デイトレーダー増加は社会問題 2

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1山師さん
デイトレードは危険です。
合理的根拠は皆無であり、技術と呼びうるようなものは一切ありません。
技術があると主張する人もいますが、実際には単なる個人の思いつき・迷信です。
ブログや本を見ると勝っている人がたくさんいるなぁ、
と信じこんでしまう純粋な人もいるようですが、
それらの情報のごく一部だけが本当で、かなりの嘘が混じっています。

STOP デイトレ!
NO デイトレ!


デイトレーディングでは9割が負ける
http://www.financialjapan.co.jp/extra/back/kattehaikenai.html

NASAA Day Trading Report
http://www.nasaa.org/issues___answers/enforcement___legal_activity/1405.cfm

米国におけるデイ・トレーダー規制をめぐる動き
http://www.nicmr.com/nicmr/report/repo/1999/1999aut03.pdf
2山師さん:2005/11/26(土) 17:07:52 ID:bz0ZeeXN
華麗に2get
3山師さん:2005/11/26(土) 17:10:06 ID:ZROieJjV
前スレ
デイトレーダー増加は社会問題
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1132406330/
4山師さん:2005/11/26(土) 18:33:02 ID:ZROieJjV
「デイトレ反対派の主な主張」
1. 勝てる戦略とやらを発見したつもりになっても、それが長期にわたって通用しない。
2. 信頼できる統計の多くが、デイトレーダーの9割前後が負け組であることを示唆している。
3. 前2項より、デイトレの勝率はほぼ偶然で説明可能な範囲である。
4. 虚偽や誇張を含んだ情報を流し、リスク開示も不十分な悪質な業者が増加しており、
  社会問題化しつつある。

「デイトレ擁護派の主な主張」
1. 統計上9割負けているというが、それは調査方法に問題があるのではないか。
2. 証券会社の自己売買部門が勝てるのに、個人が勝てないはずがない。
3. 俺は勝ってる。文句あるか?
5山師さん:2005/11/26(土) 18:36:16 ID:ZROieJjV
他にも多様な意見があったが、主なものは以上の通り。
6山師さん:2005/11/26(土) 18:42:03 ID:vGV4n0D5
( ´_ゝ`)フーン
7山師さん:2005/11/26(土) 18:52:15 ID:Kg/tshDa
儲からないんなら消えていくだけなんだからほっとけばいいじゃん。
8山師さん:2005/11/26(土) 18:54:32 ID:eTQ6CY0j
種が数千万以上あるトレーダーは別にいても問題ないとおもうが、
厄介なのは、ニートかトレーダーか分からないニートレではないかと思う。
9山師さん:2005/11/26(土) 19:01:00 ID:Z3u909fo
ビロニスニートレーダーの俺様が来ましたよ
10山師さん:2005/11/26(土) 22:26:43 ID:KBKsnNNx
種が数千万の人間にも数百億の人間にも数百万の時代はあったと思うのだが
11山師さん:2005/11/26(土) 22:35:55 ID:WlK89jA2
デイトレの問題は、儲かるとか儲からないとかじゃなくて、社会に何の貢献
もしないやつらだということ。金だけもうけるエコノミックアニマル(なつかしい)。
それにもうひとつ理解できないのは、一日中板のはりついてて、時間がもったいない
とは思わないのかね?
俺は朝と晩に注文出してるだけだけど、平均して30%弱は利益だしてるよ。
もちろん一日中張り付いてりゃもっと利益だせるだろうけど、時はお金に変えられない。
ましてや、一日中張り付いて損してるんじゃ、生きてる意味ないね。
12山師さん:2005/11/26(土) 22:46:58 ID:3EMfB9kT
デイトレも儲けている人と損してる人に分かれる。
種銭を無くして損したトレーダーは自然と撤退して、
再度、労働者からスタートする事になってしまう。
13山師さん:2005/11/26(土) 22:51:35 ID:g/75n/7f
社会の貢献なんて青臭いことはせいぜい働いた経験がない大学生
くらいしかいわない。会社入れば何のためになんて贅沢なことを
考える余裕なんてない。思考力を根こそぎ奪われるほど忙しい。

いまどきのすれてる学生ならいわないだろう。幼稚すぎるのでは?
14山師さん:2005/11/26(土) 22:52:08 ID:L5kbnmLY
ストップ・ザ・デイトレ委員会
http://blog.livedoor.jp/biroon/
15山師さん:2005/11/26(土) 22:54:21 ID:g/75n/7f
お金儲けするのに社会貢献なんていってちゃその時点で敗北。
そんなものは完勝して功なってから世間体のために取り繕うための
ものだろ。
16山師さん:2005/11/26(土) 22:56:55 ID:BusaZ+wL
何のために働くのか、なんて自問する奴は会社員失格。
自分であれこれ考える奴は会社員失格。
組織の一員であるということは、己を殺すことだ。
それができない奴は周りから浮いて居心地が悪くなるだけ。
社長は自分を主張する小うるさい従業員なんて求めてない。
17山師さん:2005/11/26(土) 23:11:09 ID:g/75n/7f
>>16

