みなし取得の聞き取りに税務署が来ます！

去年とおととしで、みなし取得での架空損を数億円も計上して
おいたら、今日、税務署から電話があって、「入庫した株券は
いつ頃、どこの証券会社で買ったものなのか、教えて欲しい」
ということで、来週税務署員が家まで来ます。
いったいどうしたらいいでしょうか！
どうか皆さんの知恵をお貸しください！

知るかカス

またネタスレかよ。
もうウンザリ。

３げっと

>>1
ネタ？？？

>>1
２ゲッタら
バンコクかマニラがいいと思う

>>1
いくら儲けたの？

やっぱりネタかよ笑

釣りスレだろ。
この手の話題は結構伸びるかも。

そんな話聞いたことないし、合法なので脱税を立証するのは
難しいって新聞に書いてましたもの

＞１
おれもあったよ
みなしによって入庫したのでと正直に答えました

>>1
師ねチンカス池沼層化信者

>1
何を今更・・・みんな修羅場くぐって来てんだよ！！

２ｃｈの買い煽りに騙されて、高値づかみしてしまった！
俺の場合、２０００億円の損失が認められたよ。

そんなに稼げてうらやましいなあ

＞1
そんなもんが怖くて公務員が経費浮かしてプールしたり、空出張出来るかよ！

おととしから今日までの通算で利益は約８千万円です。
節税操作はおととしと去年で合計約５億円やってあります。
損失繰越が有効な平成１９年までには最大でその位は儲けられるかもしれない
と思い、やっておきました。
その操作の額が大き過ぎたから、ちょっと事情聴取をしたいと税務署が言って
来たのかもしれません。
来週税務署が来ても多くは語るつもりはありませんが、果たしてどういう魂胆
でいるのか、ビクビクしています。

また、テクノバーンの中の人？

意味わかんね、一度に損出ししたのか？

それは簡単。
売買が多すぎて、忘れたので証券会社で
勝手に調べてくれと言えば良いだけ。

はげどう。
「忘れた」最強。

単にホントのこと話しても問題ないよーな気もするが

その損失に疑惑があるなら
あなたに対してじゃなく
最終的に証券会社が損失証明したんだし普通にしてれば？
それより相続税大変そうだね。

まー釣りなのはわかるがもっとみなし取得価格を理解してからしなきゃね。
みなし損失計上するには売らないと始まらないの知ってるの？
節税操作ってできないよ。
5億損失あったなら売った代金5億円以上あるだろうし、
他の資産は10億以上あるだろうよ。２chで聞くより税理士頼めｗ

>>24

何か勘違いしてるぞ。
俺は、5億で買った（みなし）株を250万で売った。
だから5億の資産なんて残っていない。

今さんの釣りか？
飽きないな

みんな馬鹿にしているが移動調書を税務署にとられる事もあるぞ

ネタだなありえん

いつごろ、どこで、いくらで買ったのか分からないから見なし入庫じゃないか。
完全にネタでしょ。

唯一問題があるとしたら、買った事がばれるくらいだろ。
全部の証券口座を調査でもしないと無理だろ。

みなさんの税金出くわしてもらう税金ドロ手当てドロ　
くそ下級公務犬の悪さは　全部ﾏｽｺﾐに暴露しておけ
公務員の信用失墜行為は　言論　表現の自由だｗ　

新たな「もうだめポ」伝説のはじまりか？




(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>24 ：山師さん ：2005/08/25(木) 14:43:41 ID:vUDknqpl
>まー釣りなのはわかるがもっとみなし取得価格を理解してからしなきゃね。

おまいが一番理解してないんじゃないのかｗ

「特定口座というのは売買明細の報告等を一切しなくていい制度だから
売買明細は一切残してないし、入庫株についても詳細を証明できないから
みなし価格で入庫したんだ。」と言って、その他余計なことは一切答えない
つもりでいますが、これでよろしいんでしょうか？
何か税務署は何がなんでも追及したいポイントでもあるんでしょうか？

多分、税務署は損失出した分のお金をどうやって手に入れたのか興味があるのでは？
把握している給与水準から考えて、相続や贈与を受けて申告していない可能性を疑われていると思う。
みなし節税だって開き直るのは駄目？

国税が動いているのなら、素直に白状しろ。
無駄な抵抗をしても、負けて被害をでかくするだけ。

みなし取得価格が5億で売却額が250万？
どんな銘柄でそんな額がでるんだよｗ普通に考えたらありえん。
おいらも相続分の株がみなし取得の適用になったけど
合計すりゃちょうど売却額と同じぐらいの損失になったよ。
実質損益はトントンだがね。
損失がでかく計算されてる日本アルミ72円でさえ取得額720円の売値の10倍の損の計算だったぞ。
売却額の単価一桁の銘柄大量保有してたんか？
あと損失操作ができないってのは証券会社がみなし価格を計算するから操作しようがないんだよｗ

＞１
繰越損失の確定申告なんてするからだよ
保有しながら少しずつ売っていけばそんな調査されないのに
ヴァッカだなあ

>>1
あーあー早く死ねばいいのに。

っていうか、１は５億円のみなし節税を１〜２年のうちに
損失確定させたって事じゃないの？

普通は、出た利益に合わせて損出しするでしょ？利益が
数千万で５億円も損あったら税務署だって驚くさｗ

５億円も損出ししたなら、最低でも３億円位の利益を
確定させとかなくっちゃｗｗｗ

>>1

とりあえずトリップ付けてください。

#任意の文字

>>37
後ろから２行目と３行目の意味わからん。
損失が大きくなる例だが、倒産した日本コーリン
みなし取得価額　3920円
10円で買って出庫、みなし入庫し10円で売れば損失3910円捏造。
１3万株ぐらいで約５億の損失作れるはず。
ただ、大々的に報じられた為、倒産株は途中でみなし入庫できなくなったと思う。

>>25
その買った５億はどこから調達したのか突っ込まれるよ！

株やるには税務署甘く見たらだめ　　租税特別措置法３７条

>42
要は売却単価が小さくないと損失は大きくならないから、
5億が250万みたく1/200になるには売り単価がさらに小さくないとならないだろうということ。

日本コーリンってのはいつ倒産したかしらないけど倒産株でも一般人に捏造はできないと思うが。
捏造って事はみなし取得適用を知ってて買うんだろ？
たまたま倒産株を持っててみなし取得で損失でかくなるから問題になったのでは？
みなし取得の適用が成立しても平成12年か13年（忘れた）より以前の取得であって捏造は無理でしょう。
たまたま１がそうならありとしても特定口座で確定申告したなら
当然証券会社が申告額の紙を交付する。それつけて確定申告するんだから。
だから、証券会社が証明したものに対して税務署が個人に株の損失額の内容での質問はありえないよ。
それじゃ特定口座の意味がない。だから釣りって事。

どうしても釣りであってほしいと願う
必死な奴がいるな

あの当時は猫も杓子もみなし入庫をしまくったからねぇｗ

確か野村で当時、見做し損失をやってた（奨めてた？）とかあったから、
その8000万+五億で口座開いて、野村の人に相談したら良いんじゃ・・・

個人の調査って結構珍しいよ。税務署は事前調査8割実地2割というように
調査がある時点で、税務署は>>1が脱税しているある程度の証拠を
握っていると思われ。
法人の場合は、ローテーションで調査していることもある。

最初の５億がどっから来たのかって事じゃ

>>45
購入した時期を問わず、入庫する際、自分に有利な取得額（実際かみなし）を選べましたよ。
もしかして知らなかったの？
グーグルで「日本コーリン　みなし」で検索すると出てくると思うよ。

>>51
へ〜知らなかったよ。そんなことできるならやっときゃよかった。
ってか今あるみなしの損失さえ取り戻せてないけどねｗ
それと「入庫する際、自分に有利な取得額（実際かみなし）を選べましたよ」
これも知らなかったよ。というより選んでないよ。
野村にずっと預けてて特定口座に入れた方がいいって確認の電話でＯＫしただけだし。
うん。勉強になった。これから使える知識かどうかわかんないけど。

私の場合は、Ｈ１５年は6872日本コーリンで、Ｈ１６年は9786キャッツと
4830プライムシステムでみなし入庫の損出し操作をしました。
税務署はＨ１３年９月３０日以前から所持していたものなのか、それ以降に
行った純粋なみなし取得操作なのかを、とりあえず確認したいのではないか
と思います。
前者だった場合には過去に大脱税していたことになるし、後者だった場合には
みなし取得の悪質操作を後で問題にして来るんじゃないかという気がします。
どちらで居直ってもあまりさわやかな結果にはならないような感じです。

いわゆるタンス株の特定口座への受入に関するＱ＆Ａ　(日本証券業協会）
http://www.jsda.or.jp/html/pdf/03050601.pdf

>>53
それ、全額を損失確定しちゃったんだよね？だって、倒産企業だし。
プライムは違うか・・・けど、コーリンとキャッツはしたんでしょ？

それで、利益が８千万円の所に５億円の損失じゃお尋ねも来るってｗ

国税「あれ？>>1おかしくね？」

>>53
損失繰越の確定申告しちゃったんだろ

それはイタイよ

みなし入庫した株を保有しながら少しずつ利益と相殺するのが常識だろう
バカみたいに５億も損失繰越すればお尋ねもくるわな

>>57
たぶんネタなんだろうけど

本当にみなしで５億円の損失を繰り越し申告したなら
神と認定したい

損失の権利を私に売ってください

まぁ絶対クロでしょ。税務署が実地調査する場合は、「最低でも」100万
は取る、というからね。最近は納税者の目も厳しいから、もしも万が一
シロだった時はガンガンに税務署が叩かれるわけだから、クロの確信が
無い限り、実地には出ない。

っていうか、１は損失繰越が出来るというのは知ってたけど
少しずつ損出しするのが賢明というのを知らなかった？

みなし入庫利用の正当性を
司法の場で争う気がなければ、事実を話して修正申告で収めるのが
ベストじゃ無いの？
8000万も儲けて、1円も税金を払わないのは、チョットやり杉

最近、役人に対する国民の目が厳しいから動いてるのかもしれんな。
警察も数年前じゃカーチェイスまでして暴走族を逮捕したり、
殺したりしなかったもんな。

コーリンなんかの定番銘柄で損失を捏造した人は気をつけたほうがいい。
みなし損を出すのに、皆がコーリンなどの一部の銘柄に集中したから、
税務署側は調査対象の絞り込みが非常に簡単なんだ。
ただ違法とはいえないので徹底して争えばいいんだけど
面倒ですよね。

おいおい
このスレとは無関係だろうが、昨年にとある中小企業の経営者が
みなしで二、三十億の損失作って株式譲渡益を打ち消したって事件があっただろ。
その事件すら、税務署は全く手出しできなかったって事例

なるほど、そんな事件があったから、
厳しくなったのかもしれんな。

確か武富士の元社長かなんかも自社のみなしかな？を利用して、
利益を億単位で圧縮してたはず・・・。

最近の人で手数料自由化前の手数料がいくらだったかとかヘラクレスの前が何だった
かも知らない位新しく始めた人やましてや追証払えなくなったらどうなるとかのスレがあるけど株式投資
はルールがあります　株（投資家）と税務署昔からいろいろあるよ

>>68
句読点が無いから読みづらい。

申し訳ない

句読点打ってみた。

最近の、人で、手数料、自由化前の、手数料が、いくら、だったかとか、ヘラクレスの、前が、何だった
かも、知らない、位、新しく、始めた、人や、ましてや、追証、払えなく、なったら、どうなる、とかの、スレが、あるけど、株式投資
は、ルールが、あります　株、（投資家）と、税務署、昔から、いろいろ、あるよ

句点はあるけど、読点が無いじゃん。

>>72
あなたは、小学生から、やり直したほうがいいですよ。
句点と、読点の、違いを間違えるなんて。

頭、悪すぎです。

>>72
>>72
>>72
>>72
>>72
>>72
>>72
>>72
>>72

>>72は
句点「、」
読点「。」
だと思ってるはず。

ところで、税務署にこのスレを報告したといってる奴がさっき他の板（ググった先のどこかわからん板でここがリンク貼られてて見た）にいたぞ

これでええんか、

最近の。人で。手数料。自由化前の。手数料が。いくら。だったかとか。ヘラクレスの。前が。何だった
かも。知らない。位。新しく。始めた。人や。ましてや。追証。払えなく。なったら。どうなる。とかの。スレが。あるけど。株式投資
は。ルールが。あります　株。（投資家）と。税務署。昔から。いろいろ。あるよ

>>77
読みやすくなった。ｻﾝｸｽｺ

重加算税ならまだいいけど下手したら逮捕もあるかもな

>>72
小学生以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1.15% やナスダックジャパンを知らない世代。有価証券取引税を払ったこともない世代

>>63
同意。

あと、左翼に対する国民の目が厳しくなって、
役人が仕事をできる風土が生まれたのだと思う。

脱税は犯罪です

>>1はもうお縄かな

うちにも税務署から手紙がきたよ
損失繰越とかみなしなんとか一切やってないんだけど
病気で頭痛いし、あんまりなにをいつ売買したか記憶も定かでないし
わかりまへん　どうしたらいいでしょうか？　って言ったらどうなる？

向こうが計算してこれこれこういう額を納めてください、って教えてくれるの？

忘れましたでいいような気がする

「記憶にございません」

>>86-87
マジでそれで通りますか？
「株式等に係わる譲渡所得についてのお尋ね」ってい手紙がマジにきてるもんで。
たぶん去年の儲けは２００万位だと思います。

ハイエナ税務署しねよ

>>88
キミ、証券口座の種類は？源泉あり？なし？それとも一般？

>>88
っていうか、損失繰越とかみなし節税もしてなくて後ろ暗い
所が無かったら堂々としてれば良いじゃんか。２００万の
儲けで何が知りたいのかね。ド田舎在住ですか？

というか、みなしやってたって税制に乗っ取ってやった
だけだから、別に普通にしてりゃいいでしょ。

株取引の明細は証券会社がすべて税務署に送ってある

p

>>90
一般口座になってます

>>91
超ど田舎在住です。

>>88
一般臭いな。

>>94
じゃあ、超ド田舎の仕事無い税務署員の暇つぶしだと思うから
心配する事ないって。株やってる人が珍しいんじゃないの。

延滞税・重加算税怖いよ〜

無申告か

>>94
と、書いてる間にレスが。
一般だったか･･･
口座開設時の説明とかちゃんと読んだ？
所得税とかまったく払ってない事になってるから、追徴課税がどーんとくるよ。

えーっ？もしかして無申告なの？ド田舎で、それはマズイでしょうｗ
申告内容に疑問があっての、お尋ねと勘違いしてたけどｗｗｗ

○富士の節税は、合法的だということになっている。制度が今の制度になる前
に保有簿価を１％源泉税の支払いによって引き上げたのだ。（市場でクロスをふった。）
とりあえず売却代金の１％は支払い済みで、簿価を市場価格に近づけた行為であり、
みなし課税の方法をとったものじゃないよ。

特定で源泉ありだったら、税務署こないの？

マズイんですか・・・

どうすればいいですかね・・・

>>103
無申告なら、正直に支払うしかないでしょう。
だって、支払い調書が証券会社から届いてるはずだし。

余計な税金を払う事になりそうですね（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

儲けがあるのに君は税金払ってなかったのか？まずいぞ

一般口座で申告してればよかった、ってことですか？
まぁ、いまさらですが・・・

無申告なんてそりゃおまいが悪い。お国のためにどーんと取られてくれ。

>>103
どうせ払わなけりゃいけないんだから、
とりあえず税務署行ってきなよ。
別に逮捕されるわけでもないから。

あと、来年から特定口座にしときなよ。

１０２
証券会社が代わりに払ってくれる（くれている）

この話はある証券会社の方から聞いたこともある。。。特に、倒産株に関する
みなしを使っているのを徹底して税務署が資料を提出させたという話です。
たぶん最後には法廷闘争になると思うけど、外資のストックオプション課税
同様に、税金の支払いとなる可能性が高いと思われその場合、延滞税や重加算税
も含め、かなりの額をもっていかれるかも。。。。。。

