買いは売りより有利ってホント?

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133山師さん:2005/08/08(月) 18:05:31 ID:YYhdGpBH BE:165528083-###
素人は、現物で日経225をいじくってればいいよ。

134山師さん:2005/08/08(月) 18:39:45 ID:pFh43/xN
F&Mって株数が少ないわりに長期ホルダーが多く底が固いからどうでしょうか?
135山師さん:2005/08/08(月) 18:54:39 ID:4lYbdjbv
>>134
そんだけ買い材料を発見しておきながら、まだ他人に訊ねるという態度はどんなもんでしょうか?
136山師さん:2005/08/09(火) 11:19:04 ID:nXCQKZSF
素晴らしい海馬だったですね。 でも早くも利益確定出るでしょうから
それも想定しておかないと・・・
137山師さん:2005/08/09(火) 13:01:47 ID:7Qi/xFla
2108
138山師さん:2005/08/09(火) 14:50:58 ID:nXCQKZSF
今日いくつかの投資先予定の会社を訪問し色々拝見させていただきました。
これから1〜2年は、たびたび調査や訪問をする事になるでしょう。
139山師さん:2005/08/09(火) 16:19:27 ID:oH4EpXV8
>>138
すごー、本格的な投資家じゃん。投資金額は幾ら位なの?
まあ、タネの量とは別に、趣味というか興味でそういう事出来る人は尊敬する。
140山師さん:2005/08/09(火) 17:28:18 ID:nXCQKZSF
はい趣味なんです。 まあ株主もしくは投資予定という事ですから
当然の権利と思ってますがw 偉そうにはしませんが、現地に行って
見たり聞いたりしないとわからない事って結構ありますからね。 
お客のふりをして行く事も多いかな・・・ もしそこで人脈が出来れば
儲けものですしね。 会社案内やカタログとか各種データーを集めるのも
趣味なんですね。 投資金額はそれほど多くは無いでしょう。数億〜数十億
を常に投資してる個人もいますし。

 
141NLE ◆58GU7j1NLE :2005/08/10(水) 06:05:18 ID:7DvX0zcj
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 ミ´ ・ω・ミ<   >>130 バナナはおやつに含まれるのですか?
 ミ つ とミ   \____________ 
  U""U
>>131
ここを買い場と取るか、売り場と取るかは人それぞれで、
答えなんてあるわけがないです。
ちなみに、ヌレの予想は「わからない」です。
どっちか選べと言われたら「売っておいたら?」くらいのポジにしますね。
あと、玉をすでに持っているのに、逆行してくれと願う状態ならば、勝てますよ。
エントリーポイントで勝敗が決まってます。

>>140
ヌレも超真剣にやってる時代には会社に電話したり、
訪問したりしていた。今はその気力が・・・
現場の生の声は貴重ですよ。
決算書等の数字ではわからない貴重な情報です。



ファンダ解析を本格的にすると、すごく時間がかかるんですよね。
その会社の情報だけでなく、同業他社もサーチしなければならないし、
大株主も注意しなければいけないし、直近の決算書だけでなく、
過去のやつまで見なければならないし・・・
ヌレは株に対する情熱は昔ほどないので、もう無理かなぁ・・・
必死に取り組んでいる人には申し訳ないのですが、
今は遊びで相場に取り組んでいる感じですね。
142山師さん:2005/08/10(水) 13:50:17 ID:H9SXXcv0
ここの人達意外と勉強になるね  スレ違いだけどw
また書き込んでクリクリ
143山師さん:2005/08/10(水) 20:48:08 ID:i6VE2ZXO
>>141
弁当箱に入っているならおかず、
それ以外ならおやつです。
144山師さん:2005/08/12(金) 02:40:01 ID:LIvxkNfN
弁当箱にお菓子をたくさん入れてますがいいでしょうか?
145山師さん:2005/08/12(金) 17:02:33 ID:LIvxkNfN
買い買い買い買い買い でいいっすか? いいんすか?
146NLE ◆58GU7j1NLE :2005/08/13(土) 01:10:14 ID:sO/8dQWV
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 ミ´ ・ω・ミ<   もう一人の人。見事な押し目買いでしたね。
 ミ つ とミ   \____________ 
  U""U

