△△△　バリュー投資　パート7　△△△

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：山師さん：
Ｖ：価格と価値の差に着目したバリュー投資を語りましょう。
Ａ：資産バリュー、買収バリュー、収益バリュー、成長バリューの限定はしません。
Ｌ：銘柄をあげるときは、「半角コード＋銘柄名」でお願いします。
Ｕ：方法論もアリ。批判ではなく、「自分はこういう考えでこうやってるぜ」でお願いします。
Ｅ：毎日見たくなる、雰囲気の良い有意義なスレッドにしましょう。


投機と投資は違う。
投機家と投資家の最も現実的な相違は、その人が市場変動に対してどのような態度で臨むかという点である。
投機家の最大の関心事は株価の変動を予測し利益を得ること。
投資家の最大の関心は適切な株を適切な価格で取得して保有することにある。
つまり投資家は「企業」を、投機家は「株価」すなわち「ほかの投資家の動き」を見て行動するのだ。
賢明なる投資家は日々の株価ではなく企業の本質価値に注目する。
詳細な分析によって「適正な株価」を判断し、それよりも値を下げている「割安の株」を買うのである。

わからないことには手を出さない。
リスクはいま自分が何をしているかをよく理解してないからやってくる。

パート6：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1119625995/
パート5：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1116874145/
パート4：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1114546079/
パート3：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1111825149/
パート2：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108653047/
パート1：http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1101210720/
2 ：山師さん：2005/08/02(火) 22:22:49 ID:XNsAwKAF
2ｹﾞﾄ ｽﾞｻ━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━!!
3 ：山師さん：2005/08/02(火) 22:23:22 ID:WHVkjNiZ
>>1乙

市場では投機家が一万円の価値があるものを一万五千円や七千円などに押し上げたり押し下げたりする。
投資家は投機家が価値よりも押し下げたときに買い投機家が価値と同等か価値以上に押し上げたときに売る。
投機家はこの間に右往左往し損を出すことが多い。
利益を出す投機家もいるだろうが自分が何を買い何を売っているのか理解しておらず人に説明もできないのは損を出す投機家と共通している。
投資に失敗するのは投機家が多く投資が世間から見下されるのは投機家の失敗のためだ。
4 ：山師さん：2005/08/02(火) 22:24:35 ID:9pdfXdrx
1乙
5 ：山師さん：2005/08/02(火) 22:44:41 ID:YcZ0DjBa
投機家は右往左往しないと思われるのだがな

右往左往するのは俄仕込みのバリュー投資家だろwwwww
6 ：山師さん：2005/08/02(火) 22:50:07 ID:a8WghXS2
はいはいワロスワロス
7 ：山師さん：2005/08/02(火) 22:55:19 ID:/LPmYN1u
>>1
乙産業！
8 ：山師さん：2005/08/02(火) 22:56:44 ID:Lk/Z7l3M
そういやこのスレにひたすら書き込んでる253ってアニ株スレにいた香具師だろ。
アニ株スレで昔創通のことチマチマ書いてたの漏れだからｗ
まだ創通持ってるの？
9 ：山師さん：2005/08/02(火) 23:03:29 ID:LtNiY6/9
「投資家とはギャンブラーである。賭けをして、その賭けを信じて待ち、
それに負けるとすべてを失う人々である。」（ジェシー・リバモア）
10 ：山師さん：2005/08/02(火) 23:15:52 ID:zY62oCTO
6719 富士通コンポーネント　は バリュー？
11 ：山師さん：2005/08/03(水) 00:58:56 ID:3LK3pWWF
>>10
冒険したい年頃ですか？

そこのキーボード持ってた。
親指シフトは俺には合わなかったよ。
12 ：山師さん：2005/08/03(水) 01:01:02 ID:YCzOYRxM
素朴なHPだけど、こんなページあったらいいなと思って作ってみた。
１画面内に50銘柄を配置し、1年・3ヶ月・1日のチャートを一目で見ることが
出来るように構成したので、短時間で多くの銘柄をチェックすることが可能。
急騰・急落の初動を監視するのに最適！

IPOチャート図鑑 http://ipotrader.fc2web.com/
13 ：山師さん：2005/08/03(水) 05:43:32 ID:h9H7ujWa
宣伝uzeeeeeeeeee
14 ：山師さん：2005/08/03(水) 09:13:41 ID:dAiS6Y0m
ＰＥＲだけで見てると大京が笑ってしまうレベルだね。
ＰＥＲだけ見ればだけどね。
15 ：山師さん：2005/08/03(水) 09:40:24 ID:x/Zj/BM+
>>5
松井証券の社長もテレビで言ってたけど、頻繁に売り買い
してる人で実際に儲けてるのは1割か2割程度だからねえ。
大半の投機家は右往左往どころか元金を溶かして途方に暮れ
てるのが現実だろ。
16 ：山師さん：2005/08/03(水) 09:51:26 ID:5j0okRqZ
14みたいな素人が
17 ：山師さん：2005/08/03(水) 11:12:58 ID:jbSZ1oTa
>>5
・・・・・・・・・・・
http://image.blog.livedoor.jp/emasutani/imgs/2/0/20f1e1f2-s.jpg
18 ：山師さん：2005/08/03(水) 12:44:31 ID:BdB/DTFI
エヌアイデイはいいよね。
業績はいいし、現金たんまりで無借金経営。
適正株価5700円と見ています。どうでしょうか？
19 ：山師さん：2005/08/03(水) 15:22:27 ID:xiSY62bj
有名バリューブロガーご推薦の
クリップが急落中の件
20 ：山師さん：2005/08/03(水) 15:28:58 ID:LPmYouJn
>>18
>>19
MMは野村のおもちゃだから買っちゃだめ
21 ：山師さん：2005/08/03(水) 15:53:30 ID:BdB/DTFI
確かにMMはむかつきますよね。
誰だよ、こんな制度考えた奴。
それでも、エヌアイデイ欲しい。
22 ：山師さん：2005/08/03(水) 16:34:53 ID:PKK4sfYu
日本ミクロそろそろ？
ストップ安狼狽売りでバリューのところまで落ちてきてないか。
23 ：山師さん：2005/08/03(水) 17:06:27 ID:dpTS8bq6
4333 東邦システムサイエンス
もしかして、押し目？
24 ：山師さん：2005/08/03(水) 18:54:41 ID:uo4BRNeX
>>18
自分もいいかも？となんとなく思ってた。
全然詳しくないんであれだけど、システム開発系（というのか？）の業種って、
割安に放置されてるような。
竹田和平さんもいろいろ買ってるようだし。
25 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/03(水) 19:08:39 ID:lxpuIElz
エヌアイディはバリューとはいえないな。
競争激化のシステムソリューションだし、値嵩に値する業績の伸びがない。
>>22
遊びで打診買いするかも。ＨＤＤ業界は復調気配だしね。
26 ：山師さん：2005/08/03(水) 19:52:19 ID:BdB/DTFI
>>25
業績は急成長していなくても堅実だし
なにより無借金経営で資産たっぷりときた。
しかも、現金が多いのもいい。
それで時価総額たった約70億ってのは立派なバリューだと思うが。
27 ：山師さん：2005/08/03(水) 21:08:24 ID:cG7LZ7hx
>>22
日本ミクロ、えらいことなってるな。前は持ってたが３月ぐらいにてばなした。
技術があるって聞いてたが・・。
ま、今回で赤字転落ってわけでもないしから、ストップ安2連は落ちすぎな気がする。
740円あたりで、PBRが1倍になるから明日あたりかな。
28 ：山師さん：2005/08/04(木) 10:02:46 ID:mQ3b256x
9057遠州トラック
予想　PER10倍　自己資本比率42.8％

①燃料費高騰で業界全体が苦しいなか特殊輸送とコスト削減により
増収増益を確保している。今後ライバルが減っていく中でこれはオイシイ

②参入障壁は低いが、業界全体の伸びが期待できないので
新規参入は極めて少ない

②成長が見込める中国に配送網を築いている

③ICタグの進化で更なるコスト削減が可能になっていく

④地価の反転の予兆が出てきている中、土地資産が多く抱える
運送業は有利
29 ：山師さん：2005/08/04(木) 11:59:37 ID:IeRByoyV
糞
30 ：山師さん：2005/08/04(木) 13:53:40 ID:ZHKBsfFA
>>28
9039 サカイ引越センター

同じ陸運ならこっちの方が良くないかと書こうと思ったら、今日やけに上がってるな。
31 ：山師さん：2005/08/04(木) 14:02:20 ID:I1e5Lb/v
堺市が来年、政令指定都市になるそうですね。
32 ：山師さん：2005/08/04(木) 14:21:04 ID:0oF1Bg/W
サカイって、3ヶ月でEPS100円？
季節性があるのかな？
33 ：山師さん：2005/08/04(木) 14:22:47 ID:0oF1Bg/W
分かった、サカイって大証2部なのね。
だから低PERなんですか、それにしても安いね。
34 ：山師さん：2005/08/04(木) 17:16:15 ID:eZm6QUKs
>27
日本ミクロ
とうとうストップ安三連746円。もうそろそろPBR1倍。どこまで落ちるか。落ち着いたところで
35 ：山師さん：2005/08/04(木) 17:22:37 ID:IeRByoyV
2408 ＫＧ情報
36 ：山師さん：2005/08/04(木) 17:35:06 ID:x2e1L+ZH
下方修正は長期間影響が持続する場合が多いんだよ。
少なくとも１ヶ月、できれば３ヶ月は様子見ないと駄目。
37 ：山師さん：2005/08/04(木) 17:48:21 ID:MKx0VbvU
クリップが最近下げてるね
38 ：山師さん：2005/08/04(木) 18:58:19 ID:IeRByoyV
サカイ引越
またパクリ銘柄か。
39 ：山師さん：2005/08/04(木) 20:08:57 ID:XSxWhcFD
『成功の秘訣は、誰にも見つかっていないものを見つけることである』Ａ・オナシス
40 ：山師さん：2005/08/04(木) 20:20:59 ID:6m8Jr98c

『株で金を稼ぐには、まだ誰も知らないことを見つけたり、みんなが固定観念にとらわれて手を出せないでいるところを頂戴する、ということではないんでしょうか』
----　ピーター・リンチ

『どんな投資家も資力と知力には限りがある。
だからすべてを知る必要はない。
あることについて他人よりもよく知っていれば、勝機は十分ある』
----　ジョージ・ソロス

『安く買って高く売れる物を見つけ出すということは、まだ誰も気がついていないコンセプトやまだ発見されていない変化を先取りするということですね』
----　ジム・ロジャーズ
41 ：山師さん：2005/08/04(木) 20:26:49 ID:GD4xjysX
このスレのザコどもに。
http://plaza.rakuten.co.jp/habukabu/diary/200508020000/
42 ：山師さん：2005/08/04(木) 20:50:33 ID:XSxWhcFD
以下のような会社に投資してはならない。

総資産　　　１９，６４６百万円
株主資本　　　７，７２７百万円
現金同等物　　６，１３６百万円
当期予想利益　２，９００百万円（前期１，６８９百万円）
時価総額　　４７，３０４百万円

財務としてはまま優秀な会社ではあります。（将来にわたってこの水準の利益が続くとみるかどうかはセンスが問われるところですが・・）
問題は株価です。

いわゆるPERで言えば20倍以内となります。（これを割安と思うなら投資はやめた方がいいですが。）
しかし、実際はこの会社の株を買って投資の元が取れるようになるには見かけ以上に時間がかかります。
私の言っていることが理解できない人は悪いことはいわない。今すぐ株はやめましょう。
特にセミナーに参加したことがある人で、私の言っていることが当たり前のように理解できない人は、セミナーに参加して無駄なお金をかけるより、算数をやり直したほうがいい。
もとい。
とにかくこの水準の株価を買ってはいけない。
ではいくらなら買ってもいいかって？
自分の感覚では時価総額で２，５８１百万円くらいです。
そんな安くなるわけないじゃん！
と思うでしょ？
裏を返せば、そんな馬鹿高値で買えるわけないじゃん！
ということです。

要するにこの人は株を一生買わないんだなｗ
43 ：山師さん：2005/08/04(木) 21:16:52 ID:l3SLBlrm
んなこたーない
44 ：山師さん：2005/08/04(木) 21:52:09 ID:VxjjdN81
>>42
資産構成もみないとなんともいえない。
45 ：山師さん：2005/08/04(木) 21:53:25 ID:L5+7xq5Q
PER 1倍以下を探すのか。すごいな。
46 ：山師さん：2005/08/04(木) 22:02:43 ID:pOWXoSg1
>>42
どこまでが引用で、どこまでが自分の意見なのかわからねぇ…。

その時価総額（２，５８１万円）だと、ＰＢＲも０．３３やね。
財務がよほど悪くないんだったら、その水準まで下がる前に
投資ファンドが黙っていないでしょ。
47 ：46：2005/08/04(木) 22:04:01 ID:pOWXoSg1
２，５８１万円→２，５８１百万円　orz
48 ：山師さん：2005/08/04(木) 22:07:14 ID:yVbRYxA+
時価総額より当期利益がでかい会社なんかあるわけねー
49 ：山師さん：2005/08/04(木) 22:29:33 ID:6m8Jr98c

『最良の割安株は、人々からまったく無視されている株式で、自分以外の投資家たちが調べてみようとすら思わない株式の中にあるものだ』

----　ジョン・テンプルトン
50 ：山師さん：2005/08/04(木) 22:38:23 ID:6m8Jr98c

『強い会社を他人が気づく前に探し出すのが投資成功の決め手です』

----　ウォーレン・バフェット
51 ：山師さん：2005/08/04(木) 22:48:30 ID:meFhaBMO
>>48
あるよ
時価総額低い順から四季報見てみそ
52 ：山師さん：2005/08/04(木) 23:00:46 ID:Zq4eor0k
富士通コンポーネント(株) (東証2部:6719)
ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ
53 ：山師さん：2005/08/04(木) 23:01:50 ID:meFhaBMO
>>48
利益余剰金と間違えた逝ってきます
54 ：山師さん：2005/08/04(木) 23:56:20 ID:FBBa6tWb
>>41
>>42
東京製鐵で勝負する馬鹿にこんなことほざく資格ナシ
55 ：山師さん：2005/08/05(金) 00:20:54 ID:Qagz/irr
バフェットは１９９０年にウエルズ・ファーゴ株を、
｢税引き後収益の５倍以下、税込み収益の３倍以下で｣
２億９千万ドル(全株式の１０％)で購入したと語っている。
(※バフェットからの手紙Ｐ１７６)

そのときのウエルズ・ファーゴの総資産は５６０億ドルで、
株式資本に対して２０％以上、
総資産に対して１．２５％以上の収益(税引き後)を上げていたとしている。

税引き前年間収益＝１０億ドル(３億ドルの貸し倒れ損失差し引き後)
５６０億ドル×０．０１２５％＝７億ドル(税引き後収益)
２億９０００万ドル×１０＝２９億ドル(時価総額)
ＰＥＲ＝４．１４倍
だから辻褄は合っている。

しかも経営者は｢どれだけ儲かっていてもコストカットに余念がない｣人物である。
こういうケースを基準に考えると、今現在割安株など皆無だね。
56 ：山師さん：2005/08/05(金) 01:40:39 ID:IoZ7sBx8
>>54禿同
東鉄を語りつくせるほどのマクロ的な考えはないからねぇ。
そう考えるとﾄﾞﾘって上級投資家だなと思う今日この頃。
57 ：山師さん：2005/08/05(金) 10:11:16 ID:oQCZLWeM
本人必死だな。
存在は既に忘れさられているのに。
58 ：山師さん：2005/08/05(金) 13:31:14 ID:0Nhx2z2e
こんな相場でも
バリュー株はあまり下げないので安心ですね(*´ー｀)
59 ：山師さん：2005/08/05(金) 14:31:21 ID:MEo6s+sN
クリップ轟沈
バリュー投資ダメダメじゃん
60 ：山師さん：2005/08/05(金) 14:43:28 ID:0Nhx2z2e
クリップはすでにバリュー銘柄ではないですよ(*´ー｀)
より安全な銘柄にシフトしていくのが大事です(*´ー｀)
61 ：山師さん：2005/08/05(金) 14:46:07 ID:xOz2kQF/
>>60
＞クリップはすでにバリュー銘柄ではないですよ

なんで？
62 ：山師さん：2005/08/05(金) 14:58:11 ID:CemTOl/q
今から買うかといわれると買わないな。クリップは。売りもしないけど。
63 ：山師さん：2005/08/05(金) 15:10:03 ID:GXV2KlDT
>>61
MMは野村の財布だｋら
64 ：山師さん：2005/08/05(金) 15:10:11 ID:Sb4XhDaX
今日はボロボロでつ＿|￣|○
65 ：山師さん：2005/08/05(金) 15:28:27 ID:mneF6NZl

『本来、お金は不安定ですぐに逃げていくものなんです』

----　ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ
66 ：山師さん：2005/08/05(金) 15:29:22 ID:rEr6Qw8u
自分の言葉で語れ。
67 ：山師さん：2005/08/05(金) 15:48:38 ID:Sb4XhDaX
クリップ減益やがな＿|￣|○
68 ：山師さん：2005/08/05(金) 16:28:05 ID:CV65xPJW
クリップ、適正価格って1000円ぐらいなんじゃないの？
69 ：山師さん：2005/08/05(金) 16:46:05 ID:GXV2KlDT
バリュー株に成長性を求めるなよ
グロース投資したかったら新興銘柄買っとけ
アホールドする自信ないならデイトレしとけ
無配ならともかく減益くらいで売るならどんな株もアホールドできないだろうから
バリュー投資やめとけ
70 ：山師さん：2005/08/05(金) 17:14:16 ID:Qagz/irr
だから、ライブドア買ってもバリュー投資なんだって
71 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/05(金) 18:31:13 ID:bnPyQKIq
昔はバリューグロースって存在した。
ミヤチや野田は数倍化したし。
俺の持ってるバリュー株のうち、２つが好決算と大幅上方修正発表。
当時割安だから買ったんだが、業績も絶好調とは驚いたぜ。
大阪有機を以前５００円弱で買って平均１２００円で離隔した失敗を教訓にして、しゃぶりつくしてみせるぜ。
72 ：山師さん：2005/08/05(金) 20:29:46 ID:Genul5ES
鶴弥の下方修正って怪しくないですか？
原料高騰での収益悪化を隠している
ような気がします。
73 ：山師さん：2005/08/05(金) 20:30:29 ID:Genul5ES
しかも山田債権の修正額は少なすぎる！
74 ：山師さん：2005/08/05(金) 20:31:45 ID:GXV2KlDT
4333が超絶上方修正だね
ソフト開発ってよくわからんからいらないけどバリュー株だね
75 ：山師さん：2005/08/05(金) 20:33:12 ID:GXV2KlDT
ごめん上方修正はしてなかった
早とちりしました逝ってきます
76 ：山師さん：2005/08/05(金) 20:37:00 ID:fORCrVko
8925は今が仕込みどき
不動産というバリューと全国展開がこれから本格化というグロース
両面を持ち合わせかつ浮動株僅少の好条件。
77 ：山師さん：2005/08/05(金) 22:16:33 ID:mneF6NZl
4333魅力的なんだけど、従業員一人当たり経常利益1,100,000円ってのが気になる。
ソフトウェア会社ってこんな程度なのかな。
インド人に仕事持ってかれるんじゃないかと心配・・・
78 ：山師さん：2005/08/05(金) 22:48:16 ID:rp71GvDc
>>77
まだ高い方だと思いますよ。
インドや中国のオフショア開発は単価は安いが低品質。
やり方を間違うと、かえってコスト高。
79 ：山師さん：2005/08/06(土) 00:05:40 ID:d2t5Umjg
>>78
これで高いほうなんですか・・・

＞インドや中国のオフショア開発は単価は安いが低品質。
これはアメリカでも言われていることなんでしょうか。
インド、中国の成長と、アメリカのトレンドは10年後日本で起こると言われていることを考えて、4333独自の強みを発見できたら投資を検討しようかな・・・
80 ：山師さん：2005/08/06(土) 00:21:40 ID:LzSZq4c2
SEやっている友達に聞いたら、中国人は仕様書に書かれていること以外は絶対やらないから難しいって言ってた。
日本人相手だと行間読んでいろいろ質問してくれたり提案してくれたりするから、
安いからといって一概にオフショアが良いとは言えないらしい。
81 ：山師さん：2005/08/06(土) 00:35:08 ID:pxSGgCq4
4696　ワタベウェディング
PER10.61 PBR1.30 ROE　15.30％
非常に割安な上に成長も見込める。
しかも今が底値。オススメ。

http://charge.quote.yahoo.co.jp/q?s=4696.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=c
82 ：山師さん：2005/08/06(土) 04:30:06 ID:6KeQEWjG
ワタベは今が適性価格付近って前スレで結論出てたみたいなんだが。
しかしあれからまだ下げ続けてるのね…

買うならとりあえず第一四半期見てから決めても遅くはないと思う
83 ：山師さん：2005/08/06(土) 08:14:50 ID:nIBrfJHJ
>ワタベ

ヤフー掲示板見たけど、限りなくインサイダー臭い。もともと胡散臭い感じの
会社だったが。
84 ：山師さん：2005/08/06(土) 08:31:48 ID:HLPTBrcU
ワタベ、アルバイトタイムス、エネサーブと四季報上の数字は
文句なくいいが下がり続けてるね。
エネサーブなんて今じゃ3,000円に手が届きそうだ。
85 ：山師さん：2005/08/06(土) 08:42:27 ID:HLPTBrcU
誤爆した。
ここ今が底値スレかと思った。
86 ：山師さん：2005/08/06(土) 08:54:52 ID:a9suP8P2
タムロン暴落ワロス
87 ：山師さん：2005/08/06(土) 09:05:54 ID:4ZJuttDM
>>86
バリュー投資家ならファンダに気使うだろうから
今ソニー関連は手出さないだろうね
88 ：山師さん：2005/08/06(土) 12:02:48 ID:4ZJuttDM
7855カーディナル
4333東邦システム
7217テイン
7608エスケイジャパン

あたりが財務優良で割安かな
今後アクティブな経営をしていきそうなのはエスケイジャパン、東邦システムかと
89 ：山師さん：2005/08/06(土) 12:33:26 ID:yjjQOBIG
>>41
>>42
東京製鐵で勝負する馬鹿にこんなことほざく資格ナシ
90 ：山師さん：2005/08/06(土) 13:13:06 ID:+9rzlOKT
何やら絶好の仕込み場がやってきそうな予感
91 ：山師さん：2005/08/06(土) 13:31:59 ID:njhtWsZu
>>87
手を出した素人です・・・・orz
92 ：山師さん：2005/08/06(土) 13:38:22 ID:6KeQEWjG
安くなったら機械的に買う。ただそれだけだけど…勇気要りすぎorz
金曜仕込んでみたけどさらに下がるかもしれんね
93 ：山師さん：2005/08/06(土) 14:15:39 ID:vNdTm25w
>>92
ちゃんと選択してれば下がってもせいぜい1～2割
いずれ上がる
下手な損ギリはしない方がいいと思う

過去それで2回、売ったときが底値で反発したことがあるからorz

まあ、下がっても冷静に買い増しできるようになれば一人前？
94 ：山師さん：2005/08/06(土) 15:06:57 ID:N7AXW+uu
俺なんか１回買ったら１０年間は株価なんか見ないけどね。
１０年に１回でも本当は見すぎだ。
95 ：山師さん：2005/08/06(土) 15:27:17 ID:Tq5ZrtRC
グローバリー商品先物業務から撤退で、浣腸はどうなる？
96 ：山師さん：2005/08/06(土) 15:43:13 ID:uduKuFHK
2744ウインインターナショナル。上方修正確実！
97 ：山師さん：2005/08/06(土) 16:58:45 ID:OgLVsoWl
>>81
ワタベ
去年から今年にかけて創業一族たちが軒並み持ち株減らしているね。
新株予約権が1,523円(H16.8.1～H19.7.31)、1,290円(H17.8.1～H20.7.31)とあるから、
当面は1,700～1,300円当たりをうろつきそうな悪寒。

創業者一族のくいもんにされているような。。。

クワバラクワバラ　
98 ：山師さん：2005/08/06(土) 17:58:02 ID:LvyfYNsm
ヨンキュウがヨンキュウが・・・orz
まあ、ここは自然相手であり魚相場次第の企業だからね。そういうリスクは享受するさ。
将来、魚価が回復すると思う人は買って損はないよ。計量的に安いし。
漏れは食糧危機が起きる日までアホールドしつつけるぜい。
99 ：山師さん：2005/08/06(土) 18:09:07 ID:N7AXW+uu
君たちを見ると、まるで愚痴りたいがために株を買っているようだね。
100 ： ◆SugAreeAes ：2005/08/06(土) 18:40:39 ID:a20ocTaD
>>98
ん？ニュースしか見ていないのかな？
減損会計適用による帳簿上の赤字計上ですから、
実態はあまり変わっていませんよ。
こういうニュースで大きく下げるなら絶好の買い場です。

平成18年3月期第1四半期業績の概況決算発表
http://www.yonkyu.co.jp/IR/18nen/sihanki_1.pdf

101 ：山師さん：2005/08/06(土) 18:47:00 ID:6KeQEWjG
減損なかったとしても悪い決算だと思うんだが…
なんか先週信用買い膨れ上がってるし、下げは厳しいだろうな
102 ：山師さん：2005/08/06(土) 20:54:18 ID:giJ+iX7H
魚なんて近い将来誰も食べなくなるよ。イチローも中田もそんなもん食べないし。
養殖業自体あぼーん確実だね。
103 ：山師さん：2005/08/06(土) 21:24:06 ID:vNdTm25w
>>102
水産資源が減ってるからこの先養殖の利益率は上がってくると思うけど
今は不足分をかなり輸入で補ってる状態だけど、その分の漁獲量も減れば（ｒｙ
104 ：山師さん：2005/08/06(土) 21:24:31 ID:N7AXW+uu
一瞬、釣られそうになったぜ。
修行が足らんな。
105 ：山師さん：2005/08/06(土) 22:14:36 ID:NvEaiG/L
中国次第
ヨンキュウはじきに動くよ
106 ：山師さん：2005/08/06(土) 22:20:57 ID:7jL9qWmq
1742　セコムテクノサービス
買いたいけど単元高杉で手が出ない
107 ：山師さん：2005/08/06(土) 22:57:53 ID:NvEaiG/L
>>106
セコム上信越カット家
108 ：山師さん：2005/08/06(土) 23:20:44 ID:pKPy8IN3
原油高いな。
浣腸フューチャーズなんていいんじゃない？
PER低いし。
ライバルのグローバリーも逝ったし。


109 ：山師さん：2005/08/06(土) 23:21:58 ID:Fc0aOv1W
天空の白狐クラブ
http://www.ncc-inc.jp/

決して近寄ってはいけません。
HPはほとんどがうそです。
貧乏筋影虎軍団と度重なる悪事を働き多くの会員を
はめ込んでてめえらだけ儲けているクズサイトです。
110 ：山師さん：2005/08/06(土) 23:29:50 ID:d2t5Umjg
スレ違いだとは思うんですけど、読んで損はないと思います。

「ゴールデン・サイクル（黄金循環）」がやって来る
http://www.ufji.co.jp/shimanaka/report/2005/200508.pdf
111 ：山師さん：2005/08/06(土) 23:48:02 ID:J7UqHT/J
まだマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に　56
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1122005715/l50
112 ：山師さん：2005/08/07(日) 00:12:36 ID:X3wBYptQ
>>106
単元185万が買えないやつはミニ株でもやってろ
113 ：山師さん：2005/08/07(日) 00:28:32 ID:XxmwyRdi
>>41
>>42
東京製鐵で勝負する馬鹿にこんなことほざく資格ナシ
本人、何とか言え！
114 ：バリュー：2005/08/07(日) 00:33:56 ID:oqGH/N6K
お久しぶりです

>>98 >>100 >>101
最近は四半期決算に反応して本当に大きく下げますね。
もちろん過剰反応を利用するのも投資方法の一つかもしれませんが
持ち株がやられるとさすがにへこみますね。

9955ヨンキュウ・・・時価１５０億、保有現金＋投資有価証券１００億

※銘柄をあげる時は、銘柄コード＋銘柄＋簡単なコメントでお願いします。
※批判ではなく、「自分はこういう考えでこうやってるぜ」でお願いします。
115 ：山師さん：2005/08/07(日) 00:39:02 ID:e3m9q6sJ
>>113
本物の馬鹿ほど他人のことを馬鹿呼ばわりするもんなんだよ。
芥川龍之介も書いているぞ。
『阿呆はいつも彼以外の人人を悉く阿呆と考えている』。
まあ、君も他人のことを馬鹿呼ばわりしなさんな。
俺もしないようにするから。

116 ：山師さん：2005/08/07(日) 01:50:17 ID:5AZPtBUM
１１０番・１１９番：ディスカウント店で火事　／長崎

　４日午後１１時１０分ごろ、諫早市長野町のディスカウント店
「ダイレックス諫早店」＝江口昌孝店長（２４）＝に隣接する商品陳列用の
常設テントから出火、テントと店舗の一部約４６０平方メートルが燃えた。
けが人はなかった。テント内に立体式の灰皿があった以外に目立った
火の気はなかったという。原因を詳しく調べている。（諫早署調べ）

８月６日朝刊
117 ：山師さん ：2005/08/07(日) 02:15:33 ID:fhr44Zk9
７５４８サンクスジャパン火事ですか?
薄利多売なＤＳだけにヤバそうですね。
118 ：山師さん：2005/08/07(日) 04:36:25 ID:vTQSMJUs
>>115
お前必死すぎ
119 ：山師さん：2005/08/07(日) 07:50:56 ID:7rL3Bk1Y
いや、俺のほうが必死だ
120 ：山師さん：2005/08/07(日) 07:54:35 ID:aiqrGWy3
7743シード
コンタクトレンズという粗利率がいい事業をしているのに
PBR0.7くらい
他社との競争が激しいから人気ないのかな？？
コンタクトレンズの大手で時価総額50億は安いかと
利益余剰金40億くらいあるし

値動き求める方にはおすすめできませんけど

121 ：山師さん：2005/08/07(日) 10:10:47 ID:uaoLMONw
>>120
同業他社のマーケット分析を読む限り
シードの競争優位性はかなり弱いと思うんだけど大丈夫？
売上も減って債権債務も減ってるのに在庫増えてるけど大丈夫？
122 ：山師さん：2005/08/07(日) 11:19:48 ID:FTxsGsCo
使い捨てのコンタクトが主流ですから、
シードはその辺弱すぎるんじゃないかなー。
たぶん、株価が安いのはその辺なんだと思う。
123 ：山師さん ：2005/08/07(日) 11:37:37 ID:jQdWHFJo
>>117
ニュースを見る限り、大した影響はないでしょう。

長崎・諫早市　閉店後の大型量販店で火事　ケガ人はなし
---------------------------------------------------------------------
　長崎・諫早市の大型量販店で４日深夜、店内の一部などを焼く火事があった。
ケガ人はなかった。
　諫早市長野町で４日午後１１時１０分ごろ、量販店「ダイレックス諫早店
」から出火し、店頭の販売用テントや店内の一部など約４６０平方メートルを焼いて、
約１時間半後に消し止められた。店は閉店後だったため誰もおらず、ケガ人はなかった。

