証券会社のインチキ売買システムは許されるか？２

今回みずほのジェイコム1円61万株の売り注文により
証券会社には以下の特権があるようです。
こんな事許されるのでしょうか？
個人投資家の方は十分に注意して取引してください。


・東証端末を使う事によりどんな注文でも可能です

　−　貸借銘柄以外の空売り
　−　空売り規制を無視
　−　発行済み株式総数以上の注文

・東証端末を使う事により板情報は上下８本＋現値＋成り行き＋OVERとUNDER＋引けが表示されていて、
　値幅制限まで上下に動かす事ができます

・余力のチェックをしない証券会社が存在します

　−　同時に大量の注文を出しておくことが可能で、約定した分のみ決済時に現金を用意
　−　売りに関しても決済までに社内で調達（顧客の持分等を使用）すればＯＫで、
　　　貸し株料や逆日歩が発生しません（足りなくなったら日証金等から借ります）


前スレ
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/

■Yahoo!掲示板のジェイコムスレで東証に問い合わせた人への返答■
>質問は
>１．証券会社は実在しない株の空売りが出来るのかどうか
>２．売り禁銘柄でも空売りできるのかどうか（貸し株を自己調達した場合は除く）。の２点。

>東証審査部から回答きたので、掲載。 2005/12/ 9 17:59 [ No.5422 / 9798 ]
>
>御連絡いただきありがとうございます。
>以下のとおり回答いたします。
>
>1.証券会社は、御指摘のような誤発注の場合又は悪意を持って行った行為の場合でなければ、
>実在しない株の売買を行うことはできません。
>
>2.証券会社は証券取引法、同施行令及び有価証券の空売りに関する内閣府令に反して
>空売りを行うことはできません。
>
>平成17年12月9日
>東京証券取引所　売買審査部


■現役ディーラーのブログより■
http://blog.livedoor.jp/mycdax41000/archives/50270555.html
>東証端末からだと何でも注文入っちゃうんですよ。
>預かり証券無くても注文入っちゃう恐ろしい端末なんですよ東証端末って・・・

http://blog.livedoor.jp/mycdax41000/archives/50273820.html
>東証端末の注文入力画面です。特別大サービスで銘柄コードと株数、
>単価を昨日の発注ミスと同じに入れてみました。
>今日は売停だけどこのまま送信すれば注文入っちゃうな。
>この端末は警告音なんて鳴らないもん。

東証死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■関連スレ■

株板
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
※ディーラーの方からの書き込み有り【ID:jSgilYYN】【ID:EZ4DAz8t】【ID:QowR23M3】【◆eIiqFV./bc】

●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
■■みずほ証券 ジェイコムショック総合スレ３■■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134143342/

市況１板
【9999】インチキ売買ｼｽﾃﾑをぶっ壊せ【怒れ投資家】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134136790/
相場操縦の根源はインチキ空売りシステムだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134041533/

株板の昔のスレ
★証券会社のインチキ空売りシステムを告発！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1099831688/
【見せ板蓋】不正を晒すスレ【踏上げ椅子外し】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122025734/

９月ごろからの直近ＩＰＯがめずらしく全面高になってるのも
木曜の事態を受けたインチキから売りの買戻しだろ。ｌ

儲けるとか損するとかの以前の問題だ。
証券会社にだけ有利なシステムを続けていたら、
本当にこんな出鱈目をやっていたら、
市場からみな離れていってしまう。

>>5みたいに思ってる馬鹿な奴の思惑買いだよ

【現物空売り】
その時点で「確実に株券を提供出来る」　状態であれば借りていなくても売りつけは出来ると法律にはある。
証券会社であれば、信用買残があればそれを利用出来るし、
借りていなくても、借りる契約が即座に可能な状態なら売っていい。
日計で買い戻せるなら、実際に借りる契約をしなくてもいい。
そのようにして証券会社が売り建てする事を「現物空売り」と呼んでいる。
証券会社にとっては信用とちがって資金が拘束されない利点がある。
デイトレが原則。その日終わりで±０になってりゃ問題なし。
だから自己屋は、ザラ場中は現物空売り、持ち越したいやつは信用空売り・・・と使い分ける。
当然、現行のディーリングシステムがはいってる証券会社なら、非貸借は売れないし、下値も叩けない。
しかし、未だに東証端末を使っている証券会社なら、何の制限もなく無限に空売れる。
今もあるかわかんないけど昔は現空を誤って持ち越したときは空売り証明を提出してたっぽい。

前>>991
ついこないだ、場立ちが皆で組んで中抜きしてたことが
大問題になってなかったか？

前>>999
それ思った。
どこかの東証端末クラックして、誤発注して全部買えば絶対儲かるもんなｗ

みすほが５７２０００円のねだんで取り消しの注文を
だしていないのに
なんでシステムの欠陥があるってわかるんだ
地球始まって以来の究極の責任押し付け　KITA-

システムの欠陥あるならシステムとめなきゃ

凍傷は悪の巣窟でつか？

>>7
でも、蓋して玉集めくらいはするんでしょう？

>>12
よくわかんないんだけど
>蓋して玉集めくらいはするんでしょう？

これ何が悪いの？

この数々の悪事をあばきだし、
なおかつ悪人達に損害を与えた誤発注野郎(女?)の功績は偉大だ。
表彰したい

ところでどうでもいいが。
みずほFGの中で、主に法人を顧客とする証券会社のみずほ証券。

曲がりなりにも、自己を行う大きい機関投資家のひとつだろう。
そこがいい加減な、システムが入ってるって事は・・・。

前スレで言うきちんとしたシステム入ってるとこって、機関で大勢占めてる方なの？
むしろ、その無限架空売り可能ないい加減なシステムとやらが大勢じゃないのかい？と疑ってしまうが。

>>13
うむ、いい発言だぞ。

やはり個人投資家として証券会社は顧客の玉使うの禁止を要望したいところだ。
後できれば信用空売りの禁止も希望したい。

強力なツールほど使用する側の倫理が問われてくる。
少しでもざら場で取引をしていれば、明らかにおかしいなという場面に
出くわす事は1度や2度ではない。
明らかに見せ板だと思われる複数の大きな板や、クロス取引で出来高を
膨らませて売り抜ける手口など。
個人がいくらそれを証券取引等監視委員会に報告したところで、
それがきちんと調査されて処分されているかというと殆どなくて、
個人は半ば諦めているというのが実情。
監視体制を強化し処分をきちんと行う事、証券会社に対してコンプライアンスを
遵守させる事が重要だと思う。
みずほ証券の誤発注が会った翌日の金曜に、某銀行銘柄であからさまな見せ板を
やっていたのはさすがに呆れたわ。

もう今後現空も完全禁止にしろ。

借りてくる当ての無い株の現空はそもそも論外以前の問題。
なのにやりたい放題だった可能性高いね。

>>16
貸借銘柄の信用売りは全く問題無いでしょう。
無くなったらそりゃ困る。

さて溶け合いの本命は872000だと思ってたがここへ来てまさかの772000のミラクル実現っぽいな！
アホルダーおめ！
金曜超絶寄り底の直近IPOを余力で買い捲ってればかなりの利益だったのにね！
さすがインチキ日本、そこにしびれるあこがれるぅ！

>>15
少なくとも自己で入ってない所は殆ど無い。
多分支店の営業部で遅れてる所がまだつかってて
そこがやっちゃったんでないの？

東証、東証言うけど大元は金融庁。
東証は金融庁が定めた証券取引法に則ってやってるだけだし。
証券取引法が改正されない限り空売りシステムは続くだろうな。

ディーラー様はチャート動いてるだけでもマシだろってな具合だが
株屋丸だしだな。俺は投機家だからいいが
底寝かせる資金も無い一般投資家は哀れすぎる
俺の親とかな。地合いが無ければファンダだの将来性だのは嵌めこまれるだけだな

>>17
>みずほ証券の誤発注が会った翌日の金曜に、某銀行銘柄であからさまな見せ板を
>やっていたのはさすがに呆れたわ。

あれ個人だぞ

>>18
額の問題なんだな。
信用ができると買われないかぎり蓋と同じ作用するんでやめてほしいんだ。


個人との温度差が出てる。
ディーラーは食われたら買い戻さないとダメなんだからと思ってるのかもしれないが、
個人では食う事は無理だからかなり振り回されっぱなし。
ほとんどの個人は何とかしてほしいと思ってるよ。

>みずほ証券の誤発注が会った翌日の金曜に、某銀行銘柄であからさまな見せ板を
>やっていたのはさすがに呆れたわ。

あれ個人だぞ

何気にすごい発言が続いているのでは？

>>19
株のシステムの階層構造はようわからんが。

大元締めの東証の仕組みが、受け付けるなら、それに乗っかったシステム上で絞ったって
結局、できる仕組みは根本は残りつづける気がする。

PCで例えるなら　東証のシステム（OS）でできる操作をシェルLVで塞いでも、OS直接叩けば
操作できちゃうみたいに。

どっちにしろ、根本が解決してないきがするな。

なんつーか外資一気逃亡でブラマンにでもなってくれよもう。

まあ外資のポジ大きすぎて今は身動き取れなくて一気逃亡は無理だろうけど。
郵貯の巨額マネーも毟り取ってないしね。

郵貯巨額マネー流入のちょい後あたりが日経大天井崩壊かな

金融庁、システム不具合で東証に報告命令

　みずほ証券の株大量発注ミスで金融庁は11日までに、売買システムの不具合が判明した東京証券取引所に対し、証券取引法に基づく報告命令を出した。不具合の経緯と原因を12日までに報告するよう要請。責任や処分については内容を精査した上で判断する。

　金融庁は東証に対し、11月1日にシステム障害で株式などの取引ができなくなった件でも報告命令を出しており、現在、内容を精査している。今回新たな問題が加わったことで、システムの抜本的な改善を求める行政処分を発動する公算が大きくなった。〔共同〕 (21:11)

>>27
さすがにこんなケースは予想されていなかったんだろうな。

>>23
＞ディーラーは食われたら買い戻さないとダメなんだからと思ってるのかもしれないが、
＞個人では食う事は無理だからかなり振り回されっぱなし。

振り回されなければいいだけ

>>25
>大元締めの東証の仕組みが、受け付けるなら、それに乗っかったシステム上で絞ったって
>結局、できる仕組みは根本は残りつづける気がする。

全く仰せの通り

>>26
何で外資が逃げる？逃げる理由など無い。
むしろ決着がついて安心感がでたんじゃね？

>>29
まー昨日も同じような議論したからこれ以上はいいわ。
他の個人がどう思っているかは今後このスレを保守していけば、
いろんな書き込みがでてくる事でしょう。

>>26
まーえてして予想とは違う動きをするもんだよ。
郵政民営化解散時の動きが一番笑えた。
俺あの前に日経連動型の401ｋをはずしたんだよね。
大失敗だよｗ

この処理を「みなし処理」という。
誤発注に気付いたみずほ証券から注文の取り消しが複数回にわたって行われたが、このときシステムが約定処理中だったため、順番待ちとなった。通常ならその約定処理が数秒後に終了した後に受付となるが、これがシステム上の不具合により受け付けられない状態となった。

とわかりにくくかいてあるがよくよめば
みずほが１円で取り消し注文をだしたときみなし価格の５７２０００円に変更する約定処理中だったので
うけつけなく、かつ約定処理がおわったあとも５７２０００円に変更された後だったので
システム上の不具合により受け付けられない状態だった。
これはシステム不都合でなく

まったくの正常じゃないか

そもそも、みずほが１円で取り消し注文をだしたときみなし価格の５７２０００円に変更の約定処理中
なんてなんでわかるんだ
もうとっくに５７２０００円に変更されたあとだったんだよ。

ようするにみずほがが５７２０００円で取り消し注文だせばよかったんだよ。

金融庁が全投資家に初値の後は値幅制限内に値段変更されますと徹底して知らせれば済む話
システム変更及び改善命令必要なし

俺は証券マンではないが、
証券マンが東証端末を使って悪さを働く理由ってまずないんじゃないかと思う。
基本的に証券マンは他人の金や自社の資金を動かしているだけだし、
そりゃ成績よければ評価も高いかもしれないが、それだけのために
やるにはリスクでかい・・基本的にはまずしないと思うけどね。

>>32
工作員乙！

265 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2005/12/12(月) 03:07:03 ID:JO5PkP2k
インベの方の話だけど検索してたら出てきた。
これ知ってる？

https://www.mizuho-isec.co.jp/images/pdf/corp/2004/20040116_kinyu.pdf

平成１６年１月１６日
各 位
会社名 みずほインベスターズ証券株式会社

金融庁の弊社に対する行政処分について

弊社は、本日、金融庁より以下の行政処分を受けました。
お客さまには､大変ご迷惑をおかけし､誠に申し訳ございません｡
深くお詫び申し上げます｡

記

業務停止命令
平成16 年1 月19 日から同年1 月30 日（10 日間）までの間、自己の
計算による株券の売買業務（平成16 年1 月16 日以前の既往の契約の履行
に伴う売買等金融庁が特に認めたものを除く）の停止。

業務改善命令として、
(1) 内部管理体制の充実･強化及び役職員の法令遵守の徹底、
(2) 再発防止策の策定・実施及び責任の所在の明確化を図り、
(3) 上記（1）及び（2）について、その対応状況を平成16 年2 月18 日
までに書面で報告すること、であります。

この行政処分は、弊社エクイティ部のディーラーが､その業務に関し、平
成15 年2 月4 日に特定の上場銘柄の株式について､東京証券取引所内で、
直近約定価格より大幅に低い価格であって、当時の場の状況によれば特
別気配の表示により即時に約定しえない価格での顧客の売り注文と弊社
自己勘定の買い注文とを対当させるために､特別気配が表示され取引所の
売買取引が一時的に停止することを回避しつつ､当該銘柄の値段を引下げ
る目的で、即時に約定しえない価格の相場を即時に形成することとなる
一連の買い注文を出したとして､この一連の行為は､証券会社の行為規制
等に関する内閣府令第4 条第3 号に規定する｢特定銘柄の有価証券につい
て、実勢を反映しない作為的相場を形成させるべき一連の売買取引をする
こと｣に該当すると認められるとして､証券取引等監視委員会による処分
勧告が平成16 年1 月8 日に出されたことを受けたものであります。

弊社は、今般の行政処分を厳粛かつ真摯に受け止め、命令事項の適正な
実行に向け、全役職員への法令遵守の徹底と再発防止のために一層の
内部管理体制の強化を図っていく所存であります。
以 上

もうみずほ系の証券会社は信用できんな。

>>32
ファンドマネージャーが書いた書籍が売ってるので、
読んでみたらいんじゃないのかな？

取り消せないのが問題なんじゃなくて、入力可能な時点で問題だろ。
あえて入力不可にしてないのは、そんな事したら逆に支障があるからだろ。
日頃からそういう無茶苦茶な売買を業務として日常的にやってなきゃ
警告無視なんてありえねーだろが。まじめにやれや低脳マスゴミ。

インチキ隠すにゃ、株上げりゃいい作戦展開中ｗ

全面高ﾃﾗﾜﾛｽ

やっぱディーラーは嫌いです。
顧客の現物があるから奴ら売りから入ってくる。

インチキインチキマシン
インチキマシン
猛レ〜ス〜

インチキってのはバレないようにやればインチキじゃないんだと、

　・・・・・
　・・・・
　・・・
　・・
　・

みずほと東証はバレたんでインチキです。

まだあちこちでインチキしてるな

>>42
ばれなければインチキではありません。

日本の株式市場に対する信頼を失墜させ、
かつ投資家に全く責任のない損害を与えたみずほは、
無限架空売りならぬ、無限営業停止、廃業しろっ！！！

今日も日本のどこかで
次々とインチキがあったんだろうな

>>1
乙でし。株ド素人だけど、このスレ長寿スレになるといいな

>>46
大丈夫、新規参加者に>>１を読んでほしいので、
定期保守していく予定。
ジェイコムショック前のスレがＤＡＴ落ちしてしまったのが残念に思ってたんだけど。
みずほがナイスなタイミングで事件を起してくれました。

>>34
＞弊社エクイティ部のディーラーが､

はっ、ディーラー？ブローカーの間違いでは？
顧客の注文を誤発注したんじゃないの？？？

>>48　日付を見てごらんよ

>>47
はい。参考にします。

今日の日経平均株価の大幅上げも・・・・

ジェイコム保障資金調達用の裏操作が・・・ああ！

>>48
注文を頼んだ顧客なんて始めからいなかった
なんてことは無いからな

>>49
ありがとう。
みずほは以前にも同じ事をしていたのか
前科証券だった。。。

本当にひどい、恐ろしい証券会社ですね。
これが巨大銀行が母体の証券会社の実態だったのか。

金儲けのためならば何でもやる暴力団とやっていることは全く同じ。

過去スレ

■■みずほ証券 ジェイコムショック総合スレ３■■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134143342/l50

証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://makimo.to/2ch/live19_stock/1134/1134009534.html
■■みずほ証券 ジェイコムショック総合スレ３■■
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?live19/2/stock/1134143342/&ls=50

■■犯人はみずほﾀﾝだった！ｼﾞｪｲｺﾑｼｮｯｸ総合ｽﾚ■■
http://makimo.to/2ch/live19_stock/1134/1134028398.html
■■ジェイコムショックを起こした証券会社は？■■
http://makimo.to/2ch/live19_stock/1134/1134018641.html

証券会社の自己売買部門廃止を叫ぼう。

自己売り買いを廃止したら、個人が信用買した株はどうするつもりなんだ？

だいたい今回の事件で、悪さをしてたのは証券自己より機関の方だろ

証券自己売買だろｗ
そしてこれからインチキが露見するような約定が誤っても起こらないようになる。

･･･がインチキ架空注文はそのまんま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜☆

みずほは万死に値する

証券ディーラーはＮＥＥＴ以下

偽造マンションと同じ構造

>>59
自己売買部門で大きな利益を上げてるのは昔からの証券会社ですね。
ネット証券は薄利多売の手数料でしっかりとした利益を上げています。
結局、現状は証券会社の自己売買部門が
悪徳（主観ですよ）な方法で個人から金を巻き上げています。

自己売買部門は個人投資家を客だなどと思ってません。
市場を単なる金の奪い合いだと思っています。
もちろん違法スレスレで商売しても罪の意識なんてないです。
個人が泣く泣く損切りしてても気にしません。
自分の思った方向に株価が進んでいくのを自分のテクニックだと思ってます。

一応主観です。
個人投資家でもそんな人いますしね。
良い悪いは置いといても余力その他で同じ土俵ならまだ許せるんですけどね。

インチキ売買で殺された人もいるんじゃないか

>>57
リアルタイムのログ読んでたら　すごい背筋が寒くなった
片っ端から証券会社の株の売り祭になってるし
楽天や日興なんて噂だけで　会社倒産や大暴落の危機になってるし
明らかにこれ風説の流布だろ

こんな騒ぎ起こした　みずほがのうのうと逃げ延びるのはゆるせんな

>>64
そうは言っても、個人が信用買いした分は売って市場で回転させないといけない

市場を単なる金の奪い合いだと・・・・って　それが仕事なんだから当然だろう。
　長期投資出来る機関じゃないんだから

【経済コラム】
みずほ証の大量発注ミスは日本の問題
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−Ｗ・ペセック　William Pesek (ブルームバーグ)

・・・先週の誤発注問題は残念という以上の重みがある。
考えていただきたい。みずほ証の担当者が発行済み株数の40倍に相当する
売り注文を出し、経営破たんを示唆する水準で売買が成立したことを。

これはカンボジアやガーナではなく、日本で起こった出来事なのだ。

ＳＭＢＣフレンド証券投資情報部の中西文行部長は、
・・・「これでは、日本の市場がリスク管理とコンプライアンス（法令順
守）の甘さという点で、世界の笑いものになってしまう」と話している。

・・・今回のような異常な注文を拒否できる制度が整っていないのは信じ難い。
同社や東証が８日の取引終了後まで注文ミスを公表しなかったのも不思議だ。
迅速かつ透明性のある行動を取らず、観測が先行して市場の大混乱を招いた。

・・・今回の大量発注ミスの原因は担当者の入力ミスで、ならず者の仕業でなか
ったのは幸いだ。ただ、金融取引が日に日に複雑化するなかで、売買システム
の不備を試そうとするずる賢いトレーダーが１人や２人いてもおかしくない。