そういうことはゼミでは教えてくれないからなあ。第一、教授自身が世間
しらず。

会社員時代はほんと激務をこなしていた。これでも最年少課長で次は
最年少次長目前だった。デイトレ生活にどっぷりつかってつくづく
なぜじぶんのために働かなかったのかという後悔。あんなにバカみたいに会社の
ために働くんじゃなかった。給料に見合う分だけ働いてちんたらやってりゃ
よかったよ。あんな馬力いれてやるのなら起業しても成功したんじゃないか
っておもう。

いまは自分と自分の家族、親兄弟のために市場からお金を拾ってくるのが
仕事だからまあわるくはない。
18山師さん:2005/11/26(土) 23:18:39 ID:g/75n/7f
デイトレのよいところはお金を掠め取る相手の顔がみえないところ。

むかし、なぜうまくいっていた土地投資をやめて株式にかわったのかを
尋ねられて是川氏もそうこたえていた。泉北の土地の買収で儲けたが
売主にずいぶんと恨まれたものらしい。
19山師さん:2005/11/26(土) 23:21:56 ID:BusaZ+wL
>>17
模範的な会社員だったようだね。
それが誰にとって模範的だったのかはまあ置くといて。

「社会貢献」なんて後付けの理由にすぎない。付加価値みたいなもんか。
商人も職人も農民もみな「食うために」仕事やってんのに。
青臭い年齢だとそのへんがわからないんだよなあ。
まあ時がくれば嫌でもわかるもんだが。
20山師さん:2005/11/26(土) 23:28:41 ID:sdMqOSlY
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |   みんなの持ち株があがりますように・・・。
    /  ./\    \__________________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从
21山師さん:2005/11/26(土) 23:33:43 ID:KBKsnNNx
使う側にとって見れば社会貢献をといた方がモチベーションを引き出せるしね
金だけじゃ人は熱くはならないから
だが体壊すまで働いて死んでも株主はもちろん社長は心から泣いたりしない
自分には関係無いことだから
22山師さん:2005/11/26(土) 23:38:33 ID:g/75n/7f
このごろは飽きてしまったけどデイトレーダーにいちゃもんつける奴って
ばかの一つ覚えのようになぜか社会貢献なんてとんちんかんなことを
いい立てるのだろう。むかしは素朴に疑問におもっていた。

落ちているお金を拾うのに社会貢献もへちまもあるかい。
23山師さん:2005/11/26(土) 23:42:33 ID:4J5kBuEU
落ちてる昆布を拾う知床婆さん
24山師さん:2005/11/26(土) 23:48:05 ID:g/75n/7f
そういえばむかし働いていた会社の社是って会社の実態からしたら
あまりに正反対すぎてわらっちゃうようなもんだった。

ブラックジョークのような社是。

最近のニュースみてておもった。あの姉歯建築士を非難する資格のある
ひとってどんくらいの割合なんだろうって。やらないなら他に仕事
まわすぞって脅されたらどうせほかの奴がやるならオレがやっちまおう
っておもうんじゃないか。

日本ハムの偽装牛肉だってオレも役員から指示されたらやってるはず。
役員ていや大企業社内では神様のような権威あるもの。さからえるわけ
ないだろ。
25山師さん:2005/11/26(土) 23:48:20 ID:7QDK5nPX
ようするにデイトレ出来なくて(時間が無い、腕が無い等)
利益をあげられない人の僻みってことでOK?
26葉猫@少尉 ◆Jz.SaKuRaM :2005/11/26(土) 23:49:04 ID:mC1wPhWo
批判ちに来てる香具師って株やらないだろうち、何しに来てんの?

毎日暇なのか。
27山師さん:2005/11/26(土) 23:52:12 ID:g/75n/7f
妬んだって問題は解決しないだろうに。
28山師さん:2005/11/26(土) 23:52:43 ID:G3ypQZXn
先日、会社トップからの通達
「10年後のわが社について部署単位で議論し、課長職がレポートにまとめよ」

