株で家族を養っていきます（本気です）

仕事を辞め株のみで生計を立てる事にしました。本気で儲けないと家族を
養っていけないので本気です。２ｃｈの皆様、アドバイスのほど宜しくお願い致します。

現在はまだ株を買っていませんので、アドバイスを頂きたいと思っております。
真面目にお願い致します。

資金は１２００万円ほどを予定しております。

また、オノレか

１２００万
月10-20万は堅い
その半分で１０万位はいく

もし初心者なら、まず授業料600万損してからが勝負

バカじゃねーの？経験もなしかよ？

とりあえずタスコ買っとけ

どうせ最初は負け続けるんだから、
金はどっかに置いといて、一年はバーチャでやんな。
それで勝てないなら、金つかったところでもっと負けるんだから、
あきらめろ。
マジレスだ。

これパート２
似たようなスレあったよな？

IPO全力で買え！
いや、まじで

いまならネクサス買った方がいいよ。

ザッパラスのセカンダリーを全力で

また、オノレか

しかも立て逃げだこれ

相場の肥やし

もう逝ったんか？

本気になれば儲けられると思ってる甘チャン香具師だな。

本人が樹海に逝くのは勝ってだが、家族は可哀想。

俺はあるとき本気になった

そしたら以前の10倍の速さで損を出していった。。。

　

若いうちから株で生活とか普通考えるか
働けない年齢になってからこういうことしろよ
経験は兼業で十分積めるだろ
しょうもない人生になるよ

株で破綻し、家族も樹海へ

ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ

あるある探検隊、あるある探検隊

>>1
世の中のためにとっとと一家心中してください

>>1
現在２６歳でバイトで月３６万稼いでいたって言うんだろ。
ネタスレ終了

ネタばれたから逃げたなｗ

とりあえず自分に生命保険かけておけ

嫁は>>1のような糞を選んだんだから自業自得だが、
子供は親を選べんからな。
糞株を強制的に買わされたようなもので。

株に興味を持ち始めたのは、「儲かりマンデー（ＴＢＳ）」の番組を見たのがきっかけです。
予定では、倒産しなくて、利益を出していて、安定している銘柄に投資したいです。

>「儲かりマンデー（ＴＢＳ）」

ﾜﾛﾀ

>>30さんへ
何が面白いんですか？私は本気で儲ける事を考えております。

以前、雑誌で文恵（？）さんのことを知りサイトを見ましたが、銘柄は載っていませんでした。
北浜（？）さんがカゴメを推奨していましたので、カゴメに興味があります。
カゴメはじわじわ上がっていきそうですね。（雑誌に掲載されていたのは３ヶ月前です）

最近、鉄鋼価格が高騰しているらしいので三井鉱山（３３１５）にも興味があります。
アドバイスのほど宜しくお願い致します。

ぷぷぷ
なんだこいつｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ

もうかり（がっちり）マンデー　　　　　加藤の教育関係株マイナスになった。

>>34さんは何が面白いのでしょうか？
私が何か間違っていましたでしょうか？

そろそろお昼御飯を食べに行きます。

それでは、カゴメと三井鉱山を
安くなったところで全力買いするよいでしょう。
高くなったら売ります。

ちなみに、アドバイザーの漏れはビロニストです。

本気になってる奴が「ザラ場中に飯」はあり得ない。
俺なんか全裸でオマルに股がってる。

そうか、カゴメが業績悪くないのにこの３ヶ月パフォーマンスが悪いのは
そのせいだったんだ。

俺もハムスターのかおりちゃんを株で養ってます。

>>1
「本気」とか｢資金１２００万｣は関係ないな。
儲けられる手法を持っているのかどうか。

手法があるにしても、半年はバーチャルでやってから。
（スカルピングだと、バーちゃも難しいが）

　

ライブドアは買いでしょうか？教えて下さい。

株で儲かるのは１０人中１人という話を聞きましたので、皆様の多くは損をしているのでしょうか？

>>44
全資金ライブドアに注ぎ込め

>>46さんへ
それは買いということでしょうか？何故買いなのか教えて頂きたいのですが。
素人なのでお願い致します。

>>47
>>1さんなの？

>>44
今が底値だから全力で買え

＞仕事を辞め株のみで生計を立てる事にしました

何で仕事辞めたの？
嫌だから？

素人だから教えて下さいは、通用しませんぜ。へへへっ、ダンナ。
市場は魑魅魍魎の世界。
他人に頼るのはハイエナの餌食だぜ。

他人頼みのあんたをみてると、本気出してるとはとても思えなんな。

素人の株は、余裕資金でやるもの。
ましてや、株で生活するなんて、激わら。

最近、テレビや株本で儲かるって話を聞いて、
会社辞めて株で生活する奴って多いんだよ。
甘チャンだな。お前。

考え直せ！
お前とお前の家族のためだ。

一日３万円ぐらいだったら何とかなるでしょ。

家族がいるからたいへんだよ。
自分一人だったら、なんとかなるだろうけど。
しかも、見るからに世間知らずの甘チャンだろー。

教えて下さい君の末路は見えてるからね。

これを参考にしろ。

どんな地合でも・・・・・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1116407537/l50

>>54

そういってるアンタは、株も仕事も負け組みだろ？

>>1
毒女板に恥ずかしいスレ立てんなよ

いい加減、クソスレ立てんのやめれ

もう終わりか？
最近の地合いからみんな苛々しでるな。

ホント、何とかしてくれよ　orz

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　株で憶貯める
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　ビロニストの僕にもありました

>>1
がんばってください

誰が1かわからん。

>>1　>>45
釣りだと思うが、最近、株で身を潰してる奴多いんで、
この際、マジレスってやつをしてみる。
最近、株で資産運用してボロ儲けのようなことがメディアで流れているが、
儲けの裏にはそれだけ損した奴がいるってことに注目するのが先。
どっかの証券会社のリーマンが納税者の長者番付になったが、その稼ぎ分だけ損した人がいる。
というか、このリーマンにしてもそうだが、株式関係者が株を運用している中に、
何のコネクションも無い一般投資家が飛び込んだら自殺に等しい。
正直、株ブームの火付けの裏には証券会社や金融機関の動きがある。
個人投資家増える→売買手数料＋株貸付料＋金利＋お布施を取る機会が増える
結局、左手内輪で美味しい思いするのは証社や金融なんだな。
それでも、株を買いたかったら最初は１〜２年持つ覚悟で比較的配当の良い株を年内安値付近で買うのが良いだろう。
車関係のあそこなんて配当６５円で高めだし、安心して２年は持てそうだが。
正直、今のご時世、絶対は無いと思う。（ダイエー、カネボウ、西武、JRが時系列的に良い見本）
ということで、最後になんだが、「自己責任」を良く理解して頑張ってくれい。

Eトレードなんて手数料でウハウハだろうな

名前を素人投資家に変更致しました。本日、買いを入れる予定です。

やはり、もう少し様子見する事に致しました。

そうそうしばらく様子見でいい

がんばってくさい

>1 永遠に様子見にして　まじめに働け。儲かることはあっても
定期的に収入を得るのは難しいので既婚者には向かないよ。

>75さんへ
アドバイスありがとう御座います。でも、私は本気なんです。下がったところで買って、
上がったら売ればいいだけですよね？大丈夫だと思いますよ。

とりあえず　前スレのリンクくらいは貼っとけよ

株で家族を養っていきます（必死です）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1115255372/

トヨタ投機売買でタネ銭作ります（必死です）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1115459804/