どうも皆さん、相談にのって頂いて有難うございました。
株で利益をだしてはいますが、株に関することサッパリです。
まぁ儲けに税金が掛かることくらいは知ってましたが・・・

どうなってるかわからない、といえば税務署のほうで全部やってくれるんですかね？

>>1
みなしのお咎め免れてもブラックリスト入り確定
ちょっとした事でも電話が掛かってくる事になるでしょう

あー　よりによって週末にこんな鬱な手紙こんでも・・・今日、明日と悶々としなけばならないではないですか・・・

>>111
向こうで全部やってくれる。けど、出てきた額見て腰抜かすなよ。

ぶっちゃけて言うと税金の知識もなしに株やる資格ないです

>>114
日本人やめます

１１１俺は同じようなケースになった事がないので判らないが
とにかく包み隠さずありのままを正直にはなせ

っていうか、損失繰越とかみなし節税もしていても、
それ以外に後ろ暗い所が無かったら堂々としてれば良いじゃんか。

倒産株などのみなし課税制度を使って、節税したといって税金を
収めていない皆様、税金の時効は、「５年」ですからね。５年たって
初めて合法であることが証明されることを忘れないでくださいね。
結構、最近の国税は粘着質でしつこいですからね。気をつけてね。

>>117
わかりました

>>120
税務署に逝ったら、その話を詳しくここに報告するように

>>121
わかりました
面白そう・・・といわけですね

みなし取得による節税について議論するんじゃないぞ
皆が迷惑するから

>>117
兎に角税金の事で煩うのがいやだったら特定口座
一般口座はテクニックを使って節税したい人用と思ったらいい（損した人も）

税務署に行ったら、
「僕みたいな小物じゃなくて、みなしを悪用して大口脱税してる人をぜひ捕まえてください」
と言っとけ。
ついでに、おみやげですといってこのスレ印刷してあげてきな。

アンカーまちがい１１７じゃなく１２０

報告は９月１日にしますね
今から「いつ税務署にきてくれますか？」の手紙の返信を出してきますんで。

実は自分も確認のハガキが届いて税務署に呼び出されたよ
でも私の場合は税務署の担当者が無知だったために呼び出されただけでした
持てる知識を動員してアホ担当者を一蹴してやったら
後日「ご足労願って申し訳ありませんでした」とお詫びの電話が掛かってきたｗ

一般口座で申告漏れ。
税務署で出頭時に女子職員が対応。
面談中に何故かチンチン痒かったので(みんな経験あるよね)
ズボンに手突っ込んで掻いたら女子職員が顔面蒼白。
奥に引っ込んだら数分後、警察官来て罪名告げられぬまま
任意出頭要請。
刑訴法198条を盾に拒否も出来たけど税金払いたくないので出頭。
警察署内で始末書にサインで釈放。
始末書の文面は警官書いてくれるのでタバコ吸って待っていただけ。
その後、税務署からお咎めなく現在に至る。

ある意味、ブラックリスト?

公務員ががんばって仕事をしようとしてくれるんだから、応援しないとな。

>>128
申告はしてたんでしょ？

>>131
申告はしてますよ
してないの？

>>132
全くしてないです。

>>133
それはクロだと確信を持っての呼び出しじゃないのかな？
言い訳が通用するとは思えないなぁ
ご愁傷様

でも2004年４月から2005年３月までって、ちょっと見たけど
ほとんど取引してないんですよね

どうも記憶違いなのかな　200万儲けたのは2003年４月から2004年４月の間だったかもしれない・・・

2004年４月から2005年３月までって、せいぜい10万しか稼いでないような・・・

延滞金は３００万くらいですかね。

どうなんですか　これって？

相手に悪質と思われないように　延滞税だけにしろ　重加算税とられたら死ぬぞ
マア追徴課税はしかたないんだから・・・・・・・・・・！！！！！！

4〜3月じゃなくて1〜12月の期間では

法人じゃないだろ

税額計算期間は1/1〜12/31の間ね。
調査対象期間は５年前まで、普通は前三年分対象


無申告加算税、重加算税、延滞利子税、大笑　　自分で調べるベシ

１利益が無かったから申告しなかたと言い張る
２申告書を書いていき、期限後申告にしてもらう・・・・・・・

　　おたづねが来た時点で、だめっぽだと思うけど、だめもと。
　　

>>133
一般口座で無申告ならスレ違い。君のはただの脱税だよ。

やったことは脱税だからね。何があろうと仕方ない。

自分が脱税でしょっ引かれるからと言って
このスレを事を言ったり、みなし取得による節税方法について言うんじゃないぞ

何年も株やってるが株で儲けて申告してないつわもの初めてみた

8000万全部持ってかれちゃえ

記念パピコ♪

もう知っているよ。だからみなしは廃止になったのだよね。

そうそう、時限立法だったわけ。だから無問題でしょ。

いっそどこが不味いのよって、税務署追い詰めろ！！

税ム署怖いぞ

ム署暮らしをしてくるんだな。

１よ。今から東大入って、お前がルールを作れ。

ドラゴンｷﾀｰ

クロの確信、追徴の自信があるから呼び出しかかるんであって。
節税と脱税はまったく別物だからね。税務に自信ない人は、とりあえず
源泉特定口座で取引しておいて、確定申告時に還付を受ける方法をとる
べき。定率減税あるうちは、譲渡も配当も恩恵を受けられる。はず。

10年前から株やってて
現在優待目当てで150銘柄近く保有しておきながら
なおかつ生活費として年600万くらいデイトレで稼いでいながら
今まで一般口座で無申告だったような事を自分で言ってたつわものコテがいるよ
通報できるもならしてみろって態度
通報もできないくせにこんなマイナースレに書き込むなって態度

年金や健康保険とかも払ってないくせに全国旅行三昧の３２歳？専業

（*^ヮ^*）TC奪取計画-序章-
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1121815650/

新宿在住みたいだけど見逃されてるのかなあ

逮捕やなあ〜まちがいなく

かぎのおと
おやがわたしや
もうだめぽ

バーチャを逮捕すると逮捕権の濫用になるからなあ。

移動調書物だぞ

今までって源泉もあったし一般口座しかなかったしネタでしょ。
どっちにしてもお呼びがかかるのは数年泳がせてから。

>>156
スレをざっと見たけど、安いのを149銘柄らしいから3〜4000万くらい？
それと、デイトレ用資金を1000万くらい別にしている感じですね。
仮に種300万からそこまで増やしたのなら、この10年で4500万くらいの譲渡益でしょうか。
10年分の生活費（旅行費用含む）を5000万くらいと推定すると、
1億近くの無申告な所得がある事になりますね。
10年前にさかのぼってはないと思いますけど、
重加算税、延滞利子税とか考えるとガクぶるものですね・・・。

仮に親の遺産でって言うのが事実だとしたら、今度は相続税の問題になりますね。

逮捕が怖くて脱税ができるかｳﾞｫｹ!!

国税・税務署なめたらあかんぜよ！！！！

国税って言っても所詮木っ端役人の乞食同然だ。税務署長の歓送迎会には
プールしておいた裏金を使うし、国税ＯＢ連中はその不労所得が所得番付
に記載されないように２〜３日分の延滞金を払って公表を逃れ、社会から
批判されないよう立ち回っていやがる。

【衆院予算委】河村議員、外務省・国税庁の腐敗を暴く
http://www.dpj.or.jp/news/200202/20020213_kawamura.html

国税庁の犯罪
http://bu-assist.co.jp/hanzai/hanzai5.htm

末端の下っ端役人ほど、ねたみなどが多いので要注意だよね。金持ちに対する
ねたみなどがこいつらのエネルギーになっているからね。。。。

特に今年からは先物・特にコモディティにメスを入れるらしいゾ！！！

57 ：国道７７４号線 ：2005/08/28(日) 03:07:26 ID:T7zAU8l8
　　★★★　また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道　★★★
　韓国の大手テレビ局が８月１５日のニュースで報道した「旧日本軍による生体実験」番組が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
　韓国のマスコミは反日番組で、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 という腐敗体質が改めて確認された。

　番組では戦前、旧日本軍７３１部隊の実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
　在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って税金も払わず、毎月二十数万円の生活保護をもらい、ぶらぶら遊んで暮らしている

先物は大丈夫。。あまり儲けている香具師がいないので力を入れても徒労
に終わるからね。それよりも、みなしを使って節税した皆様気をつけたほう
がいいと思いますよ。

>110
この話はある証券会社の方から聞いたこともある。。。特に、倒産株に関する
みなしを使っているのを徹底して税務署が資料を提出させたという話です。
たぶん最後には法廷闘争になると思うけど、外資のストックオプション課税
同様に、税金の支払いとなる可能性が高いと思われその場合、延滞税や重加算税
も含め、かなりの額をもっていかれるかも。。。。。。


私も、半年位前に聞いた事あります。
みなし乖離の多い銘柄？
たとえば、プライムとか・・・。
ピンポイントで税務署が資料を取り寄せていると・・・。

聞いた時、背筋がゾクッとしました。まあ開き直ってますけど。
（私は同証券会社でﾌﾟﾗｲﾑを入庫した分が一部あるので）

たぶんこういう論理でせめてくる。。
「みなしはあくまで取得価格が本当にわからない株式に適用されるもので、
あきらかに取得価格のわかるものに適用するのは脱税である。」
たぶん、こうしてやられる香具師が増えるのであろう。。。

記念カキコ

みなし入庫した株を保有しながら少しずつ利益と相殺するのが常識だろう
バカみたいに５億も損失繰越すればお尋ねもくるわな
＞＞
長い事保有していると倒産してしまう可能性が高い株でしょう

くだらん

くだらん

新生銀行はタダです。

>>176
何がタダ？

あきらかに取得価格のわかると言う事を税務署に証明されたら終わりやね。

みなしで逮捕された人いるの？

このザル法が公布されてしばらくしてから、野村證券が抜け道に気が付き、
国税庁に対して、「こういう節税方法があり、条文どおりに手続きをすれば
税逃れが可能になるが、それでもかまわないのか？」と何度も何度も念を
押したが、国税は「特定口座の普及を図るためには、そういうことがあるのも
致し方ない」という見解だった。
みなし価格で入庫するか取得価格を証明するかは、どちらを選択しても自由
であると、ハッキリと条文に書いてある。
また、Ｑ＆Ａ　http://www.jsda.or.jp/html/pdf/03050601.pdf
のＱ５に対するＡでも、「Ｈ１３年９月３０日より前から取得している必要
はありません」と書いてある。

趣味は脱税で〜す

>>178

選択の権利は入庫者にあるよ

君たちこれはかなり際どい話題だぞ

>>183

明らかに合法だよ
際どくない

じゃあ、良かった
枕を高くして寝れる

とりあえず全員逮捕しとけ

俺も昔税務署と証取に電話で聞いたが違法とも合法とも言えない
あいまいな表現していた。結局は問題ナシで話は付いたが。

>>187
問題なしとゆうことでこのスレ終了だね

税務署なんかグレーのものは答えないのが当たり前。それから判断変えて
取りに来るからね。

今でこそ個人トレーダーが元気よく市場に影響力を及ぼしているが、
このザル法を立案していたＨ１４年頃の日本経済はドン底で、株式
市場も長年の右肩下がりで、よもや個人トレーダーが数千万円〜
数億円もの利益圧縮をするなんて思いもよらなかった、というのが
実状。役人とか政治家っていうのは相場感覚のある人間はまずいない。

とりあえずこのスレを税務署に通報しといた
おまいら感謝しろ

この話題は１年以上前に決着して結論出ている。

将来に亘る脱税を阻止するために、敢えて脱税スレスレの抜け道を作った。
国税庁の役人もやるときゃやるね。

５億っつったら５千万脱税される訳だろ
やっぱ税務署も来ると思うわ
どんな金持ちか知らねーけど
５億で買って２５０万で売ったって言うなら
まず買った資金の出所聞かれると思う

相続の時に日商岩井の株券があったんだが
四季報の双日HDの[みなし]に金額書いてないってことは
売ってもみなしが使えないってことになるのかねぇ？

>>194
だから、五億だろうが十億だろうが、みなし特例は脱税じゃないって。
実際に五億分買ってなくても、買ったとして申請していいよって国税庁が言ってるんだぞ？
どうも頭の悪いやつが多すぎるな。

５億で買って２５０万で売ったって言うなら
まず買った資金の出所聞かれると思う
>>

「借金です」で良いではないか
明らかに借金できない額で株やってるのか

借金先を徹底的にやられるぞ　他人に迷惑かかる可能性あり

借用書書いてくれたら、おれが５億貸したことにしてもいいよ。
ちゃんと回収するけどね。

>>196
平成１３年１０月１日以後に買った分については、”申請していいよ”って言ってないはずだけどね。
ただ、収得日,収得単価の証明書類の提出のないタンス株は、　証　券　会　社　は”みなし価格”で特定口座で預かってよい事に成ってただけ。

　もし、平成１３年１０月１日以後に収得したものを”みなし価格”or"別な日の収得単価の証明書類” で預たのが証明されれば、証券会社は罪には問われんが、
虚偽申請、それで利益を得ていれば、脱税行為を問われる。

まぁ〜、やつらが其処までやる気が有るかはワカランガネ。

借金ですなんて流石に通らないよ

>>200
特定口座のみなし入庫に、そのような前提条件は無い。

平成１３年１０月１日以降の購入分も、特定口座へのみなし入庫は可能だった
こんなの税制の基本だろうに。

税務署が来たらどうしますか？

漏れは○○者のふりをします

今回の一件は確定申告で繰越損失を申告したために
過去のみなし入庫の是非を税務署から問われている。
（みなし節税が問題と言われている訳ではない）

つまり特定口座でのみなし節税ではなく、特定口座の
損失が、損失繰越として妥当かどうかを税務署から
尋ねられてるだけ。

実際に損失が出てないなら（みなし云々は別として）
税務署は損失繰越の確定申告を否認すると思う。

こんなのもう二年位前に散々話題にして出尽くして枯れて散ったと思ったんだが、昨日今日株をやり始めたやつが如何に多いかってことだな。

必死でつね

残念だけど枯れてないのだな。これが。。。。国税の馬鹿やろうたちは、
なんとか税金を徒労とがんばっているらしいからね。。。。

>>207
残念だけどこれは徴収できないのだから仕方ない

>>204
みなし入庫分を損失として計上できるのに、それを繰越せないという事はないだろう。
それとも、みなし入庫の損失は繰越せないという条文でもあるのか？
条文がないのなら、その一点の論理的矛盾を突けばいいだけの事だろ。

これはもう　源泉分離廃止当時とは全然話の奥の深さが違う論議
このいく末を雅子さまも注目されてるかもしれないぞ?

