【パチンコ】パチ関連株総合スレ20【パチスロ】

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952山師さん:2005/07/29(金) 18:50:31 ID:ugIeTBAh
今日平和買っちゃいましたよぉ。上がりやがれぃ!
953山師さん:2005/07/29(金) 19:51:42 ID:Cl3t1uZa
平和、一株利益が10.6円ということは
通期換算で42.4円。
PER20倍でも900円未満。
超割高株だなw
954山師さん:2005/07/29(金) 20:02:04 ID:p3XtMVGa
プッ
955山師さん:2005/07/30(土) 00:00:56 ID:vmZfW4GI
俺は>>952とは逆に、
昨日から今日にかけて平和をはずしておいた
1Q決算発表で下がることはあっても上がる可能性は低かったからね
とりあえず大暴落はなさそうだから、来週からぼちぼち買い戻すよ
上がるとしても、下期からだろうね
956山師さん:2005/07/30(土) 00:32:45 ID:iQCJPQyS
でも普通に考えて1Qが経常22億、純利12億でEPS10.6円。
それが通期で経常133億、純利72億、EPS63.15円をクリアできるとは
すぐには信用できないのが大勢なのでは?

平和は今期は下期偏重で下期はパチ25万台売ると言ってるが、前期は1年で23万台しか売れてないし、
上期も1Qで6万台、2Qは月光仮面だけで、今のところ2万も受注入ってないらしいので、上期10万台も厳しいのに、
いきなり下期にその2倍以上も売れるとは到底思えない。
手持ち見ても月光の次は「泳げタイヤキ君」「ラッセン」「ゴルゴ」「コナン」など
中途半端で微妙なものばかり・・・

パチスロに至っては前期26万台も売れたが、5号機は持ち込みすら行ってないようだし、
手持ちは麻雀のみでこれまた前評判は低く、雷蔵伝並のスペックなので売上は期待できない。

どう考えたって計画達成は非常に厳しい。
この1Qで材料出尽くしなんて思う機関はいないだろ。

957山師さん:2005/07/30(土) 02:36:31 ID:yE/TAmtc
SANKYOはどう?
今期一番売れたのは湯けむりで10万台ちょい届かないくらいで
スタートダッシュとしてはいいのかな?
958山師さん:2005/07/30(土) 05:09:35 ID:8d0E6vtY
初心者ですみませんが、なぜエヴァはSANKYOなのですか?ビスティではなく。ビスティは鰍ナはないということですかね。
959山師さん:2005/07/30(土) 06:57:23 ID:kRhWaopH
版権
960山師さん:2005/07/30(土) 07:28:01 ID:v2xrbDYt
>>957
正直微妙・・・

エヴァ約2万、ネオパワ0.8万、大魔神0.7万、湯けむり8万、宝船4万、
カジノ2.5万、ユンソナ4万と現在22〜23万台程度、
この後上期は拓郎の夏休み(5万台くらい?)、そして9月が男一匹ガキ大将か花月外伝だが
花月なら5万台以上、ガキなら2〜3万台程度、どちらにしても40万台は無理(通期計画が80万) 。

ただスロが好調で、パロット1.5万、夢夢が現在5万台前後の受注で、最終的には6〜8万台くらいはありそう。
これで年間計画の7万台は間違いなくクリア。
9月のエヴァは売れた分だけ純増でパチの未達分くらいは稼げそうだが、大きく上ぶれにはなりそうもない。
平和やサミーよりはマシだが、好決算期待で持ってると発表後失望することになりかねない。
961山師さん:2005/07/30(土) 07:33:37 ID:v2xrbDYt
>>958
???
意味不明。
エヴァはビスティから出るよ。
ビスティは鰍ナはないってどういう意味?株式会社だよ。
962山師さん:2005/07/30(土) 08:23:12 ID:8d0E6vtY
>959 レスサンクス
>961株もまだ買ったことない超初心者ですみません、今までの書き込み見ると今後サンキョーは夢夢とエヴァでどうなるかなと書いてあったので。エヴァが売れたらどこが動くのでしょう?ビスティは四季報に載ってますか?教えて君ですみません。
963山師さん:2005/07/30(土) 08:36:56 ID:404eyZRq
>>956
平和に関しては違う意見を持っているのだが、月曜日に書くよww
今言えるのは、例え今期の予定を達成できたとしてもPERから見ればまだま割高だな
964山師さん:2005/07/30(土) 09:31:29 ID:YZF9mk9a
ヒント:子会社
965山師さん:2005/07/30(土) 13:51:34 ID:psJpR0FA
>>962
ああ、そういうことね。
それは964も言ってるが、ビスティはsankyoの連結子会社で非上場企業。
ビスティの業績は親会社のsankyoの連結決算に直結する。
ただちょっとややこしいのがフィールズも資本参加してる。