株でガッポリ稼いで、10年以内に
こんな会社にサヨナラしなきゃヤバイな。
「社会貢献」して地獄へ道連れは勘弁だ。
29山師さん:2005/11/26(土) 23:55:50 ID:7KXNT37v
デイトレーダーの増加よりも、魂のないアコギな企業の増加のほうが問題だよ
本当に糞企業が多すぎ
30山師さん:2005/11/26(土) 23:56:58 ID:JatoJtnm
まあ、夢も希望も持てないニートや引きこもりが、
バイトでためた数十万円を1億にするんだというあほらしい夢を持つことができたり、
道を外さないための予防線としてデイトレという職業があってもいいんじゃないか?
デイトレって引き篭もりなんですか?
32山師さん:2005/11/27(日) 00:04:14 ID:KBKsnNNx
殆ど脱落するけど
勝てるなら上場企業の役員より
未来がある仕事かな
金持ったにーとひきこもりかんげい
33山師さん:2005/11/27(日) 00:07:04 ID:YRlk97Yo
証券会社の日計りディーラーとかわらない
証券会社のディーラーが独立して自営したと考えればいい
34山師さん:2005/11/27(日) 00:10:05 ID:r42/eqrq
「仕事行き詰まりボロボロ」 放火魔NHK記者逮捕から2週間 2005年11月21日
NHKの笠松裕史容疑者(24)が放火で逮捕されてから2週間がたった。
滋賀県警の調べに対し、笠松容疑者は「先輩や上司に厳しくしかられ、仕事で行き詰まり、ボロボロになっていた」
「火をつけると孤独感が紛れた」と話しているという。供述内容から事件に迫った。
笠松容疑者は04年春、NHK大津放送局に配属された。「災害取材がしたい」。着任したばかりの笠松容疑者は
同期の他社の記者らに夢を語った。 だが、取材が不十分で、先輩記者に怒られることがしばしばあった。県警
記者室で叱責され、涙を流す姿も。局からの電話で手が震えたり、無言で記者室の机を殴ったりするようになった。
笠松容疑者の行きつけだった飲食店の店主は「1人で来ることが多く、毎回酒量は多かった。仕事の愚痴をこぼし、
よく『やめたい』と言っていた」と話す。同年末、交際していた女性との別れ話が持ち上がった。酒量が一層増え
顔色が悪くなった (略


リーマンって (´・ω・`);  大変だな・・
35山師さん:2005/11/27(日) 00:10:20 ID:s7ONH/j1
>バイトでためた数十万円を1億にするんだというあほらしい夢を持つことができたり、

そういうのもいるだろうがほとんど成功確率は低い。うまくいくのは
ある程度のインテリジェンスと柔軟な思考力をもってるトレーディング
向きの性格をしている人。

ちなみにわたしの元手は退職金の3千万。ずいぶんと税金を引かれて
これだけしか残らなかった。

給料で大金持ちになるのはサラリーマン経営者が巨額の年収をとる
アメリカ型企業でないと不可能。
36山師さん :2005/11/27(日) 00:11:56 ID:XYrw78Vm
会社に貢献するのも
社会に貢献するのも
疲れたから専業になった
自己責任で損したり儲けたりのほうがいい
自分の責任でしかないからな
37山師さん:2005/11/27(日) 00:12:32 ID:0FXdhzth
会社で頑張って働いても
働いた分だけ給料がもらえるわけじゃないからな
学歴で一生が決まってしまうみたいだし
38山師さん:2005/11/27(日) 00:14:19 ID:XEjK6sm3
会社で一生懸命仕事しても、所詮は社長のクラウンがベンツSクラスに変わるだけなんで
アホらしくなって、専業投資家に転職したよ。中長期でやってる。
39山師さん:2005/11/27(日) 00:19:46 ID:D6zzD38J
年齢だけで社会から阻害される世の中だからな
死かデイトレかどちらを選ぶ?と問われれば今はデイトレだ
社会貢献?そんなものは一生する気はない
40山師さん:2005/11/27(日) 00:27:22 ID:XEjK6sm3
社会貢献なんて綺麗事を言えるのは、自分がよっぽど満たされてる人だけだよ。
もしくは、未だ親の保護下にある学生とかさ。
41山師さん:2005/11/27(日) 00:28:00 ID:s7ONH/j1
専業投資家は一種の自営業ですからね。ぜんぶ自己責任だけど全部自己の
利益でモロに返ってくる。手形とか関係なく連鎖倒産とかもない。

あとじぶんのあたまで考えて投資した結果、利益があがるので満足度が
大きい。投資手法が自分の作品のようにおもえるのがいい。

もちろん9割がたの投資家は時間とともに淘汰されてしまうのだけど
勝ち抜ける力、能力のある人間にとっては頬をつねりたくなるような
パラダイスにいるような感じ。ネット証券全盛の時代がきてほんとうに
よかった。
42山師さん:2005/11/27(日) 00:33:25 ID:s7ONH/j1
>社会貢献?そんなものは一生する気はない

オレもないんだけど子どもを2人育てることでやっちゃってる。
けっかてきにやってる。社会貢献は大上段に振りかざすもんじゃ
なくしらんうちにやってるケースのほうが多い。

