△△　バリュー投資　パート３　△△

Ｖ：価格と価値の差に着目したバリュー投資を語りましょう。

Ａ：資産バリュー、買収バリュー、収益バリュー、成長バリューの限定はしません。

Ｌ：銘柄をあげるときは、「半角コード＋銘柄名」でお願いします。

Ｕ：方法論もアリ。批判ではなく、「自分はこういう考えでこうやってるぜ」でお願いします。

Ｅ：毎日見たくなる、雰囲気の良い有意義なスレッドにしましょう。

(　´�D｀)ノ＜　あざやかに２げろで資産１０００倍♪

・・・前スレッド・・・

△△　バリュー投資　パート２　△△
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108653047/


・・・関連スレ・・・

【割安株】　ひよこ2匹　【ﾏｯﾀﾘ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1092633523/

【株】PER10倍以下の銘柄で気長にマターリするスレ5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1095348187/l50

何気に割安銘柄の紹介と、その後を紹介するスレ ５
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1100393440/

不当に安い銘柄を見つけよう　4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1081686523/

（２００５年卒業シーズンバリュー株−１）
9757船井総合研究所・・・高成長、低PER、高配当
5855アサヒプリテック・・・業種に妙味あり
2434丸誠……PBR1倍以下、PER10倍程度、配当2.5％
7851カワセコンピュータサプライ……（コメント求む） 　
6433ヒーハイスト精工・・・成長バリュー、増収増益増配
8337千葉興業銀行・・・みずほの傘下で再建中
3355クリヤマ・・・ＰＥＲ8倍、ＰＢＲ0.7
4112保土谷化学工業……（コメント求む）
9907大電社・・・資産バリューが大量にあるじゃねーか！（コメント求む）
7559ジーエフシ―・・・業績良、低PBR、無借金
7270富士重工業・・・低PBR＆PER
9622スペース・・・愛知万博関連で上値余地さらに拡大
9648ウエスコ・・・（コメント求む）
2802味の素・・・（コメント求む）
2768双日・・・（コメント求む）
2408ＫＧ情報・・・（最近前スレででました。コメント求む）
7740タムロン・・・４０００円でＰＥＲ１１.７５倍。
6919ケル・・・ここはＭ＆Ａしたら、おいしいと思うがな
9995イーストンエレクトロニクス・・・１株資産1634円時価610円ＰＢＲ0.37無借金。
4957ヤスハラケミカル・・・PER12.9倍、PBR0.66倍。

（２００５年卒業シーズンバリュー株−２）
6907ジオマテック・・・下方修正。安く買えるチャンス？
6956神明電機 ・・・特損高PER一見割高実は割安。キャッシュ潤沢無借金
資産内容良、自社株買い、外資参入
6437三條機械製作所・・・低ＰＥＲ低ＰＢＲ上方修正濃厚
5423東京製鐵・・・減産＆価格下落＆原料価格上昇のトリプルパンチ。４月に解消？
7927ムトー精工・・・指標はすべて良好？
1960サンテック・・・シェアホルダー氏かなり保有？
7249尾張精・・・TOBの可能性？PBR=0.53 PER=21.8 変速機部品トップ企業
7239タチエス・・・TOBの可能性？直近の決算から見ると割安
4284ソルクシーズ・・・下方修正、情報通信業で比較的割安？低成長＆配当
6501日立・・・決算売りでたたかれている大型株
7270富士重工・・・決算売りでたたかれている大型株
6113アマダ・・・決算売りでたたかれている大型株
4746東計電算・・・キャッシュ潤沢、高収益性、高配当
5187クリエートメディック・・・財務面は強固。成長余地もあり？ 業績予想が甘いか？
9648ウエスコ・・・信用買残増。短期組多い？
1941中電工・・・信用売残多、割安。親中国電力。
8917ファースト住建・・・成長率、収益性、PERを同業種と比較すると割安
7937ツツミ・・・換金性資産の塊。下期ｋ業績急回復。例年１月〜３月が底値。６月が高い。
1811錢高組・・・PBR0.5。減損会計処理済。含み資産株。時価総額170億、現金等432億。有利子負債562億円
1914日本基礎技術・・・建設系地震バリュー銘柄、高利回り
4694ＢＭＬ・・・9-12月で通期予想を達成済+30%程度増額余地有。

（２００５年卒業シーズンバリュー株−３）
7299フジオーゼックス
1871PS三菱・・・割安な建設
1811錢高組 ・・・割安な建設
1875青木マリーン ・・・割安な建設
1919エスバイエル・・・ 割安な建設
1718美樹工業・・・PER7.7倍、PBR0.63、ROE8.8％、配当2％、ガス工事、大阪ガス主要顧客
3956国際チャート・・・好財務・事業内容も将来性あり。
9355リンコー・・・経常36％以上の成長をしているにも関わらず安値に放置
7249尾張精機・・・時価総額43億、PBR=0.59 業界No1
7893亜細亜証券印刷・・・キャッシュリッチ、高収益で事業的に安定感
2590ダイドードリンコ・・・優待銘柄としても有名
1805飛島建設・・・予想PERがメチャ低くてお買い得
9907大電社・・・清算価値が時価総額の1.7倍前後
9408新潟放送
8737洸陽フューチャーズ・・・（コメント求む）
9691両毛システムズ

（２００５年卒業シーズンバリュー株−４）
2693ＹＫＴ・・・松下グループの電子部品実装設備が主力、中国向け伸びる　
9944インパクト21・・・手厚い株主資本にもかかわらず、ROE10%超で、PER14倍。
7613 シークス・・・（コメント求む）
9791ビケンテクノ・・・低ＰＥＲ＆ＰＢＲ配当約1.6％業績上向
7870福島印刷・・・高配当、財務優良
8067トミヤアパレル・・・大阪２部品薄5円配当の安定株、４月は入学入社でシャツ売れる
3515フジコー・・・PER=12.1PBR=0.55配当2.17%　ダイオキシン銘柄
7988ニフコ ・・・高配当
1751日立プラント建設サービス・・・PBR1倍以下、有利子負債ゼロ、高配当（3%強）
0857ペトロチャイナ・・・（初の中国株です。コメント求む）
7705ジーエルサイエンス・・・ＰＢＲ０．６４　ＰＥＲ１５
9622スペース・・・低PER＆PBR、高配当、毎期増配、上方修正期待、愛知地球博関連

　（２００５年卒業シーズンバリュー株−５）
8878日本綜合地所・・・バリュー株＆配当2％以上。
9718国際観光会館・・・まだまだ何かありそう？
4409東邦化学・・・配当５円でかつ安定増益で品薄
6776天昇電気工業・・・シャープ亀山工場向け液晶テレビ部品が好調
9355リンコーコーポレーション・・・（コメントもとむ）
8087フルサト工業・・・PBR=0.97倍、PER=10.4倍とそこそこ割安
1841サンユー建設・・・PBR0.3安すぎ？
1905テノックス・・・（コメント求む）
4350メディカルシステムリンクス ・・・（コメント求む）
7498 ジャパン・・・関西のディスカウントストア。割安、安定した業績
7503 アイ・エム・アイ・・・医療機器の輸入販売。PBR1倍、業績安定、有利子負債なし、成長余地あり？

　（２００５年卒業シーズンバリュー株−６）
9785大新東・・・カレイドホールディングスの元で大再建中
8793ＮＥＣリース・・・PER10倍PBR0.97倍配当利回り1.3％
9355リンコー
8805日本中央地
9623キヤノンソフトウェア・・・超割安優良　株価も順調。
4123山本化成・・・ＰＢＲ：約0.5無借金現金保有13億円程度
6417ＳＡＮＫＹＯ・・・大ヤマト２、スターウォーズで絶好調
3747インタートレード・・・大増益で超割安

（２００５年卒業シーズンバリュー株−７）
9357名港海運・・・PBR0.67倍、セントレア＆愛知万博銘柄
3304トスコ・・・（コメント求む）
6405鈴茂器工・・・PER11.6PBR0.95株主資本比率79.7％
8738ひまわりホールディングス・・・第2位株主はタワー投資
4350メディシス・・・大手が手がけていない分野に強み
4563アンジェスＭＧ ・・・隠れ資産バリューが膨大
8018三共生興・・・株価501円配当12円PBR 0.78倍
5542新報国製鉄 ・・・隠れた鉄工銘柄、筆頭株主が住友金属工業、低PBR、低PER
7937ツツミ・・・（コメント求む）
6457グローリー工業・・・（コメント求む）
9408新潟放送・・・（コメント求む）
1871ピーエス三菱・・・PBR0.5410円配
6654不二電機工業・・・株式の含み益で清算価値がまた上昇
8126三光純薬・・・ＰＢＲ０．６５株主資本比率８４．３％有利子負債0.48億/現金同等41億
0110長遠電信網絡・・・中国株第２弾！
3895ハビックス・・・PER10.8PBR1.3近年増益基調で成長性あり来期予想PER9倍
5423東京製鐵・・・（コメント求む）
4968荒川化学工業・・・高ＲＯＡになってくれるハズ。
9817ゴトー・・・親が有名。低ＰＢＲ。
4674クレスコ・・・自社株買いに期待。
8283パルタック・・・何で買ったかよく分からんw
6337テセック・・・中国主要顧客先送り分が戻ってくれば。いちお今回も増益。

（２００５年卒業シーズンバリュー株−８）
9760進学会・・・PBR0.85株主資本比率90.6%有利子負債0現金同等物87億
6457グローリー工業・・・自販機特需
9408新潟放送・・・田中真紀子銘柄
5423東京製鐵・・・原料安い
5945天龍製鋸・・・機械のこ製造で９０年以上の実績。基幹産業向け続伸。中国２ケタ増、北米も堅調。
3571ソトー・・・150円特配で下値不安なし。
4629大伸化学・・・シンナーの専業メーカー。印刷、自動車向け中心に需要好調続く。
6919ケル・・・割安、高配当
5985サンコール・・・割安、高配当
4720城南進学研究社・・・割安、高配当
6402兼松エンジニアリング・・・割安、高配当
9089バンダイロジパル・・・割安、高配当
8126三光純薬・・・ヴァリュー兼グロース、今期復配２．５円
8737洸陽フューチャーズ・・・低PER＆PBR、高配当。竹田和平銘柄
8045横浜丸魚・・・出遅れ資産バリュー株。一株あたり清算価値約1200円(現在株価731円)
2300きょくとう・・・割安成長株。長期ホールド用銘柄
7501ティムコ・・・出遅れ資産バリュー株。名前が2chぽい。一株あたり清算価値約1400円(現在株価985円)
4309エルゴ・ブレインズ ・・・（コメント求む）

