デイトレ生活が嫌になりました・・

大学を卒業してから就職せずに4年間デイトレで生活しています。
資産は、その間に500万から4000万になりました（但し親にパラサイト中）
でも最近この生活に飽き始めています、それと同時に妙な虚しさと
寂しさを覚えます。毎日、一日中家での生活・・
同年代の奴らは会社でスキルを磨き、昇給して、結婚をはじめています。
自分には恋人どころか、友達も少なくなりました。
こんな境遇の人ほかにいませんか？
自分は２０代でデイトレ生活なんてしなきゃよかったと後悔しています
株生活なんか定年後も出来るはずなのに・・

2ｹﾞｯﾁｭ

パートでも始めたら？

お前自身に原因がある

よろしければ3500万もらってあげますよ。

自分はデイトレというものを勘違いしていたのかもしれません。
デカイ金を動かして、多額の金を短期間で稼ぐというのが
はじめる前までのイメージでしたが、実際に儲けるためには、毎日毎日
小さな金で小さく利益を上げていかなければならない。

>>4

どういった原因でしょう？

さぁ？俺はお前じゃないしね

ものは試しに起業してみそ
ダメならやり直せばいいだけさ

会社作るなら手伝うぞ
俺もうまくいくかわからんがあんたの道を辿りそうだし

就職もしたことない奴がどーやって500万の種銭を？
大卒22才で…500万…

もしかして釣られた！？

私は働きながら、それくらい稼いだ。デイトレは、一生の仕事ではない。
仕事のなきデイトレは、所詮空しい。
仕事は楽しいが、デイトレは飽きる。
人生がお金だけでないことは、稼いだ後に気がつく。
株の売買やめても仕事はやめないな。やりがいは生きがいなんだ。俺にはね。
死んだ祖父にも言われた。いくらお金があって生活に困らなくても
仕事はしないといけないってね。俺は一生その言葉とおり生きるつもり。
正直もう６０歳まで働かなくてもいいだけ、蓄えあるけどね。
祖父のいう言葉の意味が今になってよくわかる。人生は終わる。
デイトレするためだけに、俺は生まれたと確信もてるのなら、デイトレしたらいい。
ここは自由の国「日本」だ。俺は、株はホービーであって仕事でないと思ってる。
株のために、生まれてきたのじゃない。

引き篭もりの虚言は2chではデフォです

確かに、儲けたとしても気分が滅入ってくるだろうな。
一日中誰とも話さないなんて俺には無理。

それだけカネあるなら起業すりゃいいだろと言いたいが、
そんなことにも気づかず2ちゃんにスレ立ててる>>1には無理かもしれん

>>1
気分転換が必要だな。
さすらいの一人旅に出なさい。
各駅停車の電車に乗って日本一周ってのもいい。
車窓からぼんやり景色でも眺めていなさい。

金があるなら旅行いけばいいじゃん。一人旅も楽しいし、学生時代のつれ誘うのもいいし。デイトレで成功してるなら、金と時間両方あるわけだろ。これほどの幸福はないと思うぞ

家でも建てて、利益あぼんぬするとか。

＞１

法科大学院

専業デイトレさんは人間嫌いなくせにどうも見栄っ張りな奴多いね〜。
素直に全財産５００万円失いましたと書けば親身になってくれる人もいるだろうにねぇ。
そうやって見栄だけで生きていくのって、辛くないですか？

趣味はないの？
充実するものを見つけたら？

ID:+T87nyXp
現在、早稲田大学４年生。
この先、弁護士になって社会のために役立ちたいです。
でも、儲かるお仕事って、企業の顧問とか渉外とか
そういうのばっかりなんですよね。
純粋に困っている人を助けるのって、お金にならないみたい。
だから、一生分、株で稼いじゃって、それから法科大学院で弁護士。
これ、最強だと思うんですよね。
だからしばらく株やることにしました。

女は好きじゃないのか？女作りなよ。架空の会社作って、事務員募集して、その子を愛人にすればいい。面接楽しそう。

>専業デイトレさんは人間嫌いなくせにどうも見栄っ張りな奴多いね〜。
たしかにね。

人間嫌いだからまともな職業につけず、自宅でできるデイトレを始めたんだろうな。
結局、デイトレでも失敗。
2ちゃんで、儲かってると書くしかない。
絵に描いたような転落人生。

札束うｐだ！

>>1
22に続いて女関連ビジネスを提示する(金があったらやってみたいけど、、、おまえにくれてやる)
�@中高生のアイドル企画
【目的】アイドルの青田刈り→実際は風俗紹介業務
【媒体】ＰＣ、携帯→写メールを使ってアピール。
　　　　投票制度を設ける
【内容】月間上位ランキング者の写真会
　　　

株とは違い、1日何回転でも売買自由
変動率【ボラティリティ】も高い
証拠金は15万円
デイトレードはガソリン先物相場をオススメします！
http://www.tocom.or.jp/jp/souba/gasoline/index.html

商品先物取引オンライントレード比較
http://www.factualsite.com/online/online.htm

親元同居がいかん。一人暮らし汁

自慢じゃないの？

>>21
社会の為に役立ちたいならお金持ちを目指してるわけじゃないのでしょ？
なら若い今のうちに弁護士になっといたほうがいいよ。
株は後からでも出来る。

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122339924/l50

こやつは知り合い？　同じ人？

10億までガンバって増やせ。世界が変わる。

何か趣味を見つければいいんじゃない？
俺はクルマのレースがしたくて株とか為替証拠金取引とかやってるよ。
まだ始めて10ヶ月で25万が50万にしかなってないけどね( ´ー`)y-~~~

>1
あんたね、そんなことお金があるから言えんだよ、
俺なんてな給料３５万で、子供二人の家族でひーひー
言いながら暮らしてんだよ、嫁にもこき使われて
だから、株やって、みかえしてやんだよ
とにかく、金があれば幸せなんだよ、
金が無ければ、犯罪も犯す
借金でかけりゃ、自殺する人間ってそんなもんさ、、、
お金より大事なものがあるなんて、お金持ちの奇麗事さ

>>33
俺なんてその上ボーナスもないし、
将来の保証もないorz

>>26
これか
デイトレスレがやたらとageられてる原因は。

上司にボーナスくれと言ったら、市場で調達しろと上司に言われました。

　数日後、上司が俺の口座に10万振り込んでくれた
　優しいか厳しいか、良くわからん。

>>1
おまえのような精神薄弱者は親へのパラサイトから完全なる自立に移行した時点で
即効、稼げなくなる。
４年やって５００万から４０００万なんてデイトレの相場生活者の中では下方の部類。
それでいて親へパラサイトしているんだから。
親にパラサイトしてるからこそなせる事だ。
贅沢を言えるレベルじゃないんだよおまえは。
勘違いもほどほどにしとけよ。

俺さデイトレの走り　大和に入り浸りで売り買いしていた
今の嫁サン　窓口業務の子　今は嫁さんデイトレ
俺・・俺の今・・某ネット証券会社外注業務歩合制

4000万なんていう中途半端な額だからいけない

>>16

つれを旅行に誘う時っておまえがお金払ってやるのか？
旅行って金かかるし頻繁に誘われると困るだろ（固定給のリーマンの立場で考えた場合）
うざく思うだろ。いくら仲良くても

33さんの言葉が沁みるわ。
来週からまたｶﾞﾝｶﾞﾛって気持ちになるなぁ

33がいいこと言った

これが現実

>>33は極々ありふれた下流階級

たった4000万だから虚無感を感じているだけでは？

>37
同意、パラサイト状態でなら遅くても２年で達成できる。
＞1
友達なんて大人になれば誰でも減っていくんだよ。
恋人できたり結婚したりで友達なんかと遊んでられない
結婚などしたら家族サービスの方で100％遊んでられない。
中には友達と遊んでいる奴もいるが、そう言う奴は家族をほったらかしで
家庭という物に縁のないやつ。(離婚コース)

サラリーマンなんてやってたら更に遊ぶ暇なんてないぞ。
ドラマとか見てたら好い友達いっぱいいてるが・・・
もう学生じゃないんだから友達なんて考え捨てろ、
お前の症状はテレビの見すぎ低脳症候群

だいたいリーマンなんて人と付き合いあるっていっても
基本的にはストレスの溜まる物ばかり

4がおまえ自身に原因があるって言うのが事実。
リーマンやってて専業でも積極的に人と混じる気持ちがないと
友達も出来ないし、リーマンやってても人と言葉なんて交わさない
逆にリーマンやってて言葉交わさない場合は更に鬱、話す機会がありながら
挨拶しかしない奴なんて山ほどいるぞ、お前も同じタイプだ。

まあ２０代３０代はいいけど、６５歳まで、稼げ続けられるかチョイ不安

＞１
社会を捨ててデイトレして４年間でたった３５００万か
年収にすると９００万程度
その程度では４年間棒に振った意味無いよ
はっきりいうけどあなたにはセンスない
警備員でもドカタでもなんでもいいから就職することをすすめる

まったく日本の社会構造がおかしいんだよ。
勉強しない、努力しない癖に生まれたときからほぼ全員が中流階級に身を置き、
めんどくさい、普通に暮らせればいい、ガツガツして暮らしたくない、今が楽しければいい
なんてぬかしてやがる。
こういう連中が３食飯にありつけてんだぜ

>47
土方とか警備員なら今のままの方がいいかと・・・

４千万なら大成功だよ。
そのまま頑張ったら？
樹海行きの人が沢山居る中うらやましい話だ。

>>45

まったくその通りだな。
ドラマなんかで会社の同僚と楽しく宴会したり休日でかけたりするのを間にうけているんだろうｗ
現実を知らない馬鹿の考えそうなこったｗ

＞48
と言ってる奴が株板にうろついているのも如何かと・・・

株して掲示板見てる奴は100％不労所得狙いかと・・・

>>52

不労？おまえいったい何十億あれば不労なんていえるわけ？
株で恒常的に利益をあげるためにどれ程の努力と苦労と心労を伴ってるのかわかんねーからそんなこと言えるんだろうな

朝から晩まで働いても給与は安い、
会社にいても薄っぺらい人間関係、
家・マンションのローン返済で余裕資金がない。
妻に魅力を感じなくなる、土日家でこき使われる、
子どもが可愛いく思えるのは小さい時だけ、
３６５日自分のお金・時間が持てない

これが現実

１は少なくとも独身であり、パラサイトであり、金があるだけ幸せ
１の悩みは結局、隣の芝は何とかってやつだ

あと３年すれば、キャピタルゲインの税率が１０％から２０％に倍増される。
税金払えるようなら続ければいい。
社会と繋がりが欲しければ、リーマンよりも起業を勧める。

あせらず、熟考せよ

>>1

仕事とデイトレードと短期で超高額な金が欲しいのなら1人で株なんかやんないで、
ヘッジファンドを立ち上げろ

そしてユダヤのヘッジファンドに勝てたらでかい口をたたけよ

郵政民営化を乗っ取り買収出来たら俺も仲間に入れてくれ

たかだか数千万円の話で起業やら人生やらバカバカしいと気づけよ　ボケ

吊なら忘れろ

だいたい27才そこらで金持ってて友達居ないってのは自分自身の問題
27ならば金と時間有れば友達と出来る事いっぱいある。

だいたい会社に友達求めに行くのか?あほか？
友達は出来る奴なら何処でも出来る。以上

デイトレに振り回されて地獄に落ちる人もいる。
儲かっているのに後悔しているなんて地獄に落ちた人に申し訳が立たないと思いませんか？
世の中、儲からなくて後悔している人のほうが多いと思いますよ？

ところで、種500万はどこから手に入れた？
親か？

全くだな。
なんだかんだ言って>>1のようなことを言う奴って
根本では「自分は人生の勝者だ」なんて思ってるんだよｗ
勘違いもほどほどにしとけよｗ
自分みたいにデイトレで成功して金があるのになぜ彼女ができないんだ、
なぜ友達が少ないんだって感じよ。
自己愛の強いナルシスト野郎なんだよ

はっきしいっておまえは成功者じゃありませんからｗｗ

ネタスレに熱くなれるお前らが好きだｗ

みんな暇なんだな

資産家の御曹司でもない20代の若造が4000万ももってたら十分勝ち組だろ。
一流企業に勤めてても若造に年収900万も払う会社はまずない。
ﾃﾞｲﾄﾚ続けながら趣味に生きるのがいいんじゃねぇの。
リーマンなんてやめときな。ストレスで恐ろしく老け込むぞ。

リアルに友達や恋人がいるような素敵な一般人は、休日の昼にこんなところで
見ず知らずの>>1に説教たれたりなんかしてないと思うｗｗ

＞55
株で税金を払った事ある？
利益に対してかかるんだぞ。

例：１０００万の利益を稼げば
10％→１００万
20％→２００万

２０％に成っても利益に対してだから・・・
なので「税金払えるようなら」と言うのはおかしい

無理して彼女を作ることはないが、セフレ、愛人ぐらい作れよ。カバンや服を買ってやって、フレンチ食わせれば簡単に作れるよ。

定率減税がなくなるのって痛いよな。
俺はいくら儲けようが節制に勤めているケチだから
定率減税だけで一月の生活費が消えちゃうなｗｗｗ

バカばっか

金あるのになんでパラサイトなのかが気になったというか
確実にネタだな
普通なら絶対引越すだろ、
徹夜して朝8時から寝ても怒られないし、
デリヘル呼んでもいつ帰ってくるかドキドキする事はないしすべて自由

種500万は親から借りたくさいな・・・どこまで甘ったれなんだ
稼いだ3500万は親にあげろ。で、１は零細企業にでも就職して
自分がどれだけ幸せな環境にいたか身を持って知るがいい

ネタは鮮度が命

証券会社に行って受付嬢と駄弁ったりもっと金融知識身につけるなり夜バイトでもやって友達or彼女なり作れよ。
趣味なり夢なりないのか？

>>1
私は株をやりたいために種銭つくって専業になった
毎日楽しくて仕方ないよ。
でも株以外のこともしているので1とは違う。
仕事だけの人生も嫌だな。生活に苦しいのも嫌。
ていうか他の人も言っているけど1は何かに依存して生きたほうがいいと思う
企業など独立して戦うということができなさそうだし。まぁがんばって

よく読むと１の言いたいことが理解できてくる

「株で生活して自由時間も腐るほどある奴は、はやく辞めて社会で働けや」

板をビデオでとってる人がいるくらいですから
プロ？のデイトレーダーは自由時間なんかないと思いますよ。
毎日、飽きもせずに研究してるんじゃないっすか？

定期的にこう言うネタスレが経つけど
まじめに相手にする奴が可哀想に思えてくる

ネタなのかい！

↓こいつはもう一生セックスできません

↑エェェェまじ

たまには誰かサクセスストーリーのスレを立てろよ

タワー清原　ハナビ　コウセイ　ミムラ・・・・・
こいつらのように頭でかせげれば　会社でこきつかわれるより
はるかにいい・・・それより安泰のコウムインがさいこうだｗ

とりあえず3億まで増やせ
そんでホリえもんみたく開き直れ

>>80
本当に儲けてる人はブログも2chコテもやらない
質問に答えたくないから

>>1わしは酒飲めないので、飯でも食いにいこうや、元気だせや

お金があれば引っ越しすれば、
ゆっくり自由も満喫できてかなりいい感じの状況になると思うよ。

デイトレ人間は市場のゴミ
企業にとっても社会にとっても撲滅に値する
税率もっと上げてデイトレーダーが食えないようになればいい

本屋に行ってもデイトレの本ばっか
ああいう本でデイトレ人口を増やそうとしてるのも許せんな
これ以上ニートが増えたら日本は終わり、政府はデイトレ撲滅の為に対策を打つべし。短期売買の税率を大幅に上げるとか

>>87
証券会社が必死に馬鹿を騙してデイトレブームにしてるのに
デイトレ撲滅なんて酷いこと言うな
誰でも手軽にお金を増やせるデイトレ
やらなきゃ馬鹿

>>1は４年間で３５００万円稼いだんだろ
証券会社には４年間でいくら払った？
あいつら何もせずに、必死に売買した馬鹿の金をピンハネし放題

株投資は長期が基本
成長企業の株を長期保有するのが本来の投資家であり、成長企業にとっては安定株主はありがたい存在
よって株式投資を通じて社会貢献してる事にもなる
逆にデイトレは、投資ではなく投機。市場にも企業にとってもまったく役に立たないゴミでしかない
しかも長期投資家は自身も働き社会貢献してるが、デイトレーダーは働かずまったく社会にも貢献せず、お金を稼ぐだけ
唯一そのお金を使う事が社会貢献と言いたいだろうが、それは不労所得でありその金を使って、やっと社会に返しただけである

1回仕事してみな、デイトレやっている方が
数倍楽だと思うから。

短期トレーダーほど利確する機会が多く、譲渡益を多く払っているわけで。
そう考えれば長期トレーダーより社会貢献しているとも言える。

>>92
譲渡益→譲渡税

成長企業がわかったら苦労しませんよ。

>>90
お前ハッキリ言うね、キツイなぁ
あんまり言うと悩んでるデイトレ野郎が氏を考えたりするからやめとけ

>>91
お前のしょっぱい人生に憧れる奴はいないだろ
楽なほうに流される奴は例外なくクソ
やりたいことをやるのはちょっと辛いけど楽しいんだよ

>>91
いや、１の若造は精神的な辛さを言ってるんだろう。
ぶっちゃけ、２０そこそこから老人になるまでデイトレなんかやったら、
何のために生まれたきたか分からんわな。
デイトレなんか、所詮、何の生産性もない単なるマネーゲームだしね。

まぁ、企業にとっては大株主だけ安定株主であって欲しいと思うだろうが、
弱小トレーダーが短期か長期かなんてどうでもいいだろうな。

安定株主に弱小トレーダーが死ぬまで貸し株されたらたまらねぇＹＯ！

自分の才覚だけで生きていけたらそれに越したこともないと思うがな。
>>1はデイトレ生活を自己肯定できるか否かの問題のような希ガス。
肯定できれば無問題。

すべては自分次第。人生は一回限り。思うがままに生きよ。

でも>>1は、サラリーマンやってても
会社と自宅の往復だけで
いまの状況と変わらないと思うよ。

いまの自分を株のせいにするなんて
逃避行為だよ。

結局、デイトレしかしない生活ってのは、ダメやろな。
株やりながら、他の人生の核になるものを見つけんと。
株みたいなマネーゲームで一生終わらせたら、絶対後悔するで。

炭鉱から逃走してから転職せずに変なデイトレしています。
資産は、その間に11万から11万+〜？？になりました（但し親にパラサイト中）
でも最近この生活に飽き始めています、それと同時に妙な虚しさと
寂しさを覚えます。毎日、一日中家での生活・・
同年代の奴らは会社でスキルを磨き、昇給して、結婚をはじめています。
自分には恋人どころか、友達も少なくなりました。
こんな境遇の人ほかにいませんか？
自分は２０代で変な中期前のデイトレ状態中期なんてしなきゃよかったと後悔しています
株生活なんか定年後も出来るはずなのに・・

>>102の言うことには一理あるかもしれん。

>>1の書き込みよく読み直せば、必ずしも
不満の原因がすべて株にあるとは言い切れん。

>>1
俺もデイトレ生活飽きてきたけど、スキルアップとか友達とか恋人云々は別問題だと思うよ。
俺は金、土の夜は大抵友達と飲んでるか合コンやってるし、彼女も普通に出来たり別れたりしてる。
スキルアップしたければ何か習い事でもやればいいだろうし。
俺の場合はむしろ使える金が増えた分社交的になったぞ。
リーマンやってる友達より収入あるし、リーマンやるといろいろ出費もかさむけど今はそれがないしな。
要は性格の問題なんじゃない？

世の中金をもってる奴が一番えらいんです。
金を持っていない人は一生使われて生きる運命なのです。
サラリーマンはその象徴。
スキルだの昇進だの、そんなの何の意味も無い。
食うための金を稼ぐ経過でしかない。
サラリーマンになってみるとそれがよくわかるよ。

>>1はとりあえず一生生きていけるだけのお金を稼ぐ事を目標にしたら？
そうすればあとは、自分のやりたいことをして生きていけるし。

４０００万稼ぐ力があれば、それは十分才能だと思う。

>>1はどちらかと言うと内にこもる性格そうだから余計深刻に考えてしまうんだろう。
そういった性格が悪いと言うわけでもなく、一長一短だけどな。

年収９００万とか言ってるやつ。
そりゃ額面の話でしょ。
４０００万貯金するのに、一般サラリーマンなら何年かかると
思ってんの？
ちなみに俺は年収５００万程度の２０代リーマンだが、
４年間で貯金は１００万しかない・・・

そしてそのなけなしの貯金で最近株をはじめたのさ！

>>107
１のやりたいことは、友達と恋人が欲しいんだよ
ちゃんと読んでんのかお前
殺すぞアホ
金が偉いとか関係ねえだろ
本当のキチガイか

>>109
１は飯を親に食わしてもらってるんだよ
全部こづかい
ちゃんと読んでんのかよ

いや、金、金じゃなく、　サラリー生活なんかやると、金で買えない
もの、、人間関係やいろいろな経験が積めるやろ。

金だけ欲しいやつはデイトレ一生やっとったらええで。
５０歳くらい超えたとき、振り返った己のクズ人生を悔やむだけや。

>>1
ダブルクリックをジャンピングハイキャッチした負け犬だろ？
本当に4000万円もあるんだったら、俺は働かないぜ。

デイトレが嫌になったなら働けー

やりたいことをやるには、やっぱり金が必要なんですよ。
一生デイトレなんて到底お勧めできないけど。

でも、家を建てるために３５年ローンを組んで
やな上司の言うこと聞き続けて、リストラ恐れて生きているサラリーマンをみてると、
４年くらい引きこもって家買えるくらい稼いじゃったデイトレ君は、
まちがいなく勝ち組でしょ。

ちなみに友達やら恋人やら、
そんなのは１５時以降にがんばりゃいくらでもなんとかなる。
普通のサラリーマンに比べたら自由な時間がたっぷりあるんだし、
金もたっぷりあるんだから、がんばりゃなんとかなる！

>>115
あれ？
デイトレって頑張るとか、面倒くさいとか嫌いなんだろ
友達や恋人が欲しいとか言ってないで、
黙ってパソコンの前に座ってろよ
わかったかデイトレちゃん
お外はちょっとデイトレちゃんには危険すぎるぜ
ワハハ

学生やリーマンでも親元にいると1のような生活に物足りなさを感じることがあるよ。一人暮らししてメシ掃除洗濯買物を自分で考えて動くようになるだけでもだいぶ違うよ。

株式会社だと大株主が一番偉いから、
最終的に大株主になるのを目指せばいいと思うけど。

つーかリーマンでも朝から晩までパソコンの前に座ってるわけだが。
家でトレードしてる人は3時で終わりやろ？
そこから外出たらええやん。
リーマンよりも交友関係広く出来るやろ。
俺は面倒やから結婚してしまったけどな・・

生活面でのバリエーションの多さと言う面では
リーマンの方が大きいかもしれんが、
バリエーションの少なくても年収１０００万近く稼げるのなら
俺はそっちの方がいいかもしれん・・・。
あくまでもバリエーションがないと言うのはザラ場中のみの話だしな。

公務員やリーマンが嫌になって辞めてデイトレに参入はいつでもできるが
逆は死ぬほど難しい。
俺の同僚も一人辞めて今は儲かってるらしいが一方通行だから俺はまだ踏み出せん
つーか一生踏み出さないと思う。

>>1
つーか、お前アレだろ
大学卒業したんだろ
中学校、高校、大学で友達は多かったのか？
恋人は何人いた？
バレンタインにはチョコいっぱいもらったか？
お前がキモイだけなんじゃねえの？