子どもを育てて社会構成員を減らさないこと以上の社会貢献て少ない
のでは。
43山師さん:2005/11/27(日) 00:42:44 ID:XEjK6sm3
>>41
デイトレですか?
44山師さん:2005/11/27(日) 00:47:14 ID:6Fi8kTHE
確かに
社会貢献社会貢献って唱えるのって
あの宗教みたいで不気味かもね
45山師さん:2005/11/27(日) 00:54:21 ID:fJ85/IPG
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |   パパはどうしておしごとしないの?
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
46山師さん:2005/11/27(日) 01:04:04 ID:6Fi8kTHE
もう子どもは寝なさい!!
47山師さん:2005/11/27(日) 01:04:44 ID:xcxvAHJ6
仕事する必要がないから
48山師さん:2005/11/27(日) 01:06:17 ID:XEjK6sm3
仕事してた時は定型的業務が毎日続いて退屈で頭ボケそうだったが
投資するようになってからは、毎日財務諸表みたりいろいろ研究するように
なったから、楽しいなぁ。
49山師さん:2005/11/27(日) 01:20:04 ID:Bz2v2t5e
市場に流動性を供与した見返りに利益を得ているから不労所得ではない
50山師さん:2005/11/27(日) 01:39:00 ID:Hwq9z9bI
フリードマンやクルーグマンも投機には肯定的な考えしてるらしいではないか。
51山師さん:2005/11/27(日) 01:40:12 ID:K0RgfpjT
損するリスクを犯してるんだから不労所得のわけない
52通りすがり:2005/11/27(日) 03:03:40 ID:2p94COeG
結局は職業選択の自由でしょ。何を仕事にしようが個人の自由、税金もちゃんと取られるんだから。
確かに生産性はないかもしれない、しかし日本の経済に多少なり影響を与えてるのは事実。
結局ビジネスなんてものは金儲けでしょ、儲かればいいんよ。
時代は流れてる、いままでの固定観念に縛られて生きていては、上にはいけませんよ。
しかし、株で稼ぐのって大変・・・。
53山師さん:2005/11/27(日) 03:25:54 ID:N7VwgQ+U
確かに何を生業にするのも個人の自由だよ
今の場の地合なら何とかなるでしょ
まあ他人事ながら将来場がしこってきたら
食っていけるのか心配だがね
優秀なデイトレイダーの皆さんなら
そんな心配もないのかね
54山師さん:2005/11/27(日) 03:49:45 ID:IikWx04k
デイトレは手数料分の消費税ちゃんと払ってるし、
負けてくれるんならいいカモじゃん

俺はデイトレダーじゃないけど、
55山師さん:2005/11/27(日) 04:03:29 ID:8QVH1g2o
>>54
同意。
定額制なら手数料が安いといっても、
長期投資家に比べたらはるかに多く手数料と消費税を払ってるからねぇ。
証券会社にとっても国にとってもありがたい話しだ。
その上負けれくれれば、我々にとってもありがたい。
56山師さん:2005/11/27(日) 08:01:48 ID:yanV0uAF
>>55
>その上負けれくれれば、我々にとってもありがたい。
漏れは謙虚な人間だが、そこまでは譲れん。
57山師さん:2005/11/27(日) 14:01:17 ID:8QVH1g2o
デイトレ撲滅キャンペーンage
58山師さん:2005/11/27(日) 15:30:23 ID:xR4CzOOR
社会貢献できる人なんかほんの一握りだよ。
ほとんどの人は平凡なリーマンとしてルーチンワークに終始する。
実際のところその人がやってる人は他の人でもできる。
代わりはいくらでもいるってこと。
デイトレで大儲けして財団でも作る方が社会貢献できる。
59山師さん:2005/11/27(日) 15:32:50 ID:R8iJsWcd
>>58
ワロタ
ぜひぜひ財団を作ってください
60山師さん:2005/11/27(日) 16:22:40 ID:7br0ccJa
>>53
マジな話、下げ相場に入れば今株で飯食ってる奴もある程度退場するだろう。
しかしそれはみんな覚悟の上での参入。おまえが心配する必要はないよw
ちなみに俺は下げ相場の方が得意なので早く利上げしろと切に願ってるが。

>>55
手数料は前まで月20〜30万払ってました(今はLD証券に変えて月2万弱)
ちなみに税金はリーマンの年収ぐらいは払っているからねw
61山師さん:2005/11/27(日) 16:54:10 ID:YRlk97Yo
MSCB爆撃のリバ拾ったりしてるから、会社に資金を供給しているといえる
62山師さん:2005/11/27(日) 17:20:39 ID:nBbnZZaR
下方修正でストップ安連続銘柄を拾って買い上げてくれるのも投機家
911テロの翌日寄りから拾ってくれるのも投機家
シノケン拾ってくれる投機家
社会貢献しまくり
63山師さん:2005/11/27(日) 17:54:37 ID:+MfPPlJY
ニートレの分際で、投資家気取りの奴が一番ウザイ。
64山師さん:2005/11/27(日) 18:09:03 ID:l5Z84yDc
スイングならいいの?
65山師さん:2005/11/27(日) 18:09:53 ID:7br0ccJa
>>63
投資家とは思っていないが、銀行行ったら資産家として対応されるw
(最低預金額3000万以上とかの銀行)
66山師さん:2005/11/27(日) 18:12:11 ID:L1pJHWoI
銀行ではニートレーダーのほとんどが別室に通されるということか
67山師さん:2005/11/27(日) 18:16:45 ID:7br0ccJa
ええVIP待遇でww
68山師さん:2005/11/27(日) 18:19:16 ID:+Y0bYidZ
警視庁四谷署は30日、朝日新聞東京本社地域報道部員脇本慎司容疑者(44)=東京都
渋谷区神宮前2丁目=を強制わいせつ容疑で逮捕した。