だから株式課税など撤廃して、非課税化が一番わかりやすいのに

>>202
平成１３年１０月１日以降の購入分も、特定口座へのみなし入庫は可能でも、
はっきりと、合法だとも違法だとも宣言された訳ではない。
から、証明されれば、問われる（可能性がある）と言うとる。

　　もし君が摘発されたら、途中で妥協せずに裁判で勝利を勝ち取ってくれたまえ。
　　　わ　れ　等　が　為　に　！

>>212
＞平成１３年１０月１日以降の購入分も、特定口座へのみなし入庫は可能

なら合法に決まってるだろ

おー、なんか懐かしい話題で盛り上がってますね

みなしの話はもうやめて

不安なら初めから脱税しなければ良いのに

それにしてもなんで今頃こんな話で盛り上がってるのだろうｗ

利益８０００万円なのに損失を５億円も確定させるからだよｗ

ﾀﾞﾂｾﾞｲｼﾞｬﾈｰｼ、ｿﾝｼﾂ5ｵｸｶｸﾃｲｼﾃﾓｲｲﾝﾀﾞｯﾃｰﾊﾞﾖｰ

（単純だったらまだしも）いろいろ操作した上での脱税はやばいゾ

ﾀﾞﾂｾﾞｲｼﾞｬﾈｰｯﾃ

租税特別措置法施行令　附則（平成一四年三月三一日政令第一〇五号）

（平成十五年四月一日から平成十六年十二月三十一日までの間の特定口座への上場株式等の保管の委託に関する経過措置）
第十四条の三
（１項・２項省略）
３ 　特定口座への特例上場株式等の受入れ後に当該特例上場株式等と同一銘柄の上場株式等（新
措置法第三十七条の十一第一項に規定する上場株式等をいう。）の譲渡をした場合における譲渡によ
る所得の金額の計算上総収入金額から控除すべき売上原価又は取得費の額の計算の基礎となる当
該特例上場株式等の取得価額及び当該特例上場株式等の取得の日の判定については、次の各号に
掲げる場合の区分に応じ当該各号に定めるところによる。
一 　当該特例上場株式等の当該特定口座への受入れの際に、当該特定口座を開設している証券業
者等の営業所の長が、前項の居住者又は国内に恒久的施設を有する非居住者から提出を受けた当
該特例上場株式等の証券取引法第四十一条第一項に規定する取引報告書その他の財務省令で定
める書類により当該特例上場株式等の取得に要した金額及び取得の日の確認をした場合　当該確認
がされた金額を基礎として附則第十四条第七項第一号の規定の例により算出された金額を当該特例
上場株式等の取得価額とし、当該確認がされた取得の日を当該特例上場株式等の取得の日とする。

二 　当該特例上場株式等の当該特定口座への受入れの際に、当該特定口座を開設している証券業
者等の営業所の長が、前項の居住者又は国内に恒久的施設を有する非居住者から提出を受けた当
該特例上場株式等の株券の写しその他の財務省令で定める書類により当該特例上場株式等の取得
の日の確認をした場合（前号に掲げる場合を除く。）　当該確認がされた取得の日における当該特例上
場株式等の価額（平成十六年新令第二十五条の十第二項各号に掲げる株式等の区分に応じ当該各
号に定める金額に準じて算出した当該取得の日における金額をその一単位当たりの価額として計算し
た金額をいう。）に相当する金額を基礎として附則第十四条第七項第一号の規定の例により算出され
た金額を当該特例上場株式等の取得価額とし、当該確認がされた取得の日を当該特例上場株式等
の取得の日とする。
★↓ココ！★
三 　前二号に掲げる場合以外の場合　平成十三年十月一日における当該特例上場株式等の価額（
平成十六年新令第二十五条の十第二項各号に掲げる株式等の区分に応じ当該各号に定める金額を
その一単位当たりの価額として計算した金額をいう。）の百分の八十に相当する金額を基礎として附則
第十四条第七項第一号の規定の例により算出された金額を当該特例上場株式等の取得価額とし、平
成十三年九月三十日を当該特例上場株式等の取得の日とする。

要するにみなし厨は脱税で逮捕ということでＯＫ？

　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ


みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
みなし節税を違法とか言うDQNお断り

一匹釣れた

>>223
・・・みなし取得がここまで緩いとは知らなんだ。
１は無問題なんじゃない？

逮捕されるくらいなら、重加算税たんまり払いますです。

これにて、一件落着　カッ　カッ　カッ

しかし５億ってすごいなｗ
漏れは今年3月の確定申告で5千万弱繰越。これでも多いかと思っていたんだけど。使い切れねー（ｗ
税務署の中の人（or税理士？）に聞かれたときは普通に説明しましたよ。

脱税はなんといっても脱税
よく国税から脱税を指摘されて見解の相違はあるが当局の指導に従ったいう
企業があるが・・・・・そっくりになるぞ
なんで企業は相違があれば戦わないのか　勝目ないからだ
時間・労力がもったいないというのは嘘

それにしても１は、目だった事やりすぎだな

税務署は、５億の出所が知りたいんだろうな

>>230
みずほ

漏れは、みなし価格で保有しているが今、売る必要もない。
利益出た時に相殺すればいいだけのこと
頭のキレる奴はそうしてるかな
１０年以上は保有したいな〜
小出しに出していくでｗ

まぁ漏れは、買った時の価格がわからないから、
みなし価格で入庫したわけだがｗ

>>229
何で、５０００万円も一気に繰越損失しちゃったの？

>>234
それが普通じゃないの？
みなしで今でも持ってる人は、あまりいないと思われ

>>235
それは普通じゃないだろ
普通はみなし入庫したまま利益でたら売っていくだろ

>>234
2003年にコーリンでやったのが2000ちょい、
2004年にプラシスが1円だったときにやったのが残りの大部分。
コーリンは倒産株だったし、プラシスはいつまでもつか分かんなかったし。

今はサンテク110株持ってますよ〜　（でも年末行き違いがあって予定より少ない）

>>235-237
普通じゃないと思うよ、自分は利益に合わせて損出ししてるし。
まあ、下値リスクあるけどさ。サンライズは倒産しなきゃラッキー
位に思いつつ保有中。他のは買値は上回ってるなあ今の所はね。

購入後、買値を大きく割ってた時期もあったから心臓には悪いｗ

自分は、沢山損出しすると言ってもせいぜい数百万円だと思う。
繰越損失だと、それ以上になると目立ちそうじゃん？
でも、倒産企業なら仕方ないよね。

>>236
みなし入庫でかなり効果のある銘柄は、
いつ倒産するかわからないものばっかりだから、
ずっと持ってられないのが普通じゃないの？

>>236
漏れなんか倒産覚悟で持ってるYO

俺はみなしでエイベックスを持ってる。
これは税率20％になる2008年まで持ち越すつもりだけど。

今のところ、買値から2倍近く上昇して大儲けだけど、これでも税制上は大きな含み損抱えまくり

>>239
そんな株はほとんど元手かかってないから倒産したとしても
たいした損害はないとおもうが

>>239
今年から倒産株が１円で売れなくとも損失計上できるから
何の問題もない。
節税のためだけに保有してるわけで紙クズになっても
節税効果の方が遥かに大きい。

>>237補足
昨年末までの時限措置だったわけだけど、
期限が早められたり法令を改正されたりして使えなくなるのを恐れて
そのつど確定してきたのですよ

政治家や金持ちのために作った特例だったんじゃないかと、
思えてくる。
もちろん合法だ。脱税にはならない。

みなし節税は去年までに手続きした者だけが使える既得権になったから
みなし節税しなかったヤツが涙目で僻んでいるだけなんだろ。
当然>>1も、その内の一人だ。

>>245
そうだね、それを庶民までやってるので税務署が焦って打ち切りとｗ

そういや俺みなし目的で去年F＆M買ったんだけど、こいつが今年一番の稼ぎ頭になってるな。

みなし効率がいいのは基本的には低位株だから、そういう人多いんじゃない？

脱税って騒ぐ馬鹿はいなくなったなｗ

こんなにたくさんのレスがあって感激です。一人で考えているよりも、多くの
人の意見を聞くとものすごく参考になります。
みなし取得制度は、当初、Ｈ１３．４月〜Ｈ１４・１２月までの時限措置だと
いうことだったので、去年までですべてやってしまいました。
税務署が来るのは今週の火曜日です。その結果はここに報告しますネ。

>>1
税務署はみなしを使ったかどうかなんてわからないわけで
作り話としては無理がある。
もう少しリアリティのある作り話をしろ。

>>251
ちなみに税務署の何課の人が来るの？
作り話じゃなきゃ答えられるよね？

売買履歴みたら想像がつく、コーリンとか売買してる奴は9割方アレだもの

>>254
税務署のヤツはコーリンとかプラシスなんて全然知らないよ。
税務署行って職員と話してみろよ。

俺が署員だったら、全国の投資家からコーリンプライムキャッツなんかの自動絞込で
脱法投資家を簡単に割り出してやるのに。

目立つことをすれば税務署は来る

むしろ、「みなし価格を選択適用です」と正直に話せば、税務署は引き下がるしかない

>>255
このブームで税務署員も株くらいやってるだろうに

わたしは、毎年、申告のときに税務署員に「みなしで損だした」と
堂々といってまっせ。べつに隠す必要なし。

このスレに雅子さまもご関心をお持ちになられた様です

ズルイ事をして、税金を納めない連中がいるぞーって、
一般に広く盛り上げたらどうなるかな。
いくら違法でなくても、大衆の嫉妬心というのは怖いもの

>>262

お前の嫉妬心が正直、全く怖くないｗｗｗ

どうせならみなし価格にさや寄せする動きとかあればいいのに

>>264

それは俺のような「みなし株2008年まで塩漬け派」への嫉妬が集まって困るｗｗ

税務署が
「この、みなし損失は、認められない課税します。不服がある場合は、裁判所に提訴して下さい」
と行って来た場合、おまえら、どうするよ？
法廷で争う勇気のあるやついるか？

２６６
その可能性の方が高い（課税される）

オレは誰かの判例を使わしてもらう。コーリンやプラシスじゃないんでね。

>>266
普通に死亡です

>>266
今年大損してるし

時効にはまだまだ時間あるし

今更ダメとなると○政、○暴系の方に影響が大きいかもしれんから、
そうはならんだろ・・・

1よ、税務署に、みなし損失を否認されたら、提訴して勝利を勝ち取れ！
そして神になれ！

税金どこから取ろうと考がえている
２〜３年前とはデフレの度合いが違う

>>266

普通に法廷で争うが？

このスレ最高　私はかつて

このスレ最高！！私はかつてこのスレほど税務署員の血を熱くたぎらす板を見たことない

不服審判から始まって最終結論がでるのに、４年くらいかかるかもね。

>>1
みなし損失は合法だから税金払う必要ないよ

>>279
証拠は？

自民党執行部及び税制調査会がこのスレに関心をもった様だ

>>272
その辺は、腕のいい弁護士がついてるので大丈夫と思われ

>>262
ザル法を作った国税庁に非難の矛先が向かうことを恐れるので
逆にマスコミに報道しないように圧力をかける。
官僚の思考回路では自己保身が優先される。

>>283
そうそう、このままフェードアウトだよん。

ということにして、議論は終わりましょう。まんがいちにもやられた場合に
このスレは復活するということで。。。

＞281　自民党執行部及び税制調査会がこのスレに関心をもった様だ
それなら安心だな

>>266
税務署はチキンだから、修正申告を要求することはあっても
>この、みなし損失は、認められない課税します
とは言わない。
税務署が更正処分をして裁判で負けたりしたら
署長の首が飛ぶからな。

ホンマ、みなしで捕まってみたいわｗ

合法なのだから裁判したら絶対勝てるしｗ
勝ったら名誉毀損で税務署から金取ったるｗ

裁判して有名になるかも。。。

>289
> 勝ったら名誉毀損で税務署から金取ったるｗ

そりゃ、無理や。

俺は、裁判に勝って
税務署長に菓子折りもってこさせて、土下座させるつもりだから
税務署が調査に来るというのなら大歓迎だけどな。

>>290
逮捕されたら、
「著しく名誉を傷つけられて
逮捕されたことによって仕事を辞めざるをえなくなった」
って言うつもりｗ

もちろんそれなりの補償をしてもらうでｗ
金取ったるｗ
税務署署長なんかの土下座なんかで済まされへんでえ〜ｗ

>292
普通に追徴でしょ。
SOの裁判と同じで、不服があるなら君が訴えることになる。

>>293
いや、修正申告に応じなければ税務署は追徴できない。
その場合は、更正処分をするしかないが、
みなしの場合明らかに合法なので
更正処分を行うバカな税務署長はいないだろう。

大体、何か言われたら負けるよ。
敵は、税金で最高裁まで持っていくからな。

>>295
国税局レベルの問題と
税務署レベルの問題では全然違う。

警視庁特捜班の捜査能力と
交番のおまわりさんの能力が同じだと勘違いしてるようなものだ。

最近は国民の目が厳しいからそんな事言ってられない状況だと思われ

取得日の不正が証明されても合法なのでつか？
裁判所はそんなに甘いのでつか？

だっぽう　【脱法】

直接には違法でない方法で、悪い事をすること。法の網をくぐること。

国税は自分が作った法律に穴があるのをずっと知っていた。
それをつかって見かけ上の損を出すことができるので
特定口座制度の普及が図れると当初は考えていた。

始まってみると豪快に損だしする個人とかが続出したのであわてた。
がいまさら法律を変えることは間に合わないし、諸般の事情も許さない。
そこでいろいろと圧力をかけることで利用の減少も図った。

いまは利用期限が過ぎて新しくできない。完全に過去のことになった。
つまりはやり得で決着した。

あれ？　みなし取得価格で損をだせるのって　まだＯＫだよね？
今年もできるよね？

サンライズが生きてる限りいつでも損出しできます。

取得費の出所が納税済みの所得であることが説明できないなら、みなし取得を使ったことを説明しないといけなくなるね。
取引記録を税務署に示して納得してもらうことになるんだろうけど、すると「取得額は事実ではなくみなし取得を選択した」ことは把握されるね。
制度上合法なみなしでも、実取引に基づいて課税されることは十分考えられるだろうね。
みなしは合法だから脱税で告発されることはないと思うけど、課税は事実（と推計）に基づいて行われると考えるべきだろうね。
脱税という犯罪と課税根拠は全く別の話ですよ。

後々のことも考えるなら理解不足を理由に素直にみなしの部分は損失からさっぴいて申告しなおして良い子にしてたほうが思うけどな。
争うのもいいけど、後が大変だと思うよ。「もともと無かった損失」のためにそこまでやる価値はないと思う。
裁判しても「脱税かどうかを争う裁判」じゃなく「課税根拠の合理性を争う裁判」しかできないでしょ。
制度上合法な行為でも事実に基づいて課税されるなら「合理性がある」って判決が出そうな希ガス。

>>302
有効期限７年くらいじゃなかったっけ？

なんか皆親切にマジレス入れてるね！

これって・・・このスレって・・・電車男みたいにドラマ化するかも知れないね！

一躍、１は時の人だね！

つーか、フジＴＶ辺りにメールでドラマ化を皆でお願いしない？>オール

>>300
１００点！

>>303
０点！

>>300
それが現実。

>>303
これは妄想。

>>304
それは一般口座。

とりあえず全員逮捕の方向で

今日になっても「お尋ね｣が来ない漏れは勝ち組ですね｡

本当に話題の内容が・・・・・・・・・・・・・・・・・とてもやばい

酷税ガンバレ

>>303
その理屈で言えば、リーマンの給与所得控除も
税務署が調査して、
「あなたの実際の経費は、給与所得控除額よりずっと少ないですね。
実際の経費に基づいて課税します」
という理屈が、法律から逸脱してても合理的になるということだから
ほとんどのリーマンは追徴課税を受けなければいけないな。

国民年金等の社会保険控除なんか
払ってなくてもノーチェックで通るわけだから
それ以上に確認に手間がかかる株の売買履歴など
税務署に調査する能力なんかないことに、いい加減気付けよ。

刻勢志望

当局側からのアプローチということを考えろ　いろいろあっても何ら指摘されてない
人もいるだろうよ　しかし向こうからのアプロｰチはかなり・・・・・・・

>>316
税務署の工作員の方ですか？
レベルが低すぎて、ここでは通用しないみたいですよ。

リーマンは、会社で税理士などを使って源泉徴収されてるから
あまり問われないだけであって、これとは全然話は別だと思うけど。
まっ、枕を高くして寝てますけど。

ただいまよりこのスレの査察を行います。
書類コンピューターにはいっさい手を触れず、
そのまま窓際まで移動してください。

よろしいですね。

>>318
リーマンが給与収入を得るための
実際の経費がいくらであろうとも
法律で認められた給与所得控除を適用できることと

株式の売却に当たって
実際の取得経費がいくらであろうとも
法律で認められたみなし取得価格を適用できることは同じこと。

税務署員が今帰りました。１時間以上面談していました。
向こうの目的は、「みなし取得制度を利用してのあきらかな節税操作に対して
は課税する」という見解で、入庫株の取得日、取得価格、証券会社名のわかる
書類を提出して欲しいの一点張りでした。
私は「脱税や違法行為は一切していない」「入庫株を取得した時の書類は提出で
きるけれども拒否する。証明しなくてもよいというのが、この制度の趣旨だ。」
「霞ヶ関の国税庁の見解は、今になって課税する見解にチェンジして来たが、
Ｈ１５年４月の施行当初は、節税操作もやむなしという見解だった。株価が上昇
してきて利益をだしている投資家がゴロゴロしだしてから見解を変えるのは裁量
課税そのものだ。」「あくまでも国税庁に対して喧嘩して行くつもりだし、日本
中で数千件もの火の手が上がるはずだ。この街でさえこの件に関して、私は二十
人程度に節税方法を教えて来たし、現にやっている。」と反論しました。
その後は雑談をしていましたが、結局は税務署員は手ぶらで帰って行きましたが、
後日また来るそうです。