９時〜３時までデイトレ。月平均１２０万ぐらい。
ま、この板的には少ない方なんだろうね。

夕方から資格の学校へ行って会計士講座を受講。
受験仲間がたくさんできた。

曜日を変えて司法試験講座も受講。
受験仲間がたくさんできた。

日曜日には英会話スクール。
外国人の友人ができた。女の子の友達もできた。

金曜日は塾講師のアルバイト。
中学生の女の子にモテて気分がいい。

俺、結構充実してるけどな。
サミシイとか社会的価値とかそんなことを考える暇が
あまり無いかな。

今は彼女と漫画喫茶デート中。

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>123
途中からネタ臭くなったが、まぁ専業でも
そういう風に充実した生活はやろうと思えば出来るわな。

村上ファンド目指せば？

>>126
村上は友達いっぱいいるんだろ？
１なんて大学卒業してるのに友達ゼロ
人脈もクソもない
それに村上は元役人だろ
１は働いたことがないんだから
村上とは全然人種が違う
村上なんて役人でも一生不自由なく暮らしていける奴だろ
デイトレしかできないクズと一緒にするな
何をやってもうまくいくけど株をやってるのが村上で、
人と接するのが苦手でネットでデイトレしか出来ないのが１だ

>>127
個人的に>>1を気に食わないことはよく分かったよ。
理由は知らんけど。

>>127
１さんのことをよくご存知なのでご学友かと思いました。

２０代でまともな社会経験のない奴って
後でものすごく苦労すると思うよ
いろんな面で

>>127は

ﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰは職業として認められる？★３

でも暴れています。マジワロス。

困り果てたら死ねばいい。死して屍拾うものなし。
俺はそれでいいと思う。そういう世界だとも思っている。
抜けるなら今のうち・・・

しっかりしたトレード法で確信を持って資産4000万にしたのなら
いま抜ける必要もないと思うけど。１億目指せるよ。

逆に２０代で１億円まで到達できれば勝ち組が確定してしまい
配当生活に入れると思うよ。

　　　社会経験ってなんだろう・・・


　　　　　　　　　そんなにすごいものなんだろうか・・・

　　学校の先生なんか、ずっと学校生活なのに

　　　　普通に生きてるし・・・

　

甘いよ。世の中、金。
1はサラリーマンしてても友達が少ないだろ。

>>130
冠婚葬祭…
気が滅入る

お年玉ヤメレ

親にパラサイトって恥ずかしいな

専業だと冠婚葬祭での出費も少なそうなのでますます資産増加。

専業主婦よりはいいんじゃないの？

親にパラサイトって書いてあるが、
生活費ぐらいは払ってそうだけどな。
そんなに稼いでるんだし。

お金を稼いでいるから立派な社会人だと思いますけど？
社会人って何？

譲渡税払ってるんだから社会的には貢献してるわな。
問題は>>1が社会的な自分のポジションに満足してない事なわけで。
結局は、本人の思い込み次第なんだろうけどさ。

>>90
株の目的は利得を得ることでしょ。
「キャピタルゲイン：利得」なんてどうでもいい、
その企業を応援したいだけなら話は別だが・・・。
長期だろうと短期だろうと、その共通の目的がある以上、
「投資」「投機」という言葉で別けることはナンセンス。
売買をし利得を得るスタイルは人それぞれ。
社会貢献なんて言えば聞こえはいいが、利が乗るならどっちでもいいだろ。
会社で働いている人間も「俺たちは社会貢献してるんだ」って事を
考えて仕事をしてる奴なんて少ないだろ。
単に会社で働いている理由のこじつけに使っているようなもんだ。
生活するために働いてるんだよ、生活するために。
俺たちは搾取されつくす奴隷だってことに気づけよ。

>>1 うらやましい。
嫌になったなら働けば？３０前ならどこかにはもぐりこめるでしょ。

ネタにマジレ・・・

虚無感に襲われたデイトレを救う方法はこれだ
毎年利益の4分の1から3分の１をユニセフや地球の自然保護に寄付する
そうすれば自分が社会の役に立っているという意識が芽生えるし
実際それで救われる人間や自然環境があるのだから一石二鳥だろ
じゃんじゃん儲けていっぱーーーーーーい
恵まれない人々を救ってやれ！
みなさん！

>>148
なにが虚無感に襲われたデイトレだ
友達もいない、恋人もいない
年間を通して両親としか会話しないクソヒキコモリが
宝くじで３億当たったようなものじゃねえか
キチガイは金じゃ治らねえってか
ワハハ

大漁だなｗ

>>150
また釣り厨房かよ
大漁といっても俺が２０個ぐらい書いてるんじゃないか？
何度も俺が連れるなんて恥だろ
自殺しろアホ

>>149
その当たった３億円の10分の1でも寄付したら、
充分社会貢献になるぞ
それにどんな職業であっても皆　他人の消費に頼りそれに寄生して生きているのには変わらんよ
山奥で自給自足の生活してるやつを除いては

　

なんでそこまで社会貢献したいのかな？
公務員のようにノウノウと生きてる奴にぜいたくさせるため？

社会人に社会性ってなんですか？

って聞いてみろ　モゴモゴして　明確な答えなんかでてこないからさ

学校が会社に変わっただけだろうが

>>152
ヒキコモリのキチガイが金で治るのかって話をしてんだろ

>>153
おまいはもっと社会を勉強しろ
誰も天下りに寄付しろなんて言ってないだろ
自分の納得いく金の使い方をする所に寄付すりゃいいんだから
全ての慈善団体がノウノウと生きてるやつを楽させてると思い込んでいるなら
おまいは寄付をしなくていいだろ

社会貢献なんてのは貧乏人を上手くこき使うために
考えられたものなんだって気づけよ。
金持ちのために働けって言われても誰も働かんが
社会貢献のために働けって言われたら苦しくても従う奴は多い。

>>155
人による

>>157
お前は親が苦しんでても笑うようなキチガイだろ
社会とか語るのは無理

とりあえず　nVvUY57D　は治りそうもない

>>1
犬でも飼ったり、ジムに通って体鍛えたりすれば？

ぶっちゃけ専業だけど>>1のいうことわかる気がする

俺も人とも接触極端に減ったよ。これからは増やしていくよう努力しようと思う。

だからそういう風に考えてるならおまいだけは社会貢献しなくて良いだろ
一々噛み付くなって　
>>157

村上ファンドの村上なんて株を始めてから人と会う量が増えたんじゃない？
お前ら根本的に、人と接するのが苦手だから在宅ワークを選んだんだろ

>>1
じゃあ、辞めれば？？
大学卒業して４年ぐらいならハロワいけばなんとかなるよ。

で、月曜日からそういう行動に移さなければ
お前は、自分が彼女とかいないのを　デイトレのせいに
して、逃避してるだけなんだよ。

もし人と接するのが苦手だったら　
デイトレやる連中でネット上のサークル作っても良いかもなあ
はめ込むやつが出てきそうだが

だいたいデイトレに限らず、
他にも在宅ワークあるじゃねえか
俺のデータによると在宅ワークはキチガイが多い

でも、今さらいい企業とか入れないのでは？
大学卒業後、何年か仕事もつかずデイトレしてたでは
一流とかの会社は雇ってくれないでしょ。

大学卒業→就職　これ以外のレールはしょぼく小さいはず

>>167
すげえデーターだなあ

大学卒業後、就職せずデイトレ専業なるとか
とんでも無い冒険だよな。大学4年間を半分無駄にするようなもんだ

近所の在宅ワークのオヤジが昼に犬の散歩してて、
私が昼に犬の散歩をしてるわけは、在宅ワークをしててとか、
聞いてもねえのに自分の仕事を説明してきやがって、
お前の生活なんて興味ねえよ
素人のくせに何考えてんだ
在宅ワークは近所のスター気取りか

マジメに働いてる理由に社会貢献とか言う奴むかつくんだよ。
普段は周りがどうなろうが全く気にしないくせにな。

デイトレで生計が立てられたのもスキルアップできている証拠。
後は>>161の言うようにジムでも行って犬でも飼え。俺そうしてるよ。

>>171
そんなに専業や在宅を否定する理由って何？
「専業・在宅してる人がうらやましい」って心理が
根底にあるから・・・としか俺には思えないんだけど。

どうせ人と接するのが苦手で社会に出た事のないキモオタなんだから、
恋人が欲しいと無理な望みを持たず、
儲けた３５００万円で大好きなエロ同人誌を買いまくって自慰して死ね

本当に社会貢献が理由ならボランティアになっちゃう。
生活の為に１日に１〜２万しか儲からないサラリーマンをしているのが現実。

でも、ここ４−５年の地合いがずっと続くわけじゃないんだよね。

>>177
４年間なら、地合が軟調だったころも含まれるから
なんとも言えんなぁ。

儲けたのはここ2年弱っぽいね

この４年間で地合が軟調だったころなどない

>>180
いやいや・・・ありまくりでしょ。
日経平均チャート見てみなよ。

とりあえずnVvUY57Dうぜー
nVvUY57Dはスルーで

稼いだ人が偉い。これは真実です。

１０年ぐらい前の東証の出来高が３億株ぐらいだったころが
地合軟調ならわかるよ
この数年が地合軟調のころががあったなんて言ったらほんとバチ当たるよ

ゲームですよ。ゲームの商品がお金だった。それだけでしょ。
なんで深く考えるのかなぁ？不思議。

好きなゲームで飯を食う。最高じゃないか。

>>184
４年間を前提にした話をしてくらさい。

>>186
だから軟調だったころはないよ

>>187
軟調の認識が違うから話が合わんが、
一般的には２０００年から２００３年半ばまでは軟調でしょ。

そろそろ
>>1
の意見が聞きたい

人には向き不向きがあるから儲かってても向いてないと思ったら辞めた方がいいよ
その方が絶対いい

俺は人生そのものが嫌になりました。

悩むくらい儲けたいです

それじゃ、仕事やったら

次は、暴力団生活が嫌になりました・・

大学を卒業してから就職せずに4年間暴力団で生活しています。
資産は、その間に500万から4000万になりました（但し親分にパラサイト中）
でも最近この生活に飽き始めています、それと同時に妙な虚しさと
寂しさを覚えます。毎日、一日中恐喝・・

１よ、俺に寄付してくれ！俺に貢献してたのむ！

>>1は何をやっていても悩んでただろうな。

「リーマンなんて退屈な仕事するんじゃなかった。
友人と飲みに行っても、会社の愚痴を言って終わり。
くだらない話しで馬鹿騒ぎしていた昔が懐かしいよ。
恋人はいるが、本当に愛しているのか疑問になる時がある。
このまま結婚して、平凡な二十代、三十代を過ごすなんて嫌だ。
大学出た後、すぐに専業トレーダになれば良かった。
他人とのわずらわしい付き合いなんてない。
自分の能力しだいで金持ちにもなれるしな。」と。

次は、サラリーマン生活が嫌になりました・・

大学を卒業してから就職せずに4年間サラリーマンで生活しています。
資産は、その間に500万から4000万になりました（但し親分にパラサイト中）
でも最近この生活に飽き始めています、それと同時に妙な虚しさと
寂しさを覚えます。毎日、一日中サラリーマン・・

>>1 自分の人生に後悔しているなら・・・ほんとうに後悔しているならば


　俺に４０００万預けなさい　そうすれば解放されるよ。

>>197
リーマンなのに親分パラサイトかよ

３時に終わるんだから、そのあと、なんでもできるのに。
なんで、いろいろ活動しないのかな？

サラリーマンやってた頃、夜の１１時まで会社にいて、
日曜なんて家でグッタリ休養で、何もできなかったぞ。
仕事で知り合う人間だって、仕事上のみの表面的な付き合いだし。
仕事抜きでなんて絶対に会いたくない奴らだったよ。

その点、デイトレやって、３時以降にギター習いに行って、
そこでできた友人は、利害関係抜きでつき合える友人になった。
そういう付き合いの場へ行けるのが、３時に仕事の終わるデイトレーダーの
特権だと思うんだけどな。

悲観してちゃ、何もできないじゃないか。アフター３を充実させろっての。

＞就職せずに4年間サラリーマンで生活しています。
＞資産は、その間に500万から4000万になりました

>>145
働いてない時点で社会人失格でしょ　
デイトレ後、夜、働いてるのなら別だけど　
これから労働人口減少社会に入るのに、これ以上デイトレ人口増えたら日本は衰退する　

>>200
アフター３と聞いて、急にブリーフ４を思い出した。

昭和の頃には証券不況と言って数年間閑散相場がつづいた時代もあったらしいよ。取引が極端に少ない時期が長く続くから上がりもせず下がりもせず。そんな時代が将来きたらデイトレでは食えなくなるだろうが、考えにくいな。

株の生活に飽きたけど
リーマンには戻りたくないってか戻れない。
奴隷みたいな生活だったよ。

>>198
４０００万円欲しかったら１の理想の女を捜して抱かせてやれ
あとお前が友達になってやれ
１の望みは恋人と友達だ
わかるなハゲ

>>202
勝ちトレーダーは場合によっては勤め人より多く
納税していることもあるから、一概にそうは言えないかと。

いまどきブリーフ４かよ
これだから鶴瓶信者はムカつくぜ

>>207
他人から巻き上げた金で高額納税者ってかw

>>209
どの仕事もシェアの奪い合いですよ。

俺なら4000万なんてあったら4ヶ月で1億までいくな

>>211
ヤクザから4000万借りろよ
返せなかったらなんでもしますと書いて渡せ

次は、創価学会が嫌になりました・・

大学を卒業してから就職せずに4年間工作員として生活しています。
資産は、その間に500万から4000万になりました（但し大作にパラサイト中）
でも最近この生活に飽き始めています、それと同時に妙な虚しさと
寂しさを覚えます。毎日、一日中公明党の支持・・

>>209
それが資本主義社会。
単に、利益が乗る時間的スパンが短いからそう思うだけ。

むなしいなら銀座でぱあ〜っとつかっちゃえ！

女優の卵なんかとおつきあいしたらいままで見てきた女なんてみんな
モアイにみえるぞ。人生観かわりしばらく女漁りに精を出す。

飽きるときがくるかもしれないがそれまではえらく楽しい。

有名ママがいってる「銀座は男のディズニーランド！」。

>>215 俺お酒飲まないんだよね〜

>>215
銀座に女優やアイドルの卵なんているか？
ホステスばっかりだろ？

ぶっちゃけ専業でこの４年
５００万を４０００万にしかできなかったのなら
才能ないから株やめた方がいいと思う。

>>207
私が言いたいのは極端な例ですが、日本の労働人口がデイトレーダーによって大幅に減った場合、各業種で深刻な人材不足が生じ各企業の客へのサービス自体の質が悪くなるという深刻な事態になるという事
ただでさえ若年者人口が激減してますからね
あなたがよく通うお店が人材不足によって激減したらどうします？　まぁ極端な例ですけど

国は皆が懸命に知恵を出して働いて発展していくのです　　だから若年者はデイトレなんかせず働くべき

株やるにしてもデイトレになんでこだわるのか理解できんな
マスゴミの悪影響か

1 オマエに女遊びは無理！女を鶴には、まめさとかなりのスキルが必要だからな。

デイトレは真面目に働かない在日朝鮮人がやってるから問題ない
投資してる金も犯罪で稼いだ金だし

国の将来よりも自分の生活と幸せのほうが大事だと思うよ。
何もしてくれない国なんかのために自分を犠牲にすることはないね。

>>223
今どき左翼かよ

>>219
まぁ極論を言えばそうですけど、そんなことにはならんですよ。
それなりに資産形成できるトレード法を持ってデイトレーダーになることは
そんなにおかしいことでもないでしょ。

国いらない
税金いらない
天皇いらない
自分の生活と幸せのほうが大事

デイトレは左翼

べつにいいじゃん。国民全部がデイトレーダーになるわけじゃないんだから。
ごく一部なんだから影響ないでしょ。

>>227
さすが左翼

デイトレーダーの半分位の人は損をしてるから、
そういう状況にならんと思うけど。
（損した人は労働者になるから。）

なんか、このスレ海外の投資家が見てたら将来の日本に投資する気失せるだろな
ダメポ 日本 オワタ

>>215

＞＞女優の卵なんかとおつきあいしたらいままで見てきた女なんてみんな
モアイにみえるぞ。

日本人と朝鮮人の女は全員モアイに見えるぞ

女優の卵もテレビの芸人も日本人女は全員短足でＯ脚でアソコが黒くて臭いぞ。

銀座で働いてても日本人だからやめとけよ　不衛生で汚いぞ

１は今のまま頑張れ

>>230
海外の投資家もデイトレーダーだったりする。

サラリーマンは馬鹿
税金払ってる奴は馬鹿
俺は自由

↑焼肉店を経営する在日と考えが一緒

昔は銀座のねーちゃんは美人で頭良かったんだけどな。
どんな話題をふっても、即座に返答出来る知識と教養があった。

結論としては、デイトレーダーの９割は在日朝鮮人
間違いねえよ

>>234

知性と教養があっても、短足でＯ脚なら意味が無い

そういう汚物を女とは呼ばない

>>230
なんか希望が持てませんね
これから長期投資するならインドでしょうね　まだファンドしか無理みたいですけど

＞＞２１６　銀座では酒を飲みたくなければウーロン茶でいい。客がとに
　　　　　　かく王様でなんでもＯＫ。それで無粋だなんていわれない。

＞＞２１５　いる。芸能界デビュー前、既デビューは六本木のほうが
　　　　　　多い感じはするが。銀座にもいっぱいいる。

　　　　　　卵と付き合うと相撲のタニマチとおなじで少年だった
　　　　　　ヒヨッコがたくましくなり幕内に昇進していく楽しみが
　　　　　　味わえる。なかずとばずがいちばん多いけど。
　　　　　　それでもルックスはとび抜けている。アイドルオタクなら
　　　　　　カネ儲けに励んで本当のアイドル（デビュー前）と
　　　　　　遊んでみるのはすごく楽しかろう。

　　　　　　ＪＪやＣＡＮＣＡＮ開くとしっている娘がだいたい２，３
　　　　　　人くらいは毎号載ってるな。

>>236
だったらお前の母親は女じゃねえのか
キチガイか？

>>238 いやー、そういうの楽しい？いやー楽しい人はいいんだろうけどさぁ。

＞1 オマエに女遊びは無理！女を鶴には、まめさとかなりのスキルが必要だからな。

それは銀座、六本木ではなくてもよい。代わりにカネで解決できるから。
スキルあれば使うカネの額はセーブできるのは確か。

＞２４０

やってみてつまらないというのならわかる。めちゃハマルかもしれない
ではないか！

だいたい、ハマッている人がたくさんいる遊びは自分にとっても
面白い確率がたかい。

アメリカなんて国まるごとトレーダーみたいなもんだ。
他国の金巻き上げて成り立ってるんだからな。

おっさんどもの銀座話うぜーなー

大学を卒業してから就職せずに4年間デイトレで生活してて
４０００万円持ってて親と同居してて銀座で豪遊
ヒキコモリの妄想にしては調子に乗りすぎじゃないか？
殺すぞアホ

おれ、若いんだけど、、、、

2億→700円になりました。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122734034/

>>1
助けてあげて〜

銀座のクラブの女自慢する
男の客ほど惨めなものないよなー
まあ、アホがいるから商売成り立つんだけど。

＞銀座のクラブの女自慢する
＞男の客ほど惨めなものないよなー
＞まあ、アホがいるから商売成り立つんだけど。

経験ないわけだ、、、しらんくせに。

新宿のホスト超かっこいい
とかいって貢ぎまくってる客の女が
掲示板でホストの自慢してるのと一緒。
恥ずかしくないのかなー

かつてカイジや銀と金でおなじみの福本さんに
インタビューする機会があったのだが、その時に
彼はこういっていた。
過去の作品の印税で、もう一生働かなくても困らない金を得た。
なので、しばらく仕事をせずに暮らしたのだが何か物足りない。
働かない事で快楽の「楽」は得られても、「快」は得られない・・・
だから、僕は今でも働いているんです。

>>1
なんか自分の趣味に特化した会社とか店とかやれば？
俺は将来そのために稼いでるんだけど（兼業）。

>>239

自分の彼女が不細工な日本女か在日女だからってムキになんなって

よしよし

>>1
贅沢な悩みに聞こえるよ
デイトレなんてたった一日５時間労働じゃないか
世の中好きでもない仕事を暇もなく働いている人はたくさんいる
んだからね

暇もありお金も十分稼げるならこんないい生活ないと思うけどな
デイトレで大稼ぎできるなら俺は専業でデイトレして余った時間
と金で遊ぶ

働きたいなら働いてみたらよいじゃないか？２０代だろ？

>>251
漫画家にとって漫画描くのは、仕事というより趣味の延長上にあるものじゃないの？
むしろ、トレーダーにとっての株みたいなものだと思うが

>>251
人生、夢中になって何かをしてる時間帯が多いほど幸せだからな。
金が十分にあるのなら、別に仕事ではなくても、夢中になって
出来るものさえあれば充実して生きられるだろう、多分。

２億円を突っ込むまえにこのスレのこと知らなかったのか？

ホレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122185978/l50

表現したい欲望があるんだろう。
他の人に影響を与えたい欲望もあるだろうし、
他者から社会的に評価されたい欲望もあるんだろう。

おまいらマズローの５段階欲求説って知ってるか？
１は果たしてどの段階だろうか
http://www.mapscom.co.jp/wordMaslowstheory.html

マズローを引用したがる椰子はＤＱＮ

>>245
自分的にはかなり右よりな考え方だと思ってるんだが、

サラリーマンは馬鹿
税金払ってる奴は馬鹿
天皇氏ねよ　と思ってる。

でも日本を考える上でこういう奴らは必要なので
あまり言わないようにしている。

ともあれ、この先デイトレの未来はどう考えてもね〜よなぁ。
ブームが去るであろう数年後までに億単位の資産築けるならデイトレもよい。
しかしこのまま順調にニートが増加して、デイトレみたいなことやる奴が
どんどん増えていったらそれこそ勝てる奴の比率はますます下がっていき
首くくらにゃならん奴倍増だぜアハハ、専業デイトレはもうお終いだよ。

専業の方々、ご苦労様でしたっ！
短い期間でしたが、つかの間の夢をお楽しみいただけましたか？
今後はもう御用済みなので死んでいただいてけっこうですよ！

>>262 ｳﾘもそう思う

>>262
でその動きに対して君がお金を儲ける方法を企画書にして
明日の会議で発表したまえ。

１＞
デイトレで儲けたお金で留学して、語学やMBAなど取得するのは
どうですか？
リフレッシュできるし、旅行を兼ねて。

そんなに暇ならもう一度大学受験したらどうよ？
今度はもっといい大学狙ってさ！
少子化で上位大でもレベル下がってるし
で、四年間またエンジョイして、そのころデイトレに飽きてたら就職してさ・・・どうよ？
そのころは団塊がリタイア始めてるから就職の門も広くなってるよ！

団塊引退は今から３，４年の時期がピークだよ
だから今の大学生は運がいい

俺は３０歳だが、君とほぼ同じ生活をしているよ。していたかな。
大学を卒業して貯めた３００万を当時話題になっていた光通信に全額投資し
ＩＴバブルも追い風となり３年間で５５００万になっていた正直大手材料
メーカーに勤務していたが毎日の業務がバカバカしくなり「金があればいいんだろ！」
と有頂天になっていた。それでも４年は我慢したが、人生一度きり、こんな所で、
時間を使っていては無駄だと思うようになり退社した。平日はパソにへばりつき、
週末はコンパとクラブ通い。ベンツも買った。女に貢いだ。ブラックカードも手に
入れた。海外旅行に行きまくった。しかしそんな生活も１年であきた。
自問時期に入っていった。何かが足りない、なぜか楽しくない。上司に怒られ、嫌な
会議に参加し、後輩たちと毎日愚痴をこぼしながら過ごしていたサラリーマンが恋しい。
そんな時本をたくさん読んだ。そして自分なりの幸せの形を発見した。
俺はやりたいと思うときにお金を気にせずやることができる。それは幸せだ。
では何をしよう。何がしたいのか。そして今大学院に通い会計学を学んでいる。
将来会計士にないたいと思う。目標に向って進んでいる今しあわせを感じている。
今資産は１億２千万。車もゴルフに変え、いたって普通に暮らしている。
１＞さん、あなたも気付いているはずだ。金があるだけでは幸せではないことに。。
やはり人間何かしないと生きていけない。まだ２０代ならばなおさらだ。
とことん葛藤して下さい。きっと何か見えてくるはずです。