 調べでは、脇本容疑者「チョン」は同日午後11時50分ごろ、新宿区の路上で、帰宅途中の日本人女性に
強姦目的で背後から抱きついて倒し、胸を触った疑い。日本人女性にケガはなかった。通りかかった
日本人男性が、無抵抗で逃げ出した脇本容疑者「チョン」をド突き倒して取り押さえ、四谷署に引き渡した。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096601032/l50

http://www.asahicom.com/asahistory.htm

日本人女性は三国の怨霊をチョンにシコタマ遷され体調を崩したが
靖国神社でお払いしてもらったところ、何とも無いと言う。
69山師さん:2005/11/27(日) 18:30:07 ID:YptH/SRc
社会貢献なんて、学生の入社面接じゃないんだから、萎えるこというな。
結局頼れるのは、お金だけだ。
70山師さん:2005/11/27(日) 18:39:45 ID:PLWt4z/t
普通に結婚して子供もいて、子供に自分の職業を誇れるなら、
デイトレという職業もいいと思うよ。
71山師さん:2005/11/27(日) 18:52:27 ID:GPAcKQSy
勝負も株も人生も、勝てば官軍なりぃ
72山師さん:2005/11/27(日) 20:07:12 ID:VnXPdcSc
>>65-66
……銀行にそんなに預金してるのか?
デイトレーダーは差金防止のために全額証券口座に突っ込んでおくものと思っていたが、
認識を改めないといけないようだな。
73山師さん:2005/11/27(日) 20:11:50 ID:8QVH1g2o
>>72
ホラにマジレスしてやんのw
世の中厳しいですから、何でも信じちゃうと悪い人に詐欺られますよw
74山師さん:2005/11/27(日) 20:45:55 ID:8QVH1g2o
これが証拠だぁーw
http://pic.skr.jp/src/img20051127204122.png

デイトレ本の多くは嘘です。
デイトレブログの売買履歴の多くは嘘です。
何でも信じる人は救われません。
75山師さん:2005/11/27(日) 21:12:40 ID:ONwiLlZL
>>65だけど、ウソだと思えば思っとけばw別にこっちには何の被害も無いしw
だけど>>73とかって、たかが数千万の預金でバーチャ扱いって世界狭すぎるねww
76山師さん:2005/11/27(日) 21:15:43 ID:9a/1CqZi
種○億の独身デイトレーダーですが
結婚するとデートレできそうにないのでしません。
はっきりいって、ほれた女性に家にこもって
一日中パソコンに張り付いているような姿はあまり見せたくないです。
子供ができたとしても、教育上良くないし、実際子供には
自分のような人間にはなってほしくないと思ってます。
でも今の生活は結婚生活よりはるかに楽しいです。



77山師さん:2005/11/27(日) 21:19:30 ID:4ocJpW3o
テンプレ読んだけど社会貢献してない云々はともかく
「負けるんだからやめろ」ってのは大きなお世話だろ。
78山師さん:2005/11/27(日) 21:28:36 ID:5uiJmrK1
離島でもISDN回線があればデイトレできるの?
また、離島+ISDN回線で不利なことってある?
79山師さん:2005/11/27(日) 21:28:59 ID:A2ZYNxTh
俺はどえらい社会貢献してる
今年はリーマンの年収分の税金納めた
リーマンやジジイを養うの馬鹿らしいから
来年の手は打ってある
80山師さん:2005/11/27(日) 21:30:32 ID:rElSpEHd
法人化オメ
81山師さん:2005/11/27(日) 21:30:36 ID:A2ZYNxTh
回線があれば
どこからでも出来る
タイでもマニラでもシベリアでも
82山師さん:2005/11/27(日) 21:31:26 ID:8QVH1g2o
>>77
負けた後、自分で全部責任をとれる人ならやっても良いのでは?
経済的に家族に依存したり、債務を踏み倒したり、生活保護受けたり、
樹海で身元不明遺体として発見されて、税金使って埋葬されたりしなければね。
しかし、統計的な負け組の多さからも明らかなように、そういう奴が量産されることになる。
デイトレーダーになる人の多くはニート、失業者、低学歴者だから、
失敗したらまともな就職もできず、下手すると再起不能だよ。
83山師さん:2005/11/27(日) 21:34:11 ID:rYmwikZf
普通に結婚して子供もいて、自分の親や子供にデイトレの職業を誇れるなら、
デイトレという職業もいいと思うよ。
84山師さん:2005/11/27(日) 21:35:27 ID:9a/1CqZi
デイトレの多くが失敗するのは当たり前。
大した経験もなく、労少なく簡単に稼げるって
相場を甘く見てる香具師が多いんじゃない?
85山師さん:2005/11/27(日) 21:36:29 ID:A2ZYNxTh
失敗してもこれらなら簡単になれる 安いし地位も低いけど
@大型運転手
Aタクシー運転手
B土木・解体工
Cパチンコ屋
D警備員
E工場作業員
F風俗店