（２００５年卒業シーズンバリュー株−９）
8135ゼット・・・ＰＢＲ0.65PER14倍夏場高い
8738ひまわりHD・・・現預金134億円、時価50億円ほぼ無借金
9960東テク・・・ＰＥＲ１０．３倍　ＰＢＲ0.48倍
7466SPK・・・低PER低PBR有利子負債なし、増益増収、配当性向重視
7957フジコピアン・・・PER11.2 PBR 0.5 自己資本比率63.9%
3353メディカル一光・・・　>>887　
7855カーディナル・・・（コメント求む）
8881日神不動産・・・（コメント求む）
9996サトー商会 ・・・（コメント求む）
8744日本ユニコム ・・・（コメント求む）
7594マルカキカイ・・・まだまだ割安

（２００５年卒業シーズンバリュー株−１０）
8135ゼット・・・５円配当
9980マルコ・・・（コメント求む）
4080田中化学研究所・・・電池作ってる
2768双日ホールディングス・・・リスクモンスター上場
6654不二電機工業・・・（コメント求む）
4334ユークス・・・低PER、業績良好

パート１では、「ユタカフーズ」
パート２では、「ソフト９９」「フジコー」で盛り上がりました。

パート３も、良い雰囲気のスレッドにできると嬉しいです。
資産バリューとそれ以外を分ける案もありましたが、統一スレッドで行きたいと思います。もしスレッドの回転が一ヶ月を切るようでしたら、考えます。

なお、銘柄をあげる時は以下のフォーマットでお願いします。
「半角コード」＋「銘柄」＋「・・・簡単なコメント」

銘柄が挙げられすぎだよね。
コメントはあっても、妥当かどうかわからないし、
妥当であっても、それがバリュー株として妥当なのか
どうか吟味されてないし。

新スレ記念にお勧め銘柄を一つ。

9906藤井産業・・・PER 12.2倍、PBR 0.47倍。利益は安定。10年チャートで割安圏。

今時、PBRが0.5割れで、かつPERが12前後なんて銘柄はかなり珍しいはず。

経常利益は非常に安定しています。過去10年間の平均経常利益は7.3億。
（最低が1995年の4.9億。最高が2002年の9.0億。）
特損はあっても、最終純利益は10年連続で黒字を維持しています。
今期は増益基調で、経常利益8.9億、純利益4.3億の見込みです。

業績はよくなっているのに、過去10年のチャートを見ると、明らかにまだ割安圏内。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9906.q&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

財務面では、9月中間時点で有利子負債が約35億あるものの、現金同等物も約47億あり、
また有利子負債／株主資本比率は31％で、財務の健全性に大きな問題はないように思います。

なお四季報では減損特損を来期に約2億円と予想していますが、株主資本111億から見れば、
この程度なら影響は軽微ですし、年間純利益の範囲で処理できる額です。

いかがなものでしょうか。

↑ちなみにYahoo！ファイナンスでは、前期の株価収益率(連)35.85倍となっていますが、
この年には足利銀行破綻に伴う特別損失約5.4億円があったためです。
それでも最終純利益は1.5億円の黒字でした。くどいですけど念のため。（笑）

今から買うにはちょっと怖い。

他のバリュー株が連日暴騰する中で、9906は取り残されているんですけど･･･。
たぶん2月の立会外分売で買った個人投資家が、値動きの重さに嫌気がさして
売ってきたため、上値が重かったのでは？･･･と勝手に想像しています。
たった17万株の分売だったんですけどねぇ。

最近出来高も増えてきたし、もうそろそろ･･･と勝手に期待してみる。（笑）

4759バリュークリックジャパン
株価収益率1.33倍　純資産倍率 0.08倍

ヤフーファイナンス見てみ

>>15
PER12.2倍って今期でしょ？来期予想だとすでに20倍近くになると思うんだが。
2億を軽微と言うが、利益4億弱の会社で2億の特損は大きいのではないか。
暴騰しなくても1月から2ヶ月かけて十分上がってる。
よって17の言う通り今から買うのは怖い。

>>20
＞PER12.2倍って今期でしょ？来期予想だとすでに20倍近くになると思うんだが。
来期の予想PER20倍というのは、減損特損処理後の数字ですよね。
減損特損といった特殊要因によって一時的にかさ上げされたPERをもとに
投資判断をするのはあまり合理的ではないと思います。

ちなみに四季報予想では経常利益は来期も増益の見込みです。
今後この企業があげるであろうと期待される長期的な利益の水準から見れば
まだまだ割安かな〜と思うのですけど･･･。

＞利益4億弱の会社で2億の特損は大きいのではないか。
減損特損は、ストックである保有資産の会計上の帳簿価格の減額にすぎず、
実際にキャッシュが会社から流出するわけではないので、
フローである当期利益と比較するよりは、
ストックである株主資本と比較するのがよいと私は思っています。

111億の株主資本と比較すれば2億は軽微かな、と考えたわけです。
111億と表記されていた株主資本が実際には109億だったという程度です。
一株当たり株主資本でみれば1,110円だったのが1,090円だったという程度。
減損の適用によってこれらの数字の信頼度は上昇しますので、
逆に株価にとって好影響を及ぼすことすらあります。

＞暴騰しなくても1月から2ヶ月かけて十分上がってる。
既に十分上がっているか、それとも、もともとが激安だったために
水準的にはまだまだ安いかは見解がわかれるところですね。（笑）

まあ、しつこい買い煽りと思われたくないので、ここらへんで止めます。
実は持っていた1793大本組が上がったので、売ってこっちに乗り換えたら
その後大本組が大暴騰したんで、悔しくて悔しくて･･･。（泣）
許してください･･･。

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=9906.q&k=c3&t=3m&s=1793.q&l=on&a=&p=&z=m&q=l&w=on

3600フジックス
資産価値大。資産株にしては収益力が有るほう（PER22倍前後）なので、
じっくり持っていられます。

おはようございます。早速銘柄がボチボチあがってますね。

確かに前スレではたくさん銘柄が挙がりましたね。
ただ、挙がってきた銘柄から気になるものを自分で調べれば
よいと思うので、たくさん挙げていただいていいと思います。

コメントも、妥当かどうかは自分で調べればわかることですし、
下手な買い煽りスレッドよりは有益だと考えています。

良い銘柄がでてくれば、前スレ、前々スレのように盛り上がると思うので、
下手な絞込みは無用と考えています。

このスレッドを見る方は、見たまま投資をする人はいないでしょうし、
このまま銘柄上げたり、方法論を出したりする方向でどうでしょうか？

2773ミューチュアルのEV／EBITDA倍率

時価総額6,078百万円＋有利子負債205百万円−現金同等物3,035百万円＝EV3,248百万円
経常利益990百万円＋減価償却費150百万円＝EBITDA1,140百万円
EV3,248百万円／EBITDA1,140百万円＝EV／EBITDA倍率2.84倍

2773ミューチュアルを今の株価で買収すると、本質利益を回収するまで2.84年かかるということです。

「EV」
企業価値のことをいう。
ネット有利子負債＋株式時価総額で算出される。

「EBITDA」
税前利益に支払利息、固定資産の減価償却費を加えて求める。
損益計算書の利益とならんで最近、企業の評価に多く用いられるようになっている。
国ごとに異なる金利水準や税率、その他の差違を取り除いた上で、各企業の収益を比較する際の指標である。

「EV/EBITDA倍率」
EV（企業価値）がEBITDAの何倍になっているかを表す指標で、企業の買収に必要な時価総額と、買収後の純負債の返済に必要な金額を、EBITDAの何年分で賄えるかを表す。
簡易買収倍率とも呼ばれている。

1905テノックスのEV／EBITDA倍率

時価総額3,308百万円＋有利子負債449百万円−現金同等物3,290百万円＝EV 467百万円
経常利益104百万円＋減価償却費566百万円＝EBITDA 670百万円
EV467百万円／EBITDA670百万円＝EV／EBITDA倍率0.697倍

1905テノックスを今の株価で買収すると、本質利益を回収するまで0.7年かかるということです。

バリュー株は上がりすぎた、市場調整後には循環して
またグロース株有利の局面が来るだろう。

ヴァリュー株は、もう終わってるよ。
当分流れはこないよ。
特に中小型は遅れて買った人がぶん投げてくるから
早めの逃避をお勧めします。
（配当取り直前に投げるのが鉄則ですが、、、）

親会社の持分が５０％以上ある銘柄はたとえＰＢＲ０．１でも価値なし。
子会社系ヴァリューは安くて当たり前ということ。

何か売り煽りが必死だな。

バリュー株が上がりすぎたら、バリュー株じゃなくなるっつーの。

（２００５年入学シーズンバリュー株−１）
9906藤井産業・・・PER 12.2倍、PBR 0.47倍。利益は安定。10年チャートで割安圏。>>15
3600フジックス ・・・資産価値大　>>23
2773ミューチュアル・・・EV／EBITDA倍率2.84倍
1905テノックス・・・EV／EBITDA倍率0.697倍

※銘柄をあげるときは、「半角コード＋銘柄名＋“・・・”＋簡単なコメント」　でお願いします。上と同じフォーマットだとなお助かります。

>>31
＞バリュー株が上がりすぎたら、バリュー株じゃなくなるっつーの。
いい突っ込みありがとうございます。

9063岡山県貨物運送(株)
おれが推奨してから20％上がりました。
誰か褒めてくださいｗ

岡山県貨物運送があがるようじゃ、中身見てないって証拠だろｗ
まだまだ猿でも儲かる相場は続きそう

>>35
このスレのゴミ登場
国のため早く詩になさい

岡山県貨物運送は有利子負債が多く確かに優良とは言えんわな。
でも利益もキャッシュフロウもずっと黒字だし、悪いとも言えん。
まあほどほどの株じゃないだろうか？僕は買わないな。
もっとも含み資産株なら話は別。細かくは見てないから分からない。

実際に上がってるんで文句いえんだろ
いくらヴァリューといえども上がってナンボだろ

岡山県貨物運送のEV／EBITDA倍率

時価総額5,676百万円＋有利子負債25,827百万円−現金同等物3,449百万円＝EV28,054百万円
営業利益720百万円＋減価償却費2,250百万円＝EBITDA2,970百万円
EV28,054百万円／EBITDA2,970百万円＝EV／EBITDA倍率9.44倍