つか4000万とか1億2000マンとかじゃ
将来がまだ不安で仕方ないだろ

すごいな勝ち組ばっかりだな

人それぞれだからね。
途中でリーマンが懐かしいとかいってリーマンになるために
また働くために降りる人もいれば
とことん増やして世界的な投資家となる人もいるかもしれない
ただ単に優雅に過ごす人もいるだろうし
まったく別の世界に足を踏み入れる人もいる

自分は金がすべてだと思っているので
このまま投資だけをして人生楽しむね

僕は７００万を半年で４０００万にしたけど、
ぜんぜん浮かれてましぇーん。
５億稼いだら会社辞めるけどー。
でもまぁ、最近はちょっと金銭感覚が狂ってきたが。。。

>>273
半年でそんな増やしたって異常だな
それを実力じゃなくたまたまの運だろう

金がすべてだとか言ってる奴は20代であって欲しいね・・・
あまりにもバカ過ぎる！
色んなすべてがあって、最終的には健康がすべてになるんだけどねー
金がすべてを死ぬまで通せたらそれはそれでたいしたもんだ。

>1
サラリーマン体験してみろ
お前なんて仕事にやりがいが無いとか辛い、上司や同僚が云々って
すぐにやめるんだろ
親許で生温い生活しているくせに
一人暮らしぐらいしてから言え

仕事のストレスで大勢自殺していると言うのに甘い事を言いやがって

何の資質もないくせに『金が全て』とか言ってるから
どこからも受け入れてもらえなくてデイトレなんて
廃人業に追いやられてしまうんだな。
ま〜生まれもって金が全てなんて考えの奴はいないからな。
趣味もなければ女も寄り付かない、仕事をこなせる技能も無い
独立開業できる力も無い、本当の友人もいなければ
新しいことを始める情熱もないと、まさに無い無いづくし。
他にできることが何もないから仕方なくデイトレやってる自分を
ごまかすために『金が全て』とか催眠術をかけてる。
これほど惨めな人生が他にあるのだろうか？

かわいそうに・・・
金が稼げないから逃げているだけでしょ
金の上にそれぞれの選択肢がある
ただそれだけ>>277
早く寝なさい

>274
それくらい簡単になるよ。俺は２００３年に一年で１５倍にした。
毎日信用枠をフル、現物もフルに使ってるけど。
今年は５ヶ月で７倍。ここ最近は順調る東和織物とか、戸上電機とか
エーアンドエーとか。今は超儲かる時期だよ。

>>279
じゃあ月曜、これからの君のオススメ銘柄教えてくれ

>>279 すごいな！そんなこと可能なのか

一攫千金は無理でも
せめて日々の小遣い稼ぎくらいは
できるようになりたいのです

金がありゃ何するにしてもハードルがぐんと低くなるでしょ
気持ちに余裕ができるからストレスもたまりにくくて健康にもいいじゃん
薬でもサプリメントでもいくらでも買えるしな
やっぱ心配事が減るってのは良いよな

１は今月中に殺しておいたほうがよさそうだ。

>>1
株で生活するからといって、デイトレである必要はない。
空いた時間は釣りでもしてろ。

>>279
なるほど！２,３日で倍になる株を見つけりゃぁいいのか！

そりゃ簡単ダ！。ｗ

４０００万も金があるなんてうらやましい。
デイトレのほかに趣味を見つけてみたらいいんじゃないのか？
で、同じ趣味の人間を探して友達になれば楽しいと思う。
何か勉強を始めることもできるし、いい生活じゃないか。
恋人いないなら、お金使って一生懸命お洒落してから
お見合いパーティーでも行け。
どうしたら女の子にモテるようになるのか考えろ。
デイトレが終わったら、あとはとにかく外へ出ろ。

おれは10年で資産10億作って引退するのが夢
定年まで働くなんてまっぴらごめんだ

>>279は2003年で15倍、2005年で7倍に増やしてる。　２００４年を３倍ぐらいと考えると

１５×７×３＝３１５倍

資産は３年で３１５倍に増えている
とんでもないトレーダーだ

>>1
俺よりちょっと年上だね。
俺も自ら人間関係を絶っていた時期があったな。
ほとんど引き籠もりだったな。
キモオタってわけでもないんだが、
ちょっとした悩みがあってそうなった。
解決策は簡単。何でもいいからとにかく外に出ること。
そんな精神状態で物事を考えてもまともな答えなんて絶対に出ないよ。
そんな俺も今では平日は読書をしながらトレード、夕方はジム、
夜は合コンかナンパ、深夜はセクース。
土日は競馬場で動物鑑賞、夜は婚約者に種付け。
寝る前や祝日は速読で大量の本を読む。
俺はこんな今の生活に十分満足しているよ。
リーマンには絶対にできない幸せな日々を送ってると思う。
現状では社会的信用はないかも知れないが、
婚約者の親には凄く気に入られてる。
人間対人間の信用はヒトとしての魅力があれば自ずとついてくるものだよ。
社会的地位？赤の他人の目？そんなものオナニーに過ぎない。
奴隷教育の洗脳を解くことも人生を楽しむ上で必要不可欠だよ。

会社でスキルを磨き、昇給して月に１０万円貯金すれば、
１年で１２０万円儲かる。
１０年やれば１２００万円儲ける。
３０年やれば３６００万円儲ける。
その他にボーナスとか退職金まで転がり込んでくる。

>>290
別に専業でなくても、暇な公務員兼業トレイダーなら可能な生活だな

＞夜は合コンかナンパ
で
＞婚約者の親には凄く気に入られてる。
は、ウラヤマシイね　

>>291
ケチばかりつけて悪いが

＞会社でスキルを磨き、昇給して月に１０万円貯金すれば

リーマンていつから給料自分で決められるようになったんだ？
今日日、会社都合でコロコロ変わるぞ

>>290
>婚約者の親には凄く気に入られてる。
楽観的すぎてﾜﾛﾀｗ
絶対嫌われてても陰口叩かれても気づかないﾔｼだなｗ
うはｗｗｗ俺すげぇ気に入られてるぅｗｗｗうぇっｗｗ

土日って暇だよね。
こういうスレもよく見るわ。

デイトレで税金多く収めてるから社会貢献してるってアホか？
無駄遣いする国にポンポン渡すのがどこが社会貢献だよ。
それでいて利益は使わず、ただ口座残高を眺めてニヤニヤしてんだろ？
お前がいなけりゃ消費されて日本経済に貢献しただろう金を堰き止めてるだけだ。

素直に現実見て自分は社会に何の役にも立ってないって気付けよ。

>>269

たった1億ちょいのカスでバカか　オマエ

吊なら許すけど

296はやっと最近自分が役立たずにに気づいたのかい？
脳内社会貢献大いに結構！頑張れよ粗大ゴミ

利益は再投資にまわしてるだろ、おそらく。
投資にまわされたんなら、企業の資本投資と同じ。

うざい！！
夏厨はさっさと帰れ！！

デートレやりたければデートレやれ
会社員やりたければ会社員やれ


以上。

>301結論出たようだな

リーマンやりたくてやってる奴は、
勝ち組デートレを妬むな。


以上。

リーマンやりたくてやってる奴は勝ち組デートレなんか妬まないよ。
デートレやりたいんだけど仕方なくリーマンやってる奴が妬んでるんだよ。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（｀∀´　）　 (ﾟДﾟ ) 　　円満終了大感謝
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿ |　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 | ∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>294
厳しい親だからこんなことは珍しいと女が嬉しそうに教えてくれたんだが？
それに普通の大人なら空気である程度は判断がつくと思うんだが？
まぁ、空気も読めないお前には一生縁のない状況かもなw

>>306
それほどの器のある人間には思えないんですが・・・。
まぁ、外面がいいんだろうな。

>>297-298
図星突かれて頭に血が上って的ハズレな返しﾜﾗﾀ

30代だけど金がすべてだよ、金持ってる奴が一番エライと思う
金ないと何にも出来ないだろ、子供たちにもあんまり貧乏はさせたくないし
贅沢もさせるつもりはないけどね
今は株で稼いだ金を長期で株に突っ込んでるから配当で年900万は確定してる
残りの金で中長期でトレードしてる

>290
ぶっちゃけデイトレしながら読書できるか？銘柄監視に忙しくて
読書してて何日も監視してた銘柄が急騰するの見逃したらすげえ
損した気分になるんだが

金は大事かもしれんが
やっぱ金と名誉と地位がバランスよくっていうのが
理想だな。

マズローの５段階欲求説
http://www.mapscom.co.jp/wordMaslowstheory.html

http://www.kiken.nu/laugh/neta/data/20050729005334/img20050729005334.jpg
こんな感じなのか？

リーマンで３０後半にリストラされ、女房に逃げられる運命より、
デイトレ４０００万ならそっちの方が数段まし。

一流企業や公務員になれるんだったらそっちの方がいいかもしれんけど
ブラック企業とかだったらデイトレーダーの方がいいと思うね

まとまった資金があれば大株主になって、
地位も名誉も買ってしまえると思うけど。

>>309
配当年900万確定って資産３億円ぐらいか。

お前ら現金1000万と一流企業の内定どっち欲しい？
俺は前者。

>317平均配当率が3％なら買い入れ資産が三億になるね。どうころんでも食えるよね。

お前ら現金1000万と自民党総裁どっち欲しい？
俺は後者。

まったく贅沢な悩みだよ。おいらは20年間汗水流して貯めた５０００万をデイトレで少しずつ溶かしてる。どうしたらそんなに勝てるのか教えてもらいたいよ。

>321村上や清原に託したら

>>321
お前はジジイなんだから幸せだろ
１なんて先の見えない生活の上に、恋人も友達もゼロ

>>1
練炭安いよ？

一流企業がその地位を維持できるのは
経営者が優秀か、社員を安くこきつかって利益をあげてるか

１は実社会で働いた事なく専業になると、どうなるかの見本。

また、金を集めただけでは幸せになれるとは限らない事の見本でもある罠。

どうでもいいけど、なんで>>1が出てこないんですか。ｗ

>327ネタだから

デイトレで生涯食っていけるならやりたいけどさ。
得た利益のほとんどを投資に回す、いわばチャリンコ操業みたいなもんだから
いずれコケるのが目に見えてるんだよな。

>>325
あんたの仰るとおり。
トヨタは後者に該当するな。

若いってだけで財産だと思うけどな。
20代なら何も無い友達もいない職もなくても若さがある、それが何よりも財産だって事は
今言われても分からなくて
35歳過ぎないと理解出来ないんだろうな

デイトレってアブラゼミみたいなもの

少なくともサラリーマンの生涯賃金３億くらい？
稼いで引退できれば配当生活で
結婚して好きなことやって暮らしていけるが・・
そこまで行ける奴がどれだけいるのやら。

>>332
どちらかというとヒグラシ

>>333
今の時代そんなにもらえる奴は一部だよ。
今現在の４０代、３０代はともかく２０代は悲惨すぎる。

たった４０００万で悩んでんじゃねーよ。
１０億稼いでから悩め。
オレはリーマンだけど、６００万を半年で５０００万にしたよ。
目標は３年で５億。リーマンなんてかったるくてやってられねーんだよ。
自分なりに目標を持って、株取引のスキルを磨けよ。
リーマンなんてやってたって、たかが知れてるんだよ。
株で大成功して、綺麗な奥さんもらって、豪邸に住めれば
人生の成功者だよ。

>>334
umai

デイトレと地方公務員は女の仕事でしょ。トップトレーダーは別だけど、大の男がデイトレで生活してんのはセクシーじゃないワ


ーもてなそう。かわいそう。。

口座残高がいくら増えようが、綺麗な奥さんもらおうが、豪邸に住もうが
しばらくすれば又妙な虚しさと寂しさを覚える事に変わりはないだろう。

>>339
お前の考え方は、デイトレというよりヒキコモリだ
さっさと自殺しろ
殺すぞアホ

一度上場廃止しそうなところに全財産入れてみれば
あのころに戻れる

>338
もててたけどデイトレはじめてもてなくなった。
ざら場はモニター眺めて引け後はぐったりで誘われても出かける
気力が起こらないしコンパなんかで出会った女の子と番号交換しても
株のことが気になってかけるきがおこらない。てか性欲うせた

もてなくなったというかむしろ気力が。。。

デイトレで稼ぎ続けることってものすごいことで、頭も超クールって事だって女の子が分かる確率低いからかわいそうだと思うのよ

＾＾もっとデイトレが社会的に認知されればもてそうなのにね

>>338
テレビ馬鹿は逝っていいよ

俺はガードマン、下っ端サラリーマン、経験して今ディトレでギリギリの生活
だが昔には絶対戻りたくない。（負けたら戻らないとダメだが）
そりゃ学歴あって能力ある奴はいいが、俺みたいな甘ちゃん野郎はきついね。
給料手取り２０万以下。
リーマンは上司が偉そうで、人をやたらと見下す。俺だけじゃなくて誰でも。
私情抜きで本当に糞みたいな人間だった。口癖は「仕事と私用は区別しろ」
自分は思いっきり私用押し付けてくる。
ストレスで体壊すと思ったのでやめた。
ガードマンは夏場と冬場マジきつい。
夏は暑さで倒れそうになる。忙しい時は昼休憩１０分位で後は休みなし。
しかも時間が全然たたない。たまに通行人から苦情言われる。

金があって楽しめないのはディトレのせいじゃねえ。
時間の使い方下手なだけだろう。
贅沢な悩みだ。

>>344
■Question＆Answer
Q.1）どんな業界の人と付き合うと“おトク”？
Q.2）理由は？

●M.K.（27歳）看護婦
1）海外と取引がある商社マン　
2）海外出張の度にお土産を期待できる。気遣いがGood。金遣いもGood！

●H.S.（23歳）販売員
1）マスコミ関係の人
2）映画の試写会に連れて行ってもらえる。そして、羽振りが良い。話題が豊富で、異業種交流として楽しめる。

こんなのばかりではないと信じたいが

銭ゲバ読んだら鬱になった。。

デイトレやってる奴は馬鹿
スイング最強

資産４０００万位でやめてどうするんじゃ！

最低２億貯めてから、考えろや！

わしは、２０００万がやっと今年１億超えた所じゃ。

わしもいやだが、何とか３億なるまでやり続ける！

わたしも20代、投資家です。とうぜん出会いなんてありません
でもやめたら やることなーんにもなくなっちゃう

>>277
俺のことじゃねーかw

働いていないから、市内でやっているサークル活動みたいなのに
とりあえず参加する。
卓球クラブとか、サッカーだとか、いろいろあるはず。
英会話学校に土日だけ行くという手もある。
確かに仕事のスキルはつかないかも知れないが、人とのふれあい
など、家にいただけでは得られないものが得られる。

デイトレが嫌ならとっとと中長期型投資にスタンスを変えて
大学でも入りなおせ
３０過ぎてから勉強すると結構おもろい
出会いもあるしね

>347 そんなバカ女は私も嫌いです。デイトレーダーってアメリカではワシントンポストの表紙をしばしば飾る花形職業です。1さん、いまやめたらもったいないよ。あと１５年後には開拓者の一人になってるかもよ。目標もってお互いがんばりましょう！

まあ俺は金と愛と健康がそれぞれ困らない程度に有ればいいやｗ

＞デイトレーダーってアメリカではワシントンポストの表紙をしばしば飾る花形職業

これっていいネタで飾ってるんだろうな？

その日暮っていうか保障がされていないと
パチプロとそうかわらない気がするんだけど・・
家庭持ったりできるのかな？

ﾃﾞｲﾄﾚという職の問題ではなく人格、あるいは時間を有用に使うｽｷﾙの問題だ。みんな認識していると思うが。
俺は10年間死ぬほど働いた会社を辞めて専業になった。
所得は800万まで半減したが妻と子供と時間を共有できること、週に一度ｻｰﾌｨﾝができること、高校時代の親友とまた会うようになれたこと、夜にﾌﾗｯとドライブにいけること、朝に海を眺められること…
年収がもう半分減ったとしても価値がある。
しかし、死ぬ気で頑張った10年間も損したとは思ってない。
世間の厳しさ、働く楽しさを知らないまま、集団の中で成功と失敗する経験がないまま人の親として我が子に教育は出来ない。と思う

>>359
＞所得は800万まで半減したが
働いてるとき年収1600万ももらってたん？
最近よく30歳くらいで年収1000万もらってるみたいなカキコ見るけど、どんな仕事してるんやろ。
普通の一部上場企業なら30で500万が良い方やろ。
妄想にもほどがあるぞ。

>360
別に妄想ではない。31で1600万、事実。俺より上もいた。
これって信じられないことか？普通と感じる人も多いんじゃないかな。
ただし、月に休みは１、２回、その休みにも10回位は会社から電話が入る。３ヶ月に一度親会社にﾃﾞｨｽｸﾛｰｽﾞ、朝は８時、夜は２５時だ。嫌いではなかったけどな。
しかしこの10年で一度も旅行に行かなかった。ってか行けなかった。とにかく時間はなかった

>>360
ageてる奴の言葉を信じちゃ遺憾

>>361
とりあえず勤務地と会社名と職業と職種と仕事の内容を書けよ。

最近流行のリフォーム会社営業ならそのくらい貰えるべ。

>362
すまん慣れないもので。
俺の知る限り外資、もしくは資本力のあるﾍﾞﾝﾁｬｰで役員か子会社の代表なら数千はごく普通。
年齢はほとんど関係ない。むしろ誰も年齢は興味ない。ｽｷﾙと馬力が問題だ。
ただし激務なのは共通する。

>363
会社名かくアホはいましたか？

ライブドアって書いとけよ馬鹿野郎

外資系金融なら、30で余裕で1000万行きますが何か？

停電になったら何もできないおちこぼれ

>>1
４年で３５００万円ぽっちじゃリーマンの方がいいかもな
リーマンなら定年まで金稼げるし退職金もあるが
デイトレじゃそんな長くは出来ないしこの先大損するかもしれないしな

>>369
アフォ登場

自分のやりたいことをやればいい。

うん、単純な収入だけじゃなくて全ての要素（将来性、社会的地位、安定度、
充実感、身に付くスキル等々．．．）を考えて比較するなら、

年収７００万円サラリーマン　＝　年収１４００万円デイトレ

くらいだよな。
サラリーマンの年収の２倍稼いでやっとトントンくらいだと思ふ。

デイトレーダーって会社作れないのかな？投資会社かなんかそんな感じの会社。
資本金１円でできるんでしょ？

会社作れば、社長じゃんｗ
社会的地位も手に入るじゃんｗ

税金

税金が違うな

赤字会社にすれば税金はらわなくていいんでしょ？

零細企業で年収300万で嫌な仕事より、専業がいいと思う。

リーマンやってたらデイトレで稼げて羨ましい。
デイトレで稼いでたらリーマンが羨ましい。
ってよー・・
ちょっと金持ってるくらいで自分は偉いとでも思ってるのか？
何もないより何かあった方がましだろ？生きてんだろ？
まだ若いんだから早く就職活動して人間としての刺激を求めに行けよ。

何が起きてもこの世はすべてギャグだ。
俺は酒飲んで人笑わせて、そんな笑顔に囲まれる時間があればそれで幸せだ。

人的つながりは減っていく、スキルは磨けない、
得られるのはネットやメディアを通じたにわか経済知識
くらいだなんて冷静になって考えると、専業って恐ろしいな。

儲かっているときは良いんだろうけど、中途半端じゃ
専業って危険だよね。。

>>379
それでいいのか？

自営業とデイトレって何が違う？
どっちも一緒じゃん。

金のない不幸より、金のある不幸がいい。

>>382
客が自宅に押しかけてくる。

自営業との兼業だけど、デイトレはほとんどしないが、
株専業にとは思わんなあ。株一日で仕事の一か月分稼いだような
時は仕事やるのアホらしくなるが、その逆もあるし。
仕事は日々確実に稼げるからね、今は仕事だけで生活できてるから
株は余剰資金運用趣味みたいなもんでお気楽運用だけど、専業になったら
必死になっちゃって反って勝てなくなるような気がする。
まあオレの場合の話だが。

東証一部企業でリーマン８年やったけど、別に技量なんてほどのものは
身に付かなかったけどなぁ。対人能力のことか？
そんなものは、専業デイトレでも、どこかのコミュニティーへ入れば
誰でも普通に身に付くものだがなぁ。
こういうのは生まれつきのものもあるんだが。

やっぱ「金」だよ、金。これが潤沢にある人生がすばらしい人生だ。
これが無いと、僻みや愚痴ばかりの人生になってしまう。

まあ株と同じでリスク取らなきゃリターンも無いわけで。

　専業は種を失ったらまともな就職はまず不可能でパラサイトでなければ
最底辺のフリーターか浮浪者になるしかないしな。

それだけのリスクを取ってるんだから、上手く行ってる間は金銭的なリターンがリーマンより多いのは当然かと。

人から学ぶってことも確かに多いとは思うが、
学ぶ媒体は何も直接に人でなくてもいいわけで。
本から多くを学ぶこともできるし、旅でもいい。
要は自分の頭の入り口を開けているかどうかだけだと
思うんだがなぁ。

寂しがりやは、一人になるとやっていけないだろうから
やはり多くの人間のいるところでワイワイやっていたほうが
いいとは思うが、そういう奴ばかりでもないだろ？
一人で本に囲まれながら知識を吸収し、思索にふけるのが
何より楽しい奴だって多いのでないか？

代々木公園のホームレスも大半は元デイトレなんだぞ

そう言えば雑誌で、居酒屋デイトレーダーって香具師がいた

*一人で本に囲まれながら知識を吸収し、思索にふけるのが
何より楽しい奴だって多いのでないか？*

これなんだよ。そうなんだよ。俺はそれが楽しくてしょうがない。
だが中々その簡単な事が日々出来ないんだよね。

さすが一部上場。いう事が違うね

でもうちのママンは僕が小さい頃から
犯罪者とオウム入信とデイトレになったらウチの子じゃないよと言ってるよ

つまるところ金と金以外、両方を高める個人の能力に因るということだろうか。
さっき会社員として30くらいで1600万の収入があったと書いた者だが、妄想だ…とそういう世界がまるで存在しえないとでもいうような意見を見て、勉強させられた。
日本のジニ係数が上昇し、所得の二極化がすすんでいるという事実は事実でありながら常識ではないんだな。
確かにその見識でトレードに専念してしまうのはいくら儲かろうとも不幸と言えるだろうね。

集団でいたいと思うのは奴は、群れないと何もできないゴミの集まり

俺は、リーマン20年やったが、今年4月から専業だ。
現在は＋で推移してるが失敗したら、喜んで樹海に行く予定だ。
自分で選んだ人生だもん。悔いは無いよ。

リーマンやりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はデイトレやればいいが、
デイトレを見下したり、自分の考えを押し付けるなよ。十人十色人それぞれなんだから。