　現場は、諫早市から長崎・島原市に向かう国道５７号沿いで、この火事で国道が一時渋滞した。
警察と消防は５日朝から、合同で実況見分をして、火事の原因を調べている。
(8/5 14:41)
124 ：山師さん：2005/08/07(日) 11:42:25 ID:FTxsGsCo
火災保険は当然入っているでしょう。
というか保険に入らないと店舗を貸してくれないと思いますよ。
125 ：山師さん ：2005/08/07(日) 11:59:47 ID:jQdWHFJo
グローバリーの商品先物取引業を撤退を知って、
先物他社の決算短信をチェックしてみました。
どの先物会社も異常にリスク情報が多く、
グロ廃業も他人事ではなさそうです。
どうして、先物会社が割安に放置されているのか
考えたほうがいいですね。
126 ：山師さん：2005/08/07(日) 13:03:13 ID:aWAQQ4sY
1742　セコムテクノサービスってどうですか？
127 ：山師さん：2005/08/07(日) 13:19:49 ID:8u9sf9uu
俺は、目を付けた企業の、
約10年分の有価証券、同業他社の約10年分の有価証券、日経新聞の記事、日経ビジネスの記事
その企業に関する本、その業界に関する本、などを読みまくって、ファンダメンタルズ分析をしてる。
128 ：山師さん：2005/08/07(日) 14:24:39 ID:e3m9q6sJ
>>125
｢米国商品先物市場の研究｣という本を一読することをお勧めする。
あとリスクがあるから割安なら、リスクを殊更強調するのは誤り。
129 ：山師さん：2005/08/07(日) 14:27:42 ID:e3m9q6sJ
リスクゼロで割安銘柄なんかあるわけがない。
｢ボクシングをやりたいんですけど、自分がパンチを食らうのは絶対嫌なんです。
自分が相手を一方的に殴るボクシングをやりたいんです｣と言っているようなものだ。
130 ：山師さん：2005/08/07(日) 15:24:12 ID:jvrBRkxz
>>129
まあ、リスクがゼロは無いだろうが、リスクの量は銘柄によって違うな。
リターンに比べできるだけリスクの少ないのを探すのが基本では？
131 ：山師さん：2005/08/07(日) 15:26:45 ID:IKlXhi1T
>>127 甘いね
132 ：山師さん：2005/08/07(日) 15:30:15 ID:SGOGCeso
既存の先物業者は多くの訴訟問題を抱えていますね。
グロバリー同様手出し無用！
ハイリスクローリターン。
133 ：山師さん：2005/08/07(日) 17:45:30 ID:XxmwyRdi
>>41
>>42
東京製鐵で勝負する馬鹿にこんなことほざく資格ナシ
本人、何とか言え！
134 ：山師さん：2005/08/07(日) 19:37:11 ID:TAwcqnTi
なんかバリューブロガーの方々、最近の下げで慌てふためいてますね。
135 ：山師さん：2005/08/07(日) 20:12:48 ID:Zm7YlQhK
>>
136 ：山師さん：2005/08/07(日) 20:15:27 ID:Zm7YlQhK
>>113 >>133 >>134
バリューブロガー非難なら別スレでやってくれ
137 ：まだまだ未熟者：2005/08/07(日) 20:45:09 ID:0ZvYnrjY
5461 中部鋼鈑(株)
7472 (株)鳥羽洋行
8625 高木証券(株)
7908 ＫＩＭＯＴＯ
を仕込みました。
皆さんのご意見伺いたく
いかがでしょうか？
138 ：山師さん：2005/08/07(日) 20:55:44 ID:uaoLMONw
>>137
仕込んだ理由を教えてください
前にちらっとみた感じでは5461は固定費率が高いのが怖い
139 ：まだまだ未熟者：2005/08/07(日) 21:04:25 ID:0ZvYnrjY
>>138

PER10以下、PBR1.5以下、自己資本比率40%以上、前年度利益からの成長性という観点で選びました。
鳥羽洋行は竹田和平銘柄、KIMOTOは液晶が好調ということもその理由です。
考えが甘いのは重々承知ですが、未熟者ゆえご指摘いただければ幸いです。
140 ：山師さん：2005/08/07(日) 21:08:50 ID:NhomP6RO
>>137
いつもの工作員乙
141 ：山師さん：2005/08/07(日) 21:14:11 ID:XxmwyRdi
>>136
いやだ。お前に指図されない。
>>41でこのスレの雑魚どもといわれたんだ。テメエのほうが雑魚であることをしっかり確認しておきたい。
142 ：山師さん：2005/08/07(日) 21:18:51 ID:NhomP6RO
このスレは工作員多すぎる
頑なに銘柄を挙げない奴がいるけど、正解だねｗ
143 ：まだまだ未熟者：2005/08/07(日) 21:38:11 ID:0ZvYnrjY
工作員ですか･･･（苦笑
書き込みもなかなか難しいですね。
144 ：山師さん：2005/08/07(日) 21:40:59 ID:RNKQK7y/
>>137
証券はまだ下で買える
へたくそ
145 ：山師さん：2005/08/07(日) 22:04:49 ID:Ml7+IzUj

このスレが、ストレス発散の場ではなく、発見の場となることを切に願う。
146 ：山師さん：2005/08/07(日) 22:43:24 ID:SfVOtp6z
>>137
なぜ、東京製鐵や大阪製鐵ではなく、中部鋼鈑を選んだのかということを聞きたいのだが。。。
147 ：山師さん：2005/08/07(日) 22:50:41 ID:M3irgrCA
中部鋼鈑は財務優良でスクリーニングするとたいてい上がってくる銘柄
さっぱり上がりそうもないのが難点
148 ：山師さん：2005/08/07(日) 23:04:37 ID:H8a0BPTi
中部だけ第一四半期決算がまだ
他社を見て予想すればここも好決算だろう
増配らしいし
でもあがらないんかな
149 ：山師さん：2005/08/07(日) 23:22:33 ID:4Jgm4kB6
上がるかもしれんが、市況関連株なんで手を出しにくい
150 ：山師さん：2005/08/07(日) 23:34:35 ID:aWAQQ4sY
1742 セコムテクノサービスってどう思うますか？
買いたいんですが単元高くて手が出ません。
明日の午後あたり、ちゃんすかなあ。
151 ：山師さん：2005/08/07(日) 23:35:33 ID:THvktGM7
1
152 ：山師さん：2005/08/07(日) 23:36:20 ID:RNKQK7y/
>>150
うざい
てめーでかんがえろ
153 ：山師さん：2005/08/07(日) 23:37:14 ID:H8a0BPTi
なぜセコムテクノサービスなのよ？
154 ：山師さん：2005/08/07(日) 23:39:28 ID:RNKQK7y/
警備ってーのはな
金融機関の統廃合で契約減らしてんだばーか
ぜんぜんバリューじゃねーの
わかったかへたくそ
155 ：山師さん：2005/08/07(日) 23:41:54 ID:THvktGM7
中部鋼鈑は既にテンバガーですね。
買い残も増えてるし、これから手を出すのはどうかと。
156 ：山師さん：2005/08/08(月) 00:01:47 ID:qTnKMtoC
セコムテクノサービスみたいな高いの選ぶなよ同じ選ぶならセコムの小会社の4342のセコム上信越があるだろう元々大型株は値動き悪いぞ
157 ：山師さん：2005/08/08(月) 00:04:03 ID:KJTCssQC
>>156
俺も上でそう書いたが無視しやがった
こいつは糞株でも買って損すりゃいいんだよ
セコム上信越は会長が死んだようだがこれは将来の大口売りの要因にならんかね
その点が心配
158 ：山師さん：2005/08/08(月) 00:04:18 ID:jHdA/2Yg
どう考えても買いだろ
159 ：山師さん：2005/08/08(月) 00:06:20 ID:jHdA/2Yg
忘れた　↑セコムテクノ
低ＰＥＲ、増配、増益どう考えても即買いだろ
160 ：山師さん：2005/08/08(月) 00:06:55 ID:eWBH7+nr
さてと、HPが完成したので報告しときます。
http://chart.s158.xrea.com
全上場企業を約180の業種に分類し、業種ごとにその銘柄群の1年・3ヶ月・1日チャートを
一目で閲覧できるようにしたもの。yahooの分類に比べると5倍詳しいよ。
しかも１クリックで詳しいチャートや財務情報、今期予想利益のページに飛べるよう構成。
もちろん無料。
どうせ俺のタネ錢少なくて、すべての銘柄買うことが出来るわけじゃないから、一般に公開します。
１クリ詐欺とか馬鹿なこというやつは相手にしないけど、マジでみんなに有益だと思うので、
見た人は↓にコメントよろしく。安全なページだったことを伝えてほしい。
Googleに１度巡回されれば、サイト内検索できるようになってさらに使いやすいページ
になると思うので、今掲示板にカキコしまくってます。

PS：何件もコメントありがとうございます。
特に2ch利用者を意識してHPを構成しているので・・・
161 ：山師さん：2005/08/08(月) 00:09:02 ID:KJTCssQC
ＰＢＲ２倍超、はい却下
162 ：山師さん：2005/08/08(月) 00:45:49 ID:UIQhUUZs
1726　ＢＲＨＤ

配当利回り２．６％でＲＯＥ７％。
ＰＢＲ　０．６　ＰＥＲ　９倍

上方修正Ｍ＆Ａ積極的

乙
163 ：山師さん：2005/08/08(月) 01:11:37 ID:tpmhVjTO
>>162
４【事業等のリスク】
（６）その他
　当社の連結子会社である極東工業株式会社は、平成16年10月15日付で独占禁止法により、他の同業社22社とともに、国土交通省関東地方整備局および同近畿地方整備局が発注するプレストレスト・コンクリートによる橋梁の新設工事の入札に関し、
公正取引委員会から排除勧告を受けております。
極東工業株式会社においては同排除勧告に応諾せず、現在公正取引委員会において審判中でありますが、違反との審決が下された場合、課徴金納付ならびに国および地方自治体から指名停止の処分が科され、
当社グループの業績に影響を及ぼす可能性があります。
164 ：山師さん：2005/08/08(月) 01:18:00 ID:UIQhUUZs
そんな状況だからこそ、割安放置。
だからこそ見直されたときにおいしいおもいができる。
知ったらシマイ。こんなのは折り込み広告ですよ。おにいさん。

橋梁なんて、談合三兄弟みたいなものですから。
165 ：山師さん：2005/08/08(月) 02:27:59 ID:bmBJzoHc
>>160
この業種分類はどこから来たものなのですか？興味があるので是非教えてください。
166 ：山師さん：2005/08/08(月) 10:05:35 ID:C14iblK8
>>160
すごいなコレ
同業他社調べるのにかなり便利
乙
167 ：山師さん：2005/08/08(月) 10:26:49 ID:hB/rp7HO
バリュー株強いですね。
この地合で全く下げません。
168 ：山師さん：2005/08/08(月) 10:55:06 ID:V9p8pB9L
KG情報、700割れ
169 ：山師さん：2005/08/08(月) 11:01:11 ID:OoAeWcnC
>>167
バリューは値動き少ない銘柄多いからねぇ
地合いが悪くてもたいして下げないからアホールドしてれば勝てるのかなぁ
170 ：山師さん：2005/08/08(月) 11:19:51 ID:JtplEKXQ
クリップ（笑）
171 ：山師さん：2005/08/08(月) 12:51:12 ID:31xOyXj1
>>154
売上順調に伸ばしてるのに契約減らしてるとはこれいかに
172 ：山師さん：2005/08/08(月) 13:02:02 ID:H46hz+oe
クリップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はめられてやんのあほぅ素人どもｗｗｗｗ
173 ：山師さん：2005/08/08(月) 13:13:48 ID:KJTCssQC
>>171
売り上げの数字だけ見てると大やけどするよ
ヒント：双日
174 ：山師さん：2005/08/08(月) 13:50:11 ID:C14iblK8
学習塾やサッカー教室の粗利が何故これほど悪化するんだ
先行投資云々といってるが何処に消えたのやら

土地や建物も大して増えてないし、広告宣伝費はちゃんと別に計上されてる

アナリスト説明会の資料を見る限りサッカー事業も成長止まりだしてるな
前期決算時に一教室当りの人数が大きく減少している。
教室増やしても生徒増えずにジリ貧

意外と成長止まるの早かったな
175 ：山師さん：2005/08/08(月) 15:10:59 ID:OoAeWcnC
カーディナル素敵
176 ：山師さん：2005/08/08(月) 15:22:34 ID:/P+wEWGQ
>>174
＞先行投資云々といってるが何処に消えたのやら

人件費でしょう、普通に考えて。
177 ：山師さん：2005/08/08(月) 15:32:13 ID:5XEYi+zz
投げたやつが馬鹿だった件について
178 ：山師さん：2005/08/08(月) 15:54:17 ID:prOIv7G6
安いと思ったら拾っておけ
179 ：山師さん：2005/08/08(月) 16:22:36 ID:CMhTri6L
>>177
後付でバカ呼ばわりするバカがいる件について・・・ていうかブロガー批判やどうでもよい話は別スレでやれよ。

180 ：山師さん：2005/08/08(月) 16:44:50 ID:HjvTNmQ2
>174
エスコ◯ですか。あそこは仕手がらみっぽくなかったか。なんかあって社員人数が少なかったはず。うまく再建したのか
181 ：160：2005/08/08(月) 17:52:37 ID:i9GmoO6x
http://chart.hoon.jp/
こっちに移転ね。参考にしたのははマルテックスの業種分類。
そのうちリクエストも受け付けるようにします。

182 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/08(月) 18:50:38 ID:HPKhF5n9
カーディナルはなかなか面白い銘柄だけど、
最早バリューではないね。
前営業日好決算、大幅上方修正した某２銘柄は堅調だった。
去年までに大方仕込み済みだが、新規に買いたいバリュー株はあと３つくらいかな。
183 ：山師さん：2005/08/08(月) 19:42:56 ID:WG7lpYNq
>>181
素晴らしい。
いろいろなチャートを見るのに、これは便利です。
ありがたく利用させていただきます。
184 ：山師さん：2005/08/08(月) 23:03:38 ID:HjvTNmQ2
スズデンは？
オムロンの首位代理店。PBR、PER、ROE、自己資本比率、配当悪くない
185 ：山師さん：2005/08/08(月) 23:56:33 ID:U/QLvIyT
>>184
7480のスズデンか。単年度ならなあ
186 ：山師：2005/08/09(火) 00:04:59 ID:zOy3aCkm
商船三井は？
政局不安定で円安ならば更に＋かと。
187 ：預言者：2005/08/09(火) 02:27:03 ID:zva2vfuX
明日は下がる！
188 ：山師さん：2005/08/09(火) 04:49:58 ID:1+i+/Qz3
投資ならこれが一番！！
ってやってる友達から聞いたヽ(･∀･)ﾉ
http://www.lj-macro.com/
189 ：山師さん：2005/08/09(火) 07:04:53 ID:zkTjASGI
>>188
ブラクラ
190 ：山師さん：2005/08/09(火) 07:07:10 ID:fTqJg65a
ブラクラや糞サイト張りつける工作員多すぎ
191 ：山師さん：2005/08/09(火) 07:32:09 ID:22vglapO
夏だからねぇ
192 ：山師さん：2005/08/09(火) 08:54:23 ID:ez/c8oru
バリュー投資家には仕込み時期だとは思うが
4月や5月と比べて今回下げ幅少なすぎ。

日経にまだまだ下値不安があるから
下げを先行していた新興も仕込む気にならん。
193 ：山師さん：2005/08/09(火) 11:27:10 ID:RpjcTAqh
新興にバリューなんてあるのか？ｗ
194 ：山師さん：2005/08/09(火) 13:44:50 ID:Qx1GZWMB
>>193
195 ：山師さん：2005/08/09(火) 16:03:21 ID:22vglapO
カーディナルすげ
196 ：山師さん：2005/08/09(火) 16:07:24 ID:z7i6nJGe
7940ウェーブロックはどうなの？
上昇修正期待で少し買って見たんだけど
197 ：山師さん：2005/08/09(火) 16:47:17 ID:wr6eGCFG
>>196
以前この株買いましたと書いていた厨房？
急落時に買いてあった時はチャート妙味と優待があるから、ホールドしてｒも良いんじゃないと書いたんだが、
もう反発してるし妙味は無いね
優待ずっと欲しければもっとけ
198 ：196：2005/08/09(火) 17:03:40 ID:z7i6nJGe
>>197
いえ、四半期決算が良かったので初めて買ったんです。
原油価格が上昇してても利益率は上がってるので期待してます。
199 ：山師さん：2005/08/09(火) 17:10:35 ID:wr6eGCFG
文章といい、感じといい同じ奴としか思えないね。
俺の意見は上に書いた通り。
200 ：山師さん：2005/08/09(火) 17:24:06 ID:zOtxeDPa
どうでもいい分析だな。
201 ：山師さん：2005/08/09(火) 17:53:31 ID:1Q8BaN1q
郵政解散による下げも終わった
次の買い場は総選挙直前の政権交代かね？
202 ：山師さん：2005/08/09(火) 19:24:09 ID:Qx1GZWMB
＞総選挙直前の政権交代かね？

意味不明・・
203 ：山師さん：2005/08/09(火) 20:14:57 ID:H/QnNKvW
>>196
一年近く前はPER10倍＆PBR1倍切っていてかなり割安だからホールドしていたけど
合併前にそれなりに上がって割安じゃなくなったから、
合併後に適当に上がったところで手放したな

一応配当と優待ももらえたしそこそこ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた。

今はもう割安って水準でもないし買う気しねえ（　´∀｀）
アスベストなんて最近マスコミがまた騒ぎ出しただけで大分前から言われていたことだし

>>201
過去二回の総選挙の平均株価の推移を見ると、選挙が近づくにつれて上がり
選挙後に少し下がる傾向があるみたいだが
204 ： ◆SugAreeAes ：2005/08/09(火) 20:42:40 ID:kEhp9NTa
ジーエフシー (7559)
http://www.gfc-c.co.jp/
財務健全で割安です。

205 ：山師さん：2005/08/09(火) 21:25:46 ID:5L5c7vw0
>>204
四半期連結決算みた？
206 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/09(火) 22:08:53 ID:xsD2rHG3
俺はＧＦＣは１０００円くらいでちょっとだけ持ってる。
優待来ないなと思ったら、９月だったのか。
減損なんて一時的な損失だろ。
207 ： ◆SugAreeAes ：2005/08/09(火) 22:12:18 ID:kEhp9NTa
>>205
もちろん見てますよ。
赤字転落のニュースで大きく下がったところを買いたかったのですが下がりませんでしたね。
財務体質は悪くないので当然と言えば当然ですが・・・
わたしは固定資産は評価しないので減損会計を考慮しても投資判断はほとんど変わりません。
仕方がないので今朝買いました。（ｗ


第１四半期財務・業績の概況
http://www.gfc-c.co.jp/ir/lib/18031shihannki_kessan.pdf

発行済株式数 5769040株
流動資産 8363703　　流動負債 2817283　　負債合計 3429191(千円)
純資産 8363703-3429191= 4934512(千円)
当座資産 3291269+3493220= 6784489(千円)

一株当たりの純資産 4934512000/5769040= 855(円)
流動比率 8363703/2817283= 2.96
当座比率 6784489/2817283= 2.40
208 ：山師さん：2005/08/10(水) 03:37:32 ID:0gTwWW/i
イマイチな銘柄かと。
209 ：山師さん：2005/08/10(水) 11:28:28 ID:kI8DPoWc
米バークシャー：タイコ株を500万株購入、株価下落で－届出書 (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=10bloomberg32aro6RZA_7S4A
210 ：山師さん：2005/08/10(水) 12:44:39 ID:y8e0LYwi
>>209
GEICOということは、買い付けたのはバフェットの後継者、ルー・シンプソンだな。
これは上がるで～！
で、どうやって買えばいいの？
211 ：山師さん：2005/08/10(水) 12:53:40 ID:icfeq5hi
>>210
E*trade証券で買えるよ
212 ：山師さん：2005/08/10(水) 12:59:44 ID:+aJQAZjc
アメの内需株はどうも買う気がしねえ。割安度にもよるけどさ
213 ：山師さん：2005/08/10(水) 13:25:36 ID:icfeq5hi
あ、楽天証券のほうが銘柄数多いみたいですね。
214 ：山師さん：2005/08/10(水) 14:38:24 ID:5WOEclPc
MM買うやつはアホ
215 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/10(水) 18:52:27 ID:BEABJjx+
ミクロコーティング、セオリー通りの大反発。
先週末上方修正銘柄連日の年初来高値更新。
配線版銘柄も好調。
アホールド継続。
216 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/10(水) 18:55:16 ID:BEABJjx+
>>212
どう考えても株価も土地も割安水準の日本株買うしかないでしょう。
割高な米株は成長株の見極めが必要。
アドビシステムは数割落ちることがあれば買いたいね。
217 ：山師さん：2005/08/10(水) 19:01:31 ID:YClsTuP2
あーあ明日セコムテクノサービス爆上げだよ・・・

>>154>>156>>173
分かって無いくせに偉そうなこと言うなよな。
218 ：山師さん：2005/08/10(水) 19:19:02 ID:w2ciZDgs
>>217
んでおまいさんは>>154>>156>>173にいわれて買わなかったのか？
それだったら自業自得だ
買ってたんだったらおめ

でも俺が買って前年同期比3倍の利益を出した銘柄も
そんなにあがらなかったけどなぁ
たった1,8倍で爆上げするの？
219 ：山師さん：2005/08/10(水) 19:28:10 ID:6Ys65vip
利益数倍増でも予想より悪ければ株価は下がる。織り込み済みだったんだな
おれも始めた頃はびっくりしたよ
220 ：山師さん：2005/08/10(水) 20:49:49 ID:5WOEclPc
ミクロコーティングなんて全然バリューじゃないじゃん
アホばっかだな
221 ：山師さん：2005/08/10(水) 21:30:07 ID:0vUeJJWj
あ～夏休み～♪ ですね。
222 ：山師さん：2005/08/10(水) 21:34:43 ID:+Rm+D13l
お前らは他人を馬鹿にすることが株を買う目的なのか？
馬鹿でもチョンでも、長期的に儲かれば勝ちなんだよ。
能書きじゃなくて、結果が重要なんだよ。
223 ：山師さん：2005/08/10(水) 21:36:14 ID:kI8DPoWc

「人間の本性はその人の言葉でなく、行動でわかるものだ」

----　不詳
224 ：山師さん：2005/08/10(水) 23:05:37 ID:5WOEclPc
ミクロコーティングなんてPBR低いけど利益余剰金と同じくらい有利子負債あるし
最近下方修正したしPER20倍以上あるし
どこがバリューなんだよ
買ってるやつはただのリバ狙いか配当狙いだろ
バリューな点ひとつもねえじゃん
225 ：山師さん：2005/08/10(水) 23:49:00 ID:gwXrCUya
バリューではないが、グロースだったら
バルス（２７３８）がいい月次を出している。

通期予想を中間時点で達成しそうな勢いで
今月末ぐらいに上方修正しそうに思えるがどうよ？

懸念だった新株予約も半分以下まで消化されてる。
東証一部当確銘柄でもある。
優待利回りも５パーセントと高い。
226 ：預言者：2005/08/11(木) 00:13:46 ID:PbhtPorX
明日は上がる！
227 ：山師さん：2005/08/11(木) 01:48:00 ID:jzKyv1Um
俺の一押しは2414塩見ＨＤ
228 ：山師さん：2005/08/11(木) 06:43:01 ID:CoHSEOpK
>>225
いまどき一部上場って材料たりえるのかな？
229 ：山師さん：2005/08/11(木) 06:49:03 ID:Ci8ZQsfl
トピ買いが期待できるやん
230 ：山師さん：2005/08/11(木) 11:11:15 ID:bj5EzGgw
2434丸誠売られてるんだけど、どうしてかな～？
231 ：山師さん：2005/08/11(木) 11:28:20 ID:xPU1peUw
>>230
決算よくなかったから。
232 ：山師さん：2005/08/11(木) 12:18:25 ID:Ap6W8IhU
>>215
悲惨そうですね
233 ：山師さん：2005/08/11(木) 13:08:20 ID:+BsTrlTf
>>215
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
234 ：山師さん：2005/08/11(木) 15:25:51 ID:Yx8EMCAo
前に話題にでたミューチュアル:2773結構あがってるね。
まあバリューでも短期的に上がっちゃだめってこともないよね。
はー、しかし買いたいときにキャッシュがなく、キャッシュがあるときには上がってる。
もう！

自己株取得だってよ！っていうか単元を100株にしてほしいところ。
235 ：山師さん：2005/08/11(木) 17:10:56 ID:Ap6W8IhU
7574共信テクノスは？
236 ：山師さん：2005/08/11(木) 17:12:54 ID:Ap6W8IhU
7574共信テクノソニックだった
237 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/11(木) 18:09:29 ID:cfEeJOFq
配線版銘柄強し。
ＰＥＲ１０倍未満、ＰＢＲ０．５倍のバリュー、大手ともに大幅高。
某建材株、証券系バリューも大幅高。
アホールド継続。
238 ：山師さん：2005/08/11(木) 21:28:47 ID:Ots2lSvB
>>234
7月29日（金） １単元の株式数の変更に関するお知らせ
http://www.mutual.co.jp/ir_joho/pdf/1tangenkabu.pdf

1000株→100株

発表されとるがな・・・
239 ：山師さん：2005/08/11(木) 22:40:10 ID:iQGZi26v
>>236
ソニー関連は今は様子見たほがいいよ
240 ：234：2005/08/11(木) 22:51:00 ID:Yx8EMCAo
>>238
あ、ホントだ。

え、えーと買えってこと？
241 ：山師さん：2005/08/11(木) 23:07:24 ID:Ots2lSvB
>>240
投資は自己責任で・・・
242 ：234：2005/08/11(木) 23:50:05 ID:Yx8EMCAo
いやいや、これは多分、投資の神様が買えと囁いているに違いない。

ここは一発どーんと買っとくか！「フジオーゼックス:7299」でも。
（単元変更知らなくて恥ずかしかったので、ちょっとボケてみました）

フジオーゼックスどうでしょう。
スクリーニングして見つけました。PER:8.8PBR1.02 ROE11.52 株主資本68.51
↑の数値だけみれば割安＆成長性ありそうなんですが。
あ、でもこれも740*単元(1000)です。
243 ：山師さん：2005/08/11(木) 23:55:19 ID:6ElMXrw0
>>242
3ヶ月ぐらいに買って、今もアホールドしてるよ
今の値段だと微妙だけど押したら買ってみるのも悪くないかと
244 ：預言者：2005/08/12(金) 00:09:58 ID:wgZ/uNvo
明日も騰がる！
245 ：山師さん：2005/08/12(金) 02:06:26 ID:MLcDPmLZ
なんでおまいら、バリューなんだよ！
グロース投資の方が儲かるに決まってるだろ！
そこで相談だが、だれか超成長銘柄教えてくれよ。
246 ：山師さん：2005/08/12(金) 02:45:08 ID:8FYNOL33
現在の日本の株でバリュー株ってほとんど無いんじゃないの?

バリュー株の定義にもよるかも知れんけど・・。
俺の言うバリュー株って言うのはグレアムの定義しているやつだけど。

最近はホント良い株が無いです。
やっぱ中国株かなあ。
247 ：山師さん：2005/08/12(金) 02:53:47 ID:MwdPvuGT
今の日本でよい株が無いっていってる人は
大底でも良い株が無いって言ってた気がする
248 ：246：2005/08/12(金) 03:00:23 ID:8FYNOL33
あるかなあ?

何か良い銘柄ありますか?
結構調べてみてもなかなか良いのは見つかりませんが・・。
249 ：山師さん：2005/08/12(金) 03:00:44 ID:wRcjFeQC
ヲチスレの方で少し話題になっていた8876リロ・ホールディングはどうですか？

指標的にあまり割安ではないようですが、優待や事業の内容は面白いと思いました
250 ：山師さん：2005/08/12(金) 07:03:04 ID:3joK38Tr
こんなにいい銘柄がゴロゴロしてるのに・・・
気がつかないうちにコッソリ仕込んどこっと
251 ：山師さん：2005/08/12(金) 07:56:37 ID:ZTqCp/Mt
9607 葵プロモーション
時価862円に対し1株利益55.6円、配当利回はなんと2.64%
自己資本比率も70.8%と財務も健全
チャートもいい形してますし割安でつ
252 ：山師さん：2005/08/12(金) 09:57:56 ID:obfu2go4

■パスポート（7577 JASDAQ）■

株価：310円（8/12）

毎年増収増益で、店舗・ＦＣ展開に加え、インターネット通販も好調。
６０００円の配当と株主優待５０００円の自社雑貨商品もおいしい。
時価総額も１６億円と小さめで、中長期でホールドしたい優良バリュー株。

　
253 ：山師さん：2005/08/12(金) 10:12:20 ID:8FYNOL33
7011　三菱重工

バリュー株ではないですが、
景気回復が現実的となっている中で、
各企業の設備投資が活発になっていくと思われます。

ちなみに皆さんってバリュー株をどうやって見つけているのですか?

私はPERを10倍以下でスクリーンニングをかけ
そこから財務状況（株主資本比率等）を調べて、
さらに会社の事業価値を計算して投資を行っておりますが、
もっと効率の良い方法ってないかなあ?