>>1ってなんでトリップつけないの？
ネタ？

もし完璧にまかり通ることになれば
みなしが現価格より高い銘柄を一般扱いで買って売ってを繰り返せば
ガンガン利益を削っていけることになるな

>>323
キミは制度を全く理解してないので脱税で捕まるだけだよ。

やったねパパ。明日は、重加算税だね。

予想通りの展開になってきますた。1のがんばりに期待したい。

１はまぼろしの節税で捕まる第一号でつか？

１の話が本当だったら身に覚えがある人は、枕を高くして眠れなくなりまつね。

>>321
次のネタ待ってるよ！

増税する前に脱税を無くするのは道理でつから仕方ないでつね。

１なんかよりも、野村や大和のＭ＆Ａコンサルティングで
会社を売却した上に、株式譲渡益をみなしで節税した連中
を調査して欲しいな。

一件あたり２０億円として５０００億円は余裕で越すだろ。

オーナーが私企業のＭ＆Ａに絡めて、みなし節税の特定
口座損失と相殺するなんてやりすぎだと思う。

某○富士の息子への譲与税に関しても現在訴訟中ですが、↑のような
いんちきくさいものに関しては、酷税は徹底的にやると公言している
ようです。アメリカでも某会計事務所が当局にやられているしね。
これからの当局の対応が楽しみになってきた。。。。

数千万円なんて派手に損出しするからだよ・・・
利益と合わせて損出ししなくっちゃ

これはネタスレなので
みなさん必要以上に熱くならないように
お願いします。

>>321が事実だとしたら、>>243が心配になった。

みなしに使っている株が倒産したら、
自動的に>>1と同じ状況になってしまう。

公認会計士になりたい人が勉強しながらデイトレをやってる（生活費のために）と聞いたことがある
ここで論議してるしてる人は会計士の卵か？だったらデイトレやめて税理士のところで経験つめよ

>>321
をを。なんかすごいですね。

いまさら取得価格を計算しなおしたりしたら特定口座の意味ないですよね。

>>323
一般口座と特定口座の制度は似て非なるもの。
特定口座のほう（みなし入庫）はもう終わっちゃったし。

>>299
そう。だから明文規定を適用したみなし節税は脱法ではない。

>>1
今からでもトリップつけましょうよ。
投稿者名の後に半角シャープと適当な文字列（暗号となる）を。
（例えば『１です【ID:5KzKgxRA】 #abcあいう』とか）

もしかして
不安な馬鹿いる？

>>335
証券会社によっては倒産株を買い取ってくれるところがあるよ。松井とかジェットとか。

名文規定と国税の解釈についてはしょっちゅう変更されているので要注意。

>>340
税務署の工作員の方ですか？
法令解釈は変更されますが、明文規定が変更されるなんてことはありませんが。
それは法律改正と世間では言いますが・・・何か？

>>339
うーん、1円で売れようが、売れまいが、
みなしが確定損失になるのは同じですよね。

倒産したら短期間で莫大な架空損失が出るから、
倒産した時点で1と同じ状況になるのが心配で。

>>342
あ、そういう意味でしたか。
なら一般口座に出庫してから売って、その分（損失）を申告しなければいいのでは。

>1
私は去年プライムシステムでみなし損失を確定させ申告しました。
当然特定口座ですから売り買い明細提出となります。
私は、これでもかというぐらいひつこく「現値とみなしが大幅な違
いがあっても全く問題ないのか？あしぎんとか潰れた会社を利用し
ても全く問題なしか？」と質問しました。
税務署は、「証券会社から送られてきた申告用特定口座明細に損失がきち
んと書かれていれば全く問題ありません」との回答をもらいました。
脱法などと言う方は論外、自信をもって節税だと主張しましょう。

現値とみなし価格とがあまり差がなければ問題なし？開きすぎてれば問題あり？
こんな曖昧な事では納得できませんね。
去年雑誌でもこの手の節税方法は良く出てましたね。

これはネタスレなので
みなさん必要以上に熱くならないように
お願いします。

>344
StockOptionでは税務署の見解が二転三転してたんではなかったけ？

一転しただけだぞボケ！

>>346
してる。
最終的に裁判で決着した。

>347
そっかあ。じゃあ、一転して追徴課税ということでFAですかｗ

>>346
ストックオプションの場合は、
それが、一時所得に該当するか、給与所得に該当するか
法律に明記されていないから、法解釈の相違が発生するわけで、
法令に明記された手続きによるみなし取得価格には
法解釈の相違など存在しえない。
違法だとか脱法だとか言ってるヤツは
税務署の飼い犬か、法律を理解してないアホばっかり。

法令によると、取得価格を証明する書類が無い場合、みなし価格での入庫を認めているが
税務署が取得価格を証明する書類を証券会社に提出して入庫の価格を変更させる
なんて事は、内科医？

>>337さん　初めてトリップとかいうのをつてみました。
>>350さん　法令が存在するもと無いものとでは大きく違うという指摘は
　　　　　　参考になります。

ここまで行くとゲーム感覚でとことん国税と争って行くつもりです。
地方の税務署員をいじめるのも気の毒なので、できれば国税キャリア官僚を
引っ張り出して来て、刺し違える位のことを出来ないものかと思案中です。
国税キャリアの天下り顧問税理士が年間数千万円〜一億円以上の所得を、
組織ぐるみで斡旋し合って、のうのうとしている事にはらわたが煮えくり
かえる思いです。

>352
同じ穴の狢

取得、出庫、再入庫という、手の込みよう。
意思を持って法の網をくぐったのは明らか。脱法ですな

法規の趣旨に反する行為であるのは明らかだ。

>>351
もっともありえるシナリオ。。。特定源泉ありでも、十分にある。これを
問題ないといってる香具師が問題あり。

他の分野の法律では、
「取得価格の証明出来ない物は
販売価格の５％とみなす事ができる」

こんなのに比べれば、天国だったな

>>351
それ以外に、明らかに平成１３年１０月１日以後に収得とみなさる、みなしを使てる物は、税務署の修正勧告に従わない者＆一定期間の修正期間を設けた後、
正しい収得株価に修正されなかったものは、収得株価不明と言うことで、売却価格の５％（だったよね？）に

正直、５０００万以上みなしやった奴は芯でいいよ。
こういうのは１０００−２０００万程度にしとくべき・・・。
つか、あまりに悪質な節税だと過去の例でも
税務署の意向次第で合法だろうと
無理やり・・・・ＯＲＺ。

ORZが気になる。

ｏｒｚ　

大文字だとﾃｨﾝｺでちゃうよｗ

>>354
税務署の工作員の方ですか？
証券会社に用意されている用紙一枚記入するだけなのに
どこが、「手の込みよう」なんだよ。

わざわざ出庫してすぐに再入庫するという、通常では行われない、不自然な行為。
その目的は税の支払いを逃れることにある。

正義漢のつもりなんだろうか。。。

364は363の御仁のことね

その「不自然な行為」が書類一枚書くだけですべて完了するように
制度が整備されていて、実は官民協力して推奨（？）されていた
行為であるらしいという不思議

美味しい話だからと危ぶまずに
しっかり自分で調べて、
勇気をもって踏み出した人のみに
果実は与えられたわけです。

知らなかった人は論外として、
見てた人で踏み出せなかった人は
歯がゆい思いでしょうね。

>>321

今度税務署員が来たら、
「入庫株を取得した時の書類は提出できたけれども前回は拒否していた。
　しかし、どうでもいいと思っていい加減な管理をしていたらなくしてしまった
　そもそも、そのような証明しなくてもよいというのが、この制度の趣旨だ。」

>>351 >>356
所有中ならまだしも、売買完了後に取得価格の修正はありえないだろ
「そんな取得価格なら売却行為をしたはずがない。含みのまま放っといたはず」
という抗弁ができるから

>>358

ボケ
それはみなし制度を使わなかった場合
みなしの場合はみなし価格自体が証明になる

抗弁してもいいかもね。

正直に「タンス株制度を利用して、損を捻出しました」と言い
取得価格も全部知らせたらいい。
脱法は違法じゃないんだから、争えば勝つでしょう。

>>370
当時から散々言われていたことだけど、
「脱法」ですらないよ。

要するに全員有罪ということでＦＡ？

俺もあのループスレには最初からいた。
彼らは都合のいい偏った解釈で納得したがる。

これはネタスレなので
みなさん必要以上に熱くならないように
お願いします。

>>370
そんな事は、承知のうえで税務署が、お尋ねに来たわけだが

そんな、返答で引き下がるくらいなら、そもそも来ないと思う

法の網をくぐったのではなくて法の網に従ったのだよ。
脱法行為というのは法の規定外の行為を指す。この場合は法の規定通りにしたわけで。

最終的にやるやらないは自由だが、
最初から最後まで固定観念に囚われて考えなかった人もいるのか・・・

>>375
ちょっと反論したら、コソコソ帰っていく税務署の調査官なんか
いくらでもいるぞ。

お前は現実を知らないで、税務署を神聖化してるだけだよ。

税務署は、私の現在使っている特定口座（楽天証券）の資産残高推移等の詳細
は把握していました。もちろん入庫されて来たみなし株も把握しています。
しかし、そのみなし株がどこの証券会社から移管されて来たのかを必死に知り
たがっていたわけです。楽天証券のようなネット証券の場合、書類を管理する
社員数がその顧客数と比較して極めて少ないために、過去２年に渡って書面を
探し出すことは、いくら税務当局の要請とはいえ無理難題なのでしょう。
私一人分ならまだしも、何人もの分となるとやってられないでしょう。

>>378
要するに奴等もやる気がねんだよな。
今奴等のやってる事は、無能な奴等が仕事してますって言うアピールみたいなもんだな。

なんつーか、１さん頑張ってね。

>>378
こう言ってみたら？
山一だったか、合併しまくった
明光、朝田、丸ヤ、ナショナル、田林、泉、田口、東京神栄、神栄石野、さくら、フレンド
証券かもしれない( ･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>378
ハイハイ、次のネタ待ってるよ！

1、みなし節税投資家、含み益圧縮ウマー！
2、税務署、今更とれるんか？？追求マンドクセーーーでええやん。
3、政府、減税効果で景気↑・・・・少し位は・・・だろ？

司法に行っても↑の三方一両得で解決！！

税務職員が来るって時点で嘘ばれてますよ。

税金ってたった10％なのに馬鹿だね。700万位納めればいいのに。
税務職員さんも中途採用で専門員入れてるから、
下手に嘘を重ねると逆に痛い目にあいますよ。

大して儲けてないのに、億単位の架空損失を税務署が見つけた時点で
終わり。調べにきてくださいよ〜って言っている鴨かと。

私の予想としては１が何をしても700万に延滞税＆重加算税とられる
で決着すると思います。

とちょっと強気に書いてみる

>>378
株券を移管したの？　まじ、やばいような!
　書類は顧客別に管理保存されているはず
提出される事は無いが、調査官が出向けば閲覧できる。

　頑張ってね。

>>385
株券を移管せずにどうやってみなしやるのかと小（r

>>384
別に１さんは税務署に嘘ついてるわけじゃないでしょう。
書類の開示を断ってるだけで。

いつまで経っても384のような確信犯か無知のループが湧くなぁ・・・

>>384
みなしで損失を作ることと、実際の利益がいくらかなのは
全然別の話なのに、馬鹿なこと書いてるね。

中途採用の専門職は国税局あたりにしか配置されないよ。
税務署にいる調査官なんかロクに法律知識もないようなヤツばっかりだよ。

税務署は既に税金を取る準備を進めてて、最終段階として
世論を「税金を追加徴収される可能性も高い？」と持っていく
とみた。

>>390
税務署の飼い犬の妄想ですか？

裁判しても負けるよ
素直に修正申告しとけ

>378
要するに、スケープゴートに選ばれた運のいい人ということ？

裁判になったら
税務署長のクビが飛ぶよ
おとなしくスルーした方がいいよ

>>394
意味不明

去年みなし取得株価で節税しようとNHKで何回も放送してた
よって１は無税

みなしで取得してる人ってあまりいないのかな？？？

このスレ見てたらそうオモタｗ

いや、普通にいるでしょ

この手のネタスレはもう何回も立ってるから
いちいちレスしないだけだろ。

要約すると>1はがんがれということだな

ただ、5億ってのは合法にせよ少々やり過ぎだな

うーん、それはあるね。せいぜい損出し５００万円くらいにしておけばｗ

>>389
みなし損失は全てなかったものとなった上で
18で
>>おととしから今日までの通算で利益は約８千万円です。
って書いてるから10%の800万が納税だと思って書いたのだが・・・700万になってた・・orz


>中途採用の専門職は国税局あたりにしか配置されないよ。

来るのは国税だよ。地方の人はこないし。
国税は税金取れそうなところを見つけてから来る。
税の知識も無い一般人から加算含めて1500万楽に取れればｳﾏｰな訳ですよ。

>>394
一般人が裁判で税務署に勝つのは無理。ウェブにもでてる判例よめ。


なんか素人多いな


最後１にアドヴァイス。国税はネタ掴んで来るんだからごねるだけ時間の無駄。
心証よくしとけば来年は来ないよ。
素直になることだな。
脱税とまではいえないが、税率１０％なんだから多少社会に貢献しろや。


利益数千万ﾅﾉﾆ架空損を数億円ｯﾃ・・・ﾜﾗﾀﾖ
あーあ、俺釣られたな。楽しかったよ。

読み直してミス発見。

誤>>国税は税金取れそうなところを見つけてから来る。

正>>国税は税金取れるところを見つけてから来る。

>>402
法律に基づいてしたことだから何も問題ないんじゃない？

ライブドアがニッポン放送の株を時間外で買った事が批判されていたが
そんなものかな？

まぁどっちも法律スレスレってとこかなｗ

>>402
所轄の税務署飛び越えて、国税局が来るなんてことはありえねーよ

お前が素人だろ。

なんだか、税務署のOBがたくさんいるのこのスレ？

>>400-401
>>335 >>342

age

>>406

いいえ。税金の素人である負け組トレーダー（みなし価格利用できなかったorしなかった）
がたくさんいるスレです。

俺も03年に見なし使ったけど
みなしの損失繰越して去年も税金払ってない奴っていんの？
そんな奴には共感できないな。

>>410
払ってないよ。
別にお前に共感されなくないよ。

過去２年分だけなら納税額分くらい１日で動くこともあるのだから、言われ
るがままに払ってしまえば気は楽になります。でもこのスレを立てたからに
はとことんまで粘ってみます。国税は強権的にやれば１００％庶民は泣き寝
入りするとたかをくくっているところが気に入らない。

もし修正申告しなさいというからには、先に提出した確定申告書は虚偽記載
であったということになりますよね。特定口座は損得集計の管理をすべて証
券会社に任せて個人投資家は何もしなくてよいというのがウリなのに、エサ
だけちらつかせて特定口座へ誘導しておいて、食らいついたところをお縄頂
戴とはいったいどこまで国税は性格が悪いんでしょうかね。