まあ、アレだ。　こういうのが何で楽しいかわからんが、ガンバレよ

そろそろ買いなんでしょうか？買うタイミングが分かりません。
アドバイスをして頂きたいのです。宜しくお願い致します。

>>77さんへ
前スレのリンク？それは何でしょうか？良く分からないのですが、私の事を他の人と
間違えていらっしゃるようです。その人と私は違う人ですよ。

私は本気です。ネタではありません。アドバイスを頂きたいのです。
宜しくお願い致します。

>>79
ああそう。
じゃ、とりあえず

１、遊び金の総額
２、イザとなったら借金なりして来れる総額
３、家族全員の毎月の支出
４、時間＝どの時間帯にどれだけ株に時間がかけられるか

あたりのキャラクター設定をよろしく

教えて君は市場では生きていけないって、言ってるだろう。

>>81さんへ
キャラクター設定をよろしくというのは、私を疑っているのでしょうか？

>>83
疑うもなにも、ここはそういう場所だからさ。

何なら、職歴、資格の有無なんかも晒せば、それなりのアドバイスが集まるんじゃない？

>>84さんへ
アドバイスをする気がないのであれば、私はあなたを必要としていませんので
レスを２度と付けないで頂きたいと思います。お願い致します。

>>85
まあそうトンガルな。　>>81　>>84の設定によって適切なアドバイスをしてやるよ。　
ちゃんとマジメなな。

トリップつけて、自分の資金くらいは明らかにすれば
みんな教えてくれると思うよ

>>87さんへ
トリップというのは何でしょうか？

これは真に迫ったネタなのか、本気でここまで面白いやつが存在するのか

名前の後に「♯password」ってつけるの

名前欄に半角シャープ好きな文字
例）素人投資家♯安藤まほろ

>>90,>>91さんへ
そのトリップというものを付けるのと、付けない違いは何でしょうか？

本人の証明

ああ、資金は１２００万なのかそれだけあれば十分だと思う。
ただ、デイトレはやめとけ。
高性能のパソコンがいるし、光じゃないとあかんし。
なにより運で勝てない。

>>93さんへ
「素人投資家」と書くだけでは駄目なのでしょうか？

>>95
IDは毎日変わるから偽者が出てくる可能性がある。
本気でアドバイスもらいたいならトリップつけなさい。
今日一日で全て教えてもらえるわけでもなし

それだと誰かになりすましされるかもしれない。って話。

>>93真似をされる可能性があるため、駄目という事でしょうか？

こんな風に区別がつかなくなる

>>99さんへ
でも仮にそのトリップを使用したとしても、既に私の事を、誰か他の人と間違えているようです。
その人とは違うという事は証明出来ないのでしょうか？

暇な奴が釣りしてるだけだろw

ハーゲンダッツうめえ
１も株で儲けてハーゲンダッツ食わしてやれよ

>>100
え？どーいうこと？？
とりあえずトリップつけなさいよ。

ネタに付き合うなんて暇な奴らだな。

これでつきましたか？

>>104
こいつはマジっぽいぜ、なんせスレ立ったのは月曜だ

>>105
それだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
そうそう、ってお前ベツジンジャネーカ！！

初自作自演してみたｗ
楽しいなあ

>>106
月曜だとなんなの？

>>109
４日もかけた釣りの可能性は低いということだ

>>100
そんな事は気にするな。

株の材料と同じさ、ネタかホンモノかニセモノか本気かどうかなんて、
そんなことに大きな意味はない。

例え嘘があっても、ちゃんと1000まで通せれば、ここではそれはホンモノだ。
「釣りでした」なんてバラすへタレじゃ株で儲けることは無理な話さ。

という事で嘘でもいいんだ。　チャンとキャラクタ設定しろよ

＞素人投資家さん

名前欄にfusianasan と入れて書き込んで下さい。
そうすれば、なりすまされる事はないと思います。

ID:6czMDFSpがホンモンだよな

>>110
なーるほど。

ｳｯﾎ

>>115
てめぇが４日もかけた釣り氏か

とりあえず、>>1こと素人投資家ID:6czMDFSp（5/26）がやるべきこと

・口座の開き方の勉強
・信用口座の開き方の勉強
・信用取引のメリット、デメリットの勉強
・PER,ROEなど財務諸表に関する勉強
・約定の仕組みの勉強（何故、寄りで値段が決まるかなども）
・出来高、信用買い残、信用売り残の関係の勉強
・株式分割、IPOなどの株価に重大な影響を与える用語の勉強
・小額で実践勉強

とりあえずこんなもん、ていうかもういなくなったのか？

>>1は家族があるらしいと言うことで、
もっと子供を作れ。
それが未来への投資だ。

子供は究極の不良債権ですよと

俺らの年金を支えてくれる・・・筈。

早くキャラを発表しろよ殺すぞ
まずは住居だ
当然借家だろ
家賃いくらだ
子供は教育費は？
今の生活を維持するのにいくらかかるんだ
一家心中しろよクソ家族が

>>117
とりあえず、ド素人にお薦めの本がありましたら教えて下さい

>>121
通報しました

大きな本屋行って
テクニカル指標の解説本とか、株用語の解説本とか...
初めてなら、若林史江の本が読みやすいかも...
とりあえず日経新聞買って、隅々まで読むように汁

平成17年５月２６日午後１１時頃
関東地方に大規模なな地震が発生すると思われます。
根拠は、今は言えませんがもしこのカキコを見た方はちょっと心構えだけでもお願い致します
２８日に地震が来るって何かのメディアでやってましたけど・・・
今日です。。。信じる人だけ信じて！

株で儲けられる人の割合は全体の１割と言われます。
中でも株で生活が成り立つ人は全体の２〜３％だと言われます。
２〜３％の中には、外資など機関投資家も含まれます。
その２〜３％の人たちが資産を２倍３倍に増やしたお金はどこから出るのでしょう？
そうです。それは損をした人たちのお金です。
全体の１割にも満たない人しか儲けられないなんて、とても厳しい世界です。
上手な人はますます上手になり、下手な人は下手なまま。
下手な５割以上の人などは悲惨なものです。
そういう人は暴落と共に株式市場から去っていきます。
株式市場はまた新たなお客様を獲得しなくてはいけません。
それを担うのが、北浜や山本有花に代表される、証券アナリストです。
そして株式市場は、また騙し上げをして、何も知らない素人を嵌めこみ
必死で働いた金を市場に撒かせるです。
そして時期がきたら梯子を外し、素人から金を巻き上げるのです。

姉妹スレもよろしく！

核で家族を養っていきます（本気です）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1117037124/

>>125
地震の予知なんかより。明日上がる株を教えてくれ。

１割しか勝ててないはずなのに２ちゃんねるには勝者ばかりな件について

勝者ばっかりだったのか・・・。
ビロニストスレばっかりみてるから敗者ばかりだと思ってた・・・。

>>129

そりゃ、見栄もはるわな。
ブログを含めて、本当なのは、せいぜい２０％くらいか？

>>131
バーチャ多すぎてむかむかしてくる。
そのくせ証明しろっつったら無視、もしくはバーチャで何が悪い？とかいう。
死ねよって感じ

>>132
そんな事で腹立てるなよ。
儲けた儲けたって話が多けりゃ多い程、そんだけ「じゃやってみようか」って思う奴も増えるってことさ。

ホントに儲けてる奴が多いなら、それは新参者がカモになってるんだ・・・って事までは考えないもんだよ。

という事で、バーチャと思っても寛容にオダテてさ、木に登らせてやれよ

>>133
それもそうか・・・

というわけだから>>1こと素人投資家さん、２ちゃんで聞くのは間違ってるから
>>117で俺が書いたことを意識して勉強しなされ。とりあえずそんなもんで十分。
後は実践経験すれば覚えてくよ。

勝てるかどうかは別だから最悪の事態も想定しとくのが大人ってもんですよ

>>129 ２ちゃんねる見てるという条件つけると勝率上がるのかも。

なわきゃねー

確実に儲けたいなら無理しない事だよ。
怪しいと思ったらポジション整理して様子見しかない。
あとはひたすら暴落を祈れば良いんだよ。

姉妹スレもよろしく！

妹で家族を養っていきます（本気です）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1117110515/l50

株は自分で判断する。

この株は買いですかと聞かれたって解る奴なんてこの世にはいないよ。
自分で会社の情報を調べて、自分で買いかどうかを判断するんだ。
他人に頼っている限り、この世界では生き残ってはいけない。

投資スタンスを聞くのだったらわかるが、年間の目標価格もなければなにもないもんな・・・

早く、取引の結果が聞きたい。

トリップは付きましたか？

三井鉱山（３３１５)買いを入れたのですが、すごく上がっていましたので
買えませんでした。とても残念でした。

もっと早めに買いをいれないと、いけないようですね。

>>140さんへ
取引は駄目でした。約定されていませんでした。

>>139さんへ
年間目標価格というのは特にありません。1ヶ月で２０万円を確実に稼ぎたいのです。
すみませんでした。もっとよく考えなければならないようですね。

約定を出来次第、報告させて頂きます。

みんな親切すぎ。こんなスレはネタレスかAAの展示場になるのがふさわしい。

まあまあ、素人投資家さんは１２００万円持ってるそうだから。
いいアドバイスしないと

そうそう
いいアドバイスしないと
金落としてってくれないよ

1ヶ月で２０万円を確実に稼ぎたい？
コンビニでバイトすれば稼げるぞ
お前家族を養ってるんじゃないのか
月２０万円じゃ子供を塾に通わせられないぞ
殺すぞ

　 ＿
　( (() /　　　＿
　 ￣<(ﾟДﾟ)ノ　　今日も大損して♪
　 　　　ﾉ
　　　　<＼
　　
　　大損して♪
　　　　　　　　　仕方がねえ
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ　　　　ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
　　/ ヘ　　　　　　( ヘ
　 <　　　　　　　　<