せめて会社の事業価値を簡単に抽出出来ることが出来れば・・。
254 ：山師さん：2005/08/12(金) 10:47:02 ID:fgmRTMB/
今のような地合いではヴァリュー株はだめだね。
おそらくインデクスよりもはるかに低い上昇率、もしくは
下がってることすらある。ぐっと我慢だな。
255 ：山師さん：2005/08/12(金) 10:47:15 ID:OGPO7YUt
>>253
事業価値の算定ってどうやって計算してるの？
将来収益の見積もりとWACCの算定のやり方がわからん
WACCは一律８％にしてるけど低いかな？
256 ：山師さん：2005/08/12(金) 11:48:12 ID:XbbrRGga
セコムテクノ爆上げ
おまえら氏ね！
257 ：山師さん：2005/08/12(金) 12:32:13 ID:r+njStf0
(´-`).｡oO(大して上がってないじゃん･････････)
258 ：山師さん：2005/08/12(金) 12:35:51 ID:zjjVYuC7
>225
　インサイダーかな？
　とりあえず、おめでとう
259 ：山師さん：2005/08/12(金) 13:07:34 ID:Q2bTH6My
材料が確定しないのに騰がるのが一番強い
逆に材料が出ると、出尽くしで下がってしまうけど

案外、バルス強い動き続くかもね。
前回の四半期見たら、PER１０倍の成長率。業界平均はPER２０倍くらい
260 ：山師さん：2005/08/12(金) 13:35:08 ID:OGPO7YUt
>>256
なんで買わなかったんだろ？
でも７％ぐらいでしょ
たいしたことないじゃん
261 ：山師さん：2005/08/12(金) 13:51:03 ID:Ylc86TcY
この掲示板にバルスを進めていたので、
調べたらまさに買うべきという銘柄だったので、
弱小投資家のわたしは全力買いしました。

そしたら、今日はこの勢い。


すすめてくれた人は神です。
262 ：山師さん：2005/08/12(金) 17:40:13 ID:hngE09XH
バルスくせ悪いから月曜は下げスタートだと思うよ
その後は↑かもしんまいけど
263 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/12(金) 18:17:32 ID:eZYhnd4F
>>253
なかなか良いですね。検討しときます。
配線版バリュー株上々の好決算。売上高２桁増。
２Qは猛暑でエアコン需要増でさらなる上乗せは確実。
大幅上方修正は確実ですな。
昨日に引き続き、某建材株、証券系バリュー株が大幅高。
アホールド継続。
264 ：山師さん：2005/08/12(金) 18:35:13 ID:CHE5ox7q
バリュー株の話が少ないねぇ。
短期間の上がった下がったはどうでも良いよ。
265 ： ◆SugAreeAes ：2005/08/12(金) 19:43:42 ID:WF/QuvkT
コード 銘柄　　　　　　時価　←　買値　　(騰落率)
6314 石井工作研究所 455　←　473　　(-3.70%)
6337 テセック　　　　　 1310　←　1370　　(-4.38%)
7448 ジーンズメイト　 1322　←　940　　(+40.64%)
7559 ジーエフシー　　 1241　←　1226　　(+1.26%)
9796 ダイテック　　　　　1000　←　600　　(+66.67%)　1:2分割あり
9955 ヨンキュウ　　　　 1261　←　1355　　(-6.94%)

買った時期はまちまちですが、保有銘柄の近況です。
わたしなりに綿密に検討した上で投資判断していますが、
上昇３、下落３で、やはり確率は５０％ですねぇ・・・
まぁ、バリュー銘柄は外れても下落が小さいので
気長に持っていようと思ってます。

でも優待目的で買ったココスや壱番屋の方が分厚い
含み益になってたりします。（ｗ
266 ：山師さん：2005/08/13(土) 00:25:20 ID:J8xWE75E
>>253
俺はPBR重視だな。
0.8倍以下で流動（特に現金）や有価証券が多いとこがすき。
業績は堅調ならいい。
267 ：山師さん：2005/08/13(土) 00:51:52 ID:kWR7Uu09
>266
最近、気付いたのはPBR0.7～0.8ぐらいの時はそのまま順張りでいいって事。上がり出したら素直にのれば確実性が高い。
268 ：山師さん：2005/08/13(土) 02:46:39 ID:EAi5ZCIw
>>265
7559 ジーエフシーはもっと安く買いたかったね。
おれは1178で買ったけどせめて1000円台で欲しかった。
ちなみに3595　ヤギコーポレーション　はどうよ？
269 ：山師さん：2005/08/13(土) 05:53:37 ID:Q+wVTmDQ
投機で稼いだ金で、ここには未だ一度も書かれていない東証二部のバリューをひたすら拾い続けてる俺がいる。
人気のない今が仕込みどきと判断
270 ：山師さん：2005/08/13(土) 06:20:13 ID:I+TdiCPV
前ここで出てたワタベウェディングの１Q見たけど、予想通りの駄目決算だったね
yahoo掲示板の方は結構楽観してるんだがこの温度差は何なんだ…
271 ：山師さん：2005/08/13(土) 07:35:31 ID:L7sDqCn+
>>269　ヤブキでつか？　　　　　ああ、ｄｒｉｆｔだったねwwww
272 ：山師さん：2005/08/13(土) 13:14:28 ID:WirH93BD
バルスってありえない出来高しているな
これってインサイダーとかじゃなく、単なる仕手じゃねーの？
273 ：山師さん：2005/08/14(日) 01:25:56 ID:XJ89NHm0
仕手の好みそうな名前だしな。滅びの呪文っつーか…
274 ：山師さん：2005/08/14(日) 01:31:28 ID:61wEjKP7
ヲタ乙
275 ：山師さん：2005/08/14(日) 13:43:50 ID:8tzu0xDF
フージャース

進捗見る限り２年間は安定成長しそう。
ＰＥＲ１０倍そこそこは成長バリュー。

目標は８２万
276 ：山師さん：2005/08/14(日) 14:47:18 ID:niCPmD1R
ああ、でもバルス。
仕手でもなんでも、材料が正式に出てくるまで上昇し続けるかも。
277 ：山師さん：2005/08/14(日) 19:18:56 ID:WJFehrCt
9995 イーストンエレクトロニクス
はどうでしょうか?

PER 17.7とかなり高いですが
PBR 0.4となっております。

株主資本比率も66.6で倒産の確率も少ないので
私的には割安だと考えております。

私の計算した1株あたりの解散価値は1100円位だと
思っております。

まあ当然割安株ですので、すぐには上がらないとは思いますが・・・。
278 ：山師さん：2005/08/14(日) 19:43:40 ID:Eg5OtJjB
ダイキサウンド
第4四半期の業績が
かなりよさそうです。
現在、押し目形成中


早いうちに、2倍以上
279 ：山師さん：2005/08/14(日) 22:39:28 ID:ke8Z086g
>>277
GJ
280 ：山師さん：2005/08/15(月) 00:45:43 ID:4gW5apH3
7288テクノエイトいかがでしょうか？

自動車部品でプレス製品が主力の会社ですが、
時価412円に対しPER7.9、PBR0.65
自己資本比率62.3%で、前期ゲーム機器事業および不動産事業撤退により得た資金で
手持ちキャッシュが非常に潤沢で財務は良好

第一四半期決算も目標通り達成
プリウス向け部品を作っていて、ハイブリッド搭載車種拡大により事業拡大も期待できます

なんでこんな値段で放置されているのか？？です
281 ：山師さん：2005/08/15(月) 00:52:03 ID:f4nr2bS9
>>280
GJ
282 ：山師さん：2005/08/15(月) 01:04:26 ID:nzwggSfQ
>>280
実質的なPERは倍近くになる点には注意。
283 ：山師さん：2005/08/15(月) 02:40:14 ID:PYWqMYXN
わざわざ赤字出した企業選ぶなよ。
284 ：山師さん：2005/08/15(月) 10:52:23 ID:2/43H3Le
遺伝子が劣ってるんじゃないか > 赤字出した企業選ぶ
285 ：山師さん：2005/08/15(月) 11:11:20 ID:DgG9xZMn
4957ヤスハラケミカル
7989立川ブラインド工業
8692だいこう証券ビジネス
7559ジーエフシー　←これは既出かも

あたりは利益余剰金が多くPBR低めなんで安心放置資産バリューかと
ジーエフシー以外は10万以下で仕込めるし
成長性は求めないでね
286 ：山師さん：2005/08/15(月) 11:12:57 ID:peKn1Fg1
赤字出しても株価下がらない会社が期待値的にはおいしい
287 ：山師さん：2005/08/15(月) 11:29:39 ID:DgG9xZMn
1936シーキューブ
1841サンユー建設
9648ウエスコ
4761さくらケーシーエス
7539アベルコ

これらも利益余剰金たんまりあるのに安いですねぇ
業種が地味で買われないんでしょうね
資産バリューって結構ありますね
別に赤字でもないのに
株式市場って不思議ですねぇ
288 ：山師さん：2005/08/15(月) 12:09:26 ID:zV0Jy8jE
俺はバリュー投資家なんだが、バリュー投資家のバリュー原理主義は何とかならないものか。
ちょっとテクニカルを勉強しようと思いアマゾン見たんだが、テクニカル系の本のレビューを☆1つにして
「リスクが高すぎる」だの「たまたま勝ったに過ぎない」だの言っているヤツを見るとこっちが恥ずかしくなる。
バリュー本やブログを読んでもテクニカルを「有害」だという人が多いよね。

短期売買をしている人たちはファンダメンタルズ分析を重要だと認識しているのに、なぜバリュー投資家は
テクニカルを完全否定する人が多いのか？

もっと柔軟な思考が必要だと思うのだが、どうだろう？
289 ：山師さん：2005/08/15(月) 12:17:12 ID:eDZXrLpS
>>288　バリュー投資家が自分では理解できないテクニカル分析を黒魔術呼ばわりしても無理もないでしょう。
290 ：山師さん：2005/08/15(月) 12:27:35 ID:peKn1Fg1
俺はテクニカルだと投資苑とかも読んでるよ。逆指値の使い方は参考になった。
291 ：山師さん：2005/08/15(月) 12:35:26 ID:jdUbnGqc
私バリュー信者。
残念ながらテクニカルは占い黒魔術ばくちに見えます。

現実にもうかっている人いるから完全否定はできないけど。

心理学はどーも解釈の幅が広すぎて信用ならん。
292 ：山師さん：2005/08/15(月) 13:05:46 ID:UOX5Y929
>>288
アマゾンのレビューは古いことはない？
バリュー投資家のブログを見るに、最近はテクニカルを全面否定す人は少なくなってる
ように思う。
単に軋轢を起こしたくないためかもしれないけどね。
293 ：山師さん：2005/08/15(月) 13:06:58 ID:l4RuNbbY
7908は？どおよ
294 ：山師さん：2005/08/15(月) 13:30:38 ID:GzF9j5Xy
テクニカルもファンダも重要だけど、もっと大事なのは
売買テクニック。
295 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/15(月) 15:42:49 ID:f5vVFAEU
隠れ配線板バリュー株、好決算に見事反応、
狡猾な冷やし売りをこなし年初来高値更新。
他も小動きながら底堅い動き。
アホールド継続。
296 ：山師さん：2005/08/15(月) 15:56:30 ID:tJqs1qWD
>>295
もまいはアニヲタスレにｶｴﾚ
297 ：山師さん：2005/08/15(月) 16:43:45 ID:sygZJ6vG
＞＞２９４　参考になるの教えてください。
298 ：山師さん：2005/08/15(月) 16:48:32 ID:dsT5ONu2
今日も東二のバリューをこっそり拾いまくりんぐ
299 ：山師さん：2005/08/15(月) 17:00:56 ID:Xmw7DJfs
長期的にはテクニカルが株価を決定するわけじゃないんだよな。
300 ： ◆SugAreeAes ：2005/08/15(月) 18:52:15 ID:2tMzDpfI
>>268
ジーエフシーは値上がりといっても買って間もないので今後の成長に期待しています。
わたしの銘柄選定は財務諸表の数字はベースであって、本質ではありません。
同社の高付加価値食材の卸売りという業務に魅力を感じたからと言ってもいいです。
これまではデフレによる低価格戦略が外食産業の本流でしたから牛丼やハンバーガーで
良かったのですが、今後は高級、贅沢志向にシフトしていくのではないかと見ています。

ヤギコーポレーションについては財務スクリーニングで常に上位にくる超優良企業だと思います。
ただ基幹業務内容の「オフィス用女性ユニホームの製造」という分野に明るくないこともあり、
見通しの判断ができないという理由で買いを留保しているのが現状です。
同業界に対する今後の見通しが拡大基調にあると判断できれば迷わず買いの銘柄ですね。


301 ：山師さん：2005/08/15(月) 19:48:06 ID:DgG9xZMn
バリューって閑散してるとこ多いからねぇ
出来高少ないからテクニカルは使いにくいんだろうね
302 ：山師さん：2005/08/15(月) 21:12:56 ID:aJCWy+yG
テクニカルは「短期的な価格の動き」を把握するためのもの。
バリュー投資には「長期的な価値の動き」を知るための指標が必要 → ファンダメンタル

否定ってより必要ないって感じか。
303 ：山師さん：2005/08/15(月) 21:50:12 ID:dsT5ONu2
バリュー株でチャートをコツコツ作り上げて　鴨を誘って高値で売り抜けるのが最強。
304 ：山師さん：2005/08/15(月) 21:53:41 ID:jL8GvZhM
やっぱ葬式関係だな
305 ：山師さん：2005/08/15(月) 21:54:22 ID:jL8GvZhM
燦
平安レイ
廣済堂
306 ：山師さん：2005/08/15(月) 21:57:31 ID:JmE3oksx
>>301 >>302
流動性の高い銘柄の場合は株価と出来高を見て参加しているトレーダーが多いから
テクニカル指標が有効なのかもしれないしそれを利用して儲け続けることも可能なのかもしれないが、
出来るかどうかの銘柄には適用できんもんなｗ

>>288
両方上手く利用している人もいるみたいよ。
ただしバリュー投資は人がどう動くかよりも投資先の企業がどうかに着目する投資法だから
市場の動向を気にすること事態がナンセンスになってくるよね。
307 ：山師さん：2005/08/15(月) 22:35:37 ID:aMniGZey
でも、業績が良い会社は子供を対象とした
会社の方が多いんだよね。

子供にお金を出したがるのは高齢者で、
葬式のお金を出すのは高齢者自身ではないということだ。
308 ：山師さん：2005/08/15(月) 22:57:20 ID:l4RuNbbY
7749
309 ：山師さん：2005/08/15(月) 23:14:17 ID:JjycKc2Q
広域暴力団が事実上支配してる4753。上げてくるよ。
310 ：山師さん：2005/08/15(月) 23:31:10 ID:jL8GvZhM
>>307
単価は下落があってもこの業界旨味があるからといって
おいそれと新規参入できるものではない。
これからどう考えようが死人の総数は増え続けていく。
それが日本国民一人ひとりが意識する段階になったころ、こつこつ買い進めていた
これら3社の株価は大爆発するだろ。ﾑﾌﾌ
あと大穴でテイクｱﾝﾄﾞギブニーズの葬儀行参入も予想する。
311 ：山師さん：2005/08/15(月) 23:37:06 ID:GzF9j5Xy
ニューウェーブ葬儀屋流行そうだな。
312 ：山師さん：2005/08/15(月) 23:41:33 ID:LzPXFcwT
>>305のなかで純葬儀屋と言えるのは燦だけ。
あとのは他の事業が足を引っ張る可能性もなきにしもあらず。
313 ：山師さん：2005/08/15(月) 23:55:41 ID:4gW5apH3
バリュー投資は低位株が赤字から黒字転換する時が一番オイシイ

現物買いはファンダ
カラ売りはファンダとテクニカル

漏れのセオリーでつ
314 ：山師さん：2005/08/16(火) 01:05:43 ID:HaMkiUTp
ファンダメンタルが良いのが前提。
より利率を上げるのにテクニカルで最適な売り買いのタイミングを図る。糞会社では勝つのは厳しい。
315 ：山師さん：2005/08/16(火) 01:39:55 ID:RnF89i1C
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ、より利率を上げるのにテクニカルで最適な売り買いのタイミングを図る。糞会社では勝つのは厳しい。
って馬鹿丸出しwww
316 ：日本の明るい未来のために郵貯を解約しますた：2005/08/16(火) 01:50:15 ID:hMDcFizG
皆が騒ぎ出して下ろし始めた時は、既に遅い。
ヤバイと思ってる人は、郵貯解約とか
外貨に移す事を黙って実行してるんでしょうね。
それが証拠に郵貯残高が確実に減少している。

国民全員で郵貯を解約しませんか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096113853/
317 ：山師さん：2005/08/16(火) 02:03:17 ID:GFhbxX96
郵貯が減ってるカラクリを知らないのか？
318 ：山師さん：2005/08/16(火) 07:37:40 ID:313IW1wh
今週は不動産流動化銘柄がお祭りになりそうだな。
ダヴィンチ、ＡＳＳＥＴ，パシフィックとか。
319 ：山師さん：2005/08/16(火) 09:49:04 ID:nW14rerV
ウエスコはしばらく見ない間に安くなっていたので
この前、買い増ししました。
俺的論理株価では700円以上あったので、
現在の株価では安全余裕率も十分あると考えています。
配当性向も高いのでなかなか良いですね。
320 ：山師さん：2005/08/16(火) 11:18:48 ID:aliLOueB
5905日缶　低位サマーストック　大人カイキターーーー！！
つぎは大阪2部品薄1.5円配当　日傘の8115ムーンバットを連想カイだぞ！！　
321 ：山師さん：2005/08/16(火) 11:53:19 ID:yMCSFGpE

米バークシャー：Ｈ＆Ｒブロック株保有状況の公表見送り－届出書 (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=16bloomberg32age3tZaAgjMw
322 ：山師さん：2005/08/16(火) 15:36:03 ID:ypyVkctZ
バリュー株にテクカル指標使ったら大怪我するだけ
流動性高い為替とかならテク二カルは大事。
323 ：山師さん：2005/08/16(火) 16:48:52 ID:HaMkiUTp
>315
糞会社で勝ち続ける事だった。
ちなみにトータルで勝つために必要な事はリスクよりも高いリターンで勝負する事でトータルで負ける人はリスクより低いリターンで勝負している
324 ：山師さん：2005/08/16(火) 20:52:26 ID:QK30Q3ML
7749 メディキットおすすめです！
割安、キャッシュリッチ！あとは騰がるのを待つだけ！
今が買い時です！

メディキット
PER13倍
PBR1.3倍

テルモ
PER21.9倍
PBR2.78倍

朝日インテック
PER38.5倍
PBR6.34倍

グリーンHS
PER27.2倍
PBR4.34倍

ナカニシ
PER21.1倍
PBR4.12倍

マニー
PER21.2倍
PBR3.56倍



325 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/16(火) 22:18:16 ID:ONgevBzG
隠れ配線版銘柄、寄りやザラ場で狡猾な冷しがあったものの、
引けで小大人買いで終値ベースで高値更新。
某建材株も高値更新。
金融バリューは一服。
アホールド継続。
326 ：山師さん：2005/08/17(水) 00:14:01 ID:PI0MBZmQ
>>325
橋本総業？
327 ：山師さん：2005/08/17(水) 08:45:48 ID:G+ngvC9X

米バークシャー：北欧銀行大手のハンデルスバンケン株を取得 (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=17bloomberg34aqFBj4VO8geI
328 ：山師さん：2005/08/17(水) 10:22:28 ID:Jyvo71x4
最近チマチマ利益確定に動いています。（・∀・）
329 ：山師さん：2005/08/17(水) 12:00:15 ID:zHg2G2DE
>>160
>>181
すばらしく便利だ

お気に入りに入れたよ。
ありがとう
330 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/17(水) 18:10:44 ID:IKb8WRPl
>>326
違う。橋本はバリューかどうか微妙。
でも都心のマンション売れてるのならメンテ関連はおもしろいかもな。
メイコーがぶっとんでるので買えないから、必死に出遅れてるの必死に探したら発見したっていう奴ね。
今日は利食いで下がっちゃたけど、大幅な上方修正は確実なのでアホールド。
331 ：山師さん：2005/08/18(木) 01:20:14 ID:WZ4ttGL0
>>330
うーん
宿題にしとく
332 ：山師さん：2005/08/18(木) 02:11:06 ID:w6phkfMb
225にてバルスを紹介させてもらった者です。

こんなに早く急騰するとは思っていませんでしたが、
とりあえず喜んでいます。

また一つ、グロース株を紹介させてもらえればと思います。

皆さん、よく知られた、ムトー精工です。

配当は２％近く、資産も良好で、
来期から新工場が稼働し、生産が３割上昇します。

新工場ではプリンタ基盤を扱うということになっていますが、
ＰＳ３を扱うという噂もあります。

なによりあまり知られていませんが、
ムトー精工はベトナム政府から「ハイテク企業」の認定を受け
８年間、企業所得税の免税を受けることになっています。

新工場はこの恩恵を受けることになっています。
333 ：山師さん：2005/08/18(木) 13:38:36 ID:iBhtkYkN
918 ：山師さん ：2005/08/18(木) 13:31:36 ID:iBhtkYkN
9699 西尾レントオール
　
　低PER・PBR　アスベスト特需のサコス株を８８％保留
　サコス株＝西尾の時価総額
　西尾的にも選挙特需で業績好調。
　超バリュー株です。
334 ：山師さん：2005/08/18(木) 13:40:25 ID:FgbRxaFl
うんこ
335 ：山師さん：2005/08/18(木) 15:29:49 ID:mOCRbe9s
zaiで低PBR特集やってたけど、zai数年前にピックアップした
銘柄の値動きを先月号で確認したら全然動いていなかったね。
これには編集部もショックを隠せない様子だった。そもそも
低PBR会社って一歩間違ったら駄目会社ってことだからね。
バリュー株といってもかなり慎重に選ばないとマジで塩漬けに
なってしまう。勢いが大切だね。
336 ：山師さん：2005/08/18(木) 15:36:05 ID:JyLQoS72
低PBRで売上が伸びてて
単年純利益が落ちたところが狙い目。
337 ：山師さん：2005/08/18(木) 15:55:17 ID:VgNypnmA
7932　ニッピ
338 ：山師さん：2005/08/18(木) 15:56:13 ID:5JeSRZPk
>>332
下方修正だしまくりで中間も前年比ー100％達成しそうだけどね。
あと原油高の影響でプラスチックは利益率が大幅に減少しそうだよ。
通年でみたらさらなる下方修正があるかもしれないね。

日経がこれだけ上昇した時も反応しなかったから外資は投資対象外にしているだろうしキャピタルゲインはさほど望めない。
ただ配当はまあまあいいから５年くらいもつ覚悟で買えば年率2.5％くらいならとれるんじゃない？
まあこのままだと配当も減少するのは目に見えてるけどね。
339 ：山師さん：2005/08/18(木) 16:40:23 ID:wPow0kNH
今、市場はイケイケだけど9月11日以降は、やばくないか。原油、円相場等、大きな不安要素がある。民営化も今の相場に折り込み済みっぽいし。
これらをふまえたディフェンシブ銘柄もそろそろ探していった方がよくないか。
340 ：山師さん：2005/08/18(木) 17:20:03 ID:QbdBp2In
8855全日空ビルディング　199円
9202ANAが急騰してきたので　９月末に9202の子会社となる8855が品薄で
本日出来高ふくらみ200円突破から　いきおいがついて買われるでしょう。
8855は１株純資産300円　出遅れ低位で200円以下で人気化仕込みカイです
341 ： ◆SugAreeAes ：2005/08/18(木) 17:49:51 ID:Lo7tZYQi
三城 7455
http://www.paris-miki.co.jp/
四半期決算は悪くないのに格下げされた三城は買いですね。
こういう無意味な急落を待ってました。

格下げの理由が「メガネ小売市場のピークアウト」といわれてますが、
長期的に見れば安定市場ですから問題無しです。
というかＵＦＪつばさ証券の買いたい弱気なんじゃないかな？（ｗ


第１四半期財務・業績の概況（連結）
http://w3sv01.paris-miki.co.jp/paris-miki.com/profile/pdf_files/200603gaikyo_renketsu_1q.pdf

342 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/18(木) 18:19:08 ID:fLLyYD5P
三城ワロス。割高にも程がある。
今の半値が適性株価だろｗ
某隠れ配線板株出来高増えてきた。
ジョジョに注目されてきたかな。
アホールド継続。
343 ：山師さん：2005/08/18(木) 18:30:05 ID:YYA/eMOG
>>342
日記ｳｻﾞｽ。
もう消えてくれよ。
344 ：山師さん：2005/08/18(木) 21:10:58 ID:ve/pQKp/
>>342
アイレックス？
345 ：山師さん：2005/08/18(木) 23:02:38 ID:w6phkfMb
バルス、本日、劇的に信用取り組みが改善してる
んで、明日は週末。
ホルダー期待の業績修正発表、
投信（タワー？）５％ルール発表はあるのかなぁ
346 ：山師さん：2005/08/19(金) 03:35:27 ID:qNKtZpV9
眼鏡業界は愛眼持ってたけどこの前利確した
レーシック手術する人が増えたらこの業界ちょっとやばいかなーと思ったんで。
ていうか実際手術する人増えてるよね？ブログとかでも話題に結構のぼってるし…

三城がレーティング下げられたのも多少影響受ける可能性あると判断されたからでないかな
確かに内部留保とか配当利回りとか見ていくとすごい魅力的だけど…
347 ：山師さん：2005/08/19(金) 15:20:55 ID:vDSAZHF6
>>346
つ「老眼」
348 ： ◆SugAreeAes ：2005/08/19(金) 15:59:43 ID:XBucubS7
三城 7455
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7455.t&d=3m

とりあえず寄り成りで買ってみました。
バリュー指標だけだと見落としがちになりますが、昨日の出来高に注目すると
普段の５倍以上になっており、これはセリクラではないかと思われます。
２００３年のソニーショックを見てるかのようです。（ｗ

349 ：山師さん：2005/08/19(金) 16:22:29 ID:2NEUzSvf
>>348
大雑把に三城の妥当時価総額出したら109,752百万円＜時価総額130,053百万円だった。
350 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/19(金) 18:37:08 ID:ojhilYUw
>>344
いや、違う。
まだ買い増しを検討中なので具体的には出せない。
本業は全く違うから見つけるのは至難かもね。
今年は不調だった本業も好調で、もの凄いＥＰＳ出しそう。
２倍化を狙う。
三城買うぐらいなら、今持ってる使い捨てレンズメーカーホールドだな。既に４割益出てるけどまだ割安。
351 ：山師さん：2005/08/19(金) 21:36:45 ID:uc6FfRwo
愛眼は600円台からホールド中
まだ売らんよ
352 ：山師さん：2005/08/20(土) 07:09:03 ID:ZoJtabyn
ここはメガネスレですか？
353 ：山師さん：2005/08/20(土) 08:33:59 ID:XfZfpax1
萌
354 ：山師さん：2005/08/20(土) 10:18:48 ID:MNkrMEAl
現在バリュー投資を始めたく勉強をしています。
勉強といっても実践している人の本を読んでいる程度なんですが、
読むほどいろんなやり方があって混乱してしまいます。
みなさんはどのように学びましたか？
355 ：山師さん：2005/08/20(土) 10:22:13 ID:vxhBRFBR
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
356 ：山師さん：2005/08/20(土) 10:27:21 ID:JBzVc7Qu
ﾊｧ？
相当オツムの弱いコピペだな
357 ：山師さん：2005/08/20(土) 10:41:09 ID:wzQMaUUv
>>356
３行以上は縦を疑えよ
358 ：山師さん：2005/08/20(土) 10:42:24 ID:JBzVc7Qu
あらま
359 ：山師さん：2005/08/20(土) 10:55:28 ID:cOU3Ycnd
>>354
バフェット流…REFIGHT
グレアム流…稲虎
のHPを見たらいいんじゃないですか？
360 ：山師さん：2005/08/20(土) 11:47:03 ID:jw6I0XYf
>>354
『私でも面白いほどわかる決算書』で決算書の基礎を勉強したのち、
『バリュー投資入門』を読んで、バリュー投資の全体をつかんだ。
『バリュー投資入門』を読めば、バリュー投資のパターンは基本的には３つで、
あとは、自分にあったもの、もしくは、自分にあったものを選べばいいのが
わかると思う。その後、読むべき本は、自分の選択したスタイルで変わって
くると思う。ぼくは、『ケースと図解で学ぶ　企業価値評価』とか読んでいる
よ。
361 ：gXyFBIev：2005/08/20(土) 12:01:21 ID:AxiwZ4VB
ベンジャミン・グレアム　「賢明なる投資家」「証券分析」
・・・史上最高の投資家バフェット(総資産４兆円以上)が尊敬して止まない、大学院時代の恩師の著作。
　　　バフェットの投資スタイルの８５％はグレアムから。

フィリップ・A・フィッシャー　「超成長株投資」
・・・こちらも、バフェットご推薦の本。
　　　バフェットの投資スタイルの１５％に影響を与えた本。

ローレンス・A・カニンガム　「バフェットからの手紙」
・・・バフェットは株主に向けて自分の投資原則を年次報告書で語っている。そこでの発言を集めた本。
　　　バフェット曰く「自分について書かれた本の中で最もすばらしい」
362 ：山師さん：2005/08/20(土) 12:13:17 ID:jw6I0XYf
『現役大学教授がこっそり教える株式投資「必勝ゼミ」』の銘柄選択基準
の一つに東証一部上場でBPSが1500円以上というのがあります。その理由
として、
1.BPSが高いのは「しっかり貯金をしている企業」なので安全。
2.東証一部企業の1年間の赤字は巨額でも一株あたり250円なので2期巨額
赤字を出しても1000円のBPSが残るから安全
という風にしているのですが、ちょっと疑問をもちます。
1'-1.BPSは、発行株式がすくなければ、大きな値になるので、絶対値で1500円
という値をとるのはおかしくないか？
1'-2.一応他の基準で自己資本比率が75%というのがあるから大丈夫だが、
BPS1500でもそれ以上に負債をもっている企業も考えられるので、BPS1500
をもって「しっかり貯金をしている企業」というのは、おかしくないか？
2'.一株あたり250円の赤字という、絶対的な基準で、企業の大きさ
を無視している。一株あたりの赤字も発行株数によって変動するのだから
BPSの何パーセントとか相対的な基準で選択しないと意味がないように
思うのだが？

みなさんは、どう思いますか？

363 ：山師さん：2005/08/20(土) 12:17:24 ID:jw6I0XYf
>>354
投資家とその手法のカタログとしては、『マネーマスターズ列伝』が
いいかと思う。
364 ：山師さん：2005/08/20(土) 12:18:12 ID:o902j+BT
ＡＳＳＥＴが安いな
365 ：山師さん：2005/08/20(土) 12:32:34 ID:aOQjt1U9
>>354
投資哲学を学ぶ意味では以下の本がオススメ。

1、「ファンド・マネジャー―相場に賭けた9人の男」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453203387X/qid=1124507613/sr=1-16/ref=sr_1_2_16/250-0246254-7133074

2、「新ファンド・マネジャー―相場を動かす8人の男たち」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532039509/qid=1124507592/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-0246254-7133074

3、「マネーマスターズ列伝―大投資家たちはこうして生まれた」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532164028/qid=1124507769/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-0246254-7133074

3の内容は1、2と内容がかぶる部分が多いけど、3では書かれていない人物もいる。
また、バフェットへの評価が少し変化しているのが面白い。


「デービス王朝 知られざる偉大な投資家一族」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775970194/qid=1124508212/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/250-0246254-7133074

この本には物語とハウツー、2冊分の価値がある。
366 ：gXyFBIev：2005/08/20(土) 12:57:58 ID:AxiwZ4VB
投資家本人ではなく、他人が書いている本は要注意だな。
適当なことをぶっこいてる連中も少なくない。
367 ：山師さん：2005/08/20(土) 13:05:39 ID:wuC+MnBI
今、新・賢明なる投資家読んでいるけど、かなり読み辛い。
俺の読解力が低いのか、翻訳者の能力が低いのか、

原文読んだ方が理解できそうな気にさせられるくらい直訳な印象受けるんだが、
368 ：山師さん：2005/08/20(土) 13:10:04 ID:K/MbcPpW
>>367
パンの訳は下手なのが多いから、わかりにくいなら原文読んだ方がいいかも。
369 ：gXyFBIev：2005/08/20(土) 13:28:07 ID:AxiwZ4VB
訳がヘタクソすぎるのには同意。
370 ： ◆SugAreeAes ：2005/08/20(土) 14:37:11 ID:Q/K3jKZ6
>>362
1'-1
おかしいです。
1'-2
株主資本比率７５％以上の企業なら大半は健全な財務体質と思います。
2'
数字の上では安全・・・というか会社が倒産しないという意味では安全ですが、
投資した場合のリスクは別ですね。（ｗ


株主資本比率が高い条件がある上でＢＰＳが高くて、相対的に株価が安ければ・・・
要はＰＢＲが低ければ投資の候補になりえます。
ただし、資産内容を精査する必要があるので一括りにＰＢＲが低いから
良い投資対象であるとは言えません。
例えば純資産のほとんどが固定資産の企業には投資すべきではないです。

　株主資本比率が高い　ＰＢＲが低い
　流動資産＞＞固定資産　かつ　流動負債＜＜固定負債　

の企業が投資"候補"です。

371 ：山師さん：2005/08/20(土) 20:56:53 ID:FgOZRrze
初めて書き込みますが、8848レオパはどうでしょうか。
８月１９日（金）終値は年初来高値に迫る勢いでしたが、それでもＰＥＲ９倍代。

素人の意見でした。
372 ：山師さん：2005/08/20(土) 21:05:34 ID:zdHHAxKw
レオパレスなんて、１６００円台で仕込むべきだった銘柄。
今からもっと上がるかもしれないけど、それほどおいしくないぞ。
あと、PER９ってどこからでたんだ？
373 ：山師さん：2005/08/20(土) 21:21:26 ID:zdHHAxKw
あ、レオパレスの月次報告、久々に見たけど、調子いいね。
これはまだまだいけるかも。
374 ：山師さん：2005/08/20(土) 21:50:34 ID:DFnwmHoM
レオパレスより8858ダイア建設がおすすめ。
375 ：山師さん：2005/08/20(土) 21:52:49 ID:zdHHAxKw
おもしろいけど、初心者は、この手に近づくべからずと思いまふ。
376 ：山師さん：2005/08/20(土) 22:04:23 ID:FgOZRrze
371です。
レオのＰＥＲはＮＩＫＫＥＩＮＥＴからです。