岡山県貨物運送を今の株価で買収すると、本質利益を回収するまで9.44年かかるということです。

>>15
藤井産業のEV／EBITDA倍率

時価総額5,275百万円＋有利子負債3,465百万円−現金同等物4,688百万円＝EV4,052百万円
経常利益950百万円＋減価償却費190百万円＝EBITDA1,140百万円
EV4,052百万円／EBITDA1,140百万円＝EV／EBITDA倍率3.55倍

藤井産業を今の株価で買収すると、本質利益を回収するまで3.55年かかるということです。

計算野郎うぜえ

>>EK5Yay+4
計算根拠がわからん
なんでＥＢＩＴＤＡで利子を控除しないんだ？
ＥＶでなんで現金同等物を控除するんだ？
なんで回収期間を算定するのに事業費用としての性格をもつ税金を完全に控除するんだ？
むしろＥＶ／ＥＢＩＴＤＡ（１−ｔ）じゃないか？

7600ってどうでしょうか？

>>43
来期PER20.3倍。普通。

>>15
大本組ってまだあがるでしょ？
現預金+投資有価証券+企業価値-少数株主持分-有利子負債
現金だけでも334億円、有利子負債0。
これだけで、株価は1000円。
それに企業価値・投資有価証券を加えれば、いくらになると思う？

前から思っていたが、無利子負債は差し引かなくていいのか？

>>40
その計算おかしい。

４０億で買収可能ってのがまず間違い。
藤井産業から現金全部引き上げると
そもそも今の利益は生み出せない。

この会社流動比率がいまいちなんだよ。

もっと数字の背景をみた方が良い。
バリューブログ読んで
ただ公式に数字当てはめてオナニーしてても成長しないよ。

>>45
企業価値って何？
時価総額？
借方に貸方を足しちゃいかんよ
暖簾のことを言ってるならすまん

6752松下電器産業のEV／EBITDA倍率
この指標が低いほど、その企業の株価は割安であると言えます。

時価総額3,870,918百万円＋有利子負債965,260百万円−現金同等物1,253,608百万円＝EV3,582,570百万円
営業利益340,000百万円＋減価償却費300,000百万円＝EBITDA640,000百万円
EV3,582,570百万円／EBITDA640,000百万円＝EV／EBITDA倍率5.59倍

6752松下電器産業を今の株価で買収すると、本質利益を回収するまで5.59年かかるということです。

>>49
ＥＢＩＴＤＡが営業利益になってるぞ？
なんで営業利益なんだ？
金融収益はどうなった？
経常利益がないから営業利益にしましたってんだったら
おまいさんはＥＢＩＴＤＡをわかっちゃいない

連投すまん
>>49　PosFx4zr
の元ネタ見つけた
ＥＶ＝時価総額＋現金同等物−有利子負債
でだそうな
PosFx4zrは符号を間違っとるなｗｗ
これだったら指標の意味はわからなくもない

KI/7giGyは途方も無いバカ。
PosFx4zrはバリュー投資家の企業価値評価の
公式をただ当てはめるだけの能なし。

面白い話題ですね。
自分は稲虎さんの日記（１０月１４日）に書いてあったＥＶ／ＥＢＩＴ（１−ｔ）を使ってます。
昨日の人とは別人ですが、1793大本組の紹介。
無借金・キャッシュリッチで経常利益では
減少傾向ながらずっと黒字。
去年はでかい特損やらかしました。
資産バリューというより買収バリューかな。
ＥＶ／ＥＢＩＴ（１−ｔ）＝５の時の株価は約1500円　ＰＥＲ37.5。
流動資産ー負債＝時価総額で株価は1080円　ＰＥＲ27。
最近出来高を伴い、急騰中。
今日からどうなるかは知らん。
ＭＭ銘柄なのでご注意。
このスレの人はあんまり興味ないだろうけど
まだ高すぎることはないから
比較的安全域で短期で取れるかも。
異論・反論待ってます。

資産ヴァリュー株への追い風が止まったのは事実

どんな計算やってもも手遅れじゃ

8917ファースト住建
↓REFIGHT氏も持っている！
http://refight.ram.ne.jp/sub_top.html
http://www.geocities.jp/stockcnnmaster/

6832アオイ電子　PER 11.9 PBR 0.95　業績、キャッシュフローも悪くない　まだ上昇の余地ありそう

>>53訂正
急騰中→急落しましたorz・・・天井？
>>54
資産収益バリューはもう十分上がりしましたね。
次はやはり割安成長なのでしょうか？
>>55
現金を全て株主に還元なんて無理な計算ですけどね。

8917かぁ・・・。
今年になって買った銘柄が二つあってその中の一つだ。

＞＞５９
俺と同じだ、もうひとつは何？良かったらおせぇて？

バリュー株今日は不調ー！

>>56

8917ファースト住建はREFIGHT氏の他
角山智氏、KEN氏が保有。

そして、カンニング投資家の私も勿論保有。

>>60
9814だよ。
君はのも一つは何？
良かったらおせぇてｗ

>>57
アオイ電子のEV／EBITDA倍率
この指標が低いほど、その企業の株価は割安であると言えます。

時価総額20,856百万円＋有利子負債3,147百万円−現金同等物7,486百万円＝EV16,517百万円
営業利益3,400百万円＋減価償却費2,562百万円＝EBITDA5,962百万円
EV16,517百万円／EBITDA5,962百万円＝EV／EBITDA倍率2.77倍

アオイ電子を今の株価で買収すると、本質利益を回収するまで2.77年かかるということです。

7239 タチエス、−３３５
7855 カーディナル −１６６
とは激しいな。

監視銘柄なんだが、いくら安くなってもこういう銘柄は恐い。

△△△△△バリュー投資について語ろう△△△△△
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1101210720/

△△　バリュー投資　パート２　△△
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108653047/

今後のシリーズ化と、見たい人がいるかも？しれないんで
シリーズ全部テンプレに書きましょうー。
しかし早いものでもう３スレ目なんですね。

ちなみに丸誠を私は応援しています。
前スレでも数人の方がお勧めしていたと思いますが＾＾；

>>65
そうかなぁ？
長期的にいい銘柄なら急落はとてもいい買い時だと思うけど

8907 マンションデベロッパーですが優良企業です。四季報見てください。

>>65
7239 タチエスは＋15　＋1.29％だと思いますよ。

>>63
お〜、9814かぁ〜。もう１つは9796です。
お互いいい成績残せるといいですなぁ〜。

>>65
今日、分割してるやん

ＳＡＮＫＹＯ (6417)
クォンツスコア 94 前週比 ↑　03/28
成長性 ■■■■■■■■■■ 10
割安性 ■■■■■■■■■■ 10
企業規模 ■■■■■■■■■■ 10
テクニカル ■■■■■■■□□□ 7
財務健全性 ■■■■■■■■■■ 10

>>72
気づかなかった。 指摘サンクス。

どんな監視なんだよ・・・

>>71
なかなかｼﾌﾞい銘柄ですな。
財務の健全さ、利益率の高さがかなり良いですな。
ただ、あなたの買いの決め手がどうしてもわからん。
もう少しじっくり調べてみようと思うよ。
こちらこそ、お互いいい成績残せますように！

>>67
丸誠のEV／EBITDA倍率
この指標が低いほど、その企業の株価は割安であると言えます。

時価総額3,972百万円＋有利子負債0百万円−現金同等物2,829百万円＝EV1,143百万円
営業利益690百万円＋減価償却費58百万円＝EBITDA748百万円
EV1,143百万円／EBITDA748百万円＝EV／EBITDA倍率1.52倍

丸誠を今の株価で買収すると、本質利益を回収するまで1.52年かかるということです。

カーディナルは板がスカスカなのでドカンと来ると一気に下がる。
600円台なら買いたいけどな。。

8697大阪証券取引所
ペイオフ、国営ギャンブルの胴元、競争熾烈な証券株よりうまい
ヘラクレス上場銘柄の多さ、大株主最強
売上が毎日ここにうｐ　ttp://www.nippo.ose.or.jp/
時価総額400億の内　200億キャッシュ
配当落ちから薦めようと思ったが、逆に大幅高だった。50万いけば分割期待也

今日は日経平均が大きく下げる中、バリュー株は堅調な動きを見せていますね。

そんなことは無い！

だから昨日一昨日売っとけって言ったのに

これだけ上げ続けたんだから
少なくとも調整は一ヶ月かかるよ
明日でも成り売りすればまだ利益出るだろう
逃げるが勝ち

裁定買残３兆
去年の５月と同じですな

最近、7203トヨタがえらく魅力的にみえる。
ＰＥＲ・成長性・自社株買いどれも水準以上にみえてしまう。
２倍とかはならんだろうが、成長バリューを見切る自信がない者は
下手に考えるより7203買った方がいいように思えてきた。
どうよ？

>77
丸誠はいい感じで下がってきてる。
長い目で見たら報われそうですね。

7601ポプラ　 PER11.5 PBR1.48
広島地盤の独立系コンビニ。自社製造食品の供給と売り上げ歩合ロイヤルティに特色
コンビニエンスストア事業卸売部門39、同小売部門40、同加盟店からの収入7、同他営業

どうでしょうか?
って、聞く前に仕込んでしまった。
今日の全面安に巻き込まれ鬱orz

今日こんな日経下げてるの知らなかったｗ

昨日は日経上げてるの知らなかった

>>85
TOPIX並には、儲かるんじゃない？

>>87
ポプラのEV／EBITDA倍率
この指標が低いほど、その企業の株価は割安であると言えます。

時価総額12,656百万円＋有利子負債1,220百万円−現金同等物8,227百万円＝EV5,649百万円
営業利益3,000百万円＋減価償却費1,268百万円＝EBITDA4,268百万円
EV5,649百万円／EBITDA4,268百万円＝EV／EBITDA倍率1.32倍

ポプラを今の株価で買収すると、本質利益を回収するまで1.32年かかるということです。

>>89
巨大すぎるかね。
7203を基準に成長バリュー探しているんだが
ＰＥＲで１０を超えるとしり込みしてしまう。
今まで低ＰＥＲ・低ＰＢＲ銘柄できたからなぁ。
低ＰＥＲ・安定成長・自社株買いor高配当でオススメない？

>>91
お約束であれだけど、大阪製鐵とか。。。

4334 東邦システムサイエンスはどうでしょうか。

オール投資のキャッシュリッチ企業企画でも取り上げられましたが、
PBR1割れしていたわけでもなかったためか、未だ株価の反応はいまいちです。

これについて単純な計算をしてみました。

合併したばかりなので、諸々の計算ができない状態なのですが、
第3四半期後に被合併会社の株式を取得しているので、
以下の計算では、やはり単純に第3四半期の流動資産から株式取得に要した費用を除きました。
慎重を期すため悲観的なシナリオを描くこととして、
これ以外に第3四半期からの流動資産の増減はないものと考えます。

