあ、お待たせ致しました。
月曜日は個人投資家全滅祭りですよ〜！

ヒント

ナスダック

松本はトレーダー気分が抜けてないんだろう。
あの時点でのライブドア売り判断は
トレーダーとしては正しかった。
ただ、その影響の大きさを読み違えていた。
まさか、金融庁に叱られるとは思ってなかったんでしょう。
経営者としては、失格かな。

町工場のワンマン社長みたいなもんだよ。

米グーグル株が急落・3営業日で時価総額2.3兆円減

こちらちんこ
こちらちんこ
マネックス工作部隊全員に向けて伝達する

「まんこの蜜は塩辛の涙とともに作戦」を決行する！
繰り返す
「まんこの蜜は塩辛の涙とともに作戦」を決行する！

全工作員は速やかに行動されたし！

はいはい、ちんこちんこ。

今度はＧＳのせいかよ、言い訳ばかりしていないで
いい加減に自分の判断のなさを謝罪したらどうだ？
間抜けな事日経に書いて、今度は東スポに言い訳か？
申し訳ないと何故言えないのか、７割からいきなり０にして
それを即日実行したことは、自分が決めたんじゃないのか？
自分で判断できないなら社長を辞めろ、責任が取れないなら
社長なんか最初からやるなよ、ホント間抜けだね。
こんな証券会社じゃ金なんか預けられないな、早く営業停止しろ。

マネックスに文句言ってやって！
メールでのお問合せ ： [email protected]
電話でのお問合せ ： 0120-430-283
携帯電話・PHSからは： 03-3537-7166
　　　　　　　　　 (受付時間／平日8:00〜17:00）

悲惨なのは、新興信用で買建してた個人。
LD関連買ってたならまだあきらめつくが、直近IPOなら悲惨。
場見れないサラリーマンは特に悲惨。
2連STOP喰らい追証まっしぐら。
ぎりぎりセーフの信用組で、木金ロスカットできなかった組は
土日不安で不安でかなわない。
更に、ニューヨーク激下で月曜日不安増すばかり。

マネックス証券CEOの松本氏は、ライブドア関連株の掛け値をゼロにした当日夜、個人ブログに
て「賭け金の緩急付けないギャンブラーは嵌る（はまる）」「トレーディング・会社経営も同様」といっ
た内容のエントリーを発表していた。しかし、ライブドアについての具体的な言及は特になかった。

同ブログの17日のエントリーによると、http://ameblo.jp/monex-oki/day-20060117.html
「運のいい時・地の利がある時に賭け金を大きくしていき、運の悪い時・地の利がない時に賭け
金を小さくする。その緩急の付け方が、これらのゲームの肝」
「賭け金の緩急を付けないギャンブラーは、いつかどこかで嵌る」
「トレーディングや会社経営などについても似たことが言える」
と、賭け事を例えにしながら、トレーディングや会社経営の肝は運の良し悪しに応じて掛け金の
緩急を付けることだとの自説を披露した。同日、マネックス証券はライブドア関連株の掛け値を
ゼロにするとの発表を行っている。

また、19日のエントリーでは、http://ameblo.jp/monex-oki/day-20060119.html
今回の措置が与えた思わぬ影響に対して謝罪すると同時に、株主価値や投資家の利益を守る
ために誠実に行動していることを強調した。

>>180
こんなプロ愚に書くんじゃなくてさ、公の場で謝罪しなさいよ。
ホント姑息だね、とりあえず社長なんだし。
しかし日経の記事には呆れたよ、これじゃみんな浮かばれないぞ。

株とギャンブルを一緒のLvで語ってるのもあれだよな

早く、証券業界から松本大とマネックスの名前がなくなることを希望。
ほんっつとーに迷惑。証券界のヒューザー。

　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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証券界のヒューザー、実に的確な表現でつね。

ＧＳ、今回の下げでまさかボロ儲けしてないよな？
なあ、Ｍ本さん

意外だが、東スポに結構具体的な記事が載ってたぞ

売りを仕掛けたのは

ＧＳ
マネックス
メリーウェザー氏のグループ

と書いてある。
メリーウェザーは１７日に特別に来日してるとか。

「自分さえ良ければ良い」
マネックスの顧客がかわいそう
良かったマネックスと付き合わなくて、、、、
漏れも自己チュか　即時「０」価値宣言実行　恐ろしい
誰が逃げられるのか　疑惑だけなのに　
誰が想像できるか　即日実行　これは殺人だ
他の株も疑惑で「０」にならないように