　　　　　 Ｉ 　　　　/　　やあ！
　　　＿　ヽ(ﾟДﾟ)丿
　　（　（）　∧/
　 　Ｉ￣Ｉ　　　）

rank 　　　　報告者　　　　　　 資産 　　　　　　　　　増減 　　　　先週比率
1 cis ◆YLErRQrAOE 　577,890,721 円 　△ 45,401,336 円 　△ 8.47 %

http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=96

軍資金５００ﾏｿですが、余裕で月２０ﾏｿは稼いでるよ。
ちなみに、♀　３０代です。

5月16日の長者番付で１位のはめこみタワー野郎の嫌気売り！！？？
１.　野村とゴールドマンでオーナー社長の小型株ほど株価
　　　をあげやすいし利害が一致するとしっかり学習する。
2.　ともかく新規公開や小型企業を訪問しまくり少しでも
　　材料や株価にいいこときくと徹底的に買い捲りはめる。
3.　はめたら時々リバウンドさせてさらにはめこんでから
　　後は買い戻さず逃げる。これじゃないと儲からないぜ。

一つだけアドバイス。
「資金が○○円になったら株を止めて働く」を決める。
これのあるなしで随分あの世までの差が開きます。（冗談ではないです）

冗談で生まれて冗談で生きてるやつにマジレスするなよみっともない。

こういうのはどうでしょう。

http://www.ifm-sec.com/

子供にしてみたら、親がデイトレーダーですなんて恥ずかしくて言えんわな。

まだ博徒の方がマシだな。ガクトよりもな。

確実を求めるなら株は向かないのでは？

>1は株で儲けるのが働くより簡単と思ったから株で生活したいとか言ってんのかね。
本当に簡単かどうかちゃんと考えたのかい？どうもそうは思えないね。知らなさすぎるわ。
まさかさぁ、ネットならクリックだけで、対面なら電話一本の注文で儲けているから簡単とか思ったんじゃなかろうなぁ。

まあ俺は体壊してるから株で生計考えてるけど元気だったら医学部
行くけどね。阪大が近所だしそっちのほうが簡単確実だから。

＞株で家族を養っていきます（本気です）
（本気です）って　2ch　では　(ウソです)
お決まり　〜

あっさり５００万くらいになって精神的に追いつめられるだろう

でもまあ、今はＰＥＲ低いのに短期下がった銘柄が素材系中心に多いからね。
適当に分散買いしておけば、3ヶ月くらい待てば平均、1割くらい上がるだろう。

信用買はしない事。
ＰＥＲ低くて短期下がったのは、好業績予想して信用買いしまくった銘柄に多い。
信用買しちゃうと、やっぱり投げるまでは上がらないよね。

ＰＥＲだけで判断するのは素人

下方修正が出るまではそれでもよかろう。

株板ってなんでこういうドリーマーばっかなの？

パチンコ板みたいなところでもこういう奴ばっかなのかねぇ。

>>171
確かに、下方修正が一部出るかもしれなね。　そこはギャンブルさ。
でも、全部に出るわけではないだろう。

分散買いしてリスクを減らしておけば、平均的にはそこそこ上がるだろう。
仮に下方修正が出たとしても、「ああやっぱり」になるだけで、さらに極端に下がるとは思えない。

まあ下方修正で赤字になるという事にでもなれば別だろうが・・・・それは運だろうな

１２００万あるんなら、とりあえず６００万ほどでやりなよ。

６００万を１０００万にしてから家族を養うとか語ったほうがいい。
おまいはどうでもいいが、家族がかわいそうだ。

＞１にアドバイスするとしたら、もし不労所得(家賃収入や年金とかだね)がないなら働けってことになる。

株をやめろとは言っていないさ。ただ生活固定費分は計算できる収入でまかなうことを考えなきゃ。
生活固定費っていうのは、とりあえず自分と家族がそこに住んでいられるために必要な経費。
たとえば住居費。借家なら賃料だろうし持ち家なら固定資産税。水道、光熱費、最低限の食費、通信費、子供の学資･･･
もともと株の収入は計算が立たないし、こういった分をまかなうための売買は制約が多すぎて儲けが出しにくいと思うよ。
全額とはいわんが、せめて7〜8割はまかなえるだけの収入源が欲しい。

どうしても働きたくなければ、3年分の生活費をタネ銭から除外すること。1200万だとタネ銭は3分の1以下になるだろうね。
仮にタネ銭300万でもきちんと売買出来れば儲けはでるようになるよ。
とりあえずタネ銭が1000万くらいになるまで株の利益で生活しようとは思わないことだね。
もしタネ銭がなくなったら相場から手を引きなさい。決して生活費として分離した分に手をつけちゃいかんよ。相場から手を引いたあとも生きていかなきゃいけないんだからね。

株の売買で利益を出すなら、情報が足りないっていうのは致命的じゃないけど、経験と知識が少ないというのは致命的。
今貴方に一番必要なのは知識や経験を得るための時間だと思うね。
この知識とか経験とかいうやつは貴方の中に蓄えられるもので、聞いてどうなるってものではないんだよ。
実践の中でしか身に付かないんだから。いろんなことを聞いたって、多分今の貴方は儲けにつなげられないよ。

あと、家族に対して本当に責任をとる気なら生命保険には入っておきなさい。

前スレの１のカキコを一応貼っておこうか。

624 名前：ニート一歩手前 ◆YxHw2tnj7. 投稿日：2005/05/07(土) 11:04:46 ID:ch4P6eyA
すごい勢いで、スレが伸びてるｗ　お前らは全員、俺に煽られて必死にこのスレに
カキコしている時点でおまえら釣られているんだぜｗ
まあ、中にはそれに気付いて退場してった奴もいるがなｗ
大漁大漁ｗｗｗ
釣りは楽しいねぇｗ　おっといけねぇ　こんなこと書くと、またおまいらは
「なにくそ」といって必死になるからなぁｗ

>>176
つーか、みんな釣りだと思ってるだろｗ

これからも僕をよろしくね ﾋﾟｭｰ(AA略)

>>178
その名前の数字は意味があるのか？

名無し憎しは理解できるが、その余りに脆い神経と見透かされる知性では、
自分で自分を追い詰めてしまうだけではないのか？

株で生計をたてるのは難しいが、
ある意味自営業と同じだ。
頑張れ！

>>182さん、ありがとう御座います。
現在、買う予定の銘柄はローソン（２６５１）です。ローソンは１００円ショップを始めるそうです。
株で生計を立てようと考えている私にとっては、とてもありがたい事です。
生鮮食品が１００円で販売されるなら近所に出店して欲しいです。
野菜が１００円で買えるというのは、うれしいです。情報はここです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000605-jij-biz

三井鉱山が買えなかったのは残念でした。>>38さんのおっしゃる通りに
買っておけば良かったと思いました。１３％も上がっていますね。
もし全額を投資していれば、１００万円以上は確実に儲けていたと思います。

月曜日にローソンを確実に買いたいと思っております。

あとは、鉄鋼銘柄も興味があります。アドバイス宜しくお願い致します。

>>174さんへ
生活費は別にありまして、３か月分ほどあります。

>>156さんへ
もし株で失敗した場合は、働くことを考えています。

>>126さんへ
もしその話が本当だとしたら、テレビ東京はグルという事でしょうか？
スポンサーのために視聴者を騙しているということでしょうか？
何か嫌な話ですね。

＜１８５
危険だ　正直者は
遅かれ早かれ・・・・

月曜日は頑張りますので、アドバイスをこれからも宜しくお願い致します。

なお、ネタだと思ってらっしゃる方はレスを付けないようにして頂きたいと思います。
よくよく考えますと、嘘だと思うのであればレスを付けなければよいと思うのですが、
執拗に「ネタスレだろ」とか「キャラの設定は？」などのレスを付けてくる荒らしの方たちが
いらっしゃるようです。本当にネタスレならば、普通は無視すると思いますけど。
自分の考えに自信がないのでしょうか？

ネタだと思う方はレスを付けないで頂きたいと思います。お願い致します。

>>190さんへ
ローソンは何か不安要素があるのでしょうか？
教えて頂きたいと思います。お願い致します。

そろそろ本性だせば？

>>126さんへ
先ほどの話に戻りますが、それならば「儲かりマンデー（ＴＢＳ）」に出演していた、
北浜さんも嘘をついているのでしょうか？私にはそうには思えません。テレビに出演
されていらっしゃる方ですので嘘つきではないと、思いますよ。