・・・今回は入力ミスが原因だったとはいえ、主要７カ国のメンバーで、家電な
ど一流のハイテク技術を生み出す国と考えられていた国で起こり得る問題だと
して、世界中の市場関係者はショックを受けたようだ。

ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=12bloomberg31aJ_7Rplqedak

>>67
いろんな意見があるけどさ俺は短期〜長期投資でやってます。
だから緩やかな右肩上がりが希望。
和の心を大切にして皆で儲けようよって感じですｗ

緩やかな右肩上がりなら大きく儲ける人もいないし大きく損する人もいないでしょ。
短期で上げ下げされるんで大損する人もでるし大儲けする人もでるんだよね。
で、大儲けするのが主に証券会社ってのがやっぱり気に入らないｗ

お前らバカか？
空売りして株価操作して利益得てたら一発でバレるってｗ

>>70
みんな夢を見たいんだよ。

ただ、今回わかったのは、一瞬でストップまで届くような注文だと
個人には３分程バレないという事。
そしてその間の約定に割り込めない事
これは何か使えそうだね。

バレバレでも大口は何の責任も問われないけどな
MSCB時の売り崩しで捕まったり警告受けた証券会社や外資なんて
聞いたことない

>>71
そして希望通り約定したのを見てから注文取り消しも可能なシステムなんだろ。（今回できなかったけどｗ）

・・・「これでは、日本の市場がリスク管理とコンプライアンス（法令順守）
の甘さという点で、世界の笑いものになってしまう」と話している。

>>72
MSCB時に売り崩すのは、これは裁定取引ならOK　というのがあるんで

結局最後は、証券取引法改正しかない。
法の盲点をついて利益を上げてるとしても、それが例え犯罪すれすれでも、合法である限り
何も変わりはしない。
罰せられることがない限り、金儲けできるなら人間はそれを繰り返しやっていく。
せめられるべきは東証や証券会社だが、訴えるべきは法令を出している金融庁しかない。

>>8に書かれてる証券会社の人が何処からも株券を借りる事無く
存在しない株券を空売りして、日計りで買い戻すという現物空売りについて
それが法律的にOKとされている根拠はこれ↓ですね。


■■みずほ証券 ジェイコムショック総合スレ３■■より
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134143342/

972 名前：山師さん[] 投稿日：2005/12/12(月) 15:06:10 ID:+xOqyQmu
>>970
　証券取引法162条　には政令で定める場合を除きとあり、

　証券取引法施行令には

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40SE321.html
第二十六条の二 　
　法第162条第一項第一号 に規定する政令で定める場合は
　その有している有価証券（借り入れているものを除く。）の売付け後遅滞なく当該有価証券を提供できることが明らかでない場合をいう。

973 名前：192[] 投稿日：2005/12/12(月) 15:08:22 ID:+xOqyQmu
　つまり判りにくいけど　法と政令をつなぎあわせると

１、　持ってるなら売っていいよ
２、　借り売るのは、は無条件に売っていいよ。
３、　無くて売っても、遅滞なく当該有価証券を提供できるなら売っていいよ

　という事

>>76
信用を始めるときの契約書で
俺の持ち株自由に使っていいよってサイン・判子しませんでした？

ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。



　　　　　　＿＿＿＿ 　.　.|　|
　　　　／＼二＿＿_＼..　|　|
　　　　|＼／‖　　　'''.| 　|　|
　　　　|　|　 ‖┌┐　.|　 |　|　　　給排気筒
　　　　|　|　 ‖└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿↓
　　　　|　|　 ‖　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　|　|　 ‖　　　　.|└|=.|/
　　　　|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＼ノ.|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＿》 |　|　 ‖　　　　.| 　|　|
　　　　＼|＿‖＿＿__.| 　|　|







　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　┃ 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　┃　　万一の場合、　　　.　┃
　　　　┃　　死亡事故に至る 　 . ┃
　　　　┃　　おそれがあります｡ . ┃
　　　　┃ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┃
　　　　┗━━━━━━━━━━┛

どうもグーグルで見つからんと思ってたら、
漢字で検索してたせいですね。

http://mbnt.jp/

ここのノムラ残酷物語が長いですが読む価値ありますよ。
まだ株が今の先物並みに胡散臭いと思われていた昔の事なので
今の証券会社に当てはまるわけではありませんが、
まだ読んだ事がない人は時間があるときにゆっくり読んでみてください。

>>77
ごめんなさい
あんな裏の細かいの読みませんでした

7641 (フォー・ユー)
仕手筋の介入によって、これから大暴騰への情報が来た。
今日最後の5分の動きは振るい落とし、まだまだ仕込みたいってことや。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7641.o&d=c&k=c4&z=m&t=1d

あるグループ、仕掛けているってことや。今日1298株で出来高激増中

>>79
以前、読みました
自分の金なのに、自分で好きな銘柄を選んで、
自分の好きな時に売り買いさせて貰えないって、とんでもなく凄まじい時代ですよね
また、ああいう所で働いてる人間の神経が凄いと思います
漫画のマネーウォーズなんかと併せて読むと、
そういう自分には縁のない８０年代の対面証券の雰囲気を感じる事が出来ます

ノムラ残酷物語と同じようなのでこんなのもあります

証券絶句’Sファイル
http://www.b-b.ne.jp/suma/s1-1.html

>>68
外人投資家さんは残念だけど撤退してくだろうね
外資の機関は儲かる限りいると思うｗ

爆上げで誤魔化すだと？

みすぽ
初値　67万2000で61万株　偽装売り
　　　　　　　　　　　売買益　672000*610000株
相場操縦　自己買戻し　ストップ安57万2000円*470000株

偽装売り残97000株*77万2000円

相当儲かってるな　みすぽ

今回は６１万株だからバレちゃったけど
（ジェイコムは発行１万４千株の会社だし）
１円６０００株で注文すれば
一気に暴落ストップ安
せっかくの上場を楽しみにしてた所持者の方々は
驚愕の事実に驚いて売りまくり
そこで　みずほが悠々と買いまくり
翌日には莫大な利益と筆頭株主の権利を獲得

ということになってたんじゃないの？

ていうか　こういうことを毎日やってたんじゃないの？

>>86
6千株は大株主が売らないと成立しない枚数だから、たぶん巧くゆかない。
大株主が事前にIR報告なく貸株したとなると、シーマのように監理銘柄入りなわけで、やるはずがない

>>87
大株主というのは日興のこと？

>>86
＞せっかくの上場を楽しみにしてた所持者の方々は
＞驚愕の事実に驚いて売りまくり
別にデイトレーダーばっかりじゃないから売りまくりにはならんだろ。
第一公募割れだぞ？マルマンやスター銀ならわかるがうらねぇよ。
デイトレーダーだってさすがに57万じゃ様子見るやついるだろ。

>>89
ま　今回みたいに大損しないどころか
下手すれば儲かってすらしまっていた
ということが言いたいだけだから

ジェイコムと猟犬
ttp://www.tokyo-outlaws.org/takarada/jcom.html

＊　みずほ証券は、ド素人ばかりのお公家さん軍団だから、ああいう事故を起こす。

＊　森ビルの回転ドアのセンサー過敏とまるで同じ。

＊　サーキット・ブレーカーの警告がうっとうしい、と無視させるくらいなら、注文取消しのマニュアルも仕込んでおくべき。

＊　若葉マークに生意気な真似をさせるから田んぼに落ちる。

＊　３００億円で済むわけがねえだろ！

＊　みずほ証券に当初の１株売りを電話発注した法人客は、��ＩＰＯの良いとこ取りの法人内ＶＩＰ�≠ｾろうな

最初の１株売りを注文した顧客＝金融庁の刺客

なんてな

>>58
自己がいなくなるだけで二部降格させられる銘柄が一杯あるから無理

>>64
>自己売買部門は個人投資家を客だなどと思ってません。
>市場を単なる金の奪い合いだと思っています。

それは参加者全員がそう。

>個人が泣く泣く損切りしてても気にしません。

そりゃそうだ。誰かが損するから得出来るわけだし

>>71
>一瞬でストップまで届くような注文だと個人には３分程バレないという事。

一対当あたり2秒弱（ぷよぷよの｢ばよえぇ〜ん｣ぐらいの時間）

>そしてその間の約定に割り込めない事

割り込める。余裕で割り込める。

>>73
>希望通り約定したのを見てから注文取り消しも可能なシステムなんだろ。（今回できなかったけどｗ）

対当中に残りを取り消すことは出来る。約定済みは出来ない。
ちなみにこれは個人でも出来るはずだ。

>>86
>１円６０００株で注文すれば一気に暴落ストップ安・・・・

多分2000株でも全部買われて死んでたと思われ

>>92
私の友人はカリヨンの刺客じゃね〜の、なんて言ってます
（どうしてもSQ値を下げたかったヨン様が市場を混乱させて・・・みたいな）

騒いでるから徐々にぬーすで取り上げられるようになったのかな？
単純に90万ちょいで買い取る？ってことを取り上げたついでかな？

個人投資家の「発行株数以上の注文が通ってしまうシステム自体がおかしい」なんて発言もあったよ
そのあと何か言ってたみたいだけど音声映像フェイドアウト

　インチキでもなんでも、投機化は投資家の仕込みどころを作ってくれるん
だから必要悪じゃないの？だから普通に働いてちょこっとｐｆの一部に株を
割り当ててますぐらいの人はたいして文句いわない。博打に明け暮れてない
で皆、まじめに働こうｗディーラーは仕事でやってる。弱小個人投機化は客、
まぁ快適な賭場にしてくれって要望するのはありか。お客さんなんだから。

>>96
おもしろいね

>>82
そのサイトの「９億　　自己売買（デイーラー）の破綻」ってとこに
＞このディーラーという人種達は完璧に相場をはずす。見事なまでにはずす！

ってあるけどそうなん？ヘタなの？
野村とかの自己売買部門は毎年何千億と稼ぐらしいが・・

>>93
歩み値を見ると、ストップまで下がる間に同値の約定が一つもない。
これは割り込めなかったという事では？

そもそも注意気配を採用していないから、割り込めたら変だろ？

>>99
割り込めないよ。
Ｓ安まで１トランザクションみたいだから東証の説明を見る限り無理っぽい。

利益のために手段を選ばないハレンチハゲタカ証券ランキング
誤発注発生後のｼﾞｪｲｺﾑ株所有　株式数
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
モルガンスタンレー　４５２２株（４１億２千万円）
日興コーディアル証券　３４５５株（３１億５千万円）
リーマンブラザーズ　３１５０株（２８億７千万円）
クレディ・スイス　　　２８８９株（２６億３千万円）
野村証券　　　　　　１０００株（９億１千万円）
たまたまGSの担当者はサボっていたのだろう。なぜかﾗﾝｸ外

>>101
2889株のスイスは9時35分21秒　2889株＠572000と一致するな。
なかなかお早い買い上げで。

＞１０２
人が汗水たらして働いているのに
ミスに便乗して２８８９株２６億円（ヒューザーの
マンション１棟の値段）のお買い物とは・・・
カスのような商売だな。

板倉雄一郎事務所 Deep KISS第27c号「空売り」
http://www.yuichiro-itakura.com/archives/2005/12/11-0920.html

> この事件から得られる考察で、「最も重要なこと」は、
> 「証券会社は、この世に無いモノを、市場で売却することが出来る」という事実です。
> それがミスであろうが、何であろうが、事実です。
> で、空想「株価操作」を、「証券会社の立場」で考えてみました。
>
> 1、 投資したい企業を定めます。
> 2、 言うまでも無く、可能な限り安い株価で仕込むほうが、投資利回りは大きくなります。
> 3、 この企業の株式を安く手に入れるために、「本当の」空売りを実施します。
> 4、 たとえば、本当に持っていない100万株を市場で売却します。
> 5、 この100万株が、出来高に対して十分に大きければ、株価はあっという間に下落します。
> 6、 株価が十分に下がったところで、200万株を買います。
> 7、 買った200万株のうち、100万株は、「4」で売った相手に返します。
> 8、 まんまと「株価操作」によって安く手に入れた100万株が手元に残ります。
>
> 以上は、言うまでも無く、証券取引法違反です。
> が！
> 問題は、仮に以上のような行為をチェックする機能があるのか無いのか、ということです。
>
> みずほ証券が、
> 「どれだけ損失を出したか」とか、
> 「ミスを防ぐシステムが必要だ」とかも、確かに議論する価値はあります。
> しかし、最も重要なことは、以上のような「可能性」について議論することではないでしょうか？
> どこのメディアでも、議論されていませんが。
>
> 2005年12月11日　板倉雄一郎

↑前スレでコピペされてたこの空想「株価操作」のくだりが削除されてる？　なんで？

証券会社って逆指値も見れるのかな？
ここまで下げたら逆指値発動でいっぱい売りが出てくるからそれを買おう
とかできる？
だとしたら無敵じゃね？

>>105
東証にそんな機能はないから他の証券会社の逆指値は絶対に見れない。
ただし、自証券会社内の顧客の逆指値は不明。
常識的に考えれば見れないだろうけど、
どのみち本気で値を崩すときは豊富な資金で
逆指し値や追証を巻き込む形で落とすと思うよ。

>>105
それは疑っておいたほうがいいよ。　

今回の事って一般投資家から問題視されるのは当然の事として、
上場してる企業からは何も文句は出てないのかな？発行枚数の
何十倍もの株の取引を行ってもなんのおとがめも無しじゃおかしくないか？
単純に考えてこれが許されるなら企業防衛も糞も無く簡単に乗っ取れると
思うんだけど

>>108
ミス以外にそんなことやる奴いないこと知ってるから
多少の事で文句言わないんでしょ。
損害を被ったら行動はするんじゃない？

あと大株主が現物を手放さない限り、
絶対に乗っ取られる事はない。

>>109
ちゃんと法整備するなり、発行枚数以上の取引が絶対出来ないシステムを
作るなりしないとダメなんじゃないかな〜、例えば今回その大株主より
大量の株を取得した人が居たとして、絶対に現金による決済に応じないと
いけないのかな？善意の第三者を主張して法廷で争った場合法律的には
どうなんだろう？

>>110
現物が無い以上法廷で買ったところで、
「「「絶対」」」に手に入れることはできないでしょう？

法律は詳しくないけど、
損害賠償、契約不履行みたいな扱いだと思おうよ。

発行枚数以上の取引制限は　それをすると難しいよ。
個人でも信用口座つかって大勢が信用売りを出せば、売り枚数は発行枚数を超える事が出来る。

たとえば、制限していた場合、わざと売り注文を高い所に大量に皆がおいておくと
それいじょう売りが出来ない（たとえ現物でも）　となると
誰も売れない事になってしまう。

>>112
ただし、俺としては売りに関しては
証券の電子化をすすめて、
日証金から借り出す時点で逆日歩の発生や、
足りなくなりそうな警告がほしい。

やっぱり売りは空売りでもいいので持っている人以外
注文を出してほしくないという思いもある。

>>111
>>112
なるほど難しいな、しかしなんかうまいこと考えないと悪用することが出来そうな
システムだな

でもそれは正常な価格形成じゃない？

奥深い背景があるのにどのメディアも取り上げ方が浅い。報道規制かけても意味ないなあ。こんだけ東京に外資が集まってるのに
黙ってるわけない

なぜか報道規制という人が多いけど、そんなことないだろう。
単に一般人には１０分で３００億の損って方がインパクトあるだけだと思うよ。
取り上げ方が浅いのは株やってる人がまだ少ないって事をあらわしてるような気がする。

無いものを売れてしまうシステムの方が空売りの説明なんかよりずっと簡単だろ
有価証券偽造システム

>>117
そこを掘り下げて顕在化させるのが報道機関の役割だろ。
一般素人と一緒のレベルでどうすんだ。

>>119
そうだったのかｗ
何か最近恣意的なニュースばかり見てるような気がしたんで
そういう役目があることを忘れてた。

まー、いずれ週刊誌が取り上げるよ。
きっと・・・

今回大規模だからバレたけど
発行済み株式数以上の取引制限が
現実問題として出来ないので
自己売買の連中はやりたい放題なんだろうな
特に株数多いものだとチェックしようもない

東証や金融庁が自己売買の空売りに
数量規制でもしてくれればいいが
オウムのように規制緩和、民間に出来ることは民間に
としか言わない連中相手ではスルーしそうだな

金融担当相曰く　「美しくない」

なんじゃこりゃ？

はっきり、「インチキ」　と言えよ！

民間に出来る事は民間に。
自分で出来ることは自分で。

株式会社ならどこでも自社サーバを建てて、そこで必要なIR条件さえ満たせば自社株の売り買いをさせればいいのさ。
サーバの規格は通産省にでも設計させて統一して
IRの項目を全て埋めなければ開けないようにして
さらにウソがあったり更新が遅れたらペナルティを課すと。

・　サーバの売買履歴は税務署には直通で公開
・　一般には５％以上は実名で、５％以下のホルダーはハッシュ化して手口公開と

>>122
それは底値で拾った機関に対する台詞だったと思う。
大臣としてはおかしな発言だが、
一般人の感覚はそんところでしょう。

>>105-106

>>34

みんな株で氏のう

>>125
やってないとは断言してないってｗ

結局、誤発注に問題すりかえて、東証を悪者にする手を取ったみたいだけど
ほじくったらいくらでも取られちゃうんじゃねーの？

でかいとこは通報しても全然意味ないな

東証が損害負担して、その影響で個人の負担する東証への負担金の値上げや
、大手証券出身が社長になって個人に不利な負担の仕方をきめらりしたら
かなわん。
ミス穂が６０万の売りだして、システム壊れたんちゃうん.。
個人は今回の件で一切負担はしない
東証に責任一切なし

>>130
東
　　大
　　　　わ
　　　　　　が
　　　　　　　　回
　　　　　　　　　　一

東大わがまわりいち？
こうですかわかりません！

>>122
オレもテレビ見てワロタｗ
金の取り合いしてる連中に言うセリフかよ。

不自然な株売買監視、証券会社に義務付け…６証取方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051213it06.htm?from=top

瞬時に注文を出せ、取引が成立する前の取り消しや訂正注文には売買手数料が
かからないネット取引の利点を活用。証券会社に大量の買い注文を出し、株価が
上がると売りに回り、自らの買い注文は取り消したり、事前に示し合わせて大口取引
を成立させ、活況に見せかけたりするなど、不自然な取引も見られるという。

各取引所が検討している不審顧客の抽出基準では、顧客が特定の株の当日の
売買高の５％以上の取り消しを１回で行い、その直前３分間に売買を行ったことが
後で確認された場合などを審査対象とする。

むう。俺の好きな出来高寡少銘柄だと注文取り消しただけでアウトになるな。
買ってから取り消すならOKなのか

不自然な株売買監視、証券会社に義務付け…６証取方針
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051213it06.htm?from=top
各取引所が検討している不審顧客の抽出基準では、
顧客が特定の株の当日の売買高の５％以上の取り消しを１回で行い、
その直前３分間に売買を行ったことが後で確認された場合などを審査対象とする。

"不自然な株売買監視、証券会社に義務付け…６証取方針"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000006-yom-bus_all

素人なんだけど、これは良いニュースなの？　悪いニュースなの？

素人には神の加護のような良いニューズ

個人なんか一発で飛ぶような操作しかできん。
証券自己と機関のみ規制しる。

マヌーサ掛けられた状態なのが、ようやく無くなるのだ。

証券会社に監視まかせた時点でもうアホか馬鹿かと・・なんでやくざに犯罪の
監視させるの？？？今回の問題は売り禁やめれと言うこと・・誰でもどの株でも
空売りＯＫにすればいいじゃん・・公平にね　で過熱したら自己責任で買い戻し
個人だったら空売りの損出は青天井でしょう？そのまま放置市場にまかせる。
これ一番公平でしょう。規制は不公平を呼ぶよ・・・仕手株嫌なら手出さなきゃ
いいだけでしょう。だいたい今の日経のチャートって仕手株そのものでしょう。
本尊は外人だよ（笑）ＧＳやＬＢみたいな巨大な所も規制出来るのかぁ？？
無理なら個人にだけ責任押し付けるなよ！