>>187
東スポだからあれだが
事実だったら面白いことになるな

証券組合で結託してマネックスビーンズの信用掛け値を０％にして
身をもって味わってもらうのはどうだろうか？
もちろん自己売買部門で空売りしまくってから

こういうときだけ東スポ信じるのもどうかと思うが…

>>189
東スポは「どうせ東スポだから〜」って思われる強味？があるからか
たまに早くて正確な情報を載せてしまうことがあるんだよ。

和歌山カレー事件の時に、他のどの社も書いてない段階で、
林某が怪しいと書いて、写真をデカデカと載せていたのが印象深い。

今回もどういうわけか、「自殺した」とみんな書いてるエイチエス証券の副社長のことを
自殺なんておかしいだろとちゃんと書いてる。

で、昨年末にライブドアが急騰したのは関西有力仕手筋が絡んでいたとかも
書いてあるよ。

ＧＳグループは今回１００億円以上儲けたんだと。

こういっちゃなんだが今の新聞の中で東スポはかなりまとも
朝日系、日経は目も当てられない

133 ：山師さん＠トレード中 ：2006/01/21(土) 20:02:22 ID:Tx8MXXLw
東スポキタ

空売りを仕掛けたのは外資系証券会社のゴールドマンサックスとネット専業のマネックス証券、さらにヘッジファンド界の大物ジョン・メリーウェザー氏のグループと証券関係者は口をそろえる。

ＧＳが情報をつかみ、マネックスが下げのきっかけを作り、ジョン氏の巨大な資金を使って売りを仕掛けた。


これでマネックス社長の松本大（元GS）は0％の件で言い逃れ出来なくなったな。
金融庁にはインサイダー取引も含めて徹底的に調べて欲しい。

禁じ手はライブドアだけではない
東証は禁じ手「マネックス」を退場させろ

マネックス暴落でやられた個人よ！立ち上がって踏み上げてやろうぜ！
あっ、やられて種ねえや

何か裏があるから、これだけ危険な行為をした
ってことでFA?

皆ライブドア株に関係なく損しているから怒り心頭だね。

ライブドア＋マネックスの人はあまりいないんじゃないか？
ライブドアみたいな糞を買っているんならともかく、
巻き添えを食らって嫌な思いしている人は多いよ。

多いだろうね
だいたい株価が大きく下落してるんだから
巻き添えも大きかっただろうな

市場・株価に与える影響をもっと考えるべきだった

ということで松本死ね

>188
> マネックスの顧客がかわいそう
> 良かったマネックスと付き合わなくて、、、、

ハメックスの顧客のはなしじゃないのよ。
株価暴落の足をひっぱりまくり、関係ない投資家も大迷惑したんだよ。
空気嫁よ。

まだ生きてるの？

俺が殺したよ

ﾏﾈｯｸｿって個人情報どっかで買ってるだろ。
ＫＡＢＵ．ＣＯＭに口座開設申し込んだらマネからメールが来た。
ＫＡＢＵ．ＣＯＭから漏れたに違いないが・・・。

結果から見ると東スポの記事もあながちウソと言いきれないな。

カブコムもマネも今回もうけたんだよね？

マザーズとヘラクレスは買わないのでＬＤホルダーではないが
マネッ糞から全額出金指示した。こんな会社に資産預けれません。

早く出金しないとヤバス

早く出庫しないとヤバス

マネックスやバス

今回の売りを仕掛けたのはＧＳとマネックス証券、
さらにヘッジファンド界の超大物ジョン・メリーウェザー氏の
グループだったと関係者達は口を揃える。　
マネックス証券の松本社長はかつてソロモンブラザース証券に
勤務していたことがあり同社の副会長だったジョン氏とは深い仲だ。
また、松本社長はＧＳにいたこともあり、現在も密接な関係にある。

ＧＳは政府関係の情報収集能力がダントツといわれており、
事前にライブドアへの強制捜査をキャッチし、
松本氏やジョン氏とともに売りを仕掛けたというストーリーなのだ。