>>193
さすがに、まだ早い。　５００くらいまでは辛抱するだろう。

>>191
アドバイスは不要だろう。
銘柄選びも自分でやった。　お金も用意した。　あとは実際にハルだけだ。
どんなアドバイスが必要なんだ？

>>194
テレビに出てたら信用できるってのは危ないかもよ

>>193さんへ
荒らしは禁止です。迷惑ですよ。辞めてください。

>>1
ある意味、仕事を辞めて株で家族を養っていくなんて博打だなｗ
儲かれば養えるが、負けたら文無し確実なのに…

>>194
世間知らずの甘ちゃん発言キターー！！

荒らしは辞めてください。本当にお願い致します。

>>198
そういう設定のネタなんだからしょうがないだろ。

上手なら今の地合なら不可能な話じゃない。　売り買いもスカスカになりゃともかくね。

>>193
しーーｗ
もうほっとこうぜ。付き合いきれんよ。

>>195
結局、みんな暇なんだねｗ

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＞１
月並みですが
稼げるようになってから仕事を辞めたほうがよいと思います。

>>205
そこらへんのネタは前スレでやり尽くしてるから、新しいのキボンヌって所だろ

株で家族を養っていきます（必死です）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1115255372/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>204
ｶﾞｯ

>>206
資金が400ﾏｿ減ってるな・・・

>>204,>>208
俺にゃ、わかんなかったぜ…

チャートで予測する場合、何を基準にしますか?ローソク足?移動平均線?
勉強したほうがいいものってありますか？

基本的に株式へのマネー流入はこれから増加でしょうか減少でしょうか。

そしてアメリカの株式市場の動向はどうなるでしょう。

わたしは基本的に相場は崩れていくように感じます。

チャートはどう見ても高値圏ではないでしょうか？投機は非常に不安な気がします。

新日鉄がカイの時期に来ていると思んですが　あまりにも　買い残が　多いので
迷っています。　けい線の動きの似ている　JFE　HD　は買い残が少ないのでそちらを
買うべきでしょうか　？

誰もいないので寝ます。

69だが、証券関係として逆に１つ参考に聞かせてもらって良いか？
どういう理由でローソンを買う気になった？

>>194みたいな考えある人
証券アナリストは、どの銘柄が上がるか下がるかを予測するわけだが、
奴らにとっては、一度でも顕著に上がるか下がるかすれば、それで嘘を言ったことにはならない。
じゃあ、なんでアナリストが必要かということだが、
テレビや出版は営業、無償で垂れ流す情報は一般個人の扇動というのが本当のところ。
仕手筋、株の売買グループの存在を真面目に考えれば仕組みはだいたい想像できるかな。

アハハハハ、夢見る夢子ちゃん！！

　　　樹海行きが近づいてきましたよ。

ここで儲け方教える人は馬鹿だな

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　 今日は樹海にピクニックだ。
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __}｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　 学校には行かなくていいぞ？！
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／　　
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

＞２１７
馬鹿な俺様がマジレスしてやりますよーん

�@最初に基本的なルール（失敗した場合の処置、仕掛けの方法等）を決める
�A仕掛ける場合、買いと売りのバランスを取る　終わり

予定株数を仕掛けた後は、手仕舞いするか、神様に祈るしかないのだから。

９９年のITバブルや０３年の相場のようになることを、真剣に毎朝祈るのみW

ぬるぽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？ 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー　 ｶﾞｯ させろー！！　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
　　　　　　　　　　　　ばふっ

じゃあマジレスふうに
>>211-212
　株は、たぶん予測をしても勝てないよ。　想定はしておく必要があるけどね。

>>213
　買残の多さは買わない理由といしては充分だけど、
　買残が少ない事を買う理由にするのはどうかな

　色んな統計は常に遅れてくるもの。　買残も遅れていないかどうか想像してみる必要があるよ

で、結論としては、>>69さんの言うとおり。　いきなり投機で儲けようなんてのは無謀。

最初は投資しなさい。
判らなければ、配当の高い銘柄（少なくとも1％以上ある）で、優待が好きか、その事業が好きな企業を
沢山えらんで、最小単位づつ安い時に買う事だ。

株を500万くらい買ったら、先物オプション口座を開きなさい。
そして、株の含み益が1割くらいになったら、50円くらいのコールオプションを1枚だけ売りなさい。

それを3年くらいやって、それでも投機がやりたいならやればいい。

その間は仕事しなさい。

agee

じゃあマジレスふうに
>>212
>基本的に株式へのマネー流入はこれから増加でしょうか減少でしょうか。

株式市場はマネーは「流入」したりしないよ。
ある株が取引されたとき、買う人が出す金と売る人がもらう金は等しい。
それゆえ、市場にはいる金と市場からでていく金は常に等しい。
それゆえ、マネーが株式市場に「流入」することはありえない
(IPO、増資を除いて)。

マネーの流入うんぬんで市場を語るエコノミストは、
こういったかんたんなロジックも理解できないオカルトな人々だから、
信じちゃいけないよ。

>>184

> もし全額を投資していれば、１００万円以上は確実に儲けていたと思います。

その考えだと　釣りにしろ　素人さんだね。〈漏れも　氏ローとだが〉
資金管理　資金配分　リスク管理　無し。　
一発だけあてて　食い逃げできる人だったら〈インサイダーとか〉　それもありだろうが
まあ１００パーセント　おいしい塩続けを抱える事になるだろう。
はじめは小額からやって、沢山失敗する必要がある。
１２００あるなら　１２０で始め残りには手をつけない　意味は後でわかるようになる。
更にその１２０を４分割して　売買
一年はそれで資金管理と　リスク管理を身につける。
といっても　やらないだろうが　〈ｗ
１２０で　外為で転がすのがいいんでないの。　レバ利くし。

株売買の利点は　企業を利回りで観察できるようになることにある。
金のやりとりだけだから、商売の本質が見えるようになる、
竹田和平氏が　若い頃株で失敗したのを本業で生かしたとか　書いていたようだ。

大阪ガス　いったんデッドクロスに入ったと思いましたが
中・長期移動平均線で判断するとずっーと右肩上がり
売買高もそこそこなので今度ローソク足が陰の押さえ込み線に
なったら　買うかどうか検討中です
しかし平均して上がりぱなしなので10年来高値に近づきあるのが
心配要因。いま原油高だし今後どうなるんだろう
もう少し　静観いたします　です。

>>226
それだけ用語を使いこなせるなら十分だ。

さあ現金もってGO!

JR西日本株が例の事故の影響でチャート上　大陰線となっているようですが
これをチャンスとみて株を買っている人とそうでない人かいるようなのですが
休み明けにどういった値動きをするか　少し興味あります。
好材料があるわけでもなさそうなので反発を期待しての買いが吉と出るのでしょうか
いづれにしても私は軍資金がないので買えないのですが　このような突発的な出来事と
外人さんの買い越しをはさんでいるので興味があります。

>>215さんへ
ローソンを買いたい理由は損（大下がり）がなさそうなのと、１００円ショップが
始まるからです。テレビでも注目を集めていますし、少しは期待しております、です。

ヤフーのチャートを見ますと６ヶ月、１年ではもみ合っていますが１０年で見ますと
下がっていますね。もう全体的に下げ相場でしょうか？これから株を始める私にとっては
辛いです。

日本の株は全体的に信用残を見たところ 買い残が非常に大きいことが気になります。
買い残の初期の増加の段階では人気の象徴となることがありますが、
買い残の残高の大幅な増加は株価にとってマイナス要因となることが多いです
結果として信用取引をしている人がどの様に動くかで株価が大きく変動するとおもいます
そのため　今の段階では　ハッキリとしたことは　言えないのが　本当のところです
しばらく静観した方が良いのでしょうか　このような予測しか立てられず　スイマセン

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（　＾ ＾　）◯ ＜ 僕は山崎渉ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>229 補足です
＞ヤフーのチャートを見ますと６ヶ月、１年ではもみ合っていますが１０年で見ますと
下がっていますね。もう全体的に下げ相場でしょうか？これから株を始める私にとっては
辛いです。
ローソンではなく優良銘柄全般の事です　すみません。間違えました。

大阪ガス　買おうか　辞めておこうか　凄く迷うところです　チャート上の判断材料少なすぎです
なだらかな右上がり　若干　陽の陽はらみ　と見て　売り気配近しと判断してます
大きな下落になるか　一時的な緩やかな下落になるかは　この時点では判断付かず
週足と日足で判断します
10年来高値に近づきつつあるので慎重になっております。
買いのタイミング逃しても良いので週明けの値動きを静観いたします