8858ダイア建設　保有してます。
放置プレー中です。オススメはしません。
割安だとは思いますが、当面は170円～180円を行ったり来たりだと思います。
377 ：山師さん：2005/08/20(土) 22:11:02 ID:aOQjt1U9
>>371
大雑把に過去5年平均利益で妥当時価総額出したら314,830百万円＜時価総額324,672百万円だった。

>>374
大雑把に前期利益を使って妥当時価総額出したら31,779百万円＞時価総額17,291百万円だった。
378 ：山師さん：2005/08/20(土) 22:22:28 ID:zdHHAxKw
四季報によれば、ダイヤは、総資産59,595百万に対して、利益余剰金-34,076百万、有利子負債35,261百万。
潰れている状態の会社。
今の利益では、これを完済するのに20年かかる。
リターン高いかもしれないけど、遊び程度がいいんじゃない。一般的名情報しか手に入らない人は。

379 ：山師さん：2005/08/20(土) 22:33:00 ID:+Qy3llO6
みなさん、ダイア建設株お持ちなんですね。
私もダイア建設　もっています。

180円でPER5.9倍
175円でPER5.24倍ですね。

先日の祭りに参加した短期の人が
170円近辺で投げてくれれば、
買い増ししようと考えています。

調整がすめば、
再生機構に返済完了した大京のように
するするするっと上がっていくといいなと思っています。

大京ももっています。
大京は400円でPER6.08倍ですね。
380 ：山師さん：2005/08/20(土) 22:46:02 ID:aOQjt1U9
俺は持ってないからね。
381 ：山師さん：2005/08/20(土) 22:46:09 ID:IKgteHMK
>>378
正しい見解に感謝。。
382 ：山師さん：2005/08/20(土) 22:51:37 ID:a07Kh9dr
今日は工作員が多いなｗ
383 ：山師さん：2005/08/21(日) 00:48:18 ID:jnb6YluJ
タカラバイオはどう？
384 ：山師さん：2005/08/21(日) 01:23:11 ID:zjiLHaiN
>>383
月曜日も買えないよ。
385 ：山師さん：2005/08/21(日) 01:34:40 ID:IEzyjjmQ
ダイア建設の株に投資するのはバリュー投資なのか？？
386 ：山師さん：2005/08/21(日) 01:35:07 ID:F6Gxwpbm
どちらかというと仕手だよね。
387 ：gXyFBIev：2005/08/21(日) 01:42:01 ID:Sdn2+iCm
どちらかというと馬鹿だよね。
388 ：山師さん：2005/08/21(日) 04:52:04 ID:IGIbjoXk
君達、ファンダメンタルズ分析で買う場合は、相応のタイムフレームを
設定しないといけないよ。ファンダメンタルズ分析とは
株の本質的価値と現在の価格にギャップが存在していても、いずれは
本質的価値が株価に現れるという考え方。
389 ：山師さん：2005/08/21(日) 09:51:31 ID:1DrnuQqL
おれはある程度金あるんで
配当利回り２％以上で割安、財務優良なら問題ないけどね
株価が安定するバリュー投資は事業起こすよりも楽で安定した金が入る
390 ： ◆SugAreeAes ：2005/08/21(日) 15:48:05 ID:VumRczV0
アイエムアイ 7503
指値放置してたんですが金曜後場に約定してたみたいです。（ｗ

発行済株式数 5692753株
流動資産 6893　　負債合計 1473　　純資産 5420　百万円
一株当純資産 952円

中間決算短信(連結) (2005年8月12日）
http://www.mmjp.or.jp/IMI/1712kere.pdf

391 ：山師さん：2005/08/21(日) 17:09:30 ID:T6+UlFpM
>>389
いいなあ
392 ：山師さん：2005/08/21(日) 18:00:48 ID:2bUads4C
ダヴィンチ　来そうだ・・・
393 ：山師さん：2005/08/21(日) 18:30:52 ID:KdBdEjzE
　　１７４２　セコムテクノサービス　１７４２
　　１７４２　セコムテクノサービス　１７４２

第１四半期　売上２１．３％増　純利益８８．９％増

　　１７４２　セコムテクノサービス　１７４２
　　１７４２　セコムテクノサービス　１７４２
394 ：山師さん：2005/08/21(日) 19:21:43 ID:1kjD5L9I
ふたたび
9430　NECモバイル
有利子負債ゼロ、キャッシュリッチ、高配当。
PERもまずまず低め。

ウォッチリストに入れとく事。
395 ：山師さん：2005/08/21(日) 23:01:30 ID:m/QLLDM1
誰ぞがご推奨の光製作所なんですが…
不動産賃貸収入の４割、10億弱は親会社から受け取っているんですね。
その親会社に対する貸付金が30億ほどあったり、固定資産もそこに売却してたり。
何だか怪しげだなあ。
396 ：山師さん：2005/08/22(月) 09:20:04 ID:8q64DZA9
9622 スペースの中間微妙すぎる。

成長が止まって売りか？と思ったが
前回から1株予想の下げを考慮しても
割安＋高配当でホールドも悪くない。難しいなぁ。
397 ：山師さん：2005/08/22(月) 12:56:08 ID:f820AeG5
今はみずほ信託全力で買えないが。。。

5448　東京鋼鐵
鉄鋼系では明らかに出遅れてて、しかも今年は復配発表確実らしい。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=5448.q&d=t

金があればなあ。
398 ：山師さん：2005/08/22(月) 17:39:00 ID:Ae/QyHhr
四季報の情報は古いですよ。
ダイアは、8月10日、再生機構に全額返済して、
それが好材料で株価が急騰した。
399 ：山師さん：2005/08/22(月) 17:41:14 ID:Ae/QyHhr
再生機構、ダイア建の支援を終了

　産業再生機構は10日、ダイア建設の再建支援を終了したと発表した。
再生機構が保有していた債権について、同社から返済があった。
出資はしていないため支援終了となる。
再生機構は2003年8月、ダイア建設の支援を決定し、
レオパレス21を支援企業（スポンサー）に再生を進めてきた。
再生機構が支援を終了するのは14件目。 (20:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050810AT2Y1000710082005.html
400 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/22(月) 18:13:50 ID:vlaJm4D6
ポッカコーポTOB、６９０円買い取りキターーーーーーーーーー！
某配線板株、終値ベース年初来高値更新
まだまだ割安。
俺予想ＥＰＳはPER６倍、ＰＢＲ０・５倍と超割安。
金融バリュー株堅調。アホールド継続。
401 ：山師さん：2005/08/23(火) 01:47:44 ID:2P4h3P2y
4366　ダイトーケミックスはかなり割安と思うのですがどうでしょう？
いかんせん出来高が少ないので買いに行こうか迷ってます。
402 ：山師さん：2005/08/23(火) 02:42:12 ID:0KAwZQU+
>>400
かなりインサイダーなチャートしてるな
403 ：山師さん：2005/08/23(火) 10:37:11 ID:QRR5JJuB
>>400
氏ね
404 ：山師さん：2005/08/23(火) 17:24:42 ID:6F51KOLD
スクリーニングしたら鉄鋼株しか出てこなかったので、仕方なく鉄鋼株を買っている初心者です。
僕のバリュー投資は間違ってますか？
405 ：山師さん：2005/08/23(火) 17:39:04 ID:FYPGBnXI
スクリーニング方法が間違っているようです。
406 ：山師さん：2005/08/23(火) 17:42:32 ID:4j9tVB5s
>>404
非鉄金属・アルミ買え
407 ：404：2005/08/23(火) 17:44:35 ID:6F51KOLD
PER10倍以下
時価総額30億以上
自己資本比率60%以上

これでスクリーニングしていますが。。。
間違ってますか・・・。
408 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/23(火) 18:23:56 ID:cs1aNX42
隠れ配線板銘柄、大幅高、年初来高値更新。
まあ当然だが。
TOB銘柄もTOB価格に摺り寄せ。
非公開の主力バリュー株大幅高。
日経上昇相場では今日が一番の上げ幅。
アホールド継続。
409 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/23(火) 18:25:44 ID:cs1aNX42
馬鹿高手数料払って、割安福証銘柄を１単位ずつ２銘柄買ってみた。
長期塩漬けで勝負してみる。
410 ：山師さん：2005/08/23(火) 19:11:04 ID:B5RohjBP
>>407
鉄鋼株は騰がってるし、いいんじゃないですかね。
ただ、そのスクリーニングで常勝できるとは思わないけど、
日経が騰がってるうちは大丈夫でしょうな。
411 ： ◆SugAreeAes ：2005/08/23(火) 19:43:30 ID:3oFozTQI
>>407
注意すべき点がいくつかあります。
まず業績はブレが大きく、純利益ベースで算出されたＰＥＲは
会計上の利益操作が可能（合法的な）、また前期赤字で
今期黒字の企業を取りこぼしてしまう上に、一時的な好業績
の銘柄を掴んでしまう可能性があります。

指標だけを信じずに財務諸表を読んでから投資するようにしましょう。

412 ：山師さん：2005/08/23(火) 19:48:55 ID:cFwubSUi
そこでPBRですよ。
413 ：山師さん：2005/08/23(火) 20:31:35 ID:nToITQ5P
自分はPERよりPBR重視するな（特にスクリーニングの段階だと）
414 ：山師さん：2005/08/23(火) 20:47:55 ID:9DbsfTsE
おれは１０年間で元が取れることと成長性重視。
無成長ならＰＥＲ１０未満、２０％成長ならＰＥＲ３０倍まで支払える。
が、どんなによさげでも成長性予測を割り引いて、ＰＥＲ１７．５以上は支払わない。
パーク２４とかがＰＥＲ１７倍だったら有り金突っ込んで２０年放置したい。
415 ：山師さん：2005/08/23(火) 21:36:40 ID:eTQ075LO

毎年出せるであろう純利益×10年＋株主資本＝企業価値

企業価値　＞　時価総額　割安
企業価値　≒　時価総額　妥当
企業価値　＜　時価総額　割高

俺なんてこんなに適当だぜ！
416 ：山師さん：2005/08/23(火) 21:42:25 ID:9DbsfTsE
おれも大体おんなじだな。
１０年以内でペイするかが重要。
バフェットの｢１０年持たないなら１０分でも持つな｣という言葉には非常に感銘を覚える。
この会社はすごい！→ＰＥＲ１７．５倍まで支払う、実質こんだけ。
バフェットもコカ・コーラを買ったとき、ＰＥＲ１５倍まで支払っているから。
417 ：山師さん：2005/08/23(火) 21:45:13 ID:X5g5ByJg
PBRを参考に買ってる人が増えてきたんでしょうか？
とりあえず0.75以下の物を買っていますがみなさんはどうですか？
418 ：山師さん：2005/08/23(火) 22:44:59 ID:Hot6JY6S
>>395
どうぞ
臭いものに蓋のリポート。
http://blog.mag2.com/m/log/0000059967/106329951?page=1#106329951
419 ：山師さん：2005/08/23(火) 23:45:12 ID:Tx19+gfI
PBR人気は、一時的なもの。
業績が上がらん会社の株価なんて、長期的に上がらんぞ。
420 ：山師さん：2005/08/24(水) 00:03:51 ID:qhaPFTYO
そこで
スズデン(7480東証2部)ですよ。名前が地味だけどオムロン首位級代理店。業績、売上も伸びてる。しかも10万円以下で買える
PBR0.8倍
市場も気付き始めてじりじり値が動き出したところ。どうですかお客さん
421 ：山師さん：2005/08/24(水) 00:11:11 ID:iK66tTnP
■　デイトレードで楽々ネット生活　■
http://infostore.jp/dp.do?af=asdfqwer&ip=redwoods&pd=1

各新聞社多数から一斉に紹介され、すごい反響がありました
私なりの14年間の熱き戦いの成果を無駄にしないように、
いろいろと上昇パターンや、買うタイミング・売るタイミングを　 　
考え続け、分析　実験し続けてきました.　
　 　
422 ：ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆xdsUui9gxA ：2005/08/24(水) 00:59:09 ID:LF1ykJbJ
低PBR系のバリュー投資は如何ですか(*´ｰ｀)･:*:･マルチポストですが許して下さい

(*´ｰ｀)つ　9691 両毛システム
(*´ｰ｀)つ　5900 ダイケン
(*´ｰ｀)つ　3426 アトムリビン
(*´ｰ｀)つ　7887 南海プライ
(*´ｰ｀)つ　5449 大阪製鉄
(*´ｰ｀)つ　9537 北陸瓦斯
(*´ｰ｀)つ　9817 ゴトー
(*´ｰ｀)つ　7851 カワセコンピュ
(*´ｰ｀)つ　8537 大光銀行
(*´ｰ｀)つ　8325 北越銀
423 ：ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆xdsUui9gxA ：2005/08/24(水) 01:01:14 ID:LF1ykJbJ
>>420
大電社もそうですが、オムロン系商社は直近四半期の業績が芳しくないですね(*´ｰ｀)･:*:･
424 ：山師さん：2005/08/24(水) 01:02:00 ID:hV34jHY7
>>422
いつもは名無しで買い物煽りしてる人ｷﾀｰ！
425 ：山師さん：2005/08/24(水) 01:12:27 ID:yZh9Ey5k
>>416
１０年持っても問題無いと思える銘柄なんてあるわけないでしょ。
確かにバフェットはコーラをだいぶ割高で買っている。
コーラが大好きで経営に口出せるから投資しただけの話だ。
ペプシもあるし広告も出しまくってることからして競争も激しい。
そんな中で成功したのは運が良かったとしか言いようがない。
426 ：ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆xdsUui9gxA ：2005/08/24(水) 01:21:53 ID:LF1ykJbJ
>>424
純粋にお安い株を書いているだけですよ(*´ｰ｀)･:*:･6/15にお勧めしたｱﾄﾑﾘﾋﾞと南海ﾌﾟﾗを見て下さい。
427 ：山師さん：2005/08/24(水) 01:56:36 ID:Y7DabjY0
勉強になります。
まわりに株してる人がいなくて（いるのかもしれないが）困ってました。
特にバリュー投資と言っても通じない人ばっかり・・・
まあ、所詮投資なんてやってる人は少ないんでしょうが。
428 ：山師さん：2005/08/24(水) 05:17:16 ID:pVkNs/h7
バリュー投資やりはじめて財務諸表もある程度わかるようになったんで
今話題の「日本郵政公社」の財務諸表見てみたんだけど…
↓これね
ttp://www.japanpost.jp/top/disclosure/pdf/financial.pdf

面白い所多いから財務諸表読める人は一通り見てみることをおすすめするよ
すごいバリューだからw
429 ：山師さん：2005/08/24(水) 05:32:18 ID:L4x0eDJl
やっとＮＴＴの重しが抜けてきたのに
また重いのらね
430 ：山師さん：2005/08/24(水) 08:33:22 ID:qhaPFTYO
>>423
少なくともスズデンにはあてはまりませんね。
過去三年みても右肩上がりで売上、営業利益、経常利益、当期利益が増えてますね。
http://profile.yahoo.co.jp//biz/consolidate/7480.html
あと、オムロンについても同じく右肩上がりですね。
431 ：山師さん：2005/08/24(水) 10:10:27 ID:L+5t4N9j
もう、伊○園しかない！
もう少し、割安になったら、いきます。
432 ：山師さん：2005/08/24(水) 10:17:01 ID:2L7lhbip
おい、refightさんが中国株に乗り出すぞ、
おまえらも早く追従しないと乗り遅れるぞ！（ｗ
433 ：山師さん：2005/08/24(水) 10:26:26 ID:TjpDaOf6
中国株は冗談のように安い銘柄が多いからな
PER6倍以下
PBR1倍以下
自己資本比率80％
ROE20％以上
ってふざけた条件でも結構見つかる。

実際はそれでも割安小型株は騰がらないわけだが
HPすら持ってない会社多し
434 ：山師さん：2005/08/24(水) 11:14:40 ID:L4x0eDJl
それが事実ならな
いんちき天国の会計ね、、、
435 ：山師さん：2005/08/24(水) 11:34:36 ID:q7l/zR8A
税制の違う国と、単純にPERで比較していいのだろうか・・・
436 ：山師さん：2005/08/24(水) 11:36:55 ID:TPcPEhC4
中国の場合、税制よりも違うものがあると思うのだが
437 ：山師さん：2005/08/24(水) 11:37:51 ID:b8ZlpXny
金貸しとしてその会社に金を貸すと考えると、シナ会社に貸す気にはならんな。
息をするように嘘を付きつつトンズラされる。
438 ：山師さん：2005/08/24(水) 11:43:09 ID:iCkZHZl9
>>425
基本的に投資を勘違いしてますね。
投資は元金回収の目算が立ってから行うものですよ。
１０年先を考えることと１０年先を正しく読むことは違います。
誰も正しく読むことは出来ないから、割引率の概念があるのです。
あなたのやってることは投機ですな。
自分のお金で投機してもぜんぜん悪くありませんが。
439 ：山師さん：2005/08/24(水) 11:47:53 ID:iCkZHZl9
そもそも１０年先を考えたからといって、
辛めに設定した割引率よりも更に実際の業績が悪かったとしても
必ず１０年先まで持っていないといけないというわけではありません。
途中で完全に間違えたことが発覚すれば、
｢自分が馬鹿でした｣と言って売ればいいんです。
そのような態度で投資をおこなうとき、
｢１０年先を考えること｣は投資家の足を引っ張りません。
むしろプラスです。
440 ：山師さん：2005/08/24(水) 12:39:41 ID:TjpDaOf6
>>434
実際に騒がれているほど粉飾決算が多いわけじゃないよ。
大抵は決算書を丁寧に見れば怪しいのは分かる。

会計基準も日本よりも国際会計基準に近い

むしろリスクとしては
①赤字の企業があまりにも多い(これらの企業が粉飾に走る)
②中間と期末決算発表以外に情報がほとんどでない企業も多い
③非上場の企業が多いために同業他社との比較がしにくい
あたりだな

>>435
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0713&f=general_0713_004.shtml
中国企業の実効税率は22％程度、日本は40％程度なんで
税制面ではかなり中国が有利
国際投資の場合は重要な比較対象

その企業の事業地域での特性だから単純比較で構わないでしょう
441 ：山師さん：2005/08/24(水) 12:52:24 ID:ev5wV8j4
不動産流動化銘柄ｵﾜｯﾄﾙ
442 ：山師さん：2005/08/24(水) 12:57:28 ID:L0727Ibi
http://www.geocities.jp/allcontent/marketmakerTOP/index.html
掲示板でもめてましたが一応決着したようです。
443 ：山師さん：2005/08/24(水) 15:18:55 ID:L4x0eDJl
>>440
へえ
でもかわね
政府保有分の売り圧力もあるす
444 ：山師さん：2005/08/24(水) 17:21:51 ID:TjpDaOf6
>>443
非流通株問題だね。
今、中国で流通化テストが行われているよ。

一気に売るのではなく数年かけて少しずつだったり
流通させる際に既存株主にお金を払う義務を課したりしている

バリュー投資家としては、企業価値に変化が無いのに
政府が安い価格で優良企業の株を売ってくれるのだから
むしろ喜ぶことじゃないか。

若しくは政府保有が無い私企業の株を買えばいい。
大抵の私会社は社長が過半数の株を握ってるオーナー企業だよ
445 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/24(水) 18:05:55 ID:NP/ZtJnn
今日は利食いに押された銘柄あったな。
ここで紹介してもらった株、買ってじっくりホールドしてたけど、
ザラ場で好決算発表したね。
相変わらず出来高薄いので自演売買で冷されてるけど不自然に割安。
１０００円越えは狙える。
446 ：山師さん：2005/08/24(水) 20:20:02 ID:KSBYLoxO
>>425
>確かにバフェットはコーラをだいぶ割高で買っている。
>コーラが大好きで経営に口出せるから投資しただけの話だ。

ここのソース希望
447 ：山師さん：2005/08/24(水) 21:38:04 ID:AiFHliT3
明光ネットワークはフランチャイズでぼったくり杉。
448 ：山師さん：2005/08/24(水) 21:45:42 ID:NQJEcAdr
バリュー投資するには会計の勉強が必要ですか？
449 ：山師さん：2005/08/24(水) 21:50:34 ID:qhaPFTYO
1723日本電技
山武ビルシステム有力特約店:空調計装大手
じりじり上昇
PBR0.8
有利子負債少ない。
450 ：山師さん：2005/08/24(水) 21:58:15 ID:n/E6sSQ9
俺も会計の勉強の必要性を感じてるが
どこを勉強したら良いのだろう？

やっぱり簿記とか？
451 ：山師さん：2005/08/24(水) 22:00:22 ID:NQJEcAdr
簿記ってよく聞くけど
何するものかも知らねぇや…
452 ：山師さん：2005/08/24(水) 22:14:37 ID:+9KEtPJZ
通信教育の簿記始めた。
453 ：山師さん：2005/08/24(水) 22:35:10 ID:FQda03ET
お前らさー
会計なんてのより
変化が重要なんだよ
将来変化
これがヒント
454 ：山師さん：2005/08/24(水) 22:46:07 ID:uU3RKzs3
最近で手本となるのは学情か。
たった一年で50倍だからなあ。
一年前に戻りたい
455 ：山師さん：2005/08/24(水) 22:55:47 ID:cMhGI2GI
一年じゃなくて２年で４０倍な
どっちにしてもすげーけどな
456 ：山師さん：2005/08/24(水) 23:23:47 ID:qhaPFTYO
>451
簿記は決算書を作るための知識。分析に必要かもしれないがなくてもある程度は可能。財務分析なら中小企業診断士の財務の部分だけを勉強する方がいいかも。というか中小企業企業診断士が資格系では株に近いかも
457 ：山師さん：2005/08/24(水) 23:35:39 ID:YqVI1NhU

どうでもいいけど簿記と勃起ってちょっと似てるよね。
458 ：山師さん：2005/08/24(水) 23:51:16 ID:qaxY6saM
>>457
（ ｀仝´ ）　お前(ry
459 ：山師さん：2005/08/25(木) 00:05:54 ID:60/T1KuK
>>446
バフェットは１９８９年コカコーラ株を買い集め、バークシャー全体の３５％以上を占める集中投資を行った。
この年のコカコーラ株のＰＥＲは予想利益ベースで市場平均を４割ほど上回っており、ＰＢＲは６倍で
アナリストから高すぎると評価されていた。

なぜコカコーラかの質問に対して「自分の口の趣くところにお金を回す究極の事例」と答えた。
ちなみに彼は一日にチェリーコークを５本飲むらしい。
460 ：山師さん：2005/08/25(木) 00:16:36 ID:LpL6ufxN

『割引キャッシュフローの計算によって最も割安だと判定された投資こそが、投資家が買うべき対象です。
その企業が成長しているかどうか、収益が安定的かどうか、あるいは現在の利益や簿価と比べて高いか安いかなどとは関係がないのです』

----　ウォーレン・バフェット


バフェットは、「割引キャッシュフローの計算によって最も割安だと判定されたから」コーラに投資したんじゃないの。
461 ：山師さん：2005/08/25(木) 00:27:30 ID:l/VAN5gS
>>456
ふーん
thx
今ちょっと税理士目指しかけてる
462 ：山師さん：2005/08/25(木) 00:35:55 ID:a4dLh55W
ヨシコン
463 ：山師さん：2005/08/25(木) 00:36:18 ID:Pk43Ur8T
適切な行動をとる事は適切な理論を見つける事よりも何倍も難しい。賭ける物が大きいほどそれは顕著になる
by オレ
464 ：山師さん：2005/08/25(木) 00:59:22 ID:CM1Zv4jR
正しい理屈　
正しい行動　
正しい結果
２ちゃんねらーの求めているのは常に正しい理屈です
だから一生成功しません
465 ：山師さん：2005/08/25(木) 08:50:44 ID:Y+79qLVo
次スレテンプレ候補
初心者は己の性格によって次のブログを参考にすべし

グレアム型の資産バリュー投資なら→稲虎
バフェット型の収益バリュー投資なら→REFIGHT先生、平九郎
逆張り型のカウンター投資なら→dsan
注目の不動産銘柄投資なら→DAIBOUCHOU、okenzumo
慎重な堅実派投資なら→Red
バランス重視のオールラウンド投資なら→KEN、VIS、角山
ベーシックな保守型投資なら→内田
理論型の機械的投資なら→kappa

パクリ投資なら→あゆみ、RION
うつ型投資なら→まさま
電波型投機なら→ドリ、ヤブキ
466 ：山師さん：2005/08/25(木) 11:22:56 ID:65f+x27o
税理士程度の文系数学では限界があるんじゃないすか、
稲虎氏にしてもdsan氏にしても大学は数学専攻らしいので、
そっち方面の知識も必要なのではと思う。
467 ：山師さん：2005/08/25(木) 11:25:36 ID:LSIGTz7U
>>466
バリュー投資するのに必要な数学の知識は四則計算のみでほとんど事足りる。
468 ：山師さん：2005/08/25(木) 11:27:01 ID:65f+x27o
REFIGHT先生の理系でしたっけ。
有名なバリュー投資家は理系が多いような気がしますね。
469 ：467：2005/08/25(木) 11:33:01 ID:LSIGTz7U
あ、厳密に企業価値算定を理解したい人はほんの少し数学の素養があった方がいいかも。
それでも高校までの数学で十分だ。ただ高校数学レベルで躓いている人かなりいるからねえ。
そういう人でもバリュー投資は実践できるけど、深く理解するのは難しいかもしれない。
470 ：山師さん：2005/08/25(木) 11:35:49 ID:65f+x27o
>>467
たしかにそうかもしれんが、高度な計算が出来る人の感じる
簡単な計算と、簡単な計算しかできない人の簡単な計算では
大きな開きがあるんじゃないかと思うんですけどね。
471 ：山師さん：2005/08/25(木) 11:55:04 ID:mssyJDUi
理解度には開きがあっても実際の儲けだけを見ればそれほど
差はないってことなのか？
472 ：山師さん：2005/08/25(木) 12:42:24 ID:zJLIxBat
文学部の俺はどうすれば・・・
473 ：山師さん：2005/08/25(木) 14:03:44 ID:CM1Zv4jR
株で大損する３大人種

医者
弁護士
スポーツ選手
474 ：山師さん：2005/08/25(木) 15:54:16 ID:oSuT29oY
>>472
文学部らしく読解力を使って決算書の行間を読めば大丈夫
475 ：山師さん：2005/08/25(木) 16:12:30 ID:/jmacICo
証券会社の人間にカモにされることが無くなった今
純粋に種のデカイ医者弁護士は株でも勝ち組だろ
知人の開業医　年収3000、株でコンスタントに1000。
イヤになるわ。
476 ：山師さん：2005/08/25(木) 16:15:02 ID:onrKaj+f
基本的に日本で一番のインテリは医者だからな。
477 ：山師さん：2005/08/25(木) 16:26:03 ID:ETXkpGKO
バフェットが純粋に投資だけで世界２の金持ちになったと思うのは大間違い。
478 ：山師さん：2005/08/25(木) 19:16:39 ID:i59rt07O
批判的なレスは郵政民営化反対してる参議院と同じくらい価値もないんで
批判するなら自分の手法やポジ晒すくらいのことしてください
あいつはダメだ、この手法はダメだなんてニートでも言えるんで
479 ：山師さん：2005/08/25(木) 19:18:44 ID:FN+yuzMZ
>>478
そういうことなら君の意見も価値が無いな
まず君からポジと自分の手法を語ったら？
480 ：山師さん：2005/08/25(木) 19:26:55 ID:/TGTjruY
バフェットを英雄として扱えるアメリカって素敵だな
481 ：山師さん：2005/08/25(木) 19:47:12 ID:i59rt07O
>>479
そういうことなら君の意見も価値が無いな
まず君からポジと自分の手法を語ったら？
482 ：山師さん：2005/08/25(木) 19:48:41 ID:VvMW6itS
ループしそうだな
483 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/25(木) 20:30:30 ID:J1tXjT6r
金融系バリューが利食いに押されてるな
にしても、思わぬ銘柄が外人比率高くてびっくりしたことはあるな。
484 ：山師さん：2005/08/25(木) 20:36:08 ID:CM1Zv4jR
正しい理屈を知っていても、適切な行動が取れなければ、望ましい結果は得られない。
望ましい結果は、適切な行動の結果であり、正しい理屈を知った結果ではない。
正しい理屈を知れば、適切な行動を起こせる可能性は高まるが、知識を背景に他人を
馬鹿にする能無しにおいては、それは絶対確実ではない。
485 ：山師さん：2005/08/25(木) 20:50:02 ID:QQaPPUVf
>>484
自己言及によりパラドックスが生じてるが。
486 ：山師さん：2005/08/25(木) 20:53:30 ID:3PiIGUw1
能書きよりもいくら投資で稼けられるのかが大事。
投資で稼ぐよりも能書きがすきならセミナーやって稼げばいい。
Ｋ山のように。
487 ：山師さん：2005/08/25(木) 22:00:14 ID:y5Cn760g
>>465
>ベーシックな保守型投資なら→内田
最近はテイクアンドギブニーズ買ったりデイトレやったりしてる
そうだから

バランス重視のオールラウンド投資なら→KEN、VIS、角山、内田

でいいんじゃね。
というかオチスレのテンプレに入れるべき
488 ：山師さん：2005/08/25(木) 23:02:58 ID:LpL6ufxN

Ｓ＆Ｐ500種は07年までに18％上昇も―元バンガードのネフ氏


８月24日（ブルームバーグ）：米バンガード・ウィンザー・ファンドで30年間運用に携わり、年13％のリターンを達成したベテラン・ファンドマネジャーのジョン・ネフ氏は、
景気拡大による企業収益の伸びにより、Ｓ＆Ｐ500種株価指数が2007年までに18％上昇する可能性があるとの見方を示した。

　　ネフ氏（73）は８月19日のインタビューで、Ｓ＆Ｐ500種構成企業は「８－10％の利益成長が見込まれている上に、２％の利回りはほかの投資先に比べて多少魅力的だ」と述べた。
同氏は1995年に引退後、自身や子息、フィラデルフィアの慈善事業２団体の資産運用を手掛けている。

　　同氏は運用規模については言及を控えたが、ここ一年で保有を減らしていたＤ.Ｒ.ホートンなどの住宅関連株を過去２週間で購入したと述べた。
また、シティグループやセント・ポール・トラベラーズなどの金融株の保有を継続していると述べ、株式ポートフォリオに占める割合は６割だと話した。

　　投資信託調査会社リッパーによると、ウィンザー・ファンドの運用利回りは、ネフ氏が運用に携わった30年間はＳ＆Ｐ500種株価指数を年３ポイント上回っていた。
ネフ氏は引退後の株式投資のリターンは年20％と推定している。ネフ氏は株価収益率が10倍未満の割安株を選好しているという。

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83l%83t&q=25bloombergafFw8S4eWn2U&cat=10


>>465
>>486
>>487
スレ違い。
こちらへどうぞ。
↓
【東西】バリュー投資ブロガー　パート３【南北】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1123343347/
489 ：山師さん：2005/08/25(木) 23:06:02 ID:znn7CG2z
１７４２　セコムテクノって凄い決算
ここで見て買って良かった
490 ：446：2005/08/26(金) 05:27:56 ID:E/2iwpvH
>>459
ありがとう。
その企業にとって割安かどうかっていうのも
大事なのかもしれんね。
491 ：山師さん：2005/08/26(金) 12:29:15 ID:Kqv7fhV2
液晶テレビは「WEGA」から「BRAVIA」に　ソニーがブランド変更