日経平均が突如暴落したのはマネックス証券がライブドア株を担保にして
株を購入している投資家に対し、『ライブドア株の担保能力をゼロにする』と表したのがきっかけ。

この瞬間に、ヘッジファンドや外資系証券が、猛烈に売ったことが確認されており、
日経平均はその時点から1000円以上も下げた。
このグループが儲けた額は１００億以上にもなるといわれている。　

ＧＳが情報をつかみ、マネックスが下げのきっかけを作り、
ジョン氏の巨額の資金を使って売りを仕掛ける。
アメリカ在住のジョン氏がなぜ17日に特別来日していたのかも、
噂に拍車をけけている。

____________________________________________________（東スポ掲載記事）
金融列伝　ＪＭ　その２　＜松本大のつぶやき＞

2006年01月18日
今日、突然、ＪＭがオフィスに現れました。そういえば先週からアポの調整
をメールでしていたのですが、忙しくなって途中でフォロウが曖昧になり、
「日程が合わずもう今回は会えないだろう」、と勝手に思いこんでいました。
しかし義理堅いＪＭは、私が最後に出した面会可能スロットに、きちんとした
出で立ちで、しかし柔和な顔持ちで、颯爽と現れました。

　ＪＭは金融界の英雄です。本来は近づきがたい存在であるＪＭと親しくでき
ることに、私はいつも感謝しています。今日はとても辛い日でしたが、そんな
時に笑顔で現れて、励ましてくれたＪＭは、文字通り地上に降りた天使のよう
でした。
---------------------------------　


僕の師匠は、ジョン・メリウェザーという人です。
（中略）
彼は、若くしてソロモンブラザーズの副会長だった人で、ソロモンブラザーズが'92年ぐらいに、米国債の不正入札っていう事件を起こして、その引責で辞めさせられた人なんですけどね。

以上おさらいだ。

東スポの記事は、
打診買い、ならぬ打診記事かもね。

マネックソが、訴訟でもしてくれれば
いろんな事が、白日の元に晒されそう‥

確かにライブドアは悪い
しかし　個人投資家をかえりみないマネックスはもっと悪い
これを禁じ手にして使った奴は即　退場にしないと、真似する馬鹿が出る
もともと金の為には何でもやる連中だ　これを許せば第二、第三の
事件が起こる　こんなに簡単に市場操作できるのだから　
仕手など　馬鹿馬鹿しくなる　こんなことを許すな！！

>211
訴訟なんざできんだろ。
これが真実だとしたら。
訴訟しないことで認めたも同じ。

当然、東スポの後ろには黒幕がいるんだよね？

しかし、今回のことで、面白いことに富士の社員で損したヤツが居たという話は聞いたことがないな。

　

ジョン・メリウェザーは破綻したLTCMの親玉

>215
一説にはLDに送り込んだフジの役員が尻尾を掴んだとか
いう説もあるくらいだしねｗ

ここか！負け犬が深夜まで愚痴を溢すスレは。

皆さんいくら損したの？センスないねｗ

マネックスで信用口座を持っていた人たちは、いち早く行動を起し
爆下げ避けたうえにリバで大儲け♪らっきー♪♪

＞２１８
♪まで読んだ

>>218
こんなノー天気がいるから株取引は止められない
あんた　スイングトレードしないことだ

火曜日の昼休み、前場のチェックをして、
ホールドを決心（保有は東証１部株のみ）。
１４時まわって、ケータイを見て、顔面蒼白。

真似糞は個人投資家から見放されて消えてください。
社長はアメリカかイスラエルにでも亡命すればいいでしょ。

マネにはGSの後ろ盾があると見ていい。
だから個人投資家は厳しいねｗ

マネと取引もしてないし
ライブも一度も買ったことないけど
被害甚大だよ！
あちこちのブログ回って
マネの広告踏んだ。

しかし後ろ盾がいかに強大でも、日本での商売はやりにくくなるだろうね。
しかも個人からはそっぽ向かれる。法人がユダヤ系のとこを
これから積極的に使っていくかどうかは、難しいだろうね。
目先の利に走って、大局が見えないってとこだね。