>>134
取消しの直前３分間に売買だから逆だろ？

>>141
証券会社が監視は確かに変だが、
凍傷から見れば全ての注文は証券会社の注文だからなー、、、
何でもありの市場には大反対です。


今テレビを見た
「美しくない」たしかに金融大臣の発言としてはあほらしいが
自己売買部門を批判してたのはＧＪだ！

与謝野が架空売りを批判したのか？

>>143
うんにゃ、間違いの売りに飛びついて買った
『証券会社の自己売買部門』を批判した。

空売りって八百長じゃないのか？

>>144
なるほど
そっちか

素人なんだけど、そもそも空売りって市場にとってなんかメリットあるの？
投機家のマメーゲームに利用されてるだけじゃん？　禁止じゃダメなの？

向こうのスレといい株やっていない一般人が紛れ込んでるのか。

空売りがあることにより株価が下落したときの歯止めになる。
売りから入って落ちたら買い戻すわけだから。
適切な使い方をされる分には問題ない。
空売りがないと株価の下降局面で下げが止まらない。
落ちてく一方だと誰も買いたいと思わないでしょ？

>>147
空売れるとリスクヘッジになる。
例えば100円で1万株買って150円で1万株空売ると、
その後株価がどう動いても利益の額は固定される。
100円で1万株買って株価が下がった場合、
その時点で1万株空売りすれば、それ以上の含み損は
避けられる。
素人なら勉強しろな。
あと、マメーゲームって何？

証券自己が　信用買残を市場に放出して回転させないと
株主総会開こうとしたら主要株主が証券会社とか証券金融ばかりじゃ困ってしまうだろ

>>150
証券会社は売りから入ってるとしか聞こえないのだが・・・

>>148
> 空売りがないと株価の下降局面で下げが止まらない。

適当な時点で止まるともうけど…

>>149
それは投機家のメリットでわ？

>>152
リスクを売りの人と買いの人で分散してるんだよ。
個人的にはリスクの少なくなる貸借銘柄を買いたい。

>>個人でも信用口座つかって大勢が信用売りを出せば、売り枚数は発行枚数を超える事が出来る。

出来るわけないじゃん。

>>152
株の事より日本語を勉強し直してこい。

＜みずほ証券誤発注＞ＵＢＳ証券系列銀行３万２２００株取得
　みずほ証券のジェイコム株誤発注問題で、欧州系のＵＢＳ証券の系列銀行が同株約３万２２００株取得していたことが、
同証券が１３日に関東財務局に提出した大量保有報告書で分かった。発行済み株式総数（１万４５００株）の２２２％に相当する。
１社で発行済み株式総数を超える同株の取得が明らかになったのは初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000172-mai-bus_all

発行済み株式総数（１万４５００株）の２２２％ｗ

インチキにくらいつくハイエナｗ


しっかりせい。証券業界！！！！

与謝野、死んでくれないかな。

>>157
なんて物騒な事をｗ
彼が株やってない一般人の感覚で
証券会社の自己売買部門を規制してくれるかもしれないじゃないか。

資金の取り合いしてるのが証券市場だ。
相手のミスに乗じて利益をあげようなんてのは、当然だろう。
問題なのは、とんでもない発注を受け付けるシステムが運用されてるってことだ。

まずは東証を批判しろよ。

>>158
買い戻しは当然だね。よく頑張ったねなんて仰ってますよ。
あのくそ地蔵。

>>99>>100

もしかしてその「割り込み」ってデカイ売り注文の対当中に
同じ売りの注文で割り込めるか？って話じゃないよね？
そんなの絶対ムリｗ

唯、逆の注文は見てさへいれば割り込めるっての
大きい注文がどう対当するか前スレに確か書いたと思ったけど
それみてくれ

>>105
コンプライアンスのしっかりしている大体の会社では
委託の動向は見れない・・・っていか自己だけ隔離されてるのが普通
金融庁もそのように指導している

>>108
>何十倍もの株の取引を行ってもなんのおとがめも無しじゃおかしくないか？
>単純に考えてこれが許されるなら企業防衛も糞も無く簡単に乗っ取れると

ありえないｗ

>>113
>日証金から借り出す時点で逆日歩の発生や

現空にそんなもん関係ない罠

>>108
みたいなのみると本当に病気だと思う
2chって重要な場所だけど

あまりにも馬鹿が容易に書き込めるのだけは制限して欲しい。
いい情報が多いのに馬鹿ド素人のノイズが多すぎて情報抽出に時間がかかる。

>>121
>発行済み株式数以上の取引制限が現実問題として出来ないので
>自己売買の連中はやりたい放題なんだろうな

それでどうやりたい放題に出来るのか教えてくれよ

>>127
それはホントにやった
気配が出ないように指値入れといて底値で譲ってもらった奴だろ？

>>133
いよいよ個人も自己並の監視体制ですねぇ
やっと個人の見せ玉が減るよ・・・

>>148
同意

>>156
UBSｗｗｗ電通の仇とったな

>>158
ヒントつ与謝野の選挙区

それはともかく
やはりサッポロは売り残増えたな・・・

ＵＢＳはともかく、
主幹事が火事場どろぼうみていなまねしてどうすんだ

>>164
ちょうど俺、今日720円で買ったよ、サッポロ
第三のビール3.8円増税のニュースがちょっと気にはなったけど

>>161
>現空にそんなもん関係ない罠

ここだけかな、
俺は現空は「禁止にしてくれ〜」とずっと嘆いている。
仕事終わったんですかね？
乙カレー。

俺も現空はもう勘弁してほしい

さっき、元証券マンの宝田豊の記事を見てたら、たまたま書いてあったんですが、

http://www.tokyo-outlaws.org/takarada/jcom2.html
＞＊ 現物株の空売りを許す証券会社の既得権益を糾弾しろ！

これがまさにこのスレで言ってる現空の事ですかね？

>>169
>>91の続きか

＊ 丁か半かの株の世界で泣き言を言うな

＊ 個人投資家はハンディを背負うのだから、これを機に証券会社の自己売買禁止すべき

＊ 証券会社は「李下に冠を正さず」の意味で自己売買を禁止

＊ 証券界の大粛清が必要だ、自己売買禁止と社員ディーラーの廃止

＊ なぜ個人にも同じ土俵が提供されないのか！

＊ 現物株の空売りを許す証券会社の既得権益を糾弾しろ！

忍空

利益のために手段を選ばない証券会社ランキング
（誤発注発生直後のｼﾞｪｲｺﾑ株所有　株式数）
････････････････････････････････････････････････・
　　　株式時価総額　　　　　　　　　不当不労利益
UBSグループ（欧州系）３８１９８株（３４８億４千万）１２０億円
モルガンスタンレー　４５２２株（４１億２千万円） 　　　１４億円
日興コーディアル証券　３４５５株（３１億５千万円） 　　１１億円
リーマンブラザーズ　３１５０株（２８億７千万円） 　　　１０億円
クレディ・スイス　　　２８８９株（２６億３千万円） 　　　９億円
野村証券　　　　　　１０００株（９億１千万円） 　　　　　３億円
※この行為や過去の多くの事例（ライブドア大量空売り等）から読み取れる、外資証券、日本大手証券の体質
　　●倫理観の欠如
　　●利益のためなら、例え発行済み株式数をはるかに上回っていようが、
　　　市場で架空の株式を買い付ける"プロ意識の欠如"
　　●自らの卑劣な行為に比し莫大な不労所得を得ても平気な"醜悪さ"

ジェイコム株、大量取得　実態把握へ、日証協
2005年12月14日(水) 08時01分

誤発注されたジェイコム株を証券会社が大量取得していた問題で、
日本証券業協会は大量取得の意図などの実態把握に乗り出す。
ミスに乗じて数億〜百数十億円をもうけた証券会社に対し、
個人投資家や市場関係者に批判の声があるためだ。（日経金融新聞）

ｂｙ　証券新報

何らかの規制が入るのかな？

みずほ、東証のせいにしてるけど

そんなありえねぇ注文入れられる、お前のシステムは棚上げか？

うちのは警告出てたし問題ないです。ひゅーまんえらーです。
ってことじゃないの？

まあ凍傷に泣きいれたのに売買停止にしてくれなかったから、東証恨んでるのかも。

注文内容は問題だけど、
約定してない注文を取消しできないシステムはもっと問題だと思うぞ。

きっと店玉と判定されて取り消せなかったんだよ。

>>176
なんか新聞に書いてあったが、東証側のシステムが売値を自動変更したから
みずほの取り消しを受け付けなかったらしい、本来は証券会社からの値幅制限を
下回る注文は受け付けない用になってるらしいが、今回はみずほの１円の売り注文
があった段階では値幅制限が無いから１円の注文が通ったらしいけど、
直後に初値が付いて値幅制限が出来て、東証側のシステムがS安の値段に自動変更したんだと

>>172
素人が発行株数を知らないで、思わず飛びついたんだったらともかく、
プロ集団が誤発注した相手側に多大な損害が出る事を、
百も承知で大量取得した行為は非常に悪質すぎる。

こんな証券会社は見せ板や売買自演で個人に損害与えても、屁とも思っていないと思われ。

>>177
丁寧な解説すまん、上の発言は冗談だよｗ
１円の注文は値幅制限かかる前に出されています。
東証のシステムについては予測でしかないけど、
公表されてる内容を見ると以下の感じだと思う。


１．1円61万株の注文で寄り初値決定
　　ここでこの注文を一旦終了

２．値幅制限設定の処理

３．1円61万株の注文を57万2千円、（61万−寄り）株の注文に変更（みなし処理）
　　新しい注文として実行
　　Ｓ安まで買い板を食い尽くして、残り株数がＳ安に張り付く

４．1の注文と３の注文を結びつける処理を実行


東証の発表だと、みずほ側の取消し処理が
３のタイミングで１の注文を取り消す処理を行うと、
バグがあって取り消しできないという話だった。
通常なら処理待ち状態になって残り株数がＳ安に張り付いた後
実行されなければならないと言っていた。

まー憶測ですが。

現物空売りできるなら、アップティックルールもクソもねえな
50単位規制も、売り禁も、逆日歩も何も関係なし。そら無敵だって

ＩＰＯでインチキ野放しほうだい〜酷い！
店板どんどん出して吊り上げて寄った所でインチキ空売り
上場公開株数より売りが出てくるわ出てくるわ
あっと言う間に初値天上はめ込みインチキ空売りの餌食。
ディラーのインチキ自己売やめさせろ！

>>180
そうか現空禁止が無理なら、
せめて現空にもアップティックルールを適用してほしいな。

何か東証が悪いという話になってきているな。

どうして空売りできない、流通3000株しかない株を、みずほ証券は61万株空売り
できるのか、という肝心の点に言及しているマスコミは無い。

異常事態だ。

おまえらの事が書かれてましたよ


みずほ証券誤発注――重なるミス、災厄広げる。
2005/12/13, 日本経済新聞　朝刊, 3ページ, 　, 1041文字

>今回のトラブルで露呈した株式売買での個人投資家と証券会社との不公平感
>をどう軽減するかも大きな課題だ。ジェイコムでは個人投資家は空売りも
>信用売りもできなかったのに、みずほ証券は結果的に手元にない株式を大量に
>売却することができたからだ。
>　インターネットの掲示板では、「証券会社が株式を好きなように空売りできる
>状況では、株価がどう動くかわからず、個人は安心して取引できない」との声が
>相次いだ。取引制度への不信の解消は容易ではない。

やっと出たまともな報道。

Yａｈｏｏ掲示板より
問題点

1.ホールセール専門の証券会社が、なぜたった1株の注文を出そう
としたのか？

2.だれの注文だったのか？自己か客注か？自己だとすると、100万円まで上
昇すると言われていたIPO株をなぜ1株61万円で売ろうとしたのか？このあたり
の説明をみずほ証券はなぜしないのか？SQに絡んで一芝居を打つつもりがミス
をしてしまって、予想の範囲外の出来事に発展してしまった、という説もある。

３.常日頃、システムの警告を無視することに慣れていた、ということだが、
なぜ慣れていたのか？注文のインプット・システムは、どんなときにアラームを
出す仕組みになっていて、
どんな場合に無視する慣行があったのか？

4.これまでにも、実際には持っていない株（貸し株や、空売りの裏づけ根拠のない、まったくの架空の株）を売るケースは日常茶飯事なのか。
この売りが株価操作に使われているのか？
どのようなメカニズムなのか。　

５．東証は当日3度にわたってみずほ証券にこの大量株の売り注文の取り消しを求めたが、実行されなかった、と言っている。
つまり、東証は誤発注であることと認識していて、最終的に場にだしたことになる。定款、規則等に照らして、この東証の判断、
執行は、正当化されるのか？　場にださない選択肢はなかったのか？なぜ出さない方を選らばなかったのか？
東証の権限で即座に取り消せばよかったのでは？

6.みずほ証券は、株主である株式会社みずほコーポレート銀行および農林中央金庫へは誤発注の顛末を即座
に連絡して彼らに時間的な余裕を与え、他には場が引けてから発表した。この株主2社が関連株式の当日の
急落に関し、
インサイダー取引に関わっている事実が疑われている。逮捕に結びつくか。

7.ある政党の議員がすでに調査を開始していると聞いたが、今後、国政の場
ではどのような展開がみられるか？
蓋をするには、問題が大きすぎる。

8.今回の誤発注事件のなかで、一番大きな責任を負うべきは東証であろう。
東証は、流通株数が3000であるということは知らなかったとしても、発行株式数は知っていたはずであり、
それを場に通すこと事態が異常なことだろう。与謝野金融担当大臣は東証を
庇うような発言をしていたが、これも異常だ。

9.受け渡しについて、民法、商法の両法の精神から導き出される整合性をもった解決策とはなにか？
（cf：http://www.tse.or.jp/guide/rule/teikan/04.pdf）


メディアの調査報道を応援します。

>>184
しかも貸借銘柄でもない銘柄でも売っちゃう事が出来るからなぁ〜ｗ
つまりは、現物の空売り。
さらに言うと、現物の空買いもできると言う事。

１、現物空売りが約定した後、追撃売り＋大量の売り店板で、個人が投げるのを待つ。
２、買戻しで差益確保。
３、次に株価より数ティック下に大量の現物空買いの店板をしながら、
一部を現物空買いし約定。
４、勢いがあると勘違いした、個人が飛びつき暴騰反発。
５、偽装工作で反発したあと、返済売り。

・・ボロ儲け、俺もやってみて〜ｗｗｗｗ

Yahooの掲示板より

本日（１２／１３）の日経朝刊の３面の記事に続き、
われら庶民の味方の夕刊紙“日刊ゲンダイ”にも、初めて
“本質的問題”
が掲載されました！！

以下に内容を要約して書きます。

タイトル『９１万２０００円決着に４つの重大疑惑』

●一株売り

「みずほ証券は『客の注文』と言っているが、１００万円
までは上がるといわれていたジェイコム株を公開価格と同じ６１万円で、
それも１株の売り注文を出す大口投資家がどこにいるのか。
みずほ証券の自己売買部門が、ひと儲け狙って空売りを仕掛け、たまたま
誤入力になった
とみるのが自然です」（証券ディーラー）　

→　まったく同感です！多分６１０株と６１０Ｋ株の間違いです。一円
で空売りを入れると、最安値で寄り付くのを知っていてやったと思います。

●公表遅れ　内容省略

●無限空売り

一般投資家はＩＰＯ（新規公開）銘柄の空売りはできない。ところが
証券会社にはそれが可能。しかも、発行株数を上回る“無限空売り”も
「警告」は出てもエラーとはならずに執行される。これでは証券会社は
株価を自由自在に操ることができ、個人投資家は圧倒的に不利。
「東証がシステム欠陥を認めたのは、この問題が大きくなるのを避ける
ためではないか」との疑惑が持たれている。　

→　まったく同感！金融庁と東証が話し合って、鶴島さんの首を切ること
で、この疑惑を隠蔽しようとしていると確信します！

●９１万２０００円

「買い手は一律９１万２０００円を受けとれるが、大混乱の中で売
った者には約定代金だけ。不公平すぎます」(証券マン)


みずほ証券と東証は、こうした投資家の疑問にきちんと答えるべきだ。

以上です。

真実を報道しないマスコミはなんの存在価値もありません！！！

これを影響力の大きいテレビで報道して欲しいですな。
株ブームとか煽るばかりでなく。

絶対やらない。免許取り消されたり、
記者クラブから締め出されると困るから。

今日みたいな寄り高の展開の場合「利益確定の展開に押され･･･」と
言われているが、ただ単に空売りしているだけとも思われ...。

最近お笑い芸人を「ニュース」系の番組で多く
登用しているのは、いざとなれば「バラエティ」だから
「タレント」の言ったことだからと逃げられるようにのこと。

証券会社が株式を好きなように空売りできる状況では、株価がどう動くかわからず、個人は安心して取引できない！

今日の新規ＩＰＯでもインチキ空売りが野放し状態。
店板はどんどん出るわ、上場公開株数より既に売りが
出てくるわ出てくるわデタラメだ！
一銭の担保金もいらねえ自己売買辞めさせろ！
ディラー同士電話しながら個人はめ込む株価操縦するな！

利益を返還するらしいぞ。
この問題を覆い隠すためか？

俺もご発注で損したんで証券会社の自己売買部門は利益返してください。
個人を嵌め込んで利益を上げるなんて「美しくない」ですよ。

東証が責任とらされて
賠償金の負担のため東証への協力金が引き上げされ
個人につけまわしされたらやってられん
東証に一切責任なし

個人は;;;;;;;;;;;;;;;びた一文;;;;;;;;;;;;;負担;;;;;;;;;;;;;;は;;;;;;;;;;;せん

今日の下げは報道と関係があるのだろーか。
だったら証券会社は猛省せんとな。W
Ｊコム株が大商いで100万超した事からも、株価操縦は市場に百害あって一利無し。

>>167>>170

現空が無くなることはない、つーか信空で同じことやるだけでしょうな
（資金拘束が痛くない大きい会社に取ったらどっちでもいいわけだから）

>>170
自己がなくなると数％の一部銘柄が一部を維持出来なくなる
というより自己がいないと値がスムースにつかないだろ？

>>178
>相手側に多大な損害が出る事を、百も承知で大量取得した行為は非常に悪質すぎる。

理解不能。間違えた奴が悪い。ただ、S高ですぐ売っとけよとは思う。

>>180
>現物空売りできるなら、アップティックルールもクソもねえな
>50単位規制も、売り禁も、逆日歩も何も関係なし。そら無敵だって

現空とその他のルールは関係ない。
現空だろうが信空だろうが下値は叩けない（50単位規制は無い）

そら無敵？
勘違い甚だしいな・・・
大量に売るほど恐いものないのに・・・

>>183
>何か東証が悪いという話になってきているな。
>どうして空売りできない・・・

東証端末がそれを発注できてしまう上に取引所が受け付けるわけだから
東証のせいといわれても仕方ない。電通の時に対応しておけば良かった。

>>187
空買い？？？何それｗｗｗ

つーか何をやられようと１で投げちゃう個人がわるいんだって。
下手な奴は負けて当然でしょ？

つーか ID:x49CnjE3 に同じ事やってみて欲しいよ
恐らく１の大量売り見せ玉を他の自己に買われて終わりだっつーの

ちなみに、見せ玉の９割は買いで出されるよ。
売りででかい玉出すときは大体現物。
現物ならマルしても金融庁から見せ玉と言われにくいからね。

>>195
今から飲みだが裏事情聞けたらここに書くわ

現物売りなら下値を叩けるんだろ。
現空は、普通の現物売りと判別できないだろ？
だったら現空でも下値叩けるってことじゃないのか

殆どの奴はルールも知らずに商いしてるようだな・・・
『個人って現空知らないらしいよ』って仲間に言ったら
『ルールもわからないのによく株をやろうと思うね』って言ってたよ

>>201
５番が付いてる（空売りフラグ）

ただ東証端末だと売れる値段かどうか判定してくれないらしい。
システムはいってると自動的にはじいてくれる。

200
なるほど、だから新興の株数が少ない銘柄で好き放題やってるわけだな。W

東証が受け付けるんなら、アップティックの規制は
証券会社側のシステムで自主的にはじいてるって事か。
通そうと思えば通っちゃうんだろうな
もし違反があっても、どこが検査してるんだか

こいつら…

◆ 悪質なネットでの株取引は停止
｜ http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051213-0032.html
｜ nikkansports.com