現在、注目銘柄はローソン、鉄鋼、鉱山、ガス、優良銘柄です。

>>233
まあ、ガンバレ。
銘柄も決まったし、　後は買って売るだけだ。

投機の基本は勝負。　勝つと思うな。思えば負けよの勝負の世界さ。

鉄火場で、わざとボロボロ手札を晒す奴は、よっぽどのカモか、仕込んでるかだな。

休みの間にいろいろと勉強をしました。今までわかったことを書き込みます。

今の相場は（いつも？）総合的に見ないといけない　時代になってきたようですね
アメリカの経済や機関投資家の思惑も加味して上で
移動平均線とローソク足のカイリ度　そして移動平均線が短・中・長期線の交わり
（デッドクロス　もしくは　ゴールデンクロス）を判断し　トンカチやトンボそして
トウバが出ると　相場の転換期になりやすいです　あと　ヒゲの長さも重要だと思っています
たくり線も重要だと思います。　日足でまず見て週足も見て判断材料としています
それと私は　買い残　売り残　の量　も判断に加えています
10年来最高値や安値がいくらであったかで今のポジションも私は判断材料に利用しています
最終的には日経平均株価のチャートを見て相場全体の雰囲気を見ています。

結局のところ、買い売りのタイミング。そして、そのタイミングにも強弱があるという事だと思います。
しかし、これらは知識としか役立たないので実戦を通して頑張ります。

>>235
まあ勉強は大事だ。　でも投機は勝負。　お勉強した通りやっては勝てない。
しかしお勉強通りしてる奴をカモるには、お勉強する事も必要な事。

ただし、お勉強中に自分がカモになっては意味がないだろうよ

>>213
調べたところ、どちらも買い残が多いことにはそれほど大差は変わりなく、
ことさら気にすることもない様に思いました。慎重になり過ぎてしまうようです。
うらを返せば買い人気が強いともいえるかもしれません。
チャートを少し拝見いたしましたところ明らかに新日鉄のほうが上向きの流れが強いように思います。
ただ、信用残で取引したどころかまだ買ってもいないので机上の議論ではダメですよね。
ましても日経平均もこのような状況ですし、商品相場がどうこう言われる昨今でございますから
あまり上値を期待せず、崩れそうになったら早めに逃げるのがよいかと思います。素人ながらです。

>>236さんへ
やはり分散投資したほうが良いという事でしょうか？そしてリスクヘッジでしょうか？

>ある株が取引されたとき、買う人が出す金と売る人がもらう金は等しい。

確かにそのとおりだが、そのことと株式市場にマネーが流入するしないは別問題。
じゃないと日経平均は上がりも下がりもしないことになる。　（´･∀･‘）　

>>236さんのおっしゃる通り、多くの人は同じことをおっしゃいますね。

＞お勉強中に自分がカモになっては意味がないだろうよ

つまり、少ない資金で投資してノウハウを吸収するが良しという事でしょうか？

そういえば、ハナビというデイトレーダーの方も最初は損していたようですね。

株っていいよな。勉強の努力が金銭的価値となって報われる・・。
もっと早く始めればよかったよ。

>>238
投機は勝負だ。　　勝負するのにリスクをヘッジしてどうする！
リスクをヘッジするなんてのは、守るべき利益がある場合にする事。

>>239さんへ
お金の流入というのは、本当の所はわからないものですね
資金の流入というのは総合の金額ということですよね。難しいですね。

>>242
運は関係ないですよね。少なくとも当てにすべきじゃないと思います。
おカネは売買したいと思う銘柄を売買できるだけあれば十分ではないでしょうか。
時間はあったほうがいいが、どちらかというと使い方の問題だと思います。
チャート分析に費やす五分は、反日デモと株式市場の関係を
考察する五時間に勝るのではないでしょうか。

経済がどうだの政治がどうだのグタグタとウンチクを言わず、
売りか買いかの判断を正しく行い大儲けする能力も大切ですね。

という事はグダグダ言っている私はダメですね（笑）

>>240
まあ、こういう設定の雑談スレだから、こっちでキャラクター設定をさせて貰おう

１、遊び金の総額----------------------　　1200万円
２、イザとなったら借金なりして来れる総額-　　　　1億円
３、家族全員の毎月の支出 -------------　　　　30万円
４、時間　----------------------------　いつでも
５、他の収入 -------------------------　親が金持ちなので無くてもＯＫ


とすれば　、チマチマ小銭で投資しながら勉強するよりは、
自分の思うような銘柄を投機的に弄る方がいいんじゃないの？

私がいろいろと研究をして肝に命じていることは、

1) 過度に欲深くないこと（分不相応な信用取引き、見切りの悪さ、仕手株には興味を示さない）
2) 常に冷静であること（負けがこんだ時カっとなってさらに泥沼にはまり込む、勝っている時に
　有頂天になって足もとをすくわれる）
3) 行動が慎重であること（全力は墓場への特急切符）
4) 気が長いこと（初心者ほど短期で稼ごうとして失敗する故）
5) 好奇心が旺盛であること（政治、経済、文化、科学すべてに勝利のヒントが隠されている）
6) 自分の考え方に自信がもてること（確信を持って臨んだはずの相場で、ふとしたつまらない迷いから
　当初の戦略と違う行動にでてしまい結果失敗する）
7) 他人の儲けた話に興味を持たぬこと（人より儲けたいという相対感覚があせりと失敗を呼ぶ、
　相場は自分だけのもの）

たとえ感だけに頼っていたとしても誰でも1年や2年は幸運に恵まれて勝利することがあるものです。
しかし何十年と資産を運用してそれなりの利を得るのは難しい？。長くやっていると相場は勝つことより
負けないようにすることの方が困難であることではないでしょか。
バブルの時、自称株の神様がたくさんいらっしゃったようですが現在どこに行ってしまったのでしょうか。

ああ、ドクトレ ◆M.QOXDmH7w さんの書き込みだね。　

その通り。　まあガンバレ

>>245のつづき。


リスクについては、

１、管理　　余裕の範囲で行う
２、分散　　統計的利益が出る＝期待リターンが１以上ならば、複数に分散すれば安全性は増す
３、ヘッジ　取りたくないリスクについては逆の動きをする商品を使って取らないようにする

するわけだけど、短期でやる投機の場合は１だけを考えればいい。
長期は、1200万で毎月30万という利率からして無理な話なんだから。

設定からして、負ければ親が尻を持ってくれるんだから、
攻撃的な技術を磨くべきだ。

裏２ｃｈのほうにも次スレ立ちました。具体的な情報交換はこちらで。
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↑　ﾌﾟﾌﾟ、いまさら何を　・・必　死　だ　な　w

かまって欲しいだけなんだよ。何も本気じゃないんだよ、
株に限らずな。楽な方にばかり逃げて、って指摘されて
懲りない奴だ。

どうやら、このスレは荒らしが必死にカキコしているようですね（笑）

ネタスレだと思っているのであれば、レスをつけなければいいだけだと思うのですが
スレ主の私に構って欲しいんですかね（笑）それとも日本語を理解出来ないんですか？
。。あ、すみませんでした。そんな事言うと
また、荒らしは必死にレスを付けてきますからね（笑）必死に私を探している方にはもう脱帽です（笑）

私に対していかにもプロかのような
レスがありますが、２ｃｈではみんなプロですか（笑）
文面からは素人っぽさが滲みでてきますので、笑いをこらえるのに大変です。

「釣りだと思うが・・」「じゃあマジレすふうに」って言ってますけど、その意図は
自分がネタスレにマジレすを付けるのを見られるのが恥ずかしいからですか？（笑）俺は違うぞみたいな（笑）
そんな小心者・素人のアドバイスは見るに見かねます（笑）リンク貼りや「おーい、みんな＞１はこういう奴だぜ」みたいな
・・２ｃｈ初心者さん、見てるこっちが恥ずいです。そこヨロシクです。これ以上本音を言われると更に必死にレスを付けてくるのでやめときますね。
「あームカツク、ここで黙ってられるかー」みたいな。。はっきり言って痛いです（笑）

荒らしがいる限り様子を見る事にしました。
真面目にレスを付けてくださる方、ありがとうございます。
私は投資を続けますので荒らしがいなくなり次第レスを付けます。
真面目にレスを付けてくださる方ありがとう御座います。できたらageて下さい
お願い致します。この後も荒らしの発狂ぶりを垣間見る事が出来ると思いますが
そっとしておいてやってください（笑）そして、こっそりと笑ってやってください。
お願い致します。