法にのっとってその範囲内で当然の経済行為をし、法にのっとって申告して
いるだけなのに、それを「金額が大きいから。」「脱税だ。刑事罰だ。これ
で前科者だ。」と言う権利が国税にあるんでしょうかね。こんな稚拙きわま
りない時限特例を起草しておいて世間を惑わしている国税キャリアの罪の方
が大きいような気がします。裁判ではなにがなんでも国税キャリアを法廷へ
引っ張り出し、そいつらをマスコミに晒します。

どなたかこの分野に精通していて喧嘩上手な弁護士をご存知でしたら教えて
ください。ガリレオも言っています。「それでもみなし節税は合法だ」。

>>412
毎日、ネタの長文乙！

元々お代官様は性格が悪くなきゃ勤生ねーんだ。　昔からな〜

下々は活かさず殺さず、あるいは、油断させて肥え太った所をパクリと食らいつくと相場はきまっとる。

　賢者は、太った豚よりも痩せたソクラテスで在れ、と言うとる
もとも、ソクラテスは太っていたらしいが

　

>>412
税務署の職員が質問しにきたって設定だろ。
国税キャリアとか関係ないじゃん。

＞おととしから今日までの通算で利益は約８千万円です
＞節税操作はおととしと去年で合計約５億円やってあります

こんだけ稼いで、こんなに節税してるおまえは庶民じゃないよ。

俺は見なし節税で700万ぐらい損失出して、繰り越ししたら、
税務署の担当者が書類見て、可哀想な表情してた。

損が出ても申告してくださいね、って言われた。

実際は儲かっているわけだがなんとも微妙ですた。

>>412
まあ、お目こぼしがなくなって、納税額が増えるだけだと思うが。
頑張ってくれ。

age pon

ご要望にお応えしてあげ

みなし課税に関する樹海ツアーでも企画しましょうか・・

みなし取得ってそもそも箪笥に株券しまってた人の為の制度じゃなかった？

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

それを節税目的でみなし取得費の高い株を買って出庫・入庫してたら
誰がどう見ても明らかに脱税のための行為でしょ？

>>412

誠に正論だ。
俺もがんばるよ

>>421

税務署員の自殺？

>>422
税務署の工作員の方ですか？

一般口座にある株を特定口座に入れられるようにする目的も
含まれていたが。

しかし、これが大々的に知れ渡ると納税率下がるだろうなｗ
俺がみなし節税使ってなかったら、脱税しまくるｗ

>>1
ネタ臭いんだけどさ
ネタじゃなけりゃ
何か、うｐしてよ

実際そんなに儲ける自信あるのかよってくらいの
膨大なみなし損失作ってる奴は多いと思うぞ

>>427

脱税は犯罪だよ
やっちゃ駄目。ていうか捕まる。

合法的なみなしとは全然違うぞ。気をつけろ

>>430
別に、捕まったっていいじゃんｗ

>>429
だけど、利益が８０００万円に対しての５億円の
確定損って普通に考えても多いだろ？

難しい論議ごくろうさん　　ところで　無申告のヤツが税務署に出頭してるはずだが

>>85は結局どうなった？？

>>432　今年、来年、再来年の３年間で５倍にするぐらいはあり得るんじゃないの？
再来年は個人はみんな利益確定して来るから、動きを読むのが難しいよな。
勝負は今年から来年だよな。

損の繰越っていつまでできるんだっけ？　今年まで？？

相続した株券
利益でまくりで(´･ω･｀)

>>436 申告してから向こう３年間。再来年まで。
>>１が５億円と１万円くらいの利益を出して、納税額千円で申告したら
笑えるな。

>>435
倒産企業を使ったみたいだから、確定損になったみたいだけど
利益に対して突出してるよな。せいぜい損が１千万円前後なら
税務署からのお尋ねも無かったと思われる。

さすがに４億円超の損だと、資金が幾らあるのか不思議には
思うだろ。だって、それ以上の金があると思うのが普通だし。
小さい街なら、その程度で高額納税者だったりするしな。

理由を聞いて大損の訳はわかったとなっても・・・
それならば無問題とはならなかったのかなあ。

損失繰越なんてやるから駄目なんだよな。

あの時、みなしでの損失繰越はしない方がいいと言ってる奴が居たから俺も
繰越はしなかった。
翌年も確定申告せにゃならんってのがめんどくさかったから。

>>415
設定ﾜﾛﾀｗ

これはネタスレなので
みなさん必要以上に熱くならないように
お願いします。

ところで、自民党への寄付（献金）とかって、控除対象？

対象になるんだったら、俺も政党立ち上げて
所得を政党に回して脱税しまくりパラダイスやぁ

あのう
一般口座で申告にしてて、申告しなかったら（一昨年、去年も無視した）税務署から
「株式等に係るの譲渡所得等の申告について」というお手紙が来ました
平成15年平成16年二つ来ております
二年とも約30〜40万の利益が出てると思うのですが、書類も保存していないし記憶もありません。
納税してもいいかなぁと思っているのですが、納税額がわかりません
証券会社に問い合わせたら教えてくれるのでしょうか
それとも税務署が計算してくれているのでしょうか

それよりもとにかく、めんどくさくシカトしたいです
良い方法をお持ちの方
エロイ人教えて

>446
> それよりもとにかく、めんどくさくシカトしたいです
シカトでいいよ。たかだか、数十万程度ならOKじゃない？

>>446
譲渡損失のため申告の必要なしって書いて送り返せボケ！

>>448
脱税野郎はすっこんでろ

税務署なんかバカだからそれで十分だろボケ！

みなし節税の人は後から追徴で皆死・・・・って洒落を期待してる人居るけど、
そうはいかんやろーね。

追徴されるのは、繰越した奴等だけでいいよ

法律に従って株式を一般口座から特定口座に移したけど
これで逮捕されたらタマッタもんじゃないよｗ

かなりの含み損になったがなｗ

>>450
糞新宿はバーチャだから納税義務なくて羨ましいよ

みなし入庫してた人が利益に応じて損失を出していけば勝ち組ということで。
みなし入庫してなかった人はこれからどうすれば勝ち組になれますか？
次の節税方法はなんですか？

今なら税率１０％
Ｈ２０年からは税率２０％
Ｈ１９年までに大勝するっきゃないでしょ

ほんとんどの銘柄のみなし取得価格が大底に近い株価だから、税金を過大に取られてしまう

>>455
とりあえずH19までに利確しまくってH20以降に含み損を持ち越す。

Ｈ１９までに株を買いまくって、上がった株は利益確定、下がった株は塩漬け。
Ｈ２０に入る時点で含み損のある株のみを大量に持っていたら勝ち組。

含み損出して勝ち組とか本末転倒なお言葉ですな

10％の時には0％に
20％の時にも0％に近づくような節税を提示してください。

>>461
それ、脱税だから。
提示なんかできないから。

>>461
激しくスレ違い。

つーか、年に申告できるほど利益でねーよ!!!!!
と思って、一般口座にしてたら、予想外に申告しなきゃならんほどの利益が
出てもうたって人っていそうじゃない？？

>>462>>463
みなし入庫済みの勝ち組だからっていじめないで。
源泉分離課税があった頃は俺だって勝ち組だったんだ。
利益が出る、出ないって事ではなく、利益をどう処理するかって事での勝ち組って意味でね。
両建て使って色々やったさ。
昔は知らないやつは損をする。知ってるやつは得をする。
今は知らないやつは損をする。知ってるやつは損しないとまりか。

税務署がその気になれば　
「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株券等にするための保護預り
上場株券等に係る出庫依頼書」
を提出して証券会社間で倒産株やプラシスを移管して大量に特定口座に入庫した奴
をリストアップするぐらいは簡単だろ
ネット証券に行って「特例上場株式等保・・・の書類を全部見せてくれって
いえば簡単に洗い出せるじゃん
って言うか税務署はやる気ないのか

つーか、だったら何の為の税制だったのかと・・・

無申告で呼び出された奴　税務署出頭した結果を報告しろ

いっぱい出てくるんじゃない。
みなし入庫してその後
利益出しながらみなしを損確定させている人＜＜＜損失出してる人
税務署は無駄な事したくないんじゃない。

そのうち消費税が値上げ、又再び不況に陥り税収が伸びない、財政破綻で
公共サービス値上げになって低所得者は火の車なんてことになった場合
ずるいことして税金逃れしていた奴らから税金取り捲れって世論がなってくると
税務署が重い腰を上げそうでそのときが危なそう

そんなんだったら、みなし云々じゃなくてバレバレの
インサイダー取締りとかチャントやって欲しいけど。

だからずるいことしてないんだってば。

>>466
合法なものを調べたところで何の意味もないことぐらい
バカな税務署でもわかるだろ。

逮捕が怖くて脱税が出来るかｳﾞｧｶ!!

IDがuze

なんか必死だなw

コノスレには三種類いる


1みなし節税してない連中
2見なし節税を、03年度だけやった
3みなし節税で、数億程度繰越損失をした

俺は２。
だから、逮捕されるんなら３を容赦なくやってちょ

みなしが脱税とか騒ぐやつ

１　自分がみなし節税をしなかったので妬んでいるヤツ
２　法令のことを理解してないのに知ったかぶりして脱税だと言ってるヤツ
３　税務署の工作員

３だろ。
取り締まる気なんだろうな。

取得費用が分からない場合にみなしが使えるとかじゃないっけ？

税務署の工作員がいると思っている人に尋ねたい。

工作員は何のためにいると思っているの？
みなしは行われたのは去年までなのだから、
いまさら工作員が脅す意味がわからない。

当時はみなしスレが乱立して、脱税厨が暴れ回ってたものだが。
当時と言っても2年前に過ぎない。この上げ相場の中、そんなに退場して
住人が入れ替わってるのか！？

脱税というのは、何年か泳がせて取り締まるほうが儲かるのだよ。

だけどさ。年金のためとか言って消費税上げて不景気になって、ますます税収
上がらなくなったら、取れそうなところに難癖付けてさかのぼってでも無理やり
とろうとして来るかも。
国が破綻するってことになったらなんでもかんでもやってきそうな気が

でもさNHKが自浄しないで受信料を強制徴収とか言ってんだから
それに比べてみなしで出庫・入庫した奴は駄目ってのは普通じゃないの？

消費税上げるのは賛成。
各種税金で優遇されて、生活保護費を年間一兆円も日本の国家予算から
貰ってやがる在日達も、きちんと納税するからな。
たかるだけで税金払わずにいる在日に、納税させるには最適の方法。

みなし節税に関しては、常識を超えてる馬鹿が多すぎて、見逃したくても
見逃せないのが実情だろう。
常識の範囲内の奴は大丈夫だろうと思う。

結局、いつの世も賢い奴が助かるんだな。

効率考えるなら７％固定の株の譲渡所得などターゲットにしない。

相続税とか所得税の上限40％取れるところを狙った方が効率いいだろ。

ＮＨＫはNEWSだけでよし
視聴料は年間５００円にしろ
政党のテレビＣＭなどｲﾗﾝ
ＮＨＫ教育は政見放送でも一日中流し取れば政党助成金も少なくてすむ

小さい政府に続いて、NHKも小さいテレビ局でいいよ

>>484
だから、みなしの節税はガチガチの「とれそうにない所」なんだってば。
そもそも難癖のつけようがない。


・・・と何百回目のループに付き合う俺も暇だなぁ(´ー｀)

漏れはそんなに儲ける自信なかったから特定口座作らなかったけど
今年の日経暴騰で既に300万円利益確定
でもみなし云々も怪しいから後悔はしてないけどさｗ

>486
> みなし節税に関しては、常識を超えてる馬鹿が多すぎて、見逃したくても
> 見逃せないのが実情だろう。
> 常識の範囲内の奴は大丈夫だろうと思う。

「君の常識」を超えなくても、みなしで税金払ってないやつが、

> たかるだけで税金払わずにいる在日に、納税させるには最適の方法。

と何が違う？

＞相続税とか所得税の上限40％取れるところを狙った方が

そんなん狙って嬉しがるのは在日だけ。
自分たちは関係ない税金だもんな。
明らかにおかしい節税してる奴が、書類証拠付き、現金資産or株資産持ちで
ごろごろいるのに、それをほったらかしておく方が遥かに非効率的。

>>491
税金と言っても30万程度じゃん

30万円だって払わずに済むなら色々使えるから惜しいんじゃない？

>>493

いい加減に負け組の妬みうざいよー

常識範囲内の節税金額で、取得価格不明の株券を持ってたやつなら
妬みくらいは受け流しとけ。大丈夫だから。

実際みなし節税が通った人いるの？

人間のことをイエスは、「犬」「税金取り」「異教人
jesus christは税金取りを卑しい職業としています
税務署の卑人など追い返してやりましょう

今の所は何も言ってこないけどね、還付もキッチリあったし

w



w

株の損失とサラリーマンの給料を合算して税金を納めるようになったとしたら
５億もみなしで損失作ったリーマンって、定年退職するまで所得税はらわんでも
よくなるって事かいな。
問題になりそうな。

>>502
そんな事したら
日本沈没するｗ

石が数年後に総合課税とか騒いでたように思ったけどねえ

>>502
ゴルフ会員権は給与所得と合算できたから
ゴルフ会員権にみなしがあったらそうなっただろう。

>502
みなしは別にして、普通の損失も利益もは選択で合算できればいいと思うすよ。

>>500
詳しく！

>>507
詳しく！って・・・書いたまんまなんだけどｗ

いずれ、サラリーマンの給料所得と株の損失が合算されるだろうね

もしそうなれば、みなし価格で取得すれば、かなりの節税になるねｗ

>>508
いや、だから
いくらみなしで損失作っていくら儲かったのを相殺したのかとかさ

給料所得と株の損失の合算が行われるようになったら
日本沈没間違いないね

>>510
今年に繰り越した損は数百万円です。まだみなしで突っ込んだのが
数銘柄あるんだけど、様子を見ながら損出ししてます。今の所は
サンライズ除いては買値を上回ってる感じなんだけど。

サンライズは、とりあえず突っ込んどいたって感じなので
実際に使うか使わないのかは微妙ですｗ

意味分からん
儲かった分をみなしで相殺してないの？

>>513
えっ？利益は相殺してるよ、それで少し多目に損を出して
今年に繰り越したのが数百万円って事だけど。

１さんは、その繰り越し損が４億円チョットって事なんでしょ。
自分は、その繰り越し損が数百万円って事。で、今年の利益と
相殺しつつ繰り越し損を勘案しつつ少しずつ確定させてるよ。

>>514
やはり意味分からん
君は繰越損をみなし銘柄の含み損ととっているみたいだが、
1は去年のうちに損失を確定させて申告している。
それがこのスレのネタなんだけど

>>515
ようするに、１さんがみなしで突っ込んでた銘柄は倒産企業が
主だったから、一度に大きな確定損の額になったという事。

自分の場合は、乖離が大きい銘柄を選んでみなしで突っ込んでる
けど、倒産企業じゃないから少しずつ利益と相殺させて損出しを
してるという事。みなし使ってるという事では同じ。一度に出し
たか少しずつかという違い。自分も持ってるのを一度に損を確定
させたら億単位の金額になるよ。そんな事はしないけど。って
いうか、運良く億単位の利益が出せれば相殺させるけどね。

ネタスレなんだから
つまらねーマジレスするなボケ！

↑お前だけには言われたくないわ　ボケッ！

脱税は国民の義務だボケ！

つーか>>1は既に去年損失と利益を相殺してるようだが
>>514は今年の話じゃないのか？

>>519
さてはお前は韓国民だな。

>>514は小出しに益と相殺してる、
で、これからもそうするって事でしょ

そのほうが目立たんでｲｲような気はする

でもさ、大方の人は糞株買って出庫・入庫して売って
帳簿上膨大な損失を作ったんじゃないの？

だよね、でもﾉｰリスクだからやったんだよね

なんかお咎めあった例ってあんの？

たしかにこの先もっと利益が出そうなので、「本当に無税でいいのかよ」って思う
まともな感覚はまだ自分にもあります。
家へ来た税務官の名刺を今確認してみると、『○○税務署　資産課税部門　上席
国税調査官　○○○○』となっています。みなし制度について、「租税特別措置法
施行令附則に対する解釈の相違だ」と言い争いになった事などを考えると、まだ
油断はできませんが、果たして資産課税部門の人がこの問題の直接の担当者となり、
確定申告の修正を迫るようなことができるんでしょうか？
私が「株取引の履歴はすべてパソコンの中に入っている」と言った時、税務官の眉
がピクリと動いたのが印象的でした。
不思議に思うのは、国税が悪質みなし操作に課税する方向にシフトした（上記税務官
の言葉）と言うわりには、このスレに「俺の所にも」あるいは「知人の所にも税務署
が来た」というカキコが一つも出て来ないことです。