ネット取引は個人投資家を呼び込むことで株価上昇のけん引役となっている半
面、手数料がかからないことを悪用して、大量の注文の訂正や取り消しなどに
よる相場操縦とみられる行為が増加していることを重視。６証取が足並みをそ
ろえて対応を急ぐ。

ぼくらは兄弟！　困ったときはお互い助け合おうぜ！
　 　∩∩
　　（/ /　　　みんないい香具師だなー☆これからも、手を取り合って歩んで行こう☆　　　　　　　　　
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、みずほ/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　ﾓﾙｶﾞﾝ　　/￣|　　　　/／`i　ＵＢＳ　/
　 　 ｜　日興　|　｜　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　　

以前から知ってる人はいたが、誰も相手にせず、ＤＡＴ落ちしていた名スレ。

今こそ復活の時！！！！！！！！！！！！！


1 名前：山師さん[] 投稿日：2005/07/22(金) 18:48:54 ID:oDmHl/ZE
最近、証券会社自己売買部門による見せ板や蓋、踏み上げや買い上がり、椅子外しなど、
目に余るものがあるので立てました。
くやしい思いをした人、多いはずです。見せ板や不正があったらコード＋銘柄名でドゾー
また、多くの不正は、筋ではありません。証券会社自身です！
自己売買部門と呼ばれています。筋筋言うのは、自分たちに怒りの矛先を向けられない為です。

関連スレ
★証券会社のインチキ空売りシステムを告発！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1099831688/
ニュース
個人はすぐ逮捕！！自己売買はやりたい放題
http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?i=2005072204509ca

〜各社16年度自己売買部門の収益〜

野村　　　　　　2047億円
大和　　　　　　1511億円
日興コーデ　　498億円
E* 　　　　　　　6億7000万円　　　（端数切捨）

〜自己売買部門の特権〜

☆非賃借銘柄を自社が保有する枚数を超えて無限に空売り可能。

☆差金決済禁止などと言う概念は存在しない（余力測定不可の為）

☆逆日歩無し。

☆東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒。

☆手口情報リアルタイム完全表示。

☆板情報はS高からS安まで、上下完全気配。

4 名前：山師さん[] 投稿日：2005/07/22(金) 19:04:55 ID:Kp9ZPEVJ
何？！　証券会社はしたいほーだいなのか？

5 名前：山師さん[sage] 投稿日：2005/07/22(金) 19:07:52 ID:R9emNHLZ
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 チクショウ！！
　/　/　 　( _●_)　 ミ/ 　やっぱり俺は監視されてたんだな！！
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　
　 /　　　　　　/　　 　　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)


6 名前：山師さん[] 投稿日：2005/07/22(金) 19:08:59 ID:oDmHl/ZE
>>4
そうだよ☆筋なんかほんとはあんまりいない。大人の８割は自己売買のやつら。
新興で、蓋して安く買いあさって、蓋とって見せ板だして、じぶんで買いあがって提灯つけて
Ｓ高で買いが膨れたとこで核弾頭投下、みたいな展開は１００パーセント自己売買！！　

7 名前：山師さん[] 投稿日：2005/07/22(金) 19:11:14 ID:oDmHl/ZE
>>5
もちろん！！自己売買のやつらは、気に入らないから売りは秒殺踏み上げ
玉集め中で上がってほしくなければ蓋か無限空売り爆弾。
やりたいほうだい！！

8 名前：山師さん[sage] 投稿日：2005/07/22(金) 19:11:30 ID:oKnmxf8L
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 チクショウ！！
　/　/　 　( _●_)　 ミ/ 　犯罪者どもめ！
.（　　ヽ　　|∪|　　／
9 名前：山師さん[] 投稿日：2005/07/22(金) 19:24:30 ID:PvRyoZ32
顧客が大きな買い入れたらその前に買いを入れます

10 名前：山師さん[] 投稿日：2005/07/22(金) 19:52:59 ID:Kp9ZPEVJ
>>9
そこまでやると、一種のインサイダー取引やん。

11 名前：山師さん[] 投稿日：2005/07/22(金) 20:07:34 ID:JBFDIJF7
>>10
自己売買はなにやってもいいらしい

12 名前：山師さん[sage] 投稿日：2005/07/22(金) 20:42:24 ID:IBU46oyh
自己売買するなとはいわんが最低デイトレは禁止すべきだろ。
売り買い問わず無尽蔵の見せ板を作れて上下気配値何十本も見られて
手数料無料ってそんな有利な取引あるか。ヴォケ。

13 名前：山師さん[] 投稿日：2005/07/22(金) 20:56:44 ID:InTDumMK
野村の1兆円ファンドは、半値になったのに、何で自己売買は、ぼろもうけしてるの？

14 名前：山師さん[] 投稿日：2005/07/22(金) 21:02:30 ID:1VASI1VB
超良すれ

みずほ、減給とかボーナスカットとか誠意みせたのか？
個人だけ損して自分達は無傷か？
ＩＰＯでＳ安で投げた奴らだけバカをみるのか？

>>199
個人が知らないのは当たり前、だって使えないんだ物。
蓋してるって認めてる用な発言だぞｗ

一部を維持できない銘柄があったところで
それこそ俺には関係ない。
自己がいななったほうが株価が激しく動かないんだろ。
良い事じゃないか。
自己がいるせいでギャンブル性が強くなってるんだから。

ともかく200はバボーの最終局面で号泣しながら
社員は悪ぐねえでずがらーって鼻水たらして叫ぶべきだ

騒いで自己部門取り潰しがいいな。今週はさすがに自粛だろうと様子見してたけど
今日から剥き出しだろ。風化に賛成だったが反省ゼロなら、いい加減我慢できねえ！

>>213
ここ数日で吊り上げて、今日で一気に空売ったみたいですな。
あの連中はｗ
まさに操作し放題。

最近、あからさま過ぎて、笑いが出てきた。

エイベックスだって事件があった日の翌日は自社株買いインチキageだった
日経平均も当然･･･ｗ

>>202
なにこのレスｗ「ママに言いつけてやる！」レベルだなｗ

>>205
勘違いしてた・・・というかあくまで自己の話ですが

空売りするときに５番をつけずに売っちゃうと売れちゃう
（空売りのつもりが現物売りとして空売りしちゃう）
書いてておかしいと思ってさっき今も東証端末使ってる奴に聞いてきた。
４年間使ってなかったんで忘れてました。

システムが入ってると現物があるかどうか判断して無ければ５番をつける。
そして「売れない所」だと空売り登録エラーがかえってくる

>>211
>蓋してるって認めてる用な発言だぞｗ

どうしてそう思ったのがは理解出来ないが・・・

今回の様な違法な売り注文（下値叩き、大量発注）でなければ
蓋をするもの違法ではないよね？

でかい空売りを上に指しておいて、ちょい下で拾ってそのまま空売りを買わせる事は違法ではない
（取り消したらヤバイが）
さらに、空売りじゃなくて現物を持ってて指してるんなら取り消しても問題なし

>>216
君がかい？

>>217
『ルールもわからないのによく株をやろうと思うね』

利益のために手段を選ばない証券会社ランキング
（誤発注発生直後のｼﾞｪｲｺﾑ株所有　株式数）
････････････････････････････････････････････････・
　　　株式時価総額　　　　　　　　　不当不労利益
UBSグループ（欧州系）３８１９８株（３４８億４千万）１２０億円
モルガンスタンレー　４５２２株（４１億２千万円） 　　　１４億円
日興コーディアル証券　３４５５株（３１億５千万円） 　　１１億円
リーマンブラザーズ　３１５０株（２８億７千万円） 　　　１０億円
クレディ・スイス　　　２８８９株（２６億３千万円） 　　　９億円
cis                    ３０００株　　　　　　　　　　　　　　　６億円
野村証券　　　　　　１０００株（９億１千万円） 　　　　　３億円
※この行為や過去の多くの事例（ライブドア大量空売り等）から読み取れる、外資証券、日本大手証券の体質
　　●倫理観の欠如
　　●利益のためなら、例え発行済み株式数をはるかに上回っていようが、
　　　市場で架空の株式を買い付ける"プロ意識の欠如"
　　●自らの卑劣な行為に比し莫大な不労所得を得ても平気な"醜悪さ"

>>219
ザラ場中もそうやって上手く裏とれればいいのにね


それにしても何で空売りがこんなに批判されるのか理解出来ない。
自分の持ち株が空売りされることほどうれしいこと無いと思うんだが・・・

>>218
厳密にはたぶん違法だと俺は思うがｗ
それこそ俺がディーラーより詳しいと思わないが、
約定する意思のない注文を出す事自体が違法であって、
取り消したかどうかは立証に関わる問題だと思う。
頻繁に取り消したりしなければ捕まらないだけだと思う。
法律がどういった趣旨で制定されているかであって、
行為そのものに対するものではなかろうと・・・

だが安心するがよい、
そんなことをやってるという事は誰もが知ってることだｗ

>>222
>約定する意思のない注文を出す事自体が違法であって

違法じゃない例で約定する意思の無い注文など>>218には書いてないが・・・

>>223
本とだｗ
約定だからおかしいんだな。

×　約定する意思のない注文
○　相場操縦する意図で出した注文

ここにこんな風に書いてあった

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kawahigashi15

操縦や作為を立証するための決め手は発注者などの主観的事情（どのような意図で発注を行ったか）です。
ただ、主観的事情は立証が容易ではありませんから、それを推認するために、
発注に至る客観的な事情の総合的な判断が重要となります。

>○　相場操縦する意図で出した注文

も>>218には書いて無いけど？・・・

>>225
ところで、利益返還の裏話は何か聞けましたか？

でも、みずほに返すんじゃなくて、基金設立とか寄付に使うらしいですね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000238-kyodo-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000241-kyodo-bus_all

>>225
そのものずばり書いてあるじゃん。

意図的に自仕組んだレンジで他の参加者の売買を誘ってるだろう。
それを相場操縦と言わず何と言うのだ？
だから違法スレスレとこないだから言ってるんだが。
証券会社なみに余力が大きいとそういう行為がしやすいから問題。

>>226
利益返還とか言ってる中の某社だが
返すのは持ち越した分のプレミアのみ
９割は日計ったとかなんとか・・・
それで善人ズラとはね・・・　っていう反応でした。

あと、UBSは返さなくてもいいだろ〜と同情的

ま、皆が返すとか言ってるのは、東証に対して
みずほが賠償請求しないようにするためじゃなかろうか・・・と

>>227
そんなこと書いてませんよ。現物の例でいうなら

売りはそこで利食うために出した
そこで売ろうと思って待ってるのに
下を売ってくるので仕方なく買い増した
その後、相場環境が変わって上昇しそうになり
もっと上で売ることが出来そうになったため取り消した

以上ですね

>>228
＞返すのは持ち越した分のプレミアのみ
＞９割は日計ったとかなんとか・・・
＞それで善人ズラとはね・・・　っていう反応でした。

なるほど
そういうオチでしたか

>>230
あ、もうひとつ

某社はコンピュータがS安で数万株買ったそうです
その後、莫大な評価益に社員が気がついたとかｗｗｗ

ええなぁ楽で

>>229
大丈夫、証券会社は皆やってることだってｗ
現在白に近いグレーゾーンではないだろうか。
俺はここを真っ黒なゾーンとして世間に認定してほしいのだ。

>>226
残念だ。
せっかく批判が高まってくれそうだったのに。
証券会社の経営者は優秀なんですね。

>>231
コンピューターがS安をチェックして自動で買ったんですか？
そういうのがあるんだ

>>232
どうみても白だろ・・・

>>233
よくわからんけど
大手はコンピュータに自己やらせてるらしい・・・
で、気がついたんじゃないかな？

フン。所詮ディーラーもリーマンだったっていつか気づくな
政治圧力かかって上がやめれ言えばやめる。散々会社を肥えさせても駒だから逆らえん
政治って色んな角度から経済分析しパワーバランスを計る。癒着とは別問題

>所詮ディーラーもリーマンだったっていつか気づくな

大手以外は社員ディーラーは少数派

俺が嫌いなのは大手だけだ。体がデカイだけで実力あるなんて幻想だ。センスが無い

>236
じゃー多数派は法人で契約してて雇われてないの？年俸契約だからとか言ったらﾌﾟｹﾞﾗ
まあプロレスラーとかも所属する団体の社員じゃねーもんなｗ紙上は

今日もどこかで架空売り♪
明日もどこかで架空売り♪

>じゃー多数派は法人で契約してて雇われてないの？

個人事業主とか法人とかだね
契約すら稀と思う

定期保守上げ
株初心者は注意しましょう。

ディーラーで契約は損だな
ディーラーは基本的に何を買っても経費に出来うる
利点があるので個人事業主契約が多いよ

>>242
貴方もそうなんですか？

なる個人事業主か。俺は◆eIiqFVさんをプロディーラーだと見てるけど
日経平均は機関の演出？それとも様々な要因のデカイ流れで読めないの？
俺はどっちとも言えないような気がする。素人の勘だけど

>>243
私は事業主です。
法人成りするのが面倒なんで・・・

>>244
↓これはあくまで『噂』です

今回なぜか悪者扱いされてる某外資証券が何社かありますけど
利益の返納に応じさせられたのはどうも圧力が凄かったからだそうです。
そのような状態に本国の経営陣がマジギレしてて
日本株を全部売っぱらって日本から撤退するんじゃ・・・なんてね

でも実際今週の商い見てると、いくらでもいいから売る的な無神経な売りが
ザラ場中に出る事が非常に多い気がします。
事情はわからないけど、間違いなく誰から広範囲の銘柄で利食ってますね。
しかも無神経に・・・（板のある無いお構いなし）

東証が権限を持ちすぎているのでは

ちなみに
私の益も没収されそうです
:*･゜ﾟ*･゜ﾟ･*:.｡..｡・゜・(ノД`)・゜・｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.


でも改めて考えてみると、ここまで保護される『みずほ』って恐いよね・・・

>>247
おお同士よ、俺は契約ディーラーだけどジェイコムの利益没収されそうorz
本当に日本は資本主義国家なの？

みずほ保護しなかったら今回の益以上の物が吹っ飛ぶぞ

>>245
噂になるほどなんだ。
自民党の糞馬鹿共は死んでもいいな。
自己売買部門を規制だけでいいのに。
それでも逃げるかもしれないけど。


契約ってやっぱり儲けによって報酬違うんですか

>>245
円高で外人売りが加速してんだよ。
円安局面で日本株を買い、円高になったら売る。

ただそれでけ。

>>251
まだ円高初動だと思ってもっと後だと思ってたんだけど、
円高進行が思ったより早い。
115円切ったら外資の瓜が本格化思想で怖い。

>>250
普通に出来高制

>>248
（S安を買ったとして話を進める）契約と事後処理による気がする

契約のインセンティヴの条項に『売買益の〜』とあるなら法的には取り返せるはず。
会社は返還（投資家保護基金に寄付だっけ？）するのはあくまで売買益には関係ない行為。
『寄付したからインセンは払わない』は通らない。
なので会社側もよほどデカイ枚数で無い限り、日証協の提案には応じないはず
会社は丸々損になってしまうからね。

S高比例取りに行って取り上げられたってのは、もうしょうがないかなぁ

>>250
>自民党の糞馬鹿共は死んでもいいな。

え？何かあったんですか？

>自己売買部門を規制だけでいいのに。

自己絡み殆どの問題は東証のシステム改修で激減すると思う。


>>251
そういうレベルじゃないんだよ。それならもっと丁寧さがあるはずなんだ。
なんか人の意思を感じないっていうか・・・板見てる印象なんであれなんだが・・・

みずほが金返せっていうんなら、
電通の時にみずほグループが儲かった分も
ちゃんと開示して返せ

と思わん？

>>253
ありがと。
そうだよな、だから社員じゃないんだもんな。
損出した奴ってどうなるんだろう・・・


>>254
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=industriesNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20051215:MTFH22706_2005-12-15_02-28-24_NTK2678750:1

　自民党も今回得た利益を返還すべきと強く要望。
１４日朝の自民党企業会計に関する小委員会には、
金融庁、東京証券取引所、日本証券クリアリング機構、みずほ証券の関係者が呼ばれ、
誤発注後に利益を上げた証券会社の「会員権を取り上げろとの話もでた」（政調関係者）。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/index.html
■みずほ証券の誤発注事件はハゲタカ外資のやらせインサイダー取引だった

この問題についてはおかしな点が多い。
それは一株売りである。
みずほ証券が、「61万円の一株売り」
を「１円で６１万株売り」と入力ミスしたことが原因とされている。

＜みずほ証券は機関投資家など、大口投資家専門の会社＞
ジェイコム株を、公開価格と同じ６１万円で、それも一株の売りを出す、大口投資家が、
いったい、どこにいるというのだろうか？

＜トレーダーが新生銀行出身＞
これは、このトレーダーのでっちあげの可能性がある。つまり、外資を単に儲けさす
ためのものだったのではないか？
外資と密接な関係のある、新生銀行からの転職者がこのトレーダーであると
言われている。
しかも、この誤発注の株を不自然にもたった１０分あまりのうちに大量に購入した
のは、すべて外資系である。もとから知っていたのではないのか？



★最初から「誤発注がくる」とわかっていなければ、あれだけの短時間で急速に
株を買い占めることは不可能ではないかといわれている。
みんなグルなのではないのだろうか？

結局、全ての証券会社に返還命令を要請するらしい。
日本証券業協会は２０日の証券戦略会議で、みずほ証券によるジェイコム株の誤発注で利益をあげた証券会社に対し、利益を返上するよう要請することを決める。　東京　１５日　ロイター

>>258
みずほ証券に返還されることになるのか？

あんな発注するような会社が、今後も証券業界に残るのか？

>>256
>誤発注後に利益を上げた証券会社の「会員権を取り上げろとの話もでた」（政調関係者）。

まじかよ
これのこといってたんか・・・

>>257
なんだこのおかしなテンプレｗ
煽りにしても酷すぎ

>>257
ここってスレタイ読むとわかるとおりみずほ関連のスレじゃないんだよね。
話題として扱うのは構わんと思うが個別の検証は総合スレの方がいいんじゃないか？


ちなみに全くぐるだと思わないです。

証券会社はほとんどプログラム買いだよね
企業努力なのに火事場泥棒扱いされてｶﾜｲｿｽ

>>260
>>261
外資工作員乙ｗ

>>259
日本投資者保護基金に利益を拠出するか、証券界のシステム強化のための新しい受け皿を設立し、そこに寄付する案を検討している。

>>256
仮に自民党の金融小委員会で、そうしたやりとりが
あったとしたら証券市場は崩壊するな。
来週の月曜日にでもブラックマンデーじゃない？

>>254
俺だって法令順守して儲けたお金を返還なんかしたくないよ。
でもわがまま言って会社に迷惑掛けるわけにいかないし・・・
俺のせいで金融庁やsecから変な圧力受けたらそれこそ申し訳ない。

まあジェイコムで儲けた分の何倍も今月儲かってるからいいけど。
やっぱり日本は世界で最も成功した社会主義国家ですねｗｗｗ

てゆーか、みずほの信用力って

「グループのバックアップがあるから潰れないだろう」

ってとこだけのような希ガス

>>265
みずほー与謝野ショックとして後世まで語り継がれるだろうな・・・
ま、竹坊が金融大臣だったら喜んでみずほ潰してたんだろうがｗ

>>ID:BEdA9jnz　じゃ全部マジレスしてやるよ

>ジェイコム株を、公開価格と同じ６１万円で、それも一株の売りを出す
>大口投資家が、いったい、どこにいるというのだろうか？

普通に一杯いる。
端株持ってる客すらいるしな。

>外資と密接な関係のある、新生銀行からの転職者がこのトレーダーであると言われている。

（俺の知識が確かなら）みずほ証券の(最低でも)総合職は全員1年契約の契約社員。

>この誤発注の株を不自然にもたった１０分あまりのうちに大量に購入したのは、すべて外資系である。

野村や日興も外資呼ばわり・・・

>最初から「誤発注がくる」とわかっていなければ、あれだけの短時間で急速に
>株を買い占めることは不可能ではないかといわれている。

アレだけの時間注文が約定せず残っていた事の方が異常だろ。
間違い注文の滞空時間としては世界記録間違いないｗ
というより、新規公開株なんか普通自己はやらないから注目度が低かっただけ。