まあ2007年まで楽しめばいいんじゃねー？

集団で常にいたいと思う奴は、群れないと何もできないゴミの集まり

自分が学生の頃邦銀から始まって
30代前半で外資系ＰＢに引き抜かれ
自分が卒業の頃年彼は40代収*億というありえない世界に行ってしまった人が
実在しているのを知っているのでこの世界に入った。
彼に会わなければ普通に就職し（実際就職はした）
そのまま単調にしこしこ仕事をしていただろう。1990年代の話だ。
自分には目標があるのである意味専業で幸せな毎日を送っている。
※変化をつけて生活するかどうかというのはリーマンだろうが専業だろうが
関係ないと思うな

>>398
そういう言葉の使い方は思っていてもよくない。
改めるべき

例えば、息子にはいきなり専業にはならないでほしい。
安くても、年功序列、保守主義ではないダイナミックな企業である程度結果が評価されるところまでがんばってから自由と金に目をむけて欲しいと思います。
人間的な成長には負荷が必要だと思うのでそこからは逃げないで欲しい

>>361
でも金額的にはたいした変わらないんじゃないか？
リーマンはバッチリ所得税とか住民税を取られるが
株って取られても2割、今は1割

>402
税金はあまり気になりませんでした。自己満足でもあったので。
まああえて必要以上払おうとは思いませんが。

おっしゃるとおり、手残りはあまり差がつかないかもしれませんね。最近は退職金なんて制度そのものがない会社も増えてますから、その点でも企業で勤める優位性は薄まっているかもしれません。金銭面では。

東証一部勤務の人でも専業に転向するんだね。
零細企業で30才なのに年収総額300万前半の俺
はそれでも会社にしがみつく。
自信ができて、資金たまったら転向したいが。

>>1
株やったら馬鹿らしくて働けないよな？

一部と言ってもドンキや山水だって一部だからねぇ。。

１が出てこないのに
こんなにスレが伸びるなんて
みんな暇なんだな

>>405
株しかやった事がないから働いてみたいんだろ。

みーこをいるから、がんばってこーーーーｑ(≧∇≦*)ノ-

しかし稼げなくなったときのデイトレ専業は悲惨だろうな
社会的にはパチプロと同じだからまともな会社には就職できない
昔は、俺も一日に数億株取引してたんだぜとつぷやきながら
警備員の旗をフリつづける人生で終るんだろう

スキルスキルって金が欲しいからスキル磨くんだろ？
ディトレっていうスキル持って稼いでるからそれでいいじゃん。
自分のやりたいことあるなら、空いた時間をそれに回したらいいだけ。
３８０みたいなのは見苦しい。
世の中誰でも金持ちなりたいのさ。どんな方法でも。
だから特番の「一攫千金当てたお金持ち特集」みたいなのは数字取れるだろ？
宝くじあてて、あとは優雅に暮らしてる連中とか。本当に羨ましいよ。
そいつらに「俺はスキル磨けるからこっちがいい」なんて思うのか？ｗ
３９６が一般論でしょ。
宝くじやら公営ギャンブルが流行ってるの見れば分かること。

みんな専業を馬鹿にしてるけど
そんなに専業って多いか？
株やってる人間も全国民の数％なのに
そのなかで更に専業となると労働者人口のうちの0.数％だろ
そのなかで更に悲惨なデイトレ専業は30歳以上の再就職の難しい人間（20代ならまだやりなおせる）
そんな人間なんて0.0数％だろう
２ちゃんだけ見るとそうゆう人が結構いそうだけど
社会全体からみたらほとんど居ないのに等しいでしょ

だからこのスレでそんなに熱く議論する事もないかと思う。

>>410
そりゃ力なかったと思うしかないっしょ。
上でも書いたけど、俺は数年前旗振ってたしｗ
もう戻りたくないから必死ですよ。
能力の無いリーマンがリストラされる仕組みと同じ。
一応言っとくとパチスロとディトレ一緒にしないようにな。
俺はスロで食える能力あるけど（昔かじってて今でも趣味でやってる）スロは
体力的にかなりきついよ。
高設定引いて一日打ったら、警備員よりきつい。タバコで体もやられる。
運の部分もあるから自分で割り切っててもストレス貯まるし。
上限も決まってるから、夢ない。
これから出る台も段々勝ちにくくなるだろうからね。
旗から見るほど　スロプー　は楽じゃない。

＞しかし稼げなくなったときのデイトレ専業は悲惨だろうな

それはあらゆる自営業もおなじだ。そういうリスクを負って覚悟を
きめて自営業するんだろ？

そのかわりの青天井の収入の可能性がある。

金がなければ金さえあれば、と思うんだろうが小金があれば金だけじゃない、と思うのは確実。

田舎の商店街（自営業）なんか大型店が出店してきて悲惨だろ

【小売】大型店の新規出店、過半数「不要」6割「規制必要」 内閣府調査【07/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121502352/

４１３のようにパチプロからデイトレの転向者ってあなどれない人数が
いるようにおもう。

ゲームの本質は似ているような気がする。わたしは本気でパチンコ、
スロットやったことがないのでつらさはわからないが。

ちょっと自営業の範囲に食い違いがあるようだ。小売業の小商店
などだけをイメージしているようだ。

小規模の会社の経営、医者、なんかも含めた広範囲の意味で
自営業をつかったのだが。

パチンコはゲームそのものを楽しんでしまう人がカモになり、ゲーム性を無視し、金が増えるかどうかに着目し金を増やす行為としてドライに消化できる人が勝つ
おっしゃるとおり株もそう

自営業やリーマンで稼げなくなっても社会復帰は可能だが
デイトレ廃業はほぼ社会復帰不能
さらに、デイトレで成功しても社会的な名誉や地位、既婚者じゃなければ嫁も貰えない
デイトレで成功しても金以外に得るものはない。
そこが起業家やエリートリーマン、芸能人スポーツ選手との違い

このスレ読んでリーマンが大変な御苦労をなさっていることが改めて分かり､デイトレやってて良かったとしみじみ。。デイトレーダｰで暮らしていけるのも、ひとえに頑張って働くサラリーマンのおかげでやンス。感謝しなければ・・・

本を書けばいいじゃない

医者で稼げなくなるリスクってどういう場合？

プロスポーツ選手、漫才師、タレント、俳優なんかも自営業と
みている。ボスがいないか、組織に属するが独立性の高い職業も
自営に含めて考えてる。

デイトレは株売買ゲームそのもの。
ある意味、テレビゲームやパチスロよりも攻略は簡単。

実際デイトレで年収2000万を安定して超えるようでないと専業ってリスク高すぎるだろうね

>>415
世の中お金だけじゃないのはわかってるけど、お金はかなり重要。
お金を得る＝それ以外を捨てる　ではないし。
むしろお金があるからこそ、それ以外を捨てなくて済む場合もあるような。
>>416
天災関係も一緒だね。台風一発で数千万の損害。株とかわらん。
>>417
株勝てる人は、真面目に勝とうと思ったらスロ勝てるでしょう。
本気でスロ勝てない人は株おそらく勝てないです。
スロは実は理屈で打つ物なので、簡単に勝てます。
皆がそれを知ろうとしないだけです。
私は今はスロよりパチンコの方が好きです。
運にまかせて気楽に打てるので。スロで勝ったお金でしか打ちませんけどね。

つーかデイトレと自営業を同列にしてる時点で駄目だろ
デイトレが自営業と同じくらいのリスクで稼げるなら
普通の人ももっとみんなやってるってｗ

>>426
そうそう、ﾊｲﾘｽｸ なので ｼﾛｳﾄ は目指してはいけないYo！

＞医者で稼げなくなるリスクってどういう場合？

保険医取り消しとか、医療事故とか、自身の病気とかあるんじゃ
ないか？　自営だと自分が病気になるとアウトなのは共通してる
かもしれない。

「モニターの中心で俺は勝ち組と叫ぶ」

>>430
それはデイトレで稼げなくなるリスクより
遥かに低いと思うぞ

デイトレの定義って何よ
みんな絶対持ち越ししないの？

あなたがデイトレと思うものがデイトレです。
ただし他人の支持を得られるとは限りません。

俺が思うデイトレ・・・

スキャで小幅抜きを日に何十回とやって絶対持ち越ししない

異論は認めない

>>428
ディトレ能力あっても、人付き合い苦手な人は自営無理だし。
逆に人脈豊富だけど、そういうゲームは苦手な人もいるだろうし。
リスクってのは「運」の要素に対して使う言葉と思います。
自営もディトレも「個人の力」なので、稼げる人は稼げるかと。
近所にないですか？明らかに流行ってない店。
品揃え悪い上に全て定価の薬局。信じられないくらいまずい飯屋。
こういう失敗は「リスク」とは呼ばないと思う。

＞ある意味、テレビゲームやパチスロよりも攻略は簡単。

同意。息子にＴＶゲームでは簡単に負ける。真剣さに欠ける
からだけど。

＞デイトレが自営業と同じくらいのリスクで稼げるなら
＞普通の人ももっとみんなやってるってｗ

どちらが得意かは人によって違うとおもう。実は、１０数年あたためて
いた事業をやろうとおもって職を辞したのだが開業準備しているうちに
会社経営のリスクの大きさに次第に恐怖を感じ出した。そうこうする
うちにネット証券の手数料の激減を知って「これならいけるかも」と
感じ出してやってみたらうまくいってデイトレーダー６年目だ。

事業が得意な人もいるしデイトレやパチスロが得意な人もいるって
ことだろうとおもう。サラリーマンの得意なひともいるだろう。

２週間以上ポジもってんのにデイトレーダーと呼ばれても困る。

人生の最後で
「悪くない人生だったよ」
と言って死ねるようなら勝ち組。

デイトレーダーはその時まで負けないように頑張りなよ。リーマンもな。

>>435
小幅抜きかどうかはともかく、持ち越しない事でしょう。
ディトレの魅力は引け後の悪材料に影響されないこと。
こいつを食らう可能性は「リスク」になる。
なのでディトレは株の中ではもっともリスクの低い売買方法なんですよね。

今後日本でも仕事の在り方や金の集めかたが多様化していくのは確実。
バフェットも尊敬されればウェルチも称賛を集める。イチローもしかり。
旧態に囚われた人間が未だに多いことをここで知った。
リスクが高いというが、サラリーマンという商売の20年後のリスクを想像しないのだろうか？失業リスクだけではなく機会損失リスクや時間的リスクなどもある。
逆にリスクをとれないサラリーマンは使えない。少なくとも俺は部下をそう見ていた。
時代の代わり目にいる認識がないって恐いね。

>>437
あなたの自営業の定義は「成功する確率の低い難しい自営業」なんだもの
一般には>>416のようにイメージするでしょ
それなら自営業とは言わずに会社経営者、実業家、医者とかと言った方が良かったね
商店主の自営業なんか誰でもなれる

まだやってるよ・・・
デイトレ好きは風俗好き

俺は結果的にデイトレになることも多いが持ち越しが基本だし
デイトレではないな。まあおまいらｶﾞﾝｶﾞﾚ

λ...... 　

＞なのでディトレは株の中ではもっともリスクの低い売買方法なんですよね。

毎日が給料日！とかその手の本でデイトレの勧めでこの文句が多いがアホなんちゃうかと思う。

そもそも　株＝ギャンブル＝運　と考えてる人が多い気がする・・・。
勝つべくして勝てる人はリスクは０に近いと考えてるわけで・・。
世の中病気やら犯罪、事故に巻き込まれて死ぬ可能性ある以上、そこまで
深く考える必要ないかと。
今他の仕事の数倍も稼げるならそれでいいじゃん。
年収１０００万とかの奴が専業走るのはもったいないけど。

>>1
人付き合いを多くする工夫すればいいじゃないの。
好きなスポーツのサークルでもいいし、フィットネスクラブでもいい。
女の子なんて、風俗に頼らなくても、喫茶店の子や銀行員、証券会社の子、レジの子、
飲み屋さんで偶然の出会いとかいろいろあるじゃん。
いいなあと思ったら即、口説けばいいだけの話。

>>445
俺、場中の悪材料発表で死んだこともあるさ・・・

λ......

>>445
リスク低い＝勝てる　と言ってるわけじゃないがｗ
株の最大のリスクは悪材料暴落の一言に尽きるわけだし。
それをほぼ回避できるディトレは、一番リスク少ない方法でしょ。
んじゃ寝ます。

そういや「毎日が給料日」とか謳ってる本の著者
先週はトータル　プラス４０６.９万円だって
過去最高益らすぃ

とりあえずソープに行って
ちんぽ擦り切れるまでやってこい
そこから何か感じ取れ

動機、モチベーションがリスクから逃げたいことなら誰の称賛も共感も得られない
何かを手に入れるためにリスクをとったなら称賛や共感は気にならない

デイトレーダーの平均月給は約５００万って聞いたよ
まあこの数年に限っての話だが

>>1は年収９００万円だぜ
才能無さすぎ
リーマンになるべき

ところで>>1はまだこのスレ見てるのか?

>>450
マジで？
オレは先週トータル約９００万のプラス。
そいつ、大したことねーんだな。

そこまで言われると・・・・・・白ける。
il|li●|￣|＿l|li

デイトレって長いことやるほど経験値アップにより　給料増えるもんなのか？

どうしてデイトレって叩かれるんだろうね？
こんなに簡単に儲けられて自分の時間がたっぷり作れて、最高だよ。
地位とか名誉とかいう人って何になりたいのさ？って感じ。
サラリーから株に移ったけど自分の選択は正しかったと思うよ。

パチプロ、スロプロ上がりのトレーダーって多いんだな
かくいうおれも元パチプロ
パチ、スロで勝てる人なら株も勝てるでしょ
世の中バカばっかってことがわかってるから

パチプロやスロプロなんてやる頭の悪い人間でも見下ろせるほど世の中にはアホな人間が多いってことだ。

ＨＡＮＡＢＩは工業高校卒だしね

＞ディトレの魅力は引け後の悪材料に影響されないこと。
＞こいつを食らう可能性は「リスク」になる。
＞なのでディトレは株の中ではもっともリスクの低い売買方法なんですよね。

デイトレなんて糞
苦労して数ティック抜きを繰り返し、小幅利益を積み重ねても
１度の暴落で全てが吹っ飛ぶ（HANABIがいい例）

一方、持ち越して悪材料食らう確率なんて超低い
しかも銘柄次第では翌寄りのＧＵで数十ティック抜ける
費用対効果を考えれば持ち越しの方が遥かに得

>>460
マジ同意。
ただスロより株のほうが勝ちにくいと思う。
スロなんか極論言えば　１千円入れたら１１００円になる両替機と９００円になる両替機しか置いてない。
明らかに糞台なのに平気で回してる。
株で言うとすでに終わってる低位株を未だに上がると信じてる奴。

株やスロで勝てない奴は、自分で考える事が出来ない連中。
学校の勉強とかは人の真似をするだけだからな。
俺はそれが出来なかったんだけどｗ

>>464
お前が小銭稼ごうが世の中変わらん
馬鹿は黙ってろ

スロットより株のほうが勝ちやすいと思う
スロットは店に圧倒的有利だが市場は一応公平
昔は情報とかもあんまりないし怪しいもんだが
今はパソコンとかで誰でもリアルタイムで見れるからな
反対にパチスロは店が好き勝手な事できるし
設定３以下しかない北斗のシマでいくら回しても赤字になる確率大

安定株（電力、鉄鋼、自動車関連）を全力ホールドしつつ
サラリーマンやってみたら？

30迄なら全然余裕で就職できるから。
あと、「楽で給料高くて休日多い」って職を探すより
自分の興味ありそうな仕事探す方がいいぞ。

興味ない仕事に就くと、結局は休日はダラダラ無駄に過ごし
パチンコいって金は無くす。

興味ある仕事に運良くたどり着ければ、結局金が給って
生き生きしてくるから、ｶﾉｰｼﾞｮも自然にできる。
まぁ、世の中適材適所。

>>466
公平じゃねえじゃん
一部の金持ちが好き放題やってるだろ

さみしくないだろ？
彼女とかにくわえさせてお茶でも飲みながらやるトレードは最高じゃん。
そんな最高の贅沢をできる環境を持っていながらそれを生かせない奴はアフォ。

１さん、元気？生きてる？

俺の場合だけど、
専業になって自宅でトレードしているうちは
彼女ができにくかった。
賃貸マンションの１室を事務所として借りて
そこでトレードして、完全に会社のような環境を整えてから
女たちの俺を見る目が変わった。
「プロ」を見る目で見られているのがわかった。
自宅でやってると何だか馬鹿にされているような気配は
いつも感じていた。えらい違いだぞ。
儲かったら、自分の事務所を作ってみろよ。

実は仕事場へ「通勤」するだけで、けっこう生活の
リズムがひきしまったりする効果があるっぽい

じゃあ、仕事場へ「通勤」しているビッチのみなさんの某所も
ひきしまってるんでつかね。

デイトレなんぞ、所詮ＴＶゲームの延長感覚で、社会に参画してるっちゅう実感が
おまへんのやな。　実際、日本の発展に何ら貢献してまへんし。

まぁ、儲かりゃそれでいいさ。

これから団塊世代の大量の定年退職者が出るから
証券会社も定年組を対象にした商品戦略にとり組んでるらしいな。
棺桶まで持って行こうとするじじいばばあらの金を
なんとか市場に誘導させようとする証券会社 、 G J !

デイトレなんぞ、証券会社に売買手数料を毎日支払うのは、
証券業界の発展に結構貢献してると思われる。

日本の発展に貢献すんのはまかせた。ぼくは金儲けだけさせてもらいます。

>>478
さすが朝鮮人だな

よくわかったな。先祖は坂之上氏（東漢氏、やまとのあやうじ）渡来人だ。
征夷大将軍でもあるわけだが。

>>480
それわざわざ調べたのか？
それとも親父が酔っ払って言ってるのを真に受けたとか？

低脳にマジレスするのがバカらしかっただけだろw

俺は今の会社であと1年は我慢して務めるつもり。
その間、コツコツスイングしてザラバ見れるときはデイトレで
将来は専業になるつもり。

兎に角、会社と云う組織の中で自分を押し殺す事に限界を感じてるんで
精神的に辛いなら自分だけに負担が掛かる株での残りの余生を楽しみたい。

デイトレって云ったって、立派な個人事業主だろ。
世間にとやかく言われる筋合いはないよ。立派にリスク背負って金を稼いでるんだから。
お金無いと生活できないからね。ここ基本だよ。友人なんて自分で作ろうと思えば作れるだろ。
心底信頼できる親友となると、ちょっと難しいしタイミングもあるけどね。

心底信頼できる親友なんている人は少ないと思うよ
自分では親友と思っていても相手はなんも思ってないってこともありえるしな
みんな表面的な付き合いだけと思って間違いない

ピコピコの気持ちを感じとるんだ！！

おまえら全員ケツの穴にオリーブオイル塗って刑務所で死ねばいいのに・・・

オリーブオイルは結構痛いよ。やるんならサラダ油のほうがいい。

>>487
や　ら　な　い　か　？

メンヘル板のような転回だな

デイトレは銘柄なんて気にしないのかな？どんな銘柄でもひたすら売買するのがデイトレ？

このスレ頭から読むと普段嫌で退屈で志もない
平凡な仕事を日々こなしていくサラリーマンの悲哀が
滲んでくる・・・

ｻﾗﾘｰﾏﾝは悲惨
ﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰはもっと悲惨

デイトレーダーできる才能ないからリーマンするんだよね？
リーマンなんてバカでもチョンでもできるし

オレも就職に失敗してニートになってたらデイトレやってたと思う。

>>1
それだけ稼いだんならもう上がってカタギに復帰すればいいんじゃねーの？

>>468
たしかどっかの證券会社とかでも何十億だかそれ以上の
大金溶かした責任者いただろ
タネがあれば勝てると言うものでもない

そんなの当たり前だろ。
株は投資というよりは、ぶっちゃけギャンブルに過ぎないんだから
売り買いを頻繁にやってるような奴は一時的に勝てることはあっても
長期的に勝ち続けるのは至難の業だ。
勝てば勝つほど欲目が出るからな。
そこにつけ込まれて、いずれ市場に全部回収されるようになってる。

デイトレに疲れた>>1にとっては相場中毒者から本来の投資家に
生まれ変わる最初で最後のチャンスかも。
資本も少しはあるみたいだし、企業の所有者として生きてみたら？

>>1
これでも見て元気出せ

【税理士】開業税理士の４分の１が所得３００万円未満
http://www.geocities.jp/gakureking/tax.html

【公認会計士】収入は大企業並みで悪くはないが福利厚生もなく仕事もハード
難易度・リスクを考えると割に合わない。最近は就職難にも。
http://www.geocities.jp/cpattedou/moukaru.html
http://www.geocities.jp/cpattedou/cpa-kibishi.html

TAC株式会社　平成１７年３月期中間決算短信　添付資料　　　平成１６年１１月１６日
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10110256/00028012.pdf

公認会計士（試験合格者）採用の勧め　TAC株式会社　代表取締役社長　斉藤博明

一昨年までは公認会計士試験合格者のうち希望者の大半は監査法人に就職できました。
会計士試験イコール監査法人への就職試験であったわけです。
ところが昨年になり変わりました。
監査法人に就職した方は８５３名で、約３００名の監査法人への未就職者が発生したのです。
現在でも６０〜８０名の未就者がいるといわれています。

最近デイトレをはじめたものですが
まだ、プラマイゼロです。
４０００万も稼げるなんてうらやましいですよ。
４０００万もあったら、できることがたくさんある。
自分も４０００万目指してがんがります。

つーか１は立て逃げかよ。全然現れてないようだし。
新卒の大学生が５００万？　どこにそんな金があるんだバカやろう。

会計系の資格はもう全部ダメだ。
司法もロースクール制度で魅力なくなった。
残るは国立医学部だけだ。
デイトレで稼いだら国立医学部へ。

卒後にデイトレで稼いだ金を元手に美容整形外科を開業。
生涯に渡って約束された年収１億超でｳﾏｰ

デブ女の脂肪吸引と包茎野郎のズル剥け手術で激ｳﾏｰだ

１はいないのか？
オレが雇ってやる。
人生の楽しみ方を教えてあげるよ

自分も専業はじめまつ
個人経営のつもりで取り組みまつ
しかしリスキーや・・・
大丈夫かしら自分

ＨＡＮＡＢＩみたいに前場だけやって、午後は自由な時間にしろよ。

>>507
後場ﾓｯﾀｲﾅｽ

明日からﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰになります
ﾋﾞﾋﾞｯﾃます

年の半分デイトレして後の半分旅をするという生活を送りたい

弁護士も意外に平均年収は低い。自由業なので稼ぐ人は稼ぎまくり差が激しい
のだろうと想像する。

デイトレーダーなんて参入障壁はないに等しい。本当は資格免許制にしたほうが
よいのかもしれない。これだとプロ対プロの戦いになる。
ネット環境が整うまではそうだった。実質、自己ディーラーしかいなかったの
だから。

ヒント：青春１８切符

＞５１０

むかしはそう思っていたがモニター最低４つ欲しいし画面が小さいと
負ける要因になる。プリンターも欲しい。そう考えると気楽に
移動できない。回線も光が欲しい。

旅ではなく軽井沢とかに定置にセットしていればできる。
ノートをかばんに入れて旅しながらというのはじっさいは無理そう。

＞５１３　つづき

過去トレードなどの資料も適宜みたいし。そうなるとますます無理。
大き目の電波時計もアナログ、デジタルの２個欲しい。
コピー機もいる。

>>513
あなた読解力ないでしょ？
510が言いたいのはそういう意味ではなくて・・・南の島でのんびりってことでしょ？

ちなみに、俺の知人に夏の三ヶ月だけサイパンやグアムでスキューバの講師して
残りの九ヶ月は日本で飲んだくれてる奴がいる。
割のいい仕事見つければ（ﾃﾞｲﾄﾚ含む）なにも一年中働くことないよ。