>>525
やっぱり、金額が大きかったんでしょうかね。
税務署も銘柄をいちいち調べてるわけじゃないと思うので。

でも、金額が突出してるからといえ違法という事になるのは
納得が出来ないですよね。他に億単位の損を確定した人です
けど、皆無とは思いませんが・・・どうなんでしょうね。

>>525
こんばんは

お咎め１号になったらたまんないっすね。。。

>>526
国税に手の内を明かす馬鹿はそうそういないと思う。

ま、税務署は敵に回さないほうがいいよｗ
こいつら相手が金なくなっても色々追求するからね

でも、個人的には億単位の損を確定申告で繰り越す人が
実在してたのも驚きだったけどｗ

それに今回の君らのやってることは明らかに法の穴を狙った脱税行為だし
そもそもみなし取得費の定義に照らせば短期間に糞株買って
株券を出庫・入庫して売却して損失作るのは悪質とみなされるよ

よくトヨタとかが申告漏れとか指摘されるけどさ
あれなんか本当は全然普通なんだよね
因縁つけて見せしめに多く納税させてるだけ
万一裁判しても裁くのが税務署の身内だから99％勝てる

ま、本来ここまで取り締まる気はなかったと思うよ
日経が暴騰して小賢しい奴らが許せなくなったんだろうなｗ

>>533

本来、ここまで妬む気はなかったんだろうな。
日経が暴騰して儲けたけど税金を全部納めなきゃならん自分に嫌気が差したんだろうよ

>>1って何歳？
20代30代でその損失を出してるのが怪しい罠

俺のところにも別件できたが、基本的にＰＣの中は見られないぞ
というか見れない
税務署にもネットに繋がったＰＣは１台しかないらしいしＦＡＸも禁止らしい
（その担当官がいうには）
情報漏えい防止の為らしい（カマかもしれんが）

ネットに繋がったコンピューターなら一台しかないと言うのならわかるけど
パソコンとなるとうそ臭いな

>>525
特定口座にしたので個別取引は記憶にない
証券会社に聞いてくれ

と言えばイイよ

１さんの特定口座は源泉徴収あり？なし？

一応、知らない人のために書いておくと、
源泉徴収なしだと、個別の取引の売却銘柄とその数量、
年間トータルの売却代金の総合計、総取得費と損益が税務署に通知される。
（個別の取得費は通知されない。）
源泉徴収ありだと事前の通知はナシ、
申告しなければ税務署はノータッチ、
申告したなら年間トータルの売却代金、総取得費、損益だけを知らせることになる。
（銘柄名も把握されない）

ちなみに俺は去年も一昨年も源泉なし。だから税務署に売却銘柄の情報は行ってるはず。

ひとついえることは、株で儲けた個人投資家の数が意外と少ないという事実。
実際源泉ありでもマイナスを持ち越している香具師の数は2004年
はかなりいたということ（某ネット証券談）。それを考えるとごくごく一部の大もうけした野郎
たちで、節税したということをどうやって取り替えそうかという問題だよ。
だから、ここにも税務署から調査に来たという香具師が少ないのじゃない。

そもそも源泉ありを選ぶ時点で間違ってるよなぁ、、、
負け組第一歩だし。
マイナス持ち越しが多いのも道理。

>>541
どうして？源泉アリで売買すると資金効率が悪いとかそういう理由？

>>540
源泉分離課税ある時は損きりでも税金払ってる人いたもんなー。
儲けてた人は源泉申告使い分けて節税してたしねー。
個人の譲渡益の税収の推移が分かる統計資料みてみたいなー。

>>541-542
今までに何度も議論されているけれど、
かなりレスのつく話題だと記憶している。

ここでやられても迷惑だから、
別スレを立てて、そっちでやって。

ブロッコリーを用意してたんだけど、いつの間に利益が出そうな感情になっちゃった。
急いで次の仕込みをしとかなきゃ（ＴＴ
みんなは何を仕込んでいるですか？

今から仕込んでどうするつもりなんだろう・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

日経平均からして去年より今年のほうが儲けた個人多いでしょ？
だから税務署も2005年度のみなし節税を脱税扱いしようと必死なんじゃない？

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　みなしごハッチ　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

5月の暴落で大損しましたが、なにか？

>>548
お前も必死だな。

ｗ

>>552
なぜ上げる？

普通に考えてみなし節税はアウトだろ

2003年以前に出庫してた人は大丈夫かもな

日経平均が上がってからも個人は損をしているという話は本当らしい。

みなし節税のための株を買った人で
利益と相殺しながら少しずつ売ってる人と相殺する利益が出ない人の割合は？

犯罪者は逮捕されちゃうの？

１：１０００００００００００００

脱税とは
脱税とは、偽りその他の不正な行為や事実の仮装、隠蔽行為によって租税の納税義務をのがれることをいいます。
また、租税回避行為といって法律上の形式を濫用して税負担を不当に軽減しようとする行為も脱税に準じた取扱いを受けることになります。
合法的な節税とはみなされない、もっぱら税負担の軽減だけを目的に、通常行われないであろう特殊な形式をあえて採用した場合です。

↑みごとにひっかかってるんじゃｗ

一度でも脱税すると
国税局のブラックリストに登録されちゃうらしいね

つーか脱税の何がいけないの
ばかじゃねーの(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>559
そだね、>>1さんの行為は脱税ではないが租税回避にあたる可能性がある。
ただ、節税と租税回避の線引きは難しいね。

調査官がしつこいところをみると、税務署の判断はこんな感じではなかろうか。
１：みなし取得で損失を出した。→○
２：５億円という（一般的な常識からすれば大きな）金額→△
３：翌年に繰越した→△　　（２と３の合わせ技でアウト？→租税回避と判断）

＞これに対して当局は「偽タンス株」への対策を強化しています。株券の裏面を見れば、名義書換の状況がわかり、取得時期の推定が可能です。

会計事務所サイトに書かれてた

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■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
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>>563
ネタ？？

ググってみた。>>563のソースは↓だと思う。

■ タンス株を利用した架空損失 ■
http://www.terra.dti.ne.jp/~hiratat/message/200312.html

いや、別にネタじゃないよ
ググれば一発だったっしょ

>>563
取得時期の推定、確かに可能だろうね。
ただ、現券のまま口座にあればの話じゃん？
慎重派ならもう一回同じ銘柄で一往復すれば記録残らんのでは？

>>568
俺も良く解らんから貼り付けただけなんで
後は、皆で議論してちょ

【免許】交通安全協会費を払わないOFF【更新】

"コンパニオン付き大宴会に使われる？"
"任意なのに半ば強制的に払わされた？"

みんなで断固拒否しましょう。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123561100/

みなしで節税って記事書いてたマネー雑誌は他人事なんだろうなｗ

>>566
その平田って会計士は法律を理解していないアホだよ

>>572
はい、平田はアホであなたの言う事が正しいです　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>573
そうだよ。俺の言うことが正しいだよ。

平田は株券の裏書見ればわかるとか書いてるけど、
保振利用してたら裏面見ても何もわからないじゃん。
アホ丸出しの文章だよ。

>>574
気になって調べてみた。

偽タンス株

でググるといろいろ出てくるよ。
どれも昨年末の記事だけどね。

木っ端役人は数百万の脱税には敏感だが堤被告人のような数千億〜数兆の脱税は見てみぬふり

世の中まちがっとる

>みなし取得価額の取扱いは平成13年9月30日以前に取得した株式に限られるため

こういうアホな間違いを堂々とＨＰに掲載してる会計士が沢山いるってこと。
みなし取得価格を適用する場合、取得時期は一切問われないとは、このスレでも
さんざん既出だろ。

実際タンスに入ってなかってもタンス株って言うだろ。

偽タンス株ってのはタンスが偽物ってことじゃね。

>>575

偽タンス株へ対応　当局　取得費確認マニュアル

この記事のことですね。

03年のうちでも、国税が特定口座の趣旨に反するみなし取得価格の利用に
関するガイドライン・・うんぬんを出していたので、今回の１さんの件は
予想された範囲だと思うよ。（いい悪いは別にして）

１さんの今回の回答では取得価格は認識できなかったというべきだと思う。
（書類あるけど出さないという返答よりは）

漏れは　Ａ社でプライム株購入→現株出庫→一部友人に売却＋Ｂ社に入庫
　　　　→Ｂ社でプライム株追加購入（取得価格を下げる）→Ｃ社に株式
　　　　移管処理（書類のみ）
という形でぼちぼちやって、今現在Ｂ・Ｃ社に含み損のあるプライム株が
ぼちぼち残っている。（千万レベルだが）

法改正で倒産株が１円で売れなくても損失が認められるようになったから
手数料がもったいないので、できればプライムには適当な時期に倒産して
もらいたいくらいだ。

以上、仕事上で国税局とぼちぼちやりあうことの多い漏れのチラシの裏

マルコが来るぞー！！

みなし取得の悪用はまずいだろ
脱法行為は処罰されてしかるべき！

結局、みなし取得は節税ということですね

脱税と節税は全く違いますからね

>>1は逮捕されないと思うから
自分から税務署に行って、みなし節税について
合法と見なしてる会計事務所、公認会計士などのサイトのURLを
印刷して、もう付き纏わない下さいといってやれ。

会計事務所も、国税庁のご機嫌取るために
わざと、みなしが脱税であるかのようなことを書いてるんだろ。
ああゆう文章見て、みなしを思いとどまるやつがいれば儲けものみたいな感じで。

国税庁自身は一切違法だとかコメント出さない（出せない）からな。

来年の今ごろ何もなけりゃ
大丈夫なんだよな？

>>577
２ｃｈは玉石混合だから、とんでもない間違いが信じられていたりする。
逆に、正しい指摘が釣り扱いされたり。

http://news.goo.ne.jp/news/picture/kyodo/20050825/kyodo_20050825_002.html

NEWSです

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

○ぎょくせきこんこう
×ぎょくせきこんごう

>>588

というより、インターネット自体が玉石混交だろ
プロの会計士でも平気で間違いを載せるんだし。

age

>>579
ヤバイ
俺のタンス株じつはタンスじゃなくって仏壇の下の引き出しに入っていたんだよ

どうしよう。

まぁ儲けないことには脱税もならんがなｗ

そないにみんな儲かってるの？？？

みなしで損失出してるだけ？ｗ

>>595
石油株で儲かっってるよ

>>595
お前、株やってないだろ？
今年はほとんどの奴が儲けているだろ

>>562 やはり「租税回避」か「法にのっとった節税行為」かが焦点ですか。
>>580　「もはや証明できない」と言った方がよかったですね。失敗しました。

しかし、架空損失を出したこと自体が違法でなく、金額の多寡、もしくはその後の
トレードのパフォーマンス（利益増大）次第で、ひっ捕まえるか見逃すかを当局が
判断するっていうのも解せない世の中ですねえ。

>>598
世の中なんてそんなもんです
一人が槍玉に上がって結果が出てから
庶民はそれを見て動くのです。

一番の方法は少しだけ納税じゃない？
相手も手ぶらじゃ引き下がれないし

>>598

偽者の書類をたくさん用意する。
そして「偽者です」と言って全部見せる。
何を見せても偽者なので、もはや万が一本物に行き当たっても、本物としての信用力はない。

その手口、もう通用しないから。

とりあえず、納税するのは儲かっている証拠ということで

やっぱ価格の書類は捨てるしかないな。
書類があっても選択適用できるのがみなし価格のいいところだけど、
証明書類のほうを無理矢理採用されんとも限らん。

他に、みなし損失で税務署からお尋ねが来た話が無いから
なんかネタくさいけど？

おまえらの中で、数千万の利益をみなし損失で０にした人他にいる？

捨てなくても選択出来るんだからいいじゃん。
むしろ法律に則ってると言い張ればいい
ノープロブレム

>>605
繰越してない
あの時、繰り越そうと思って
スレ見てたら繰り越してる人あんまり居なかったからしなかったよ。

繰り越してる人もいると思うけど、さすがに億単位の
損失を繰り越してる人って珍しいと思うけど。

俺はみなし節税のチャンスがあったけど
その時期はひどい地合でみなしで損失出さなくても
もの凄い含み損があったからみなし入庫しなかった。
その後含み損がなくなったからみなし節税すれば良かったけど
その頃は儲けが出るとは思わなかったし資金も枯渇してたから無理だったな。
今みたいな良い地合の時にみなし制度みたいな抜け穴があれば良かったんだよ

結局暗黙の了解で損失の繰越までする人は出ず、
特定口座で利益をコツコツ相殺していれば今でもみなし入庫できたんじゃないか。
目立つ事するやつがいると迷惑だよな。

もともと時限立法だろう。
トンチンカンなこというない

要するに全員逮捕ですか。。。

目立つ奴だけ見せしめ追徴課税だよ

みなし節税しなかったヤツらが僻んで
妄想膨らませてるだけ

俺はみなし含み損が可也減ったワタミ100株、エイベクス100株だけど、
余はとても満足じゃーーーッ！！

age

租税回避って、海外に逃げた奴に使う用語だろ。
国内の法律に適用したら、
いちゃもん付け放題じゃん。。

sage

500万円儲かってみなしで相殺したとして
住民税や国保はいくら払うの？

>>598,1
>トレードのパフォーマンス（利益増大）次第で、ひっ捕まえるか見逃すかを当局が
>判断するっていうのも解せない世の中ですねえ。

見せしめだねぇ。細かいやつまでは全部まわりきれないんでしょ。

５億の架空損失って、税金にすると５０００万だからなぁ。
見逃すにはちとでかいと思う。


しかし、社会的に見て５億儲けても税金払わないなんて、どうなんでしょ。
個人的には裏社会の人と同じじゃないかって思うけどなー。

ちと悪い言い方すると
見かけは普通でも中身は風俗、ヤ○ザ屋さんと同じって感じる。
そんなにお金が必要なの？

>>619
住民税、所得税なし。
国保は所得割がなくて、世帯割、個人の均等割り当てだか年間６万位だっけかな？

>>620
税務署はヤクザからは税を取りませんよ。これは税務署員が言っていた事実です。

繰り越し損で４億円は多い、４０００万円でも多い
４００万だったら無問題だったって感じする

一般庶民の場合、昔からの高額納税者なら別

>>621
ありー

>>604　証券会社にマイクロフィルムで最低5年間は保存してますから。
　　　　自分の書類捨てても、ばれますよ。やつらが本気になったら。

みなしで節税してる人って個人投資家全体のの何％ぐらいなの？
２％もいないかな？

本物の株券って持ったことないな。
確か株数だけで額面は書いていないんだよね。

>>625
税務署はそんなに仕事熱心じゃないし、たいした調査能力もないんだよ。

sage

>>628
相続税払うときに感心したぞ
銀行や郵便局，証券会社も調べて，その上にオレも知らない端株まで調べてやがった
おかげで，相続財産が把握できて助かったぞ
と言っても，しっかり余分に税金を持っていきやがったが