　ソニーは薄型テレビのブランドを「WEGA」（ベガ）から「BRAVIA」（ブラビア）に切り替える。9月に発売する新製品から新ブランドを採用。WEGAはブラウン管テレビ向けブランドとして残す。

　BRAVIAは「Best Resolution Audio Visual Integrated Architecture」の略。「ブラボーなビジョン」といった意味も込めた。

　韓国Samsung Electronicsとの液晶合弁会社・S-LCDで生産した新パネルを搭載した液晶テレビ発売をきっかけに、ブランドチェンジする。液晶テレビとリアプロジェクションテレビはBRAVIAブランドを採用。ブラウン管テレビはWEGAブランドを残す。

http://www.itmedia.co.jp/news/
492 ：山師さん：2005/08/26(金) 12:34:12 ID:Kqv7fhV2
あいかわらずソニーは終わってんなあ。
あんだけＷＥＧＡってブランドの宣伝にお金をかけてついこないだまでＣＭもガンガン打ってたのは
ブラウン管テレビを売るためか？？
広告費が全部無駄だよ。
ここの経営者は終わったな。株価が1000円を切ったら資産バリューかな？
493 ：山師さん：2005/08/26(金) 12:46:24 ID:JUkcfD/o
サムスン製品にソニーロゴ付けて売る。
494 ：山師さん：2005/08/26(金) 13:30:16 ID:Kqv7fhV2
中身がサムソンなら結局そういうことになってんのかもよ。
495 ：山師さん：2005/08/26(金) 13:49:08 ID:+eBmuMiq
ムトーって東証一部昇格を目指してるんだな

正直、知らなかった。
496 ：山師さん：2005/08/26(金) 15:40:04 ID:ZrRiKtOR
洸陽フューチャーズは過去５年の営業利益が１２９億円で時価が６９億円。
まあ、どうせ先物業界はリスクがあると難癖をつけるだろうが。
497 ：山師さん：2005/08/26(金) 17:33:13 ID:ZcmKhh6I
電気屋でプラズマテレビ眺めても
糞ニーは際立って低画質だったからなぁ。
日立最高
498 ：投機家だけど：2005/08/26(金) 22:27:04 ID:SINNMwQm
Ｓ－ＬＣＤ製パネルは、手を出さないほうがいいよ。
良品率がウンコ塗れなくらい酷いから。
499 ：山師さん：2005/08/26(金) 22:34:09 ID:wpOdh8a2
>>498
IDが「しん」だ。縁起がいいねｗ
500 ：山師さん：2005/08/26(金) 22:53:11 ID:PKUlLdJC
>>496
誰も、君が買うコトを否定しないよ(w
501 ：投機家だけど：2005/08/26(金) 23:00:28 ID:SINNMwQm
や、やめてくれ
あんな
下手糞と一緒にせんといてｗ。
502 ：山師さん：2005/08/27(土) 10:04:52 ID:tg1Tmjq1
>>496
持ってるけど唯一含み損(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
誰か買って
503 ：山師さん：2005/08/27(土) 16:12:25 ID:p05T7OKZ
9834リオチェーン　時価１３０億円
現金預金８９億円
有利子負債ゼロ
過去５年営業利益９９億円(来期予想１９億円)

できれば、１１０億円以下で買いたい。
でも下がらないんだよなあ。
504 ：山師さん：2005/08/28(日) 05:37:22 ID:8wvqrR9M

2693ＹＫＴ　
YAHOOとかでは、配当１０円になっているが実は１５円。
高い配当、堅実な財務　PBR1倍以下。

今期配当１５円。(2005/06/11)
　電子機器商社のＹＫＴは十日、二〇〇五年十二月期の年間配当を従来予想を五円上回る十五円（前期は九カ月決算で十円）にすると発表した。順調な業績を背景に、増加する個人株主を中心に利益配分を手厚くし株式の長期保有を促す。
　六月中間期末と十二月期末にそれぞれ七・五円を実施する。二〇〇五年十二月期は欧州製工作機械の国内メーカー向け販売が好調で、連結経常利益四億七千万円、売上高百八十七億円の計画を達成する公算が大きいという。

yahoo掲示板
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2693&d=t
505 ：山師さん：2005/08/28(日) 06:49:52 ID:gLku4MI2
究極のバリュー株をだいぶ集めたが、まだ目標まで足りない。
集めたらこのスレで公表します。
506 ：山師さん：2005/08/28(日) 10:03:20 ID:95Oh7DAO
>>505
しなくていいよどうせクズ株だから
507 ：山師さん：2005/08/28(日) 13:24:38 ID:eknTTtrs
すみません。
「特損なしで税調整での黒字化」ってばあいに当期利益がマイナスになってます。
この場合のEPSをどう求めたらいいのでしょうか。
508 ：山師さん：2005/08/28(日) 14:22:52 ID:R2P8s01W
セコムテコノサービスの決算って凄くねえか？
509 ：山師さん：2005/08/28(日) 14:31:37 ID:Qy4r24NL
>>507
ＰＥＲ＝時価総額/営業利益×(１－みなし税率)

それでも不安だったらキャッシュフローを分析するべし
510 ：山師さん：2005/08/28(日) 16:53:58 ID:tZAo30ql
>>507
黒字化なのに当期利益がマイナスとはこれいかに？
なんにせよ
（当期利益－利益調整額）÷期中平均発行普通済株式総数（自己株式控除後）
だ
利益調整額には普通株式に帰属しない額がはいる
主に役員賞与と優先配当だ

511 ：山師さん：2005/08/28(日) 16:54:57 ID:tZAo30ql
×期中平均発行普通済株式総数
○期中平均発行済普通株式総数
512 ：山師さん：2005/08/28(日) 18:26:02 ID:gLku4MI2
屑株じゃないのに。
おまえらが気が付いてない超バリュー
513 ：山師さん：2005/08/28(日) 18:28:38 ID:0FmzndWj
>>512
ヒントきぼんぬ
514 ：山師さん：2005/08/28(日) 18:49:51 ID:BhDKkbRv
>>512
他人が気づかなかったらおまえのオナニーだろ馬鹿
一生上がらん株持ってろ
515 ：山師さん：2005/08/28(日) 18:59:37 ID:QxIpvk7s
>>512
半年とかで売るなよ
516 ：山師さん：2005/08/28(日) 19:04:53 ID:gLku4MI2
じわじわ上がってますが。ここで出てくる銘柄って他人の真似ばかりでオリジナリティーが無く
ホントのバリュー株が出てこない。俺が集めてるのは真の意味でのバリュー株。
517 ：山師さん：2005/08/28(日) 19:15:31 ID:8YnQX9EB
〃∩ ∧＿∧　　　
⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい、真のバリュー株ね
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　
　　　　 ⌒ ⌒ 　旦~
518 ：山師さん：2005/08/28(日) 20:33:40 ID:EeKhpVSH
>>516
批評していやるから、銘柄を言えよ。
519 ：山師さん：2005/08/28(日) 21:47:38 ID:rmqAgTHP
絶対言わないでしょ。
大口叩きまくりだもん。
520 ：山師さん：2005/08/28(日) 22:19:41 ID:/AoRY8Uj
>>516みたいなのって反日野党みたいもんだな。批判だけ。
521 ：山師さん：2005/08/29(月) 06:06:54 ID:VxUbAhdB
>>516 ウザいからこないで。別スレでやってくれ。
522 ：山師さん：2005/08/29(月) 06:44:54 ID:gCMKbKeD
みんな知りたくて仕方ないんだな。
523 ：山師さん：2005/08/29(月) 07:00:31 ID:mGDOf584
>>522
日記はいらない
524 ：山師さん：2005/08/29(月) 07:14:13 ID:1HBsoqWz
こんなスレに良い株を書く価値無い
寧ろ書かないほうが良いぞ
525 ：山師さん：2005/08/29(月) 07:33:51 ID:mGDOf584
>>524
日記はいらない
526 ：山師さん：2005/08/29(月) 07:34:23 ID:Z7ndbsxk
>>516
オリジナリティーありすぎてあぼーんする株ではないんか。
批判されても損はしないが、独りよがりで変な株持ってて
大損こく方が損だって。自信があるならかまわないが
527 ：山師さん：2005/08/29(月) 07:52:48 ID:gCMKbKeD
下値鉄壁　鉄壁のグループ会社　業績絶好調　超小型株で倍化必至　投信が買い増し継続
528 ：山師さん：2005/08/29(月) 08:00:44 ID:mGDOf584
>>527
日記はいらない
529 ：山師さん：2005/08/29(月) 10:07:01 ID:KCr+q/Ks
4078堺化学ＰＢＲ0.91！ＰＥＲ１８倍！気配上がってる！前日窓開け太陽線！
530 ：山師さん：2005/08/29(月) 10:17:04 ID:KCr+q/Ks
4078堺化学ＰＢＲ0.91！ＰＥＲ１８倍！気配上がってる！前日窓開け太陽線！
531 ：山師さん：2005/08/29(月) 10:37:29 ID:Z/SpkJOL
>>529-530
氏ね
532 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/29(月) 18:25:18 ID:8R1A9ehe
隠れ配線板バリューは利食い売りで続落したものの、
その他は概ね健闘。
アホールド継続。
533 ：山師さん：2005/08/29(月) 18:27:25 ID:mGDOf584
日記だらけだな
おまえら毎日株価気にして本当に長期ホールドできてるのかよ
534 ：山師さん：2005/08/29(月) 18:52:14 ID:yPvjNZf1
一ヶ月も持てば長期投資なんでしょう
535 ：山師さん：2005/08/29(月) 19:08:32 ID:E8hV6pC7
KENが仕込み終わったと言った銘柄が次の営業日で大幅高
追っかけのパワーすげえな…
536 ：山師さん：2005/08/29(月) 19:13:02 ID:E8hV6pC7
うあブロガースレと間違えてこっちに書いた
吊ってくる…
537 ：山師さん：2005/08/29(月) 19:42:11 ID:gCMKbKeD
日記はあっちで書いてね
538 ：山師さん：2005/08/29(月) 20:37:38 ID:dQi6FCLi
だいたい窓開け太陽線って何だよ？電車か
539 ：山師さん：2005/08/29(月) 20:43:58 ID:hHsvJDD/
さわやかそうだな
540 ：山師さん：2005/08/29(月) 21:13:38 ID:g7abWnfR
6445　蛇の目ミシン工業

予想PER10ちょい？、赤字→黒字化、機械系出遅れ、触媒ニュース有り、出来高増加傾向。
財務は最悪。
541 ：山師さん：2005/08/29(月) 21:16:32 ID:oPiBut+I
>>540
ＭＳＣＢ
542 ：山師さん：2005/08/29(月) 21:19:39 ID:gCMKbKeD
>>540
転換価格下降中
543 ：山師さん：2005/08/29(月) 21:25:38 ID:8i8+o3Tv
財務は最悪って・・・
バリューって何かね？って話だ
544 ：山師さん：2005/08/29(月) 21:41:30 ID:YYndpVns
アセットマネージャーズってだめかなあ。
成長のバリューからするとかなり有望なんだけど。
442000で３つホールド中。下げ方が異常なので売ったほうが
いいかホールドしたほうがいいか迷ってる。
545 ：山師さん：2005/08/29(月) 21:42:31 ID:dQi6FCLi
で、いくらの価値があるのか書いてくれ
546 ：山師さん：2005/08/29(月) 21:50:48 ID:YYndpVns
まあ、成長率を維持すれば２年後には１００万くらいの価値があると思う。
547 ：山師さん：2005/08/29(月) 21:59:50 ID:DtinVyWS
>544
そこ成長率は高いけど、MSCBで資金調達するからなぁ。
548 ：山師さん：2005/08/29(月) 22:00:24 ID:SkWT/Y5C
工作員タイムですか？ｗ
549 ：山師さん：2005/08/29(月) 22:09:47 ID:g7abWnfR
どうせここ数年は誰がやっても儲かるんだからたまにはリスクのある銘柄を
狙ってみるのもいいんじゃない？
と思ってあげてみた。
MSCBだって潰れなきゃ最後は上がる可能性が高いし。
550 ：山師さん：2005/08/29(月) 22:15:16 ID:SkWT/Y5C
おまえが買えよ、バカ
551 ：山師さん：2005/08/29(月) 22:22:10 ID:YYndpVns
>>549
リスクって一番大きなものはＭＳＣＢかなあ。
売り上げの７０％くらいが不動産ファンド事業なんだよね。
金利上昇、中古不動産の値上がりとかかなあ。
552 ：山師さん：2005/08/29(月) 22:24:51 ID:AP7AnL5d
アセット、相当死者出たみたいね
黙って成仏しろや　ド下手がww
553 ：山師さん：2005/08/29(月) 22:25:48 ID:g7abWnfR
>>550　もう買いました。バカなのは認める。
554 ：山師さん：2005/08/29(月) 22:34:54 ID:YYndpVns
アセット全力とかは危ないけど銘柄分散してれば大丈夫でしょ。
まあ、とちらかといえばグロース株なのでちょっとスレ違いでした。
555 ：山師さん：2005/08/29(月) 22:39:03 ID:HeHvk2Xg
不動産銘柄こわいなぁ。
俺には向いてないな。
556 ：山師さん：2005/08/29(月) 22:39:14 ID:AqEO6ayR
俺の計算じゃアセット・マネジャーズの今の時価総額は、今後10年毎年純利益を最低でも8503百万円出し続けることことを織り込んでる。
俺は今後10年アセット・マネジャーズが毎年8503百万円以上（できれば2倍近く）の利益を出す確信がなければ買えない。
557 ：山師さん：2005/08/29(月) 22:52:05 ID:mGDOf584
期待しすぎてはいけないってバフェットんが言ってるだろ
どんなに成長力があっても割り高の株は買うべきではないんだよ
558 ：山師さん：2005/08/29(月) 23:05:28 ID:Q4rqE4g5
>556
がいいこと言った。

アセットもフージャースもすでに充分高い。
559 ：山師さん：2005/08/29(月) 23:05:35 ID:HeHvk2Xg
成長株怖いけど、本当に強い銘柄を
一銘柄くらいは持っていたい気はする。
560 ：山師さん：2005/08/29(月) 23:12:40 ID:Q4rqE4g5
>559
虚業ではなく、実業を買いなさい。
現実的に可能な成長が見込める株を買いなさい。

バルスとか、新株でだぶついているけど
良品計画並に成長するとして、１７倍まで飛躍する可能性がある。
当てにならないが、会社予想や取材記事では本当にそこまで成長するつもりがあるらしい。

探せばこんなのいっぱいあるよ。
561 ：山師さん：2005/08/29(月) 23:25:46 ID:SPNrQkDL
フランフランが無印ほど成長するなんて、あまりに非現実的だ。
店行きゃわかる。
562 ：山師さん：2005/08/29(月) 23:28:20 ID:Sjv7uBdq
>うるさいばか！くそ！氏ね！あがるんじゃぼけ！非現実とか言ってるお前は
うんこじゃぼけ！
563 ：山師さん：2005/08/29(月) 23:29:45 ID:YYndpVns
アセマネは実業だけどなあ。
不動産の中古物件を安く買ってバリューアップして売るという
のがなぜ虚業なのか。
不動産のリサイクル業者と考えれば有望ではないか。
リサイクル業者って高収益で高成長してますよ。
ガリバーにしろハードオフにしろブックオフにしろ。
564 ：山師さん：2005/08/29(月) 23:29:47 ID:TXYPINX2
バルスで儲かったけど。

バルスは良品計画並に成長は出来ないと思うよ。
フランフランのデザインが明るく派手で自己主張しすぎだから
無印みたいに一般受けはしないよ。
バルストーキョーはどうなるかはわからないけどね。
565 ：561：2005/08/29(月) 23:38:29 ID:SPNrQkDL
>562
ゴメンゴメン
無印ほど成長しないって言ってるだけで、
株があがらないとは言ってないから。
「氏ね」なんて言わないでさ。
566 ：山師さん：2005/08/29(月) 23:41:51 ID:Q4rqE4g5
>565
　いや、それ和紙じゃないし

　バルスは例にあげただけ

　実業で成長性のある銘柄は探せば見つかるから自分で探しなさい

　アセットとかは事業がどこまで成長するかを計算してみたら？
　日本国内だけでどれだけの収益が最終的に見込めるか
　年に８０億儲かるためにはどれだけの土地を転がさないといけないのかな
567 ：山師さん：2005/08/29(月) 23:48:40 ID:YYndpVns
>>566
年８０億儲けようとすると、今の利益率からすると１６０億くらいで
良いのでは？安い物件とかがなくなって利益率が３０％くらいになった
としても２４０億売ればいいですが。
568 ：山師さん：2005/08/29(月) 23:53:31 ID:Q4rqE4g5
ということは、２４０億売れるのが当たり前の株価になってしまっているということだよ

２４０億売れないと判断されるのであれば株価は下がるし
そうでなければ騰がる

それ以前に競争が激化すれば根底から崩れる。

売上？が２４０億までに成長するまでに同業他社は進出してこないという前提？
569 ：山師さん：2005/08/30(火) 00:05:14 ID:EC1XeJOe
今までは不良債権処理のおかげで安い物件があって高成長してきたけど。
これからも不良債権処理は続くだろうし、減損会計もあるから市場はまだ
あるだろう。
ダヴィンチは１兆円を運用するっていきまいてるからまだ、数年は成長しそう。
570 ：山師さん：2005/08/30(火) 00:07:49 ID:JA9n85xO
>569

　数年程度の成長では結局、現在の株価を肯定するぐらいしかできないわけだが
571 ：山師さん：2005/08/30(火) 00:17:41 ID:EC1XeJOe
>>570
１０年後に会社が何倍に成長していると予測するほうが難しいし
１０年後の予測なんてほとんど当てになりませんが。
１年後より２年後、２年後より５年後に会社がどうなっているか。
一番予測がしやすいのが１年後ではないですか。
572 ：山師さん：2005/08/30(火) 00:18:38 ID:jIY3Z3u4
で、>>570君の保有銘柄はナニかな？それは当然数年程度ではすまない成長を遂げるんだろうな？
573 ：山師さん：2005/08/30(火) 00:19:41 ID:JA9n85xO
もうみんな寝たのかな…
和紙も寝るかな

しつこいけど、
虚業ではなく、実業を買いなさい。
現実的に可能な成長が見込める株を買いなさい。
ってこと。

和紙はバルスをホールドする。
確かに良品までは成長しないかもしれないが充分な成長余地があるので
少なくとも倍、うまくいけば１０倍いくでしょうよ


574 ：山師さん：2005/08/30(火) 00:24:02 ID:JA9n85xO
>570
　意味分からんし
　１年後でも割高な株、買うなよ。正直。

　理想はすでに割安な株。
　そうでなければ、１年後に割安になる株を買えよ。

　和紙はもう寝るよ。
　別にバルスがどうのではなくて、いい銘柄は探せばいっぱいあるから自分で探しなさい。
575 ：山師さん：2005/08/30(火) 00:41:33 ID:PRKEFNSG
成長は終わったけど財務とか資産とか配当的に割安な株ってこのスレでいいの？
ソフトバンクがハゲタカしてる「かわでん」と、あと普通に「東京電力」って神じゃね？
576 ：山師さん：2005/08/30(火) 00:54:53 ID:aAJCa2NS
（´-｀）o○（10年前に初めて買った株が東京電力だったなぁ・・・）
577 ：山師さん：2005/08/30(火) 06:58:46 ID:hBy87Lp2
今熱いバリュー株は「負の遺産」を着実に清算しつつある会社。
自己資本比率が低いためPBRも高く放置されやすい。
578 ：山師さん：2005/08/30(火) 08:58:04 ID:UQNrh/rW
中央地所あたり？
579 ：山師さん：2005/08/30(火) 11:24:53 ID:FxVlBobY
>>577
確かにそうだな。
見つけ方は分からんけど（自嘲
580 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/30(火) 18:29:15 ID:2BkNp/QN
>>577
その定義を見る限り全くバリューとは言えない訳だがｗ

今日は証券金融系バリューが堅調、その他は微上げ。
アホールド継続。
581 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/30(火) 18:30:55 ID:2BkNp/QN
>>577
ごめん。
かつての住金や住友重機械やミノルタみたいな会社のことなら納得。
大底で買った奴は神だな。
582 ：山師さん：2005/08/30(火) 20:08:09 ID:uozNPTLK
今後の成長が確実に見込めるのは、誰もが毎日使うような消費財の分野だけだと思う。
ただ単なるビジネスモデルだけではいずれ他社の参入を許し競争が激化するだけ。
583 ：山師さん：2005/08/30(火) 21:35:47 ID:hgSgo5IG
それは基本的な考えだとは思うけど、どうなんだろう。
バフェットが投資したのも、
「人が普通に生活しているだけで売り上げが伸びていく」会社ばかりだったわけだが、
今後人口が減少していく日本ではどうなんだろう。
アメリカは先進国の中では人口の増加率も多いし、購買力も高い、マーケットは世界中を相手にしている、
と消費財の分野が伸びる用件がそろっていたわけだが、日本は全て逆なわけだし。
だから中国とかインドなら消費財は伸びるのかな。
誰かこの疑問に答えてくれ。

ところで582のいう確実伸びる消費財、ってのは具体的には何？
584 ：山師さん：2005/08/30(火) 21:43:10 ID:Q1A2ev+S
人口が減りゆく国では逆成長だけど。世界相手の商売できる企業なら別だけど
消費財でも新規参入や競争はあるけど。
人口が増える国での消費財株投資は有効だと思う。
585 ：山師さん：2005/08/30(火) 22:07:03 ID:2UlMcj7t
人口の減少は深刻かもしれんが、世の中の何万社ある会社の中の、
ある特定の1社に投資する場合はあまり関係ないのでは？

だって、日本の人口は1億2千万人もいるんだぜ、
その全員を相手に商売をするだけでも大変なんですから、
よっぽど大きな会社以外はその会社の製品が良ければ、
いくらでも拡大余地はあると思うよ。
586 ：山師さん：2005/08/30(火) 22:29:26 ID:kNnrw3M9
http://blog.goo.ne.jp/rox777/
587 ：山師さん：2005/08/30(火) 22:40:08 ID:Gg+jxdY0
驚愕！！！　好決算

１７４２　１７４２　１７４２　１７４２
セ コ ム テ ク ノ サ ー ビ ス
四 半 期 純 利 益 ８８．９％増　無借金経営
588 ：山師さん：2005/08/30(火) 23:01:22 ID:hgSgo5IG
>>585
結局割安な会社を買えとか、成長企業を狙え、分散投資は同じ業種に投資するな
とか、無難な投資が一番って事になるんだろうなあ。
589 ：山師さん：2005/08/30(火) 23:23:44 ID:qYUgAZiL
企業業績的に、短期間に元が取れるか、最初から元が取れている投資が良い投資。
なかなか元が取れない投資は愚かな投資。
590 ：山師さん：2005/08/31(水) 07:28:12 ID:3vZv7eG2
真のバリュー銘柄は上昇は小さいが、下がるリスクも殆どない。
その内に機関投資家が目をつけてブレークして、俺がホクホクになる。
591 ：山師さん：2005/08/31(水) 12:33:22 ID:ZSi5fxSw
〃∩ ∧＿∧　　　
⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい、真のバリュー株ね
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　
　　　　 ⌒ ⌒ 　旦~
592 ：山師さん：2005/08/31(水) 12:43:03 ID:4Vj2l8zf
中古ﾋﾞｼﾞﾈｽや駐車場なんかはどうだろう。
ただ、参入障壁が低そうなんだよなぁ。
593 ：山師さん：2005/08/31(水) 12:55:54 ID:e0+nGPP8
パーク２４の社長は、駐車場業界の参入障壁はないに等しいと断言している。
中古ビジネスは、車、バイク、本などの単品ならともかく、雑多な商品を扱う業種だと
背後に確固たる情報・運営システムがないと高収益体制にならない。
中古ビジネスは安く買い叩いて丸儲けみたいなイメージがあるが、
実際は業界全体の利益率はかなり低い。営業利益率は５％前後が平均。
594 ：山師さん：2005/08/31(水) 15:13:10 ID:JCTEhgFI
>>駐車場業界の参入障壁はないに等しい
具体的には？
595 ：山師さん：2005/08/31(水) 15:24:13 ID:Dk7MKB3O
>>594
それなりの土地がいるから参入しにくいんだよ
日本って島国だし
596 ：山師さん：2005/08/31(水) 16:02:33 ID:e0+nGPP8
>>594
具体的に教えてくださいでしょうが
597 ：山師さん：2005/08/31(水) 16:19:43 ID:e0+nGPP8
↑
悪い。脊髄反射で書き込んだ。
こんなことではいかん。
598 ：山師さん：2005/08/31(水) 18:26:29 ID:3vZv7eG2
俺の真のバリュー銘柄は今日も0.5％上昇した。
599 ：山師さん：2005/08/31(水) 19:00:48 ID:ZSi5fxSw
〃∩ ∧＿∧　　　
⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい、真のバリュー株ね
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　
　　　　 ⌒ ⌒ 　旦~
600 ：山師さん：2005/08/31(水) 19:15:51 ID:NhfzGMUe
俺の元祖バリュー株も上がってますよ。
601 ：山師さん：2005/08/31(水) 19:29:30 ID:6l622SnH
俺の隠れバリュー株も暴騰
602 ：山師さん：2005/08/31(水) 19:30:52 ID:2Z7x/fOC
おらのバリュー株も5％上昇
603 ：山師さん：2005/08/31(水) 19:35:30 ID:UiiAHd07
おいどんのバリューセットも５％上昇
604 ：山師さん：2005/08/31(水) 19:59:18 ID:3vZv7eG2
自分で探せない599哀れ
605 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/08/31(水) 20:15:18 ID:j6fQPmRd
金融、証券系バリューもこの地合の中では健闘。
自動車部品株、某建材株も堅調。
某隠れ配線板は小幅続落。
つーか、チャートで売るなよ、ファンダでは超割安だっつーの。
アホールド継続。
元祖バリュー株ってあれか。
ようやく上がり出したな。
606 ：山師さん：2005/08/31(水) 21:00:49 ID:1EoMBEon
まだ小手先チャートしかしらないわたくしめに
バリュー系の読みやすい本を教えて下さい。
誘導はなしで。
607 ：山師さん：2005/08/31(水) 21:27:47 ID:0FeU9FJn
>>606
この本なんてどうかな。
俺は勉強になった。

『なぜか日本人が知らなかった新しい株の本』
http://images-jp.amazon.com/images/P/4270000813.09.LZZZZZZZ.jpg
608 ：山師さん：2005/08/31(水) 21:31:42 ID:ltkstkYu
その本ブロガーが薦めまくってるな。
なんか臭うな
609 ：606：2005/08/31(水) 21:55:01 ID:8kymV5fy
>>607
ありがとう。読んでみます。
610 ：山師さん：2005/08/31(水) 22:02:03 ID:7cnUbFYq
１７４２　セコムテクノサービス
好決算発表で上げて、その後調整で下げてますよ。
611 ：山師さん：2005/08/31(水) 22:18:15 ID:dXcprq41
マスプロどうかな。財務優良。PBR格安。
612 ：山師さん：2005/08/31(水) 23:22:31 ID:Vf55U6/K
4300　ジグノシステムジャパン
はどうでしょうか?

