816 :
山師さん:2005/10/20(木) 22:25:15 ID:tqPcdvks
19,000人の欲豚が纏まるわけないじゃん
817 :
山師さん:2005/10/20(木) 22:27:36 ID:dKfbVdKO
なんで投資に失敗した人が訴えるとか騒いでるの?
倒産株掴んでも誰も訴えることは出来ないのと同じですよ
818 :
山師さん:2005/10/20(木) 22:31:24 ID:mP83s+aT
元本保証で高利回りの定額貯金でもやってたつもりだったんだろうな。
819 :
山師さん:2005/10/20(木) 22:32:10 ID:NRz0AAAN
820 :
山師さん:2005/10/20(木) 22:33:39 ID:tY91/MEq
/\___/ヽ
/ :::::::\
.| .::::|
| '''''' '''''' .:::|
.|(●), 、(●)、::::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
/``ーニ=-'"一´\
_/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\ `ニニ´ .:::::/ +
/ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_(,,) うるせー馬鹿 (,,)_
.. /. |.. | \
/ .|_________| \
821 :
山師さん:2005/10/20(木) 22:41:54 ID:pUbZ3KCP
>817
堤と西武鉄道は損害賠償を求められてますけど。
822 :
山師さん:2005/10/20(木) 22:44:07 ID:excUpDm8
投資失敗して、詐欺だ詐欺だって・・・
みじめじゃのぅ ワラ
823 :
山師さん:2005/10/20(木) 22:55:59 ID:NRz0AAAN
>>821 西武 商法254条の3等違反
HDDS 契約書8条
824 :
山師さん:2005/10/20(木) 23:12:03 ID:NRz0AAAN
黒板に埋め込んだスレに電電社員の投稿あるで。去年4月
から毎月5億の赤字だと。CM流してからは15億だど。
読んでくろ。
825 :
山師さん:2005/10/20(木) 23:12:31 ID:tqPcdvks
>>821 求めるのは勝手だけど・・・
まだ認められた訳ではないでしょ
まぁここの欲豚も訴えるのは勝手だけど
3年後くらいに”不当判決”とか書いた紙を掲げて法廷から出てくる羽目になりそうだね
826 :
山師さん:2005/10/20(木) 23:30:27 ID:ooGkjI3U
>>822 どうしたんだ、大きな損をしたのか、おじさんにいってごらん
827 :
山師さん:2005/10/20(木) 23:34:32 ID:NRz0AAAN
黒板 名誉毀損
828 :
山師さん:2005/10/20(木) 23:39:21 ID:0CJYCjpP
>>824 それがどうした?
会員数が増えれば回収できると考えていたで何の問題もなし。
829 :
山師さん:2005/10/20(木) 23:45:56 ID:pUbZ3KCP
やふおくチャリンカー談
いけると思ってました。
無罪?w
830 :
山師さん:2005/10/20(木) 23:47:45 ID:SeG+U95z
人の不幸を嘲笑う、えらそうな豚共
831 :
山師さん:2005/10/20(木) 23:51:04 ID:vBB4vrDH
>>829 結局そういうことなんだよね(w
確実に行き詰まる事業の金集めってのはやっちゃいけないことなのよね。
832 :
山師さん:2005/10/20(木) 23:54:04 ID:tY91/MEq
平成電電って経理部門あるの?
経理部門あれば内情くらい知ってるだろ?
だれかもらせよ
833 :
山師さん:2005/10/21(金) 00:22:39 ID:ao2lKn56
>>829,831
違うね。それもわからんようなら黙ってることだ。
100万回線、200万回線と開通していれば話は違う。ソフトバンクBBと一緒の話だな。最初は赤字でもユーザ数を獲得できれば成り立つモデル。
いつまで経っても赤字のチャリンカーとは根本的に違う。
834 :
山師さん:2005/10/21(金) 00:24:31 ID:nTjiuE7u
じゅんやって香具師浮いててお疲れ状態だってよw
もうすぐ欲豚友の会は離散だな
欲豚観察も終わりか
平成電電が逝くよりも早かったな
835 :
山師さん:2005/10/21(金) 00:25:05 ID:GTfInlrq
欲豚掲示板が段々香ばしくなってきますた!
836 :
山師さん:2005/10/21(金) 00:30:21 ID:pQnmDryX
| 勝 |
| 訴 |≡
G)∧_G)≡
ヽ(≧∀丶ヽ≡ <カッタゾー!!
\ ≡
`l⌒人≡ ( ;;;);;)
(_) J≡ ( ;;;) ;;)
837 :
山師さん:2005/10/21(金) 00:35:26 ID:xG6zLBX5
Xoops使うなりまとめ用wiki使うなりして、コンテンツを整理した方がいい。
初心者相手でたいへんだと思うが、
ファイナンシャルリテラシー以前のネット&メールから教育しないと駄目だ。
838 :
山師さん:2005/10/21(金) 00:38:39 ID:uWXCr3+H
>833
そう?
