【Monex Beans】マネックス・ビーンズ証券 Part8
>>460
まず、
「革命」と「クーデター」を分けるのですな。
「クーデター」と言うものは、
体制全体は変わらないけれども、政権や政治家は変わる、
と言うものだそうですな。つまり、選挙で政権交代が起きることに、
小規模な軍事行動や暴力が伴うだけだ、と言うわけですな。
５・１５事件もそうですな。あるいは、クーデターと言うのは、
今でもどこかで起こっているものですな。
「革命」と言うのはしかし、
そのような小手先の政権交代ではなく、
体制全体の変革が伴う、と言うわけですな。政治制度や、
経済体制全体が、抜本的に変わる、そして革命参加者も、
一部の武士だけには、限られない、と言うわけですな。
つまり、明治維新は、
「クーデター」だったに過ぎない、と言うわけですな。
まず、
「革命」と「クーデター」を分けるのですな。
「クーデター」と言うものは、
体制全体は変わらないけれども、政権や政治家は変わる、
と言うものだそうですな。つまり、選挙で政権交代が起きることに、
小規模な軍事行動や暴力が伴うだけだ、と言うわけですな。
５・１５事件もそうですな。あるいは、クーデターと言うのは、
今でもどこかで起こっているものですな。
「革命」と言うのはしかし、
そのような小手先の政権交代ではなく、
体制全体の変革が伴う、と言うわけですな。政治制度や、
経済体制全体が、抜本的に変わる、そして革命参加者も、
一部の武士だけには、限られない、と言うわけですな。
つまり、明治維新は、
「クーデター」だったに過ぎない、と言うわけですな。
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次に問題になるのは、
「市民革命」の定義ですな。市民革命と言うものに、
幻想を持っているインテリも日本人には多いですな。というわけで、
Ｑちゃんは、「市民革命」の意味がよく分かりませんな。
ただ、いろいろな論者の言い分を聞いている印象では、
> ヨーロッパ人は血を流して厳しい革命をしたが、
> 日本人は甘えている。
と言うわけですな。
「市民革命」の定義ですな。市民革命と言うものに、
幻想を持っているインテリも日本人には多いですな。というわけで、
Ｑちゃんは、「市民革命」の意味がよく分かりませんな。
ただ、いろいろな論者の言い分を聞いている印象では、
> ヨーロッパ人は血を流して厳しい革命をしたが、
> 日本人は甘えている。
と言うわけですな。
わが国戦前のテロ社会や、
明治維新期に、工藤恭子が言うような、
衆議院議員と東証一部上場の社長と言う、
２０００人の超一流の層から、
あれだけの大量の死者を出したのに、
> 日本人は、甘えていて、血を流さない。
と言う主張はＱちゃんにはよく分からないものの、
何が言いたいかはおぼろげながら把握していますな。
明治維新期に、工藤恭子が言うような、
衆議院議員と東証一部上場の社長と言う、
２０００人の超一流の層から、
あれだけの大量の死者を出したのに、
> 日本人は、甘えていて、血を流さない。
と言う主張はＱちゃんにはよく分からないものの、
何が言いたいかはおぼろげながら把握していますな。
論点を整理すると、
１）明治維新は、ブルジョワ革命だったか？
と言うよくある論点と、
２）江戸時代の日本の支配層と、明治時代の日本の支配層に、
連続性はあるか？
と言う論点が非常によく提出されますな。
問題は、ブルジョワ革命と市民革命とを、
混同しているものも覆いと言う点ですな。
１）明治維新は、ブルジョワ革命だったか？
と言うよくある論点と、
２）江戸時代の日本の支配層と、明治時代の日本の支配層に、
連続性はあるか？
と言う論点が非常によく提出されますな。
問題は、ブルジョワ革命と市民革命とを、
混同しているものも覆いと言う点ですな。
>>456
この大ちゃんの議論では、
２）に関しては、大ちゃんも、
江戸時代の支配層と明治時代の支配層は、
連続性がある、と言いたげですな。しかし、
１家から１００家と具体的に数値が示されており、
Ｑちゃんがいままでに接したことのある論者の中では、
連続性がない、といっているほうに入ると思われますな。が、
連続性がある、と言う認識の方が強いでしょうな。
Ｑちゃんは、これに関しては否定的ですな。Ｑちゃんは、
江戸時代と明治時代の支配層に、連続性はない、
解釈しているから、ですな。
と言うのは、明治維新に対する評価にもかかわりますな。Ｑちゃんは、
わが国の派わエリート層がやっているほど明治維新を、
underestimate していませんな。
この大ちゃんの議論では、
２）に関しては、大ちゃんも、
江戸時代の支配層と明治時代の支配層は、
連続性がある、と言いたげですな。しかし、
１家から１００家と具体的に数値が示されており、
Ｑちゃんがいままでに接したことのある論者の中では、
連続性がない、といっているほうに入ると思われますな。が、
連続性がある、と言う認識の方が強いでしょうな。
Ｑちゃんは、これに関しては否定的ですな。Ｑちゃんは、
江戸時代と明治時代の支配層に、連続性はない、
解釈しているから、ですな。
と言うのは、明治維新に対する評価にもかかわりますな。Ｑちゃんは、
わが国の派わエリート層がやっているほど明治維新を、
underestimate していませんな。
と、ここまで書いたところで、
weekend mail 書きましたな。「いろはにほへと」が、