>>515
ＤＱＮスクーバ講師、いたなあ。
海流の流れ読めなくて、生徒置き去り当たり前。

あいつらを見て、バックパック背負うの辞めて正解

来年携帯の新規参入がある
どうやら高速の定額モバイル通信がウリらしい
これで国内旅行しながらトレードが出来る
おいらはこの時を待ってましたよ

読解力ないというよりなにもしないでのんびりとはわたしの想像外の
ことでした（笑）。

わたしはデイトレで一年中稼ぎまくりでいたいので休むなんて発想が
なかった。いまでも土日祝日が憎い。いやでいやでしょうがない。日曜の夕方
からウキウキする。やっと明日からトレードができるってね。

この４，５年ザラバ休んだことはない。稼いでいるのが
楽しくてしょうがない。夜間取引早く始まって欲しいし土日祝日も市場開けろよ
と強く願う。

>>518
ある意味ワーカホリックでつね。
俺は前場で利益でたら後場寝てまつ。
月曜が来ると、またザラバか〜と鬱になる。
仕事としてやってる以上、なんも面ろない。
専業である以上、毎日勝たねばならんし。
ある程度金貯まったらスッパリ足洗います。

>>518
正直、貴君のような、トレーダーが天職である人間がいる事に驚いている。

１を諭す事ができるとしたらあんたしかいないだろう。

俺も518とほとんど一緒。
まあ俺は短期スイングがメインだがいつでも動ける状態にしておきたい。
チャンスをみすみす見逃すやつは損するやつより無能だ
と言う言葉がある。
みんな金が好きなんだよ。

つーか、ダラダラやってても普通に勝てるし・・

それよか、何十万何百万買っても何の感動もなくなったことが空しい。
勝って当たり前だし、ただ口座の数字が増えるだけ。

>>521
ビッグマネーきたああああああああああああああああああああああああああああああああああ
名言ですな

カネも大好きだけどじぶん独りの力で稼げるというのがたまらない
でしょう？　じぶんが考え出したタクティクスが当たると即、稼げる
なんてせかいはそうそうない。

考える→稼げる→楽しい→もっと考える→もっと稼げる→もっと楽しい

みなし節税したので所得証明とったら所得０で巨額の譲渡損失が
印字されていた。あれは感動した。

＞それよか、何十万何百万買っても何の感動もなくなったことが空しい。

わたしは遊びすぎてかなりな美女をみても感動しなくなった。
空しくはないけどこんなんでいったいどうなってしまうのだろうと
おそろしくなることがある。

>わたしは遊びすぎてかなりな美女をみても感動しなくなった。
>空しくはないけどこんなんでいったいどうなってしまうのだろうと
>おそろしくなることがある。

それはメチャメチャうらやましいでつｗ

関連スレ

やる気、モチベーション、もまいらどうしてる
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122339924/

>>518
彼女作れば土日も楽しいよ
おれの彼女は平日休みだからウザイが

青春１８切符を使って、５日間まったり電車の旅なんてどうでしょう？

青春18切符について＆乗車プラン紹介
http://www.geocities.jp/hp_18kippu/index.html

青春18きっぷを語ろう9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1121664167/l50

金の為でないところのスキルって、どういうのが「いいなぁ」とおもうの？

株で勝つことって
リーマンで働くことより簡単だよ

コレ、マジ

知らない人がリーマンやってるんだよ。
どう考えても株の売買のほうがはるかに楽すぎる
一度専業やったらリーマンできない体になるｗ

だってリーマンって傍でみてるとたいへんなこと多いじゃん

まず朝早く起床し、スーツ着て、満員電車に揺られて会社到着
その後社内を清掃し、朝礼。意味の無い社訓読まされ仕事開始。
やっと昼時かと思えば付き合いたくない上司から飯行くべと
嫌々誘われて行くはめになり、自分の好きでない食べ物無理無理
食う羽目になる。そして就業時間後も上司・同僚がまだ仕事してるからと
いうだけで、自分の仕事はもう無いのに仕事する振りして一緒に
手当て無しの残業。でようやく帰宅できるかと思いきや
またウザイ上司が飲みにいくべと無理やり誘われ嫌々行く。
なんやかんやで帰宅は終電。

これで手取り２０万位の人も世の中多い。
。世の中って小銭得るだけのためにも
これだけ苦労しなきゃいけない。

>>1
４０００万じゃ中途半端だよね。
家買うにも少ないし、、、
とりあえず1億作ってから考えることをすすめるよ。
そんなにうまいんじゃ、あと２年ぐらいで1億いくんじゃないか？

それから社会との関わり方は、サラリーマンにならなくてもできるはず。

>>532
それは下っ端リーマンの発想でつね。

>>534
>>532には下っ端リーマンの友達しかいないからしょうがないんだろう。。。
３０代前半でも億動かして数千万の年収貰うリーマンだっているのに、、、

デイトレは精神的に疲れるしやる気ないが、中長期なら楽
今も生活費を除いて310円近辺でライブドアに全額突っ込んでる

最終的に年収５千万円以上になるのならリーマンの方がいいな。
あるいは３０代後半、遅くとも４０代前半までには年収２千万円の
大台に乗せられてそれが定年退職まで続くならそれもいい。
でも退職時ですら年収１千万円にも届かないなんてのはちょっと惨め。
ていうか、そこまで荒稼ぎできるリーマンになるための苦労たるや
株で大儲けするために必要な苦労の比ではないだろうな。

リーマンで稼げる奴ってのは激務だからなぁ・・・
株は小額だろうと大金だろうと労力はさほど変わらんが

海外在住でも日本市場でデイトレってできるお？

>>539　
できる。ただし時差があるから寝不足に・・・

>>537
いい大学出て一流企業入らないとムリだろ
それか公務員
公務員もこれからなる奴は相当厳しいかもしれんが

>>540
じゃあ30代で一財産築いて40代〜50代になったら海外で悠悠自適デイトレ生活したいな
そんな人っているお？
ハワイかオーストラリアあたりがよいな、うむ

海外でも日本のPCって使えるの？
現地でPC買っていいの？それとも日本から発送？
漢字表示もできる？

一財産築いてから考えろ

外資系金融は入り込めれば学歴関係なし。とにかく仕事ができて
社内政治に強いやつは稼ぐ。エグいことも平気でできる図太さも
欲しい。

英語が話せない僕でも外資で働けますか？

年収300万円が定着すると転向者ふえるだろ。

>>543
日本のPC使える。
現地で買っても、設定変えれば日本語入力できる。
表示は設定変えなくても最初から、普通に日本語のHPみれる。
ノートPCもっているなら、日本から持って行ったほうがいい。

家で引きこもってデイトレしている人はワーホリで海外へ行って、
昼間はバイトしながら、語学勉強して、夜は株の売買とかするのも悪くない。
ただ、確定申告の時に帰国するか、あらかじめ代わりに申告してくれる人に
頼まないといけない。

>>548
源泉じゃダメなの？

医学部でデイトレ
ｳﾏｰ

>>549
そうだね。源泉ありなら、もちろん確定申告する必要ないよ。

だよなぁ〜
海外だと日本の相場を夜に参加できるんだよなぁ。

極端なはなし途轍もなく仕事ができれば英語ができなくてもいいがさすがに
そういうひとは少ない。英語なんてできて当たり前って雰囲気
だから。英語がどうしたこうしたってのは話題にもならない。

>>537
年収5千万なんて稼ぐリーマンってどこにおんねん。
銀行の頭取でも5千万行くか行かんかやし。
普通の早稲田・慶応クラス出て入る大抵の一部上場企業は社長で2千万行くか行かんか。
公務員はそれよりも年収少ない。
ある一部のテレビで紹介されたりするリーマンしか知らんのか？
あと堀江の年収は1500万。
あいつの場合は株持ってたりするけど、給料ではこんなもん。
一度就職してみて社会勉強することをおすすめする。

>>548
ハワイとかオーストラリアとか欧州もブロードバンド普及してるの？

>>555
主要都市はだいたいブロードバンドの環境整っていると思われ。
もう寝ます。おやすみ。

>>554

どっかの大手電気メーカーとかのプログラムとかの部門の会社のリーマンは年収５千万ってなんかの雑誌にのってたよ。
つーか、企業名もとかも忘れたのでソースだせないんで申し訳ないし、信憑性なしって思われるどろうけど。
まあ、まず５千万稼ぐのはいないけどたしかに極々例外としてはいるってことだね。

>>554
他は同意だけど

堀江は年収好きに変えられるから、わざと低くしてる。
他の社員のを低く抑えられるから。
で、年収が1500万ではなくて、納税額が１５００万ほど。

創業者にとっては、例えば、ほぼ無税で株売って１４０億ゲットできるのに、年収なんて１円でも１億でもどうでも良いわな。
アップルの創業者が自分の年収１セントにしてた例もあるし。

本当に一部だろうね・・。
株で荒稼ぎしてるのを例に出すようなもん。
普通に会話するなら　年収500万　ぐらいが良いのではないでしょうかね。
これだけの額貰ってるリーマンは、5割もいないでしょうけど。

つーか、リーマンの平均年収は470万くらいだろうがよ。
平均のマジックが効いてるから、リーマンの60％程度は平均以下と推定されるな。
ごく少数の年収1000万超が平均値を吊り上げている。

今日はモロゾフで8万ほど儲かりました
明日もがんばりまつ（会社には直行って言ってるんで家でデイトレ(笑)

>>554
私は慶応法卒後に一流企業で３年間働いて見切りをつけた転向組みなので
今さら就職して社会勉強することなどありませんよ。
ちなみに私の勤めていた会社では年収２千万円以上の従業員が
１千人以上いましたし、部長職だと５千万円貰ってる方もいましたよ。
まぁ慶応でもトップレベルしか入れない企業なので当然なのですがね。
ちなみに堀江には興味ありません。

>>562
会社名出さないと説得力無し。

>>562
ほとんどうそだな。

>>562
はいはい、ふかわ、いくら芸能界で相手にされないからって、嘘はいけないぞ。プンプン

>>537
>>562

終日PCに張り付いてちゃいかん、いかんよ君（涙）

http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0841.html

>>562
こんな悲しいデイトレーダー見たことない

自分もオーストラリア留学したいんだよね
英語とＰＣ勉強する専学に入りたい
でも株から離れたくないから
もし行っても続けるだろうな

具体的な会社名を出すと、万が一にも元同僚や上司がここを見ていたら
『なんだ、うだつが上がらなくて会社から逃げ出した○○か』と
言われてしまうので勘弁してほしいのですが航空関係の会社です。
ただ、どの会社でもそうだと思うのですが最近の企業ってのは
若手社員の総数に対して将来的に用意されているポストが少なすぎる。
その不均衡たるや、会社でふんぞり返っている団塊世代の比ではありません。
もちろん会社側の事情だって様々あるのは当然だと思いますが。
ここを見ている会社員の方に是非ともお聞きしたいことがあるんですけど
アナタはこのまま現在お勤めの会社にしがみついていれば行く行くは
もしかしたら一角のポストを勝ち取れるかも？と思いますかね？
ハッキリ言って申し訳ないですけど、大半の方は生涯平社員で終わりますよ。
残念ながら一生涯、搾取される側で終わってしまいます。
いや、それどころか再就職厳しい年齢になった頃に会社から放り出されて
途方に暮れることになる方もいると思いますよ。
私はそういうのが嫌なので、会社を辞めて、テナントの店舗を借りて
小さいながらもお店のオーナーをしてます。
しかし、このお店の利益だけでは何十年かかっても店舗が増やせません。
そこでお店の方は主にバイトに任せてデイトレをしてみているのですが
ここを見る限りでは、株で数千万円程度儲けた人はチラホラいるみたいなので
私もあわよくばそのくらい儲かるかも、と期待しているわけですよ。
もっとも、今さら会社や学歴に未練ないので>>562の書き込みは余計でしたね。

IBMですね

>569

年収2千万以上が1000人も居る会社で
誰が辞めたなんて、誰が投稿したなんて解る分けない
その程度も解らないお前は社会を知らない人間

ニートニートニートニート

トレーディングは、才能だよ
才能ある奴が経験踏んで腕上げれば、年収ではかなりいっちまうだろうな
才能の世界で、才能があればそりゃ毎日が楽しいよな

才能関係しない世界もそうはないと思うんだが(´_ゝ`)

先物チャンピオンシップ

65 名前：名無しさん＠大変な事がおきました 投稿日：2005/07/30(土) 14:15:14 ID:2ceLiu27
この大会で上位入賞者は各社からデーラーとしてスカウトされまくりやん。

66 名前：名無しさん＠大変な事がおきました 投稿日：2005/08/02(火) 00:35:57 ID:3ML5UBYT
大会＝ニートの為の先物ハローワーク
入賞者＝プーの証

カッコわりくて入賞したくねぇ

>>569
IQはいいけど、PQがないので
会社を辞められたということですね。
納得。

4093ｱｾﾁﾚﾝ　6380ｵﾘｴﾝﾀﾙ　　先週高値から3割以上さげておいしいﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞへ

>>554
堀江ってワザと年収低くしてるの丸出しだぞ
六本木ヒルズだってあの年収じゃ住めないから社宅にしてるの丸見え
140億分株を売っても株価が上がってるため今の持ち株は700億ぐらいらしいし
ライブドアの幹部以外の社員なんてかなり搾取されてるんだろうな

前場はローマイヤとサンセイの売買で+1万です

>>554
おい堀江の年収が本当に１５００万だとおもってる？
六本木ヒルズの家賃はどっからでてると？数千万のフェラーリは？
年収１５００万じゃ借金しなきゃヒルズには住めないよ。。

まぁ〜５千万は言いすぎだけど２千万位なら結構いますよ。
俺の知る中では３流大出でも1人いるけど、、、、

ホリエモンは所得税や住民税を払いたくないため年収を押さえてます
平均年収400万と言われる従業員も安月給でコキ使うため
俺はそんなに貰ってないぞとまやかしの年収
余剰金2000億で宇宙行こうとしたり自分だけ好き放題

>>580
何の仕事してるの？
一千万以上収入ある人って5％もいないって聞いたけど

夏だな
おまいら（　ﾟдﾟ)y--~

マジレスすんな

デイトレの平均が何千万だと思ってるとしたら勘違いも甚だしい。
赤字のデイトレがどれだけ居るか把握できてんのか？
リーマンとデイトレの収入は比較にならない。
むしろフリーターの方が平均は近いだろ。

>>584
デイトレは手数料負担が大きい分、
長期で見たら赤字の奴が多いんだよな
ただ、長期でも勝てる奴は少数ながらいて、
そいつらが声高に儲けを叫んでるから儲かるように錯覚する
あと、実力があるわけでもないのに偶然儲けてるってだけの奴も声がでかいｗ

掘り衣紋のこと言ってるやつ負け犬の遠吠えにしか聞こえん

>>585
デイトレーダーが増え始めてからまだ４、５年だが、お前にとっては５年が長期なの？　ﾌﾟ
20年30年株で食ってこそ本物じゃないのか？

友達になってあげるから1000万くれない？

数十年もデイトレするわけないじゃん。
一財産築いてとっくにリタイアしてるだろ。

4、5年もデイトレで勝つのはやっぱり大したもんだよ。

まあ毎日プログなんかで細かくトレード
公開してるような奴はほとんど勝ってる
奴ばっかりだからな。負けてるような奴は
そんなもん余程のこと無い限り当然表には
出さんから、傍からみてるとデイトレって
儲かってる奴ばかりに見えるが、その１０倍
以上は元本割れでチマチマやってるような奴が
山ほどいるのが現実。

>>589
＞一財産築いてとっくにリタイアしてるだろ。

な奴いるわけねー。お前阿呆だろ。

>>590

そりゃ、どんな商売もいっしょ。ラーメンブームで新規開店しても
静かに消えていくほうが圧倒的に多い。繁盛店は雑誌、ＴＶで
もてはやされるのでラーメン屋はかんたんに儲かると錯覚しやすい。

>>585

気をつけていればデイトレでも手数料で不利になるのは十分に避けられる。
それほど手数料は安くなっている。昔とは違う。

子羊、超絶びろ〜ん

>591
お前の方がｱﾌｫ。
趣味は別として、生活のためだけに何十年もデイトレやるかっての。

食うに困らないほど稼いだら、相場から抜いて配当目的に切り替える程度がﾃﾞﾌｫ。

リスク負ってまで相場に居座るかっての。

超短期売買で一財産作ったら、バフェットみたいに超長期売買に切りかえするのが賢いさー！

>>596
阿呆だねえ。超短期で一発儲かったら、それをネタに本書いたりセミナー開いたり、
株ドルになったりして儲けるもんだ。

１は一回も来てないじゃん

１はきっとここでしょう↓
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122931280/

>>591はテラアフォス。
俺も>>1とほとんど同じ境遇、歳27で資産は8000万ほど。
確かに友達もほとんどいなくなったが週末はジムや趣味、キャバなどで
遊んでいる。>1は周りのサラリーマンを良く見てみればいい。
4年で8倍のパフォーマンスから考えれば、月150〜200万ぐらいは今
利益あるだろ？リーマンなんて朝から晩まで働いても200なんてまず
ムリ（一部を除く）。確かにデイトレやっていると、社会と隔絶した感に
囚われる。しかしデイトレは自分の時間がかなりある。俺は昼間から
ワイン飲んでるし、場が動かなければ昼12時で働くのヤメル。
こんなことはリーマンには絶対できない。今は人の温もりが欲しくても
働き出したら人間関係に嫌気がするのがオチ。この世に自分の欲望が
全て満たされた職業なんてあるはずがない、一度、キャバで全員指名して
ハーレムしたり、街で女子高生3〜4人勝って○Pしたりすれば今の生活にも
満足出来る様になるよ。俺は35歳でディールは辞めるつもり（資産運用は
するが）、その後は自分の趣味でのんびり暮らしていくつもり。
>1も目標と期限を立てたら、生活にハリが出てくると思うぞ。
長くなったが最後に一言、もしディールが嫌になったらリーマンやって
みるといい。とてもじゃないが、やってられないぞ。

おいおいオマエラ、お互いけなしあってどうすんだ、
やめろ、そんな器じゃ成功せんぞ
おちつけ
頭冷やせ

HANABIや子羊くらいの実力でも
今年はあんまり儲かってない
上手い人はいいけど彼ら以下の人が
相場で生活するなんて無理だろ
去年みたいなバブルは滅多にないしね

>>602

かれらとトレード手法が違えばかれらがダメだから稼げないと
いうことはない。

空売りもすれば上昇バブルでなくても稼げます。うごかないのは
困るけど。

そんなことは言ってない
もう１００回位読み直せ

わたしは資産できたらどうするかな。資金数億にもなればいまの
手法は通用しない。というか自分でプライスに影響を与えてしまう。
出来る範囲の資金でデイトレをやりあとの資金は中長期投資しかできない。

デイトレーダーって毎年、１千万〜２千万程度を安定的に稼げれば
合格点だとおもう。「安定的」というのがキーワード。
ある年、１億稼いで次の年、マイナス５千万、その次はマイナス３千万、
というのではある年マイナス２億とかになっておしまいになる。

デイトレやってるのだから月次でもマイナスになってはいかん。

俺はデイトレード始めてから５年間月次マイナスにしたことないな
今年はだいたい年収３５００万はいくと思う
最初は１００万スタートだったから、
資産もだいぶ増えた今は、使う以上に稼げてトレードが楽しくてしょうがないな
自分の腕も上がってるし

>>607
どうやって腕上げるの？

ほんとに勝ってる人ってのはブログも本も書かないよ
できるだけ目立たないようにしてるっす
株やってます、って自分からは絶対言わん

>>607
よく飽きなくて続いてるね。

>>607

合格です！

＞ほんとに勝ってる人ってのはブログも本も書かないよ
たまに２ちゃんねるとかで本当のことをポロっと書いたりする。
信憑性がないばかにされた媒体だから逆に安心。

５年間マイナス月なしは上位合格、トップクラスでしょう。
わたしはこの４年間で２回やった。ほとんどゼロに近い金額だけど。

ちょっと話したらデイトレーダーどうしだとお互いの技量がわかるな。
月次とかの言葉がでたらすぐに反応する。じぶんのデータを数字で
把握してる。どれくらいのドローダウンですかとかたずねると即座に
答えられる。最大損失をどれくらいに設定していますかとかにも即座だ。

俺は材料が出た瞬間に狙う方法で、勝てるようになった。
これ、一番安全だよね。
以来、負け無しだよ。
年間１２００万だから普通だろうけど、ま、満足してる。
時間あるし。

主の言ってることはネタ。

>>518
為替やればええのに

ここに書かれてあることの９９．９％はネタである

むしろマジネタが多いかと。
誰にも言えないからネットで本音喋りたいってのない？
人間は誰かに聞いて欲しい生き物なのですよ。

デイトレーダーなんて他人と言葉を交わすチャンス少ないからな w

そうそう。
だから匿名掲示板は本音で喋れる良い場所。
こんなとこでネタ言ってもなｗ

しかし、１はネタだと思うｗ

まあ１の書き方はネタっぽいけどね

単発スレの１に書かれてあることの９９．９％はネタである

デイトレで毎月４０万くらい損してます
この調子でいくと種船もあと７ヶ月でなくなる

そのときは何かが起こる
間違いなく起こる

よかったね

　.┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃ 　　　おまいら　来週　もうけたいなら
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　 　大証2部　200円株のリバウンド　カイだぞ
　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3割4割さげれば　3503東和　5237ノザワのように吹くゾ

マジで嫌になった今日

別にデイトレで生活できればデイトレでいいと思うが。
金がないことのほうが人生何より辛いよ。絶対ね。
金があって働きたいのなら、働けばいいだけだろ。
それだけのことだ。

デイトレ初めて約２週間。
なかなかプラスにならなかったけど、
今日やっとプラスになって参りました。
資金はあるほうなのだが、度胸がなくてなかなか大きい額で株が買えない。
そのうち慣れるのだろうか？
４０００万も稼いでみたい・・・

>>600だけど、>>626さん後場から崩れた事ですか？
晩には７月雇用統計が発表されるし、週末でポジション調整もあり
12時20分ぐらいにロイターで郵政否決16人というニュースが流れ、
極め付けが後場の寄り付きから日経平均先物に大量のウリが発生しました。
これらを考慮すると急落は十分予想出来ると思います、私は後場の寄り付きで
前日の安値で仕込んだ銘柄全て売却しました。予想していた利益には
全然とどきませんでしたが、ある程度の利益は確保できました。
ディールで飯が食えるかどうかは今日のような日に利益をだせるかどうか
だと思います。

>>629

ぼくも後場寄り直後の先物急落を見て大量の売り浴びせをしました。
あのパターンはとても勝つ確率が高い。

１と似たような環境

大学卒業後普通に、会社勤め５年。
一昨年あたりから、まったり株やって800万位になったのと
会社が倒産したので専業に。

現在種3500万+保険の貯金1500万になったが友達減って寂しい。

気晴らしにキャバクラ行ったり、友人とたまに遊んでいるが生きがいを感じない。
気づいているが、自分に問題があると思ってます。

ちなみに家賃１４万の１ＬＤＫ一人暮らし。国産車あり。
１の気持ちがよくわかります。
多分２０代後半〜で同じ境遇結構いると思う。

もう一言。

結婚してて子供もいるのに、今年から専業になりましたって人のブログ結構あるけど、
私には信じられません。

とてもじゃないが、結婚なんて考えられない。
万が一を考えると責任取れないです。

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
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: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

独身、家持ちの奴は元金３００万あれば
できんことはない。しかし結婚、ましてや
子供いる奴は１０００万あっても極めて
厳しいと思う。それくらい違いあるよ。
なにしろ所帯持ちは教育費、各種保険代、
食費、娯楽費など多岐にわたり支出が独身
よりはるかに多い。デイトレ生活続けるなら
独身であることは絶対条件だと思う。

嫁が公務員ならええやん

>>631
>生きがいを感じない

儲かってるだけまし。

もっと儲かれば、後はなんでもできる。

そう思えば「いくらでも稼ぐ」ことだけが命だぞ。

100億にもなれば何でもできるんだぜ、何でも！！！！！！！！！！！！！！！

がんばって稼げ稼げ稼げ稼げ稼げ稼げ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

稼げ！！！！！

脳内デイトレ成功者の集いでつか？

なんで１は来ないの？

月給手取り２５万。株で月１００万稼いでいるリーマンの俺はこのスレの人たちからすると負け犬。

会社で５年働いたけどこっちの方が全然楽だし
収入もいい
会社は生きがいなんか何にもないね
社長だけがオイシければそれでいいみたいな感じだからな
下っ端はサー残休日出勤当たり前で
たいした給料も払わない

みんな・・・・・・・・・ネタ。

＞デイトレ生活続けるなら
＞独身であることは絶対条件だと思う。

自営業者は結婚もできないし子供もつくれないのか。そんなとてつもない
安全策をとる必要がデイトレだけになぜあるのだろう。

ラーメン屋開業しても、コンビニＦＣチェーンに参加しても１千万単位の
資金が必要でさらに懸命に労働せねばならない。それでも廃業のリスクは
十分にある。デイトレとどう違うのか。ラーメン屋なんて廃業したら
設備投資はほぼ回収不能、丸損だ。

安全のことばかり気にしているとなにもできない。リスクテイクを
したくない人にはデイトレだろうがラーメン屋だろうができないだろう。

ラーメン屋、コンビ二なら結婚して手伝ってもらえていいけど
デイトレーダーだと逆に精神的につらくなりそうだな。

儲かれば儲かるほど忙しくなる自営とかにはなりたくないな

もう死にたい

>>645
（　ﾟдﾟ)生�`

さらりまんも、職務に熟達すればするほど忙しくなったりする

自営業とサラリーマン。どちらがいそがしいかは単純比較はむつかしい。

＞儲かれば儲かるほど忙しくなる自営

サラリーマンは強烈にいそがしくても年収にはそれほど影響なかったり
しますよね。

力がないひとでも安泰という点ではサラリーマンのほうがよいです。
よのなか力のある人なんて常に少数。

それが最近は力のないサラリーマンが安泰ではなくなってきてるから困ってるのよ。
使えない４０代５０代の部長が突然リストラなんてのはどこの会社にもある光景でしょ？

9:00〜11:00、12:30〜3:00の間はほとんど仕事つる気が無いでつ。

今の仕事は楽チンなので3時間も働けばこなせるし。

年収３００マンのリーマンやるくらいなら
専業トレーダー年収３００万を俺なら選ぶ

リーマンとして社畜になる以上、最低５００万
以上は貰わないと割りに合わない。

とりあえず資産うｐしてから自分語りせんと説得力ゼロだな

>>651
無能な人間には、つまらない仕事しか廻って来ないからそういう発想になる。

>>638
来てるよ。
他人のフリして書き込んでる。
1の本当の目的に気がつかないの?