具体的には、sankyoが開発・製造を担当、
フィールズが販売を担当(版権持ってる機種は企画から参加)してる。

だから通常sankyoの自社製品は売上の3〜4割が利益になるが、
ビスティ製品に関してはフィールズに販売手数料、企画・版権料などが発生するので、
利益のうち機種によって30〜50%がフィールズ側に流れる。
966山師さん:2005/07/30(土) 16:29:51 ID:I1vUCm50
>>965
>利益のうち機種によって30〜50%がフィールズ側に流れる。
こんなに流れるんだ。まぁ30と50では大分違うけど。
これでは、パロット、ムムで計画7万台達成できたとしても
エヴァでパチの未達分はとうていカバーできるとは思えない。
北斗や吉宗並に売れれば別だけど、よくて10万台くらいじゃね?
967山師さん:2005/07/30(土) 18:20:48 ID:yE/TAmtc
>>960
ありがとう。
花月なら湯けむり程度は行きそうだけどね。
エヴァは一応上期に食い込んでくるんだよなぁ・・・
そうすると下期がキツそうだ。
う〜、外しとくかな〜
968山師さん:2005/07/31(日) 00:13:01 ID:HXQO5/JW
この業界は今がピークなので、みんな早々に撤退するように
969山師さん:2005/07/31(日) 08:29:27 ID:3v27ti6r
この世にギャンブル中毒症が存在する限りパチ関連は安泰だろ
今日も日曜の朝からDQNが並んでるよ
970山師さん:2005/07/31(日) 09:06:29 ID:HRt3OBm8
パチンコってあれだろ、アヘン戦争でいうアヘンみたいなもんだろ。
朝○が日本国民をギャンブル依存症にして金を絞りとる。
さらに日本の政治家や警察も一緒になって同じ甘い汁すってるんだからどうしようもない。
でもいつか小泉がみんなぶっ潰してくれるよ。
971山師さん:2005/07/31(日) 09:41:44 ID:SJ3VkDyP
小泉はただのアジテーターだった

もう人気もねーだろ
972山師さん:2005/07/31(日) 10:48:34 ID:5LpW+Q99
とりあえず、パチ人口は減り続けてるから衰退し始めてるのは間違いないと思われ
1人が使う金額が増えてるから売り上げはまだ落ちてないけど、それもいつまでもつやら(´∀`)
973山師さん:2005/07/31(日) 10:58:33 ID:uIdiHWTY
ガイドにエヴァが巻頭でのりました
週明けはSANKYOにエヴァ相場がくるのですね?
974山師さん:2005/07/31(日) 12:11:36 ID:I9RO3nIX
sell the news
975山師さん:2005/07/31(日) 12:40:38 ID:fTbuLf+j
花月と同じ運命だと思うよ
4号機が販売されているときに、敢えて5号機を買うメリットはない
976山師さん:2005/07/31(日) 12:43:01 ID:MUeLFmVy
>>970
バカじゃねえの右っぽいこといってても
あいつは金正日が拉致を語った直後ですら作り笑顔で握手して、
「とりあえず」平和条約結ぶ気でいたほどのアホだぞ。
あいつに出来たことはアメリカの言いなりに軍隊動かしたことと
憲法をないがしろに出来たことだけ。マイナスの価値しか生んでない。


>>972
あのさ、金突っ込める速度には限界があるので、
一人が使う金額うんぬんなんて話はいえるはずがないのだが。

>>973
検定情報が先に世に出てるから雑誌に出たとかはあまりに遅すぎる。
977山師さん:2005/07/31(日) 13:03:24 ID:MUeLFmVy
>>965
資本参加なの?
ただ株式の一部をもってて商社として
製品を取り扱ってるっていう意味で取引があるってだけじゃないの?
978山師さん:2005/07/31(日) 13:10:09 ID:I9RO3nIX
>>976
>>927が言ってるのは遊技人口が大きく減ってるのに
業界全体の売上はそれに見合った減り方してないってことでしょ
979山師さん:2005/07/31(日) 13:27:02 ID:MUeLFmVy
>>978
遊技人口てどういう統計なんだ?
パチンコ屋が稼働率調べるのが関の山だろ。
稼働率同じならつっこめる金のスピード同じだし。
だとしたら遊技人口は延べ人数で同じという結論しか導き出せないのでは。

別に遊技人口などどうでもいいのだが、
適当な根拠で言ってるのならそうとわかるように
書いてほしいというだけのこと。
980山師さん:2005/07/31(日) 13:31:44 ID:oi+nyJ0F
>>977
??意味不明。
>株式の一部をもってて
株を一定数保有=資本参加な訳だが。
取引があるってsankyoが突然取引をうち切ってくる可能性もあるが
株式の何%かを買い取って株主になればそれを防止でき経営に口も出せる。