100や200万回線になっても、匿名組合のモデルは最終的に成立しなかったと思うんだが。
もちろん今月の破綻は先延ばしだけど。
YahooBBもモデムのレンタルを証券化したりとかしてたけどな。
そもそも、ブロードバンド事業はそれ自体の収益に加えてコンテンツのプラスαが見込め
るものだと思うんだが、電電にそういうプラスαはあったんだっけ?
839 :
山師さん:2005/10/21(金) 00:47:39 ID:ao2lKn56
>>838 CHOKKAの回線数が増えれば、他業者との接続で+αが増える。そもそも基本料がすべて平成電電に入るようになる。
そもそも、収容台数が増えれば1台あたりのコストが下がることくらいわからんのかな。それもわからない素人?
受注一つにつき、手間が同じだけかかり、仕入れ金額が売り金額とほぼ同等のチャリンカーと全然違う。
ヤフオクチャリンカーは受注が増えれば増えるほど、負債が大きくなって処理しきれなくなるが、
直収電話は増えれば1台あたりのコストが減っていき、更に毎月の現金収入が増えていく。
そういうことだ。
酔っぱらってるのでうまく書けなくてすまん。
840 :
山師さん:2005/10/21(金) 00:54:05 ID:xG6zLBX5
>>839 固定電話はパイが小さくなるばかりで、シェアをとっても利益は出ません。
841 :
ちゃんばば:2005/10/21(金) 00:58:46 ID:YDwJsnhR
>>797 >現在のところ、日本の法律じゃ匿名組合に情報開示の義務とかないんだよね?
>不特定多数から金集めて情報開示の義務がないってありえなくね?
この手の匿名組合って証取法での情報開示の義務があるのでは?
ただ、年度でしめた後の開示だけでは?
不特定多数から金集めた非上場の株式会社でも知りえる情報は微々たるものだと思うけど。
上場企業のですら本当に通信機器とかを買ったか証書類まで見れないだろうし、カネボウの粉飾決算とか考えると、真実を見抜くのは結構難しい気もする。
あと、会計監査をやる監査法人とかって、組織と言うよりは個人事業者の集合体の様な点が問題だって言う人もよく見かける。
怪しいと思っても上場企業を倒産に追い込む引き金を引くのを1人で背負うと言うのは重過ぎるみたいな話でね。
>あと、あんま関係ないけど、なんでちゃんばばってそんなに気合入ってるの?
野次馬だから。
でも、自称被害者がそそのかされて虚偽告訴して、ろくでもない事になるのは見たくないね。
842 :
山師さん:2005/10/21(金) 01:02:01 ID:ao2lKn56
>>840 パイが小さくなるのと利益が出ないのは別の話。
843 :
山師さん:2005/10/21(金) 01:18:50 ID:tIURr5L9
>>842 さらに別の話をすると、
パイが小さくなる一方の事業に対して
間接的に投資しようとしている時点で、
それだけで投資の失敗。
844 :
山師さん:2005/10/21(金) 01:28:18 ID:xG6zLBX5
>>842 中期的に収益が減っていく傾向がはっきりしてるのとパイが小さくなるのは同じ話。
ついでに、契約者を増やして回線あたりコストを下げようとするために、匿名組合でコスト増やすのはでたらめな話。
845 :
ちゃんばば:2005/10/21(金) 01:47:02 ID:YDwJsnhR
>>813 >それってあんたがここでがんばってる事についても言えるわけで。
>一銭の得にもならないはずだがw
野次馬ですから、経緯を見れればそれで良いんです。
>>821 >堤と西武鉄道は損害賠償を求められてますけど。
あれは、持ち株比率を騙したんだろ?
で、その結果、買った奴が損をする羽目になった。
>>838 >100や200万回線になっても、匿名組合のモデルは最終的に成立しなかったと思うんだが。
この点が肝心なんじゃないの?貴方は200万回線でも採算が取れないと思っていても、それは貴方の考えに過ぎない点。
結果論じゃ意味無いんだよ。事業を始めるときに始めた奴がそう思っていたかどうかでしょ。
3年前に戻って、その時点で投資するか否かって話と、その時点で出資者を騙す目的の事業だったかとは別だろ。
俺ならば投資しない的な話と、詐欺にやられたみたいに述べている自称被害者の次元とは別だよ。
この二つは分けて考えないとな。
>YahooBBもモデムのレンタルを証券化したりとかしてたけどな。
あのー、詐欺とか犯罪とか有罪とかそう言った話に対して、論点ずれて反論している気がするぞ。
846 :
山師さん:2005/10/21(金) 02:28:41 ID:uWXCr3+H
>845
> あれは、持ち株比率を騙したんだろ?
> で、その結果、買った奴が損をする羽目になった。
↓に対するレスなのに、よくもまあ「契約書読まないあほ」とか言えるのか不思議だわ。
西武株を買っていた年金基金が「投資に失敗」したのは同じでしょうに。
非上場企業の「コクド」や「堤家」を調べずに買ったやつの自己責任じゃないの?
> 817 名前:山師さん 投稿日:2005/10/20(木) 22:27 ID:dKfbVdKO
> なんで投資に失敗した人が訴えるとか騒いでるの?