あまり建てられなかったことに対して
少し苛立っていることかと思います。
まぁ、諦めるしかないですね。そういう手法なんですから。
利食いポイントはどこですか?
147山師さん:2005/08/13(土) 23:40:18 ID:te8rT8De
あ、NLEさん毎度オツです!ありがとうございまーす。。
でも、お察しのとおり仕込み少なすぎで、目論見は外れた
ともいえますねw  拍子抜けです。 利食いは、、まだよくわかり
ません・・。 月曜はさすがに下げるでしょうね。。さくっと利食い? 
本音は、もう一度落ちて底を固めて欲しい。窓を埋めてもいいから
12000が抵抗になるように。。。

懸念は、加熱している原油高でしょうか、なんともいえませんね。
ただ、WTI原油は近高傾向になりつつあるし色々分析した結果、
もう何度か踏み上げがあれば、かなりの角度と深さで落ちると見ています。 
こちらも売りの仕込み時がきました。。。多分、原油買い灯油売りの
クラック鞘取りになるでしょう・・。こちらのほうは苦労しそう。
徹底的に売りあがりです。 
148山師さん:2005/08/16(火) 20:48:13 ID:NWHcmfa1
ナイスですな・・
149山師さん:2005/08/17(水) 08:05:56 ID:2HxNkjMb
当たり前だろう。 この低金利時代に
配当までついて
150NLE ◆58GU7j1NLE :2005/08/18(木) 00:30:06 ID:wBeraGeL
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 ミ´ ・ω・ミ<  さんざんスレ違いと言われまくったので・・・・
 ミ つ とミ   \____________ 
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「買いは売りより有利ってホント?」
の証明を近日公開予定!!!

もしかしたら難しい数学を使う必要があるかも・・・・
基本方針として
対数正規分布を基にランダム推移を条件として、
売りと買いが対等となる条件を提案し、
それを否定することで証明しようと思っていますが、
否定するところで詰まってます。
151NLE ◆58GU7j1NLE :2005/08/18(木) 00:52:58 ID:wBeraGeL
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 ミ´ ・ω・ミ<  >>147 まいど。
 ミ つ とミ   \____________ 
  U""U

商品先物はやったことがないので、何とも言えないのですが、
原油天井つけたように見えますね。
出来高減少しての値下がり。
でも、ここから切り返されたらヤバイ予感。
でもさすがに加熱状態でしょ。
灯油でヘッジを効かせる必要なしと考えますがどうかな?

ヌレの方ですが、今日225先物にショート入れておきました。
当然打診で・・・売りあがります。
152山師さん:2005/08/18(木) 23:33:04 ID:iWON4/kz
NLE さん ども!

>>150
wao! 素晴らしいですね! まったりと気長に待ってます!w

買いは売りより有利、、それを数学的に説明できる知識と頭が
自分にはないんで、非常に勉強になると思います。 いや、、、
色々本は買ったり勉強を試みたことはあったんですがね、、
いまだに読破できずw どうしても眠たくなる・・そして本当に
寝てしまう(爆 & orz  昔オプション系の本を最初に読んだときも 
中々理解出来ず、、こんなんでいいんだろうか?
 
>>151
商品は株とは違う面がありますからねえ・・。 今のオイルは基本は買いでOK
なんですが、(それもそろそろ怪しいと見ていますが。。)あまりにもWTIの買い
残しが多すぎでした。。。米の石油関連株は先行していたかも、、。 ここから
大きく切り替えされたら、、パニック!自分にとっては売り場ですがw  WTIの
在庫減という、強材料で暴落したというのが、今の過熱感を示していると思います。

今回は鞘取り多めなのでゆっくりとしか利が乗りませんですが・・・オイルの急激な
動きにも対応は色々出来ます。 売りの片張りもしているのですが、またもや試し玉
程度で暴落、、、なんか自分最近動きが少し遅いのかなぁ。