会社辞めたくてデイトレーダーに憧れてたけど、長い夢が終わりました。
どこかでみた言葉「だめなやつはなにをやってもだめ」
会社は辛い。デイトレもつらい。
勝ってて嫌になるなんて贅沢だ。

＞６５３

無能な人間はいちいちこういうこと書くと反応するｗ
じゃあお前はどんな仕事でどれだけ貰ってんだよ
どうせ３００万以下のヘタレだろうがよ

ﾃｨﾝｺ（　ﾟдﾟ)ｶﾕｲ・・・

>>655

だいじょうぶだ。デイトレ以外にも職業は何千、何万種類もある。
電話帳あけてみたらいい。

なんで会社が辛いのかよく分からん。。。。

定時で帰れるし、デイトレし放題だち、だるければ会社休めばいいだけだち。

漏れは口臭がきついのでデイトレ専業になるしかないと思っています

>659

定時で帰れるのは土方とか町工場だろ?

辞める気満々の会社員も追加ちて

去年の１月から種３５０万で始めた兼業デイトレーダーです（本業はフリーのＣＡＤオペ）
月次の収支は最初の１ヶ月だけ−２０万（−５０になったらデイトレは辞めようと決めてました）で
それ以後は現在まで毎月プラスをキープしています
去年が＋４８０万、今年が＋２８０万なんですが
自分のチキンな性格からか儲けが複利的に増えないのが悩みです
普通、種銭が大きくなれば１回のトレード額も増やして儲けも増えるのでしょうが
相変わらず最初の頃と同じ額しか張れない。。。
ワンショットの額を増やさないと億なんて無理だとは判っているのですが

　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　民　営　化まだぁ〜！？　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

病める気満々だからデイトレで数千マソ稼いで専業になろーっと！
とか思ってたんよ、本気で。
定時で帰れないし、デイトレあんまり出来ないし、休み少ないし・・・orz
電話帳あけよう・・・

アナル

株誘われた。インサイダー情報で勝ってると言ってた。
話に乗るフリをして証拠集めた。
本当にそいつの言うとおりに株価も動いたし、材料も出た。
俺は真面目に働くし、そいつを通報しようと思う。
ちなみに銭もあったし証券口座も持ってた。
そいつの銘柄を買えば儲かってたし、人生変わったかもしれないが、
一生そいつのご機嫌取りをして生きて行く気はない。
働いた事もなく、株で儲けて人生勝ち誇って、性格が腐った人物だし。

�@リーマンで年収300万
�A専業トレーダーで年収300万

�@朝から夜まで搾取されつくすが、中の下くらいの人生を送れそう
�A自分と葛藤する日々、樹海に逝く可能性もあるが、実力次第では億の世界へ・・・

リーマン＝年収３００万って極端だな。
そこそこの３０歳リーマンなら５００位はもらってるし

うだうだ書いてるみたいだが、

これだけはいえる。


デイトレーダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社畜

一生摂取される歯車人生なんて、かわいそｗ

リーマン乙ｗｗｗ

いくら、「優秀な歯車」っていわれれもねえ・・・・・

ラットレース乙ｗｗｗｗｗｗｗ

デイは歯車にもなれない、人間の出来損ないだからな。
事件、事故に巻き込まれれば、無職の〜って報道されるんだよ。
知り合いや近所の人達から「あの人無職だったの！ﾌﾟｯﾌﾟｯ」って
笑われながら無様に氏んでいくんだよｗｗｗｗｗ

リーマンスインガー最強なのに。
僕は専業だけど暇で死にそうだよ。動く度にコストがかかること、
相場に関係なく自分だけ頑張っても意味ないことがわかると、どんどん
取引少なくなってく。無駄に動いて痛い目ばっかり味わってきたから
今は数銘柄入れ替える程度で1日終わる。

>>672
他人の評価欲しい人はリーマンでいいじゃん。
気にしなくて稼げる人はディトレでいいじゃん。
そもそも無職で笑うのは「貧乏人」って思い込んでるからでしょうに。
お互い笑いあって円満じゃないか。

リーマンはやだよーー。
今27だけど、株やってボチボチごろごろ
うだうだ、無駄な人生送りたいな。
南国のプールサイドでトロピカルジュースが俺の夢。
はっきり入って、どーせ氏ぬんだから
後悔する意味無いじゃん。
テキトーに生きれるのが一番いいよ。

ちなみに 妻＋長男＋お腹に次男がいる
働かざるを得ないパパでし。
出来れば専業主夫したいでし。
逃げたい盛りの27歳お店の責任者でした

サラリーマンなんてそんなにいいもんかねぇ？
そりゃ、議員とか医師とか弁護士とか、あるいは超一流企業の部長・課長とかなら
いいご身分かもしれないけど、お前らみたいな名もない一企業の平社員なんて
そんなにいいもんかねぇ？
そもそも、そんなん就職する気になれば３５歳までだったら簡単に入社できるやん。
この先一生、名もない一企業の平社員でえぇんか？

>>642
金融の知識があれば結婚できない。
ディールで飯を食ってる人間はカントリー・リスクや地政学的リスクを
絶えず頭に入れてる。つまり明日戦争が起こっても損失を最小限に食い止める
よう対処している。そこが経営の知識をほとんど知らず、身の丈以上の負債を
いきなり抱えるラーメン屋とディーラーの違い。

>>655
土屋とおる「生きている　生きねばならぬ　生きられる」

>>672
ﾌﾟｯ、笑っとけば。知識人の世界では無職は「職がない」ではなく
「職に就く必要がない」という意味だよ。そんな次元の話しか出来ない
ならきっちり定職に就いて朝から晩まで働き。ｵﾚには関係ないから。

前時代的な考えの奴が多いな・・・。
リーマン？んなものはただの奴隷だろ。
えらくもなんともねー！！！

株でがしがし稼げるなら、腕があるなら、どんな
相場でも勝てるんなら、絶対に、専業のほうがいいでし。

リーマンなど最悪だと思うけどね。
だいたい専業たたいてるのは、うらやましいってだけだろう。

いや、ほんとに。株で食ってけるならそっちのほうがいいに
きまってる。社会的地位？はぁ、なにそれ？

リーマンではこれからの時代の多くの人は、安月給で這い蹲
って生きるしかないよ。

（´･∀･`）ﾍｰ

デイトレーダーって偉いんだ

（´･∀･`）ﾍｰ

社会的地位は金で買えるからね。自営業でも社長でも好きに選べばよいし。
俺はまだ時間がかかるけど。

デイトレーダーって

ただの

無職じゃん

｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

貴族と呼びたまえ。奴隷諸君。

>>681
ただの無職と認定してくれるなら、税金免除して生活保護受けさせてくれｗ
リーマン以上の税率で払ってるぞ。

>>677
その意見は正しい。ただ、そうはっきりと認識してトレーダーになった者は希少。

また罵りあいが始まりましたね

日曜だしｗ

＞知識人の世界では無職は「職がない」ではなく「職に就く必要がない」という意味だよ。

自分で自分のことを知識人なんて言って２ちゃんに煽り書き込み禿ﾜﾗｗ
知識人SUGEEEEE！！！

こうやってストレスを発散させるのがデイとレーダーとリーマンには必要なんじゃないかと。 w

リーマンはしらんがトレーダーは暇潰ししてるだけだと思う。

まあ職歴がないと失敗した時につける職が肉体労働系だけになるな
若いうちは働いておいた方がよいかと思うが、どうか

資金が無い
資金作りになんかいいことないですか？

ほのぼのレイク

働かんかい。トレーダーになるには下積みがいるんだって。

若いころの苦労は買ってでも・・・

>>691
それ使ってビロンしたら地獄だな。
タイミングも悪い。

ﾌﾟｯﾌﾟｯ、デイトレが貴族！知識人！？
>>677
デイトレの世界での無職は無知と怠惰から働くの止めて破滅することだろｗ

デイトレだとどうしても人との接点や交流が少なくなる。
多くの人との出会い、その人と話して自分とは違った考えを知ることは、
自分にとっての財産になる。
人脈の拡がりに限りがあるデイトレはもちろんのこと、多くの人と
接していても人脈の大切さに気づいていないリーマンは不幸だと思う。

>>696
ﾄﾚｰﾀﾞｰの交流会みたいなのはあると思うけど
自分にデイトレ以外になにがあるかって重要だよね
趣味でも学問やオタクの分野でも。

これを読んで勉強してください。

★５つのレビューに参考になったゼロってのがいっぱい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4902157144/customer-reviews/
レビューもしてあげてね。

わずか50万円スタートで年収1615万円も稼げるなんて、夢のような話。
でも実は現実の話。

だってデイトレードで破産寸前までいったプー太郎が、奇跡の大逆転に成功しちゃったから。

あるヒミツの事実を知っただけで…。
誰にも教えたくない私のノウハウの97％を告白！

http://www.systemtrade.jp/

デイトレードはガソリン先物相場をオススメします！
http://www.tocom.or.jp/jp/souba/gasoline/index.html
商品先物取引オンライントレード比較
http://www.factualsite.com/online/online.htm

私は25歳に家庭の事情でいっぺんに職と父親を亡くし、
家と心の整理でさらに一年費やしました。
で、企業で働くブランクが開いてしまい、面接に行っても
採用されることはまずないことを思い知りました。
ただお金がほしいだけなら仕事はありますがそれは性に合わないので
現在はデイトレーダーではないが株取引で生計を立てています。と同時に
私の場合は1年前からある彫刻家の先生に師事し、そちらも勉強しています。
株取引だけでは人間が落ちていく感覚に陥ることがあると思い彫刻を始めました。
発案の方が見ていれば幸いですが何か習い事を始めればいいのではないでしょうか？
蓄えに余裕があるならうまくいくかはわかりませんがそういう生き方もありますよ。
自分で作ったものをデパートの催事等で販売すると同じ売り場のいろいろな年齢層の
人と年を越えた付き合いができます。しかもみんな人生経験は豊富です。
生計を立てられる能力があるなら心の生きがいはこういうもので補うことをお勧めします。
ちなみに私は現在27歳で株資金は400万とかなりぎりぎりですけどね。

>>686
どこに「自分は知識人」と書いている？
‘知識人の世界では’とはっきり主語が書かれているだろ。
こんな説明をしなければ理解できないとは、ため息通り越して恥ずかしくなる。

>>689
確かにそれはある。オレも始める前、結構悩んだ。
しかしディールで飯食ってる奴はその覚悟（失敗→肉体労働系）が出来た奴が
ほとんどだと思う。肉体労働系は極端だがサラリーマンぐらいは覚悟している。

>>700
そうですね。私も平日はほぼ家で一人ですので、週末は自分の趣味やジム
、サークル、キャバクラなどで過ごしています。やっぱり人との交流がないというのは
実りある人生とは言えないと思います。現時点では普通の人より交流が
少ないと考えていますので、これからも積極的に社会に交わっていこう
と考えています。

証券会社　仕手筋　個人で儲けられる人は一割だよ

みなさん、資金はどのように貯められましたか？
いくらからスタートで、どのようにどのくらいの期間で貯めましたか？
デイトレなどでﾌﾟﾗｽ出してる人お願いm(__)m

個人投資家
損が大きく退場を考えている10％
損している30％
損していない40％
儲かっている5％
残りは無回答

神のみぞしる事語るからだ
神の味噌汁事語る体

>>703
資金＝100万（学生時代バイト70＋親借り30）スタート
ほぼ日計りで4年強運用→8000万。

>>701
うわ、悲惨・・・
他人とコミュニケーション出来なくて専業やってるってアリアリと伝わってくるな・・・

>>707
ﾌｰﾝ、そう思っとけば...あほらし。

>>707
いい大人が何下らんこといってるんだ？
人格攻撃しか出来んのかね

>>709
キミ自身のこと？　
自分を卑下しすぎるのは事実でも良くないよ。

>>709さん、アフォは放って置きましょ。

はいはい、私はネクラで対人恐怖症なヘボトレーダーですよ。

実際のところ、気分転換とかはどの様にしてんの？トレーダーの皆さん。

デイトレなんか簡単だよ
リーマン辞めてデイトレやりな
3億なんてすぐ儲かるよ

＞６７１
憂愁な歯車

30才で年収500万以上でそこそこ仕事に満足の奴はリーマンでいいん
のじゃない？年収300万時代の申し子は金貯めて腕磨いて専業でも
いいだろう。失うもの少ないから。

デイトレーダーってのは猟師なんだよ

勤務時間中に気ままに博打株を長期で勝負ちていまつ。

お金貰いながらデイトレ(?)できて最高でつ。

>>711
ついでに権威のある知識人とやらに認めてもらわないと自分のアイデンティティも保てない人間だってのを追加しときなよ。

デイトレだけが株じゃないしな。
儲けれるやつはデイトレ以外でも儲けられるし。
仕事にやりがい見出せるリーマン
に越したことはない。

だめなやつは何をやってもだめ。
思い知ったぜ。

私は24歳で自分では美形だと思っています・・・・
早起きが出来ない体質なので出来れば夜のお仕事がしたい。
おばさんの体売ってもかまいません。　そういった仕事って何処に行けば貰えるのですか？

>>721
検索してみろ。テレビでもやってたし逆ヘルスは存在する。

まあディトレもリーマンも自分で向いてると思ったほうやればいいだけさ。
相手を非難するのは今の仕事に不満もってる証拠。
自信もってやってるなら、他人 (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 。

きみの体なんか誰もいらないよ

デイトレは社会のゴミ屑

そうだ、専業デイトレは社会のゴミ屑だ。　あ、オレの事か。

デイトレだろうが何だろうが合法的に金稼げりゃ
他人に文句言われる筋合いないな

>>725
そう思うなら今すぐ廃業しろ

2451　メディクリ　分割?

専業デイトレに憧れてるんですけど、これってやっぱ現実を知らな過ぎ？
映画（又はテレビとか映像）の仕事に憧れて入ってみたものの、実際はほとんど3k労働だったみたいな（今の俺）

金は好きか？女と金どっちが好きだ？
話はそれからだ。

勝てば官軍じゃよ
どこの世界でものう

金を稼ぐことは悪いことではない
問題はその稼いだ金で何をするかだ
目的がはっきりしいないから
意味のない金に思えてしまうのだよ

不労所得を一方的に批判するのは
農耕民族、日本人の昔ながらの悪い癖だね

デイトレやるならとことんやって儲けて会社ごと買っちゃえば良いんじゃ。または軍資金作って起業せよ。人に使われたっていつか嫌気がさすよ。

株で一番精神的に辛いのは、
意外と
損したときではなくて、
儲け損なったときなのだ。

古い話だが、100万で買ったYahooを200万で売って喜んでいたら、
そのあと1億になって、自殺した人がいるとか。

>>735
まぁ１億で買って２００万で売った人より良いわな。

とりあえず寄りでうっちまった方がいいお？

>>735
わははw

それ、超言えてるw

空売で1万離隔したらその後、4万分程さらに動いて
がっくりした。
でも、6万踏みあげられたこととか、もう感覚が麻痺してて
あーあ、やっちゃった、程度にしか思わないw

で、>>1さんは何処へ？

>>733
株って不労所得なの？
身を削って研究した上でリスクを背負って利益を得るものだから、
惰性で仕事を続けてるリーマンの方がよっぽど楽だな。

>>740
パチプロも同じこと言います

リーマン楽だけどみんなが楽をしようとするからね。
その時が天井。

リーマンは楽だよ。
決められた曜日の決められた時間に出勤して仕事してるフリしてれば
毎月決められた額の給料をもらえるんだもん。
でもそれじゃ結局どこまでいっても『飼い犬』という身分から脱却できない。
やっぱりオレはどんな大変でも自分の力で稼いで生きるという道を貫くよ。
ご主人様から嫌われずに一生涯エサを貰い続ける為にシッポ振ってるだけの
人生じゃ何の為に生きてるんだかわからないよ。

またうだつのあがらんみじめリーマンとそこそこデイトレくんのののしり合いか。

トップエリートサラリーマンとトップデイトレーダーはののしりあいには
ならん。しかも両者はどこか気質が共通してるようなきもする。

実際のところ自営独立の手段が日本では少ないし、
シナ、インド人の労働者もいるからね。リーマンは会社にしがみつく
か死ぬかってことになるから、会社側はいくらでも高圧的な態度にでることが
できる。需給関係ってやつだ。
たとえ小額でも自力で稼いだ金は本当に貴重なものなんだよ。

＞735
自殺する事は無いだろうに。

>たとえ小額でも自力で稼いだ金は本当に貴重なものなんだよ。

これは身にしみて感じる。だれに頭を下げる必要もない利益。

>会社側はいくらでも高圧的な態度にでることが
>できる。需給関係ってやつだ。

外資で働いていたときは会社と契約上対等だとはっきりおもっていた。
労働条件（パケージといいます）違約したらいつでも他社に移籍する
つもりだった。高いスキルあれば対等になれますよ。

>高いスキルあれば対等になれますよ
って言える人は好きなだけリーマンやれば良いと思うよ。
俺にはそんなスキル無いから
専業に憧れるけどね。

専業もいわば職人だからスキルが必要なわけだが
収入は腕次第

デイの社会的信用なんてフリーター以下だろ？
階級的にはホームレスとフリーターの間ってとこだな。

社会的信用なんて必要ないだろ。
金があって友達と飲んで女とセクして夢があればそれだけで幸せ。
そんなもの必要とする人間は群れなきゃ何もできない典型的なJAPだ。
そんな雑魚は創価にでも入って指導してもらって
生きる意味与えてもらって雑魚同士で仲良くお経唱えてるのがお似合いだよ。

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　宗主様〜　　　　　　, 　／支 ＼　 　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　 　/)ヽ＿∧/) 　　　　　／＼　(｀ハ´* )　　　(<｀∀´丶/´)　　(<｀∀´丶/´)
　　 　 //-@∀@）　　　　　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ　　 ヽ　韓　 〈　 　　ヽ　★　 〈
　　 　.ゝ岡田 ノ　　　　　　　ヽ,／　 （,　ヽ,ノ　　　　ヽ <⌒,ﾉ) 　　　　ヽ <⌒,ﾉ)
　　　と ＿_）＿）　　　　　　　　　　　　し( __）　　　 　 <_,ﾉ 　　　　　　　 <_,ﾉ

>>744

馬鹿？
リーマンは、トップだろうが、ドベだろうが、
社蓄であることには変わりない。

トップのほうが、いろいろと責任のある仕事を
長い時間やらされて、それこそ奴隷そのものだわな。

なるんなら、投資家かビジネスオーナー。
本当の勝ち組は彼ら。

リーマンはただの奴隷ｗ

リーマンは、利用されてるだけ。

よって、

デイとレーダー＞＞＞＞＞＞＞＞トップリーマン＞だめリーマン＞土方、運ちゃん

未だに社会的信用云々を持ち出す馬鹿がするとは・・・
だからそういう地位とか名誉に拘るやつは一生リーマンやるか
起業でもしろって・・・

>>755
・・・って思いたいだけの二流。
同じ土俵じゃ比べられんよ。

リーマンは利用価値があるから利用されているんであって、
社会に必要とされてるという証明だよ。

リーマンと比べてアイデンティティを維持しようったって無駄だよ。
デイは単なる守銭奴、利用価値もないただのゴミ。

社会的信用ってせいぜい、お金借りたり、賃貸住む時くらいじゃねーの？
しかも昔の話だし。担保居るのはどちらも同じ。
お金あればお金借りる必要もないし、今時保障人無しでも住む場所いくらでもある。
そもそもディトレは「不労所得」でもなく税金も納めてる。

>>758
いや、証券会社に利用されてるｗｗ
まあ俺はその「社会」に貢献しようなんて欠片も思ってないけどね。
貢献したい人はリーマンしたらいいだけ。

オレの同級生にもデイトレ専業しているやつがいるけど
たまに飲みに誘ってやると、自分がいかにデイトレで収益上げているか
人との会話に飢えているがごとく、泡を飛ばしながら猛烈な勢いで説明する。

他のリーマン同級生連中でそいつの話題になると、
孤立してるの気づいてないのかなとか、結婚はできんだろうなとか
完全に酒の肴で、社会の落伍者の烙印が押されている。

納税番付に名前が出るぐらいにならないと世間は認めてくれないだろうな。

ディトレーダーは野生動物のように自由に生きればいいんだよ
社会に貢献できない人間は社会には必要無い
社会人をバカにして敵に回して優越感に浸って生きればよろし

>オレの同級生にもデイトレ専業しているやつがいるけど

いまどきはそんな頻度で専業さんが存在するのか！？
そのことに感慨があった。

４、５年前は「デイトレーダー」なんて言葉は誰も知らなかった。
そんな頻度でいるということはこのマンションにもわたし以外に
いるかも。時代はかわった。

そういえば土地バブルの頃は、誰もかれもがにわか不動産ブローカーやってたな。

専業やるなら、壮大な富を築いてやるくらいの意気込みがないと自分に負けそう。
リーマンくらいの金しか稼げないならリーマンしてた方がマシかとw
あと強がっても人間一人じゃ生きてけないから、良き理解者も作らないとね。