ゼロ金利に公的資金さらには子会社の詐欺同然の行為をチャラにしてくれる
日本の銀行業界ほど保護されてるところは無いね

>>266
その気持ちは確かに分かる

>まあジェイコムで儲けた分の何倍も今月儲かってるからいいけど。

こっちなんかあのあと調子にのって普段やらない無茶苦茶を
やってみたせいで半分以上減ってしまったよ・・・とほほ
これで没収されたら・・・


みずほが絡むと市場の公正性は全く失われるという良い証明だな

このままだとみずほが東証を潰しそうな勢いだな

◆eIiqFVさん、レスありがとうです
ディーラーって今はヤリダマに上がるけど書きコする勇気に惚れた

しかし、みずほは株価も含め狂ってるとしか思えない。ここまで過保護だとコントだ。呆れはてた　

あれ、そうすっと証券会社が利益を返してんじゃないんだなｗ

円高だけじゃなく外資怒りの日本売りもありそうだな…

>>274
そりゃそうだろう、こんなん海外から見たら尚更おかしいと思うわ。


［焦点］ジェイコム株取引の利益放棄で波紋、日本の資本市場の未発達さ示す
2005年 12月 15日 木曜日 11:32 JST

　［東京　１５日　ロイター］　みずほ証券のジェイコム<2462.T>株式誤発注問題で、強制決済により
利益を得たＵＢＳ<UBSN.VX>など証券会社６社の利益が自社利益として計上されず、事実上、
放棄する方向になったことが波紋を呼んでいる。いったん成立した約定（契約）を取り消すに等しい
この事態に、日本の資本市場の歪（ゆが）みや未発達さを露呈するとの指摘が出ている。

http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=industriesNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20051215:MTFH22706_2005-12-15_02-28-24_NTK2678750:1

誤発注、システム不安、公正性を欠く市場、増税、天井・・・・
もしかして日本株、奈落の底ですか・・・


もう日本なんかよりインドとかベトナムとかの方がもうかりそうだしなぁ

>>276
そこで売りから入るんだろｗ

ところでディーラーの人って３時以降何してるんですか？

与謝野氏ね

外資系証券会社の中の人だったら怒りの日本売りだな

特にUBSって電通の時誰も助けてくれなかったのにおかしいだろこれ。
UBSから取り上げるのは酷いと思います。

UBSのディーラー達は怒りの日本売り仕掛けだなこれ。ちょうど円高と日経過熱感もあってまさに絶好の仕掛け時。
ってもう仕掛けたのか。

素人だけど外人さんはクリスマス前には一旦手仕舞いするとは思ってた
でもちょっと早くない？やっぱり、、みずほも要因くさい

俺がオイルマネーと東証端末持ってたらヌルポ銀行総爆撃してやりたいムキ

　　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　/.／ ／　　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　/ /　|／＼　
　　　　　　　　　||　.//　/　＼　∧＿∧
　　　　　　　　　| |l .|l､､l||i, ,　.ソ ）・∀・）
　　　　 ,｡-∩　l| ヾ　､、,,　ｿ,l　` 　　ヽ
　　　＜　　| |、 =ﾆ　=　= ﾆ=(　⌒）ヽ）
　　　 ｰ 、　　⌒つ,,　'' ` ､ﾐ　　し'ノ
　　　　 〜＼　/　　 ''l||lヾ　　　 し
　　　　　　　 し　　＼＼＼＼
　 　　　　↑>>280 　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

東証端末ばりのレスポンスありりｗ

>>277
下落局面で売れるんならいいんだけどね・・・

わかんないけど会社に規定がないなら何時に行っても帰ってもいいはず
知り合いに大体14時に来て、ポジション作って帰る奴がいる・・・

>>278
禿同

>>279
>UBSから取り上げるのは酷いと思います。

全くだ。
みずほは利益返せというのなら、電通の時の商い内容を全て開示すべきだな。

>UBSのディーラー達は怒りの日本売り仕掛けだなこれ。

仕掛けっつーか、利食いと思う。
で、先物売ってから下叩きながら現物を大量に利食うと・・・


明日先物270円下がるとたった３日で1000円下げることになるよな（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
個人のボーナスも泡と消えましたｗｗｗ

>>280
ヘッジファンドの液出しは11月末じゃないかな？確か

みずほ証券のジェイコムで世界中の投資家が
日本株に対して信用を無くして
「日本株、売り！」になったのでは？

個人が発注の際、値段訂正や取り消しを繰り返すと
ぼこぼこに叩かれているが
１から入力するより訂正するほうが手間や時間が圧倒的にすくなくて
すむからやっているだけであって
とくに見せ板とかするためにやっているわけではない
発注機能を強化すれば訂正しなくなる

それとも証券会社が板情報分析をコンピューターでするとき
訂正含みの板があると分析精度が落ちるのでドサクサまぎれに
個人叩きしてるんか?

個人で利益５億６千万円　六本木在住の２４歳会社役員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000281-kyodo-bus_all
報告書によると、会社役員は、発注ミスがあった８日に
ジェイコムの発行済み株式数の２５・５２％を約２８億１０００万円の自己資金で取得。
１３日の強制決済で１株９１万２０００円が支払われたため、
取得価格との差額分の利益を得たことになる

すげぇ

どっから金用意したんだよって感じだなｗ
28億もってて相場に張り付いてるのがすげえ

六本木の会社員ってこれか

<QUICK>５％ルール報告15日 ジェイコム(2462)――大量 12/15 21:08

５％ルール報告15日 ジェイコム(2462)――大量
財務省 12月15日受付
（提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ジェイコム
◇一村哲也
3,701株 25.52％( -％)
※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、証券取引法上の公衆縦覧ではない

つーか、この名前
四季報最新号で森電機の第五位株主だぞ

一村哲也260株(1.6%)

たぶん、同一人物だろ

今現在のホムペからは名前が消えてるけど、恐らくこの人物であろう

http://72.14.203.104/search?q=cache:E5qeVBLjI4sJ:www.whizzy.co.jp/company/+%E4%B8%80%E6%9D%91%E5%93%B2%E4%B9%9F&hl=ja
＞取締役　　　　　　一村哲也
＞筆頭株主　　　　一村哲也

http://www.whizzy.co.jp/information/
＞学生投資家の一村哲也と共にWhizzyR&Dを設立。

>>290
あんたそんなことよくわかるね！
ちなみに森電機の事務所も東京都港区になってる。
この人マークされないのか？

>>290訂正

×一村哲也260株(1.6%)

○一村哲也260万株(1.6%)

時価で1億5860万円分もってるね
森電機の方は上手くいってないようだが・・

cisだったりして

美学ショックで明日も日経続落！

ボーナスリーマンいきなり大やけど相場キタコレ！

六本木在住の２４歳　　　誤発注株でボロ儲け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134660454/

ＮＹタイムズが誤発注問題に「ＮＹでは考えられず」

・・・さらに証券会社側の「適切でない」コンピュータシステムについても触れて
「先進的な売買システムなら今回のような注文が東証に発注されることは
なかっただろう」と結んでいる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000117-rtp-biz&kz=biz

定期保守上げ
株初心者は>>1をよく読んで注意しましょう。

信用取引のシミュレーションゲームを作ってサーバーの負荷テスト
を行いたいんだけど皆様なにとぞご協力をお願いします。
時間は11：00から15：00の間で行いたいと思うので前場が終われば
見に来てください。

http://www.gozae.com

なんかディーラーの人も何人かレスしてるみたいだね、
で当然の様に今回の理不尽な利益返納に対して文句を言っているけど、
でもさこれって個人が証券会社に抱いてる感情と似てると思うんだよね、
結局弱者の個人から証券会社の売買システムは理不尽だって言われても、
強者の証券会社の人間ははぁ？何言っての？ｗって返すわけだけど、いざ
自分より強い立場から理不尽にやられると、日本の市場は終わりだのなんだの
言い出すんだな

ところで下のような記事を見つけたわけですが、
ディーラーでジェイコムの利益を取り上げられた方々は
税制面で優遇措置を受けられるんでしょうかねｗ



金融庁　誤発注の利益変換へ法改正検討
2005年12月16日(金) 08時30分

金融庁と日証協は、みずほ証券のジェイコム誤発注事件を受けて、
誤発注で６つの証券会社が得た利益を日本投資者保護基金に活用するために、
証券取引法の改正を検討する模様だ。投資者保護基金の負担金は税法上の損金と認められる事で、
誤発注で利益をあげた企業が税制面で優遇措置を受けられることとなるよう検討をすすめる。

舛添先生「みずほが悪い。」

>>298
そうそう、何でもアメリカがいいとは思わないが、アメリカはかなり前にクリーンな市場を
打ち上げて比較すると全然まともな取引きだからな、だからチャートもキレイ。

>証券会社にも売買システムの詳細について開示したがらない閉鎖的な
>体質について取り上げている。他の国の証券取引所はもっと透明性が高く、

この辺りは顕著で、角が立つから柔らかく書いてあるけど、訳すと、
証券会社は非合法なインチキシステムを使い、市場においても証券会社による、
イカサマが横行している。と言う事が分かってて暗に示唆する意味で書いてるもんな。

後、２chで時々、やたらみずほを弁護する香具師みかけるが、一回染んだ方がいいよ。

日本のチャートが汚いのはやっぱり自己のせいか
いつかのライブドアの爆下げも今思うとアヤシイよな

＞ディーラー様へ
嵌めこみ横行してる魍魎の世界で生きてるのはわかる
でも２chくらいはリラックス書きコできねーか？個人はリラックスしてるぞ
嵌めこみ臭さが抜けねーんだよ！プンプン匂うゼエ

登録してた無料メルマガが今日配信でこの事について少しだけ書かれてたよ
単なる偶然なのか・・・？って
12月8日は真珠湾攻撃の日だったみたいですね

ＮＹタイムズが誤発注問題に「ＮＹでは考えられず」

ジェイコム株式誤発注事件について、ＮＹタイムズ紙が１３日付のネット版で
報じている。「東証がシステムの混乱で悪戦苦闘」なる見出しで、事実関係を
伝えるとともに、今回の事件についての外国人の市場関係者や専門家などの
声を中心にまとめている。「ＮＹ証券取引所で同様の事件が起こるとは考えら
れない。東証は手順や技術面で国際的な取引所の規準に達していない」など
と手厳しい。

記事を読み進めていくと、東証が新しいシステムへの投資やアップグレードを
していないといった批判や、証券会社にも売買システムの詳細について開示
したがらない閉鎖的な体質について取り上げている。他の国の証券取引所は
もっと透明性が高く、システム上の問題を見つけるために会員と情報交換を
行っており、例えばＮＹ証取はトラブルを避けるために大手証券とシステムを
日常的にテストしている、などといった声も紹介している。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

さらに証券会社側の「適切でない」コンピュータシステムについても触れて
「先進的な売買システムなら今回のような注文が東証に発注されることは
なかっただろう」と結んでいる。
（Ｔ．Ｎ）[ラジオNIKKEI２００５年１２月１５日]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000117-rtp-biz&kz=biz

自己売買部門って海外でもあるの？

>証券会社側の「適切でない」コンピュータシステム

っていい表現だよな。
日本はコンピュータの開発技術はあるはずなのに、
「適切でない」システムを使ってるなんて、お笑いぐさだよな。
扱う側のモラルが前世代的。

>>311
>日本はコンピュータの開発技術はあるはずなのに、

もうないぞ。

>余力のチェックをしない証券会社

ってどこ？

>>313
みずほがしてないなｗ

>>311　>>312さんの言う通り

１、派遣の導入・・・ＣＳＫの躍進につれて開発現場の派遣化が進んでいった
２、法人著作・労働著作　ソフト技術は著作権で保護されるのだけど、特許と違って著作権は個人のものにはならない

結果、有能＝仕事の出来る人はそもそもプログラミングをやりたがらない。
土木などの作業員と同じ扱いなのに
ここには職人のような仕組み・制度もない。

　小規模システムなら、個人力でまだカバー（報われない所で頑張ってくれてる人がいるわけ）可能だけど
大規模システムは、日本じゃもう無理。

株＝朝鮮玉入れ
個人はブラックボックスに手を出すもんじゃないね

>>316
超賎玉入れや超賎メダル入れよりは勝つチャンスがあるよ。

錯誤にもとずく損失は取引無効により埋めるべきもので
本来取引無効のものを取り消せなくても
取り消せなかったための過失はない
東証過失なし

>>318
東証に関しては、本来約定していない注文は取り消すことが可能な場を提供しているはずなのに、
みずほからの取消し操作を受け付けなかった。
みずほは損害賠償請求をする権利があると思う。

もっとも政治家を巻き込んで損害を取り替えそうとしてるみたいなんで、
東証を訴える事はないかもしれませんが。

東証過失あるある

注文発注後にすぐ気づいて皆で取り消しに行ったが出来ず
別の売買システムでクロス買いを入れた・・・・との噂

>>320
東証に責任あるか？
東証端末の板明細見たりすれば自社注文すぐに取り消しできるじゃん。
どう考えてもみずほが悪い。

それにしてもドリテクとかを空売りやりたい放題だとしたら楽に儲かるな
制度自体がおかしいような…

>>321
注文の一義性？一意性だっけ？
１円で入れたはずの注文が勝手に572000円に変更されてるのが問題、と思ったけど

>>321
取り消し注文するのに指値をいれなきゃならんのだが、発注時の１円でも
ストップ安の値段でもできないバグだった。

取り消し処理を受け付けられなかった東証も重責だろ。

>>323>>324
みずほの発注システムじゃなくて
東証端末から直接やれば俺なら5秒で注文取消しできるよ。

>>325
ＩＰＯ銘柄が特別買い気配のときに、大爆弾を落としてストップ安にするような特殊な条件のときに
発生するバグだと聞いているが、お前ならできるのか？

>>326
東証端末扱ったことのある奴なら猿でもできる。

http://www.tse.or.jp/news/200512/051211_a.html

読んで来い、バカ

>>327
今回の件の事情を知らないようだな。

とりあえず売り禁銘柄とMM銘柄は廃止しろ
話はそれからだ

>>325
バカは逝ってよし。

法律改正して、イカサマ発注システムを所有しているだけで、
違法改造扱いにすべきだと思うがな。。

定期保守上げ
株初心者は>>1をよく読んで注意しましょう。

証券会社の自己売買部門は規制すべき。
注文履歴（約定しなかった分も含め）を公開すべきだ。

＞注文履歴（約定しなかった分も含め）を公開すべきだ
それだけはしなそう
「おい！コレ売り禁銘柄じゃねーかよ？こっちなんか非貸借だぞ！ちょｗまてｗｗ」
ってな大騒ぎな売り履歴になりそうだｗ
買い履歴は見てみたい気もする。どーせ買値渋くて高値掴みはしてなさそうだけどｗ
マーケットメイクやれば証券のケチさはわかるから

　耐震強度偽装問題を受け、耐震診断、耐震補強、免震装置関連銘柄だけでなく、「耐震、免震」を売
りにしたマンション分譲、建設会社の株がかなり動いてるんですね♪１００年マンションのダイア建設、強
いね〜。先週、急騰したのは免震マンションのスターツコーポレーションに新井組！そして震災対応型マ
ンションのナイスもグングン上げてるね〜。今週はどこかなぁ。。。？？

　1913旭ホームズ、値動きの良さに加えて、震災に強い外断熱住宅の専門メーカー、やはりいよいよかな。

1913騰るんじゃない？アンタが自己部門のプロなら。
そんな個別銘柄より日経平均ナンとかしろ！冷えこませる気マンマンだろ

>>332
>イカサマ発注システムを所有しているだけで、違法改造扱いにすべきだと思うがな。。

正会員会社が全社違法になってしまう・・・

>>333
>注文履歴（約定しなかった分も含め）を公開すべきだ。

だれが見るんだよｗ
金融庁ですら殆ど見ないのに

>>336
>日経平均ナンとかしろ！冷えこませる気マンマンだろ

どうもＳ氏が復活した模様です
お気をつけ下さい

>>337
ま、NYTimes に、諸外国はもっと透明性が高くとか書かれてて、
投資している人なら何を意味するのか理解出来ると思うし。

それでなくとも、日本は、コンビニにエロ本がまだ置いてあったり、
自販機でタバコを売ってるのも、諸外国からすると考えられんと言われてる位だしね。

証券会社が日本の評判自体より一層落としたね。
文化レベルは第３世界と変わらん。

いづれは手を打たなきゃならん時期は来ると思うよ。

定期保守上げ
株初心者は>>1をよく読んで注意しましょう。

証券会社の自己売買部門は規制すべき。
顧客の玉を売るの禁止にすべきだ。

さあ！うやむやになってまいりますた！

升ゴミが殆ど取り上げないのは政府の圧力が・・（ry

>>341
マスコミの知識なんて２ｃｈの株初心者程度しかないし
世間の興味も引かないからもう忘れられてるよ
このスレもそうじゃんｗ

ジェイコムスレの吸収合併・・・

今日日経騰げたから目をつむるつもり。でも調整感ってのは証券が作った言葉だとは思ってるよ
これからも個人を生かさずでもいいけど殺してほしくない。そこだけ頼んます！大手証券さん

たまに自己売買部門の違法行為がなくなるとでっち上げが少なくなって
つまらんとか抜かすあほいるけど、
別に諸外国のような取引きになるだけなので、自己売買部門がなくても
何も困らんのだが。

それより、単なる嵌め込みはもとより、特定の銘柄で何ヶ月も延々と下げを演じたりで、
ずっと付き合わせられる方がうざい。単なる時間の無駄。

俺は、違法行為をやってる連中と共存したいとは思わないなぁ。

インチキ売買システムは許されない

マスコミの垂れ流す　毒入り伝聞情報

この伝聞情報を垂れ流しているのは　　ＮＨＫ　　朝日新聞などに
雇われている　探偵の４０ぐらいのおばさんである

探偵のおばさん
「　　そうですよ　　そうですよーーーー　そういってましたよーー」
この伝聞情報はいつも　裏がないし　一回も　本人確認のない
いいっぱなしの未確認情報である
このおばさんは　「　かいてますよ　　かいてますよ
いってることをかいてますよーーー」　と汚い　メモ帳を
証拠として出してくる　　

しかし　このメモ帳には　何の証拠能力もない
なぜなら　本人の直接の供述がないからである

このような　いかがわしい　情報を世間や　政界に流して
民主主義や　経済を　破壊しているのが　いまの　マスコミである

伝聞証拠

http://www.shijokyo.or.jp/LINK/report/rinri/chap4.htm#chap4-1

　利益返還！？なんでだよ！？
トレーダーデビューしたての頃、オレの誤発注はそのまま、誰かの懐に入ったぞ！。
そんな、アホ社員雇ってた、ミズホが悪いんだろ！

晒し禿げ

投資は自己責任って大嘘じゃん。

ジェイコム株の異常な高騰は明らかに個人投資家を呼び込んで
自らの損失を回復させるため東証と証券会社がグルになって
株価を操作している　絶対インサイダー取引だ
いくら有名になったからといってもここまで上がる銘柄じゃない

銀行も日銀とグルになって、
金利操作で巨額の損失補てんしてるし、
日本の金融業って姉歯で露呈した建築業と同じぐらいだめだな。
日本って朝鮮とか馬鹿に出来ないレベルじゃん？

定期保守上げ
株初心者は>>1をよく読んで注意しましょう。

証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社毎に同時に注文しておける現金余力を決定しておくべきだ。

個人投資家に注意しろって、どう注意しろってんだよこんなもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

許されるはずがない

今日も夢幻から売りいぱい出てたね
持ち越し禁止だから後場甲斐戻しで狂い揚げ
商圏トレーダーいい下限にしてしてほぢい！

↓これホント？

141 名前：ＳＩＮ ◆I2/MsXhzJg 投稿日：2005/12/21(水) 00:26:17 ID:OmjASukV
今日か、昨日の日経記事で証券会社が自己売買を査察されたくないから
みずほで得た利益を返上するって記事あったな。

>>357
政治家に呼び出されてるんだから、かなりに圧力は強かったんだと思う。
その圧力のかけ方がどんなだったかでは。
当然自己売買に対する批判は強かったんじゃない。
あくまで予測。