こいつ前スレで家族構成とか前職を書いて負けたから
今回はダンマリだろ
また殺すぞ
おい殺すぞ
素人投資家ちゃんよう

いい加減糞スレ立てんのやめたら？

ネットだとウ゛ァカがバレないとでも？

どっちが釣ってるのか。。釣ってると思っているのが釣られているのかも知れんぞw

この前は殺すといったら、通報する、言質をとるとか、
素人モロ出しの平凡なリアクション連発で、
本当に殺してやろうかと思った
前スレでは、もう少しまともだったようだけど、
今は完全に荒らしになったようだ
戦いに敗れたものは荒らしに成り下がる
今まで何人も見てきたぜ

>>255
そこらへんが、株と一緒だね。　お互いに釣ろうと手練手管を使うわけだ。

>>252
なんか壊れたみたいだから、とりあえず挨拶は　ご愁傷様でいいのか？

ネタスレだと思うから、ネタをみんな披露してくれてるわけだ。
>>1-2がマジなら鼻で笑われて終り。

投資なら共同可能だ。一緒に頑張ろうという事も出来るが
1200万で30万は投機でしか実現出来ない。

投機ってのは互いのシノギあい、削りあい、
自分以外は参加者全員が基本的には敵。

そういう意味じゃ良く出来だネタだとは思うよ。>>1は。

「他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、非常に激しく
怒ったりします。あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したり
します。ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。貧乏人の癖に、不細工な
顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。実際にどうであるかということ
よりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです。」

皆さんすみません、プライベートでちょっと不愉快な事があったために>>252
の書込みをしてしまいました。申し訳ございません。

ところで、皆さんからの沢山のアドバイスや励ましを読み直すうちに、今のやり方では
根本的にダメな事に気がつきました。初めから株で家族を養うのは無理なようです。
そこで、今後は核や妹で家族を養っていくことにしました。今度こそ本気です。

ネタや釣りと思われる方もいるかも知れませんが、本気で考えています。
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。
あ、でも荒らしや自称プロ(笑)、２ｃｈ初心者はカキコしないでくださいね。ネタだと
思ってるなら来ないでください。ここは私のスレですから。

>>260
何がお前のスレだ
お前日本に住んでるんだろ
勝手に仕切るな
殺すぞ

こいつの書き込みは自分が才能があるという勘違いがプンプン匂うぜ
エロ本の編集とかすれば？
ネットの掲示板って３流コラムニストみたいの多いよ
でも、生き方が格好悪いから書き込みに魂がない
今までの人生、平凡なつまらない人生を送ってきたんだろう
そんな奴がいくら顔が見えんからってネットで背伸びしたら
面白い書き込みができると勘違いするのがこのタイプ
俺は殺す、素人この言葉に魂の重点を置くよ

殺すぞって久々に聞いたぁ

暇なのか

あれからよく考え、まずは妹取引から始める事にしました。株は素人ですが、
妹は結構得意なんですよ。独身の頃は妹取引で小遣い稼ぎをしてましたので(笑)
でも妹をやるのは久しぶりなので、ちょっと緊張しますね。早速昔馴染みの
ディーラーに早速連絡してみようと思います。

妹についてだったら逆に皆さんにアドバイスして差し上げられるんですけど、
下手な事をカキコすると殺されるみたいなので（笑）控えて起きます。どうしても
知りたい方がいれば考えますけどね(笑)

妹の売買で勘を取り戻せたら、今度は核取引を始めたいと思います。株は
それ以降ですね。

今までどんな生活をしてきたか、
どんなものを食って、どんな女を抱いてきたのか
それは確実に書き込みに反映される
平凡な人生には平凡な書き込み
それ以上を求めることはやめることだぜ

がんばってください

>>266
「だぜ」はﾔﾒﾛ。

>>265
分かったから回線切って首吊って氏ね

いきなり株で家族を養うだなんて余程の自信家だよなぁ。
大抵は馬鹿だな。良い時はイイかもしれないが、
遅かれ早かれ地獄を見るんじゃねーかねー。やめたがイイ。

それに儲けている人は絶対に核心をつく技術的アドバイスしないよ。
高い授業料と長い年月を経てつかんだテク教えないよーー。
テク広まっちゃったらパーになるし。

株なんてどうでもいいからさー

その妹や核ってやつでどう儲けるか、実録をじゃんじゃん載せてくれよな。


って、あーつまんね。

とりあえず>>260と>>265は別人だ・・・

>272 自演乙。

「素人投資家とは別人」と逃げを打って
おきたかったんだろ。頭悪過ぎチキン。

何このスレ・・・・・・・？
　　＿＿＿
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（´д｀；）
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

自演厨だろ。例のw

>>1
２ｃｈ初心者としてのキャラ設定はもう無視でつか？

>>271

あなただけに教えます。他の荒らしさんは見ないでください。

妹ですが、私の持ってる妹が2枚、妻の妹が1枚、息子の妹も1枚あります。これらの妹を
ブローカーを通じて取引するわけです。ただ、売買とは言え妹の名義は書き変わりません。
正確には売買と言うより貸妹と表現したほうが正しいですね。

私や妻の妹はもはやボロ妹ですけど、息子の妹はまだ未公開妹なので、新規公開すれば
20倍以上の高値で捌けるのではないか、と読んでいます。とうぜんセカンダリも狙えますよ！
まだまだ新規公開妹のブームは続いてますからね。

>>荒らしさん達へ
あなたたちはIntaneto初心者ですか？エチケットという言葉を知らないのですか？
こういった掲示板で荒らしをするのはエチケットに反しますよ。
これ以上私のスレ荒らすなら、私の専属ヒットマン>>262,266,269に指示を出して
頃しますよ。

>>239
日経平均があがっていくときも、さがっていくときも、
市場にはいってくる金と市場からでていく金の額は等しいはず。
もし異なるというなら、どのようにして異なるようになるのか、
そのメカニズムを説明してみそ

繰り返すが、市場にマネーが「流入」したり「流出」したりすることは、
ありえない。

>>278
株式市場の流通資金の増減だよ
株取引はゼロサムゲームでも、流通資金の総量は変化するだろ？
ちとは経済勉強汁

>>265
とりあえず、株から一時撤退ということで掲示板を破棄か放置した方が良いんじゃないか？
反感買うような事を書いてしまってるし、求めている情報が得られる状況ではないと思われる。

おい！肥やし

おまえのとーちゃん肥やしなんだろ

おまえのあだ名も今日から肥やし な




ぎゃはああはっはは！

>>278
Ａが10000円で買った株を、もっと上がると思ってＢが10100円で買った。
Ｂが出す金とＡがもらう金は10100円で等しい。
ただし市場には差し引きプラス100円流入した。　　でしょ、　　（´･∀･‘）　

>>282
そのままＡが投機家を続けた場合はそうだけど、
Ａが更正して足を洗った場合も考えないとね。

私は主婦だが、もし自分の旦那が>>1だったら寒気するわ。
前から散々聞かれながら無視してるけど、マジで家族構成と(子の年齢も）
月々の固定支出を公開したほうがいいよ。
ま、20万稼げればって言ってるからこれまでの収入がそれくらいなのかな。
でも無職になれば国民年金も払わなきゃならんし
子が成長すれば当然これまで以上に金もかかってくるし
不安要素プンプンだな。
毎月何にどのくらいお金かかってるのか、奥さんに家計簿見せて貰いなよ。

アンタが1200万擦ってしまうのは勝手だけど、奥さんと子どもがねぇ・・・。
育児サイトで「夫が会社を辞めて株で生計を立てるって言うんです・・・どうすればいいでしょう？」
なんてスレ立ててそうだなｗ
マジレスしてしまったけど、せめて半年仕事続けながらバーチャルやれ。
その結果を見てから仕事やめるか考えれ。
・・・でももう辞めたのか

せめて１年バーチャルしてほしいが、
どんな馬鹿でも賢くても、いきなりは無理だーーー。
しかもいきなり本気、いくら本気でもなぁ、本気なだけに性質悪いぜ。

ここの住人って>>1個人にはボロクソに言っているわりに
アドバイスは的確だよな。

主婦が朝っぱらから２ちゃんやってる事に引いた。

初心者ですが、ここは素晴らしく役に立ちそうなホームページですね。
これからちょくちょく見に来ますので皆さんいろいろと教えてください！！

荒らしは口先だけだな。最初は勢いがあったが、勝てないとわかればすぐ逃げて
レスを付けなくなる。少しでも悔しければ、もっとレスを付けろ。

お前たち荒らしはいつも負け犬の遠吠えを最後にして逃げていく。
理屈はいらねぇ。ゴタクハいらねぇ。グダグダ言ってんじゃねぇ。
ひたすらレスを付けることに専念しろ。

ここは俺のスレだ。レスを付けるか付けないかは俺の勝手だ。
俺はいつもお前たちのレスは見ている。安心しろ。
お前たちの努力は今後の人生の糧となり必ず役に立つだろう。