勝負は資金の少ない初期だな
86山師さん:2005/11/27(日) 21:36:37 ID:iBcb+usD
デイトレは何年生き残れば一人前かな?
まあこの数年のようなぬるい地合で生き残るのは当たり前なんだが
87山師さん:2005/11/27(日) 21:37:15 ID:rqtTTZZq
>>76
デイトレなら、会社でパソコン扱う仕事するより短い時間しかパソコンの前に居なくて良いと思うよ。
88山師さん:2005/11/27(日) 21:37:35 ID:iBcb+usD
>>85
どれもなりたくないな
死んだほうが増し
89山師さん:2005/11/27(日) 21:39:06 ID:rqtTTZZq
>>85
肉体労働は年寄りには無理。
90山師さん:2005/11/27(日) 21:41:54 ID:A2ZYNxTh
一般的にはどちらか言えばぬるい地合より
急上昇か急下降の方が稼げる


91山師さん:2005/11/27(日) 21:43:24 ID:A2ZYNxTh
タクシーの運転手や警備員はジジイが多いだろ
大型も年寄りが多い
92山師さん:2005/11/27(日) 21:47:23 ID:rqtTTZZq
パチンコ屋をやるのにどれだけお金が掛かると思っているんだろう・・・
それを簡単にやれる奴は失敗していないと思う。
風俗店やるのにも元手が掛かるし、許可とか色々面倒そう。
93山師さん:2005/11/27(日) 21:48:12 ID:A2ZYNxTh
パチンコ屋や風俗店は経営でなく
店員のほうねw
94山師さん:2005/11/27(日) 21:50:39 ID:PjWvlO7p
ペーパーカンパニーを立ち上げて、一応経営者の身分を持ちながら
デイトレしたいのですが、会社立ち上げで最も簡単な方法は?
95山師さん:2005/11/27(日) 21:55:10 ID:8QVH1g2o
>>94
合資会社
96葉猫@少尉 ◆Jz.SaKuRaM :2005/11/27(日) 22:00:59 ID:JQwkE5S5
合資会社って1円でも出資ちていると無限責任を負うと言うやつか。。。。。。。。。。。
97山師さん:2005/11/27(日) 22:07:30 ID:fiqdmwLG
>>82
なあ、デイトレやる負け組はそれ以外に選択肢がないからやるんだろう?
まともな就職できて、それでうまくやっていける奴がデイトレやると思うか?
リーマンとしての能力がないか、あっても気質的にリーマンに向かない奴が
デイトレやるんじゃないのか?

おまえさんの言い分は机上の空論だよ。
数学アレルギーの高校生に大学の数学科へ進学しろというようなもんだ。
能力か気質かの違いはあるだろうが、駄目なもんは駄目なんだよ。

デイトレがなければ駄目な奴が減るとでも思ってるのか?
98山師さん:2005/11/27(日) 22:10:02 ID:uPLQTG1Q
デイトレは、ある意味犯罪防止にも役立っていると思います。
99山師さん:2005/11/27(日) 22:13:12 ID:A2ZYNxTh
いやリーマンより楽して稼げるからやるんだよ
100山師さん:2005/11/27(日) 22:19:16 ID:chJlZnzn
はじめにダメありき。
デイトレとか関係ない。
デイトレを止めさせてもダメなものはダメ。
デイトレをやらないダメな奴が増えるだけ。
はじめにダメありき、だ。
101山師さん:2005/11/27(日) 22:24:12 ID:A2ZYNxTh
そこに金が動く場所があるからやる という感じだな
ちょうどそれが労働時間と重なってる

誰だって金になる方を取る
102山師さん:2005/11/27(日) 22:33:55 ID:pjdkY86z
どうせ儲からないなら競馬の方が面白いよな。
103山師さん:2005/11/27(日) 22:44:32 ID:s7ONH/j1
デイトレしながら一日中クラッシック聴けるなんて夢のような生活だ。

マーラー、ブルックナーたっぷり聴ける。なんという贅沢。
104山師さん:2005/11/27(日) 22:47:55 ID:A2ZYNxTh
音楽は興味ないけど
リーマンやってたら好きなことできないもんな
105山師さん:2005/11/27(日) 22:53:56 ID:92PB7dtL
好きなことやりゃいいじゃねえか。
どうせ金がなくなったら働くか死ぬかするんだから。
自分と異なる立場を攻撃するのは自分が満たされて無い、
ツライってことの証明だぞ。
106山師さん:2005/11/27(日) 22:58:05 ID:8QVH1g2o
>>105
働くか死ぬかするのはいいんだが、
犯罪者、生活保護受給者、ホームレス、自殺者の増加は困る。
107山師さん:2005/11/27(日) 23:00:18 ID:A2ZYNxTh
攻撃はしちゃおらんよ
リーマンの方がいいと思うやつは勝手にリーマンやればいい