１　（流動資産）−（総負債）の一株当たりの数字を出すと310円。
　今日の株価（575円）からこの数字を引いた数字（265円）で、PERを計算してみると、
　今期PER8.1（今期予想１株利益32.7円）
　来期PER5.7（四季報予想１株利益46.5円）となります。
　
２　成長企業かというと微妙なので、重要な指標とはなりませんが、
　PEGレシオを計算してみると、四季報予想どおりとして1株当たり純利益の伸び率42%。
現在のPER16.34なので、PEGレシオ0.39となかなかの数字が出てきます。

どこかが飛び抜けていいというわけでもない合わせ技１本みたいな銘柄ですが、
なかなかおもしろいと思います。

>>93
そこは業績下方修正の常連だから、正直嫌気がする。

>>92
市況銘柄はちょっと・・・と思ったけど
自動車と製鉄でヘッジできるんだな。
面白いかも
即レスthx

低ＰＥＲ・低ＰＢＲで8844リクルートコスモスがまだ吹いてない。
経常利益でみると安定してるうえに、鼻血ものの低ＰＥＲ
突っ込みどころは結構あるけど
有利子負債orz

>>93
ついでに４３３３な。
4333の属する業界は競争が激しい。
それがここ数年の営業利益率の低下に現れている。

93は、91へのレスではありません。
紛らわしくて申し訳ない。

6419 マースエンジニアリングあたりはどうだろう。
PERが13ぐらいになるけど、その代わりROE、ROAはなかなかいい。
機械を売るだけじゃなくて、
パチンコホールから毎月キャッシュが入ってくるという仕組みになっているから、
比較的、財務内容が安定していると思います。
この点が見つけられなかったら買わなかった銘柄だったけど。

でも、配当とかは大してよくないから、希望にそってないかもしれない。

まあ、PER10割れで現時点で好業績となると、ほとんど循環株になってしまうから、
安定成長という点で、なかなか難しい。
自分もいいのがあったら、知りたいですね。

>>95
8844
不透明な減損額がはっきりしたら
おれもほすい

7932　ニッピ
本業は苦戦中ですが、本業の技術を生かして進出した化粧品事業が好調。
コラーゲンの研究・開発・特許で、話題のコラーゲン化粧品で業績好調。
ただ、有利子負債が･･･。一応、有価証券と土地の含み益がかなりですが。
旧財閥で保有資産はかなりのもの。有利子負債も減少中。

なのですが、どうですか？これ。

>>90
�dクス
EV/EBITDA＜5ってことでバリューって判断で良い?

8507 学研クレジット

PER9.48 PBR0.67
割賦販売の代行をやってる会社。
元々は学研の教材の代金回収をメインにやっていたらしいけど、今は
他の会社の割賦販売の代行がメイン。
カード会社に押されてる側面はあるが、カードを持てない層の取り扱いなら
信用調査や回収のノウハウで強みがある。実際回収率は良好。
この辺りの強みを活かせるような提携なり買収があると面白い展開もありそう。

4798 日本LCA　

今日の暴落にもまったく反応せず。
底練りも終わり、上昇に転じつつある。
４月第３週までに２割以上上がる確率かなり高し！
業績回復、１部昇格期待と話題性多く、配当２％、しかも総株数も少ない。
動き始めたら早いので、お見逃し無く！

チャートはこちら
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4798&d=t&k=c3&h=on&z=m

特に去年の高値がいつだったかをチェックしてみて

>>100
前期末の現金同等物残高に特殊要因があることは考慮すべし。
それでも EV/EBITDA で見た場合は割安かもしれないが。

ただ、流動比率がよろしくなく資金繰り悪化の懸念がある。
いきなり悪くなったわけではなくてずっとこんな感じではあるんだけど。

最近近所にできて、個人的には好きなコンビニなんで、ささやかながら
応援してます。

>>103
すさまじく適切なレスありがとうございます。
非常に勉強になりました。
というかこの数時間でファンダ解析勉強しました。
で、今の監視銘柄あげます。買い付け余力が無いので、まだ上がらないでほしいな。
6736サン電子
PER 11.94, EV/EBITDA 4.59,PFCR 4.726, ROD 1.34
計算があってるかどうか不安。

チミ達ドボーンアルヨ

大衆は、拠り所を探し続ける。
大衆は、未来を見ず過去に溺れる。
大衆は、単純明快を求める。
大衆は、何度も何度も言われると本気にする。
大衆は、思考せず受身である。
大衆は、感情で動く。
大衆は、失敗を必要以上に強烈に避ける。
大衆は、投資をするのではなくリーダーを求めている。
大衆は、今日も拠り所を探し続けている。

自称バリュー投資家（実は投機家）か
凄腕バリュー投資家か
あぶり出し相場到来ですか？

だから配当前に利益確定しろっていったのにな。
相場が軟調になってきたらバリュー株も何もないんだよ。
相場をある程度読んで、底値の割安銘柄買っとけばいいんだよ。

壮大なババ抜きゲームにならないことを祈るよ。

まあ、今ババ抜きに参加している人は、
今後自分はバリュー投資家だなんて言わないで欲しいね、
今日は安く買えてラッキーじゃねえのか、
凄腕のバリュー投資家ならね。

配当ホクホクー＾＾

デイトレには分からんだろうが
バリュー株今仕込み時だよな

配当落ちで手放した人って、買った時本当に安いと思って買ったのかなぁ…

一月頃に仕込んだ人はしてやったりだったろうな。

今日はバリュー株中心に下がったなｗ
値頃になりつつある主力株への移行もある程度考慮に入れたほうがヨサゲ

強がるのは止めようよ
25日の後場から崩れてるんだから

バリュー株、調整が終わったようですね。

>>116
ぢごくはこれからだよ

２ヶ月以上も上げ続けてきたのに
調整が３日で終わるハズがない

7558トーメンエレクトロニクス

PER11.62倍
PBR1.60倍
ROE14.65％

毎年のROE等の推移も申し分なし。

と、思うのだが、どう？

欲しかった銘柄の値下がりで、思わず手が出そうになるが
ここで手を出すと負ける。
我慢だ。

>>119
トーメンエレクトロニクス

（時価総額42,295百万円＋有利子負債15,832百万円−現金同等物10,927百万円）÷（経常利益6,900÷2）＝実質PER13.61倍

すいません。
＞＞121の経常利益などの数字はどこからとっているのでしょうか？

>>122
四季報、ヤフーファイナンス、EDINET、各企業ホームページ等どこからでも取れるわ

＞＞123

ありがとうございます　今勉強中なので調べてみます。

経常利益は3827万円なので、PERは12.3％ではないのでしょうか？
いずれにしても前に上げたPERよりは高いですが…

下がれば下がるほど嬉しいね
来週いっぱいまで買い仕込むチャンス

下がれば下がるほど嬉しいねえ・・・
負け犬の遠吠えってやつか

CPで待ってるんじゃないの？

>>127
ここはバリュー投資だぞ？
何か勘違いしてないか？

今持ってるのは、俺の買い値まで下がったら買い増しするよ
…いつまで待てば来るかわからんが

スルーしときまひょ

思ったとおりいまバリュー投資とかいってるやつは空気読めてない厨房が多いなｗ

半年前から株を始めてバリューを心がけて２割儲かった。
多分このスレの大半の住人はもっと儲けていると思う。
今２倍になってもこのスレで推奨できる銘柄がみつからない。
バリュー株を買い上げてもらうのはやはりバリュー投資家だ。
厳選した銘柄で勝負したいだが見つからない。
割安株はまだまだあるが、激安株がなくなった。
バリュー投資は不滅だろうが
ＴＯＰＩＸがあがるか、バリュー相場の崩壊まで
バリュー投資のパフォーマンスは厳しそうだ。
（といってもＴＯＰＩＸよりはいいだろうけどね）

おれはバリューでありグロースでもある銘柄しか買う気がしない

バリュー株、今日は好調です。
調整終わったみたいですね。

んなアホな。早すぎや

バリュー株でも何でも買い時が重要や
こんな中途半端な時期に買い入れてるといつか大怪我するで

>>137

あんさん、ええこと言うわ
その通りやで

もう少し我慢やな

あーバリュー株って儲かるのは、わかってんだけど
金がねぇとできねぇYO
５０万しかねぇ　３０代のおっさんたちは持っていて
いいなー

去年、盛んに言われていたROE＞PERのようなバリュー銘柄の
話題が全く出なくなったので、そろそろ言われるんじゃないの？
結局、これに当てはまる会社で負債が少ない会社って
数えるぐらいしかないですしね。

4334の実質per教えてください

調整終了を確認してからって意見もあるようだけど
多少利益を大きくする事は出来るかもしれないが
別に待たなくてもいいんじゃない？
長い目で見たら割安なんだから買えるときに買っとくべき
それがバリュー株の強みだと思う

調整終了？ただの反発だよ。
もっとも俺はニュートラルポジションだから、どっちに動こうとも問題ないがね。

文意としては調整終了はしていないが
買いを待つ必要はないんじゃない？って事だが

質問です
超割安株を見つけました。
でも、テクニカルではデッドクロスで一目均衡表で雲下抜け、MACD・ストキャスも最悪だったら買いますか？

業績が良ければ買います。

>>141
4334
（時価総額5,892百万円＋有利子負債900百万円−現金同等物1,766百万円）÷（経常利益1,000÷2）＝俺的PER10.05倍

＞＞147
さんくす

>>145

買いません

少なくとも下げ止りを確認してから買います。

>>149
それ待ってたら
なぜか突然噴いちゃうんだよな・・・orz
よって、よく調べて超割安なら即買うことにしてる

>>149

頭と尻尾はくれてやれ、とか、
高く買って安く売れ、とか、

いくつか格言があるわけだが。

もちろん格言に従うかどうかは、その人その人の判断。

>>145
とりあえずその銘柄おしえてよ

買いよりも売りが難しい。
安く買うのはバリュー投資の入り口としたら
高くなったので利確するのが出口。
売りがうまくないと利が相当違うんだが
売りの基準はみんなどうしてるの？
チャートの知識はまったくないのだが
使えるの？