俺に負けていった奴らはみんな負けを認めレスを付けなくなる。
俺に反論したい奴はレスをつけまくれ。ガハハ。

裏２ｃｈのほうにも次スレ立ちました。具体的な情報交換はこちらで。
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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>289
このニセモノ野郎！出てくるんじゃねえよ！
オマエの発言には魂がこもってねえんだよ。
これ以上舐めた事ぬかすと>>262,266が頃しに行くぞ（笑）
　　 ∩__（⌒ヽ ∩
　　 | ノ￣￣￣　 ヽ　　　キーーック！オマエの方が荒らしなんだよ！
　 /⌒) ●　　　● |　＼＼
　/　/　 　( _●_)　 ミ　＼＼＼　　 　＿ ／-　イ､_
.（　　ヽ　　|∪| 　 ﾉ　　　＼＼＼＼／　　　　　　　 (
　＼　　　 ヽノ　　＼　　　 ＼＼＼/　　　　　　　　　　ゝ
　　 ＼ >>262,266 ヽl⌒)OOo＼{:　　 :ノ　--‐'　､_＼　｝
　　　 ,ゝ　　　　　　　 {　　）　 )＼{:　 :ノ ,_;:;:;ﾇ､ ェｪ ヾ　:}
　　／　＿＿＿　　　｜　::::::/＼ｌ: :ﾉ　／二―-､　|　ﾉ >>289
　　ヽ＿＿　　|　＼　ﾉ　　::::|　＼|　/／　 ￣ｹ/ /::ノ
　　　　　　｀ー′　 ｀ゝ＿ノ　　　〉(_二─-┘{／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／､／/|　￣￣ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　／　　 //　|／／ﾄﾞ 〉

　 l⌒＼⌒＼　＼＼　＼
　　ヽ　　） 　）　　　＼＼ ＼＼　　もういっちょ！
　　 （　　＼　＼∩＿＿＿∩　＼＼　ドーン！
　　　 ＼　⌒⌒| ノ　　　　　 ヽ　　＼＼　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　＼　 /　　●　　　● |＼　＼＼＼　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　／ |　　　　( _●_)　 ミ ＼　　＼＼＼　 　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　 /　彡､_　　　|∪|　ﾉ　　 　＼　　＼＼＼　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　　　　（＿＿＿,）　 ヽノ　入　　　 ￣￣ヽ＼＼ 　{:: : :ノ ////､ ェｪ ヾ: :::}
　　　　　　>>262,266￣￣　＼　 j 　i　i　i }＼　 、ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l （＿ノノノノ＼，,･_　|　/／　 ￣7/ /::ノ >>289
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　, ’,∴ ･　¨ 〉(_二─-┘{／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･∵ ’　／､／/|　￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 //　　／＼ ／

俺に挑戦してるのか？
まさかな
冗談が過ぎるぜ

西村ひろゆきの子分をいくら殺しても自慢にはならんがな

バリカンで丸刈りにして腹に３発叩き込んでやろうか？

盗人猛々しいとはまさにこのことだな。お前が偽者だろ？
　　　　　　　　　　　　　　へへへ
　　　　　　　　　　　　　 〈〈〈〈　))
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お前のカキコは寒いんだよ、ボケ。邪魔すんな

西村掲示板のボウヤたちには刺激が強すぎたか

その絵はお前のオリジナルじゃないだろ
猿真似で天下が取れるかよ

テレビの若手芸人の真似をして笑いを取ろうとしている学生じゃねえんだから
しょっぱいお絵かきは止めて、
西村っぽい所を見せてもらおうじゃねえか

agee

>>299
ヤクザ漫画読んで登場人物になりきってる
厨房がいるのはこのスレで良かったですか？

１０分以上待たせてそれか
お前の住所を教えろ
書き込み合宿やるぞ

>>302
> 書き込み合宿

ﾜﾛﾀ

１さんはデイトレ？スイング？中期？長期？
中期と長期で専業だと結構暇じゃないですか？

>>282
いやAが市場から100円引き出しているから、
全体としてはぜんぜん流入していない。
ような気がする

>>305
>>278の例えがマズいかもしれんが
株式売買による利益と損は、最終的にプラスマイナス　ゼロになるからゼロサムゲームになるけど
市場に投入された資金量が10000円→10100円に増えてるから、100円だけ資金が流入した事になるわけ
ゼロサムゲームの部分が分かり難かったら、極端な例出してみるか？

>>306
極端な例出してみて

何をもって流入と呼ぶかの問題について判り易いようなね

流入のケースなんかいくらでもあるじゃん。
外資が買い越してるとか・・・

外人が100万ドルの株を買えば、日本に100万ドルのお金が残って、外人はその代わりに株を持つ。
だから、100万ドル分のお金が流入したわけだね。　
簡単にする為に日本円で1億円として、売ったのは銀行とする。

1億円は銀行の手元に残る。　銀行は株を買わずに債権を買う。例えば国債を買ったとする。
すると1億円のお金は、国債になった。


って流れのどこに流入があるの？

買っても価格が上がらないなら流入はしてない。

じゃあ　
　総発行株数　1万株
　現在価格　　　1万円　　ただし、人気なく、板のスプレッドが千円開いたまま
　 9千円買の1万1千円売り

　この状態で　1枚買いが入ったとしたら、これはいくら流入したという事になるわけ？

>>308
買い越している主体がいるなら、その一方に、売り越している主体がいるわけだが
株の総数は変わらんので

>>307
極端な例を...てのは、ゼロサムゲームを説明する為に、だよ

新規公開株をＡが100円で買う
それをＢが1000円で買う
さらにＡが500円で買う
会社が倒産！株券は紙屑

最終的に会社は＋100円
Ａは＋400円（Ｂに900円の差額で売るが、500円で買ったのが0円に）
Ｂは−500円
で、三社の損得の合計は...0円
これがゼロサムゲーム、って事

で、各売買の場面で株式市場に流れる資金は
100円（新規公開）
↓
1000円（＋900円）
↓
500円（−400円）
この増減が、資金の流出入になります

ふつーに公務員になれよ

　　　　 　_,,..,,,,_
　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　l　　 ⊃　⌒_つ 　　
　　　　 `'ｰ---‐'''''" 　
　　　　>>1 ビローンスレで待つ

で、>>1はローソン株を買ったの？

まあ>>1を雇う会社はないと思う・・・
株で勝てるとも思えんが。

>>313

> 100円（新規公開）
はその通りだが、

> ↓
> 1000円（＋900円）
は嘘。Bから市場へ1000円、市場からAへ1000円、
合計すると市場への金の流出入はない。

>>318
その理屈で言うなら新規公開の100円は上場した株式会社に行ってるのだから
やはり市場への金の流入にはならないが...

agee

>>318
313です。
資金の流れ（フロー）を考えてください。
売り手→市場→買い手
だから市場には資金が残らないのは自明の理（ストックはゼロ）
でも流通する資金量は増減します。
流通量が増えた！と言う事は、
前日以上の資金が、株式市場に投入された！
逆に、流通量が減った！のは、
前日まで投入されてた資金の一部が、控えられた...（他の所に回されたの( ´・_・｀)ｶﾅｰ ）

＊経済学など独学で系統たって専門的に教わってないので、「フロー」と「ストック」の用語、用法が間違ってるかもしれません。
それと、平日はメルチェク程度なので、反論頂いても、返レス遅れると思われ...