ただ人間てものは働くために生まれてきたんじゃないと思うんだけどな
108山師さん:2005/11/27(日) 23:02:52 ID:A2ZYNxTh
大丈夫だよ リーマンとは資質が違うから
万が一負けたら俺は責任とるから
109山師さん:2005/11/27(日) 23:05:05 ID:fiqdmwLG
>>106
デイトレ以外につかむ藁がない人なら、
デイトレやるかどうか関係なくいずれそうなるだろ。
デイトレ攻撃したところで、そういう人が生まれ変わるわけじゃない。
110山師さん:2005/11/27(日) 23:06:35 ID:A2ZYNxTh
リーマンでも失業したら
犯罪者、生活保護受給者、ホームレス、自殺者になるだろ?
111山師さん:2005/11/27(日) 23:08:24 ID:L3OyQC+h
>犯罪者、生活保護受給者、ホームレス、自殺者の増加は困る。

デイトレ禁止してこれらが劇的に減るんなら俺もデイトレ止めるw
112山師さん:2005/11/27(日) 23:10:51 ID:A2ZYNxTh
つーか現実に
犯罪者、生活保護受給者、ホームレス、自殺者に
なってるのは会社に頼りきってきた弱いリーマンだろ
113山師さん:2005/11/27(日) 23:16:23 ID:Y79GPLn8
俺はまずリーマンVSデイトレダーという対立図式がおかしいと思うんだがな。
そんなにお互いコンプレックス持つことないじゃん。
114山師さん:2005/11/27(日) 23:18:15 ID:A2ZYNxTh
羨デイトレダー叩きVS勝ち組デイトレダーでいいかな?
115山師さん:2005/11/27(日) 23:18:24 ID:8QVH1g2o
デイトレーダーの実態は、ニートやフリーターが株やってるってだけなわけで。
デイトレーダーの問題は、ニート・フリーター問題の一種なんだよ。
しかも、負けるほうが多いっていうことは、
株やらないニート・フリーターよりも貧しいのが多いことを意味する。
生活が苦しいから一発当てようと株始めたら、
なにもしない場合よりも貧しくなるという悲劇。
116山師さん:2005/11/27(日) 23:19:05 ID:s7ONH/j1
較べるべきは成功しているデイトレーダーVS成功しているサラリーマン。

ダメデイトレーダーVS普通のサラリーマン、成功しているデイトレーダーVS
くすぶってるサラリーマン を比較しても意味なし。
117山師さん:2005/11/27(日) 23:20:48 ID:ve3wVd7G
勝てる奴は続ける、負けるやつは辞めていく
ただそれだけの事じゃんか
118山師さん:2005/11/27(日) 23:21:34 ID:A2ZYNxTh
まあ若いやつならいくら失敗してもいいじゃないの
才能がなくて負けてもデイトレ経験は生きてくる
やり直しはいくらでもきく

119山師さん:2005/11/27(日) 23:21:41 ID:I6B1EWUZ
ニートのトレーダー(ニートレ)は投資家づらするのはやめろバカ。
120山師さん:2005/11/27(日) 23:23:18 ID:A2ZYNxTh
それじゃ成功しているリーマンの話を聞きたいなw
121山師さん:2005/11/27(日) 23:26:38 ID:67FpPZDy
俺は対面で、証券マンが持ってきた銘柄を自分で選んで投資する。
そして、機械的に売り買いを設定してそのとおり実行する。

こうすれば、10〜30万円/月を確実に稼げている。
122山師さん:2005/11/27(日) 23:30:17 ID:UEhcX5gt
社会問題というか、結局問題になるかどうかはその内実ではなくて
表面の印象とマスコミの煽動によるんだよな。
今は出版とか特にそうだけどデイトレ関連マーケットがあるから
マスコミも割と好意的だけど、反転したらすっさまじいだろうなー。
例えば凶悪犯罪者がデイトレやってたとかいう取り上げ方された場合。
「デイトレ脳」とか言われ出すんだよきっと。
PTAとか騒いで禁止、特別税、差別視されて魔女狩り状態になるんだよきっと。
123山師さん:2005/11/27(日) 23:30:43 ID:fiqdmwLG
>>119
投資家づらしてるニートレは見たことないんだが。
出来高と値幅で銘柄選んで日計りやるんだろ?
どうやると投資家づらできるのか疑問だ。
君、スイングとか長期も一緒にしてないか?
124山師さん:2005/11/27(日) 23:33:51 ID:ve3wVd7G
まぁ とりあえず おれの口座に今すぐ振り込んで。
125山師さん:2005/11/27(日) 23:35:55 ID:A2ZYNxTh
禁止・特別税でこまるのは会社の自己売買部門じゃないのかw
126山師さん:2005/11/27(日) 23:41:54 ID:A2ZYNxTh
デイは投資家とは言わないだろうな
ただ長期よりは抜群に利益が上がる
127山師さん:2005/11/27(日) 23:48:36 ID:nDyXU+R1
リーマンがデイトレを叩くのは