はじめて初めて財務諸表を利用して銘柄を買ってみました。
銘柄選択間違っています。
ちなみにグレアムのやり方を、本を見て選択してみました。
613 ：山師さん：2005/08/31(水) 23:31:43 ID:u9wF7hVT
>>611

本業の業績に向上の兆し無し
614 ：山師さん：2005/09/01(木) 01:03:15 ID:ZqlLHK5h
>>606

おれが一番初めに読んだ本。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478630992/qid=1125504125/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-0316317-7801041

具体的なスクリーニング方法まで書いてるので、
初心者にはいいと思う。
615 ：山師さん：2005/09/01(木) 01:18:18 ID:RMGwos8E
>>614

おいコラ
おまえアフィリエイトでせこいことしてんじゃねえよ
クズがぁ
おまえは乞食か
もし｢普通のサラリーマンでも15年で2億円作れる! 週末の3時間株投資で、8年間負けなし。年率平均26%｣
を買うならこのURLから。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478630992/qid%3D1125504957/250-1827561-3088204
616 ： ◆SugAreeAes ：2005/09/01(木) 03:43:32 ID:GhxYW4TY
バリュー投資をやるなら財務諸表が読めなければ話になりません。
わかりやすく書かれているという点ではコレ↓が良かったと思います。

決算書 良い赤字悪い黒字を見抜く本
http://www.kankidirect.com/book.php?keycd=523

607や614も良い本でしたが、それを読むのは
企業財務を理解してからの方がいいですよ。

617 ：山師さん：2005/09/01(木) 08:15:41 ID:CZ3aypee
僕の真のバリュー株は今日も堅調です
618 ：山師さん：2005/09/01(木) 08:34:03 ID:ZQN8Z4Qs
糞スレになったな
日記ばっかだし
もう二度と来ませんさようなら
619 ：山師さん：2005/09/01(木) 08:46:36 ID:zgjev1PS
>>615
アフィリエイトじゃないだろ。お前はURLの長さしか見えないのかｗ
概念は理解してないのか。気の毒に。
620 ：山師さん：2005/09/01(木) 09:23:34 ID:EACLqI0V
しかし異常に駄本を推奨する人が激増中だな。
そんなにアフィリエイトで金が稼ぎたいのか？
ネットで異常蔓延しているからな。
大衆のアフィリエイトバブルも更に加速しそうだな。

今後も駄本が激増するんだろう。
621 ：山師さん：2005/09/01(木) 09:52:29 ID:ewlfv6jy
僕が売ってしまった珍のバリュー株が好調でむかつきます。
622 ：山師さん：2005/09/01(木) 12:25:03 ID:5cVghVZ4
ねずみ講の末端会員になって本気で稼ごうとする奴や
日経１２５００円で買おうとする奴は土台カモになる運命ですね。
一番先の人間が牡蠣を手に入れ、二番目は貝殻を手にする。
しかも貝殻のほうが値段が高いんです。
623 ：山師さん：2005/09/01(木) 14:59:38 ID:vHtrHyda
この後大暴落なんてしそうもないな。だからありえるかも
624 ：山師さん：2005/09/01(木) 15:00:58 ID:vHtrHyda
日経ダブルトップ？
625 ：山師さん：2005/09/01(木) 18:49:06 ID:JNYVfqMP
>>617
〃∩ ∧＿∧　　　

626 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/09/01(木) 19:02:10 ID:AIxM1yqU
某建材株、某自動車部品株当然の年初来高値更新。
２ヶ月前に仕込んだ株もじわ上げ継続、今日は大幅高、年初来高値更新。
金融、証券、その他バリューも好調。
アホールド継続。
627 ：山師さん：2005/09/01(木) 19:10:04 ID:vHtrHyda
>>626
こんな所にも書いてたのか。
一体何銘柄所有してるんだ。
628 ：614：2005/09/01(木) 19:23:24 ID:ZqlLHK5h
アファリエイトのやり方すらしらんが。

具体的に書いてるほうが初心者に分かりやすいと
思って、薦めただけ。
629 ：山師さん：2005/09/01(木) 22:13:35 ID:MJ/WjlS5
>>626
チンカス氏ね！
630 ：山師さん：2005/09/01(木) 22:59:14 ID:JvMjtOht
銘柄分析のwikiって作ってるんだけどどうかな？
みんなで銘柄分析を更新していったらよくないか？
631 ：山師さん：2005/09/02(金) 01:00:47 ID:/+gFbh+L
そりゃ荒れそうだ。
だが、うまく運営されることを祈るよ。いや、本当、うまく行くことを楽しみにしている。
632 ：山師さん：2005/09/02(金) 01:26:58 ID:rvdUsa+B
｢みんな｣という発想が凄いな。
633 ：山師さん：2005/09/02(金) 12:30:40 ID:KSqcc/63
資産バリュー好調ですな
634 ：山師さん：2005/09/02(金) 12:37:33 ID:6k6/vTxL
253の自己中な日記が非常にうざい件
635 ：山師さん：2005/09/02(金) 13:09:17 ID:jZ8idA4F
たしかにウザい。が、253が言っている
隠れ配電盤の銘柄ってのが、なんとなく心当たりがある。
昨日は一段下げだったはず。そして今日も下げムードなはず。
違ったら恥ずかしいので晒すのはやめとこう。
636 ：山師さん：2005/09/02(金) 15:09:40 ID:XJqp7u7N
毎日日記書き込むようなやつがバリュー投資し出したら
バリューももうダメだな
637 ：山師さん：2005/09/02(金) 15:14:41 ID:t/UJk7zq
お前らのも日記の追記に見える
638 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/09/02(金) 18:00:23 ID:Jkqg+qUx
>>635
残念だったな。
今日大幅高で年初来高値に接近。
チャートは右肩上がりだから買える銘柄ではないと一見思ってしまうが、PER１０倍未満、ＰＢＲ０．５倍。
２倍は狙えるとみている。
証券、金融系バリューは高低まちまちだが、
某自動車株が大幅高、某建材株も堅調。
アホールド継続。
639 ：山師さん：2005/09/02(金) 18:26:04 ID:opfbLdgM
>>638
あなたの日記で不快な思いをする人がいます。
あなたも普段の生活では人に不快な思いをさせる行為はしないでしょうし、あなたもされるのは嫌でしょう。
確かにここは「2ちゃんねる」です。
しかし、不快な思いをしている人が確実にいるのです。

もしよろしければ、あなたの日記専用の別スレをたてさせていただきます。
640 ：山師さん：2005/09/02(金) 18:49:59 ID:t/UJk7zq
トヨクニ馬鹿じゃねえの？
641 ：山師さん：2005/09/02(金) 19:04:47 ID:jZ8idA4F
>>638
あらま、ぜんぜん違ったわｗ
いつも言ってる値動きが同じだから、もしかして、と思ってたんだが。
似た動きの銘柄なんて、きっとわんさかあるんだろうな。
642 ：山師さん：2005/09/02(金) 19:54:34 ID:rvdUsa+B
バリュー投資家を名乗ってアホールドとかいっている奴はなんなのか？
短期でグルグル回転させてればいいだろう。
643 ：山師さん：2005/09/02(金) 20:33:00 ID:XJqp7u7N
>>642
それは冬季
644 ：山師さん：2005/09/02(金) 21:16:41 ID:t/UJk7zq
トヨクニ電線だろ馬鹿
645 ：山師さん：2005/09/03(土) 09:34:57 ID:mFuoTagQ
>>638
氏ね
646 ：山師さん：2005/09/03(土) 12:56:20 ID:5F2qjtOE
253、NGにしようよ
見ちゃうから不愉快になるんでしょ

まぁ、毎回の書き込みがあんなんじゃ嫌味としか思えないよね
銘柄晒すわけでもないし
647 ：山師さん：2005/09/03(土) 13:00:49 ID:1rHftuy4
前ここで紹介されていた
東邦システムサイエンス噴きました
ありがとう
648 ：山師さん：2005/09/03(土) 16:46:58 ID:sDTPHTPB
｢この会社は○○が凄い！｣
｢この会社は長期的に成長する！｣
｢この会社の社長は好意が持てる！｣
以上を満たす会社の株をＰＥＲ１５倍未満(※要修正)で買う。
この戦略を一生貫くことにした。
649 ：山師さん：2005/09/03(土) 18:28:43 ID:3NaRWUeU
>>648
すばらしい
650 ：山師さん：2005/09/03(土) 20:11:19 ID:5S+9lrbB
6655 東洋電機　すごすぎるぅ
651 ：山師さん：2005/09/03(土) 20:17:09 ID:I2+l1QAp
ラジオで言ってたが、会社のＷｅｂに代表者の写真のないところは避けるべし。
倒産してるところは写真を掲載してないところが多いそうだ
652 ：山師さん：2005/09/03(土) 21:04:03 ID:Z/QJ9Yo+
>>651
そもそも倒産している会社には投資しないが？
653 ：山師さん：2005/09/03(土) 21:08:33 ID:H4/5olND
>>650
「名称」銘柄か・・・
確かに割安だけど・・・うーむ
配当8円は(・∀・)ｲｲ!!
654 ：山師さん：2005/09/03(土) 22:08:54 ID:o0wh+m7W
>>653
福島印刷の方が割安で配当利回りいいよ
655 ：山師さん：2005/09/03(土) 22:48:47 ID:dZrKjmxW
>>635
配電盤は多品種少量生産
これを作るのは６１１３アマダの機械じゃぞ
機械主力株で、殆んど無借金だがまだＰＢＲ０．９
656 ：山師さん：2005/09/04(日) 00:12:30 ID:Zk0Qw6Xa
配電盤だったら別に隠れでもなくてトップのところ買っておけばええじゃん
ここだって無借金だし年明けから40％ぐらい上昇してるが
657 ：山師さん：2005/09/04(日) 00:17:05 ID:Lu5JSLl3
ＴＧニーズはそろそろ材料出してきそう
株価が死に掛けてる
658 ：山師さん：2005/09/04(日) 04:49:01 ID:k1zTd+Jz
>>650
いろいろ調べてみたけど確かによいのね
まだ誰も気づいてないのね
ただ名証で出来高が少ないのね
659 ：山師さん：2005/09/04(日) 09:08:28 ID:zz+anNwd
２部で低PER低PBRの電力関係の銘柄見つけた。
５万株集めたらここに書くよ
660 ：山師さん：2005/09/04(日) 10:30:55 ID:GrN8QwFE
>>659
あのクズ株集めてるの・・・
661 ：山師さん：2005/09/04(日) 13:29:24 ID:6yu0CyWw
あんな屑株散々論議尽くしたじゃんｗ
そんなの集めてるのかよ
662 ：山師さん：2005/09/04(日) 13:51:22 ID:9DOyOWqU
長期にわたり他社との圧倒的な差を生み出し続けるシステムや経済的優位性こそ真のバリューなんですよ。
もちろん、どんなすばらしい会社でも安く買わなきゃいけませんが。
663 ：山師さん：2005/09/04(日) 16:29:04 ID:BhXqbWJO
フランチャイズだろ。
ところであんたはそれをどうやって探すの？
具体的な銘柄は？
大体そんな考え方はバフェット関連の本を読めばいくらでも書いてある。
偉そうに言うことか。
手法を書け、手法を。
664 ：山師さん：2005/09/04(日) 17:33:25 ID:Mxwxc0Jl
〃∩ ∧＿∧　　　
⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい、真のバリュー株ね
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　
　　　　 ⌒ ⌒ 　旦~
665 ：山師さん：2005/09/04(日) 18:48:25 ID:8/R59h45
>>664
流れからして、その本がバフェットの本みたいに見えるｗ
666 ：山師さん：2005/09/04(日) 18:59:49 ID:bOJPzDV2
「バフェットの銘柄選択術」を読んでその気になったヤツは多分ひどい目に遭うと思う。
667 ：山師さん：2005/09/04(日) 20:51:34 ID:fVBmanhV
もし、散髪屋のＦＣ会社できてが上場したら狙い目か。
668 ：山師さん：2005/09/04(日) 21:14:04 ID:KK+fHp66
>>667
すでにありますが
669 ：山師さん：2005/09/04(日) 21:42:11 ID:kwM4w913
>>666
俺のことですか？
670 ：山師さん：2005/09/04(日) 23:09:00 ID:NCMErWj/
明○ネットワークはひどいね。
半分はフランチャイズのぼったくりの利益だね。
671 ：山師さん：2005/09/04(日) 23:24:36 ID:LIp0i1O0
>>93
見られるか見られないかのスリルがいいんだろ？
俺の元同僚なんて、仕事中に向かいの席の女子社員の顔をﾁﾗ見しながら
机の下に手を入れてｵﾅってたらそれを別の女子社員に発見されて噂になり
いたたまれなくなって会社を辞めやがった。

気持ちは分かる
672 ：山師さん：2005/09/04(日) 23:47:16 ID:FqZ61eRu
>>671
(･∀･)ｺﾞﾊﾞｰｸ
673 ：山師さん：2005/09/05(月) 00:13:28 ID:s5vrIbyZ
>>93
俺も気持ちはわかる。
674 ：山師さん：2005/09/05(月) 00:17:10 ID:rWNVUNBL
>>670
インサイダーが大量保有の株は買いに該当ですな
チャートは糞だけどｗ
675 ：山師さん：2005/09/05(月) 00:32:34 ID:J788EEDr
>>670
俺の計算じゃ、明光ネットワークジャパンの今の時価総額は、今後10年毎年最低でも1,394百万円の純利益を出すことを織り込んでる。
俺にとっては今の時価総額はフェアバリューだから今後の成長に期待したいところだ。
676 ：山師さん：2005/09/05(月) 00:46:16 ID:VIGfKmLi
>>666
俺のこと？
677 ：山師さん：2005/09/05(月) 00:55:14 ID:rWNVUNBL
明光ウォッチしてればわかるが
この日経爆上げで下げてるしｗ
買う気失せるぞｗ
678 ：山師さん：2005/09/05(月) 01:01:42 ID:e9RHGRYT
明光には嫌な思い出がw
679 ：山師さん：2005/09/05(月) 03:21:19 ID:UfGbYVJ4
最近バフェットも半分は運のような気がしてきた。
百戦百勝の確実な投資でもなく、あれだけの集中投資したら、
運の良し悪しで結果はだいぶ変わってくるはず。
永久保有なんて発想は理解しろっても無理。

だいたい、バリュー投資はリスクの無い手法ではない。
安全圏なんてあるわけの無い妄想の概念。
グレアムは分散しろと言ってる時点で矛盾してる。
680 ：山師さん：2005/09/05(月) 04:29:42 ID:jlDDjI1z
>>679
運は確実にあるが普通の人が集中投資する場合との勝率が全然違うんだろうな。
永久保有は銘柄選択の考え方としては優れていると思う。会社の実体をできるだけ見て買うようになる分、他人よりも銘柄選択の精度が上がるだろうし。
また、会社の成長の分だけ（投資機会の喪失をいれないとするならばだが）タイミングのミスに対する保険にもなるし。
時代の回転が速くなってる今、本当に保有はしなくてもいいと思うが。

いずれにしても、何も考えずに株投資に参加する人が常にいる分だけ、バリューは勝率（確率＊利益）が高くなるやり方ではあると思う。



681 ：山師さん：2005/09/05(月) 12:29:37 ID:rrIUVJ/J
また理屈ばっか言っているな。
俺はなんでもいいから年間２０％のパフォーマンスを確保したい。
望ましい結果が欲しいのであって、正しい理屈なんか興味がない。
バフェット理論は資金を毎年倍にしなければ気がすまない欲深い奴にとっては役に立たない。
毎年１０％で満足する慎ましい奴には大いに役に立つ。
682 ：山師さん：2005/09/05(月) 12:49:40 ID:cz1WNL/8
年間２０％で満足しないからバフェットやグラハムの真似はしない
そもそもここに来てる奴等は年間10000％目指してる山師ばかりだろ
683 ：山師さん：2005/09/05(月) 13:02:24 ID:rrIUVJ/J
資金量が少ない零細投資家は本業の稼ぎを増やして
倹約して投資で手堅く増やしたほうが
手っ取り早く金持ちになれるんだがなあ。
まともに働くのが嫌だから投資で夢を見ている人がやっぱり多いのかな。
684 ：山師さん：2005/09/05(月) 13:52:04 ID:Gr5UzVBB
日経平均がガンと上がってるのに
まったく儲かってねぇorz
685 ：山師さん：2005/09/05(月) 14:15:28 ID:vSeAQ88i
本業の稼ぎは死ぬほど大事だわな
株なんかしなくても1000万くらいすぐ貯まる。
いくら高パフォーマンスでも
種300万と
3000万じゃとんでもない差が出る
686 ：山師さん：2005/09/05(月) 15:43:17 ID:QN4kXDvd
６７２３
知る人ぞ知る　超穴場
687 ：山師さん：2005/09/05(月) 16:56:01 ID:izg8OIdL
>>684
俺も無いから心配するな♪
688 ：山師さん：2005/09/05(月) 17:10:25 ID:MF03M4Ww
四季報って来週発売だったっけ？
最近上がってる銘柄には結構いい事が書いてあるのかもね
早い人にはそろそろ情報漏れてるはずだし…
689 ：山師さん：2005/09/05(月) 17:13:25 ID:T7LcJDiP
15日じゃなかったか
690 ：山師さん：2005/09/05(月) 17:17:31 ID:k28nyzGA
>>688
> 四季報って来週発売だったっけ？
15日だね。

四季報もいいけど、今日発売のオール投資は四季報先取りだよん
http://all.toyokeizai.co.jp/mokuji/index.html
691 ：山師さん：2005/09/05(月) 17:30:14 ID:+WRLBaGB
>>685
1000万なんてすぐに貯まりません～（＞＜）
何してる人なんですかぁ？僕はニートですぅ（＞＜）
692 ：山師さん：2005/09/05(月) 17:46:42 ID:cz1WNL/8
>>685
社会でたことあるの？
今、新卒で普通の民間企業の給料がいくらか知ってるんだろうか・・
693 ：山師さん：2005/09/05(月) 19:47:25 ID:rrIUVJ/J
｢すぐ｣が何年かはさておき、男が死ぬ気で働けばどんな無能でも年に５００は稼げる。
目いっぱい倹約して２００前後で生活すれば、３年くらいで１０００は貯まるわな。
694 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/09/05(月) 19:50:45 ID:aOESFlVq
やはり具体的銘柄を晒さないとウザイだけか。
というか、バリュー関連は大手証券自己の馴れ合い売買の餌食にされかねないので晒したくない。
今日も堅調だが、晒せるまで（利益確定ゾーン突入）書き込み控えます。
695 ：山師さん：2005/09/05(月) 19:55:33 ID:HspsSPC2
>>693
そうっすかあ？それって東京とかに引っ越さなきゃダメなんじゃないですかあ？
それにその500ってのは手取りの数字っしょ？じゃなきゃ200の生活で３年で１０００にならないもんな。
696 ：山師さん：2005/09/05(月) 21:00:46 ID:v4HiQ/D2
手取りで500っつうと額面７００万ぐらい？
東京はすごいな、新卒でそんな取れるんだ、へーーーー
697 ：山師さん：2005/09/05(月) 21:18:56 ID:1HFAvour
>681
ﾊﾞｲ&ﾎｰﾙﾄﾞした場合と比べ税金とか手数料を売買のたびに種から引かれる事を考えてみ。一年だとなんともおもわんだろうが複利で考えるとかなり大きい。腕の差以前にかなりの差にならないか
698 ：山師さん：2005/09/05(月) 21:22:26 ID:6yJN+it9
>>694
>大手証券自己の馴れ合い売買の餌食にされかねない

これってどういうこと？
699 ：山師さん：2005/09/05(月) 21:29:24 ID:OJLiLmfX
>>697
配当もあるしね
700 ：山師さん：2005/09/05(月) 21:35:16 ID:zurhZlEC
いや別に新卒がすぐ１，０００貯めれるとは誰もいってねーし
２０代前半は黙って自己投資して給料上げなきゃ

俺今29だけど給料から追加投資1,000万あるよ？
年率20％で10年以上運用するのと
毎年100万ちょい貯金するの、どっちが簡単だろうか。
701 ：山師さん：2005/09/05(月) 21:57:01 ID:iryKEw8A
>>700
スレ違いだからもういいって
702 ：山師さん：2005/09/05(月) 22:58:10 ID:Cpl/1HZu
だな。
703 ：山師さん：2005/09/05(月) 23:55:45 ID:7B4ZjaUO
>>694
2chもメジャーになったもんだな。
どこの証券がこのス(ry
704 ：山師さん：2005/09/06(火) 00:00:17 ID:HspsSPC2
>>703
ヤフーや２ｃｈのバリュースレ、有名バリュープログ等これらすべて監視されているそうだよ。
それが嫌でサイトやめちゃった人もいるらすい。
705 ：山師さん：2005/09/06(火) 00:20:01 ID:XnMRQWDa
今日は自意識過剰と
貧乏人しかいないのか
706 ：山師さん：2005/09/06(火) 04:08:47 ID:Udpp6C3Y
ずいぶん暇な証券もあるもんだ
707 ：山師さん：2005/09/06(火) 09:45:58 ID:8Q8sLd03
他人のパクリで運用したあげく給料もらってるわけね。
自分の子供には話せない恥ずかしい仕事内容だな。
708 ：山師さん：2005/09/06(火) 10:30:03 ID:GGBlAmeh

機関投資家は群れて動くシマウマだ。
皆と群れて同じ動きをすることが一番安全なのだ。
しかし新鮮な草は群れの外に豊富にある。
新鮮な草を食べるために群れの外側に出るシマウマはほとんどいない。
709 ：山師さん：2005/09/06(火) 15:58:09 ID:vv3hvohu
ファースト住建ちごいね。
バリューの見積もりって怖いね。
710 ：山師さん：2005/09/06(火) 16:04:45 ID:f8ryhjP/
ファースト住建で死亡しました。
短い間でしたがいろいろとお世話になりました。
このご恩は決して忘れません。
それでは旅たちたいと思います。
さようなら。
711 ：山師さん：2005/09/06(火) 16:14:27 ID:Q7wujw2A
ファースト住建ってどこがバリューなの？？
持ってる人買った理由教えてください
712 ：山師さん：2005/09/06(火) 16:16:35 ID:B84/+luD
なんで暴落したの？ゴミ住建だから？
713 ：山師さん：2005/09/06(火) 16:23:40 ID:vv3hvohu
>>711
今後もずっと成長すると見てたんじゃない？
714 ：山師さん：2005/09/06(火) 16:28:25 ID:CQcAM9G2
ちょいと無理な業績予想だったねぇファースト住建。
中間の時点で売上高が　16,695　×2すると　33,390
中間時点での今期売上予想は　41,000
売上に対して季節性はほとんどなさそうだから
予想売上を達成するには、無理な販売以外ありえなさそう。
715 ：山師さん：2005/09/06(火) 16:29:47 ID:Q7wujw2A
>>713
成長性ですか
なるほど
成長性を織り込んでる銘柄は手出し無用ですね
勉強になります
716 ：山師さん：2005/09/06(火) 16:46:39 ID:h2qS6ZLR
保守的な予想しない会社だったのかな？
717 ：山師さん：2005/09/06(火) 16:47:24 ID:eQWcxkC/
なんか四季報前の
インサイダー売りぽく内科医
718 ：山師さん：2005/09/06(火) 16:49:07 ID:/e/IZFLs
>>717
> なんか四季報前の
> インサイダー売りぽく内科医

四季報先取りのオール投資、昨日発売だし
719 ：山師さん：2005/09/06(火) 16:49:57 ID:eQWcxkC/
じゃ本決算か
720 ：山師さん：2005/09/06(火) 17:12:18 ID:FZancBA/

バリューといいつつ
糞株ばっかり買ってるね
721 ：山師さん：2005/09/06(火) 17:20:07 ID:sqvg7rX4
今、F住握ってるプロガーは誰だったけ？
中間決算で逃げたﾔﾂがほとんどかもしれないが。
722 ：山師さん：2005/09/06(火) 19:23:42 ID:KkoA8ZpI
>>721 れだよ。
本日売る予定だったらしいが、売り切れたんかな？
まぁ、たった200株だから大した損害もないだろうがな･･･。
723 ：山師さん：2005/09/06(火) 19:37:30 ID:xEwLc3PF
仕込んでるヒトがいたらすまんが
(株)トーエル (JASDAQ:3361おもしろいね
724 ：山師さん：2005/09/06(火) 20:12:52 ID:SdGaQ8yF
おもしろくねーよ、氏ね
725 ：山師さん：2005/09/06(火) 20:24:41 ID:KowjvwJI
ここは本気の銘柄は書かないスレなのかな?
726 ：山師さん：2005/09/06(火) 20:30:32 ID:KDcme4zs
はい
727 ：山師さん：2005/09/06(火) 20:30:33 ID:VSkrn4db
ここは殺伐スレですが何か？
728 ：山師さん：2005/09/06(火) 20:31:09 ID:sqvg7rX4
>>723
水事業は確かに面白そう。ただ、3361は基本的に輸入株よね。
長期に円高を想定しているなら買いではあるが･･･
729 ：山師さん：2005/09/06(火) 20:58:48 ID:xEwLc3PF
>>724
すまそ
>>728
水の件は見落としてたす
これに目をつけたのはただ一点ＬＰガス商社だということ
加えてまだ1年2年の範囲で見たらなだらかな上昇チャートを作りそうに見えたから
多少の為替のぶれは大丈夫かと
730 ：山師さん：2005/09/06(火) 21:01:40 ID:xEwLc3PF
なんでガス会社は水事業やりたがるんでしょうね
岩谷も水事業に意欲的だし
731 ：山師さん：2005/09/06(火) 21:08:20 ID:sqvg7rX4
説明会資料にもあるように業績のブレを緩和したいんじゃ。
需要期が正反対だからね。
それに水商売は儲かるってイメージがあるじゃないですか？原価率低そう。
化粧品とかといっしょでうまくブランド化できたらボロ儲け。
そこまで期待してないけど。というかホルダーじゃないけど。
732 ：山師さん：2005/09/06(火) 21:15:25 ID:KDcme4zs
＞730
配管とかタンクとバルブとか得意だからじゃね？
733 ：山師さん：2005/09/06(火) 22:05:22 ID:Kd3vRrYp
いつぞやバルスを教えてくれた方、ありがとうございます。
買い増ししておいてよかったです。
ストロングホールドの予定です。
734 ：山師さん：2005/09/06(火) 22:36:12 ID:xEwLc3PF
>>731
なるほど四半期決算が定着して、より短い期間でのパフォーマンスを求められる昨今の
状況に対応しようということですか。冬のガスに夏の水ね　なるほど
水のブランドといえばハウスが先行してて、あとブランドまで仕立てたのはサントリーの森の天然水？
ぐらいでしょうか。あとは輸入物、ボルビック、エビアン、、あと安売り用のブルボンぐらいが思いつくところ
つーことはハウスもバリューかな？まさに「水商売」で原価なんてほとんどないでしょう。あとは衛生管理に
気をつけるだけだけど、これも他の食品製造と大差ないだろうし。
あと大株主に岩谷が入ってましたね

>>732
ガスと設備が共通して使えるってことすか？それもメリットありますね

書いててハウス食品に興味持ったす
735 ：山師さん：2005/09/06(火) 23:02:46 ID:8yhVsUiP
>>710
ﾅﾑﾅﾑ
一発退場ってどんな買い方してたの？信用全力とか？
736 ：山師さん：2005/09/07(水) 07:43:45 ID:QZCGyYGZ
卑弥呼はどうでしょうか？
737 ：山師さん：2005/09/07(水) 08:50:32 ID:j5flOdYv
れさんは中国株に手を出すらしいね。
わたしのサイトに検索して、きてたのはたぶん、れさんだと思われ。一言残して欲しかったよ。

738 ： ◆SugAreeAes ：2005/09/07(水) 09:26:45 ID:HlWK2fsE
>>736
わたしも持っているので買いです。（ｗ
739 ：山師さん：2005/09/07(水) 09:45:11 ID:wT4bFZ+D
タワー銘柄ですね
740 ：山師さん：2005/09/07(水) 13:36:39 ID:f0raOB38
ファースト住建
氏ねるなぁ
741 ：山師さん：2005/09/07(水) 14:24:55 ID:wT4bFZ+D
ゴミー住建になってもうた
742 ：山師さん：2005/09/07(水) 15:07:48 ID:3T4+nJ+U
俺の真のバリュー銘柄はこの地合いに動じない

↓いつものＡＡどうぞ
743 ：山師さん：2005/09/07(水) 17:37:33 ID:2TnszYHD
　　　　　　　 　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わろす　わろす
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |
744 ：山師さん：2005/09/07(水) 18:37:30 ID:YjKpCimx
　 　　 　 　 _,,..,,,,_
　　　　　　/ ,' 3　`∩ｰっ
　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　 　　 `'ｰ---‐'''''
普通のバリュー株でﾏﾀｰﾘ中
745 ：山師さん：2005/09/07(水) 21:18:01 ID:/bQwaUDY
>>710
釣られてやるから、ネタでしたと言ってくれ。
746 ：山師さん：2005/09/07(水) 22:12:28 ID:jrZP58b+
ネタでしょう
747 ：山師さん：2005/09/08(木) 02:15:55 ID:wZ0TRXFT
何気に4339スターキャットもバリューじゃないの？た
PBR1倍ちょうどぐらい、配当利回り1.5パー、ジュピターとか同業他社に比べて割安感がある
748 ：山師さん：2005/09/08(木) 09:27:39 ID:5P8jS3Zr
チャート見たヒトがビビッて買わないんだろうね
749 ：山師さん：2005/09/08(木) 10:05:25 ID:Fb9z+szm
以前このスレでみたタナベ経営で稼がせてもらいました。
売った金で
　9608 福山コンサル

を狙っています。

　連結　　　ＰＢＲ　０．６倍弱
　連結予想　ＰＥＲ　１５．７倍
　保有現金は時価総額の９０％程度
　株主資本比率は５３．５％

　数値的には買いたいんですが、
　建設コンサルタントという業界の将来性が気になります。
　なんか含み損とかのリスクが高い業界なんですかね？？
　もし、詳しい方いらっしゃれば教えてください。

　

750 ：山師さん：2005/09/08(木) 11:04:41 ID:5P8jS3Zr
>>749
がんばれ

ビジネスブレイン太田昭和はどうなの？
751 ：山師さん：2005/09/08(木) 22:24:55 ID:1vhxmwDn
>>749業界自体の将来性は暗いよ。
ほとんどの建設コンサルタントは
ほぼ１００％公共事業。ここ数年の公共事業の縮小でパイ自体が小さくなってる。また、今までやっていた談合が出来なくなりつつあるので、契約金額自体がダウン傾向。
5年前までの７年間この業界にいたが、後半は、不景気で年収が前年比0.8倍くらいで減少してました。ただ、契約してしまえば、仕事内容に関わらず期日にきちんと支払いがある。
この業界でも勝ち組と負け組がよりはっきりしてくるのではないかな？
むかしここで上がっていたウエスコなどは勝ち組だと思う。あそこの営業はえげつなかった。
752 ：山師さん：2005/09/09(金) 13:24:52 ID:6bqxAiPh
持ってる銘柄の安全域がどんどん増えていく憂鬱
753 ：山師さん：2005/09/09(金) 14:13:13 ID:p2Flb3JD
安全域が増えてるんならそのうち見直されるでそ
配当もらいながらマターリ待つぐらいのスタンスが精神的にもいいと思う
754 ：山師さん：2005/09/09(金) 20:26:00 ID:iHKkJtR2
>>750,751
レスありがとうございます。
　
　なるほど、やはり建設コンサル業界の未来は暗そうですね。

　ただ、オリエンタルの自社株買いとかをみていると、
　業界再編に向けた準備とかもあるかなー、と妄想し
　て1個だけ買ってみました。
　　配当＆優待で３％近いんで
　来年あたり、福山コンサルも自社株買いやってくれると
　ありがたいんですが・・。

755 ：山師さん：2005/09/09(金) 22:09:13 ID:5K6p2Ul8
俺の真のバリュー銘柄はこの地合いに動じない。
756 ：山師さん：2005/09/09(金) 22:51:05 ID:imFHbczG
>>752
バリュー銘柄は総じて変動していないような気がするから気にすんな。
それに持ち株が下がっている時って勉強意欲が沸きやすくない？
757 ：山師さん：2005/09/09(金) 23:14:51 ID:SM+mDzZv
この地合は上がらないとだめでしょ。
758 ：山師さん：2005/09/10(土) 00:28:34 ID:DOfiv6FT
まあ軟調相場で下がらなかったのは上がらなくても当然だわな
配当取りと決算発表の時ぐらいしか動かないのが大半だし…
759 ：山師さん：2005/09/10(土) 00:37:32 ID:+AXdHOLz
おまいらそんなのでいいのか！（バチーン）
760 ：山師さん：2005/09/10(土) 00:54:14 ID:fPG0f9qJ
アゲ相場が一段落してからの
循環物色相場になれば見直しが入るさ
761 ：山師さん：2005/09/10(土) 01:44:03 ID:0sd4EnU1
>>756
自分は逆だ
株に対しての興味が失せてくる
酷い時は2ヶ月ぐらい持ち株のチェックさえもしなかったｗ
762 ：山師さん：2005/09/10(土) 06:14:45 ID:gXuEje7y
じっと我慢の子。



長かったよ・・・アイテック。
763 ：山師さん：2005/09/10(土) 07:36:27 ID:THXO2+Dp
ここのセクターが大きく上げたのは１－３月だったな
今は小休止、そのうち一段高あると思う
ガンガレ
764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:42:10 ID:7XqsXrLK
その1～3月相場も、あと３ヶ月すればまたやってくるわけで…
上昇相場に備えてそろそろ少しづつ仕込みはじめておくのがいいのかもね
今の水準じゃちょっと買いづらいけど
765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:48:13 ID:u1tDzVOB
>>764
去年は12月仕込むとよかった。
今年はどうだろう？9月調整がまだないけど、月曜日ぐらいからかな。仮にもう一伸びがあっても長くないだろう。
766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:29:34 ID:IOhYCfOe
どの業種が次に来るかって前もって予想してるの？証券会社の情報とか？
767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:51:03 ID:+g9sgMnX

100万ちょっと資金が余ってるんですが、
どこも値上がりしちゃって買いづらい。
冬までに下げ相場来るだろうか？

秀英予備校考えているんですが、どんなもんすかねぇ。
収益も安定しているようだし、PERも12倍と悪くない。

少子化は多少気になるところですが、少子化で潰れるのは
効率の悪い零細塾が先で、顧客は大手に集まるのでは？
と踏んでいるのですが。
768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:52:52 ID:tiEYtz6+
少子化がさらに顕著になるまで持ち続けるのかと小一時間
769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:54:47 ID:+g9sgMnX
>>425
ばへっとはペプシが好きだったと読みましたよ。
770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:55:02 ID:NboITPn8
同業の「9696 ウィザス」なんかも間違いなく割安
なんだがな・・・配当も良いしね。
ただ、俺も少子化が気になって見送ってる

今俺が注目してるのは、素材かな。
5702 大紀アルミは膨大な買残が減ればグーンと
伸びてもおかしくないかなと
771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:11:28 ID:7XqsXrLK
俺は小売りで何か買いたいと思ってる
日経平均が上がって景気が良くなって消費が伸びると思うんで
772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:15:43 ID:AdPzdHr7
ここから日経がどうなるか予想するのは難しいな。
9月はこの選挙結果で下がるとしても調整レベル、企業業績もいいから中間決算
発表がある11月もあまり下がらないのでは。
あるとしたら2003年と同じく10月暴落か？