>>630
金額的に熱心に調べるほどの金額だったんじゃないの？
いくらぐらい財産があったの？

>>630
税務署は相続、不動産の譲渡、非上場株の譲渡とかを
調べるのは好きなんだよ。
作業マニュアルが出来てて、事例が蓄積してるから。

それに対して上場株の譲渡は調査するノウハウがない。

>>620
一人捕まれば、みんな修正申告するでしょ。

税務署が熱心じゃないと言ってる人がいるけど
地域によって違うでしょ。

金持ちには熱心
貧乏人は放置
同じ労力なら金持ちからむしり取る方が効率良いからね

>>634
職員乙

>>632

それ以前に、上場株の取得価格は

　（１）　……の証明書を提出した場合はその価格
　（２）　……の証明書を提出した場合はその価格
　（３）　（１）や（２）の場合以外はみなし価格

という厳密なルールに基づいて決められているから、それ以上に税務署員の仕事が入り込む余地はないよな。

>>636
職員じゃないよ。
事実、東京と田舎の税務署の対応が違うでしょ。

>>628　甘い、わざと安心させて時効ギリギリ分、数年間ためてしっかり、
徴収してく。
　数万円とかだと年1回くらいしか電話無いけど、桁が上がるにつれ、
とたんに熱心になるよ。

調査して追徴税を取ることに成功すると、実績になり、署内での昇進に影響するらしいね。
元税務署員の本で読んだ

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
株が1日に２１円も下がっている日本ロジテム倒産か。
過労死鬱病自殺・タイムカードの改ざん・巨額横領･違法派遣でおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモス社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112278618
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1111356302
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

age

>>639
継続的な税務申告が前提となる法人と違って、
個人の場合、一時的な所得の色合いが強い譲渡所得は
翌年申告するかも定かでないし、
引っ越しも頻繁にあるわけだから、そんなことしたら逃げられるだけ。

そもそも、調査官自身が2、3年で異動になるから
先送りするやつはアホだろ。

犯罪者必死だなｗ

？

架空損って自ら書いてるから、見つかるとヤヴァイくない？

もし俺が税務職員なら１のIP調べて身元洗うけどな
ビンゴ！なら自分の管轄じゃなくても評価に繋がるし

ネタ的にヤフーのニュースにならないかなー

sage

>>646
書いてあることが真実とは限らないのに
そんな理由で調査するバカは
よっぽど頭が悪いから全然ヤバくならないだろ。

税理士に相談したところ、資産課税部門の調査員がこの問題に突っ込んで来る
ことは何ら不思議ではないとの事です。そして、「税務署が裁量で課税する事
なんて日常茶飯事で、調査官がそういう事を言っていたからには一〜二ヶ月も
したら必ずやって来るでしょう」との事でした。

次に弁護士に相談してみました。国税がまず「修正申告して下さい」と持ちか
けて来て、これを拒否した場合には一方的に『更正決定』なるもので「いくら
いくら納付しなさい」と通知して来るそうです。ここで一旦延滞金が膨らまな
いように言われるがまま納付してしまいます。そして『国税不服審判所』なる
所へ異議を申し立てます。しかしここは国税庁の身内機関であるため、あくま
でも形式的に必要な手順です。（なんでこんな税金の無駄使い機関があるんだ
よ）。ここでは１００%異議申し立ては却下されますから、さてここからが本番
です。弁護士が言うには《勝てる》との事です。また「日本全国数百と起こる
であろう同一の訴訟の多くはこの判例に右へならえして来るだろう」との事で
した。

　　↑　　は《１です》

「その時には頼むよ」と、その弁護士に予約を入れておきました。

第三に、テクニカル的に、最近出来高急増中。今日309000株ほど買われている。時価総額は少ないし、上場の時間も短いし、2004年2月公募増資441円、2004年10月２分割、また今回の公募増資などなどファイナンスも積極的に。
ファンドとか仕手筋かに介入されてくる可能性はかなり大きい。
　最近の動きからみれば、この可能性はほぼ確実なこと。
　本当に介入されたら、1000円もすぐのこと。

285円　以下、指値買い、週計りで300円以上へ。長期投資で500円以上へ。
もしかして明日当日も300円クリア！

弁護士は依頼受けないと金にならないから、
裁判には負けるよとは、言わないよ。

負けちゃったら全国のみなし取得を悪用してた人やばくない？

というか、早々に弁護士を手配する知恵のある１が
億単位の損を繰り越したのが理解不可能。

世の中には、バランスというものがあるように思うが。
億単位の繰り越しでもツッコミ無しだと確信してたのか？

>>649
国税不服審判所に審査請求しなくとも民事訴訟は起こせるわけだが。
それから、不服審判所で100％却下というのも大嘘。
作り話するなら、もっとよく調べてからにしろよ。

649は不服申立と不服審判所がゴッチャになってるぞボケ！
ネットで検索して作文したのがバレバレだボケ！

結局はネタかよｗ

>>657
ホントかよ、お前って賢いのか馬鹿なのかどっちなんだよｗ

頭が良い奴ほど馬鹿なふりをするものさ

これはネタスレなので
みなさん必要以上に熱くならないように
お願いします。

ネタとは言え
たぶん税務署の連中に追われてるのは本当だろう
そして、みなし繰越金額は本当だが
８０００万も稼いでないんだろう、稼いでたら弁護士に相談して
こんな所でネタ振りまいてないだろう、そして結果報告だけをして終結してるはず

まあ繰越金額はともかくたかが８千位は稼いでなきゃあ裁判沙汰にしようなんて
発想も出て来んやろ。
それにしても税務関係者がずいぶん大勢このスレに関心もって来とるな
みなし操作の一本釣り課税もこれでしずらくなっとるんとちゃう？
>>1がキャリア官僚と刺し違えるなんて息巻いとるもんやから
この訴訟とからめて組織ぐるもの天下り税理士斡旋の廃止運動でも週刊誌
に売り込まれたらかなわんのとちゃう？
>>1さん、そんぐらいのことやってみんしゃい

>>654

順番に税務署が追っかけてくるのを待つ。
ただしほとんどは逃げ切り

>>663
8000万稼いでおいて裁判沙汰にしようとしてるのなら
どうして>>649のような脳内弁護士なの？

ネットで訴訟してやるぅなんて、日頃から２ちゃんねらーなら言い飛ばしてる事だと思うけど。
すまん、やっぱネタだからか
上の質問なしにしてくれ

ネタだとしたら、１はこんな事して楽しいの？凄い暇人ですか？

>>663
1の話では、税務署の職員が話を聞きにきただけだぞ。
それが、全然関係ないキャリア官僚にまで話が膨らんでるのは
世間では脳内妄想って言うんだよ。

みなし特例法の中身について争うっていうんだから
当然のこっちゃねねえの
おまえらばっかじゃねえの

通報するとか訴えるなんて２ちゃんのネタの常套句だろボケ！

↑お前、たまに良い事いうよなー

物には限度があるからね
異常と判断されたら税務署は動くよ
100万円の儲けをみなしで相殺くらいじゃ問題ないと思うけど

いい加減ネタだと気付けよボケ！

税務署職員や会計事務所の関係者だって、みなし操作をした者は五万とおる
中には>>1以上ハデにやってる者もおるかもしれん
国税が自分の身内のクビを絞めるようなことはあり得んやろ
だからこんなスレをたてずにそっとしておいて欲しいんとちゃうか

損失繰越はせず、利益相殺で少しずつ売ってる特定口座を調べてまで税金取ろうとはしないようね。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 法律を悪用して私腹を肥やす人が全員処罰されますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>649
読んで分かった。ネタだ。
１は本かどっかからネタ拾ってきてる。

これはネタスレなので
みなさん必要以上に熱くならないように
お願いします。

>>412
マジレスしてやろう

×特定口座は損得集計の管理をすべて証
券会社に任せて個人投資家は何もしなくてよいというのがウリなのに

○特定口座は損得集計の管理をすべて証
券会社に任せて税務職員は何もしなくてよいというのがウリなのに

1が書いてることは、みんな過去の税金や確定申告のスレで
書かれていたことを焼き直しして作り話にしてるだけだろボケ！

>>680
ある程度ﾈﾀにしつつ税務署に突付かれてるのは本当だと思うがね
幾ら暇人でも、全部ﾈﾀでやれる程プロではないはずｗ

age

>>1もつつかれたくないのはやまやまで、もう一度税務署が来た時に備えて
相談したりしてるんやから、株で勝つ人間なら数手先まで見通しておく
という当然のことをしてるわけだ
ネタだネタだと言ってるバカ者たちの低レベルさにあきれるわ
税務当局の者が言うならわかる
それはそれでみなしはお咎めナシということで安心だ

>>681
理由は書かないけど、これは明らかにネタ。
理由書いて、対応されたらめんどいし。

もしくは、国税が反応見てるんじゃない？

>>683
相談してるって、登場する税理士や弁護士が
ありえない発言ばっかりしてて、モロネタだってバレてるだろ。

>>684そこまで言うなら理由を書いてみなさい

>>1が見てあまりの低レベルが多いことに苦笑していることだろう
>>1はちなみに売買手法はどういうスタイルなの？

俺は>>1があまりに低レベルな嘘が多いことに苦笑しているが

直接みなし取得のワンポイントで調査官に訪問聴取され、国税もさすがに膨大な
キャピタルゲインに課税しないのはまずいと方針転換したのかと思いましたが、
今ではまずあり得ないと思っています。千人程度はこの板に目を触れているでし
ょうのに「俺も」「知人が」という人が一人も現われないことが何よりの好材料
です。まだ油断は禁物ですが・・・。

>>687　私の売買スタイルは数ヶ月単位の相場を捉える中期投資です。片建の信用
建玉の増減でリスク管理をしています。今現在の相場はエリオット波動でいうとこ
ろの�Vの�Bで買いで取るには最もおいしい場面だと思っています。

んー、>>1が素直な点からもネタでは無い気もするのだが

ん〜、個人の調査はこれから年末にかけて本格化する。
基本的には３年分まとめて調査追徴だから
>>1の場合未だ２年分だろう、
慌てる必要ないし、ユックリあと１年かけて追跡調査
みなし悪用摘発のノウハウを得つつ、３年分追徴。

　
　みなしがすべて適法だと主張してる限り、今年も使うだろうから　
　　重加算税　延滞金　ウマ〜

>>690
それは、１で書く時と名無しで書く時を使い分けてるから

age

いい加減ネタだって自白しろボケ！

age

架空損数億円の損失繰り越しを書いて税務署に提出なんてしたらそりゃ怪しまれるわ。
それなりの収入がないと何億も損出来ないし。

実際の取得価格とみなし取得価格がイコールでないのは当たり前なのに
そんなことを怪しむ税務署職員はただの無能者。

はぁ？
イコールとして見てあげようって措置でしょ？
で、そう見た場合に、不自然な資金額だったってこと。

エリオット波動っておもしろいね
これって一つの銘柄の値動きでも使えるのかな
>>1さん関係無いけど解説頼む

>>698
申告上形式的にイコールとするってことだろ。
実際の取得金額は問わないわけだから不自然も何もないだろ。

自然であるか不自然であるかだけに絞って考えればどう考えても不自然じゃない？
その人が数億の損失を出せるほどの資産を持ってたかなんてすぐわかるじゃん
税務署はみなしを悪用したかと思って怪しむのではなく、資金の出所が気になって
呼び出すんじゃない？
もし、書類捨てたりしてみなしでの入庫が証明できなかったら、いちゃもんつけられて
贈与税請求されるとかw

sage

>>699
てめーで調べろカス

私の職業収入に比べると、みなし損失も金融所得も法外なほどケタ違いだか
らビクビクなんです。

>>699　検証はしてませんが、ありとあらゆる相場に適合するはずですよ。
エリオット曰く「相場の神秘は宇宙の神秘」ですから。

>>656 >>657　頭に入れて来たことをここへ書く段になって、確認するつもり
で要らぬサイトから要らぬ用語を引っ張り出して来てしまいました。
《勝てる》のたった一言だけが頭一杯に広がっていたもんで。

>>704
でも、８千万円の利益確定って金持ちじゃない？
それなりの種銭じゃないと無理そうだけどね。

まあ、どっちにしても４億円超の損出しはバカｗ

普通に考えて800万円納税で決着じゃないの？

民年金の徴収率を上げるための社会保険庁がやること

住民税や所得情報をタダで自治体から提供させること
自治体に磁気テープで提供させる
保険料滞納者に納めさせる折衝データとして使う
差し押さえをするためではない
自治体も個人保護条例を無視して目的外に使うことを知りながら
税金で磁気テープのシステムを新たに作って協力する

個人情報が都合よく使われる
国税庁さん、確定申告した個人情報を税金以外に使っていいんですか
社会保険庁は、何十万人にもなる滞納者に電話もできないのに
使いもしない税金・所得データを本当に滞納を無くすために使うのか
疑問だ
違う目的に使うと思う

個人情報って漏れるよね
年金改革の前に社会保険庁の公務員に法令順守を教えたらどう？　

>>704 くだらない言い訳してるなボケ！

sage

>>707
個人情報保護法推進運動、乙。

>>1
報告よろ

自演　乙！

ばっかでーい

ある程度はマジなんだろうと思うけど
結果報告だけでもしてや

age

結局、逮捕された奴なんていねーだろ？

法律に従ってしたことが違法なら、法律なんていらねーよｗ

・・・と、不安心いっぱいの>>716が申しております。


逮捕されなくとも追徴されたら、結果報告何処の気分でないだろうな
現に、前の方に現れた無申告椰子のその後の報告も無いし

>>717
無申告でお咎めなしだったら、何を報告するんだよ。

今日も何もなしって毎日報告するのか？

1の報告だろ。

１の書き込み無しかよ、ネタかよｗ

もう作り話するのに飽きたんだろ。

俺もエリオット波動論の本を買って来たよ

ネタに決まってるだろ？

合法だから税務署のやつなんか来るわけねーよｗ

税務署のやつが来たら法律なんていらねーよｗ

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１　晒しage

東京国税局のパソコン盗難・納税者情報47万人分残る?

パソコンは徴収部と課税第2部の所属。徴収部のパソコンは2003年分の
確定申告で収入が1000万円を超える個人事業者の納税情報を入力する
ために使っていた。約47万人分の氏名、住所、電話番号、生年月日、
納税額、金融機関名、口座番号などが含まれる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050916AT1G1601K16092005.html

うわ最悪じゃん
誰か訴訟してくれ

意外とみんなまじめに申告してるのねー
上の方読んで、200稼いで税務署から呼び出しあったってのあったけど
漏れは一昨年300稼いで無申告で通してる
今のとこ呼び出しはない

つか普通2、300程度ならいちいち来ないらしいよ

まぁ正直なところ去年みなしやらなくて涙目なんだけどね・・・
俺も5億とはいかなくても2，3億やっときゃよかった

>>729
おれんとこは初年度来たけどな

>>730
やらなくてよかった。危なかったぜって時が近い将来に来るかも知れんぞw

いやーダイジョしょｗ
>>1の損失丸ごと俺が引き取りたいくらいだよー

晒しあげ

ネタとバレて１は、来なくなったｗ

>>728
5年間逃げ切れるかな（ ´_ゝ｀）

>>736
個人の場合住民票移動させれば楽勝

つーか、別にやりたくもない引越しをするくらいなら
チャント申告してた方が安上がりな気がするけどｗ

>>738
引越しなんかしないで
住民票だけ移せばいいわけだが

>>739
そうなんだ、実家にとかいう事？

甘いわ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ｗ

>>742
ひえー　税務署ってこんなにコワイ人たちの集まりなんですか。ガクブル

みせしめｗ

今>>1は、ここに書き込むことも出来ないほど、ヤバイ状況になってます。。

　　　　　　　　　ｍ　　ひぃぃ
　　━━━━━） ）＝
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　バコンッ！
　　　　　（ ;´Д`）　|＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　|　　　　| ＿ 　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　　）
　　　　　|　　 　| | 　 　　|"￣￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　￣＼-― ￣ |￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|￣ ヽ　＼＿. ﾛ| 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　 ＼＿_） .|　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　| 　　　　　　　　　　 ／　,　　ノ
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　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　|　　　　| 　　　　　　　 ／　／　,'
　　　 / /　/ /. └──┴──┴──┘　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉

取得価格繰り上げを利用したクロス取引でのアレって節税になるの？
それとも脱税？

空売り出来て効率の良い銘柄がほとんど無いのが実情だけど・・・
意味分かる人いるかな？

>>748

クロスは思いっきり合法だよ
2002年に多用された手法

>>749
サンクス
完全に合法なんだ

一番効率の良いのはキムラタンだよね？

あなた著作権違法で逮捕します

>>750
そういうことは書き込まないで欲しい
取得単価切り上げを廃止する通達が出される恐れが・・・

それにキムラタンだと今は空売りできないんじゃ？

300万円でもくるよ。去年俺は先物の利益調査にやってきやがったけどね。

申告してくれという書類が郵送されて来る。
放置しておくと、しばらくしてから申告がないがその理由を述べなさいという
書類が来る。
それもまた放置しておくと、税務署から電話がかかって来たので、
「年間通算で若干の損失だから申告しない」と返答すると、それきりになった。
実際には若干のプラスだったのに、ウソが通用した。

証拠書類・売買報告書ありの確定申告で、疚しさ
無いなら、ご自由に税務署の受検すればよいのだ。

Ｗ

Ｗ

>>754
税務署も忙しいからな
でも若干じゃなく大幅プラスならしつこいぞ

>>757
大幅のプラスかどうかわからないから
質問の電話がかかってくるんだろ。
それで適当に答えれば終わり。

すべてネタでしたか・・・

壮大なネタを糞コテに指摘されてやんのｗ

適当に答える


うむ

適当に答える


それはいかがなものか

尋ねてる方も適当だろ


それは問題ないのか？

無問題

うむ

特定口座にしといて
利益がそこそこ出そうなら、原潜
利益が出るか何ともいえないなら、原潜なし申告
これでいいんじゃないの!?