で、今日もイカサマシステムを使い続けてる訳か。

こっちでもっと騒ぎおこしてﾏﾝｼｮﾝ霞むようにしますからお手柔らかによろしく　とかささやいてるのかな？

>>359
そりゃー、今日のジェイコムの売りが・・・
と言ってみるテスト。

ジェイコム２００万突破ﾊｹﾞﾜﾛｽ　ってか、ありえねーだろこんなのｗｗｗｗ
証券会社氏ね

ＧＳは悪の枢軸

ガソリンスタンドじゃないよ

金まんセックスショー犬

社長挿げ替えていんちきシステム保全

架空売り

定期保守上げ
株初心者は>>1をよく読んで注意しましょう。

証券会社の自己売買部門は規制すべき。
もう無くていいだろ。

定期保守上げ
株初心者は>>1をよく読んで注意しましょう。

証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止。

東証でパソコンの前に座ってるやつ
あいつらご発注とかに対処するためにいるんじゃないの

定期保守上げ
株初心者は>>1をよく読んで注意しましょう。

証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止。

定期保守上げ
株初心者は>>1をよく読んで注意しましょう。

証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止。

なんかショボクレてきたから一発ageとくか。

定期保守上げ
証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止にしろ。

この事件で、株取引数を9割やめた。

なんだか馬鹿らしくなって。
＋のうちに撤退するわ。

株未経験者ですが
株やってみようと思って色々調べてみたんですが
空売りなんていうイカサマがやられてるんじゃ株買う気失せます

株買ってみたかったのに

>>377
空売り自体はイカサマじゃなくて、
>>148、>>153　あたりを読んで。

問題は証券会社の自己売買部門が莫大な金と客の保有している玉で
個人投資家から金を巻き上げている事が問題。
毎年ものすごい利益を上げてる。
今回のことでもハッキリしたけど証券会社は個人投資家と条件が同じじゃないし
東証その他胴元とグルなんでインチキなんです。

>>378
なんとなく分かりました
空売りを利用したイカサマですね
ありがとうございました

世の中、１つだけ平等なものがあると思ってた。それは「お金」。
そのお金でさえ、やりたい放題・優遇ルールの証券会社。
それに興ざめしてしまった。
問題意識のないマスコミにもウンザリで。

>>380
じゃーこれからは「時間」にすることをお奨めするよ。
金持ちも貧乏人も同じように貰えます。
使い方しだいだよ。

時間か、、、
いいこと言うね
確かに時間だけは皆平等だな
時間は大切にしないとな

定期保守上げ
証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止にしろ。

みずほの総合スレが落ちてるな。
与謝野芯でくれ。
こないだの発言といい、金融大臣やらないでほしい。


与謝野金融担当大臣　信用取引規制強化でコメント
2005年12月27日(火) 10時58分
与謝野金融担当大臣は、株の信用取引規制の強化について、「東証の判断を尊重したい」、と述べた。

BY　証券新報

金融庁、ゴールドマンの運用会社に業務改善命令
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051227AT1F2700N27122005.html

インチキです。
ここいつもだな。

これは、自社運用で失敗したポジションを、
ファンドに移し変えたって事じゃないか。
すげえ悪質だなあ

ここ保守。
みずほショックの対応で空売りについてはもっと言及するべき。どこもミスをしたで終わり。違うだろ。
ほんとに我々の生活に潜在的に影響してるはず。
ただでさえ大人買いに神経を注いでいるのに、無限の空売りなんてやられたら個人では何もできないよ。
イカサマ以外の何者でもない。

日本は金融と土建は腐りまくり

>>386
おまけにＧＳはみずほと東証のトラブルによる過剰利益をしっかり
ゲットするしなｗｗｗ

>>385
業務改善命令じゃなくて、刑罰にしないと、
こんなのまたやらかすに決まってるじゃないか。。

>>385
郵政とGSは十月から関係があったんだな

定期保守上げ
証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止にしろ。

定期保守上げ
証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止にしろ。

具体的に、
自己売買部門と個人って、
何が違うの？

>>394
・使ってるシステム（見れる情報量が違う>>1参照）
・みずほの例でもわかるように各種情報が違う（重要な情報が我々より先に手に入る）
・当たり前だが資金力が違う（＝相場操縦しやすい）
・注文だけでは余力をチェックされないみたいですね（現金、現物ともに、見せ玉し放題）
・顧客の玉を使って逆日歩のリスク無しに売りから入れます（当日中に買い戻せばＯＫ）

胴元（東証）とグルだし、
レーティングをつけてるところもあれば
ファンドの運用してるとこもある。
>>385を見ればわかるけど、不正しようと思えばいくらでもできる。

勝てない奴の僻みほどみっともないものはないぞｗｗｗ

事実は事実だから仕方あるまいｗｗｗ

機関投資家は、派遣のおねえさんにフェラをさせながら、

機関「ああ〜〜ｲｲﾖｲｲﾖ〜」

派遣ＯＬ「じゅぽじゅぽんぐんぐ」

機関「う、そういやまだジェイコム一枚売り注文出してなかったな、、、」

派遣ＯＬ「さらにじゅぽじゅぽんぐんぐ」

機関「ああ〜〜美奈ちゃんすごくイイ〜〜〜頭おかしくなっちゃうよおおお（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
　　　　ええ〜〜〜と、６１００００で１。と、、、これでよし」

派遣ＯＬ「じゅぽじゅぽ、、、、××さん、、、これ、枚数と価格逆じゃないですか？？」

機関「ぎゃあああああああああ！！！俺逝ったああああああああああああああ！！！！！」

あ

>>396
何が言いたいのかわからないよ。
僻みだから辞めろと言いたいの？

そういやライブドア証券がみずほに利益を還元してないってことがニュースに入ってたｗ

問題はそんなトコじゃねーーーーーっつーのｗ

架空売り

定期保守上げ
証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止にしろ。

定期保守上げ
証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止にしろ。

日経のチャート汚いな。
証券自己がリーマンを嵌め込んでるよ。

いい加減にしたら？
利益をあげられないデイトレーダーさん。
証券会社のせいにしちゃ、だめだお。

>>405
別に批判も受け付けるけど、
スレ気に入らないなら、来なきゃいいじゃないか。
今日の日経なんて誰がどう見ても証券自己の嵌め込み相場だろ。

あんた、全然、わかってないね。

>>407
なら、わかるように説明してくれｗ

どうせ、説明してもわかんないでしょ。というか、受付けないでしょ。
あと３０分しかないし、そんな暇ないよ。
あんたもがんばんな。

>>409
俺デイトレしないんで、
しかし、２ｃｈには「あんた、全然、わかってないね。」この台詞だけ言って
何も説明しない奴多いよなｗ

自称玄人は本当に多いよな

そもそも自己売買部門なんてのがあるのがおかしい。

博打で、親も子と同じように参加するようなもの。
インチキ・イカサマし放題。
法律で自己売買禁止しろよ。

インデックス今が買い時だよ！急げ！

だから、わかってないって言ってんの。

それから、２ｃｈにはあんたみたいなやつのほうが
はるかに多い。

こんなところに書き込まないで、それ相応のところに
行けば。

じゃあな、もうことし

じゃあな、とうもろこし

>>414
なら来なきゃいいのに、こういうの逆切れって言うのか。

30分しか時間なかったんじゃないのかよｗ

>>405

>>>>>o4fBKT7n

ぢごくにおちれお！！！！！！！！！！！！

喪前、ぜたい　ぬっころるお！！！！！！ﾊｹﾞ

まぁ　みてれお(ﾌﾟ

おい、読売の朝刊に金融庁が見せ玉に課徴金を課す方向で検討中とあったぞ。
証券会社の自己売買にも適用する方針だそうだ。

>>419

リンク貼っとく

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051231i201.htm?from=main2

ありがたいな…
発注しといって雰囲気悪かったら取り消すことあるが
弱小なんで無問題

大人の汚い売買に規制うれしい

でも店球とそうでないものの基準ってどう決めるの？
単に訂正or取り消ししたら量に比例して課金？

おっと、定期保守しとこうと思ったらニュースが入ってましたね。
刑事罰の他にと書いてあるんで捕まった人だけですかね。
それじゃー結局追いつかないような・・・

ところで記事中に気になるところが、

>規制がなかった証券会社の自己売買による「見せ玉」行為にも

何これ？

証券会社の自己売買には今まで罰則も無かったって事。

見せ漁区やり放題の証券自己は即刻廃止すべき

証券自己売買のようなインサイダー行為は禁止すべし
できないなら手口は全公開しなさい。

>>426　そういう規制は市場には似合わないよ。

みんなで金出し合って証券市場を作ればいいじゃない。

１、注文には価格と40行までのコメントも入れられる
２、全手口は個人が特定出来ないようIDをハッシュ化してで公開。
　　５％以上のホルダーは持株枚数も表示
３、証券会社を通さず個人もダイレクトアクセス可

顧客の現物株を利用して空やっているらしい。

注文出したら、一定時間取り消しが出来ないようにするだけでも効果あると思うよ。

>>420
それ、、、、もうわかってた事だし、規制はいい事なんだけど。。。。
店玉有った方が、却って動き読みやすくなるんだよな。
おそらく、単純なものとしては、同一価格での指値注文取り消しの回数。
常に同一の玉数・若しくは100・200とかのキリ番でやってる香具師は
・・・・特にヘタクソ（ｗ

>>421
ストップ高張り付きでの売り＆特買い気配の数字の変遷見てれば、
？？な時あるよね（ｗ　一番わかり易い。

>>422
＞店球とそうでないものの基準ってどう決めるの？
＞比例して課金？

玉店乙？

>>426
至極正論。
市場の健全化というならば、
売買手口及び発注時刻・株数・訂正取り消しを公示すべき。

>>427
＞40行までのコメントも入れられる
＞個人が特定出来ないようIDをハッシュ化してで公開

ふーん。いいじゃやない（ｗ

ちゃんとペネトレーションテストもしといてね？
(ﾜﾗ

つか､P2Pか｡｡意外と面白いかもね(ｗ

まぁ、これからの大口？は､
本物の資金力と、肝の太さと､賢さが問われるね。

頑張れ｡
負けるなyo｡

･･･････

ゴメン｡全て妄想レスでした。
俺､今月辺りからここに来はじめた初心者なんですよ。
つか、まだ､ヴァーチャルトレーダーなんです。
本当です。
だから、ここの掲示板の雰囲気も良くわからなくて｡｡｡｡
面白そうな書き込み沢山有って、勉強になるし､もっと
色々聞きたいなと思って、つい煽るような書き込みして
しまうんですね。荒らしてすいません｡｡｡｡

･････････ﾓｳ ｺﾅｲ ﾎｳｶﾞ ｲｲﾃﾞｽﾈ？

ｻﾖｳﾅﾗ｡

>>429
すでにネット証券では、システムダウンと称して個人の取り消しできんようにしてるんじゃね？。
大口の依頼受けてる証券？が板見てて、こいつ引っ込めさせるな
とかで操作されてたらこえーな。
この間のジェイコムの取り消しさせんかった東証のシステム、
証券自己にとったら欠陥かもしれんが
俺は欠陥だとは思わんし、むしろ優れてると思うがな。

ﾊﾞｰﾁｬはしんでいいよ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135687039/l50

あ、
　
　　そ。

　　　　で？

証券関係者は何故下げるんだいwww

>>483
穢れた魂の持ち主よ。恐れをいだいているな。

だが、勇気も有る。だからここに来た。

ならば

私が楽にしてやろう　全て差しだすんだ。

もはや、考える必要は無いだろう。


私は　いつも君と君の家族の事を想っているよ。

そうだ、

資料は置いていってくれたまえ。

というかインチキやめたら政治家が選挙のとき困るだろ

デイトレだけで喰っていけるの？

まあ、月収１５万円あればなんとかなるが、
あなたはいま元手いくらで、いくら儲かっている>>all

今回みずほのジェイコム1円61万株の売り注文により
証券会社には以下の特権があるようです。
こんな事許されるのでしょうか？
個人投資家の方は十分に注意して取引してください。


・東証端末を使う事によりどんな注文でも可能です

　−　貸借銘柄以外の空売り
　−　空売り規制を無視
　−　発行済み株式総数以上の注文

・東証端末を使う事により板情報は上下８本＋現値＋成り行き＋OVERとUNDER＋引けが表示されていて、
　値幅制限まで上下に動かす事ができます

・余力のチェックをしない証券会社が存在します

　−　同時に大量の注文を出しておくことが可能で、約定した分のみ決済時に現金を用意
　−　売りに関しても決済までに社内で調達（顧客の持分等を使用）すればＯＫで、
　　　貸し株料や逆日歩が発生しません（足りなくなったら日証金等から借ります）


前スレ
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/

証券自己売買などの存在を許してはいけない。

>>423
もうあれなのよ。個人はあきらめるしかないのよ
ガッペムカツク！わかるよ。でも参加するしかないのよ

定期保守上げ
証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止にしろ。

>>444
答案用紙に答え写してるだけだもんな。
それでも間違える奴が去年はいたが・・・

自己売買は、金融庁・証取監視委経由で発注すべし

ていうか、つるまれたらやりたい放題だが

>447
その例えワロす

ttp://www.matsui.co.jp/about_matsui/matsui/greeting.html
松井氏によると
（証券会社の自己売買は）
本来証券会社の補完的業務、流動性向上の潤滑油と考えられた業務ですが、
彼らは個人投資家が見たくても見られない、一番下から一番上の板まで見た上で
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
トレーディングをしています。

そりゃジェイコムの不可思議な板にもすぐに対応できるわな。

>450
非貸借売りは４次元だが、その機能だけでも凄い欲しいよな
個人には異変時にサイダーか誤発注かなんて分からんもん
ドラえもんの道具に負けるジャイアンの気持ちが今だと分かるよｗ
俺はのび太だからデキスギやスネ夫にも勝てんけどorz

株の世界ではスネ夫が最強だな。

世界に例をみないインチキシステム

定期保守上げ
証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止にしろ。

自己売買などディトレーダー達を事務所に集めて、
企業の利益のためならばと、様々な特権と顧客機密情報を
与え、組織的に株価操縦するものとおもわれ・・・・
銘柄の将来性や成長性に、戦略的に投資を行なうような組織では
もちろんない。
個人の売買を組織的に利用して、踏み上げ行為等の株価操縦を
日常的に行なっている蛆虫の集団である。

>>450
以前東証の見学に行った。
当時ネット証券では板を見ることはできなかった。
システム室みたいな部屋で、ディスプレイに板が表示されていた。
「これはいい、これが見れたら取引が有利にできるに違いない」と直感した私は、
「一般の人がこの表示を見る方法はないのですか？」と質問してみた。
説明員は「これは、ここでしか見る事はできません、証券会社でもこれを見ることはできません」
と、きっぱりと言い放った。
「嘘付くんじゃねぇ！」と内心思った。
あれだけの大嘘を堂々と真顔で言えるくらいじゃないと、生き馬の目を抜くこの世界では生きていけないんだろうなと、
その時悟った。

>>450
良い事言ってくれるなー。
証券会社は個人投資家を育てなければならないのに、
自己売買部門が逆にギャンブル相場にしてるからな。
そもそもディーラーっていう職業が成り立つのも
自己売買部門が個人投資家より有利だからとしか考えられないよ。
だって条件が同じならピンハネされるディーラーより個人投資家になるよな。


>>456
笑える。

よしよし、さすがに証券会社のsage担当幇間社員も
正月休みで出てこないなｗ

市場操作が可能で
日々行われていた可能性が大なのに
なんでウヤムヤにしてるんだ・・・。

>457
同意の上でプロが見てる期待を込めて

証券会社って個人を太らせて食うのが仕事だとしてもさ
ギャンブル相場どころか個人殺す相場でも言いすぎじゃないっしょ。
今でこそナリ潜めているけど。

ネットが流行ってマスコミが煽るだけで個人が戻ったり始めてるだけじゃない。
好調な地場に支えられ個人長者を生んでるのが一番の理由だと思う。
今から全力で殺してどうすんの？まだ株式市場に対し半信半疑な時期だ。
下げれば上げるのが常識ってのは兜町の常識であり驕り。

早く個人食いたくてウズウズしてんのが分かる。
もう冷えこみ張りつき長相場はうんざりしてるんでしょ？証券会社も。
だったらちっと待てよ。まだブームが不安定だ。

>>420
何で株価操作全般ではなく、見せ玉に限定するのかね。
株価操作全般だったらもっと自己売部門など引っ掛かるだろうに。

そのうち日本でもデイトレーダーが証券会社でうわなにをす(ry

>257
ディｰラーは、会社内では、
トレードで利益を上げることだけを目的にした
独立した部門だよ。
そもそも数百億程度の動かせる資金があるわけだから
規制なんてあってないようなものだよ。
有利な状況でトレードをしているわけだから、
1人あたり年間数億稼ぐなんて当たり前だよ。

誰かの注文を代理して発注するのは、そもそもディーラーの仕事じゃないって。
ディーラーじゃなければ、ジェイコムの注文は規制がかかってできないよ。

個人の注文をオペレーターが間違ったなんて噂が流れてるけどそれはありえない。

>463
証券会社自己売買部門というのは
ポーカーゲームの胴元が、全員の手札を見ながら
ゲームをしているのと同じ
廃止か手口全公開は当然だと思われる。

それは、このスレから始った・・・。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1132488473/

いつも嵌めこまれるのは個人投資家・・・。
証券会社は無間自己売買で株価操作自由・・・。
大人は見せ板使い放題・・・。
いとも簡単に素人投資家は罠にはまっていく・・。

そんな時　このスレの１が立ちあがった。
個人投資家達の反抗である！

>>465
金融庁に通報すればいいのか？

定期保守上げ
証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止にしろ。

まだ言ってんの？

年が変わってもわかんない人ばかりだねぇ。

あなたたち、かなり勘違いしてるよ。

>>468
有用性を説明してくれよ。
できないら書き込まないでほしい。

デイトレはパチンコと似たようなもんだから、麻薬的だろ？
東京証券取引場が巨大賭博場と化した！！

>>469
騒ぎが、なかった事にしたい香具師もいるんだろ。

個人投資家にたかる寄生虫「証券会社自己売買部門」
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134225453/

ウソの注文で株価操縦「見せ玉」に課徴金…金融庁方針
金融庁は３０日、ウソの売買注文を出して意図的に株価を上げ下げし、取引が成立する前に取り消す「見せ玉（ぎょく）」行為の規制を強化する方針を固めた。
２００６年の通常国会に提出する「投資サービス法案」（証券取引法の抜本改正）に盛り込む。
「見せ玉」は、証取法が禁止している相場操縦の一種だ。金融庁は「見せ玉」行為をした個人投資家に対し、
従来の刑事罰に加えて新たに課徴金を科せられるようにするほか、
規制がなかった証券会社の自己売買による「見せ玉」行為にも刑事罰と課徴金を適用できるようにする。
証取法の課徴金制度は０５年４月に導入され、インサイダー取引や、実際に売買が成立した相場操縦などが適用対象になっている。
個人投資家に対する規制を強化するのは、インターネットを使った株取引が活発になり、個人でも大量の売買注文を頻繁に出せるようになったためだ。
個人投資家の「見せ玉」行為では、複数の証券会社を通じて買い注文を大量に出して人気銘柄のように見せかけ、他の投資家に高値で買わせて株価を上昇させる手法が一般的だという。
東京証券取引所や大阪証券取引所では、売買注文の価格や株数を変更する訂正注文と発注の取り消し注文の合計が、売買注文全体の３〜４割にも達しており、
この中には「見せ玉」行為も含まれている。大量の訂正や取り消しは、東証などで相次いだシステム障害の原因になる恐れもあり、金融庁は早期の対策が必要と判断した。
（2005年12月31日3時1分 読売新聞）

定期保守上げ
証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止にしろ。

一応上げとこうかな。
次スレは売買システムにこだわる必要ないかな。
スレタイこんな感じでどうでしょう？

証券市場のインチキを許すな！３

日興シティが誤発注　日本製紙株２株を「２千株」
http://www.asahi.com/business/update/0105/057.html

またか

また誤発注、今度は日興シティ・日本紙2株を2000株と
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060105AT2D0500C05012006.html