来たのですな。工藤恭子ですな。これから、
読みますな。実に、読みますな。
weekend mail 書きましたな。「いろはにほへと」が、
来たのですな。工藤恭子ですな。これから、
読みますな。実に、読みますな。
>>469
「サモトラケのニケ」の鑑賞文でしたな。
「サモトラケのニケ」の鑑賞文でしたな。
>>451
【ナイター・チャンス】マネックス・ビーンズ（８）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1126572641/
ＵＲＬを貼るのを忘れていましたな。実に、
忘れていましたな。このスレが、
なくなるころには、Ｑちゃんは、書き込みを控えたいものですな。実に、
控えたいものですな。
【ナイター・チャンス】マネックス・ビーンズ（８）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1126572641/
ＵＲＬを貼るのを忘れていましたな。実に、
忘れていましたな。このスレが、
なくなるころには、Ｑちゃんは、書き込みを控えたいものですな。実に、
控えたいものですな。
>>456
明治維新によって作られた超富裕層の１００家という、
数字の根拠もＱちゃんは、知りませんな。
華族の数を数えたことがないからですな。この数字は、
Ｑちゃんにとっては新鮮でしたな。ただ、それが、
薩長土肥だった、とは思いませんな。徳川家側の大名も、
華族に転化しているから、ですな。
これに関してＱちゃんが気になるのは、
靖国神社の石灯籠ですな。これらは、
震災や空襲で何度も壊されたため、
サモトラケのニケより非道状態で、つまり、
コンクリートで接着されていますな。数十本ありますん。
明治維新によって作られた超富裕層の１００家という、
数字の根拠もＱちゃんは、知りませんな。
華族の数を数えたことがないからですな。この数字は、
Ｑちゃんにとっては新鮮でしたな。ただ、それが、
薩長土肥だった、とは思いませんな。徳川家側の大名も、
華族に転化しているから、ですな。
これに関してＱちゃんが気になるのは、
靖国神社の石灯籠ですな。これらは、
震災や空襲で何度も壊されたため、
サモトラケのニケより非道状態で、つまり、
コンクリートで接着されていますな。数十本ありますん。
>>472
この石灯籠は、西南戦争のときに寄進された、
と言う話ですな。しかし不思議なのは、石灯籠には、
「華族」と言う掘り込みしかないのですな。ｗ
つまり、「前田」とか「伊達」と言う掘り込みがないのですな。
西南戦争への態度を、大ちゃんの指摘する、
１００家が、表明できなかったのかもしれませんな。
この石灯籠は、西南戦争のときに寄進された、
と言う話ですな。しかし不思議なのは、石灯籠には、
「華族」と言う掘り込みしかないのですな。ｗ
つまり、「前田」とか「伊達」と言う掘り込みがないのですな。
西南戦争への態度を、大ちゃんの指摘する、
１００家が、表明できなかったのかもしれませんな。
>>456
Ｑちゃんのお師匠様の都丸哲也も、
江戸時代と明治時代の支配層の連続性を強調しているようでしたな。
その根拠を、
秩禄処分に求めていましたな。だから、
> 特に不動産売買などの流動性を妨げる制度を作ったからではな
> いかと私は考えています。
と言う点は、
都丸哲也と松本大では、見解が大きく異なることとなりますな。
Ｑちゃんのお師匠様の都丸哲也も、
江戸時代と明治時代の支配層の連続性を強調しているようでしたな。
その根拠を、
秩禄処分に求めていましたな。だから、
> 特に不動産売買などの流動性を妨げる制度を作ったからではな
> いかと私は考えています。
と言う点は、
都丸哲也と松本大では、見解が大きく異なることとなりますな。
>>474
「秩禄処分」と言うのは、
「貢租徴収集権」を、年金化（？）して華族に支払う、
と言うものでしたな。
明治政府は、
「貨幣での徴税権」を得るのに、
「年貢米の徴収権」を、現金化して、買い取ったのですな。
明治政府は、莫大な出費をすることとなりましたな。
「秩禄処分」と言うのは、
「貢租徴収集権」を、年金化（？）して華族に支払う、
と言うものでしたな。
明治政府は、
「貨幣での徴税権」を得るのに、
「年貢米の徴収権」を、現金化して、買い取ったのですな。
明治政府は、莫大な出費をすることとなりましたな。
>>475
Ｑちゃんは、大久保利通の暗殺の原因を、
ここに求めていますな。大久保が存命の場合、「秩禄処分」の、
「施行」を、中止されることが考えられたから、ですな。
ただ、この当たりのＱちゃんの邪推はともかく、
注意が必要なのは、
> 特に不動産売買などの流動性を妨げる制度を作ったからではな
> いかと私は考えています。
と松本が言うような、
==不動産中心では==、秩禄処分はない、ということ、ですな。つまり、
貨幣化されているのですな。１００家の超富裕層の富は、
ですな。
Ｑちゃんは、大久保利通の暗殺の原因を、
ここに求めていますな。大久保が存命の場合、「秩禄処分」の、
「施行」を、中止されることが考えられたから、ですな。
ただ、この当たりのＱちゃんの邪推はともかく、
注意が必要なのは、
> 特に不動産売買などの流動性を妨げる制度を作ったからではな
> いかと私は考えています。
と松本が言うような、
==不動産中心では==、秩禄処分はない、ということ、ですな。つまり、
貨幣化されているのですな。１００家の超富裕層の富は、
ですな。