>>976
>>978さんも言及してるように
遊技人口は年々明らかに減少しているが、市場規模はそれに比例した縮小をしていない=遊技客一人当たりの投資金額が増大している
ってこと。
つまり時間的な投資スピードが上がったということを>>972さんは言ってる訳ではなく、
今まで1回の来店で平均2万使って遊べてたところが、今では平均3〜4万使わないと遊べなくなってるってことでしょ。
それに若干だけど投資スピード自体も上がってるよ。
戻しが5個から4→3個とどんどん減ってるからね。
981山師さん:2005/07/31(日) 13:35:05 ID:oi+nyJ0F
>>979
少しは自分で調べようという意思も持とうよ・・・
特に他人の否定をするときは、最低限自力でできる限り下調べするのは礼儀でしょ。
調べもしないで自分の頭の中にある材料だけでの思いこみで反論するって一番愚かな行為だよ。

・市場規模・参加人口など 自由時間デザイン協会・社会経済生産性本部 調べ
http://www.yugitsushin.co.jp/industry/leisure.html
982山師さん:2005/07/31(日) 13:37:58 ID:81CoaJxV
>>980
>遊技人口は年々明らかに減少しているが
>>979はこれの根拠は何だと言ってると思うんだが。
983山師さん:2005/07/31(日) 13:39:37 ID:81CoaJxV
>>981
そんなのあったのね。スマソ
984山師さん:2005/07/31(日) 15:58:36 ID:fTbuLf+j
確かに、調査方法と信憑性が知りたいね

1年で400万人も減ってるというのは考えられないし
平均費用112万円はどう考えても負け金額ではないよな
市場規模=参加人口×平均費用ではないのね

985山師さん:2005/07/31(日) 18:41:24 ID:P6CJ//XB
いい加減なデータにしか見えないけどね?
社会経済生産性本部に研修受けに行った、どこかの小僧がつくったんじゃないのw?
どの数字にも関連性・相関性が見られない。
俺が頭が悪いのかね?

生産性本部と聞くと、間違いないデータのような気がするのが悲しいけどなw
申し訳ないけれども、このデータのサンプリング方法が知りたいな。
986山師さん:2005/07/31(日) 18:47:39 ID:P6CJ//XB
良く考えたら、大変失礼だったので、補足。
遊戯人口が減って、投資額が増えているというのは、間違いないと思われ。

ただし、このデータの4つの数字(市場規模、参加人口、回数、費用)の
相関性が、全然分からない。不思議なデータだね。
987山師さん:2005/07/31(日) 19:21:51 ID:f1xjljja
昔よりハイリスクハイリターンの機種になったが、ハイリターンがハイリスクに見合ってないってことだろ
吉宗で天井バケ後再び天井なんて結構見るのに吉宗で12万勝つなんてのはなかなか無い
988山師さん:2005/07/31(日) 19:41:50 ID:CQ2sgr9r
獣王時代に比べれば、ハイリスク・ローリターンです。
989山師さん:2005/07/31(日) 20:10:25 ID:8k7CYo9p
なんか不毛な議論してるな・・・
まず整理するがMUeLFmVy=81CoaJxV=P6CJ//XBだよな?
同じような主張を必死に粘着する人間が入れ替わりで3人も連続して
誰一人かぶることなく交代で出現する訳ないもんなw

まず「4つのデータの相関性が分からない」って言ってる時点で業界に
疎い人間であるのが丸分かり。
一人当たりの遊技費用が高くなって遊技人口が減ってること自体が
ここ数年来、業界の、特に全日遊連や日遊協では大きな課題となってる問題。
それが理解できずにここでのレスにケチをつけ、統計資料にケチをつけるような
輩は放置しておけよ>ALL
別にこいつにその実態を納得してもらう必要性なんか全くないんだし、
そもそもここは株に関して語るところなんだしな。
990山師さん:2005/07/31(日) 20:12:09 ID:PFdp824k
ヒデキに夢中
991山師さん:2005/07/31(日) 20:24:26 ID:56MbDOU9
てゆーかこの人って実際にパチンコとかあまり打ったことない人でしょ。
普通に10年くらい前とかから見ればホールの客とか減ってるよ。
以前はどの店も開店前は列なしてたけど今は繁華街の店や大型店以外では並びの列がだいぶ短くなってる。
中小ホールはつぶれて淘汰されて大型チェーンに収斂してるしね。
そして俺ら客の1日の平均投資額は確実に増えてる。
こんなのはパチンコ打ちにしたら常識中の常識。
なんで信じられないとか言ってムキになってるのかとその方が不思議だよ。
992986:2005/07/31(日) 20:35:12 ID:zk2RewkK
たしかに不毛な議論だなw その通りだ。
986に書いた通り、遊戯人口が減って、投資額が増えていると俺も思うよ。

俺の文章をそのまま「」書きで書いていただいているので、
頭の良い君なら分かるんだろ?
「4つのデータの相関性を」教えてくれ。

普通は、市場規模=参加人口×費用になるはずなんだがね?
このデータは全然ならないね。何故、なんだい?