まあバリュー投資スレでこんなことを書くのもアレだが。
773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:21:12 ID:LiCd3Ngm
飯島愛さえ株をはじめたというのにおまえらときたら
http://blog.livedoor.jp/ana2_kabu/
774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:52:29 ID:5pZZpaqW
生き残るためには何でもするんだな。今度は株かい？
775 ：山師さん：2005/09/12(月) 00:24:18 ID:gC+bdO69
小資金でありながら毎日1万円（月30万円）を受け取る高品質運用マニュアル。
簡単・楽々に実現できます。外貨預金より遥かにメリットがあります。
PCの前に張り付くこともありません。
寝てても毎日金利が口座に1万円増えていく気分はとても心地よいものです。
外国為替証拠金取引（FX）でローリスク・ハイリターンを狙い、
目標利回りは15％から。私自身の年間利回りは50％を超えています。
国家破産などのリスクを防衛する保険にもなります。
全くの投資の初心者が分かりやすい内容ですが、投資の中級者以上にも役立ちます。
FXのバイブルとなる必読書です。

http://www.e-brainers.com/url/til
↑今すぐクリック！
776 ：山師さん：2005/09/12(月) 00:36:44 ID:hMrBHdHp
＞767
秀英は地元では安定しています。（本社静岡）

長年進路指導に使われていた県下一斉テスト（県校長会主催）がただの学力調査となり、
今年度からは学年平均すらオープンにしない状況になりました。

ここ毎年受験の形態が変わってきていることも、保護者の不安をあおるせいか、
業者テストを行う地元大手二社（佐鳴予備校）に生徒が流れてきてます。

また、地元に特化した教材の開発、販売を行い、個人塾に卸してもいます。
生徒に営業をさせてますから、営業費って少ないかも。

怖いのは関東への拡大事業がポシャることです。
小田原校の業績はどうなんでしょう、って感じ。
777 ：山師さん：2005/09/12(月) 00:38:26 ID:YTeJw+BH
そういえば俺は秀英通ってたな
778 ：山師さん：2005/09/12(月) 00:48:00 ID:CROtd2Ye
＞777
マロもマロも
779 ：山師さん：2005/09/12(月) 04:39:37 ID:puQ9hsia
グレアムの教えに従い、現在の株価が解散価格よりも
安く放置されている銘柄、ってのをこの土日に調べたんですが、
ないです。
eトレスクリーニングでPBR一倍以下を全て引き出して、それらの
決算書を全て見たんですがね。

「しん」とかいう御仁によれば投資有価証券も加味するようですが、
そうすればグレアム銘柄は出てくるのでしょうかねえ？？

ところで私は、日々の値動きに素早く対応する投資方法は性格上無理でして、
じっくり慎重に（要するにのんびりタイプ）投資をしたいもんですから、
まず決算書からはいるという投資方法がいいです。
こんな理由からバリュー投資にのめりこんだ人っていますかね？
ま、自分の性格にあったやり方が一番いいかな、みたいな感じで。
780 ：山師さん：2005/09/12(月) 07:05:29 ID:dgR2kA9B
>779
慎重すぎる方が結果的にいいかもな。ただ考え過ぎて変な方向に行ってしまい独りよがりな選び方にならないよう銘柄鑑定人となってスレにあがる銘柄を鑑定しろ。
781 ：山師さん：2005/09/12(月) 08:54:44 ID:dO4pOZ+W
解散したとき、どんなものが金になるか、どんなものが金にならないかを考えろ。
782 ：山師さん：2005/09/12(月) 10:26:10 ID:5luQShk6
受付嬢は金になるが、禿げ親父連中は金にならない
783 ：山師さん：2005/09/12(月) 13:53:33 ID:oQxQnLxB
>>779
グレアムもいいけど、比較的最近のバリュエーションの本、読んでみては？
784 ：山師さん：2005/09/12(月) 15:40:52 ID:exKuvO3d
明光ネットも終わったくさいね。
785 ：山師さん：2005/09/12(月) 16:32:59 ID:Y4oD2JM5
>>779
バランスシートを根気強く読み込んだ気概は素晴らしい。
財務諸表よまずに投資してる人は山ほどおるからのう。
でも解散価値割れがゼロって事はないんじゃない？？
もっかい調べてみるべし。
786 ：山師さん：2005/09/12(月) 17:25:27 ID:+cbq8NTv
あれだけバリュー投資本がでてきたら
バリュー投資の旨味も少なくなってきたようなきがす。
スクリーニングででてくる銘柄は同じものだと思うし、
結局得するのは何年も前からバリュー投資してきた人で
後から参入してきた人には旨味は少ないような気がしてきた。

と思った漏れはグロース株投資に移行。

787 ：山師さん：2005/09/12(月) 18:03:48 ID:exKuvO3d
たしかにグロースに移行した方が賢い選択かもしれんが、
悲しいかなグロースはバリュー投資のように1日2日では
マスターできないのよ。
788 ：山師さん：2005/09/12(月) 19:44:32 ID:5kJJxDHU
・・・と思った漏れは仕手株投資に移行。
789 ：山師さん：2005/09/12(月) 20:06:49 ID:iXF8Iemw
・・・とこのように信念のない似非バリュー投資家が安値で投げてくれるので
バリュー投資は儲かるのです
790 ：山師さん：2005/09/12(月) 21:01:21 ID:icUbkxXo
全体の地合を見ろって。
割安グロースはおいしいぞ。
791 ：山師さん：2005/09/12(月) 21:01:46 ID:9Vq1+H7g
よく雑誌で割安株特集やってるけど、あうゆうのってｶﾞｸﾌﾞﾙ銘柄が平気で入ってるから怖いよな。
ここにいる奴はもちろん大丈夫だろうけど、初心者はマジ騙されるって。
まぁ、確かに割安であることに間違いはないから、一方的に文句は言えんのだが、、

同じページにPERとPBRの用語説明だけが載ってたのには笑えた。ヤバすぎ。w
792 ：山師さん：2005/09/12(月) 21:11:08 ID:2NOiyXu/
ナルミヤが子供服・婦人服小売り。ジュニア市場トップ ！
シックスポケット関連銘柄　3364　ナルミヤインターナショナルが
底値圏での悪材料を出しました！
底値圏での悪材料は、期待感が高い銘柄ではかなりの買い材料に化けます。そして、８月の月次概況に載ってる、過去最大の出店34店舗と、フィディックとの業務提携後の新ラインの業績変化は9月の売り上げに関わるので、8月の売り上げが悪いほど
サプライズ確立が高いと、業界から注目されています。現に売りができない銘柄なのに、ヤフー掲示板で
売り煽りが増えてきました。要するに、後、少し投げさせたところを買いたいということです。

シックスポケットとは、　一人の子どもに対して、文字通り、6つのポケットがあるという意味。6つのポケットとは子どもの両親、祖父母４人の合計6人の財布を指す。
少子化の時代を象徴し、幼児から中学校低学年を対象に繰り広げられる市場は、シックスポケットマーケットといわれます。
少子高齢化に見合ったマネーが入る市場といわれてます。
ドラマ、 スローダンスのヒロインの職場とかぶり、
シックスポケットの話もでてきたと思います。

株主優待の噂も最近出始めて、
調度６ヶ月のロックアップも終わり、初値の値段で切り替えしているのでタイミングは
ここで間違いないと思います。IR情報で9月1日に新株予約券の行使価格も、決まり270122円。 最低でも27万は確実です。
そして、その6日後に、㈱フィディックとの業務提携の恐ろしいサプライズも出てます。テクニカルでは先週の木曜日に日足の25日平均線切り替えして上に向かっていて、
6月21日の242000の 8月8日の 231000 9月2日の242000でヘッドアンドショルダー
も成立しています。ちなみに10月で20周年になります。れ
理論株価は４６万と言われてきた株価で、提携などのプラスアルファが
あり、正直期待感ははかりしれない（46万以上）と思います。
ナルミヤインターナショナルのホームページもすごくお洒落。 d
こんな感じ。くる？

793 ：山師さん：2005/09/12(月) 21:30:34 ID:UmvSqayj
>底値圏での悪材料 pu
794 ：山師さん：2005/09/12(月) 21:36:43 ID:Y4oD2JM5
最近よく割安銘柄がなくなったというやつがいるが、根拠を知りたい。
割安ってのは平均と比べた場合を言うんじゃなかろうか。
平均があがれば割安銘柄だって底上げされるのは当然。
平均に対して相対的に割安な銘柄を買っとけばいいんじゃなかろうか？
今は割安な銘柄が無いが、将来相場全体が下がって割安銘柄が発生したらまた参加する、というのは
バリュー投資家が忌み嫌うマーケットタイミングではなかろうか。
マーケットタイミングをはかるのは無駄と言う人が
割安銘柄が無くなったと言うのは
非常に矛盾していると思うが。

>>786
バリュー本のせいでどうこうとか言うのはもう下らないからいい加減にヤメロ。
証券分析が出たのはいつだ？
こんなことわざわざ言わなきゃ分からないのか？
795 ：山師さん：2005/09/12(月) 21:36:46 ID:xr2ytKlW
単に底抜けするだけじゃねーのかよ。
796 ：山師さん：2005/09/12(月) 22:24:33 ID:seprxZPp
>>794
>割安ってのは平均と比べた場合を言うんじゃなかろうか。

言わないんじゃない？
解散価値なりキャッシュフロー割引モデルなりに市場平均株価とか出てこないし。
797 ：山師さん：2005/09/12(月) 22:44:28 ID:HsuxITqJ
証券分析読んでてバリューの概念まったく理解してないとは‥‥‥‥ド馬鹿‥‥
798 ：786：2005/09/12(月) 23:09:15 ID:KJhelsTa
>>794
昔からのバリュー投資家＝「証券分析」や「懸命なる投資家」とかの分厚いバリュー投資の古典を読み解きながら
　　　　　　　　　　　　　　　　　投資してきた連中
最近の新規参入バリュー投資家＝上記の本を簡単にまとめた最近のバリュー投資本とか雑誌のバリュー投資
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特集を読んで参入してきた連中

バリュー投資の旨味って投資家に注目されることにあるんだから(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなのは昔からのバリュー投資家だけなんじゃないかな。
どちらかというと去年までは投資初心者にはデイトレとかの短期投資がもてはやされてて最近やっとバリュー投資が脚光を浴び始めた。
おそらく同じような条件でスクリーニングかけて初心者がバリュー投資に参入してるんだろうねｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

799 ：山師さん：2005/09/12(月) 23:14:49 ID:Y4oD2JM5
>>796
自分はウオール街に勝つ法則がバイブルだから、機械的バリュー投資派。
だから>>794のように考えるわけだが。
ネットネット株が無くなったら資産バリューの投資が出来ない、というような事を
いうヤカラが多すぎ。

>>797
ウオール街に勝つ法則を読んでみ。

800 ：山師さん：2005/09/12(月) 23:43:28 ID:ZNRnPywv
>>786
バリュー投資ってのはやることが地味だし、暇だから
ちゃんとできる人はそんなにいないと思うけどな

数ヶ月のホールドでもかなり暇だし
自分は月1回売買があるかないかだ

割安銘柄がインデックスよりプラスになるなんて、ずっと前から言われてきたことだし


グロース株は下方修正で一発あぼ～んだから、自分はやらんな
ちょっと上で出てるファースト住建とかがいい例だ
801 ：山師さん：2005/09/13(火) 02:03:50 ID:8qcGx/wi
>>800
ストップ安くらっても大丈夫なぐらい含み益が確保できてたら無問題
802 ：山師さん：2005/09/13(火) 02:06:57 ID:tTpPvOUw
タチエスとか激しく笑ったんですが
タチエスを買った、そんな時期もありました
803 ：山師さん：2005/09/13(火) 05:17:14 ID:kwC1qS2z
6655　東洋電機　どうでしょう？
成長性 ■■■■■■■■■□ 9
割安性 ■■■■■■■■■■ 10
企業規模 ■□□□□□□□□□ 1
テクニカル ■■■■■■■■■□ 9
財務健全性 ■■■■■□□□□□ 5
804 ：山師さん：2005/09/13(火) 06:19:39 ID:3uCnRvxf
>>803
なによそのE＊トレ分析ふざけてるの？
貴様の意見を書け。
805 ：山師さん：2005/09/13(火) 11:13:29 ID:PRQeQEJ7
8702で２００万儲けた。
1ヶ月前までバリバリのバリュー株
みんなサンはバリュー投資を知らないの？
806 ：山師さん：2005/09/13(火) 12:02:26 ID:3GKq+mLK
朝日工業(5456)が本日上場、午前引け値123万でPER7.8倍
鉄屋としては、妥当な数字ではあるが、
他の鉄屋と違うのは、買い残という名のしがらみがないことと、
鉄以外にも農業資材の割合が高く利益基盤がしっかりしていることから
バリュー株投資としてセカンダリー参加妙味は高い
807 ：山師さん：2005/09/13(火) 13:03:55 ID:4Bw9HqK3
>>806
農業資材事業の利益率は低いので利益に対する割合はかなり低いし成長性も横ばいだべ。
この会社は、9割以上鉄屋と考えて間違いない。
買い銭がないのはその通り。
808 ：山師さん：2005/09/13(火) 15:15:16 ID:awveEpPk
この手の株は大手のＢＯＸ圏買い集め工作の冷やしの見極めが必要
つられて狼狽したりしないように気を付けられたし
まあ、去年の暮れと比べるとだいぶ買える奴は減ってきてるけど
明日出遅れを１つだけ買う予定
809 ：山師さん：2005/09/13(火) 16:47:05 ID:upvPLuJo
age
810 ：山師さん：2005/09/13(火) 17:31:25 ID:/MZAm8D8
9826JEUGIA 　
　ヤマハ系の音楽ソフト会社　安定黒字経営　5円配当　1株資産330円
　四季報発売で品薄220円のここが配当ファンドのカイで人気化へ

811 ：じゅんま：2005/09/13(火) 17:43:16 ID:BClcrMvQ
そう今日の相場はどうかな
何回今日見たかな
仕事もオチオチできない
812 ：山師さん：2005/09/13(火) 22:19:24 ID:gyxJFeoR
7480 スズデン
PER13.34 PBR0.86 配当利回2.9％
813 ：山師さん：2005/09/14(水) 02:01:41 ID:ni1F3REH
9407　新潟放送（ＪＱ）
ＰＢＲ　１倍を大きく割り込んでるみたいなんですが…。
本業の方が少し不安っぽいみたいですがどうでしょうか？
814 ：山師さん：2005/09/14(水) 04:11:02 ID:GYrh4Rxi
>>812
すごくバリューらしい銘柄だよな。値動きもじりじりとした値動きだし。
直近の業績がかなり良くて、増配して、今の高配当になってたような気がする。
815 ：山師さん：2005/09/14(水) 09:30:26 ID:xYCI3Qdd
4300　ジグノシステムジャパン

私もウォッチリストに加えている銘柄です。
妥当な株価１５万５千円。理論上７万７千円付けると考えます。
格付けも良し。こういう株っていきなり沸騰する時ありません？
私は近いうちにストップ日が来そうな気配がしてなりません。
保有しつづけるには勇気がいりますが、この株なら大丈夫でしょう。
816 ：山師さん：2005/09/14(水) 15:11:59 ID:S+T4eIbu
中電工は資産株か？
817 ：山師さん：2005/09/14(水) 20:20:42 ID:jCAFjnsj
やっと動き出したな。
一部銘柄に昨日と今日粘着な冷しあるけど。
818 ：山師さん：2005/09/14(水) 20:51:49 ID:6JkDG1Vp
●○●　今、朝日工業(5456)が熱い　●○●
今日の全銘柄中下落率１位は、このあとに熾る大相場の序幕にすぎない

同日上場オールアバウト（以下ＡＡ）との比較
ここがＡＡ並の公募→初値の上昇率なら、【６２２万円】
ここがＡＡ並のＰＥＲなら、なんと【６０９２万円】
【０４年度→０５年度の経常利益の伸び率】は
ＡＡ　３００百万→３５７百万で１９％
朝日　５０９５百万→６４００百万で２６％
【０４年度→０５年度の純利益の伸び率】は
ＡＡ　２７６百万→３５５百万で２９％
朝日　２３６２百万→３８００百万で６１％
【０５年度予想１株益（ＥＰＳ）】
ＡＡ　５，５８８円
朝日　１５８，３３３円
【現値(9/14)】
ＡＡ　２０２万
朝日　１２２万
朝日が他の鉄鋼と違うのは０６年度の１株益が162,500円とさらに伸びる所
ＰＥＲ２０倍の３２０万円の１ヶ月以内の達成は確実だ！
819 ：山師さん：2005/09/14(水) 20:53:02 ID:b390GshX
俺の真のバリュー銘柄はこの地合いに動じない
820 ：山師さん：2005/09/14(水) 21:27:57 ID:R1CLoqMa
>>815
ダメだろこれ。将来性なし。
821 ：山師さん：2005/09/14(水) 21:56:01 ID:lsFODmvq
>>815
携帯のゲームとか着うたとかいまさらな気がするし、
業績に波があって、将来性ナシとまで言わないが博打だよ。
822 ：山師さん：2005/09/14(水) 22:15:40 ID:vY4jinOw
>>815
マルチだからアテにならん
823 ：山師さん：2005/09/14(水) 22:18:37 ID:TjuZlnGS
携帯コンテンツなんて参入障壁が低いからなぁ
競争激化で旨みなさそう
824 ：山師さん：2005/09/14(水) 22:48:13 ID:GYrh4Rxi

>>815にたいして、なんか袋叩きだな。あえてほめるとするなら？
825 ：山師さん：2005/09/14(水) 22:52:17 ID:oydLEYuY
>>815
バリュー株じゃないだろ、グロース株だ
わざと書いてるだろ
826 ：山師さん：2005/09/15(木) 01:40:52 ID:cjJCHvHl
>825

　というかグロース株ですらないと皆いってる
827 ：山師さん：2005/09/15(木) 02:09:33 ID:UT+qlqYh
>815
バリュー株でしょう。
僕の理論株価は82,000円ってとこですが、
先日売りました。

7468　アムスクってどうでしょうか?
バリュー株だと思うのですが・・。
僕の理論株価では900円ってとこです。
828 ：山師さん：2005/09/15(木) 08:47:49 ID:5XA0aXyd
理論株価ってどんな計算？
829 ：山師さん：2005/09/15(木) 12:06:06 ID:KwGFYKSm
理論株価＝自分の売りたい値段
830 ：山師さん：2005/09/15(木) 19:19:42 ID:VNIF8l4/
理論家部下が能書きばかりで仕事しねーよ！
831 ：山師さん：2005/09/15(木) 19:23:22 ID:bCEgeR6v
理論株価＝サルでも勝てない地合の時の精神安定剤
832 ：山師さん：2005/09/15(木) 22:35:34 ID:IBBTkmeD
俺のバリュー株は、今日みんな下げてた。
833 ：山師さん：2005/09/15(木) 23:46:41 ID:PPSV8SXN
バリュー投資には各自の価値の見積もり（理論株価算出）が必要であるから、このスレで理論株価への批判はありえない。
834 ：山師さん：2005/09/15(木) 23:51:17 ID:HpKCh8zK
>>833
バリューとか言いながら案外その辺がわかってないヤツ多いよ。
とりあえずPERとPBRは見てるというような。
835 ：山師さん：2005/09/15(木) 23:56:56 ID:onU/0nst
オラは、理論株価でなくて、選定項目ごとの点数付けで判断してるけどな。
836 ：山師さん：2005/09/16(金) 00:11:26 ID:ljK14HgM
理論株価なんて思い込み。実際は理論ではない。
割安かどうかの指標のほうがまだマシ。
>>834はたとえばＰＥＲやＰＢＲよりも君なりの理論株価からの評価のほうが妥当なことを証明してみよ。
ゴタクはそのあとで存分にどうぞ。
837 ：山師さん：2005/09/16(金) 00:17:06 ID:8obH/hd2
杉本商事のホルダーばりゅ。
この地合でじりじと下げてるばりゅ。
しかも引け間際に嫌がらせのように売られるばりゅ。
誰ばりゅ？喧嘩売ってるばりゅか！
838 ：山師さん：2005/09/16(金) 00:21:15 ID:BdgcHkUZ
9696ウィザスに注目してたんだが買う前に上がっちゃった。
まだ割安な感じだけど、もっと上がるかな？
839 ：山師さん：2005/09/16(金) 00:26:28 ID:W0Kskd3+
>>836
現金1億円
ワケのワカラン建物1億円
PBRで示せば等価だろ。
自分なりに価値見積もるのは当然。
理論株価といっても当人の価値観が反映されるだけにアートの領域なのは当然。
それを理論的ではないと批判しても馬鹿みたい。
840 ：山師さん：2005/09/16(金) 00:54:34 ID:nOMyqzN2
836は無知だから聞き出したいだけ。
アホに親切に教えるのはアホらしい。
841 ：山師さん：2005/09/16(金) 01:09:06 ID:dnHLZISE
>>837
気持ちは分かる
842 ：山師さん：2005/09/16(金) 01:22:13 ID:02SOi50w
>837 萌えた
843 ：山師さん：2005/09/16(金) 01:57:35 ID:N/YbG6Pn
>>837
だが３度目で飽きられるぞ
844 ：山師さん：2005/09/16(金) 04:09:26 ID:ljK14HgM
>>839＝840（二役ご苦労！）
馬鹿はお前。別に理論的でないことを批判しているのではない。
自分のアートwでオナニーしている834のような奴（ま、お前もだな）が
たとえばＰＢＲで判断する奴を「わかってない」と言ってしまうことがおこがましいだけ。
845 ：山師さん：2005/09/16(金) 05:29:47 ID:MGEKPVzd
俺の持ってるバリューはいつもの出来高３０倍でようやく噴いた
株式新聞に載ってたらしいが、今まで上がらなかったことが不思議だった
ある意味、個人に存在が気づかれるまで大手機関にインチキ安定調整されならがらしこまれてるようなキガス
わざわざ、２，３％値を下げるような不可解な小粒の売りが多いからな
846 ：山師さん：2005/09/16(金) 06:50:18 ID:PZyGW82B
四季報の都築電気(8157)適正株価2000円超ってのはどんな計算なんだろう？
俺的にはせいぜい1000円くらいだと思うのだが。

まあ上がってくれれば俺は助かるが。
847 ：山師さん：2005/09/16(金) 07:54:54 ID:7gM1AkDm
>>845
出来高が少ない＝流動性がない状況だと、換金を急ぐ売りから
安くなりやすい。不可解に見えるのはそのため。
我慢できんヤシが投げてるだけ。

大人も持ち上げるつもりがないときは下値でコツコツ小さい枚数
で拾う。インチキしてるわけじゃないよ。
848 ：山師さん：2005/09/16(金) 08:01:14 ID:j7ymBZ26
俺の持ってる真のバリューはこんな地合には弱い。
日経早く暴落しろ
849 ：山師さん：2005/09/16(金) 09:41:49 ID:SltiJM9a
6822　大井電気

PBR０．６２
850 ：山師さん：2005/09/16(金) 09:50:07 ID:n0y4o0jO
2303 ﾄﾞｰﾝ

時価総額たった30億｡新興としては割安｡無借金・黒字経営
851 ：山師さん：2005/09/16(金) 11:11:27 ID:7BhakDHN
>>850
その会社、あんまり儲かってない気がする。
852 ：山師さん：2005/09/16(金) 11:19:45 ID:WHFYayuN
>>846
四季報に適正株価なんて載ってるのか？
俺もホルダーだが
都築電気は1600円で見積もってる。
853 ：山師さん：2005/09/16(金) 11:21:33 ID:Yg9hKzLw
時価総額＜売上高ってやばいんですか？
854 ：山師さん：2005/09/16(金) 11:49:00 ID:NEkaPl+5
利益によると思ふ。
855 ：山師さん：2005/09/16(金) 12:10:24 ID:5s6KhDmp
>>853
売上高経常利益率が高けりゃもんだいなし。
ようはＲＯＡの段階でどうか。
高いＲＯＡですごいところはセンチュリー21。
856 ：山師さん：2005/09/16(金) 12:32:13 ID:aInUbnUT
>>844
著名バリュー投資家は日々バリュエーションというオナニーに勤しんでるわけですね。
857 ：山師さん：2005/09/16(金) 12:36:25 ID:hFOOWe9w
バリュー投資をバカにするヤツほど、もっと根拠の薄い手法を採用してたりする。テクニカルとかさｗ
858 ：山師さん：2005/09/16(金) 12:48:00 ID:SltiJM9a
テ、テクニカルをバカにするなーーーーーーーーーｗｗ

とりあえず、6822大井電気買ってちょｗ
859 ：山師さん：2005/09/16(金) 17:41:00 ID:ZXR4vGyQ
>>844はスレ違いだと思うぞ。
純資産と純利益だけで判断するなら、それはバリュー（評価）とは
言えんでしょう。
俺は資産と利益の質を精査することこそがバリュエーションだと思ってる
んだけどね。

>>844は別に低PER・低PBRスレ立ててやるのがよろしいかと思う。
860 ：山師さん：2005/09/16(金) 20:43:06 ID:xikkas5I
>>844は>>859がなんでスレ違いって書いてるのかすら「わかってない」と思うぞ。
861 ：山師さん：2005/09/16(金) 23:52:07 ID:BdgcHkUZ
9696ウィザスﾊｧﾊｧ…
862 ：山師さん：2005/09/17(土) 00:56:16 ID:vISB9Y73
>>859＝860（また一人二役、わかりやすい奴だw）
何度も言っているように、自分のやり方こそがバリュー投資でしかも正しいなどと思い込むのは傲慢である。
そういう奴こそ自分でブログでもやってろ。
863 ：山師さん：2005/09/17(土) 07:35:33 ID:ZdqJaYgz
何が、適正価格は○○円と見積もってる、だ。
お前みたいな馬鹿に、そんな見積もりが出来るわけねーだろｗ
しかも、競争の激しいハイテク業界ならなお更。
経営陣ですら予測不可能。
864 ：山師さん：2005/09/17(土) 10:43:51 ID:6R7z7Tpd
>>860
よく「わかっている」wあなたの投資方法と保有銘柄、ここに示していただけないか？
楽しみだなあ、わかっている人のレベルがわかるねこれで。
865 ：山師さん：2005/09/17(土) 12:28:22 ID:C25mjxg0
8065　佐藤商事　どうよ？

もうずっと“買い”しか入ってない状態なんだが…
866 ：山師さん：2005/09/17(土) 12:49:11 ID:amC2/UKc
本質価値算定そのものを否定してるということはバリュー投資否定派ということでOK？
867 ：山師さん：2005/09/17(土) 13:33:19 ID:PA13TXgl
若くて、自己主張の強い人ばかりｗ
868 ：山師さん：2005/09/17(土) 14:12:43 ID:a93+gu1T
本質価値算定自体が目的になってるみたいに写ったんじゃない？
いや、金を儲けるためだよ。
バリュー投資に有効性がないならよそにいくよ。
ここに来てるんなら勉強してみるのも一つの手だと思うよ。
こんなとこで自尊心保っても一銭にもならないからね。
869 ：山師さん：2005/09/17(土) 15:28:05 ID:vISB9Y73
>>867
たしかに866のような硬直した人間を見るとそう思う。
870 ：山師さん：2005/09/17(土) 15:32:39 ID:ef0X8Vbw
>>869
お前もひつこいな。そろそろうざい。
871 ：山師さん：2005/09/17(土) 15:36:19 ID:amC2/UKc
>>869
おまいの言うValueとは何なのか知りたい。
872 ：山師さん：2005/09/17(土) 16:54:50 ID:D3JwfkVQ
５０１０　日本精鑞なんかいいんじゃない？
873 ：現役女子高生 17歳：2005/09/17(土) 17:35:25 ID:tQLsg7Mv
↑わたし、
この人に糞尿かけられました。ええ、間違いありません。
874 ：山師さん：2005/09/17(土) 17:50:44 ID:vISB9Y73
>>871=870
俺はあなたと違い、別に他人の考え方を否定していない。
否定するあなたにおこがましいと言っているだけ。

一応、あなたのつまらない質問に答えておく。
「平均的投資家よりも、リスク・プレミアムを的確に判断できると信じて投資するのがバリュー投資」それだけ。
だからここで言われている「成長のバリュー」は、厳密には「グロース」に分類されると考える。
でも別に「成長のバリュー」という人を否定しない。その辺があなたのように狭くないんだな。

それでは良くわかっているあなたの投資方法と保有銘柄、ここに示していただけないか。
ＩＤ変えて文句たれてないでそろそろお答えカモン！
875 ：仙人：2005/09/17(土) 17:58:53 ID:BSUSqxPq
●9444(トーシン) １０月はじめ２５万円を目指す！
去年２分割で、今年４分割です。
比較すると、最高２７万円を目指すのではないかと思う。
分割の発表が、9/13頃発表でした。最終権利確定日が10/末頃なので、
20万円ぐらいは、上昇すると思います。
底堅いので、来週も5000円前後は、上昇するでしょう。
また、海外投資家も自民党圧勝で日本買いが進んでいるので、
20万円上昇も時間の問題でしょう。
ちょっとおすすめの銘柄です。
※株の購入は、自己責任でね。
876 ：山師さん：2005/09/17(土) 18:18:55 ID:ef0X8Vbw
>>874
うっぜぇ。
頭悪いんだよお前。
自分に反対する立場の人間は常に自演か。
そうやって何でも自分に都合よく、過小評価したり過大評価したりしてろ。

そういう頭の悪さが原因で大損物故区のは分相応ってもんだ。
877 ：山師さん：2005/09/17(土) 18:55:47 ID:fYbF5bxx
やっぱバリュー投資スレはこうでなくちゃな。ブログのような馴れ合いは飽きたよ
878 ：山師さん：2005/09/17(土) 19:48:53 ID:amC2/UKc
>>874
おまいの定義だとテクニカル投資やインサイダー取引もバリュー投資の一つになるだろ。
「価値（バリュー）」関係ないじゃん。「この会社はどれぐらいの価値があるか？」この考えが抜け落ちてて「バリュー」投資と言えるか？

漏れの投資方法は自分なりに対象企業の価値を算定してそれより非常に割安なら買う。超優良企業なら妥当価格で買って良い。
グロース領域、成長のバリューというのは将来稼ぎ出すキャッシュを成長を勘案して「適当に」見積もって現在価値に割り引いたもので非常に曖昧なものだろう。
当然将来だろうが現在だろうが自分のわかりやすい領域で算定するのが必然となる。
現在資産着目型は将来利益予想が外れるのを嫌っているとも言えよう。
PERやPBRだけで内容を見ずには価値はわからない。
単純にPERやPBRだけ見て機械的に投資するのなら別スレがふさわしいと、それで言われてんだろ。
銘柄教えろとはまさに「おこがましい」行為だな。
879 ：山師さん：2005/09/17(土) 19:59:48 ID:TDWotm+V
>>874に同意
工作員は嘘ばかり言ってるよな
グロースをあたかもバリューと勘違いさせる発言多し
お前こそスレ違い
新興株スレ逝け
880 ：山師さん：2005/09/17(土) 20:07:41 ID:NMf63LyK
誰かちゃんとバリュー株の定義してくれ。
881 ：山師さん：2005/09/17(土) 20:08:53 ID:ZBoD/7oT
>>880
安い！！！
882 ：山師さん：2005/09/17(土) 20:09:32 ID:vISB9Y73
>>878
ケツの穴が小さい。一人でよがっていろ。ここまでバカだと相手にするのもつらい。
結局こちらの問いかけには何も答えられないみたいだ。
883 ：山師さん：2005/09/17(土) 20:12:59 ID:vISB9Y73
ゴメンもうひとつ。リスクプレミアムの意味わかるか？w
884 ：山師さん：2005/09/17(土) 20:13:31 ID:NMf63LyK
>>881
具体的に銘柄を挙げて
これはこういう理由でバリューであると
説明してくれ。
885 ：山師さん：2005/09/17(土) 20:15:09 ID:PA13TXgl
株板のオタクスレですな。ここは。
886 ：878：2005/09/17(土) 20:15:41 ID:amC2/UKc
あ、漏れはグロースというか成長は予測が難しすぎる思ってるから。
通称バリュー株ってのは価値に対して割安な株のことでしょう。
基準は価値と価格。
真面目に説明したのにケツの穴が小さいと言われてしまた。
887 ：山師さん：2005/09/17(土) 20:28:39 ID:TDWotm+V
まあ、このスレの常連が納得するようなバリューは１年弱前と比べるとかなり少なくなったね
888 ：山師さん：2005/09/17(土) 20:29:16 ID:amC2/UKc
リスクプレミアム　証券の期待収益率と無リスク金利との差。
と書いてありました。
889 ：山師さん：2005/09/17(土) 20:29:53 ID:PA13TXgl
オラは、バリュー見限ったぞ。２年前ぐらいはかなりウマーだった。
890 ： ◆SugAreeAes ：2005/09/17(土) 20:37:57 ID:Oqtqi3Of
＞リスク・プレミアムを的確に判断できると信じて投資するのがバリュー投資
この定義だとすべての投資家がバリュー投資家になりますね。（ｗ