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

税金どろ　公金横領　闇手当ての　チホウ公務犬　ヒドスなんだがなｗｗ

原子力潜水艦シービュー号

２年くらい前から週刊ダイアモンドの税金特集で、詳細が書いてあったはず。
国税当局に、「これは合法なのか、脱税なのか」って直撃していた。
で、「とりあえずは合法」って答えだったはず。

>>766
口座一つしか持ってないの？

ごーほー

昨日までの見解を今日には
何事もなかったように変えるのが
税務署クオリティー

そんな見解は無視して
文句があるなら法廷で会いましょうというのが
納税者クオリティー

コーホー

コーホー

�@聞かれたこと以外は絶対に話さないこと
�A正確なことを話すこと
�B誠意を見せること
�Cある程度の課税を覚悟すること

税金どろ　公金横領　闇手当ての　チホウ公務犬　徹底的に調べろやｗｗ

�@質問の趣旨をしつこく確認し回答は手短かにすること
�A税務署の見解に対し法令上の根拠を説明させること
�Bこちらの回答に対しどこがおかしいのか明確に説明させること
�C決着は裁判所で着けることを前提として話し合うこと

１．何か聞かれたらトイレに立つ
２．戻ったらお茶を飲む。
３．でっ、質問は何でしたっけ？と尋ねる。
４．内容を聞いたら、トイレに立つ。

�@名刺を出させ、受け取り、手を強く差し出し殴る
�A転んだフリをして頭突き
�B相手の行動を先読みし、相手の移動先に移動して、ぶつかり怪我をする
�C財布がなくなった！と騒ぎ、警察を呼ぶ

わら

おい、１は出てこいやｗｗｗ

ネタだと思うが一応。
小佐野賢治に習って「記憶に御座いません」連発で
普通に良いだろ。一番良いのが2chに来るよりその道の「プロ」
に相談した方が断然正解だな。プロにな。児玉誉士夫みたいに
ドジって捕まんなよw

例えば、ＩＰＯ株を上手い事売り抜けて、万が一１億儲けたとする。
そうなると、税金は２６％払わねばならんので、２６００万支払う
必要が出る訳だよね？　

で、例えばこの税金を上手い事逃れる方法って有り？
このスレの１みたいに、その利益で株式大量取得して、みなし
損を計上すればかなり減らせる？税金に詳しい人教えて。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>784
できません。

>>784
儲けてから心配しろ

>>784
突っ込みどころ満載。。

じゃあ俺から
税金は２０％だよ

>>784
もう今更何をやっても無理ｗ

いろいろなサイトで情報を買ってますが、一番当たるのはhttp://blog.livedoor.jp/kakutoukurabu/ですね。
このサイトがすすめる銘柄は、ほとんどが上がってくるので推奨してる銘柄を翌日の寄り付きで買ってます。

＞789　プロの方キター

１億儲けても源泉にしとけば１０％ですむんじゃないの？？？

源泉にしなくても10％

一億儲けて源泉にしないとえらいことになるけどな笑

源泉ありでもなしでも変わらないだろ。

１億とか儲かったら１０％の源泉徴収以外で所得税ってそっから引かれんの？
長者番付見ると推定年収の３０％位税金払ってんじゃん。
もし株は１０％だけだったらお徳じゃね？

芸能人なんて５億以下の年収でも何億か払ったりしてるのに
株だったら１０億稼いでも１億しか取られない。

われらが所有している会社が法人税を払っています。
よって１０％といえど二重課税。本来０でいいの。

>>797
他の所得とは分離されてんだからさ。マイナスの
リスク背負ってるのに、大負けしても所得と相殺
できないんだから、得とまでは思えない。

いいね

>>798
それは配当の分の話

>>801
理論的には値上がり益も同じ。

>>802
全然同じでない

>>802
赤字で法人税払ってない会社の株で儲けた場合はどうするわけ？
理論的に説明してよ。

どうでもいいや

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

？？？

今でもみなし価格で保有してる人は、全体の何％ぐらいなの？
ごくわずかな人なのかな？

で１は結局どうなった?

どうもならん

マジでみなし取得価格で摘発された香具師ってだれか周りにいる？

>>808
いまでもみなし株持ってるよ
宇部興産158円（今は298円くらい）
でも実際に買った値段は350円くらいなんだからシャレにならんｗ

>>812
それって、みなし銘柄の意味無いよね？
普通は、乖離の大きい銘柄を買ったんじゃないの？
買った株価よりみなし価格が低くてどうするの？

>>813
ほんまもんのタンス株なんだろうよ。
取得価額の証明ができなければ、みなしで入庫するしかあんめーべ。
みなし価格がいくら低かろうと、何もしなけりゃそれ以上にごっそり取られるからね。

wahaha

812の人は、ネタだろうと思うけど今売っても損しているのに税金取られちゃうの知ってるのかな？
この場合、損してるから税金払わないでいいと思っているかもしれないけど払わなかったら脱税だよ笑

>>816
君は根本的に分かってないんだと思う。
814の意味を良く考えてみ。

オレは取得価格の証明できないタンス株持ってたけど、名義書換の日の価格を取得価格にしたよ
まさか名義書換もしてないタンス株を持ってるとも思えない

宇部興産だからね。
100円割れしてた時期もあったし。
名義書換の日の価格がみなしより低い可能性もあるからね。

で、誰が何しに来るんだっけ？

精子がぶっかけにきます

もう１は別キャラで他のネタスレ建ててるよ

>>818
裏金で買った株の場合、名義書換せずに株券を金庫にしまってあるケースもあるとか。
今回のペーパーレス化で、そういう秘密財産もあぶりだされてしまうのかな。

で、誰が何しに来るんだっけ？

>>823
以前は高額の配当受け取ると確定申告しなきゃならなかったから
申告回避のために名義変更しないというのはよくあった話。

あげあげ

だれもこんよ

ところで１は、どうなったの？？？

逝った

で、誰が何しに来るんだっけ？

ドムが援交にくる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.....- 、　―ニ＿　|　　||
　　　　　　　　　　　　　 -=､￣`―''"　|＼ `'''―'''"　　 |　　||
　　　　　　　　　,...--､　　　 `―‐ァ‐...::',　＼:::::::::::::::::::: |　　||
　　　　　　　 ,. '　 ..::....`'''‐--‐''"~...:::::::::ヽ　 ` ､::::::::::::::::|　　||
　　　　-=ニ"_,...､-- ヾヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　`､ `,::::::|　　||
　　　　　　　　　　`''‐-`ヽ.`''‐-..._:::::::〃:::l:::l`ヽ..ノヽヾ,: |　　||
　　　　　,..-‐''''‐----'":::::::`ヽ、　/l:/|::::/l:::lヾ.‐'""' i| l |　　||
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-‐'"゛`''‐''" .......::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ `‐',ﾍ |　 ,..、＿　　.|　　||
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　　-"--- ....＿＿_,...--- ._::::::::::::::::::::`､　`‐'　　 　_ｨ' V|　　||
　　　　　　　　　　　, '"￣..::::::::::::::::::::::::::〉__,..w､ｧ'"Vﾊﾉ |　　|| 　　　鬼が来ましたよ
　　　,..--- ....＿_,. ' ....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi,..ﾊ---'"　|　　||
　 ,. '　　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'､.　―　　　.|　　||

　私に質問するんだったら
もう少し勉強してからのほうがいいんじゃないですか

>>831
ドムって･･･ｗｗｗ

フェラする彼女がアッガイに見えたって話を思い出した。

笑わすな

ギャンみたいな女

希望

で、誰が何しに来るんだっけ？

鬼が来る

あげるなよ・・・

早く1000まで埋めろよ

梅

おまいら、今年の損出しは万全か？

おいらは、もう出来てるぞｗ

>>842
確定した利益が５００万、含み益が４００万なのに、含み損を全部足しても２０万しかない・・・。
もう架空損は作れないんだよね？

10万で買ったドリテク株を譲ってあげたい

80万で買ったアップルを譲ってあげたい

で、誰が何しに来るんだっけ？

松

竹

梅

毒

淋

病

うぎゃーーーー

産め

くるな

堕ろせ

認知して

他の男の子供だろ

和田さん懲役14年

スるーのフリ

　ヾヽヽ
　(,, ・∀・)ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　 ミ＿ノ
　　″″

鳥？

来ましたよ

金出せよ

梅

酒

わかめ酒

飲ませんよ

おりものが浮いてました

うわー

梅

うめ

まだ早いｗ

早漏

漏れんなよ

三こすり半

遅漏もつらい

今年から株を始めている者ですが、みなし価格というものは、もぉ出来ないのでしょうか？
利益は数十万くらいですが、やはり、税金を払うのは馬鹿らしく色々調べています。
誰か分かる方教えていただけませんでしょうか？
今のところ、主婦で、特定口座の源泉徴収ありと一般口座を持っていますが、
主婦であれば徴収ありのほうが旦那の扶養に入れるとかいてあります。
他にいい方法はないでしょうか？

>>877
税金払うのが馬鹿らしいなら日本から出て行ってモナコにでも住めや！
馬鹿はオマエだ！
非国民が！

半島人か？

>>878
> 半島人か？
在日朝鮮人です

久しぶりにカキコミます。家へ来た税務署調査官から先日電話があり、「調査した
結果すべて問題ありませんでした。追ってその旨を文書で通知させていただきます」
とのことで、本日その文書が郵送されて来ました。

《調査結果についてのお知らせ》　　　○○税務署長　財務事務官○○○○印
（前略）さて、あなたの所得税（平成15年及び平成16年分の株式等の譲渡所得に
限る。）について、調査を実施いたしましたところ、現在までの調査の結果によ
ると、問題とすべき事項はなく、適正な申告と認められましたので、お知らせし
ます。（後略）。　　　　　　　　　　　　担当　統括国税調査官○○○○

さんざん脅かされたり言い争ったりしましたが、これでみなし操作による巨額損失
の申告について税務当局からお墨付きを貰えたものと解釈します。このスレッドを
たてた８月頃には８千万円の利益でしたが、この３ヶ月間で１億７千万円まで倍増
しています。こうなったら残り約２年間でみなし操作の５億円は稼ごうと思ってい
ます。しかし私なりのエリオット波動解釈では、再来年（平成19年)は日経平均で
２万１千円⇒１万６千円までの５千円幅の暴落が想定されますので、来年中に稼が
ねばならないと思っています。

>>880
久々のネタ乙！
相変わらず作り話なのがバレバレだね！

法令上の規定に基づいて何らかの処分を行う場合に限って
税務署長の署名・捺印付きで書面での通知するわけで、
何も問題なかったなどという通知を書面ですることはありえないわけだが。

ほっとけ

梅

これって、やっぱ壮大なネタだったの？

是認通知について調べてみた。
http://www.tabisland.ne.jp/explain/souzoku6/szk6_3_5.htm

このスレを最初から今読み終えました。
>>1をネタだと言ってる香具師の多さに、２ちゃんねる住人のはかり
しれない程度の低さを感じる。
俺だってこの２ヶ月で資産は３倍になったよ。
俺もみなしをもっとやっときゃよかった。

いつまでこのネタスレは続くんだ？

>>886-887
1の自演。
自らのネタ元をバラすアホ。

＞俺だってこの２ヶ月で資産は３倍になったよ。
稼いだから「ネタだ」って言ってる訳じゃないのになぜ気づかない？

埋め

うめ

>>889 このヴォケッ！なんで俺が１なんだ！

梅

ウメー

で、誰が何しに来るんだっけ？

ウマー

馬

牛

九百

で、誰が何しに来るんだっけ？

１が必死に考えたネタを書きに着ますが・・・

梅

埋め

援交にドムが来る

うめ

梅

うめんなよ

梅

梅

埋めても次スレ建てます

次スレ建ててもまた梅ます

なぜネタと言い切れるんだい？
真実と証明するのは難しかろうが、ネタと決め付けることもできないのでは？

しばらく１が来なかったからこのスレも終わったかと思ったけど
>>880に事の顛末を書いてくれたではないか。

例えば
>>525では、担当が上席国税調査官なのに
>>880では、担当が統括国税調査官になってたり
場当たり的なことばっかり書いてるから。

そもそも>>880は>>886の相続税の調査用の
丸写しだってバレてるじゃん。

梅

竹

是認通知は担当者レベルではなく、統括から来るから
そこは間違いではない。

>>918
上席国税調査官とは、普通、上席統括国税調査官を指してるはずだが。
「担当者レベル」とか言ってること自体アホ。

知るかカス

梅

うめ

やらせはんせん

やらせはせんはぞ

この俺がいる限り

うめさせはせんぞー

ウメ

梅

毒

淋

病

埋めるなよ

兵が見ている

うめ

うめﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ・・・

んな国税庁の組織なんて普通知らんがな〜。

このスレには国税庁の関係者がいるの？ｗ　

上席国税調査官はいても上席統括国税調査官なんていません。

>>933
いるよ。
俺、その肩書きの調査官の名刺持ってるよ

梅

うめ

産め

生まん

生めば

ぐぐっても上席統括国税調査官が出てこない・・・もしかして、９３４に名刺を渡した人は（ｒｙ

羽毛

梅子

梅見

木毎

木公

次スレいる？

いる

ｲﾗﾈ

終了

次スレ不要

梅

立てようか？

990過ぎてから考えようぜ。

消滅

含み益がみなし損を超えてしまった。。orz

みなしをたっぷりやっておいたら、評価損がマイナスになってしまった。。。

梅

で、誰が何しに来るんだっけ？

梅が1000取りに来ますが

梅が埋めに来ました

てす

うめうめ

梅

うメボシババァ？

ババァで悪かったわね

梅

うめ

次スレ

みなし取得の聞き取りに税務署が来ます！part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1132490843/

うめ

梅

うめ

うめ

ウメー

梅

ウノ

埋めるなよ

浜が見ている

ウシ

梅

梅

　　　【人生楽勝】　部落出身者優遇　【ラクしてがっぽり】　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　　　　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

　　　　　　　梅

　　　　　　　　　　　梅

　　　　　　　梅

　　　　　　　　　　　　　梅

次スレ

みなし取得の聞き取りに税務署が来ます！part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1132490843/

うめ

　　　　　　　梅

　　　　　　　梅

　　　　　　　う〜めん

　　　　　　　　　　　梅

次スレ

みなし取得の聞き取りに税務署が来ます！part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1132490843/

　　　　　　　梅

　　　　　　　　　倦め

　　　　　　　　　　　産め

梅

otikonnda

３

うめ

寝るか

1000？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。