デイトレ=ニートと思い込んでるから。
128山師さん:2005/11/27(日) 23:53:02 ID:A2ZYNxTh
デイトレを叩いてるのも
あんまり賢そうな人間には見えないよな

もしかして85のレスに書いたような人種?
129山師さん:2005/11/28(月) 00:05:52 ID:+1y3f/vu
>>123
投資家面していても問題ないと思うけどな。
130山師さん:2005/11/28(月) 00:20:27 ID:q9Ioppha
デイトレを叩いてる香具師は犯罪者の匂いがする。
131山師さん:2005/11/28(月) 00:21:49 ID:69PgYS+u
うん、うん、異常犯罪者臭がプンプン匂う。
132山師さん:2005/11/28(月) 00:28:20 ID:q9Ioppha
>>131
たしかに異常犯罪者って表現の方が適切だな。
133山師さん:2005/11/28(月) 00:29:35 ID:KDHMNUhA
デイトレで勝てない人が居る事自体、不思議で仕方ない。
長期の投資と違って半分博打なんだから、買った銘柄が上がっただけでOKじゃないの?
貧乏臭くコツコツやってりゃ、負けようがないでしょ。
134山師さん:2005/11/28(月) 00:42:48 ID:cmgEeLj8
まぁ人の欲には限りがないからねぇ。
それに嵌って自滅していくのではないかと。
135山師さん:2005/11/28(月) 00:50:57 ID:uHw5mDFE
デイトレだろーが、中長期だろーが、へたっぴはへたっぴ。
デイトレを誰が一番やってるかしってるか? ディーラーだ。
こやつらいなくなったら値動きしねーぞ。
それでもいいなら、相場は年2回、一日づつでいいはずだ。
1のやつには耐えられんだろーな。
こういうやつに限って、株取引を投資などとふざけた考えでいる。
136山師さん:2005/11/28(月) 00:54:51 ID:KDHMNUhA
>>134 禿同
欲の皮が突っ張ってれば、どんな仕事をしたって失敗するよ。
俺はデイだけど、大口で勝負してくる機関投資家の方が、よっぽど悪質だと思う。
リーマンとかデイとか社会問題とか、言ってる時点でorz
137山師さん:2005/11/28(月) 00:56:16 ID:PMui2IZB
>>133
やったことないでしょ?
ホントにやってる人は勝ち続けるのがどれだけ大変な事かわかるとおもうが。
138山師さん:2005/11/28(月) 00:57:22 ID:KDHMNUhA
>>135 ワロタ、そして禿同
139山師さん:2005/11/28(月) 00:59:40 ID:uHw5mDFE
あとはだな、株取引でデイトレだろーが、中長期だろーが、
年間通じて儲かってる割合は5%、とんとんが5%。9割が損だ。
これはここ20年くらい変わってない。
うそだと思うなら、証券会社の担当に聞いてみな。
140山師さん:2005/11/28(月) 01:00:20 ID:69PgYS+u
>>132

プロの犯罪者は金にならないことでけっして犯罪行為をしませんからね。
141山師さん:2005/11/28(月) 01:08:09 ID:KDHMNUhA
>>137
毎晩、20社位チェックしてる。
朝起きてからは、ファンダメンタルの確認。
ザラバ中に買った銘柄ボケーっと見てるようじゃ勝てるワケ無い。
142山師さん:2005/11/28(月) 01:15:39 ID:rCC2ux+V
投資業を除く業種の個人事業主や経営者の方で
単に株価の確認のためだけでなく、積極的に日計り売買するために、
ザラバ中張り付いている方はどなたかいらっしゃいますか。

差し障りのない範囲内で、業種を教えて下さい。
できれば、本業も黒字の人の話キボン。
143山師さん:2005/11/28(月) 01:24:36 ID:P9XAmg9l
必ず出てくる勝ち自慢。何とかならんかね?
144山師さん:2005/11/28(月) 01:41:54 ID:KDHMNUhA
>>143 
参考になる情報を提供出来ればと思ったけど非難されるとはワロタ。
僻み根性の人は、せいぜい自分の世界で生きて下さい。
綺麗事で生きていければ、誰も株なんかやらないでしょ。
年金カット税金アップで後で泣くなよ!
145山師さん:2005/11/28(月) 01:47:18 ID:PMui2IZB
>>143
だからあんたはやってないでしょ?
やってても大して勝ってないでしょ?
嘘つくなって
146山師さん
まちがい。
上のレスは>>144