会社の価値＝資産価値＋事業価値
この会社の価値が時価総額より大きい銘柄に投資するのがバリュー投資です。

891 ：山師さん：2005/09/17(土) 20:45:41 ID:2xVx1Yle
おいらはバリュー捨てても他に行くところがない。
せいぜい外国の割安株にいくらか配分するくらいが関の山でつ。
外国には物凄い割安株が眠っているけど、リスク管理の観点から少ししか投資できないのが残念。
正直よく分からないからね、外国は。
892 ：山師さん：2005/09/17(土) 20:53:24 ID:Yw/l+FX+
>>890
事業価値も永続的な価値でないと
駄目だね。例えばアビリットみたいに
一時的なヒット機種で儲かった場合などは
今後はどうなるかわからないからね。

>>891
インドと中国にちょこっと分散投資するのが良いかも。


たとえばフージャースなんかバス便の
マンションと他社差別化してるし
事業性は抜群ですね。

株価もじりじり上がってるね。
進捗が絶好調だったからかな？
893 ：山師さん：2005/09/17(土) 21:09:18 ID:C25mjxg0
ＰＶ＝Ｃ/（ｒ－ｇ）

つまり、企業価値は、事業の収益力（現在のキャッシュフロー）を
キャッシュフローの安定性からキャッシュフローの成長を引いたもの
で割ったものだそうです

ただいま勉強中…（;＾ω＾）
894 ：山師さん：2005/09/17(土) 21:21:12 ID:2xVx1Yle
>>893
ちょっと待て。ｒがｇを上回ればCVがマイナスになってしまうぞ。なんか変だよ。
うちは配当余力＋今後ｘ年分の純利益（予想）で考えている。時価総額がこれをを8割下回れば買い候補に。
ｘにはお好きな数字を。うちは10。
この方法に大した根拠はないんだけどねー。
895 ：山師さん：2005/09/17(土) 21:23:53 ID:2xVx1Yle
ｒがｇを下回れば
896 ：山師さん：2005/09/17(土) 21:56:27 ID:jO5XrBJS
>>884
> >>881
> 具体的に銘柄を挙げて
> これはこういう理由でバリューであると
> 説明してくれ。

その手には乗らない
897 ：山師さん：2005/09/17(土) 22:14:30 ID:ZBoD/7oT
>>889
2年で見切りつけるからダメなんだよ
一生持てる株買えって金持ちの人達が言ってるだろ
898 ：889：2005/09/17(土) 22:18:58 ID:PA13TXgl
２年前の視点でみて、今、安いのってないもん。
不況が来て、市場が壊れたら、また、バリューやる。
899 ：山師さん：2005/09/17(土) 22:35:13 ID:2xVx1Yle
>>898
で、今は現金ですか？
個人的には現金というのは最悪。利息も何もつかない。現金は必要最小限でいい。
現金と平凡企業のフェアバリューでも後者がなんぼかマシと考える。
900 ：889：2005/09/17(土) 22:38:58 ID:PA13TXgl
今は、８割方現金。景気もそろそろ天井かなって思って。
あとは、グロース系バリュー、新興国投信、海外債券投信にちょこっとづつ。
増えなくてもいいけど、減るのは嫌いなの。
901 ：山師さん：2005/09/17(土) 22:42:12 ID:+r1MHsWY
おまえら、バリュー投失にはIRがつきもんだろ。
なんかかきこめや、タコ


じょうほう-けんさく　じやう― 5 【情報検索】


〔information retrieval〕ある目的のために収集・蓄積した膨大な情報を体系的に整理し、必要に応じて希望する情報を迅速にとり出すこと、あるいはその方法。IR 。

902 ：山師さん：2005/09/17(土) 22:42:27 ID:+r1MHsWY
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1126963816/
903 ：山師さん：2005/09/17(土) 23:07:14 ID:jO5XrBJS
ＣＰ80％って・・・・
バリュー投資家とは程遠いなオイ
904 ：889：2005/09/17(土) 23:11:01 ID:PA13TXgl
銘柄は、バリューで、ロングショート。自分にとって、地合いが悪いと思ったら現金でやってまし。
905 ：山師さん：2005/09/17(土) 23:33:16 ID:6R7z7Tpd
＞当然将来だろうが現在だろうが自分のわかりやすい領域で算定するのが必然となる。


だからそれは、客観性がないんだ。客観性がない以上、
機械的スクリーニングに対してやり方が間違っているとまで言い切れない、そこまで言うのはおこがましいと言ってるんだよ。

別にお前のやり方が間違っているとは言ってない。
せいぜいこだわりまくって損でも出してくれ。止めないよ。

ＫＡＰＰＡ氏のＨＰでもよく見て勉強せえ。
906 ：山師さん：2005/09/17(土) 23:41:53 ID:fk9yiI86
>>905
だからそういうのはバリュー投資とはいわずに別のスレ建ててやれや。
907 ：山師さん：2005/09/17(土) 23:57:53 ID:vISB9Y73
わからない奴だねえ。それはお前の勝手な定義なの。
908 ：山師さん：2005/09/17(土) 23:58:10 ID:7tX1L9qC
>>893
それは永続成長モデルだからそれを使うのはあまり現実的ではない

>>894
ｒ＜ｇってのことはありえないといっていい
かりになったらそりゃＰＶは無限大になるんだろうなぁ
909 ：山師さん：2005/09/18(日) 00:19:01 ID:CGlMrw9j
おこがまおこがまｳｾﾞｰ
910 ： ◆SugAreeAes ：2005/09/18(日) 00:43:16 ID:8aMz4mZ1
>>905
機械的スクリーニングによる投資が悪いとは言わないけど
例えばＰＥＲ２０倍以下、ＰＢＲ１倍以下、株主資本比率７０％
でスクリーニングすると５７件ヒットするのだけど・・・
その場合５７銘柄すべて買うってことなのかな？

多額の資金が必要そうですね・・・
911 ：山師さん：2005/09/18(日) 00:52:18 ID:fQXnXzhu
>>910
PER15倍以下、PBR0.8倍以下にすれば(・ε・)ｲｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉ
あと、検索プログラムがヘボいとPERの下限つけないと赤字企業が
ひっかかってくることがあるので注意
912 ：山師さん：2005/09/18(日) 00:53:06 ID:VKhvlFr9
条件がそんなんだと、その中でまともに投資に値するのは数社だけでしょ。
913 ：山師さん：2005/09/18(日) 01:11:16 ID:3Uavm2aZ
おこがましいとか言われないように気をつけよっと。
914 ：山師さん：2005/09/18(日) 01:18:37 ID:4R02TpNq
>>907
定義って「平均的投資家よりも、リスク・プレミアムを的確に判断できると信じて投資するのがバリュー投資」

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
915 ：山師さん：2005/09/18(日) 01:31:34 ID:6k5yeNwI
>>907はID変わったから逃げたなｗ

＞平均的投資家よりも、リスク・プレミアムを的確に判断できると信じて投資するのがバリュー投資

わからない奴ｹﾞﾛﾊﾞﾛｽｗｗ
916 ：山師さん：2005/09/18(日) 01:43:49 ID:3Uavm2aZ
国債の金利が３％とするよな。
一般的な投資家なら元本が保障された国債のリターンが３％なら、元本の保証のない
株式に対しては（たとえば）５％のリターンを要求したいと思うよな。
この場合２％（５％－３％）がリスク・プレミアムな。

定義するなら、リスクプレミアム＝リスクの差に対して支払われるべきリターンの割り増し分。



917 ：山師さん：2005/09/18(日) 01:47:17 ID:4R02TpNq
それが何か？
918 ：山師さん：2005/09/18(日) 03:14:42 ID:z2yts041
なんか酷いなスレのレベルがw
919 ： ◆SugAreeAes ：2005/09/18(日) 03:59:43 ID:8aMz4mZ1
>>911
あらあら・・・
そうやってスクリーニングの条件を厳しくしていって
残った銘柄がベストの投資対象というワケですか？（ｗ

920 ：山師さん：2005/09/18(日) 05:27:48 ID:bb3vfV/F
バフェット流のバリューで言うなら、割引キャッシュフロー以前に、
消費者独占型っていう強烈な前提条件があるんだけど。

これに関してはあまり語られませんね。
921 ：山師さん：2005/09/18(日) 05:43:46 ID:C5s1KWAO
>>919
別にそういう考えもあっていいんじゃないの？
きっとあんたのほうが立派なんだろうけどさ。
922 ：山師さん：2005/09/18(日) 06:01:09 ID:IY5bfnP1
グロース投資とは、投資家がマーケット・コンセンサスよりも高い成長力を予測している場合に投資する戦略である。
投資家の超過収益率の源泉は、将来の企業業績を正確に予測する能力にある。
他方、バリュー投資とは、投資家が市場価格に織り込まれているリスク・プレミアムを過大だと判断する場合に投資する戦略である。
この場合の超過収益率の源泉は、割引率に織り込まれるリスク・プレミアムの評価能力にある。
要するに、グロース投資とバリュー投資の相違は、投資家が超過収益率の源泉を何に求めるかで決まるのである。
つまり、前述の株価モデルにおいて、平均的投資家よりも、成長力を正確に予測できると信じている投資家がグロース投資家であり、
リスク・プレミアムを的確に判断できると信じている投資家がバリュー投資家である。
923 ： ◆SugAreeAes ：2005/09/18(日) 06:30:01 ID:8aMz4mZ1
>>921
スクリーニングなんてお手軽だから誰でもできるわけで、
それにも関わらず指標的に安く放置されてる銘柄には
何か欠陥があるかもと疑ってみる必要があるんじゃないかと思う。

財務諸表を読むのはもちろんですが、ビジネスモデルの検証や
経営者の資質を調べたりしないのですか？
ということを問いたいワケですよ。

地味でつまらない作業に思えるかもしれませんが・・・
924 ：山師さん：2005/09/18(日) 08:03:42 ID:g9k3hoRi
>>923
そんなので選んだ銘柄でも
なんだかんだで、長期保有してれば上がることが多い罠

変な主観に左右されないし、そういうやり方もありだと思うが
925 ：山師さん：2005/09/18(日) 08:04:50 ID:lqPPbJGo
おれはPBRがなるべく低くて株主資本比率が50％以上でROEが高くて
継続的に利益の出せる事業で配当利回り1.5％以上の株を買ってるよ
926 ：山師さん：2005/09/18(日) 09:21:52 ID:dOAC5Q+J
こりゃもうだめだ。
927 ：山師さん：2005/09/18(日) 14:57:45 ID:z2yts041
これだったらテクニカルの話ししてるほうが良い
928 ：山師さん：2005/09/18(日) 16:16:46 ID:jN9GV3wk
バリュー株へのフルインベストメントはやめますた。
929 ：山師さん：2005/09/18(日) 17:32:19 ID:b8KBXAXQ
休みなので会社情報片手にして、スクリーニングを繰り返したが、買える銘柄が
一つもない。昨今のバリュー株ブームで上がるべき株は全部上がってしまった。
当分、寝てるしかない。
930 ：山師さん：2005/09/18(日) 17:49:13 ID:xWpOCLAh
>>929
PER10.0以下、PBR1.0以下、配当利回り2.0％以上に
すべて合致する企業なんてもうほとんどないよ

でもPER12.0以下、PBR1.5以下、配当利回り2.0％以上
の銘柄買っても、最近外国人買いが旺盛だから結構騰
がるよ
931 ：山師さん：2005/09/18(日) 18:17:48 ID:8yOA/C00
何事も臨機応変。
上げ相場を経験したことが無い人が多いのか？
932 ：山師さん：2005/09/18(日) 21:06:09 ID:gxTzOMAA
バリュー株に拘る必要なんかないべ
割高株のほうが確実に儲かる
933 ：山師さん：2005/09/18(日) 22:46:38 ID:p/tkJZ+m
>932
上昇期、バブル期はそうだと思う。今回もバブル前と似てる感じがする。ただ増税とかひかえているし、原油高、暴落が恐い。その時どうかって事だよなあ。
誰かバブル期とバブル崩壊期のバリュー株の動き知らないか。
934 ：山師さん：2005/09/18(日) 22:58:05 ID:Bnv9piNe
バブル期のバリュー株の動きは遅いよ。
バブル＝先行きへの期待が大きい＝成長株が有利。
全体があがれば当然バリュー株も上がることはあがるが
パフォーマンスは負ける。へたすりゃトピックスにも負けるかもよ。
935 ：山師さん：2005/09/19(月) 09:30:00 ID:ZXAKEILT
>>932
暴落し始めたら素直に手放せればいいんだけどね・・・
一時的に儲けても、最終的に無くなったら意味が無い
936 ：山師さん：2005/09/19(月) 09:47:58 ID:aJz8kTLB
日本株は統計的に長期投資には向かないです。
これは外国株と比較すれば明らかです。
937 ：山師さん：2005/09/19(月) 10:56:30 ID:uz+TXS72
みんな酷いばりゅ。
もう安全域あげないばりゅ！
938 ：山師さん：2005/09/19(月) 15:18:29 ID:2f3Pufs2
こいつはどうだ。明日の寄成出してみた。

6290 エス・イー・エス
【特色】半導体製造用の洗浄装置ではトップシェア。脱フロン化にも対応。液晶関連に展開
【連結事業】半導体ウエハー洗浄装置91、他装置2、部品修理7【海外】77
【底打ち感】半導体調整局面に底打ち感。上期出遅れだが、主力の半導体洗浄装置は300mmウエハ対応装置軸に国内回復、
韓台向け盛り返す。200mm主体の中国伸長。液晶関連装置は着実。製品不具合対策費吸収。通期減益ながら後半復調。減損軽微。
【委　託】200mm普及機種の韓国企業への生産委託始動、競争力強化。自社製造は300mmに専念、人員減で収益構造改善へ。
939 ：山師さん：2005/09/19(月) 15:34:41 ID:9SkgkVVK
>936
なんで？
940 ：山師さん：2005/09/19(月) 18:56:17 ID:gZXx4T6/
>>938
四季報だけ読むと悪くないんだが
いろんな面でびみょーだよなぁ

個人的には社債発行費を資産計上してるのがよろしくない
前期ＥＰＳが74円ぐらいになってるけど実質は54円程度
今期のＥＰＳも株価推移をみてると同程度の希薄化が見込まれる
ちょっとばかしきつくない？
941 ：山師さん：2005/09/19(月) 19:00:04 ID:eRrVFK3C
ハイテク株はハイリスクハイリターン
942 ：山師さん：2005/09/19(月) 21:43:10 ID:2f3Pufs2
>940
れすあんがと。まったくその通りみたい。
ボキの見方はYahoo!の掲示板に書き込んでおいたから、
暇があったら見といてちょ。
943 ：山師さん：2005/09/20(火) 00:04:54 ID:lb6DlNAl
上の書きこみ見て思ったんだが、
資産の欄見ていくととんでもない物が資産計上されてる会社あるよね
やっぱ本当に価値があるかどうかは一つ一つ見ていかないと駄目だと思う

電話加入権なんかはいい加減資産からはずしてほしいんだがなぁ・・・
944 ：山師さん：2005/09/20(火) 00:11:54 ID:K4r2FBsK
>>943
電話加入権は法律で資産に計上しなきゃ
いけないんじゃないの？
税金かけるために
945 ：940：2005/09/20(火) 01:03:56 ID:Wk4izE0m
>>942
みたよ
四季報予想は楽観視しているという点は同意
ＩＴ需要は読めん
とりあえず手形の割引残の増加と債権流動化がちょっと気になった
資金繰りがあまりよろしくないんじゃない？
営業ＣＦはあんまり動いてないように見えて実は手形の割引でしたってオチっぽいし

>>943
気持ちはわからなくないけど電話加入権と社債発行費では扱いが違うと思う
電話加入権はどの会社も資産計上しているが
社債発行差金以外の繰延資産を計上している会社は
たかが数百万を費用処理できない会社だ
946 ：山師さん：2005/09/20(火) 03:34:44 ID:bQTfaT8U
社債発行費は３年以内の償却が義務付けられてるからいいんでないの？
費用収益対応の観点からの計上ということで。
947 ：940：2005/09/20(火) 07:34:54 ID:Wk4izE0m
>>946
粉飾しているとか言う話じゃないよ
個人的にそんな会計方針を採用していること自体が気に食わない

有利子負債がある会社には投資したくないとか
自己資本比率が一定以上じゃないと投資したくないとかと同じ理由だよ
948 ：山師さん：2005/09/20(火) 15:01:24 ID:y7cJelRM
日経に比べて、バリュー株はあまり動かないっすねー
俺の真のバリュー銘柄はこの地合いに動じないorz
949 ：山師さん：2005/09/20(火) 16:30:57 ID:HEs1yaze
わしの都築電気はビンビン来た
950 ：山師さん：2005/09/20(火) 17:24:22 ID:Ul3mzIMb
俺の真のバリュー銘柄はこの地合いにもみもみ、、、
951 ：253 ◆G1D8d6X9RQ ：2005/09/20(火) 18:04:16 ID:2e/L4Vol
金融系バリューが噴いたので書かせてもらいます。
大阪証券取引所、日証金キターーーーーーーーーーーーーーー
952 ：山師さん：2005/09/20(火) 20:12:48 ID:dh8orGTF
おいらのバリューは、この地合の中、出来高ゼロでした。
953 ：山師さん：2005/09/20(火) 21:18:29 ID:XbLUF9qU
おいらのバリュー株はいまだにPER14倍以下，PBR0.8倍以下，
配当利回り1.5%以上だよ
954 ：山師さん：2005/09/20(火) 22:09:53 ID:iBcGfMY2
超初心者のための株投資　ニオイで見分ける優良株！年利70％わたしの投資法

http://heh.pl/&2kv
↑
マジでこれは本物！
955 ：山師さん：2005/09/20(火) 22:23:51 ID:7qiK7hyp
あえて言うが、バリュー株投資家は全員討ち死になのでは？
主要指標とのパフォーマンス比較を毎日やれば自ずと答えが…

【本日のパフォーマンス比較】
日経平均　　+1.47％
TOPIX　　 　　+1.78％
ﾏｲﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵ　　　+0.32％（ひでぶ。あべし。）
956 ：山師さん：2005/09/20(火) 22:26:23 ID:M6+00yAL
去年一昨年、バリュー投資は、すばらしいリターンだったから、今年はお休みでもしかたがないね。
957 ：山師さん：2005/09/20(火) 22:27:16 ID:BGx4dGOQ
>>951
空気嫁･･･ゴミめｗ
首ノコギリで引いて死ねばよいと思う`,､('∀`) '`,､
958 ：山師さん：2005/09/20(火) 22:27:48 ID:NvROl6Pl
【本日】

ﾊﾞﾘｭｰPF　+1.63%
ｸﾞﾛｰｽPF　+1.81%

ｸﾞﾛｰｽも買ってﾊﾟﾌｫ改善した
959 ：山師さん：2005/09/20(火) 22:59:29 ID:e61SWpJJ
>>955
遅れて来るものだもの
比較方法に無理があると思われる
960 ：山師さん：2005/09/20(火) 23:06:30 ID:VCVXBMnu
じゃあ、こいつはどうだ。鉄鋼というよりは出遅れ気味ステンレス。
今ステンレスの市況はあまりよくないが、少なくとも来年春まで
には在庫調整段階を終えて再び上昇するとみてる。

5541 大平洋金属 たいへいようきんぞく ［鉄鋼］
【ＵＲＬ】http://www.pacific-metals.co.jp/
【決算】3月中配
【設立】1949.12
【上場】1952.1
【特色】新日鉄系。ステンレス原料のフェロニッケルで業界首位。ステンレスは撤退。電力卸も収益源
【連結事業】ニッケル事業97(32)、他3(-1)【海外】54
【頭打ち】値上げが浸透、上期収益膨張。が、初夏から内外ステンレスメーカーが減産、
４万1500ｔ増産計画（前期比７％増）を横ばい圏に変更。下期は材料高と数量減で採算低下。
増益幅拡大だが経常益208億円計画は若干未達懸念。税負担発生。
【新事業】溶融飛灰から銅や亜鉛等を取り出す還元電気炉（年産４万ｔ）を06年４月八戸で
運転開始。三井金属から処理受託。
961 ：山師さん：2005/09/20(火) 23:29:51 ID:VCVXBMnu
追加。金属系触る人なら知ってると思うけど、LMEのサイトで
ニッケル相場の時系列Dataが取れるのでご参考。
四季報間違ってる、頭打ちじゃなくて底打ちだって。

http://www.lme.co.uk/
962 ：山師さん：2005/09/20(火) 23:31:20 ID:M6+00yAL
四季報コピペするんじゃない。素人が。
963 ：山師さん：2005/09/20(火) 23:36:53 ID:VCVXBMnu
あ、ダメだった？前の人もやってたからまあいいのかと。
すんません >962 and 東洋経済
964 ：山師さん：2005/09/20(火) 23:41:29 ID:9Xbduk7H
やっぱ小難しい計算式用いて適正株価とか割り出せないとだめなの？
PERとPBRとその他の条件つけて絞り込んで
後はその中から地道に四季報(マケスピのだけど)読んで収益が伸びそうな物を選び出す
今年参戦で社会経験も少ないから、そこら辺の読みは素人レベルだけどね
気になったら会社のサイト見て直近の決算短信見るくらいはしてる
特損とか特益でPERがおかしなことになってる可能性もあるからね
そんな感じでバリュー投資目指してるんだけどどうでしょうか？
デイトレの根拠のない値動きに振り回されるのにはうんざりで。

8839を今日買いました
965 ：山師さん：2005/09/20(火) 23:47:39 ID:M6+00yAL
適正株価は、１つの値だから、それだけで判断しないほうがいいよ。
966 ：山師さん：2005/09/21(水) 00:00:30 ID:VCVXBMnu
>965
960のコピペ厨ですが、ちょっと教えてもらいてい。

予想EPSまでは自分で判断するとして、適正PERってのは
どうやって判断するもんなのですか？
例えば、今総合商社は軒並み業績を伸ばしている中で、
皆PER10倍前後じゃないっすか。
確かに割安なんだろうけど、各社みんなそうだから、
逆説的にこれが適正PERってことになりませんか？
967 ：山師さん：2005/09/21(水) 00:07:24 ID:lIt5FZON
セクターの中で割安な株であったり、セクターが割安だったりと割安の見方は色々あるよね。
968 ：山師さん：2005/09/21(水) 00:39:16 ID:tY+7TXTV
>>890より拝借

＞会社の価値＝資産価値＋事業価値
＞この会社の価値が時価総額より大きい銘柄に投資するのがバリュー投資です。
969 ：山師さん：2005/09/21(水) 02:54:49 ID:tHQ+Gioi
>>964
財務諸表読め。以上。
970 ：山師さん：2005/09/21(水) 08:04:46 ID:b0xnw/jL
>>969
倒産リスクがないところってこと？
それとも解散価値？
971 ：山師さん：2005/09/21(水) 08:15:53 ID:b0xnw/jL
すいません、例えば3125　新内外綿だとどう見ればいいんでしょうか？
四半期決算は好調で、1Qのペースで推移すれば今期PER6倍から7倍くらいです
ウォームビズに期待大とあるので下記に上ブレが見込めそうです
ただ負債は多いように見えます。こういうのはバリューとは言えませんでしょうか
972 ：山師さん：2005/09/21(水) 08:23:54 ID:k7JxRyeX
バリュー株のものさしなんて人それぞれ
973 ：山師さん：2005/09/21(水) 08:29:49 ID:b0xnw/jL
それはそうでしょうけど
財務の読み方とか…これは本見たほうが早いですかね
バリュー本一冊買ってくるか…
974 ：山師さん：2005/09/21(水) 09:36:59 ID:pjYnWEBt
この地合でも、バリュー株は置いてきぼり。
ますますバリュー度が増してます。
こう思わなきゃ持ってらんねーや。
ブラックマンデー待とうぜ。
975 ：山師さん：2005/09/21(水) 09:37:03 ID:s6Mbxw50
6822　大井電気

三菱関連大株主
さらに資材共同購入
しかも割安すぎ
急騰のにおいプンプン

三菱関連そろそろ一巡したからこういう銘柄がつぎくるはず
976 ：山師さん：2005/09/21(水) 09:55:00 ID:XR/TgC/t
例えば3125は利益余剰金がマイナスなのでですがこれはどういうことですか？
977 ：山師さん：2005/09/21(水) 09:58:25 ID:tHQ+Gioi
>>973
バリューにも種類はいろいろ。
30冊くらい本読んで自分で本をかけるくらいになってから投資を始めると良いかと。
あせると今みたいな上昇局面ですら損をするよ。
逆にきっちり勉強しとけば停滞局面でも大勝。下落時でも損はごくわずか。
半年後の投資スタートを目標にがんばりや。
978 ：山師さん：2005/09/21(水) 10:26:04 ID:MRY9ahsC
>>976
借金
979 ：976：2005/09/21(水) 10:32:40 ID:XR/TgC/t
>>978
レスどうもです。
どうして有利子負債の所に計上しないのですか？
もしかして無利子負債ですか？
980 ：山師さん：2005/09/21(水) 10:36:05 ID:E9Z0u9Jx
>>979
債務超過
981 ：976：2005/09/21(水) 10:55:05 ID:XR/TgC/t
>>980
自己資本比率が28.5％もあるのはどうしてですか？
982 ：山師さん：2005/09/21(水) 12:55:23 ID:vJ6E3H8+
>>922
何これｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
983 ：山師さん：2005/09/21(水) 14:35:25 ID:E9Z0u9Jx
>>981
利益剰余金って実在するものではないんだよ。
貸借対照表つくったとき、借方に資産、貸方に負債、（利益剰余金以外の）資本項目もってきたときの
差額だと抑えておけばいいと思う。
984 ：山師さん：2005/09/21(水) 14:45:30 ID:JOc+It3q
　　　　　　　　　　　資本の部
Ⅰ資本金
Ⅱ資本剰余金
　　1　資本準備金
　　2　その他資本剰余金
　　　（1)資本金及び資本準備金減少差益
　　　（2）自己株式処分差益
Ⅲ　利益剰余金
　　1　利益準備金
　　2　任意積立金
　　3　当期未処分利益
Ⅳ　その他有価証券評価差額金
Ⅴ　自己株式（マイナス）
資本合計
985 ：山師さん：2005/09/21(水) 16:12:08 ID:E9Z0u9Jx
>>981
利益剰余金がマイナスになってるってことはⅢの３が
Ⅲの１、２を超えてマイナスになってるってことだね。
986 ：山師さん：2005/09/21(水) 16:21:11 ID:E9Z0u9Jx
説明が下手すぎてごめんよ・・・
987 ：976：2005/09/21(水) 16:38:50 ID:XR/TgC/t
みなさんレスありがとう御座います。
今まで利益余剰金とは会社が持っている現金のことかと思ってました。
資産より負債が多くなったら利益余剰金がマイナスになるってことですか？
でもなぜ債務超過で倒産しないのですか？
988 ：山師さん：2005/09/21(水) 16:45:27 ID:E9Z0u9Jx
>>985
ID見てくれ。ほとんど俺のレスだ。
で、説明が２転３転したけど、>>985であってると思う。
989 ：山師さん：2005/09/21(水) 17:44:14 ID:uiyU+IqX
dsan2000って投機もするんだな

カッパクリエイト惨敗です。
2000円を割らないと思って、2000円で支えていたのですが、
割ってしまったので、1999円で退散しました、
これでカッパは去年から3連敗です。
15万円ほど赤が出ました・・・。
990 ：山師さん：2005/09/21(水) 17:49:59 ID:b0xnw/jL
すいません。
バリュー入門でお勧めの本って何があるでしょうか？
財務諸表の読み取り方などをセットで解説している本だといいんですが
そんなのってないですかね…？
991 ：山師さん：2005/09/21(水) 18:14:22 ID:eQndst6H
>>987
誰もまともな説明をしないようなので、一応。

難しいことは抜きでわかりやすく説明すると、
利益余剰金がマイナスということは、事業を立ち上げた当初の資本を食いつぶしているということを表しています。
利益余剰金のマイナスが資本の部全体の金額よりも大きくなった場合に初めて債務超過となるわけです。
資本の部全体から利益余剰金のマイナスを差し引いてもまだ資本が残っている場合にはまだ自己資本と呼ばれるものが残っているということになります。
事業自体は累積で赤字になっているわけですが、資本はまだ残っており一応資産価値は残っているには違いないのですが・・・
事業自体が累積に赤字になっているという事実と保有する資産の中身などをどのように解釈するかによって残っている自己資本をどのように考えるか変わってくると思います。

後は自分で勉強してください。

992 ：山師さん：2005/09/21(水) 19:06:29 ID:p/JxCpjn
>>990
マジレスで日商簿記３級最速マスターとか
ああいうので簿記の基本を知りましょう
バリュー投資入門はその後の方が遥かに効率的
993 ：山師さん：2005/09/21(水) 19:27:13 ID:WNWMJSnl
ttp://www15.ocn.ne.jp/~range/

ここの「決算表を読む」でも軽く読んどけ
それ以上深く読めるようにするなら簿記だな
994 ：山師さん：2005/09/21(水) 20:10:21 ID:yd8EyPRf
6737　ナナオ
PC用液晶ディスプレー、パチンコ機器用液晶メーカー
中間業績大幅上方修正。四季報速報では通期でも増額予想。
株価は上方修正で大きな窓を開けて上昇した。
昨日、今日でその窓埋めも完了。
明日から上昇期待。
四季報速報の連本2006.03予の１株益(円)は351.9円。
この値で計算するとPERは10.4倍。
995 ：山師さん：2005/09/21(水) 20:17:44 ID:WJvoMf4j
低ＰＥＲ相場の今はいけいけどんどんだな。
短期で結果出したいのならある程度出来高必要。
ナナオは良いかもな。
996 ：山師さん：2005/09/21(水) 22:04:21 ID:yN40JBVb
>>994
ナナオはPERの変動の激しいパチンコ業界に液晶提供してるから、気をつけたほうがいいよ
大人気の海物語が大幅に入れ替えになったからEPSがよくなってる
997 ：山師さん：2005/09/21(水) 22:36:00 ID:CQ1BBAhU
次スレ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1127309687/
998 ：994：2005/09/21(水) 22:59:36 ID:yd8EyPRf
>>996
アドバイスサンクス
海物語の特需があったことは一応知ってます。
で、PC用液晶モニターは価格下落で苦戦してるのも。

ナナオが液晶を提供しているパチンコメーカーって三洋だけなのでしょうか？
知っていたら教えてほしいです。
999 ：山師さん：2005/09/21(水) 23:24:55 ID:yN40JBVb
>>998
【パチンコ】パチ関連株総合スレ22【パチスロ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1126587048/

自分は詳しく知らない
ここで聞いてみるといいかも
1000 ：山師さん：2005/09/21(水) 23:26:52 ID:RFX0QRAt
1000なら明日バリュー株全滅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。