こっちの方がいいかな。

>損失額をどう処理するか現在、金融庁などと検討中という
どういうことですか。
また証券会社だけを助けるんですか？

間違えたと言いながら、確信犯。
殺人犯と同じように氏名や顔を公表すべきでは？

板全段見ながら個人取引ｗｗ

俺も助けてくれ、金融庁

またボロが出ましたね＾＾
さっさと老害は消えてね＾＾

>>475 NHK昼の全国ニュ−スでも報道した
社員なら、預かり金に関係なく無制限に申し込めるのか

証券会社は大量の店板出して担がれたときは、
誤発注でした助けてくださいと言えばいいんだな。

http://www.asahi.com/business/update/0105/057.html
＞その後、同社の資金で売り戻しを進めたが、一部の株は売り戻せていないという。

個人取引なのに、なんで証券会社の資金で買い戻してるんだ？！
おかしいじゃないか！

業務時間中に個人取引ってナメてんの？？

＞日本紙2株を2000株

ありえんだろ。

２００を２０００、２０００を２００ならありえるが

０をつけるんだぞ

日常化していた予感。
個人投資家をなめすぎ。
ハメコミなダマテンを個人にして自分は売り抜けてんじゃねーかと
疑いたくもなるよ。

ご発注って、ホントは日常茶飯事なんだろ？
公にしないだけで。

今回は日興シティの損失額が小さく、
損は個人からすぐ取り戻せるから
約定を無かったことにはしないんだろうな。

>>488
前回も約定自体は無かった事になってないよ。

相手は株屋だよ、まともな人たちじゃない
悪いことは日常茶飯事

なんで証券会社の社員がぎょうむ時間中に
会社のシステムで個人取引してるんだよ！！！！！
コンプライアンス部許可の上であれば会社ぐるみ。
即業務停止命令出すべき。

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ 　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　だがら
　　　　　　／彡､　　　|∪|　　､｀＼＿__　　　　　　
　　　　 　（　<　∩＿_ヽノ∩/´＼＿＿_)
　　　　　　＼_　|ノ ^　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　／彡､　　　|∪|　　､｀＼　俺たちクマが
　　　　 　（　<　∩＿_ヽノ∩/´>　 )
　　　　　　＼_)|ノ ^　　　^ ヽ(_／
　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　／彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　 大量発生するんだお。
　　　　（　<　　　　　ヽノ　/´>　 )
　　　　　＼_)　　　　　　 /　(_／
　　　　　　　|　　　　　 /
　　　　　　／　 ／＼　＼
　　　　　 (_　 (　　　 )　__)
　　　　　 ／　 ） 　 （　 　＼
　　　 　 (＿／　 　　＼＿__)

個人取引なのに、売戻には証券会社の資金を使っている、
これは間接的な損失補てんではないのか。
これを純粋な個人取引といえるのだろうか。

昨日の2chの書き込みで「日本製紙がおかしい、誤発注か？」って
書いてる人がいたな。やっぱりだったか

俺だったら社員に３億渡して、誤発注させるナ。
喜んでヤルだろ。

>>483
>個人取引として
>１株の値段が５０万２０００円だったのに５０２円とけたを勘違い。

この従業員、笑わせるなw
自分の欲しくて買う株の値段を、勘違いするか？
しかも、2000株と注文だしたので、この証券会社従業員は株価が502円と思ってた。

若手社員に価格操作発注をさせて利益を荒稼ぎし、
バレそうになったら誤発注でした、すんまそんで逃げる

いい話ですね

この個人は、2000株を買える資金を持っていなかっただろう。
架空買いであり、売り戻せば差金決済になる。

>>493
売りの段階でね。
個人なら売りの新規建てで金額分の余力が必要なわけで、
当然2000株で申請したこの個人は決済日までに現金を用意するんですよね？

ゴメン、買いの誤発注だね

>>474
↓でよくないか？

個人投資家にたかる寄生虫「証券会社自己売買部門」
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134225453/

本日の読売新聞 11面
「凍傷の研究-番外編 西室泰三会長健社長に聞く」より抜粋

次期社長に求められる資質は何か。
「資本主義に関する知識と、
会社員の意識を一つの方向に持っていく指導力が不可欠だ。
私みたいに何も知らない人間が務まる仕事ではない。」

証券業界や東証内部からの起用は。
「それが本当に近い。
しばらくやってどうにもならないのなら、
外部から実績のある人をもってくる手もあるが、
可能性は低い。」

日本製紙ｸﾞﾙｰﾌﾟの誤発注で日興シティグループは、
自分の資金の元での取引（１０億円）を許可し、ストップ高を
招いた。
◆証券会社・証券自己売買は倫理観・金銭感覚共に麻痺、株価操縦の元凶
◆なぜ、自己資金で証券会社の従業員が、株式など購入できるのだ？
完全なインサイダー取引に該当する。
◆証券自己売買は不公正な取引で日常的に株価操縦しているようだ。

>>501
このスレ実際には３つめで昔からあるんですよ。
最初の奴はdat落ちした。
保守のついでに自己を批判してるだけです。
インチキなら何扱ってもいいんじゃないかなと思って。
こういった事件、たびたび発生しそうだから末永く残したい。

>>504
なるほどー。
保守しておけば、事件のたびに利用できますね。
漏れも保守に協力します。

風化阻止age

証券会社の社員って、個人取引していいのか？

また起きたみたいだぞ。
こんどは自己資金で2株買うところを2000株買って、
ストップ高→ストップ安になったらしい

一ヵ月内反対売買禁止、コンプラ事前申請、アナリストや法人担当者が担当企業の売買禁止などあるが、全面禁止ではない。

>>508
どこの銘柄？

>>510
>>476

>>510
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060105-00000205-yom-bus_all

これっていつもやってる嵌め込みに失敗して誤発注のせいにしたんじゃないのか？

証券会社の営業マン、実は自己アルバイト部門の社員だった。

誤発注ってより
店出してたのが食われて慌てたんだろ？
で、政府は個人の店は厳しく規制するくせに個人を食い物にする機関の店は放置&損失補てんですかｗ

http://blog.livedoor.jp/kabumachine/

↑　歩み値の画像あり

なんで証券会社のシステムを使った社員の売買が
禁止にならないの？　意味わかんないんだけど。

>>512
買いの失敗はおれムカツカないね。売り圧確定だがホルおめｗ
しかし今回はディーラーに詰め腹させそーな勢い。
プロなのに残高がおれより少なそーなのもワロすｗ
だが日興しね

影で今日もどーせ雇われプロは自力口座の何千倍と売ってんだろうなあ。

しかしさぁ、証券会社の自己って、全部の板情報見られるんだろ？
それで「個人取り引き」って、そりゃインチキだわな！

>証券会社は社員の個人的な株取引を認めているが、必ず自社に注文を出し、
>法務部門がインサイダー規制に抵触しないかどうかチェックすることを条件としている。

産経の記事から抜粋、だそうです。

俺はこんな社員の取引よりも社員の親類や知人の取引と
証券会社の自己の取引、あるいは格付けのタイミングと比較してみてほしいよ。
絶対に不正してる奴がゴロゴロいるよ。

必殺ツール使ってるから自分でケツ拭けなくなる
よーは貧乏人が10億の負債抱えて株買った感じだろ？
自己破産しかねーじゃんｗ

こういう致命的なミスのために責任取りたくねーから個人事業主契約なんだろうが
子が無理なら親を逃がせねえよ。日興は必ずケツ拭けよ。国と市場のために。

>>519
そういう問題じゃなくて、一般の個人と違うシステムで
取引してるのがインチキだろ。
ＪＲＡだって職員の馬券購入は禁止してるのになんだこれ。

>521
スレ違いだけどサイダーも根深いはずだよ。
東証端末おれも使いてえ。
家族名義のプライベート口座も持って家族と前日みーてぃんぐ。
歩合給料＆隠し無敗口座で
うはｗ夢広がリングｗｗｗ

隠し口座はあながちアホな妄想じゃなさそうだ。
前にＴＶで証券ディーラーの優雅な引退生活やってたし
当時は歩合報酬だと腕で稼げるんだなあと納得してたけど。

証券も儲かりさえすれば目をつむるんだろう。お互い喧嘩したら破滅だｗ

おいおい、証券会社のコンプライアンス担当なんて何の役にもたってねえことが
ばれちゃったじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

値幅超えた注文なんて出せんようにしろ
ヘタなんじゃから

誤発注専門（本当は株価操作）の社員がいるらしいね。
もう何でもあり状態だな。これじゃー個人なんて簡単に大切な金を投資には回せない。
氏ね糞証券会社！

今回損とか得とかどうでもいいんだけど、
証券会社社員の売買は禁止すべき。
百歩譲っても業務時間外にやれって感じ。

普通の会社で終業時間中にネットで株売買
したら懲戒解雇まであるぜ。

いんちき商品先物と同じみたいじゃん。客の板に向かい玉ぶつけて含み損ださせて金追加させるやつ

>>520
今回のは別に10億も負債ないだろ？
10億相当の資金で株を買ってS高させただけ

証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134295687/

・余力のチェックをしない証券会社が存在します
　−　同時に大量の注文を出しておくことが可能で、約定した分のみ決済時に現金を用意


失敗したら誤発注ってかｗ

ああ誤爆したｗ

証券将棋
個人・・・前が見えるのは自駒の周囲2マスまで。敵陣に入らないと成ることはできない。
　　　　　普通の将棋と同じく持ち駒制限あり。
自己部門・・・全てのマスを見渡せる。いつでもどこでも成れる。歩がすぐに金に変わるｗ
　　　　　数が足りない筈の駒でもとなりの台から持ってこれる。
　　　　　試合が終わる前に敵の駒を取って返せばよい。また、手を間違っても「待った」ができるｗ

とりあえず保守
証券会社の自己売買部門は規制すべき。
証券会社が自己売買部門を持つ事禁止にしろ。

今日の俺のも誤発注にしてくれ

（ ´∀｀） ﾌｨｰﾊﾞｰ♪

ディーラー系スレのミラー

【ディーラー】　赤木屋証券　【登竜門】
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1102663298/

証券ディーラー総合スレ0001
http://2ch.dumper.jp/0005556824/

ttp://snapshot.publog.net/のものはIEのアドレス欄にコピペしてみてね。

証券会社の自己売買部門は怪しいとおもいませんか？
http://snapshot.publog.net/html/stock/2004/11/27/211302.html

自己売買も十分あやしいけど、投資信託も詐欺師にお金を預けるようなものだよ。

株式ディーラー
http://2ch.dumper.jp/0000103889/

日興シティの誤発注

余力がチェックできる普通の端末を使わずに、どんな注文での出せる
自己売買用特別端末（トレーダ端末）から注文出したんだって。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060105/226928/

今日は、7647音通の202円と203円に合わせて5000000株以上の店板が出て、ビビって損切りした。
でも、もしかしたら誤発注？かと思ったよ。
10分ぐらいできれいに消えたし。
ちなみに、きょうの出来高は3338000株。

ヨッシャここは一発皆でか２ちゃん証券を立ち上げないか？

>>541
画像とっておくべきだよ。
その後下へ連絡。
金融庁もグルだし、証券自己の店板は取り締まらないみたいだから一応気休めだけどね。

https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

>>541
ずっと上がり続けているのに損切りですか？
その日の高値で買って、安値で売ったってことですか？

会社興してさ、俺らも稼ごうよ~

サ●ライズみたいな会社があるんだから、
俺らも個人投資家を食い物に（自主規制

これから株をやろうと思うんですが、日本にはレベル�Uみたいな、どこのマーケット
メーカーがどれだけ注文だしてるか分かるようなソフトってないんですか？

>>543
一番手っ取り早いのは
この事実をこれから株を始めようとしてるやつらが集まってる掲示板その他へ
書き込みしまくることだな。
マスコミが取り上げるくらい大きな問題にしてしまえばこっちの勝ち。
このままだとうやむやにされて結局大損するのは個人投資家だけ。

値幅制限の範囲外に大量の注文を入れても、決して約定しないの？

>>548
そりはちょっと・・・
参加者は多い方がいいと思ってる俺がいる。
国民全部参加してしまった後ならＯＫだｗ

>>549
入れれないから

しないよ

>>548
2chだと GSvsふんころがし が有名かな。

注意　ゴールドマンサックス証券　業務内容不適格
http://yasai.2ch.net/stock/kako/990/990799246.html

「なかった事になります。」すざけるな！　PART 2
http://yasai.2ch.net/stock/kako/991/991072366.html

>>551
そうでしたか。
今度試してみよう。

約定するかどうかより、注文が取引所ではねられる。

しかし、ここの住人も分かってないねぇ。

>>554
いや、それを試してみようと・・・

>>540
＞売買端末は、1株単位で注文できる株式に対し1001株以上の
＞取り引きが入力されるとアラートを出す仕組みになっており
＞この時もアラートを発していたが、従業員に注文数を確認した
＞ばかりだったため、アラートを無視し注文を出したという。
＞

>>540 ＞自己売買用特別端末（トレーダ端末）から注文出したんだって。
社員の購入は、特別端末で注文する事と決まっているのだろうか？
なんかうそっぽい、
少し違うが、俺の勤務している銀行では、行員が定期預金や、普通預金を
作成する時は、一般の顧客窓口で作成することと決められている。例外はない
オルマイテ−端末が経理部関連部門にあるが、そこで預金を作成するのは、
公共法人関連で10億円単位の預金、ちなみに俺が作成した最高額は99億円
の通知預金、この端末、異例扱いは承認カ−ドを改めて通さないと操作出来ない、

単純ミス！日興シティ、誤発注ずさん管理バレた

誤発注は、単純ミスが発端だった。４日午前、日本製紙の買い注文を社内のコンプライアンス部門に申請。
本来約５０万円の株価を約５００円と勘違いし、売買する銘柄や株式数などを記入する用紙に「２０００株」
と記入した。
　社員の口座残高は１４０万円しかないのに、約１０億円の「お買い物」をしてしまったわけだ。
　本来なら、社員の個人的な株取引をチェックしている同部門が誤発注に気づくべきだったが、同部門の
担当者も株価を５００円程度と勘違いしてしまい、誤発注の申請を認めてしまった。
　唯一、買い注文を受けたトレーダーが不審に思い、社員に再確認したが「間違いない」との返答を受け
執行。個人としては破格の買い注文が約定した。
　「トレーダーは注文を出した社員に『２０００株で本当に大丈夫か』と株数だけを提示して確認した。
このとき、『買い付け額は１０億円だが、大丈夫か』と聞いていれば誤発注は防げた」
と日興シティ関係者は悔やむ。
　当面の課題は、週明けに迫る買い注文の決済ということになる。日興シティでは「基本的には誤発注を
した社員個人の責任だが、社内チェックがそれを通してしまったという責任もあり、会社としても何らか
の対応が必要になる」（関係者）としており、買い付け額の負担割合が焦点になりそうだ。

ZAKZAK 2006/01/06（全文は下記）
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006010626.html

「間違いない」っつっといて間違えてるからウケルｗ

4322 ヘラクレス　イーシステム

底値離脱、２連続ストップ高。

１０万までの特急便。

いいかげん余力チェックをせよと

カブ.コムでもミスあったんだっけ？

>>563
単なるシステムトラブル。

会話のやりとりもどこまでホントなもんか

＞５６２
自己売買は余力無視で株価操縦している証拠

今から宣言しとく

おれ暴落地場になったら架空売りのせいにする全力キャンペーンやるから

参加者募集。目指せ日経４万。調整くらいは許す

>>567
なにもできないけど応援する

保守

忘れるとこだったｗ
アブねー。
株板ってすぐ落ちんだよね。

>>569
おれもなにもできないけど応援する

>>567さん
何も出来ないけど応援するよ

応援ありがとう　末っ子だけど

あとそん時は　おれたぶん超ビロニスト　説得力ゼロでガンガルよ　　

最近、某証券会社の自己売買部門が
某銘柄（空売りが出来ない）に対し
発行株数を上回る売り注文を出して問題になりました。
誤注文という簡単な言葉で片づけられ誰も追求していませんが、
よく考えて見て下さい。
空売りも出来ない、持ちもしない銘柄の売り注文を出していたのです。

ネットでトレードしてると慣れてくるにつれあれおかしいと思いながら
つい売りの圧力に負けたり、逆指値注文で守備していたものが
不当にその時点の価格をとびさげて約定していたこととかありませんか？

証券会社の自己売買部門は本来なら禁じ手部門とみなしてもよいくらいの
モラルの危なさを潜在する危険性があります。
ただのシステム仲介業に徹することこそ個人投資家の信頼を得ることが
出来ると思います。

自己売買部門は何でもありですね。

保守

>573
個人投資家の信頼なんて要らないんでしょ。
個人投資家からの手数料より、個人投資家をハメて自己売買する方が儲かるんじゃないの？
んで、塩漬け株は自社運営のファンドに被せて、個人株式投資家よりももっと誤魔化しが
ききそうな、郵便局などの投資信託購入者に自社の損を押しつけるんだろうな。
そうでもなきゃ、某社の某戦略ファンドの悲惨さは説明出来ないだろうて。

>>576
かつてからの大手証券は自己がもう生命線だよね。
どう考えてもおかしいよね。
ファンドにしたってボロボロ、
潔く廃業して欲しいよホント。

>577
＞大手証券は自己がもう生命線だよね。
生命線が主戦力になる日も近そうだｶﾞｸﾌﾞﾙ。
証券会社ってバブル崩壊後に全力空売りしてた事実からもわかるように
個人殺すのも仕事、氷河期向かえようが今が儲かればいいっつー。
市場を育てるって意識はゼロだよね。短命上等って感じだ。
これじゃ永久にステージの高いビジネスにならない。
証券自己にやられ今のブーム過ぎたら大半の個人はＦＸいくね。

よく、「株で儲ける！」みたいな初心者向けの本って、割安株を買え、とか
買値の何%以下になったら損切りしろ、みたいな事を書いてあるのが殆どだけど、
あれって本当なのかな？
俺なんて、自分が名前を知っている、どっちかと言えば１単位あたりの値段が高い
一流（？）企業の株を買って、いくら損しようが、利益が乗るまでアホールド、
という戦法なんだけど、不思議と負けていない。
雑誌とか本なんかも、証券会社とグルになって個人投資家をハメようとしている、
としか思えない今日この頃。

>578
FXが雑所得扱いにならないんだったら、やりたいんですけどね。
年収一千万以下のサラリーマンにとっては、FXの利益で税ランクが変わっちゃうのは
とっても致命的だったりします。

>>579
優良銘柄鬼ホールドは激しく地合いがいいのでできる。
その手の本って日経12000突破前に書かれたんではなかろうか。
ＦＸについては俺も分離課税にしたら資産の一部を移したい。

FXの税金っていくら？もしかして累進課税？

>>581
雑所得扱いだから累進課税なのか。
ごめん書き方も悪かった、確定申告がしなくてすむようなら俺もＦＸしたいなと言いたかった。

とりあえず保守

結局インチキ自己売買部門をみなさん認めてしまったようで

自己はおいといて、
まだはっきりしないけど楽天が朝日工業でチョンボしたみたいなんですが、
情報を隠蔽してるみたいです。
本当なら結構買い戻さなければならないはずなんですが、今後の展開を待ちたい。

ザラ場で無限空売りして現渡し日までに時間外取引で買戻しってできるの？

>>578
地場証券のようになるのか。
考えたら、地場証券なんて不要だよな。

信州の片田舎から現在の松井証券が生まれたことは評価するが、
時代に取り残された地場が、いまでは邪魔者どころか悪者になっている。

保守
証券自己はいらないです。

楽天、ほぼ確実みたいなんですが公表する気が無いみたいですね。
証券会社の隠蔽体質にも困ったもんだ。
金融庁への通報、協力お願い。


https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

・証券仲介業に係る違法行為、その他意見等

>>587
これから定年迎える世代多いそうだから、投資信託とかで嵌めこむんでないの。

>>590
日経にも出てたな
投資信託への資金流入がスゴイらしい

保守

誤発注なんて、日常茶飯事。なんで、それをいちいち公表
しなくちゃいけないの？たった1,000株でも？

それに誤発注して、反対売買したら、ほとんどが損。儲かる場合は少ないよ。

by元場立ち

場立ちっていつまでやってましたかね。
最近株を始めた私は知らないや。

>>593
ジェイコムのことを言ってるのであれば、
誤発注自体について文句を言ってる人はいませんよ。
その後の対応がイカサマだったと言ってるんです。

個人で証券自己に匹敵する環境を整えるのって、無理なん？
証券会社作るしか手は無いの？

ログイン無しでこれ見れるかな？

みずほ証券の誤発注、問われるフェイルセーフ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051227/226805/