投機と投資は違う。
投機家と投資家の最も現実的な相違は、その人が市場変動に対してどのような態度で臨むかという点である。
投機家の最大の関心事は株価の変動を予測し利益を得ること。
投資家の最大の関心は適切な株を適切な価格で取得して保有することにある。
つまり投資家は「企業」を、投機家は「株価」すなわち「ほかの投資家の動き」を見て行動するのだ。
賢明なる投資家は日々の株価ではなく企業の本質価値に注目する。
詳細な分析によって「適正な株価」を判断し、それよりも値を下げている「割安の株」を買うのである。

わからないことには手を出さない。
リスクはいま自分が何をしているかをよく理解してないからやってくる。

↑読むのだるいから
３文字で略して

まんこ

よーし、今日で調整終了！
明日からまた爆騰げだぁああ！！

と叫んだところで目が覚めたおまいらおはよう。

>>121

よさそうですね。今日1620円で仕込みました。
今後が楽しみですね。

>>155
バリュー株は見つけたら買え。それが投資だ。
上げトレンドでは買え。下げトレンドでは売れ。それが投機だ。
投資やってる奴はトレンド考えるな。投機やってる奴はバリューとか考えるな。

そういうことをいう奴に限って一ヶ月も下がり続けると「糞株」呼ばわりして他の株に乗り換える。
それが現実だよ。


バリュー投資を真剣にやるならば相当な信念と忍耐力が必要。
今湧いてでたバリュー投資家もどきが試されるのは下げ相場に
入ってから。

>151 高く買って安く売れ
どこで儲ければええねんな。

でもかなり忍耐強くなってると思う
半年前くらいまで「空気の読めない奴」沢山いたからな
でも銘柄によってはその空気読めない奴がいまだにいるわけだが

7859アルメディオ
6210東洋機械
4750ダイサン

３つとも割安で
ＲＯＥ10以上
株主資本50％以上
有利子負債小もしくはゼロ

東洋機械は安いけど株主構成がイマイチかな・・

>>154-155

安全域だろ？

おりょ、テンプレから無くなっちまった？( ● ´ ー ｀ ● )y─┛~~
最近値動き荒いね。

9405朝日放送

堀江の一件で放送業界でPBR1割れはやばいと思い始めたんかね？

9964アイテック　鉄鋼商社。

予想PER１０倍
ＰＢＲ　１．０倍
株主資本比率　５５．８
有利子負債小
今をときめく鉄鋼関連株　

弱点は恐ろしく売買がすくないところ。

＞＞159
今バリュー株を買ってる人はバリュー株が他の株より儲かると思うから買っている。
すなわち価格の変動を期待して買ってるのだから投機家だという事ですね。

真のバリュー投資家は適正な価格で買う事が目的で株価が上がらなくても満足するということなんですね。

中卒が一生懸命考えて煽ってもこの程度。

上は正しいと思うけど
下は違うだろ

今日は日経平均が軟調の中、バリュー株は好調のようですね。

投資だ投機だって、どこぞのブログでもめてたネタかよ。

3765ガンホー
買わないと乗り遅れるぞ

3765ガンホー

資産のバリュ0
収益のバリュ0
成長のバリュ★★★★★★････∞

まだ割安

3765ガンホー
どんな成長企業もPER20倍程度で評価される時が来る。
そのつもりで一株利益を出してみる。

株価12,800,000円÷PER20倍＝一株利益640,000円

一株利益から純利益を出してみる。

一株利益640,000円×発行済株式数16,360株＝純利益10,470百万円

このようにガンホーの株価は、およそ「経常利益20,940百万円、純利益10,470百万円」の業績を織り込んでいる。

05.12予　売上5,630百万円　経常利益550百万円　純利益370百万円

ガンホーかあ、ITバブルの時を思い出すね。はじけた時の
ガンホースレ見るのが楽しみじゃ。

バリュー投資とは対極にある株やのー。

>>174>>175
イタヅラしてすんませんでした。

(注)投資とは綿密な分析のもと元本を守りつつ
それに見合ったリターンをあげる行為です。

ガンホーなんて公募の１２０万でも買いたく無いんだがｗ

そうなん？
おれガンホーの初値で買って１０００万で売ったよ。
６００万の儲け。パフォーマンスも２倍以上。

なんでこんな簡単な投資に参加しないのか全く理解できん。

総投資額400ﾏﾝしかない奴にはまさに全力博打になり理問題外だろ　
1000ﾏﾝでも躊躇　2000ﾏﾝでなんとか余裕で打てるくらいだな

ラグナログオンラインの会社が需給1000株だけなんで
判るやつにはまさに安全すぎる投機だが
そのへんの個人株屋がキヤッシュ400ﾏﾝも遊ばせてないだろ

ガンホーはスレにそぐわんよ、ここは割安株に長期投資するスレだからね。

まさにピッタリ
後から気づくよ

> ガンホーはスレにそぐわんよ(○)

> ここは割安株に長期投資するスレ(×)

割安でなくなればその時点で即売り
長期投資ではないぞ。

>>178
つーか、なんで売ったの？

>>182
君かい？あちこちでガンホーネタを振ってるのは？

俺はITバブルの崩壊を経験したがみんな悲惨の極だったぞい。
ガンホーはその時と雰囲気が似てるんだよな。
君がそういう目にあわないことを祈ってるよ。

無駄な抵抗はやめとけ
当分下げだぞ

上げた分の半分は押すよ

バリュー投資というのを勘違いしてるヤツ大杉。
ただ割安なら買うなんてのがバリュー投資だと思ってるんだろうが「優秀な経営陣」を持たない割安会社に投資するヤツの気がしれん。

割安には割安の理由あり
前にも出てたけど親会社に５０パーセント以上の株をもたれているところは
まったく価値なし

現金持ってても取り崩されるだけ

ヴァリュー株は一相場終わったと断言できる

>>188
株主構成は重要だね
投資ファンドとか参入してたら最悪

第二のガンホー発見！
ＧＭＯペイメントゲートウェイ（3769）どうよ？

>>187
>>188
>>190

君たちは正しい。
ただ「割安」というだけで買ってる自称バリュー投資家は
今後の相場で淘汰されるだろう。

http://blogs.yahoo.co.jp/driftr32/
DRIFTR32が腐ったようだ

4334　ユークス
3月22日に自社株買いを発表（最大10万株）
3月30日に立会外分売を発表（27万株）

いったい何がしたいのこれ？
誰か説明できる人いませんか？

>>188
アメリカだったらそんな会社は上場できない

＞194
要するに株式を高く売りたいんだろうｗ

こんにちは。久々にまとめました。

>>32（２００５年入学シーズンバリュー株−１）

（２００５年入学シーズンバリュー株−２）
6832アオイ電子・・・PER 11.9 PBR 0.95　業績、キャッシュフローも悪くない
8917ファースト住建・・・
8907・・・マンションデベロッパーですが優良企業
8697大阪証券取引所・・・時価総額400億の内　200億キャッシュ
7203トヨタ・・・
7601ポプラ・・・ PER11.5 PBR1.48、自社製造食品の供給と売り上げ歩合ロイヤルティに特色 >>87　　>>103　
4334 東邦システムサイエンス・・・　>>93、>>94
6419 マースエンジニアリング・・・PER13、ROE、ROA良好、財務内容が安定
7932ニッピ・・・本業の技術を生かして進出した化粧品事業が好調
8507 学研クレジット・・・PER9.48 PBR0.67　>>101
4798 日本LCA・・・業績回復、１部昇格期待と話題性多、配当２％、総株数少
7558トーメンエレクトロニクス・・・PER11.62倍、PBR1.60倍、ROE14.65％ 　
7859アルメディオ・・・割安、ＲＯＥ10以上、株主資本50％以上、有利子負債小もしくはゼロ
6210東洋機械・・・割安、ＲＯＥ10以上、株主資本50％以上、有利子負債小もしくはゼロ
4750ダイサン・・・割安、ＲＯＥ10以上、株主資本50％以上、有利子負債小もしくはゼロ
9964アイテック・・・鉄鋼商社。予想PER１０倍ＰＢＲ１倍株主資本比率５５．８％有利子負債小。

※銘柄をあげるときは、上記と同じフォーマット「半角コード＋銘柄名＋“・・・”＋簡単なコメント」　でお願いします。

日経平均は上がってもヴァリュー株は下落

買い煽りもそこそこにね

今の時期って、調子に乗ってバリュー株信用全力買いとかした人が
ここのところの下げで追証出て投げてる、ということはないだろうか。

ここに出てる銘柄で過剰に下がってるのあったら教えてホスィ

日経平均を上回るのがバリュー株。
日経平均を上回らなかったら銘柄選択を再考しましょう。

去年バリュー株だと言って上昇した銘柄群ってのは、
今年へたしたら半値ぐらいになって放置されているモノも多い、
それは業績が悪かったからというものもあるのだが、
単に信用買いの重しになってとか言うものもある。

例えば、エイジスだって去年の3000円から
下落して2000円になっている。
オオゼキだって3500円から一時2200円ぐらいまで落ちた。
要は、探せばいくらでもあるってことだ。

>>197
8917ファースト住建
（時価総額33,293百万円＋有利子負債4,845百万円−現金同等物7,606百万円）÷（経常利益5,700÷2）＝俺的PER10.71倍

7203トヨタ
（時価総額14,512,190百万円＋有利子負債8,251,141百万円−現金同等物1,729,700百万円）÷（経常利益2,100,000÷2）＝俺的PER20.03倍

うるせぇ！
メガネ割るぞ！

>>201
アホルダー乙
しかも割安じゃねえしｗ

このスレもすれっ枯らしになってきた

ヴァリュー株三昧のオレは
ＰＢＲ１．５なんていう銘柄は許せなくなってしまった。

やっぱり等倍割れだよな。

俺の含み益がぁああ
含み益があああぁ！！

そろそろ出て鯉や！


















成長株一本の香具師！！

自己株買い、自己株消却を投資の基準に入れてる人っている？
低PBRで自己株買いしてくれる所は経営者自身が割安であることに気付いている証拠なわけで…
株主還元とかもしてくれそうだし、一応信用できる経営者であると見ていいと思うんだけど

>>209
俺成長株一本だけど、
もう日本には割安成長株なくなったよ。
フェアバリューならいくつかあって、
持っておくのも悪くはないけど
今買っても確実に儲かるとはいえない。

　　　　　　　　　　 V
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9995イーストン・・・ネットネット株。時価総額が（流動資産−負債合計）の55％。

9995イーストンエレクトロニクス
流動資産　189億
負債合計　 90億
流動資産−負債合計　99億
時価総額　 55億
グレアムの言うネットネット株ですね。

>>188
5449大阪製鐵
7582富士通デバイス

だめですか。そうですかorz.