リーマンだって休みの日にデイトレやればいいじゃん。
なんでそんなに目の敵にするのかな
僻んでいるだけじゃ儲からないぞ

リーマンはせかせか働いて年収500万程度だろ・・・まじ悲惨だよ。
でも自分のやりたい仕事してるなら年収低くても十分価値ある時間を過ごしてると思う。
やりたくもない仕事して年収低い香具師にデイトレは底辺とか言われても
なんだかなぁって感じだわ。
結局、人と社会に繋がっていたいだけでしょ。
俺なんかまんこと繋がってればそれでいいよ。

魅力のある人ってどういう人だろうと考えたときに
ふと「損ができる人」のことじゃないかって思いついたことがあるよ。

兼業が一番でちょ。負けても種を追加つればいいだけだち。

↑勝負はもうやる前からついてる

アブラゼミ＞パチプロ＞在日＞デイトレーダー

ここにいるデイトレーダーは孤独だなんだ言ってるが友達いないだけっしょ。

そんなに人に認めてもらいたいなら
がっぽり稼いで投資用にマンションでも何件か買って
管理会社でも設立すればいいんですよ。
そこまでやれば誰も文句言わなくなりますよ。
おまいらもいい加減社会貢献とか青臭いこと言うのはやめろよ。

外資系ならリーマンでも2千万
でもデイトレというか自宅でやっても3,4千万はいくでしょう。

>>772
リーマンの友達とは基本的に話を合わせることが多い。
でも株やってる人とはいくらでも話が続くし楽しいな。
金のしくみも分からんやつに
金、金言っても嫌われるだけだし。
リーマンはリーマン、トレーダーはトレーダーで友達を作るべきだと思う。

リーマンでも旧帝以上で専門職の上等な連中だと視野も広いし理解もあるんだが、
そこらの連中ではつまらんよ。奴隷用に洗脳されちゃってる。もともと脳が安物なんだ。

>>776
脳が安物ワロタｗ
確かに株やったこと無いのに「株は博打」と刷り込まれてるね。
競馬とパチンコなんて博打にもならない博打平気でやるのに。

俺の場合、収入がどうとかそういった話ではなく、人に縁がないのか
リーマン時代は怠け者の同僚や、無能の上司に悩まされ続け、
それが嫌になり、株なら自分の力だけで稼げる、完全な実力主義だと思い、
会社を辞めて今に至る。
怠け者の同僚や、無能の上司という表現は誇張ではなく、また俺がエリートというわけでもない。
俺もはっきり言ってうだつの上らないリーマンだった。
同僚の怠け者ぶりや上司の無能ぶりは信じられないほどのものだった。
上司は残業さえやっていれば仕事を怠けていても何も言わない、というか、
まじめに会社に出社していれば、仕事をしていなくても怠慢とは感じないただの会社人間だった。
当然、俺のいた職場では堕落し、半日怠けて3時間残業する、これが標準的な勤務態度だった。

で、会社を辞めた後は、職場の仲間に足を引っ張られないかわりにトラブル続き。
基本的にデイトレではなくスイングでやっていたのだが、ここぞというタイミングでトラブルが発生。
証券会社のシステムトラブル、プロバイダの通信障害、毎日続く執拗な生命保険の勧誘電話、
滝のような雨漏り、しかも業者が来るまで1ヶ月もかかる、突然の腰痛で1ヶ月寝たきり、、、、

最近、祟りとか呪いといったものを信じるようになってきた。

>778 ふーん　大変だね・・細木数子ならきっとご先祖の墓参りに行きなさいって言うと思うよ。

>>778
おまいは自分がダメなのを外部に責任転嫁する癖があるとみた

>>780
いやいや、リーマン時代は他のものより仕事は多くこなしているのに、
残業が他のものより少ないという理由で怠け者のレッテルを貼られたのに嫌気がさしたのさ。
上司に対し、「仕事は他のものより多くこなしている、他のものは怠けて残業を嵩ませているだけ。」
と主張したが、「残業をやれといっている。他のものが怠けているかどうかなど誰も問題にしていない。」
と、言われたよ。
すぐ目の前で自分の部下が、仕事そっちのけで1時間以上雑談にふけっているのに怠慢とは認識できなかったようだ。

株のほうはそれでも利益でてるよ。
相場は読めているのにここぞというタイミングで外部要因のためにチャンスロスするのはきついさ。

総理大臣より稼げる無職
それがデイトレード

>>780
漏れもそう思う

肩書きが欲しけりゃ、法人登録して社長に納まればOK。

>>783
漏れ、さては雨漏りにかけたか？

>>778
ぼーっとしてるだけで給料もらえるって？
夢のような職場じゃないか！
マジで辞めたのか・・・もったいない

>>781
「ここぞというタイミング」ってどんなタイミングよ？
もしかして徹底した日足チャートの押し目狙いってところか？
最近のデイトレはスカルピングが主だから、その辺をしっかり書かけ。
でないと「ただのドンくさい奴」ってイメージにしかならないぞ？
相場は読めているなら、そんなシビアなタイミングを待ってないで買いあがるなり、
ナンピンかけるなりすればいいとは思わないのか？

>>786
シビアなタイミングに執拗にこだわる辺りなど、完璧主義に傾倒する堅物と思われ。
空しくなっちゃたんじゃね？

>>781
俺はこういうことめったにかかないんだが、
天中殺の時期だけは避けて行動してるよ。
他の占いの類は無視していいけどね。
確率上ありえないほど運の極端に悪い時期は確かに実在するよ。

>>788
自分に暗示掛けて、悪い状況を作り出しているだけ。
どうしても気になるのなら、この本でも読みな
ttp://book.na-ka.jp/4478730172.html

俺はこれでも文理医それぞれ専攻した人間なんだが。ユングとかギャンはきらいかね。
まあそういう特殊な経験をせずに済むのはいいことだよ。ま、スレ違いだし。
ここまで。

>>772
>>ここにいるデイトレーダーは孤独だなんだ言ってるが友達いないだけっしょ。

ソレなんですよ問題は・・場が午後３時に終わって残業もない。土日祭日も確実に休み。
なかなかいつも遊べる人いないですよ〜。

周りはみんな働いて夜遅いし。
働いてないやつは金もってないし。株友ほしぃ。

>>791
土日祭日なら働いている人も遊べるのでは？
土日祭日に加えて平日も遊びたいなんて学生じゃないんだから。

Webでも立ち上げてそういうのを募集したら？ w

>>791
六本木でも行って友達つくってくれば？
毛唐とかみてると結構一人できてるの多くて、
その辺の輩に声かけてワイワイ楽しくやってるよ
デイトレーダーやってるなんて言ったら注目の的だよ

初めまして、僕は大学生のマスターと言います。

僕の成功談・失敗談をまとめた自伝を作成しました。

よかったら自己紹介代わりに読んで下さい(｀・ω・´)

http://blog.livedoor.jp/maillovelove/

ブラクラ。

http://www16.plala.or.jp/dodogogo/kabuban.htm

やべー漏れの良くいる板は
こことスロ板なんだけど、どっちも専業がこっぴろくあつかわれれるよ
時と場合に応じて、「スロプーです」「株式トレーダーです」って言ってたけど
もしかしてダメ人間？

>>778
祟りとか呪いといったものを・・・・
>>


祟りとか呪いでもなく、君に原因があるのさ
早く気付けよｗ

800

>>799
お前を呪ってやる！！

>>801
（＾◇＾）

悩むのは金額がまだまだだからでしょう。
１００億くらい稼げば、世間体とか身分とか将来とか心配いらんでしょう。
１００億あれば、デイトレもやめるといい。
結婚も安心してできるでしょう。
肩書きが欲しいなら、個人事業主となって小説家とでもしとけばいいのでは？
その事業で稼ぐ必要はないのだから。

金玉でかいデイとレイダー

>>802
何？w

しかし、雨漏りやシステムトラブルまで本人のせいにしてやるなよ。
個人的には「滝のような雨漏り」ってのが気になる。
隕石でも落ちたのか？

涙橋？

真面目な話運だけで生きていくやつもいるし、その裏にはこういう人間
もいるんだって。俺も運の悪さには自信あるよ。
5年やってトータルプラスだけどね。

結局機械的売買に徹するしかないんだ。
偶然や主観的な要素のはいる売買では必ず負けてきたから。

というか株取引で一番大事なのは運の強さだろ

運じゃないだろ・・
結局確率高い方法を見つけるのが重要なだけ。
定石みたいなのはちゃんと存在している。

6643　戸上電機　上方修正上げ?

ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

こんな日にデイトレで負けた・・・。
死にたい・・・。

ｳｿﾂｹ

ま、今日は陰線引けの銘柄が割りと多かったからな。
明日は利益確定売りで反落かな？

株式市場においては、運は関係ない。

ただ、取引において「定石」と認識されていることものごとにも

イレギュラーが存在することは確かだ。

その「定石」という地点が・・・・・
最も浅はかなのだ・・・
市場では・・・・・！

>>810
世界中の無数の研究機関によって、何十年にわたる膨大なデータから、
株価の推移についての法則が検証されてるけど、デイトレで有効とされる手法は皆無だよ。

個人でのたった数年の経験だけで、普遍的な方法が見つかったように思うのは勘違いというもの。

>>810
世界中の無数の研究機関によって、何十年にわたる膨大なデータから、
各銘柄についてのその時点での業績や話題、経済に影響があったニュースの影響を考慮して
日中の株価との関連を調べ、プラス材料とマイナス材料を総合して
株価の推移についての法則が検証されてるけど、デイトレで有効とされる手法は皆無だよ。

個人でのたった数年の経験だけで、普遍的な方法が見つかったように思うのは勘違いというもの。

おれがその研究機関の人間なら手法を見つけても公開しないな

ここで定石とか言ってる根拠は、適当に本読んで、自分でしばらく試してみて
上手く行った、ただそれだけのことだろ？
そんなの永久に確実な手法である証明にはならんよ。

働かなくても生活できるのは無限の苦でしかない。
身体的な疲労は消えるが、無限ともいえる先の見えない膨大な時間が次第に億劫になる。
そして生きる意味を必死に探すようになり、見つかりもせず
何か刺激を求めるようになる。酒、女、薬物などなど
そのような生活スタイルが良い理由もなく
結果として悲惨な末路が待っている。
勝ち組、負け組みと分けるなら、こつこつ働いてる奴が勝ち組みだよ。
俺はもう金もいらないし、感じることも少なく、生きてる実感すら得るのが難しい。

それはもともとそういう人間なんだよ。
自分の人間性を一般化されてもね。

昨日からお盆休みでにわかデイトレしてるけど、
デイトレって簡単だわ。会社辞めようかなってマジ思った。
こんなに簡単に儲かるもんなんだね。

スイング数年やった方がいいよ〜

>>824
それが破滅の始まり

スイングってなにさ？？？？？

>>827
swing
━━ vi. （swung） 揺れる, 振れる; 回転する; 体を左右に振って［軽やかに］歩く; 方向［状況］ががらりと変わる; ぶら下がる, ぶらんこに乗る;
【球技など】打つ, スイングする ((at)); 〔話〕 絞首刑に処せられる ((for)); スイングを［風に］演奏する; 強烈なリズムを持つ;
〔俗〕 （流行に遅れず）かっこよく生きる; 〔俗〕 乱交する.
━━ vt. 揺らす, 振る; つるす; 向きを変える; 振り回す; ぐるっとまわして…にする; 〔話〕 うまく処理する; 左右する; スイング風に演奏する.

>>828
(　´`ω´)・・・

>>824
こういうやつは、多分会社を辞めたとたん損をし始め株をやめるが、かといって元の会社にはもどれず、仕方なく警備員とかやりながら
一生会社を辞めたことを後悔しつつ生きるパターン。

おいおいやめろよ、せっかく大切なカモがネギしょってやってこようとしてるのに

俺、
株は今年から始めてデイトレ＆スイング
今年はリーマンの年収を株で超えられそう
今はザラ場張り付き可能な仕事
ちなみに本業の年収1800万
仕事は絶対にやめるつもりはない

死ぬまで妄想を抱き続けることができれば幸せだね

>デイトレで有効とされる手法は皆無だよ。 個人でのたった数年の経験だけで、普遍的な方法が見つかったように思うのは勘違いというもの

毎週利益あげてるけど。ここ４年で何千回も取引して勝率８割は変動しない。
個人でもかんたんに勝てる。研究所がとか膨大なデータがとかどこのはなしなん
だ。そんなん詐欺資料やで。

＞働かなくても生活できるのは無限の苦でしかない。

相続財産などで働く必要がなくかつ働く意欲もない場合はそうかもしれない。
デイトレってやってみたらわかるけど「労働そのもの」でっせ。
そら適当にいい加減な売買するんやったら楽やけど悲惨な負け方するで。

北海道の田舎に、1500万円くらいで
一戸建て建てて、農協か漁協勤務の
女性と結婚して、子育てしながら、
デイトレ続ければえーやん。

>>834

＞デイトレってやってみたらわかるけど「労働そのもの」でっせ

パチプロの方も同じこと言います

>>822
それは、資金が中途半端か
金を全部一人で使おうというセコイ考えをしているからだよ

なんだかんだの言っても、金さえあれば人生安泰だよ。

こんげつすでに100万かせいだのに　　ここみて笑う　おれがきましたよｗｗｗｗｗ
おまえら　曲がりや株の輔も今日120万勝ちだとよ・・・・・・・ｗ

　　　　　　　 　 　/⌒ヽ、 　　　　　／⌒'i,　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,
　　　　 　 　 　 ／_......ノ　　　　 　 　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,　　　　　　　　,/'　　　　　　　　
　　　　　 〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　 　
　　　　 　 　　i'　／　　　　 ＼ 　　　　 　'i,　　　　　　　　 　　 　 ﾞ"ヽ、　
　　　 　 　 　 i!　●　　　　　●　　 　＊ ,'i　　　　　　　　　　 　　　　ﾞ）
　　　　　　　　彡 （__●__） 　　　 　　 　三ミ　　　　　　　,/　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､ 　|∪|　　　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, ''　ヽノ　　,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'" ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''" 　

＞８３４
零細だとホワイトカラーでも警備と５０歩１００歩。
東証１部の警備の方が上かも？

デイトレがいっぱい増えると意外と中期トレードが儲けられるよ

勝率がいい時って儲けが少ない
勝率５割ぐらいが利益が最大化されるな

中期でこれ。

5448 東京鋼鐵
とにかくPERとPBRと業績見てみ。こんなのが出来高不足で寝かされてる。
今、yahoo掲示板見てたら、ファンが宣伝部隊を編成していろんな板で
宣伝してるので、月曜からいくはず。まあ、俺も宣伝部隊の一員なんだけどね。
でも、本当にいい銘柄と思う。今年は復配発表濃厚。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=5448.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

１０００万円→２０００万円
２０００万円→４０００万円
４０００万円→８０００万円
８０００万円→１億６０００万円

１０００万円あったら２倍になる取引を４回できれば１億円になる。

>>844
簡単に言いますなー

俺もそう思った

１０００万円→２０００万円
10円→1000円
1000円→100,000円
100,000円→100,000,000円

10円あったら100倍になる取引を3回できれば1億円になる。

10円→1000円
1000円→100,000円
100,000円→100,000,000円

10円あったら100倍になる取引を3回できれば1億円になる。

>>822 お金いらなくてコツコツ働くのが幸せなら
バイトかボランティアすればいいのでは？

デイトレ嫌って分かるわ、昨日半日やっただけで耐えれんかった
よーやるわ、信じられん

デイトレは株が三度の飯より好きか
値動きのある株で売買する時の快感を求めるとか
儲けより売買することが単純に好きとか
確定するのがすきな人じゃないとできなさそう。
単純に勇気がない人も駄目だろうな。
自分はチャートみて買い増し売りマシで利益出た時に
確定しかできませんがな

デイトレーダーの一日ってどんなものよ？


これは想像なんだけど、
・沢山の銘柄を目を皿の様にして監視する
↓
・儲けられそうな銘柄を見つけて出動する
↓
・取引して損したり得したりする
↓
・1番上に戻る

というのを一日100回くらい繰り返しているのかな。と思ってる。

スウィングが普通のｳｷ釣りなら
デイトレは潮干狩りやイワシのサビキ釣りの部類なのかな…
潮干狩りは腰が疲れる

1億→100億
100億→1兆
1兆→100兆
100兆→1京

10円あれば100倍になる取引を七回やれば、世界征服出来る。

>>852
一番わかんね〜のが、スキャなんとか。
笑う

一日100回もやってる人いるの？

>>848
っていうより、１年の間で２倍に成る株はたくさんあるけど、
１００倍に成る株はあんまり無いよ。

>>854
シラスを一口分とって食べて取る繰り返し

人生を見直すアドバイスが沢山あるスレはここでつか？

ネタスレですから役立つことなどありません

趣味と言えるものは金とFPSしかない。

零細よりはいい

192:08/12(金) 02:57 FE5JlOMk
株で儲けても得るのは金だけで、誰にも評価されないから
そういう奴は必死にネットで評価を得ようと頑張るんだよ。
金の使い道も無いからなおさら。
株板なんて酷いもんだよ。
認めて欲しいコテばっか。

「儲けていないのに儲けたと言う」（田中勝博）

>>862
最後の一行は激しく同意。投資一般板っていつからクソコテ隔離スレばっかになったんだろな？
ちょっと前までは比較的マトモなコテも散見できたもんだが今はクソコテばっか。

専業生活初期は、「誰かに認めて欲しい」って感情があった記憶あるけど、長くなってくるとどうでもよくなったな。
トレーディング自体が目的になり、いくら儲かったとかどうでも良いというか・・

>>1よ
信念があれば孤独にも耐えられる
信念があれば一人でも戦争はできる
ｂｙ小野田少尉

>>860
シビアな世界で生きてるな。
もっと人の温かさに触れる趣味を持たないと鬱になるぞ。

おれは、金の使い道が山のようにあるけどなぁ。
ま、夜関係、女関係で金使うかどうかで、かなり違うな。

周囲に認めて貰う必要なんてあるんかな。
数人話せる香具師がいるから、それで十分だがな。。
時代が進むにつれ嗜好は多種多様になってゆくから、
大勢に認めて貰う、理解してもらうと言ってもうわべな物、部分的にならざるを得ない。
・・ので、その中でも気の合う香具師数人と普段付きあえればいいと思うが。

リーマンの頃は精神的にも肉体的にも今より辛かったけど、
退屈ではなかったしちっぽけな幸せが本当に明日の糧となる、そんな充実感があった。
真面目なのかもな。

>>869
自分の言葉に酔ってません？ w

>>869
その気持ちよくわかるぜ

金を上手く使うのは稼ぐことより全然難しいっていうからな。

私のいまの金融資産って、550万円ほどで、今年中に、600万円を超えるのが確実ですが、会社の同期の話を聞いてると、まあ、27歳なったばっかで、資産550万というのは、かなり多いほうで、というか、私よりも資産多い同期は、自分が聞いた範囲ではいないです。
もちろん、借金はゼロです。奨学金も親が全部一括で払ってくれたので、完璧ゼロです。

いまは、日本株が全然ダメなので、30歳までの投資収益が、年平均10％だとしても、この調子だと、30歳で1000万円貯まりますな。
まあ、ワタクシの家系は、節約家ばっかりなんで、だから、農地改革前、地主とかだったのかもしれませんが。やっぱ、遺伝か。

貧乏な人って、遺伝子がダメなんですよ。遺伝子が。

30歳で1000万って別におおくもなんともないんだが？

株板じゃね。借金生活板とか逝けば皆驚いてくれると思うよ。

株やってなくても年１００万ちょっとの定期しとけば
貯まりますな（大卒の場合）

>>874
（　＾д＾)釣りだろ

資産一桁増やして、他のスレでやり直し！

>>873 まともなレスはHOTする
俺も27歳だけど、友人(1部企業)は車の維持と年1旅行で貯金は無いらしい(100万以下)
俺は人に勧められて20歳で株始めて(種1500万)、就職しないで塾講師してます
2年前にスナック経営。リーマンを放棄した以上5億目指して頑張るしかない極道です
>>1 の悩みは女だと思うけど、とりあえず自己投資。ブランド身につけて外車に乗れば
女はすぐできる。ザケて無くて事実。後は生活手段としての金だけと思う

　/:::::;;:::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼　　　　　　　　　 _/
　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　ヽ:;::| 　　　　　　　　 |　!　　　 　　　　　/
　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　 |ﾐ|　　　　　　　　/　　　　 　　 　　　/
　. |:::::::::/　　　　大首領 　　　|ﾐ| 　　　　　　　/￣　　　　　　 　　/
　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,, ,,　　|ﾐ|　　　　　　　/　　　　　　 　　 　/
　　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 　　　　　/　　　　　　 　　 　 /
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　　　 /　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　　 /　＜　民主党は労働者の見方です。投資家の不労所得は許しません。

　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　 |￣〉　 |　
　　　　|　　　　　　^荒^　　　　 |　　　／|　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ |　 　　　‐-=＝=-　　　|　　. /　　　　　　　 　　　　 /
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／ 　 / ;|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::/|　　| |　　　 　 　 　 　 　/
　　　l 　/　　　　 ／　￣　　 /　　　| |　　　　　 　　　　/
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　　　　　　　　　　　 ／

>>880

労働貴族乙

HANABI（株之助）みたいにチームというか、友達と一緒に数人で株やればいいんじゃないのかな？
ガイアの夜明けで現場を見たけどちょっとうらやましいぞ

4年で4000万稼げたなら弟子とれば

オイラの1日

08時30分　起床
08時35分　ＰＣ2台立ち上げモニター3台点灯　気配値チェック
09時00分　持ち越し分の手仕舞いやランキングチェック
10時00分　その日の雰囲気がつかめたので、緊張が和らぐ
10時30分　２ちゃんの急騰急落スレ、新興スレで必死に煽る
11時00分　メールチェック、掃除、雑用など
12時00分　昼食（昨日は、中華丼とニラレバ）
12時30分　後場開始
13時00分　２ちゃんの急騰急落スレ、新興スレで必死に煽る
14時30分　仕込み、離隔などに追われる
15時10分　有名カブログを巡回
15時30分　クロベル　市況2でマタ〜リしながらビール
16時00分　ファイナンシャルBOXを聴きながら、反省会。自分のブログにカキコ
17時00分　お風呂
17時30分　ヘッドフォンで音楽を聴きながら、２ちゃんビール
19時30分　夕食（アジの南蛮漬け、ととろ汁、紅茶プリン）
20時00分　テレビ実況スレで２ちゃん。猫とグダグダ　
24時00分　読書（デイトレ系〜名著まで）
26時00分　就寝　

こんな生活が2年程続いている('A`)
　　　　　　　

3時過ぎの使い方がダメダメだな
っていうか外出ろよ

だってヒキトレだもん

いや、この仕事、自分の運転資金がある程度増えるまでは
引きこもるのがベスト
よって>>883は運転資金５０００万程度までは、そんな１日でいい
それ以上いけば夜遊びまわっても腕があれば、それ余裕で遊んだ分以上稼げるから