> 倒産株掴んでも誰も訴えることは出来ないのと同じですよ
> >YahooBBもモデムのレンタルを証券化したりとかしてたけどな。
>
> あのー、詐欺とか犯罪とか有罪とかそう言った話に対して、論点ずれて反論している気がするぞ。
YBBが既に磐石かのような書き込みに対するレスだ。
会計上の損益をよく見せるための小手先だし。
SBも貯金があるからやっていけてるが、台所事情はそれなりにきついと思うよ。
847 :
山師さん:2005/10/21(金) 03:01:09 ID:ao2lKn56
ヤフオクのチャリンカーと一緒と言った間抜けが見苦しい言い訳を展開してるな。
848 :
山師さん:2005/10/21(金) 03:55:04 ID:mcnwuFDG
千葉の一会社員すごいな...
849 :
山師さん:2005/10/21(金) 05:12:34 ID:xY7qe110
>>833 電電の大雑把な財務情報でさえ、
売上拡大してんのに利益が圧迫されてるのは一目瞭然だったんだがな
850 :
山師さん:2005/10/21(金) 06:02:46 ID:GTfInlrq
広告費用が圧迫してたからでしょ。回線数の割に広告打ちすぎ。
いいかげん、この話題うざい。チャリンカー言い出しっぺの負け。
851 :
山師さん:2005/10/21(金) 06:37:36 ID:qoyFsxHO
あれ?この場合のチャリンカーって、
新しい出資者の投資で、既存の出資者へ配当を出していたって言う、
いわゆるネズミ講方式のことじゃないの?
チャリンカーってそっちのこと言ってたの?
852 :
山師さん:2005/10/21(金) 06:39:16 ID:UCH/R97O
収益を超える割り戻しを謳って金を集めること自体が問題なんだけど。
とりあえず、年利10%の利益を謳う会社からファイナンスしてる限り
100万回線集めても潰れてたぞ。
つまり投資先の収益構造に関する告知からして嘘であり、それを当然
募集してる側は理解してしかるべきだったのはどう考える?
匿名組合なんて小細工はしてるけど典型的な取り込み詐欺の図式と
一緒よこれ。
853 :
山師さん:2005/10/21(金) 06:39:51 ID:qoyFsxHO
ところでちゃんばばって何者だ?
飽きっぽい人間が集まってる株板で、
野次馬にしては気合入り杉
長文読むのマンドクセ
854 :
山師さん:2005/10/21(金) 06:45:00 ID:hAUJGk6q
株って儲かるか?
やふおくみても株で儲ける方法っての超少ないし。
855 :
山師さん:2005/10/21(金) 06:48:59 ID:UCH/R97O
>>854 この国の場合ここみたいなビジネスモデルを認めちゃう馬鹿が多いせいで
完全に競馬場だから。
856 :
山師さん:2005/10/21(金) 07:18:29 ID:4qwYL2su
>>853 自作PC板でみたような…
基本的に粘着体質みたい
857 :
山師さん:2005/10/21(金) 07:18:47 ID:UCH/R97O
>>855に追記。
コーチ屋連中は投資顧問って商売の看板掲げて正業だとのたまって
ますから、ヤフオクで売る必要ありません。
むしろ株式系の雑誌や新聞で宣伝した方が攻略会社と同様馬鹿が
効率よく釣れます。
858 :
ちゃんばば:2005/10/21(金) 07:39:03 ID:YDwJsnhR
>>846 >西武株を買っていた年金基金が「投資に失敗」したのは同じでしょうに。
>非上場企業の「コクド」や「堤家」を調べずに買ったやつの自己責任じゃないの?
投資は基本的に自己責任だが、故意や大きな過失で相手に損害を与えたら損害賠償の義務が民法を基にした世間一般の常識。
年金基金は損害賠償を求めていないの?
求めていないのならば、自分の金じゃなく他人の金だから面倒なことをしないってだけなんじゃ?
で、平成電電って西武の様に嘘の報告書が出ていたとか、そう言ったのを「嘘」を自称被害者の人達は探そうとはしないよな。
859 :
山師さん:2005/10/21(金) 07:40:17 ID:3aXALZEo
>>854 儲かりまっせ。
でもね ここにいる大半の人には無理でしょう。
860 :
山師さん:2005/10/21(金) 08:06:46 ID:Yt0JR0md
無理をしなければ、儲かりますな
無理をしたら、ギャンブルみたいなもんなので、あとは運ですな
861 :
山師さん:2005/10/21(金) 08:55:36 ID:n13b5Xod
>>854 正直、ここ3年は面白いように儲かった。
でも 損をする時には 恐ろしいくらいに損をするから気をつけろ。
時間を掛けてものんびりやれば 上手くいくんじゃないの。
そんなに経験ないから まだ確信はないけどね。
862 :
山師さん:2005/10/21(金) 11:33:36 ID:7H96XcGm
>>834 じゅんやが潰れたら次は欲豚共食い観察ができるヨカーンw
潰れ禿げしくキボンヌ
863 :
山師さん:2005/10/21(金) 12:00:22 ID:mdIKse0r
864 :
山師さん:2005/10/21(金) 12:21:41 ID:fqPK+v/g
865 :
山師さん:
いえ、2チャンネラー純血種