>>213
半導体の商社って現在、どう言う状況か知っていますよね。
だから誰も買わないんですよ。

グレアムは絶対買わないと思う。

8917ファースト住建
は、値が上げて来るとタワーが売りにくる。

>>213
よく買う気になれますね、営業キャッシュフローがマイナスの企業を。

ファースト住建は今、一建設という第4位の株主が
売却しているから、上値が重いのかと。
ただ、この会社が成長すると思えば、ある特定の
同業界の会社とのつながりが薄くなることは
悪い話ではないでしょう。

半導体の業界は絶対にプロ連中の
情報収集能力には勝てませんよ。
この手の業界は世界中のアナリストが調査
していますから・・。

ですから、個人は無視するのも一考なのかと。

かわいそうに．．．
銘柄上げて、集中攻撃

ひるむなよ　>213

>213

このスレって、最近、いい銘柄ほどいちゃもんつけられる
傾向にあるから気にする必要なし。
己の道を進め。

総悲観は買い・・・なのかもしれん。

半導体はワンテンポ遅れたけど
そろそろくるんでねーの？

>>210
おれは自社株買いする会社は高評価するよ
後むやみに株式分割、新株発行しない会社もいいね

>>213
9995イーストンエレクトロニクス
（時価総額5,478百万円＋有利子負債0百万円−現金同等物1,313百万円）÷（経常利益700÷2）＝俺的PER11.9倍

9995
財務内容がよくても本業が斜陽じゃ買えない
ヴァリュー株の追い風にも乗ってない。

挙げた人には悪いけど、駄目なんだよ。

9995
下方修正してるから絶対買わない。

向きになっていておもしろいですね。

>>213
は釣り師としては一流だなｗ

<218
ソースはどこ？

3765ガンホー・オンライン

桁違いのバリュー株。

>>230
ソースここ。

http://www.otafuku.co.jp/

広島県人なら
カープ・マツダ・おたふく

8935　FJネクスト
PER10倍程度　一応成長続けるみたいですが、
この銘柄はどうでしょう？

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うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい

>>233
「【特色】「ガーラ」ブランドの投資用ワンルームマンションを首都圏で販売。業界２位。賃貸・管理も」
首都圏ではマンションの供給過剰が懸念されてるので、手を出すのは怖い。

7949　小松ウォール工業ってどうよ？

>>236
過去のバリュースレでも小松ウォールは出てたね。
オフィスビルがこれだけ建てられて、かつ民間会社の設備投資費も上がってるんで
充分恩恵が受けられるのではないかと思う

パチンコのＳＡＮＫＹＯは。
業種が不人気だから安値でほったらかしだけど
いつかわ回ってくるのでは？

最近、ﾊﾞﾘｭｰ投資について勉強していまして、営業CFについて皆さんにご指導
していただきたいのですが、
上記にあるSANKYOを例にしますと、四季報より営業CFが37億円とあるのですが、
これは前期、今期、来期予想等の営業利益から算出できるものなのでしょうか？
どなたか、よろしくお願いします。

>239
バリュー投資以前に会計勉強しろよ

>239
まあまあ

>240
CFは何のために見るかっていうと、
実際のお金の出し入れ、回り具合とかを見るためのもの。
何でそんなもの見るかというと、利益だけでは、その質が分からなかったり、
企業のお金の回り方の実情が分からないため。

業種によっては、投資CFが大事だったりするし、
財務CFも企業の健全性を見るのに有効。
またCFの中身や推移をしっかり見ることももちろん大事。
その企業がどういう方向に向かっているのか、イメージできる事もある。

>>239
簡易CFでよければ
営業CF=経常利益＋仕入債務増加額−売上債権増加額−在庫増加額−税金費用
で求める
設備投資をしてなさそうなら有形固定資産の減少額も加算するけどね
増減ってのは期首（＝前期末）の残高とCF算定時点の残高の差額だ

あくまで概算値なんで四半期開示でCFを開示してない場合の予想しか使えない
来期予想ではBSも科目まで表示しないからね
来期予想でどうしても求めたいなら売上をベースに回転率とか使って無理矢理作れなくはないが
ここまでしたらかなり無意味な数字になりそう

清原清原っていうけど、
２９歳の俺にとっては原辰徳の方がスターだよ
印象的なシーンは数多い

>>243
激しく誤爆?

完成した選手を他所から取ってくるのではなく、
新人に投資しろ、という比喩。

と思えなくも・・・。ないか。

おふくろの１００万預かって運用するんだけど、今買って
長期で値上がりする銘柄教えてくれ。
配当２％以上あって３年以上持ってれば２倍くらいになりそうな
株ない？

もう十分上がってて、
おいしそうなの残ってないなあ。

５３１です。
なるほどありがとう。
ＩＰＯって一般投資家いはめちゃくちゃ不利なんですね。

>>246
つ[エフェクター細胞研究所]

>>249
ガンの特効薬作るんだろこの会社？成功したら2倍なんてもんじゃないじゃん

>>246
鷹山なんかもいいぞ

>>246
いいねえ
目先の調整を耐えれば大化けするかもな。

>>246
とりあえず非上場だけどマルハチの布団を買って寝る
ニバイ　ニバイ

>>250
特効薬が日の目を見る直前、社屋が研究者とデータもろとも謎の失火。

>>246
サハダイヤだな
儲けた金でダイヤでもプレゼントしてやればいいよ

9799 旭情報サービス

隠し資産保有と参入障壁の高い事業で超割安銘柄。
いま押しているので拾っておけば絶対報われるよ。

>193
ξ＼(^。^ ))）））　オーホッホッホッホッホ〜♪
じゃぁ見ないことね〜♪

ξ＼(^。^ ))）））　オーホッホッホッホッホ〜♪
あなたたちに感謝だわ♪
わたしの含み益を増やしてくれるのねん♪
ξ＼(^。^ ))）））　オーホッホッホッホッホ〜♪
ξ＼(^。^ ))）））　オーホッホッホッホッホ〜♪

（こんなところに、コソコソカキコしとらんで、荒しにこんかい！ (▼、▼メ)）

ＳＡＮＫＹＯ　６０００円から売りまくって儲かりまくってますけど、何か？

なぜ下がったのか、よく考えてみたら？
指標だけで買うと痛い目にあうよ？

おまいら、会社の現況とかロクに調べないだろ？

あとバリュー銘柄を信用で買うヴァカ。
死にたきゃど〜ぞ♪

ＴＯＰＩＸが５０ポイント以上暴落したときは死ぬれ。

最近のバリュー銘柄の信用買い残増加見てると、つくづく思うね。

ま、すとっぽロスの嵐が発生したときは骨は拾ってやるわい。

バリューでも信用買いはご法度よ〜ξ＼(^。^ ))）））　オーホッホッホッホッホ〜♪

どれも最近は高いねー

3765ガンホー・オンライン

桁違いのバリュー株。
買っておけ。

ガンホは浮動株流通性のバリューとでも言うべきなんだろうか
一時的に数が少ないの所の歪みをつく方法。
分割の時も拘束されることによって同じような歪みが生まれる

もうだめぽ

ガンホーは確かにけた違いの割高株ではあるがおそらくもっと騰がるだろう

普通に相手してしまった…スマンorz
どっちにしろ企業価値に注目したバリューじゃないし

日経、JASDAQ平均が下げるなか、
バリュー株は好調ですね。

ガンホネタは放置で逝こう

桁違いのバリュー株、3765ガンホー・オンラインＳ高
１億円を目指す

バリュー株、調整終了したようですね。

>>257
宣戦布告も何もあんたはいたってまともなことを言ってるだけだと思うが・・・。
こうしてﾚｽをつけた俺は釣られた人になるのかな？ｗ

ほほー、どりぽん出現してましたか
愉快愉快

>ＳＡＮＫＹＯ　６０００円から売りまくって儲かりまくってますけど、何か？
>なぜ下がったのか、よく考えてみたら？
>指標だけで買うと痛い目にあうよ？

どうして？教えてください。

>>272
258じゃないけど、
取引を繰り返さないと分からないよ、こればっかりは
俺の答えは上がるか下がるかわからない
ただ俺が買うかといわれれば、答えは否だ

>272
だからぁ (▼、▼メ）、そうやって自分でロクに考えせずに、すぐ聞くところを”エセバリュー”って言ってんの。
１０年ロングポジでいくのであれば、株価が３０００になろうが１００００になろうが黙って握ってなさい。
市場の独占性はそこそこにある企業だから、適当に下げたら買い戻すよ。
長期保有なら問題は無いと銘柄だからね。

割安度だけで”バリュー”ってのが笑える。けらけら♪
今買って４０００まで下げてもホールドできる？
調整の原因もちゃんとあります！
しっかり調べなさい！そして考えなさい！

失敬。
（修）長期保有なら問題は無いと判断できる銘柄だからね。

カキコのついでに、ヒントや。これ以上は言わんで。
パチンコ業界のことを良く調べな。この業界は台の売れ行きでインサイダーまがいの買いがすぐ入る。
買いの主体は大体が業界関係者や。

以上！

ろくな返事がなかったなあ。
俺も大して調べるほうではないけど、とりあえずマルコと
ファースト住建買った。あと、資金６０万あるのでなんか
いい銘柄あったら教えて。

>276
これから買う銘柄より
マルコとファースト住建で本当によかったのかよく考えな。

>>277
ま、ほとんどPFいじることないからずっと寝かせてりゃ
上がってるでしょ。俺はこの２つは問題ないと思うが
なんか問題あるといいたいのか？

問題ないと思います。

>>276

1758 太洋基礎工業
1787 ナカボーテック
1788 三東工業社

>>276
なんか竹田和平が好きそうな銘柄だね。会社の売り上げの伸びてない
のはちょっと。まあ、マルコも去年までぱっとしなかったけど。
クリップPER12くらいまで落ちてきたら買おうと思ってるけど。

>>275
あんたやっぱいいﾔｼだな。
ﾋﾝﾄっていうか、そのままだろｗ
昔はあんたの掲示板を覗きに行くのが好きだった。
わけわからんﾌﾞﾛｶﾞｰが増えて、
似非ﾊﾞﾘｭｰを嫌う気持ちはなんとなくわかるが、
まあ、そのうち消えるだろ。

>>281
280への返事でした。

去年の秋の週刊現代袋とじ株は秀逸だった
まさにトレンドの先取りでした

>282
ありが�d＾＾

ついでに、ちょっと本音を語らせてもらうわ。

アレを復活させてくれ〜という要望もあるんだけどね。
ＰＦアンケートは当時最強のスペックを誇っててね、非常に有用だったのだけど
機関投資家を嵌め込むためのＰＦアンケートが「無脳バリュー投機屋」に利用されるようになって、
株価が荒れるようになってしまったんですわ。