ほう、225ショート 売りあがりですか、、、自分はヘッジで売った奴が  もうすっかり担がれてますw 
同じく  売 り あ が り 方針 であります。  

ん? なんかスレの趣旨と逆の流れかな??  
153山師さん:2005/08/19(金) 01:12:13 ID:oMHmSuCl
154山師さん:2005/08/19(金) 14:53:53 ID:r8UN49vN
>>150
さすがだ!
参考になりました
155山師さん:2005/08/19(金) 15:22:50 ID:ZtcxvT70
8006ユアサフナ キターーー
2部品薄で株式新聞に本日午後13時半に登場 配当6円超出遅れで買われる 
EPS20円 1株純資産400円 食品商社で安泰 これ見た筋で来週はカイ気配
しかも2部なのに空売りできるのでノザワのように踏まれやすく来週も期待! 
156山師さん:2005/08/19(金) 22:12:56 ID:0rjbGSkJ
つるぺたダイスキ

         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < ボクは、鈴木愛理ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
157山師さん:2005/08/19(金) 22:14:24 ID:dr+B/Ywj
ぶっちゃけると、勝てる人は売りやっても買いやっても勝てます。
有利不利とか考えてる時点で・・・・。
158山師さん:2005/08/19(金) 22:30:07 ID:vcWt2Szf
もう出たのだろうし当たり前だけど
単純に買いは値幅30円の儲け例えば
底値100円から+30円の場合で1万株100万で+30万だけど
売りは底値が100円で今130円空売りして儲けるには130万も使う。
30万効率が悪くなる。10倍なら300万、100倍なら3000万の機会損失。

又は仮に買い方が100円が割れて50円になって損失を被ったとしても
性格的にまた戻る場合、その銘柄から移動しなければ同じ株数保有でき
いつかは取り戻せる。
が、空売りの場合50円分の損失が出た場合、仮にこれが限度で買い戻しをした場合
同じ売りの株数で売ることはできない(資金が足りない)。

こんな感じ?
それ以外で儲ける設けないは相場勘の問題。
私はそれでも空売りで儲ける方がすきなんですけどね
159山師さん:2005/08/21(日) 08:35:43 ID:yZyuCRn2
なるほどねえ そういう見方もあるんだねえ。 勉強になりました。
売りって玄人で好きな人多いよね 速いから
160山師さん:2005/08/21(日) 14:04:37 ID:eX/oX57Z
>>158
100円から+30円と130円から-30円じゃ騰落率が違う
1円から+9円と10円から-9円の価値を比較すれば
値幅で考えることが間違いだとすぐわかるはず

100円から+30円と比較するなら130円から-39円にするべき
投資額が3割増しの130円だから抜きも3割増しの39円
そういう意味では効率はどちらも同じ
161山師さん:2005/08/21(日) 14:15:34 ID:BYNGyIaU
>>160
見てるところが違う
儲けの率じゃない。
使う金の額。そんな事もわからないようではだめやね
162山師さん:2005/08/21(日) 15:07:55 ID:a7vw7Z3f
>>158
一瞬なるほどと思ったんだけど
30上げるより、30下がる方が速いという実感があるけど。

確率的に五分五分とは思えない。

売りからはいるより、買いからはいる人が多いのだから、
潜在的売り需要の方が高いのでは。

又基本的に売らなくては利益が出ないのだから、買ったと同時に
将来的に売り予備軍になる。
なので下げ足の方が速い。

ちがう?
163山師さん:2005/08/21(日) 15:24:21 ID:BYNGyIaU
>>162
158に対しての論点が違う。個々のいくらの儲けの話してないじゃん。
何でそういう答えがくるの?馬鹿なの?
164山師さん:2005/08/21(日) 16:00:03 ID:ZmxC1K7M
>>161
同じ金額を儲けるのに必要な金額はどちらも同じ。
お前馬鹿なの?
165山師さん:2005/08/21(日) 17:12:07 ID:60+Njz8/
おまいらみんな馬鹿。
NLE氏がヒントを出してくれている
166山師さん:2005/08/21(日) 19:41:18 ID:l7f+TgFb
買いは上限なしとノタマうヴァカへ。
もまいら、上限なし相場だと最初から言われてたとしても、途中で降りない自信あんのか?
40%も上げたらマンゾクして降りるようでは、お父さん期待のカラ売りホールドの方が確率
高くならね?
167山師さん:2005/08/21(日) 19:48:51 ID:9jQwDkQG
AGE相場時は買い有利。
SAGE相場の時は売り有利じゃないの?
168山師さん:2005/08/21(日) 19:56:15 ID:KZ7ekCKP
空売りは回転売買できないという点では
買いは現物買いがあるから有利かもね
169山師さん:2005/08/21(日) 20:00:07 ID:2+KWJTlP
長〜〜〜いおつきあい。
京都銀行
170山師さん:2005/08/21(日) 20:00:42 ID:l7f+TgFb
>>168
カラ売りでは回転売買できない?
ワケワカ〜(爆
2階建て当為が有利?
腹痛て〜(爆