>みずほ証券は、「警告を発する条件は厳し目に設定してある」（広報室）とする。
>その一方で「そのため警告は珍しくはなく、慣れた担当者が警告を飛ばし発注してしまった可能性はある」（同）ことを認める。
意味ねーじゃんｗ

>取り消しの協議中に、「みずほ証券から買い注文が入り誤発注が消えたため、取引を継続した」（東証・経営企画部）という
じゃーなんで次の日から売買停止にしたんだよ。
ふざけすぎ。

>>596
会員じゃないけど、ログイン無しで普通に全文読めた

保守
証券自己はいらないです。

保守
証券自己はいらないです。

保守
証券自己はいらないです。


三井住友は誤発注ですかね？

>>600 ご発注です　NHKは昼と1時のニュ−スで伝えていた

>>601
ありがとうございます。
すいません私も昼にはわかってました。。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060113AT3L1303113012006.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060113AT2D1300H13012006.html

何かジェイコムの件以来、証券会社は誤発注を開き直って堂々と言うようになったな。
何が買い戻しただ。公表すりゃいいってもんじゃないだろ。

有りもしない株を堂々と売って何のお咎めも無い
やりたい放題とは正にこの事だな

>>604
本当にね。
しかもまた空売り規制無視してるやん。

>>603-605
おまえら顔真っ赤だぞ ｗ

>>605
あたりまえじゃん。間違いなんだもん。

>>603
金額が多いからでしょ。誤発注なんか毎日あるでしょ。

>>604
でも、数億円の損が発生してるでしょ。

あんたらわかってないよ。

>>607
間違いだったらルールを無視していいんだ。
間違いだったら人殺してもいいんだ。
へー知らなかった。
どこの国の人ですか？

結果でしょ。
　
低脳だね。

>>606-607
証券会社社員乙

売り爆弾、失敗したら、誤発注

海外ではどうなの？

>>607
俺の意図分かってないみたいね。
「誤発注なんか毎日あるでしょ」、と言う位過去にも誤発注はあったはずで、
それがジェイコムの件以来、開き直ったように公表するようになった。
しかし、問題そのものは以前と変わっていない。寧ろ自己売買部門がずうずうしくなっただけ。

>>609
だから結果だろうと人殺したら過失致死でちゃんと裁かれるんですが、
どこの国にお住まいですか？

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060113AT1F1301513012006.html

いくら儲けたんだろう。
罰則金安すぎない？
約定金額にすればいいのに。

>>607　>>609
本当に馬鹿だな
いや、既得権を隠匿したい、内部の人間だろう？

故意ではなかったとか、結果的にそうなっただけ　なんて釈明されても
俺は絶対にスルーしない。

売り禁銘柄の現物空売りやIPO初日の空売りなど、
個人には絶対にできないことが
証券会社には特権的に許されている（見逃されている）ことが問題なのだ。
同じ土俵で戦うべきが、証券会社だけリスクヘッジ可能で、個人は
何ら防御手段を講じることができない。
株やってる奴なら誰でもわかるよな？誰がどうみてもアンフェアだ。

不正を行おうと思えばできてしまうシステム・環境が
放置されていること自体がそもそもおかしい。
株屋に自浄作用を期待することはできないのは自明だ。
東証や貸し株市場のシステムで証券会社がインチキできないように
縛りをかける方法はないのだろうか？

大和SMBCも架空売りだね。
売りが多杉たからバレたけど、日常架空売りしてんだろうな。

証券会社の人と思われる書き込みって必ず話をそらすよな。
誰も誤発注自体を問題にしてるんじゃくて、
注文の内容と加害者側だけでその後の対応を決める事とかを問題にしてるのに。

証券自己要らないと言うと、市場活性化の為に必要だと言うわりに、
出来高が少ない銘柄を取引してるわけじゃないし。
市場活性化は単に証券会社の収入アップに繋がるだけで、
適正株価や市場健全性に繋がるわけじゃないだろうに。
しかも、さくらの役割をしてる証券自己が
胴元とグルになって個人からお金を巻き上げてる現状を考えれば必要性なんて全然無い。

理論的な反論を待つ。

大和の実際の保有分以上の数量だろうからな。

ただ、発行株式数の範囲内　＆　大和の信用枠の範囲内だろうから、
グレーゾーンではある。

個人投資家の空売りも、事後に帳尻を合わせるので、
（証券会社内で融通するか、貸借市場から調達する）
瞬間的には架空取引と言えなくもない。

証券会社と個人の資金量（信用枠）、情報量、
手段（時間外取引、バスケット取引、相対取引、貸株市場）
格差は大きすぎる。

問題点は山ほどある。
そのひとつは個人は資金の3倍という制限があるが、
証券会社にはそれが無いのではないか、ということだ。

ジェイコム誤発注事件は、
大引けや4営業日後までといった、事後に帳尻、決済尻を
合わせればいいという、いい加減な仕組み（よく言えば融通のきく）
が破綻した好例ではないか。

やはり証券会社においても、事前の縛りをかける
必要があるのではないか。

決済システムの柔軟かつ円滑な執行を損なわない範囲での、
縛りが必要だと考える。

>>618
>誰も誤発注自体を問題にしてるんじゃくて、
>注文の内容と加害者側だけでその後の対応を決める事とかを問題

それも問題とは思うが、小さなことだよ。

証券会社の自己売買に何ら制約がなく、
個人には絶対できない取引（裏技といってもいい）
ができてしまうことが、この問題の本質だよ。

あなたも、新聞やテレビの報道に惑わされて
核心とは違うところが問題と思い込んでるようだ。

>>620
ちょっと言葉が足りなかったんだけど、
一応その辺は注文内容に含めてしまってました。

もちろん、証券自己に規制が必要だという認識は変わりませんが、
私自身は証券自己が個人より有利な条件で売買しているという事も含めて、
市場全体のインチキな部分について問題と思っています。

みずほにしろ大和にしろ、誤発注自体は証券自己じゃないですし、、、
決済方法決定までの不透明性や、
即時売買停止をしないで翌日以降売買停止した優遇措置なども大きな問題だと思います。

ちょっと話はそれますが、
みずほのジェイコムに対する当日の注文や取消し等の履歴を公表すべきだと思っていますし。
楽天証券の朝日工業に対する子株入庫に関するミス（←事実だと思っています）もその内容を発表すべきだと思っています。
こういう事が市場全体の公平性につながっていくと思っています。

概ねＯＫ！

問題を風化させないためにも、
奴らのインチキを明らかにしていきましょう。

内部の人間の「話題そらし」に負けずにね。

負けずに明らかにしていきましょう。

楽天の件は下のページから「証券仲介業に係る違法行為、その他意見等」で
提言したんですが無視されたようです。
どうせ金融庁もグ（ｒｙ
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

問題なのは信用なしにカラ売りができる東証端末。　板つられたらたまらん。
全面回収すべき。

>>624
自己どころか法人委託売買部門までバラ撒かれてる　”ことになってる”　よね

メディアも金融庁も及び腰だよな。
株やってる人間からすれば、耐震偽装問題並みにひどい話じゃないか。
一体どうなってんだ？

ブログなんかも下火になってるし・・・
日本人てとことん「喉元過ぎれば熱さ忘れる」を地で行ってるよな。

ttp://www.slalomers.net/kg/q.php

TBSで、今、ご発注のコメントした慶大教授、

ご発注の理由は、
デイトレーダーの増加とデジタルシステムだってよｗ

>>628
俺が知ってる分野だけしかわからないけど
テレビのコメンテーターって間抜けなコメントしてるんだよな。
きっと他の分野も専門家から見れば間抜けなコメントに感じるんだろうな。
でもそれを鵜呑みにする奴らも結構居るから困ったもんだ。

司会者が超間抜けな番組もあるけど、あそこは新聞も小学生なみだからなー。

保守
証券自己はいらないです。

ＪＣＯＭ株を買った自動売買システムのアルゴリズム解明を
公表してもらいたい。　
自動売買の要因というのは、株式の成長性、収益性、安全性、割安度
などでないことは明白。　個人や年金運用機関等の建玉情報を
どのように活用しているのか。
ジェイコム誤発注株式　架空空売６１万株×６０万円＝３６６０億円
買戻し額約６０００億円のような取引を日々膨大に行なっている
証券自己売買は、自己資本比率規制を違反し、
架空資金で不正なレバレッジ効果を使いたい放題ではないのか？
そしてその結果、株式市場を不当に操縦しているのではないのか？

やめて欲しい

あいつもぜんぜん分かってないよな。

昔から誤発注はあったんだ。

・個人も板情報をリアルタイムで見れるようになったこと。
・２ちゃんねらーやYahoo掲示板を使う奴が増加したこと。

上記理由から、イカサマが瞬時に情報共有されるようになった
からだろうが。

見せ板よくない

消えてしまってはもったいない意見（○経BPの読者コメント）
その１

今回の事件は本来あってはならない事が発生したわけで、操作ミスで済まされるものではない。
結論から言えば、明らかなインサイダー取引である。

価格を低いポジションに取りたい人の意図が働いて発生したと考えるの妥当。（作為あり。）
東証・みずほ・各証券会社を永久追放してもよいくらい重い処分が必要。

事の本質を見抜けない社会。なんでもかんでもシステムのせいにしてしまう幼稚さ。日本の将来は危うい。

消えてしまってはもったいない意見（○経BPの読者コメント）
その２

今回の件、空売りの制度、みずほのミス、システムの不具合、
証券会社のモラルなどの問題をあぶり出し、
非常に興味深く見ています。
特に、市場に流通している株数をはるかに超える空売りができる
事自体現実とは乖離しており、この点を解決しない限り同じ事が
起こりえるのでは。ミスやシステム、モラルなどの魔女狩りを
するだけで無く、空売り制度に対する根本的な改善を考えないと
次は悪意を持った者による事件が起こると思います。
今回の件も本当に悪意が無かったと言う疑問を解決すること
も必須ですが。。。

消えてしまってはもったいない意見（○経BPの読者コメント）
その３

今回のみずほ証券による誤発注事件の報道を見ていると、事の本質が報道されていないと思います。
みずほ証券は法人営業だけで個人営業はやってません。
１株を６１万円で売るように顧客に依頼を受けたとみずほ証券では云ってますが、とても信じられません。
公募価格が６１万円ですから、通常は気配値を確認してから公募価格よりもはるか上の値で売り注文を出します。
新規上場株は大きく値上がりするものが多いのに、みずほ証券の言い分には大きな疑問があります。
６１万円で売り注文を出した顧客がいるならば、その氏名を報道陣に公表して欲しいですね。
みずほ証券は意図的に値を下げるためにいわゆる見せ板をし、それに失敗したのだと思います。
また、誤発注したことを場が終わるまで公表をせずに、損を取り戻そうとなんらかのヘッジ売りをやっていた疑いが濃厚です。

消えてしまってはもったいない意見（○経BPの読者コメント）
その４

今回の件で図らずも、証券会社はどんな銘柄でも空売りができることが暴露されてしまいました。
こんな重大な秘密を暴露してまで隠したかったもっとすごい秘密があるような気がします。
すごい秘密を隠すために、業界人なら誰でも知っている程度の秘密を公表したような気がします。

その５
事前に調達していない株券を市場で売る本券売りが出来ること自体おかしい。

周りはサッカーのルールで試合をやっているのに
この国は蹴鞠のルールでやっているのか。

消えてしまってはもったいない意見（○経BPの読者コメント）
その６

現在取り沙汰されている、みずほのミス・損失・過失割合といった小さな事は、事此処に至ってはどうでもよい事でしょう。

今最大の問題は、みずほ他の証券業者が、貸借銘柄の別を問わずに無制限の空売りが可能であるという、法令を無視した信じ難い事実です。
この問題は、個人投資家のみならず機関・外資等に対して著しく信用を失墜するものであり、最悪は日本証券市場の崩壊にも繫がりかねない問題と言えるでしょう。
この問題の本質から比べれば、大企業（みずほＦＧ）の一大事（倒産等の危機）など、本当に些細な問題と言えるでしょう。

現在のマスメディアが、今回の“みずほショック”を報道するに当って、何故本質に迫らないのか？
みずほグループからの圧力故であろう事は誰でも容易に想像出来ますが、問題の大きさ
（一グループを助ける為に、一国が崩壊する可能性）
を認識した上で、本来在るべきマスメディアの使命を果たして頂きたいと思います。
また、この点に於いて、貴社の姿勢には敬意を表したいと思います。

消えてしまってはもったいない意見（○経BPの読者コメント）
その７

今回の件については疑問だらけ。

なぜ空売りできないはずの銘柄を、空売りできるような仕組みになっているのか。
この違法な空売りができないようになってさえいれば、後の問題はそもそも発生
しなかった。違法なことができる機能は当然に不要である。オペレーション以前に、
設計の段階で考慮されてしかるべき問題だ。

このように、最も根本的な問題であるにも関わらず、そのことについて触れられた
報道を目にした事がない。こうなると、何らかの利益を対価に、報道規制が
なされているのではないかと勘ぐりたくなる。

今回は発行済み株式数を大幅に上回る株数で空売りされたために事態が明るみに出たが、
通常の取引で想定される範囲内で空売りされた場合には、その違法行為には誰も
気がつかない可能性が高い。今までにも違法な空売りが行われていた可能性さえある。
このことは、一般の個人投資家も気づき始めている。

痛くない腹を探られたくなければ、みずほ証券をはじめ、各証券会社は違法な空売りが
できないように、システムを改修すべきだ。あるいは、東証などの取引所と協調して
市場全体として改修すべき。
それをしなければ、投資家は疑いの目を持ち続けることになるだろう。

消えてしまってはもったいない意見（○経BPの読者コメント）
その８

公の場で詐欺を働いてた｡
公のの場で詐欺が行われたのに知らぬ顔｡
両者ともに同責です｡
物が無いのに売った方も､
物が無いのに買った方も､
同様の詐欺行為｡

虚実の行為｡
売った方も､買った方も､発行株数以上を知った売買｡
マスコミも金融相も誤発注と扱う､
日証協は利益返上で､金融庁も早い処分で､うやむやに祀ろうと躍起｡

詐欺を働いた者は､その場から退場が､
世の中の常であり､それを持って法律と言っているもの｡
関係者はマーケットから退場が､まず行われるベキ｡
制裁はその後の話し｡
けれども､各社とも､未だに株式市場で貪っている｡
正義が無いのが､金融市場なのか｡
何を持って　正しい行為　と　言うのでしょう｡

消えてしまってはもったいない意見（○経BPの読者コメント）
おまけ（内部関係者のバカ。狼狽しているんだろうなww）

なんだろな
証券業界を覗き見したような方の発言と同じだとおもった
株式市場ではこんなもんはいつでも起こる現象であるのに、なにを鬼の首を取ったようにさわぐのかな。
ミスはどこにでもある。　さわぎすぎだね。
日本国民全員が損したみたいな報道姿勢と、それに乗っかってカラムを書く方の非常識さのほうが問題ではないか。

以上です。連投スマソ！

意外なことに日経が自己売買批判的だよな
どういうしがらみなんだか全くわからん
まさか健全な市場を〜なんてわけないだろし

このような心からの訴えを○経グループは、汲み上げてくれるのか？
それとも闇に葬り去るのか？

後者を選ぶならば、経済新聞としての存在価値はゼロだな。

>>644
経済新聞だからこそ、闇に葬る希ガス。

そうはいっても、これから個人投資家なんて
ますます増えるんだから、ウソでもいいから表向きには
公平・公正に取引やってまーす　と言わなきゃいけないだろうに
その必要すら感じてないのだろうね。

個人はよっぽどナメられてるか、バカにされてるか。

>>184にあるように小さくだが日経本紙も扱ってるぞ

>>646
全然本質に切り込んでないだろ。
もっと大問題として紙面を割くべきだろうが。

>635
だいたい百歩譲って誤発注だとしよう。
もし個人が犯した誤発注だったら、６７万で寄り付いた
後、２２２万円の高値をつけようが、全部自己責任で
最後の１株まで市場で買い戻さなくてはならない。
まして、そういった状況では更なる踏み上げ相場になっただろうから、
ジェイコムは４００万円はつけただろう。
証券自己売買の誤発注であれば、特例措置発動で、
９２万でシャンシャンでは、公正な市場とはいえない。
証券自己売買は手口全公開、現物長期売買だけにさせては
どうだろうか？

>>648
上の方の意見よりこちらの方の意見に賛成です。
現物の売買ってのはもちろん証券会社が購入して保有しているという条件で。

まったくです。

個人場同じような状況になっても一切自己責任で片付けられる。
大会社だったら違うのか？

フェイルや倒産が心配だったら、日銀特融を発動すればいいまで。
ここは金融当局も非常に、最後まで市場での買い戻しをさせるべきだった。

「空売りは損失青天井」
信用取引のイロハのイじゃなかったのか？

それがあまりにも不透明な、理不尽なプロセスで覆されてしまっている。

>>648
シャンシャンは建前上で納得しない個人が裁判起こして個別に和解してるかも知れんぞ
森永ヒ素ミルク事件の時もそうだったし

視点を変えて自己売の立場で考えれば、
全国に張り巡らした支店網の固定費及び人件費の償却、
企業である以上利潤を上げなければならない。
利潤を上げるためには、証券取引法に違反していなければ、
仮に違反していても発覚の可能性が低ければ、
常態的にこのようなことをやるのは、自然の成り行きでしょう。

他人の金融資産を「無料」で保有できるのは、
かつ手数料だけではなく利子まで取れるのは、
業界広しといえども株屋と豆屋だけ。
最大の問題点は、信用システムの杜撰さ。

＞空売りに関しても決済までに社内で調達（顧客の持分等を使用）すればＯＫで、
＞貸し株料や逆日歩が発生しません（足りなくなったら日証金等から借ります）

顧客から預かった現物株を自己勘定として、
無断利用し「現物空売り」を行っている点だろう。
ホフリなど信用できない。

上記の顧客の現物株を自己勘定として利用した現物空売りは、
業務上横領罪ないし背任罪の基本的構成要件に該当する。
ただ、内部で処理して闇から闇の中。

一部のネット証券では、現実に、
顧客の現物株借用に際して貸し株料を支払って、
「大口」に貸しているが、これとて厳密に考えれば、
本来やってはいけない「利益相反」の商行為だろう。

他の証券会社と異なり、貸し株料を支払っているだけましともいえるが、
本来保管振替機構に、顧客の現物株は保管されているのがルールだ。
これさえ逸脱して遵守できないならば、
いっそ購入した現物株は、
手元に持つか、我々の口座に「見える形で」保管することが必須だ。

最大のガンは、顧客の現物株を自己勘定として流用して行う
自己売りの「現物空売り」にある。

１．一般信用制度の廃止
２．現物株の流用の禁止

この２点を是正するだけで極めて透明性、公正性、公平性は担保される。

>654
賛成だな。
・顧客の株式を借りて大量に売ったり、大口株主から借株して
　値ざや稼ぎ、ありもしない株式を大量に空売り（ジェイコム）、
　ファンダメンタルズを乖離しても買い上げ、踏み上げに精出す。

このような、取組みだけで株価の値幅取りに徹する証券ﾃﾞｨｰﾗｰの
存在は性質が悪く、投資行為としても存在意義がまったくない。
公正・透明・平等な株式市場を創出するためにも、自己売買取引
禁止あるいは、自己売買の一般制度、貸借銘柄信用取引の禁止、
現物株の流用禁止、値幅取りの短期売買禁止（日計り厳禁）ということ
にすべきだろう。

とりあえず、手口公開の復活を求めよう

何のために現物株を流用しているのか・・・だな。

まともに説明できる証券会社はないだろう。
ぜひ禁止にしてほしい。

これが無くなっても、個人には何ら不利益はない。
より公平に近づくわけだから、いいことだね。

要は特権みたいなものは、基本的に剥奪していくべきなんだと思う。


ちょっと話題からはずれるけど、顧客の株を現物空売りした場合、
ほふりというか株の名義の書き換えみたいなのは、どうなるんだろうね？

自己売買部門の取引履歴の公開

ttp://www.slalomers.net/kg/q.php
ここで質問してみなって

現物株の貸し株制度を堂々と謳っているネット証券あるじゃん。
お客様に貸し株料が入りますよって。

あれって、顧客の現物株をきちんとホフリに入庫しているのか???