連中は要は低リスクで”低リターン”を望む連中なので、離隔（利確）が早い。
おまけに信用で買ってくるもんだから、「みんなで長期で保有しようねん」というアドヴァイスも聞きゃーしねぇ。

そんで、他のバリュー投資家の皆さんへの被害を止めるために「閉鎖」せざるを得なかったのねん。

今年になってからは、今度は勘違い野郎まで登場しはじめた。
こいつらは資金１００万未満でデイトレする輩以上にタチが悪い。
たかが１年未満の経験でマーケットのことを知ったつもりでいやがる。
あたかも自分に能力があるかのようにね。
しまいには能力のある方のバリューサイトを荒らす始末。

手に負えないね。

まあバリュー投資の本が売れているようなのでこうなるのは目に見えていたが

さらに、今度はバリュー投資家の中から本出す輩まで登場しちゃったよ。
バフェットに関する本はあるが、バフェットが本を出してるか？

真の相場師なら、あんなことはしないねぇ。
賛否両論だが、俺は嫌いだね。
相場で稼げっつーの。
中味はそれなりに立派だが、あんなのはバリュー系サイトを回ればただで勉強できる。
本屋でパラパラとめくってたら、その本まとめて引き裂きたくなったね。
バリュー投資家達が過去議論してきたことが、まんま載ってたわ。

さすがに印税がそいつに行くかと思うと、バカバカしいので止めたけどね。

アフ日経板や、２ちゃんの各板でこのＨＮそのまんまで、いろんな奴とやりあってきたけど今度は大変やわ。
ウジは身内と外からと同時に発生してますねん。

ウジ駆除が大変ですわ。

9961 エムオーテックは、いかがでしょう。
　ＰＥＲ　17倍　来期14倍　　ＰＢＲ0.4倍
現在282円、安すぎる！　新潟地震復興関連銘柄です。
1824　前田建設　ＰＢＲ　0.67倍もよろしく。現在619円

一個人のHPのアンケごときで株価が荒れるなんて妄想だよ。気にしすぎ。
ワ○ミンが買い煽ったからって株価にたいして影響与えないといっしょ。

>>289
そうとも限らないのが現状だったりする
某バリュー投資家のHPで新規にPFを公開したら次の日からいきなり暴騰し始めたし
個人的にはそういうのは嫌いなので２ちゃんでも自分の保有銘柄は晒さないが
効果はあると思われ

ついでにもういっちょ。

バリュー投資の極意は「すとっぽロス・スパイラル」が発生したバリュー銘柄を、滝に身を投げるつもりで買いまくることや。
これができるようになれば、１〜２年で資金を数倍にもできる。

トレンドフォローなんかで買っても、たいした利益にならへんで。逆張りこそがバリューの真髄。

ＰＥＲやらＰＢＲやらで　割安性を判定するより、やはり本質的価値を導きだすほうがいい。
その差がでかい銘柄ほど、ハネ上がる。

その差が開くときこそが”ストップ・ロス・スパイラル”の時や”重力倍増下落トレンド”の時だわね。株価で見れば。

ほんで、今度は対象企業の資産価値が増加してるようなケース。これは含みでも成長性でもええ。

そのギャップが最大に拡大したときを狙う。あとは勝手に鞘が収まる。

あと、銘柄をガチャガチャ入れ替えなさんな。
割安株が成長株として認識されたときはすごいでぇ〜♪

５〜１０倍は一気にいくからね。
これもまたもうひとつのバリューの極意。

”＋５０％、倍になった”程度でバリューと言いなさんな。

>>290
へぇそんなことがあるものなんだ。
そりゃあ、そこの管理人はウハウハだね。
バリュー投資の弱点のひとつは適正水準まで上がるを待たなきゃいけないこと。
保有期間が長くなるほどパフォーマンスが落ちる。
しかし、すぐに水準訂正が起きるならその弱点は克服される。
こりゃあ無敵だｗ

＞保有期間が長くなるほどパフォーマンスが落ちる

これを解消したくて買い煽るバカが絶えないんじゃないの？

>>288
9961 エムオーテック
（時価総額5,297百万円＋有利子負債8,785百万円−現金同等物1,947百万円）÷（経常利益850÷2）＝俺的PER28.55倍

1824　前田建設
（時価総額114,647百万円＋有利子負債97,965百万円−現金同等物32,200百万円）÷（経常利益11,000÷2）＝俺的PER32.8倍

＞買い煽ったからって株価にたいして影響与えないといっしょ。
あんた、マーケットなめ過ぎ。

”身内のウジ”は　資本は億単位。
マジでこいつらは駆逐せにゃあかん。
誰とは言わん。が、おそらく資金力はかなりある。
（実際に仕掛けた罠に何回か嵌って、損してるのは想定済み）

で、こいつらは個人を徹底的に煽る。焚きつける　とも言っていい。
そして、焚きつかれた無能個人が追随する。
一見ただの個人を装っているが、似たような投稿を繰り返して、自分達が仕込んだ銘柄を強調する。

こういう連中がいることを忘れないようにね。

＞＞バリュー投資の弱点のひとつは適正水準まで上がるを待たなきゃいけないこと。

＞保有期間が長くなるほどパフォーマンスが落ちる

＞これを解消したくて買い煽るバカが絶えないんじゃないの？

293に禿同。
目先の利益しか見えていないから、買い煽る、意味を穿き違えてバリューを語る。
それを見て無知な初心者が考えもせず教えてクンに。

それはおいといて

Driとやら、語るのはいいがむやみにｽﾚ上げるな。sageろ。

>297
すまん

何気に　８３０３　新生銀行

安くねえか？

>>299
じゃぁ買え。

自分が、その「公開の弊害」に気がついたのは去年の夏。

バリュー系サイトは　すでに機関投資家のチェック項目になってる。
「対象に選ばれた企業」の財務担当者が、そこに書かれてある内容を日々チェックしてる。

特にアクセス数が多いサイトには注目が集まる。
笑えない話だが、証券会社の営業マンや投資顧問業者がバリューサイトの内容をそのままセールストークにしているという。

当然、１つのサイトに掲載された程度では動くことはない。

が、いくつかのサイトに同じような評価がついた場合は、重要チェック項目になる。

（２ちゃんねる　は無視されているようだが）

以前は数える程度しかなかったバリュー系サイトだが、ここまで増加すると無視できない存在になってしまったのよね。

後から追随する個人投資家がいかに危険であるか、わかる？

その機関投資家と同じように、個人投資家を食い物にする輩が、同じバリュー系の中に発生したのよね。

今日、このスレを見てる「脳無個人バリュー凍死家」に、一応警告しておく。

バリュー銘柄だと思っていたものが、突然出来高が膨らんだときは注意しておきな。

機関や、投資顧問や、企業のオーナー一族や、そして同じバリューの裏切り者が、おまいらに大量の現物を売りつけてくるぞ。

今までのように、彼らが無視しているうちがバリューと言えたが、それに群がる個人から利益を得ることができると判断された以上は、普通の銘柄と変わりはない。

自分の身は自分で守りな。

繰り返すが「バリューサイトの公開銘柄の動向は常にチェックされている。」

>この業界は台の売れ行きでインサイダーまがいの買いがすぐ入る。
アホ？売れ行き以前に予約の段階で台の売り上げが分かりますが。
ちゅーかあんた今日、ＳＡＮＫＹＯの空売りで失敗してんじゃん。

ほっほぉ〜♪
ﾄﾞﾘちゃんが出てきたじゃんっ

くだらないｽﾚと分かってて、なんだかんだ面白半分見て来てるけど
なんでﾄﾞﾘちゃんそんなに熱くなってるの？
こんな場所でｳﾀﾞｳﾀﾞ言わないでも、知ってる香具師は知ってるから
ﾄﾞﾘちゃんの実力をｗ
ちゃんと睡眠ﾀﾌﾟ〜ﾘ取らなきゃ駄目ﾖﾝ♪

>３０３
おう！ありがとうよ。
見てくれてんのね。
投機は苦手なもんでね、今修行中ですねん。”女性”の師匠に鍛えられてますねん。

ちなみに６０００円から売った分は、２６００円で仕込んだ現物分だよ。２年寝かせてますた。

あいにくサンキョのパチじゃなくて、三洋でやられてますけどねん。

＞”予約の段階”で台の売り上げが分かりますが
いいねぇ〜、それが一番確実だわ。
業・界・人　さん♪

>３０４しゃん

へさべさに２ちゃんでコテハンやってますねん♪

今年から、また再開ですわ。
しばらく眠ってたんで、あふ〜　や　２ちゃん　で目を覚まさないとね＾＾
これぐらいヒートしないと、冬眠から覚めないのら。寝太郎なもんで(^^ゞ

そのうち「無料バリューお勉強サイト」として復活しちゃろうかなぁ〜なんて考えておりやす。
PFは非公開にして、純粋に「お勉強」だけ。
印税なんて、いらないよん♪タダ。タダ。

バリューのほうは、２銘柄が着実に成長してくれてるんで、投機で遊んでます。
まぁ「アクティブ・ベット」というやつですね。バクチやってないとワクワクしないでしゅ。
（風俗には行けないもんで(T.T)）

>ちゃんと睡眠ﾀﾌﾟ〜ﾘ取らなきゃ駄目ﾖﾝ♪

ありが�d＾＾
適当なところで、寝ますね＾＾

うーん。世の中って意外に狭いんですかね。
それとも、株で儲かってる人は限られてるってコト？
バリューを標榜している投資家って、そんなに数いないですよね。

とりあえずDriftR32氏よ、これ以上スレを汚しなさんな。
テンプレに書かれている↓を見て下さい。

Ｕ：方法論もアリ。批判ではなく、「自分はこういう考えでこうやってるぜ」でお願いします。

Ｅ：毎日見たくなる、雰囲気の良い有意義なスレッドにしましょう。

どうしても続きしたいなら、自サイトでどーぞ。
得に他バリュー系の方達の批判したいなら、直接言えばいいかと思う。
２ＣＨだから言いたい放題、好き放題は通用しませんよ・・・

>>308
漏れ、DriftR32氏の毒舌、毎日見たいんだけど。
この程度なら雰囲気壊さないと思うんだけどなー。
具体的に「誰が」変だとか言ってるわけじゃないしね。