じゃ、違うことやりゃーいいじゃん。金も出来たんだしさ。

>>879は20歳で種1500ﾏｿをどこで作ったんだ？
素朴に疑問…

有能だったのに宝くじで２億円当たって会社辞めて
ダメ人間になっていった知り合いと大差無いな

このスレみてたら
自分もデイトレするのマンドクセになってきたよ
あんまよくないなぁこのスレ

だから500万しかない負け組専業なの。ひとり暮らしだし、
もう30だし。終わってるのｗ

デイトレ専業って対人関係の煩わしさないし
ヒキコモリ願望強い人もいそうだな。
アフターや休日もサークル、バイト、
お見合いパーティーetcきっかけなんていろいろあるし。
その面で人並み以上の努力はいるかもしれんが・・・
まあ一人で楽しめる趣味だっていろいろあるわけだし。
ここでうだうだ言ってうちはどーにもね。

いいなー俺もだめ人間になってみたい
性格が几帳面すぎて、尚かつ真面目なorz

ないものねだりだと思うよん。

ランキングをじーっと見てお好みの銘柄を１万株買い→３分で８ティック抜きで８マソゲット、本日終了
みたいな生活にむなしさを感じなくもナイけど、じゃあ毎朝満員電車に揺られて会社に行くだけでヘトヘト、
ほぼ終電まで労働、って生活に戻れるかと考えたら戻れねぇ〜。

今日の地合で勝てるもんなんですね
自分は損義理-50000ですた。。

>>883
リアルで　おもしろくて　すげー　イイ！！！！！！！！！！！！！
別の日のメニューや趣味　休日版　なども加えて詳しくｗｗｗ

オイラの1日 　　　　おもに株式鉄火場　売買戦闘モードで解説

07時30分　起床 　やじうま　めざましなどテレビみて　ぼーっとする
08時00分　短波で株式情報確認　ＰＣ立ち上げ　市況　気配値チェック
09時00分　売買開始　持ち越し分手仕舞い　ランキング ニュースチェック
10時00分　ランキングでいけそうな株を　仕込み　すこしずつリカク
10時30分　２ちゃんの　急騰急落スレ、新興スレチェック　あおりのカキコ
11時00分　コーヒー3杯目のみながら休憩　　深呼吸　株式ニュースみる

11時30分　マターリ　散歩　買い物　コンビニで昼食　おやつをかう
12時00分　昼食（コーヒー　ミルク　サンドイッチ　プリン）
12時10分　わらっていいともみながら　板情報　ニュースチェック

12時30分　後場開始 　戦闘モードで動きのいい株を仕込みリカク
13時00分　２ちゃんの急騰急落スレ、新興スレで情報チェック　カキコ
14時30分　株専門サイト巡回　ランキングチェック　仕込み　リカク
14時40分　板や地合いを考えて　リカク　手仕舞い　明日の仕込み
15時10分　大阪も含めて取引終了　戦闘終了でしばらくボーっとする

15時30分　２ちゃんしながらクロベルみる　コーヒー6杯目でマタ〜り
16時00分　ネットでもマターリ　おもしろい２ｃｈ　趣味のサイトを巡回
17時30分　音楽を聴きながら、２ちゃん　夕方のテレビでニュースをみる
18時30分　夕食（すし　ビール、アイスクリーム　メロン　プリン）
19時00分　たまには外出　　買い物　　風俗　趣味関係　など　
22時00分　帰宅　ニュースステーション　ＷBSみる　夕刊　雑誌もみる
24時00分　テレビ　マネー雑誌　株専門誌熟読　明日の相場対策　研究　
25時30分　就寝　

　こんな生活が5年程続いているぞ('A`) 　　おまいらもどうよ？？？
　　　　　　　

つまんなそーだね

>>894
そうだよな、リーマンの月給を1日で稼いでいたら
バカらしくて満員電車なんか乗れないよな。

>>898>>899
高卒30さい未満のハナビのブログみてるか？？？？
最初は大損しながら　午前だけで毎日５０万以上も
こうやってかせいでるんだぜｗ　　デイトレ３年
で技術つけて勝てるようになったらやめられんｗｗ

マジ質問なんだけど、おれの今の身分は契約社員で、
契約が今月で切れるため、働くのをやめて、デイトレに専念しようと
思っているんだが、食っていける？
いま、手元に100万あって、それを元に取引しようと思っている。
（ちなみに生活費は別に残していて、4ヶ月は無職で生活できる計算。）

上の方で書かれてるけど、満員電車に揺られる生活はよろしくない。
抜け出したいよ。

少なくとも1000万いるよ。

>>901
君の実力しだい。どれだけマジで勉強して技術を身につけることができるか
種銭がなくなるまでに勝ちパターンを身につけなければならない

>>892
もっとわかりやすい日本語もとむ

100マンじゃすくなすぎるか？
150マンくらいまでなら、種銭に当てることはできるが。

種銭がなくなるまでに勝ちパターンか。
もう少し働いて、種銭増やすことを考えたほうがいいのかもな。

そっから引き出さずに１年ぐらい生活できるなら別にいくらからでもいい。

でも・・・いやなんでもない・・・

>901
確実に止めた方が良いと思われ。
気長に働きながら竹田銘柄乗ってた方が
確実と思われ。

だな。ばふぇはまぐれあたりのパープーDQNだと思うが竹田はいいよ。
それかスイングで兼業。

1789山加明日も上げる。

>>901
気持ちはわかるが、厳しいと思う。
だいたい、そんな質問するってことは初心者だよね。
しばらくは兼業で様子見したほうがいい。

釣られてるなあ

>>912
あほ！釣りではないよ。心からの切実な叫び。

確実に止めたほうがいいと言われると、辛いもんがあるが、それが現実みたいだな。
でも、1ヶ月間はヒキってやってみようと思っているよ。
自分が向いているか、失敗してもなにかつかめるかもわからんしね。
とりあえず、始めないことには･･･。

一ヶ月と１００万ではなぜ負けたかわからないうちに終わるよ。９割方。

確実にとか9割方とか、そんなに救いがないのかよ！！

･･･どんどん不安になってきたな。

スイングの経験が数年あれば日経も読めるし個別株の状況もわかる。
エクセルも各種データベースや集計もできるから敗因も分析できるけど
下地がなければ難しいよ。

じゃぁ、正社員になれるように頑張れば？
それからでもトレードすれば良し。
正直たったの100万ぽちで食ってこうなんて釣りとしか思えんw

>>916
>スイングの経験が数年あれば日経も読めるし個別株の状況もわかる。
>エクセルも各種データベースや集計もできるから敗因も分析できるけど
>下地がなければ難しいよ。

いまのところ、日経の株なんかの情報は読めないな。
野村のバーチャルさっき申し込んだところ。

>>917
>>正直たったの100万ぽちで食ってこうなんて釣りとしか思えんw

いや、最近、若い子が書いた株の本を読んで、
種銭100万でも、うまくいけば食っていけるようになるのかと思ったもんだから。

ゆくゆくは考えているけど、今のところ、正社員にはもうなれんな。
正社員より契約社員の立場でいるほうが、稼ぎはよいので。

そうだね、さしずめ今のCR機で1000円しかないのに打ちにいくようなモンだろか。
100万なんて、よほどの情報源がない限りはさほど増えも減りもしない。

　パチでクギも見ない初心者があっという間に使い果たす金額である1000円
　　＝経験１ヶ月でよくわからん初心者があっという間に溶かす金額である100万

みたいな関係が成立して終わりかな

漏れなんか毎月入金ちているのに種銭が増えてないよ。。。。

かろうじて今月は+だけど。。。

>そうだね、さしずめ今のCR機で1000円しかないのに打ちにいくようなモンだろか。

5000円、1万円でもなく、1000円か･･･。

仕事しながら、地道に株を勉強するのが現実的みたいだな。
まあ、いづれにしても、少し休みができるし、手元に1/3残ったら、
万歳として、自分の向き不向きや実際のところどうなのか知るためにも、
やってみるよ。

>>921
ポートフォリオ機能でシミュレーションすれば少しはわかるんで内科医

>>922
そうだね。
とりあえず、バーチャルでもできるんで、野村のゲームやってみる。
値上がりランキングから、100万以下で買えるものを拾ってきて、
監視銘柄にせっせと登録してます。
そっから、明日買う銘柄を考えてみる。

どうせやるなら値下がり率ランキングからポートフォリオを作った方が
良いと思いまつ。。。。

>>924
>どうせやるなら値下がり率ランキングからポートフォリオを作った方が
>良いと思いまつ。。。。

ありがとう。一応、ミムラ式トレードをまねてみたんだが。ｗ

>>901
私も同じような境遇で専業始めたので一言
2003年に種100万で新興市場中心の専業開始
一昨年　100→700
昨年　　700→3300
今年　　3300→5900
今思えば専業を始めた時期がよかった
でも株板を見る限りこの数年に株をやってる専業の中では
成績は中の下でしょう
地合が悪くなれば私のようなヘタレはすぐ肥やしになると思います
今は専業の生活に見切りをつけようかと悩んでます

>>926
やばい、嬉しい。
なんか、気持ちが前向きになれたｗ
それで成績が中の下か、すごいな。
2003年に専業開始ってあるけど、それまでにどれくらいの経験が
あったんですか？

>今は専業の生活に見切りをつけようかと悩んでます

これも気になる。どうして？生き甲斐とかの問題？

>>901
とりあえず兼業で試したらいいだろ。
俺の予想では君は９９％樹海行きと思う。
理由
１、他人に聞かないと決めれないような人間が株で成功するわけない。
　　やる気あれば聞く前に口座開設してます。
２、ネットのカキコ鵜呑みにしすぎる。
　　９２６がネタで釣ってる可能性は考えないか？
　　

最近読んだ本の著者が、地合がよかったと書いてたけど、
才能もあるんだろうけど、地合の良さなどの環境の影響も大きいそう。

と書いたけど俺の勘違いだった。
９０１だけ読んで決め付けてた。スマソ。
けど株は想像してるより遥かに厳しいと思うよ。
簡単に勝てるなら誰もがやってるし。
がんばってくれい。
種は２００欲しいね・・。

おれは100万が2年で1億になった

と書いてみる

俺は、デイ採れ６日目の夏休み大学２年生です。
まず、はじめたきっかけは、親に頼らず、東京の
大学院に行きたいと思ったからです。
今は、関東の大学で一人暮らしで、まずまず大学生活してます！！
バイトを一年の時、スーパーでやってたけど、安い自給で
さんさんコキ使われて、一年で辞めました！！夏休みには
一日６時間、月２９日、五時半から十二時までやっても
十万イかなかったです！！それは、なんか物があまったら
買わされたり、土用のうしの日とかは、半強制てきに１万
ぐらい引かれて買わされてからです！！
そして、４万から始めて、６日で４万８０００きました！！
これはいけそうです！！

>>928
樹海行きって。ｗ
もう、とりあえず兼業でやるとかじゃなくて、ちゃんと本腰入れて
やりたいんだよ。性格的にいま、中途半端で始めたくないし。
過去にちょっとだけやってたことがあって、そのときは中途半端な
知識でよくわからないまま、投資してたから、カモなだけだったけどね。
まあ、ミニ株だったから、遊びの気持ちでやってたし、損した額も知れてた。
だから、口座はすでにもってた。きょうは新たに3社ほど資料申し込んだよ。

>９２６がネタで釣ってる可能性は考えないか？

なかにはウソもあるだろうけど、
>>926の内容だったら、現実的にありうると思ったんだけどな。

>>930
･･･200か。せっかく始めたい衝動が大きくなってるからなあ。

>>931
>おれは100万が2年で1億になった

おまえは信じないｗ

100万あれば楽勝だよ
三村とか、ハナビとかもっと少ない資金で億稼いだんだから。

100万の種で、いくらくらい稼ぐつもりでいるの?(´･ω･`)

>>933
思いきってやってみなさい。
ロスカットをしっかりすれば必ず勝てます。
勝てないと嘆く人々は自分の心理的な弱さを認めることができない愚か者です。
精神力のある人ならば、確かな技術を身に付けさえすれば勝てるようになります。

>>927
専業始める1年前から仕事やりながら細々とやってました
といっても数十万程度だったので本腰はいれてなかった

>これも気になる。どうして？生き甲斐とかの問題？
ただ将来が不安なだけです
6000万程度では一生遊んで暮らせませんし
今の出来高が維持できなくなれば稼ぎも少なくなるでしょう
今後どんなデイトレ規制が出てくるかもわかりません
数億あれば考えも変わってくるのでしょうけど・・・

>>936
908だが、無謀すぎないか？背中押すならせめて手土産に良書推薦してやれよ。

株が儲かるんだったら、誰も証券屋勤めないって誰かいってたな。

>>935
いくらとかじゃなくて、才能があるかどうかを一番知りたいだけかな。
失敗しても、まだなんとか仕事には戻れる。ここ2,3年くらいは、たぶん。
年（29）も年だし、いまも若干焦ってるけど、時間が経てば経つほど、
こういう冒険がしにくくなるので、思い切ってやるよ。

>>936
心のないトレードマシーンに徹するつもりですｗ

>>938
自分と同じような経験から、本腰をいれたのか。
6000万ためるような熟練者でも、不安になって、トレーダーやめようと
思うのか。。

3009　川島…規制解除かな?　明日はどうだろ

やってみろ。
たった１００マソしか無くならん。
羨ましい限りじゃないか・・・
それでも１日で２０溶かせる自信あるぞ、ワシは。

兼業でスイングやって成功してからデイトレに移るかどうか考えてみたら？
100ﾏﾝの種では専業デイトレはｷﾂｲよ、まず種銭を増やそうよ

しょーもないデイトレ本なんか読むより、ゼッタイ役にたつと思うよ。全部読んでみそ

●　株式成功実践論　　　　　　　林輝太郎・板垣　浩著
●　あなたも株のプロになれる。　：立花義正　著
●　「株式上達セミナー」　：林輝太郎著
●　株式サヤ取り教室―安全有利な裁定取引　栗山 浩 (著)
●　「プロが教える株式投資」　　板垣　浩著作

ちょっと聞きたいんだけど、ここ2日みたいな全体的に動きが乏しい日なんかはデイトレってやりにくいんじゃ？
そこでもしっかり稼げるならたいしたもんだと思うけど。

種１００マソでも腕に覚えがあれば大丈夫だがこれからデイトレ始めます、ってんじゃ厳しい。
デイトレに特別な才能はいらないよ。必要なのは「経験」。必要な才能は「経験から学ぶ力」。普通の人なら持ってるワナ。

授業料はらう前提なら５０マソあれば十分だよ。５０マソで始めてみて、スッカラカンになったら何がまずかったのか
考察して残りの５０マソを口座にいれましょう。

>>943
紹介してくれた本、参考にさせてもらいます。
ちょっと読みにくそうだが、全部、中身がありそうな本だな。

>>945
おお、たしかに。
何も最初から100万使う必要もないか。

>スッカラカンになったら何がまずかったのか
>考察して残りの５０マソを口座にいれましょう。

ああ、それが一番重要そうだ。それがきちんとできるかだな。。

すげー、雷。

943の本を読んでも、直ぐに��が食えるレベルになると思わない方がイイヨ
よほどの才能があれば別だが、まぁ、2〜3年は、かかると思う
デイトレの本では､無いので働きながら、練習すると良い
あと、資金だがプロとして喰ってくためには、2000〜3000万くらいは、いると思う

943の本なんか役に立つわけない
子羊の本でも読んどけよ
結構まともな本だったぞ

デイトレなんて止め手桶。
肥やしになるだけだ。１００マソなんて市場からみたらゴミやん。
板見てると５分で何十マソ溶ける急落なんてザラにある。
自信もウンコもない、でたらめな世界で人生狂わせるな。
白髪だらけになったカモキチより。

943の本は株のバイブルです。
俺はこれらの本を何回も読んで練習しました。
最初は理解すらできませんでしたが。
練習を積んで自分の中に「感覚」が出てくると
新しい世界が開けます。１００マソでは兼業
以外は絶対無理。まず本を読んで練習してください。
基礎ができなければ金をどぶに捨てるようなもの。
俺はいまだに兼業です。もう３０年やってます。

30年前の本？

>>945
逆だ逆。
「経験から学ぶ力」これ持ってない人のほうが多い。
パチ屋や競馬見てみろよ。
同じパターンで毎回負けて、何も学んで無いｗ
あと５０万じゃ厳しい。
５０万入れて使い切るんじゃなくて、１００万入れて５０万になるまで練習したらいい。
結果同じだが経験量が全然違う。
ちなみに自分は本は読まずに経験だけで勝てるようになった。
必要な知識は自ずと身に付く。
ディトレなんか知識よりセンスだろうし。

>>949
リスク分散を知らないお前だけの話。経験なしの知ったかぶりが
丸出しでつよ、気をつけて。

>953
馬鹿かお前？お前自身ががやるんじゃないんだぞ!？
だったらお前が手取り足取り
最初っから最後(自立)まで面倒みてやれんのんのか？
いい加減な事言うなよ。

>>954
知ったかさん、利益出す奴はマーケットの1割というのは常識（おっと
アホなあなたは知らなかった）。資本主義ではすべて自己責任、
会話が小学生ですよ気をつけて。

>>955
俺は949では無い。
954は回答になっていない。
何も知らないド素人が仕事辞めて
理論も確立せずにいきなりそれこそ経験も知識もセンスも
感じることが出来ずに0から初めようって時に
よくそんないいかげんな事が言えるな。お前はただ単に
デイトレを馬鹿にされたからカチンと　きただけだろ。
0から素人がデイトレで自分なりの理論を確立する事は
どれだけ大変かわかってるだろ。人の人生を軽くみるな。

おれは一時悩んで就活したけど
やっぱりやめたよ
５０近くになって俺より年収低いくせに
見下した面接するやつばっかだった

>>956
>理論も確立せずにいきなりそれこそ経験も知識もセンスも
感じることが出来ずに0から初めようって時に・・・

それはアホなあなただけでつ。まともな人はファイナンスやディールを
完全に把握してから始めるでゴザル。

>>958
あほはお前だろ。大体
デイトレ始める奴に何がファイナンスやディールだ。
そういうの面倒くせーからデイトレ
やるんだろうが。大体そこが罠で
手っ取り早く儲けようとしてド素人が
嵌る罠だろ。
>それはアホなあなただけでつ。まともな人はファイナンスやディールを
>完全に把握してから始めるでゴザル。
気持ちわりぃしゃべり方だな。それじゃあさっき
お前が言ってた事と違うだろ。勉強してないから五％しか
儲けてない。一割は間違い。話しも矛盾してるが
一番矛盾してるのはお前の存在だよ。

株やってると老けるの？

んなもん人それぞれじゃん。
俺は本読むの嫌いだから（人と同じことやっても無理と思った）すぐ実戦だった。
最初の３ヶ月ディトレでボロ負け。
その後スイングでチビチビ利益出して、その間にもディトレの練習だけは欠かさなかった。
んでディトレで勝てるようになった。
順番なんか何でもいいやん。
負ける奴はどうせ負ける。勝てる奴はどうせ勝てる。

なんか、いろいろとわたくしのことで、すみません。ｗ

いまさらながらだけど、デイトレードは、自分なりの売買基準とスピードが
求められるものなんだな。
実際、分足チャートやらを見ながら、さくさく判断していかないと
いけないのだと思うが、自分、株価のイメージを思い浮かべるのが遅すぎ。
まあ始めはこんなもんだろうが、これはカモられる。。
そういうものをいかに速く確率するかが問題なのだろうな。
ちゃんと失敗の分析なんかをしないと何度も失敗を繰り返すのだろうな。
金つっこんでやりたいけど、最初の数日〜数週間は、投資せずに、
見てるだけにしたほうがいいかもしれない。いま、始めたら確実に損する。
書き込みにあったけど、まずは、スイングからってのがさっきわかったよｗ
ｺﾜｲｺﾜｲ。

>>940でも書いてるけど、また仕事し始めたらいいと思っているから、
ものすごく追い込まれた気持ちでトレードするわけじゃないですよ。
まあ、失敗することを考えると焦り始めてしまうけど。
失敗する可能性の方が断然高いと思っているし、たぶん、また満員電車に
毎朝揺られる生活になるんだろうけど、仕事やりながらも、金ためて、
再挑戦する機会を伺うつもりだし、休みの間に蓄えた知識を元にさらに
株の勉強に励むつもりだよ。
（もちろん、多少は株のセンスがあると思ったらの話ね。）
今は、鉄は熱いうちに〜で、純粋に株をちゃんとやっときたいって気持ちが
高まっているので、休み中にやるつもりなんだけどね。

あと、自分の宙ぶらりんの身分を活かさないとね。
正社員だと時間とって株に集中するなんてことは難しいだろうし。

と、負け惜しみも追記しておきますｗ

>>959
>お前が言ってた事と違うだろ。勉強してないから五％しか
>儲けてない。一割は間違い。話しも矛盾してるが
>一番矛盾してるのはお前の存在だよ。

？？？誰もそんな事書いていないよ、ＩＤをちゃんと確認しよう。
まあ、他人のカキコと一緒にされたら矛盾が生じるのは当然だが
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まぁ、同意起用がチミたちの自由だ。
楽しくやってくれ！！
ワシはデイトレの夢、破れたし・・・

>>964
そうなると901の事議論してたのに
そもそも入ってきた時点で矛盾した投稿だろ。
お前の投稿は。キモいオタク目でしっかり
レスの流れ確認してから発言しろよ。ボォケが。
3度ほど死にさらせ腐れジジィ。

>>理論も確立せずにいきなりそれこそ経験も知識もセンスも
>>感じることが出来ずに0から初めようって時に・・・

>それはアホなあなただけでつ。まともな人はファイナンスやディールを
>完全に把握してから始めるでゴザル。

富沢株買ったやついる？
あれはバブルそれとも急成長？

ちょっと聞きたいんですが、同一銘柄の日計り取引による差金決済は
信用取引なら問題ないんですか？

>>968
正確に言うと差金決済ではなく信用枠による取引。
ちなみに違う銘柄でも信用枠は同一銘柄と同じ、と思う。

というと可能ということですか？
１００万の資金があり信用枠が３００万とすると
損することを考慮しなければたとえば３００万の同一銘柄を
日計りで何十回も売買できるんですかね？

まだやってたんだ(´･ω･`)

才能があるかどうか試したみたいとか思ってるうちはまず成功しないよ。
才能よりも経験から何を学ぶかの方がずっと重要。

>>1 ｼﾈ

blogやら本の見出し見て気が大きくなってる奴多いねｗ

そういうやつらが市場に寄付してくれてるから全体的にはプラスだけどね・・・
勘違いしてるヤツが湧きまくる・・・

まだやってるし(´･ω･`)

10分で10万とか5万抜いたら、そりゃ会社員に戻る動機が
見つからないよ。葛藤するな。ましてバイトなんかもう
できないよ。かといって、1000万以下で専業もつらいよ。

100万はともかく1000万あれば楽勝だよ　マジで！！！！
三村　ハナビ　降臨　KOSEIをみろ！　最初は苦しいが
500万　1000万の種となれば信用で3倍かえる　しかも、
新興のガンホー　ＢＢタワーみたいのに　一発
ぶちこんで一気にかせげてくるようになるぞ！

>>966
知ったかさんはここでつか？
>勉強してないから五％しか儲けてない。
こんな事誰も書いていません、勝手に文章を作らないで下さい。
万年リーマンにとっては「１割しか利益を出せない」だが
事業を興した人間やディーラは「１割も利益を出してる」と捉えるんだよ。
まあ、お前のような知ったかをする生涯リーマンには理解できない発想だよな。
スマソ、満員電車でガンバって。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　←こういうの見ると、心の底から同情しちゃう。

>>901
同い年じゃないですか。境遇（派遣社員が嫌でデイトレ）までいっしょとは
最初はデイトレで１００万を８０万して俺に素早い操作は無理だと
諦めてスイングに切り替え今２３０万

元々たいした仕事じゃなかったんだし駄目でも元に戻るだけですから
気楽にいきましょ。