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　_（,,)　びろーんで中佐　(,,）_
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>>321
つまり321の定義では、
「株式市場に資金が流入した」＝「売買高が増えた」
という意味なのか？

からんでいるわけではなく、素人なのでマジ知りたいのだが
世間では「資金の流入」というのは、そういう意味で使うことに
なっているのか？

「資金が流入しているので株価が上昇」というコメントは
「売買高が増えているので株価が上昇」という意味に理解してよいのか？

資金は１２００万円ほどを予定しております。

次スレでは資金は800万円ほどを予定しております。

資金は400円ほどを予定しております。

だってライブドア1株買っておけば10年後に10000倍になるってﾌﾞﾛｰｶｰが言ってたから

agee

市場全体の時価総額が増える=資金の流入だろ
だからゼロサムじゃないんだよ
市場資金は大きくなったり小さくなったりするの

>>321
デイトレも資金流入にカウントするわけだ？　ふーーーーーーん

ダウ爆上げ中だぞおい

>つまり321の定義では、
>「株式市場に資金が流入した」＝「売買高が増えた」
>という意味なのか？
厳密に言うと、一日で何度も売買される資金もあるから、性格ではないでしょうが...
まあ、お金の流れは表していると思います

>世間では「資金の流入」というのは、そういう意味で使うことに
>なっているのか？
他の人の意見求む！　私はそう理解してます

>「資金が流入しているので株価が上昇」というコメントは
>「売買高が増えているので株価が上昇」という意味に理解してよいのか？
資金が流入してる、って言う事は
買い圧力が強い、って事だから
需要と供給の関係から（アダム　スミス）→株価上昇
で、いいのでは？
売買高は株価×出来高、ですから
株価が下落しても、出来高が急上昇すれば
売買高上昇もありえるのでは...
バブルが弾けた暴落時は、どうだったか...（調べるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ）

株を現金化して、
他の市場（海外とか、債券とか、商品市場とか）に投資したり、
物を買ったりする場合（不動産？金？）
売り圧力が強いから、株価は下がる事になります。
翌日以降は、その資金は株式市場に投入されませんから、
株式市場に流通する資金量は減ることになります。
つまり
株に投資されてた資金が、他の所に流れた事になります。

321です。
返事書いてる間にカキコあったようで
>>328
ゼロサムでないという根拠がわかりませんが...

>>329
>331に書いた通りです。

...あまりマジレスし過ぎると、荒れるかな

実はあやふやな概念なんだということがわかった
のでこの一連の議論はけっこうためになった

>>329
>市場全体の時価総額が増える=資金の流入だろ

時価総額が増えることと株価があがることは同じですね(株数が一定なら)
つまり「株価があがる」=「資金の流入」というですね
ということは
「資金が流入しているので株価が上昇」というコメントは
「株価があがっているので株価が上昇」と理解すればよいのですね
なるほど、これなら常に正しいコメントだよね・・・

銘柄Ａ　をある投資家グループＢがほぼ100％持っています。　他の人は殆ど売り買いしません。
　株数は1万、1株1万の購入価格という事です。
　この株の他には現金資産は殆どありません。
　この株を代用証券にして短期投資活動をしているのです。

Ｂグループでは現在のＡの価格がほぼ適切だと思っているので、売りも買いも板に少しだけ並べています。
でも、それも殆どがグループ内の人が売り買いするだけなので、
グループからお金が出てゆく事はありません。

今回Ａの業績が良かったので、買い注文をグループ内で入れる人が出て来ました。
そして、株価が上がってゆき2万まで上がりました。

さて、このグループは1億だった資産が2億の評価になっています。
おかげで、このグループでは運用額が２倍になりました。

この1億はどこから来たのでしょ？

A社株価の上昇によるグループBの資産評価額の増加は、「業績が良かった」ことによる
企業Aの信用力増加によるもので、実体を伴うものではない。
だからグループBのA社株による資産増加は「含み」資産と呼ばれる。
上記の資金流入量うんぬんとは全く別の話。
これが一般論だろう。

しかし>>334の場合、A社株はグループによりほぼ独占されているので、
本来資産評価が２倍になるのはグループBの中だけに限られる

一般にはこれほど極端な独占状態で価格が上がったら不正な価格のつり上げとして
扱われ、グループBの外部からの評価は上がらない。

しかし、ここまで極端な例でなければ現実にも近い状況はあり得る訳で、
この場合グループBが外部からみて健全な市場を形成していると認められるなら、
グループBの外からも２倍の評価を得られる可能性はあるだろうが、
これはグループBや、市場の信用力にも関係しているということになるのかな

例として◯レックスの時計を考えてみよう。

◯レックスの時計は好きな人とそれ以外で本来価値に１０倍以上差があるだろう。
つまり、興味のない人は１０分の１の値段でも買いたがらない。
◯レックスの時計の市場価格は本来好きな人の間でしか通用しない。

しかし、◯レックスは宣伝に大量のリソースを投入している。
これにより多くの人が◯レックスはカッコいい、価値があると思うようになる。
流通量も増える。

興味のない人にとっても「高値で」「安定して」売れるとなれば、
誰にでもその価格程度の価値を持つようになる。

これが市場の信用力が上がったという状態。

これがブランド戦略つうやつだな。
当然ブランド力が落ちれば異常な速度で価値が下がる。

>336
セックスレスに見えた・・・
うちの夫婦もうｵﾜﾘだ。。

agee

なんかライブドア上がってるぞ

rank　　　　　 報告者 　　　　　　資産 　　　　　　　増減 　　　　　先週比率
1 　cis ◆YLErRQrAOE 　639,834,719 円 　△ 73,943,998 円 　△ 12.80 %

勝敗　　　　　　44 勝 1 敗 　（ 31 連勝中 ）
勝率　　　　　　97.78 ％
資産変動率　　 5.21 ％
最終資産　　　　639,834,719 円 ( 2005/06 第1週 )

http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=96

みんなで>>1を叩いてギャふんと言わせてやろうぜ。　俺達の凄さを味わせてやろうぜ。

>>341==1

>>342>>342は自作自演だな。

>>342
テンプレに加えとけ。

過去スレ
株で家族を養っていきます（必死です）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1115255372/

トヨタ投機売買でタネ銭作ります（必死です）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1115459804/

株で家族を養っていきます（本気です）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1116820067/

姉妹スレ
核で家族を養っていきます（本気です）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1117037124/

>>342
ついでに、前スレの１のカキコを一応貼っておこうか。

624 名前：ニート一歩手前 ◆YxHw2tnj7. 投稿日：2005/05/07(土) 11:04:46 ID:ch4P6eyA
すごい勢いで、スレが伸びてるｗ　お前らは全員、俺に煽られて必死にこのスレに
カキコしている時点でおまえら釣られているんだぜｗ
まあ、中にはそれに気付いて退場してった奴もいるがなｗ
大漁大漁ｗｗｗ
釣りは楽しいねぇｗ　おっといけねぇ　こんなこと書くと、またおまいらは
「なにくそ」といって必死になるからなぁｗ

>>344
自慢げに自分のたてたスレをあげるなら、コレも入れとけ

株で家族を養っている人だけ集合するスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1116667168/

>>346
おっしゃーーーーーーーーー１匹釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「おっしゃーーーー」とか「ギャハハハ」とか「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか連呼して素人っぽさを
演出すんのもめんどくさくなってきたな。

俺も飽きてきた

鉄鋼株はやめといた方がいいような気がする。

>>349
どのキャラにいってんの？

>>349
　来年今年ほど良くないってだけの事で下げるにしては、十分に下がってるから
　別に今の値段で買っても、大失敗って事はないだろう。
　他に長期投資したい株があるなら別だろうけどね

>>350
自意識過剰だろう
匿名掲示板の書き込みなんてのは、全てがオレであり、全てがオマエでもあるわけだ。

>>351
確かに言われてみればそうだな。

日経平均は上がると予想してるから買って間違いはないな。
２段下げしたら即、損切りするつもりだ。

終了

日経平均は難しい所だろうな。

上がってもおかしくないし、下がってもおかしくない。
この状況は、仕手が入りやすい状況でもある。

ところが、日経平均は先物の影響が大きい。
現物と違って、先物は売りと買いが対等。

となると、売り崩してこんな安くない筈と来る買いを誘っては売り浴びせて
投げさせて儲けるという戦法もありえるわけだ。

もちろん普通の仕手のように、上げて売りを誘うかもしれないしね。

agee

ほとんど誰にも相手にされてなくてﾜﾛﾀ

>>1
最近、音沙汰無いけど調子どうですか？
スレ立ち上げたのだから近況教えてくださいね。
ひよっとして負けが込んで大変なのでは…。
心配してます。

　　　　　　お、おかしいな・・・
／'⌒`ヽ、 ５年後の世界に行ったら>>1は存在してなかった・・・
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒`ヽ 　 　　　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||￣￣ 　 　 　 　 　 　　（ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　　 ∧＿∧ 　　　 　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||.　 　( ´Д`； )
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

時間はすべての個人にフレンドリーというわけでない

1883　前田道路
2773　ミューチュアル
9544　東日本ガス

これらはPER,PBRも低いし、財務諸表もしっかりしているし、
何といっても、現在特に材料もなく下がっている「割安株」だ。
確実に来週上がるとは言えないが、２〜３ヵ月以内に大化け（＋２０％以上）する可能性は高い。
とりあえず、そんなとこ買っとけ。

2773は、どこまで落ちるのかね？
500円ぐらいまで落ちれば、買えそう。