おそらく、勝手に推測するが、このデータはこんな感じで作られたはずだ。
市場規模=大手パチンコ屋の売上より算出(マルハンとかガイアとかのな)
その他のデータ=1000人ぐらいの抽出アンケート
@あなたはパチンコ屋へ行きますか?
A行く方は、月に何回行きますか?
Bパチンコ屋ではいくら使いますか?
こんな程度のデータだろって、ことを俺は言いたいだけ。

日経とか、生産性本部とかのデータを信じるなってことを言いたいだけさ。
まぁ、たしかに不毛なコメントだな。俺のことは無視してくれ。
そして、もし、4つのデータの相関性が分かるのなら、教えてくれ。
993山師さん:2005/07/31(日) 20:50:26 ID:fTbuLf+j
>>988
>一人当たりの遊技費用が高くなって遊技人口が減ってること自体が

それがこの統計に基づいていたとしたら、その問題自体が不毛かもしれないといってみる


994山師さん:2005/07/31(日) 22:22:10 ID:eVQgyR1I
>>993
あり得ない
業界団体ならメンバー各自自前のデータ持ってる
995山師さん:2005/07/31(日) 22:23:56 ID:ymiAwE4+
>>994
きりないから放置しようよ。
989が言ってるようにこいつら素人を納得させる必要なんてない。
996山師さん:2005/07/31(日) 23:22:05 ID:WdvbDTeM
>>995
同意。その気になればもっともらしい説明は出来るけど、この場合証明しないと反論されるだけだから。
追及したい者はこのスレで問わずデータ元に電話でもすべきだと思う。
997山師さん:2005/07/31(日) 23:23:30 ID:fTbuLf+j
>>994
メンバー各自でデータをもってたとしても、重複カウントがあるかもしれない
ホールの最近の顧客囲い込みの結果、重複分が減っているだけかもしれないよ

>>995
確かに素人だが、>>992の考えが正しいと思う
998山師さん:2005/07/31(日) 23:25:05 ID:tgY8wuJ2
998
999山師さん:2005/07/31(日) 23:30:23 ID:SJ3VkDyP
999
1000山師さん:2005/07/31(日) 23:31:01 ID:zaVeMSSC
何?この素人基地外どもは?パチ業界素人と言うよりむしろ経済素人だな。

どんな業界であっても上にあるパチ業界市場の資料のような市場規模、エンドユーザー人口、平均利用額などの
類似した統計資料は存在するが、
例えばゲーム市場規模=ゲームファン人口×一人辺りの年間平均使用額とはならないし、
自動車市場規模=総自動車販売台数×平均販売価格ともならないし、
鉄道市場規模=総乗客数×平均利用運賃ともならないのは普通は理解できるもんだ。
それを「市場規模=参加人口×費用になるはずなのにその資料はなってないから信憑性ない」
ってホームラン級のバカ以外の何者でもなし。
それが=で結べるのはその業界が閉じた経済圏で業界内で全ての物金員の出入りが完結してる場合のみ成立する。
ホールであっても客からの収入だけではなくベンダー収入を始め、様々なルートの収入源を持つ場合があるし、
メーカーだって周辺機器メーカー、販社、ロジスティック、施設施工業者など色々な金員の出入りが
複雑に入り組んでいて、その中から人件費、機械代を払ってる訳であって、ホール売上、メーカー売上などを
積み上げて計算される市場規模が、完全にパチ業界内のみに投下された金員、パチ業界内のみで上げた収益に
分離することなどどだい不可能だし、統計資料にそういった部分が入り込んでくるのを完全に除外なども不可能な話で、
ある程度近似的なものにとどまるのは資料の性質上はじめから否めないものだ。

それにもっと直接的なケースとしては、赤字ホールが売上を超える機械代を計上した場合でも市場規模は機械代の方が反映する。
そして現実に赤字のホールは無視できないほど存在する(そしてその赤字を他事業で補填してるところも多い)。
これだけで客の落とした金員より市場規模は相当額増大する。

それにこの生産性本部の数字が現実を反映してなければ、お前らなんかより遙かに状況を理解してる
ホールの組合である全日遊連、メーカーの組合である日工組や日電協、掲載してる業界誌、マスコミなんかが
何年もその統計を掲載し、利用し、放置する訳がないだろ。少しは考えてから書き込め。
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