>>221
アメリカに亡命するのががイイと思う。

銃の所持が自由な国アメリカ☆

>>218

株価暴落中のマネックスこそが負け犬だろｗ
社長も無事で生き延びられるかどうかも分からないくらいまで､追いつめられてるし･･･
これほど不穏な空気をまとった崩壊寸前の企業を見たのは久しぶりな気がする・・・
あ、LDがそうだｗまとう空気感が凄く似てきてるなｗ
一言で言えば「死臭」・・・

マネの悪業のまとめ
http://d.hatena.ne.jp/goodfield/20060122#c

>>224
関わりがあるなら松本は何かしらのメリットがあったはず
マネックスぐらい潰してもたいした痛手にならないぐらいのね
ＧＳは知らんふりを決め込めばそれですべてまとまる
マスコミなり政治家なり、なにかしらのネマワシはしてあるだろうから
マスコミが騒がないことには世論はさっさと収まる

ぜんぜん大局を見ていると思われるぞ

>>228
証券筋の反応みると根回しありとはおもえんな。

>>229
ないなら
今ごろ新聞の一面に大きく書かれるはずだ

根回しはないでしょう
しかし、マスコミは特捜が入る前に
手持ちの株を売っていたそうですけどね
同じ穴のムジナですね

東スポ記事の内容

今回の売りを仕掛けたのはＧＳとマネックス証券、さらにヘッジファンド界の
超大物ジョン・メリーウェザー氏のグループだったと関係者達は口を揃える。
マネックス証券の松本社長はかつてソロモンブラザース証券に勤務していたことがあり
同社の副会長だったジョン氏とは深い仲だ。

また、松本社長はＧＳにいたこともあり、現在も密接な関係にある。
ＧＳは政府関係の情報収集能力がダントツといわれており、事前にライブドアへの
強制捜査をキャッチし、松本氏やジョン氏とともに売りを仕掛けたというストーリーなのだ。

日経平均が突如暴落したのはマネックス証券がライブドア株を担保にして株を購入している投資家に対し、
『ライブドア株の担保能力をゼロにする』と発表したのがきっかけ。
この瞬間に、ヘッジファンドや外資系証券が、猛烈に売ったことが確認されており、
日経平均はその時点から1000円以上も下げた。
このグループが儲けた額は１００億以上にもなるといわれている。　

ＧＳが情報をつかみ、マネックスが下げのきっかけを作り、ジョン氏の巨額の資金を使って売りを仕掛ける。
アメリカ在住のジョン氏がなぜ17日に特別来日していたのかも、噂に拍車をけけている



5.マネックス証券CEO　松本大のつぶやき
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
１月１８日　　　　＜金融列伝　ＪＭ　その２＞

　今日、突然、ＪＭがオフィスに現れました。そういえば先週からアポの調整
をメールでしていたのですが、忙しくなって途中でフォロウが曖昧になり、
「日程が合わずもう今回は会えないだろう」、と勝手に思いこんでいました。
しかし義理堅いＪＭは、私が最後に出した面会可能スロットに、きちんとした
出で立ちで、しかし柔和な顔持ちで、颯爽と現れました。
　ＪＭは金融界の英雄です。本来は近づきがたい存在であるＪＭと親しくでき
ることに、私はいつも感謝しています。今日はとても辛い日でしたが、そんな
時に笑顔で現れて、励ましてくれたＪＭは、文字通り地上に降りた天使のよう
でした。


133 ：山師さん＠トレード中 ：2006/01/21(土) 20:02:22 ID:Tx8MXXLw
東スポキタ

空売りを仕掛けたのは外資系証券会社のゴールドマンサックスとネット専業のマネックス証券、さらにヘッジファンド界の大物ジョン・メリーウェザー氏のグループと証券関係者は口をそろえる。

ＧＳが情報をつかみ、マネックスが下げのきっかけを作り、ジョン氏の巨大な資金を使って売りを仕掛けた。



134 ：山師さん＠トレード中 ：2006/01/21(土) 20:07:26 ID:tGmf8vqk
はいｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

みんなメール送れ。漏れは送ったよ。


金融庁へメール
http://www.fsa.go.jp/receipt/index.html

マネックス終わったな

ヤクザ対ユダヤ人だったのか〜
現実はＢ級映画を超えている

金融庁動けよ