利食い売り直し+売り乗せの方が元本少なくて回転に有利でそ。
171山師さん:2005/08/21(日) 21:55:59 ID:a7vw7Z3f
>>163

うるさいね。
えらそーにする根拠があるのかよ、きちんとした文も書かないくせに。

例えの話で、簡単に買い戻した場合・・・とか、書いてるけど
その買い戻せる可能性についての検証が抜けてるだろが。


レスなんかつけるなよ。ヴォケ
172山師さん:2005/08/22(月) 01:11:04 ID:1ac8QxKB
>>167
俺もそう思う。
結局、買いと売りの有利不利なんて地合の誤差でしかない。
厳密に検証する必要ないと思うんだけど。

例えば10000人vs10001人でドッチボールするようなもの。
コレがどっちが有利だなんて正直ドッチでもイイ。
173山師さん:2005/08/22(月) 23:39:59 ID:IkfTK4iU
うまいねえ

しかし現実問題として、日本でもアメリカでも、ただ優良企業の株を買って
ずっとアホールドしたほうが、ほとんどの投資家やファンドよりも利益率がいい
という厳然たる事実があるわけで。 株と言うのは基本は上がっていくものと
いう理屈はあると思うよ。 だからといって売りだけで勝てないのか?といえば
そんな事は無いんだけどね。 
174山師さん:2005/08/24(水) 10:21:08 ID:7f4XlFTV
ひっそり・・・だがそれがいい 下げ

もしかしてやばい事になりそうな予感
175写龍流 ◆07o2JTbTo2 :2005/08/25(木) 00:57:38 ID:RD1GRaAS
サプライズ
176山師さん:2005/08/26(金) 06:35:36 ID:Mjd72Qzv
siranngana
177山師さん:2005/08/28(日) 00:38:01 ID:OokgxG1Z
じゃばらじゃ
178山師さん:2005/08/29(月) 15:47:56 ID:IVETsQ3O
ん?、、、誰もいないようですね。 ひっそりと、、

 株

・個別株はまだ持っておりますが今日も大分利食いましたので、
 ほとんど利食いしました。 ダウナスがまだまだ下げるかな・・。
 明後日以降来週までに、そこそこ下げれば、、また買い始めるでしょう。
 当然、業種は厳選します。 

・NK225の売り、は、、引けで半分以上利食い・・・。
 
 商品

・原油製品オイル系、また売り始めました。 ナンピン第一段階の始まり・・
 穀物も一部買い、、どこまでもナンピン予定。 ただ原油は75〜80までは
 一気にいくかもしれないのでリスクは激高です。 3ヶ月ナンピンしてさらに
 待てる資金管理があれば問題なしと思う、、、
179NLE ◆58GU7j1NLE :2005/08/29(月) 19:04:18 ID:K0jr6qWx
ヌレもひっそりと

N225ショートは今日全部利食い。
ノーポジです。

証明の方はドラフトが出来上がってます。
180山師さん:2005/08/30(火) 14:28:20 ID:Nms08lVl
あ!NLEさんだ! 毎度乙です! おお、ちゃくちゃくと出来上がってる^^
楽しみにしてます。 自分も色々検証してるんですが、理論はやっぱ苦手・・

私も心理学的見地から観た検証結果などをおいおい出していけたらと思います。
中々難しいですけど・・・
181NLE ◆58GU7j1NLE :2005/08/31(水) 05:33:09 ID:RQD4lZIZ
あと出しジャンケンになりますが、
昨日また売りを入れておきました。
(とあるスレを見ている人には後だしではないのですが・・・)
NYが下がったので、今日にでも利食いをしようと考えています。

>>180
楽しみに待っています。
182山師さん