>>309
こんな荒らしまがいのカキコ毎日されたらかなわないよ。

>>310
ちゃんと自分の結論と、そこに何がしかのロジックがあるということが
明示的に書かれているし、ちゃんとした反論なりコメントには、それなりの
対応をされているから、決して嵐なんかではないと思いますがねー。

>>311
聞かれてもいない自分語りと、電波を垂れ流してるようにしか見えないんだけど・・・
取り巻きと一緒に自ブログにでも籠もってた方がお互いのためだと思う。

>>312
聞かれてもいない事を言うのは批判にならず。
問題は聞かれてもいないのに「為になる事を言っているか」それとも「しょーもないことを言っているか」
「タメになる事をいっている」・・・・良い人
「しょーもない事をいっている」・・悪い人

今回は間違いなく良い人でしょ。

前々から思っていたんだが、バリュー（or長期投資）雑談スレをたてないか？
この板の人は短期投資が多いから、日経スレはなじみにくいし。
まったりと手法とか、」考え方とか、いろいろ話せるところもあったっていいだろ。
ここはもともと銘柄提示のスレだし、バリューさんがまとめてくれているのに
ネタ銘柄まで書きこまれるようになって、悪い気がするよ。

竹田和平さんを「わへい」ではなく「かずへい」と読むと
しんさんのＤＶＤで知ったのは私だけではないはずだ！

アホなコバンザメが増えて株価が荒れるのは予想できた。

バリュー投資、長期投資、スレって
毎日書くことないじゃんよ。

>>315
そんなDVD買うのお前ぐらい

しんって･･･。

まあこんな調子で言ったら、
有名どころのバリュー投資家は
すべてPF非公開になるんじゃないのかね。
というか本当に実力がある人でPFさらしているのは
あと数人しかいないんだけどね。

>>315
お前みたなのが増えたからﾄﾞﾘ氏が怒ってるのでは？
しんとかがﾊﾞﾘｭｰの本を出しているのは事実だ。
わしもﾑｶﾂｸ。あんな本読むな。

ありゃ？墓穴掘っちゃったＹｏ（汗

（３２１はおいらの身内でちゅ）

めんご。もう荒らさないね。みなさん。
バイチャ！

本は嵌め込みの第一歩

4月5日芙蓉リース（8424）
　みずほ系リース大手。ＰＥＲ8倍とかなり安い。昨年新規上場した銘柄で売り圧力は少ない。一部証券では株価目標4000円〜5000円。オリックスと比較しても出遅れ感がつよい。
売買単位は100株

つーか某人はDVDまで出したの？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾀｰ！！

>>321>>322
(；・∀・)

つーか、本物が書き込む訳ないでしょ。
いい加減にしないと本人からマジで訴えられるよ。

中身のない書きこみが３０も続いてる（俺含むｗ）

　（´Д｀;）ヾ
　　　　∨）　　　
　　　　（（

バリュー派は少数なんだから仲良やりましょう

>>314
＞前々から思っていたんだが、
＞バリュー（or長期投資）雑談スレをたてないか？

お気遣いありがとうございます。銘柄をあげながら、雑談できると一番いいと思うんですが。銘柄を上げるのも、その人の投資姿勢とかが出ると思うので、方法論の一つだと思うのですよ。「おいらはこういう感じで投資してるから、こんなの買って見た」ってことですから。

銘柄もいいけど、その銘柄をどうやって探し出して選んだかの方が重要なんでは。
バフェットもオススメ銘柄を聞いてくる人はいるけど、銘柄の探し方を聞いてくる人はいない、
みたいな事言ってたし。
割安といってもモノサシはいくつもあるわけだし、探し方によって全然違う銘柄が出てくる。
というわけで方法論重視のスレを希望。

6419マースエンジニアリング
5819カナレ電気
9907大電社

http://blog.livedoor.jp/cukkihi/
財務良好の前提で上の２つはPCFR、PER、ROE、配当利回りを重視したバランス型の銘柄です。
9907は解散価値からの乖離率が高いです。

バリュー株好調ですね。

早くも３月末の下げを上回る勢いです。
配当のことを考えたら、ホールドしててよかったです。
売り煽りさんの言うこときかなくてよかった。

アフォくさ
いちいち騰がったの下がったので大騒ぎ
短期でババ抜きやりたいならガンホーでも買って楽しめばいいのに

ほんとエセ投資家が増えたな

小さい喜びを一々噛みしめることが
幸せへの第一歩。

ＲＯＥの低い割安銘柄なんて買っても上がるわけねえじゃん
上がっても割安でなくなる値までだろ

>>321-322
ひでえな、こいつは。ただの厨房じゃねーかよ。
こりゃ、ひでーや・・・

>>339
資産バリュー投資にROEは関係ないけどな。

>>339
それが自分の投資スタンスに合わないのなら、受け入れなくていい。
しかし、そうしたやり方で儲けている者がいることは受け入れなければならない。

>>32 （２００５年入学シーズンバリュー株−１）
>>197 （２００５年入学シーズンバリュー株−２）

（２００５年入学シーズンバリュー株−３）
9995イーストン・・・ネットネット株。時価総額が（流動資産−負債合計）の55％。
9799旭情報サービス・・・隠し資産保有と参入障壁の高い事業で超割安銘柄
9961エムオーテックは・・・ＰＥＲ17倍来期14倍ＰＢＲ0.4倍現在282円新潟地震復興関連
1824前田建設・・・ＰＢＲ0.67倍現在619円
6419マースエンジニアリング・・・財務、PCFR、PER、ROE、配当利回りのバランス良好
5819カナレ電気・・・財務、PCFR、PER、ROE、配当利回りのバランス良好
9907大電社 ・・・解散価値からの乖離率が高い

※銘柄をあげるときは、上記と同じフォーマット「半角コード＋銘柄名＋“・・・”＋簡単なコメント」　でお願いします。

ROEが高いか低いかじゃなくて
ROEが拡大しているかどうかが重要だと思う

例えば、UFJとかみずほ銀とかは一時10万円以下まで
叩き売られて、そこからの反動で何倍にもなっている訳じゃない？
ヤフーだって楽天だってソフトバンクだって
ITバブルで叩き売られて今戻っている。

要は、今のバリュー相場ってのが異常に売られた
単なるより戻しなんじゃないすかねー。
だから本当の実力がどうかはまだ分からんと思うよ。

大衆は、指導者を探し続ける。
大衆は、何かに寄りかかる。

ＰＥＲ，ＰＢＲ，ＲＯＥ，ＲＯＡ，ＦＣＦ，ＰＬ、ＢＳ
企業価値、時価会計、減損会計、流動比率、当座比率
売上営業利益率、配当性向、現在価値、、、、、、、

大衆は信じ込み易く扱い易い

ゴールデンクロス、デッドクロス、タートルスープ、聖杯、一目均衡
評価損、ＶＲ、ＭＡＣＤ，板情報、ＲＳＩ，三兵、三空、三羽烏、、、、、、

大衆は今日も答えを探し続けている。
それが大衆の思考回路である。

ＲＯＥ高いとＰＢＲも高い。

ﾊﾞﾘｭｰ投資をする際に
会社四季報と日経会社情報のどちらが、より良いのですか？

昨今のいわゆる「バリュー投資家」のホームページを見ると違和感を覚える。
短期のトレーダーと比べて一段高いところからものを言っているように感じる。
おまいらも株の値上がり益で儲けたいのは一緒でしょ。手法がリスクが低くて
儲かる確率が高いってだけのことでしょ。
同じ穴のむじなのくせに奴らとは違います、パーシャルオーナーです、１０年後の
価値をＤＣＦ法で計算すると見たいな言い方がはなはだ勘違いだろうに。
本まで出す奴いるし。
投資家っていうなら１０年持ってみろよ。
エフェクター細胞研究所みたいな会社の株を買って、がんの治療薬が開発される
まで株を持ち続けますってのが「投資」じゃねえの？
バフェットは会社を丸ごと買ったんだぞ。

おこがましくも「バリュー投資家」なんて言わないでもらいたい。
「バリュー株トレーダー」、「割安株トレーダー」が相当だろ。

>>348
長期投資とバリュー投資もまた違う。
100円の価値のものを50円で買い100円になったら売るのがバリュー投資というもの。
安全域がなくなれば保有期間がどんなに短かろうと売るよ。

>>349
なんか投資とか言ってえらそうにすんなってことよ。

グレアムとかバフェットの真似してえらそうに言ってるけど
金儲けたいだけじゃん。会社を育てるとか一部を持つとか
ちっともそんなこと思ってないくせに。PER、PBR、ROEとかの
指標で売り買いする手法なだけでしょ。

>>350
つか、なんで優秀なバリュー投資家さんが本だしたらいけんわけ？
某有名な方３名ほど出されたが、立派な本じゃあないか？

ジムロジャース、タワー投資顧問、ゴールドマンが買っている
ひまわりＨＤを買えば？
バリューだし、買収あると思うよ。

>>351
他人のアイデアのぱくって本にまとめただけじゃん。
HANABIとやってることはかわらん。ちっともえらかねえ。

>>350
どこのドイツが偉そうにしてんのよ。
所詮金儲けなのはその通りで、それで問題ないじゃないか。
あと一部を持つってのは事実じゃん。株式はそういうものじゃないか。
会社を育てるとかいうのは妄想だけど。そんな電波撒き散らしている奴がどこにいる。

>PER、PBR、ROEとかの指標で売り買いする手法
もうちょっと複雑だぞ。定性分析を重視しない人でもバランスシートくらいは見る。

でも何も知らない初心者がバリュー株やるのにはいい本だよな
既にやってる俺らから見れば弊害でしかないが

>>354
投資じゃなくてトレードだろ奴らのやってるのは。
やってるのは金儲け、デイトレーダーと大してかわらん。

>>356
んなもん、世にでてる株の本で独創性豊かで、まさにオリジナリティあふれる
すばらしい本なんて存在すんのかよ。
少なくともバリュー投資を非常分かりやすく解説してる本は、かつて存在して
なかったのも事実ですけど？

>投資じゃなくてトレードだろ奴らのやってるのは。
>やってるのは金儲け、デイトレーダーと大してかわらん

投資とトレードの違いは何？
ぜひ説明してくれ

>>356
だから奴らって誰よ？妄想激しいぞ。もっとマッタリやろうぜ。
俺たちは余計なこと考えないで割安銘柄を仕込んで放置してりゃいいんだよ。

基本的に株板にいるのはみんなトレーダーだから
投資家とトレーダーの違いを客観的に説明できる人はいない罠ｗ

トレードは日本語にすれば交換。つまり安く買った株を高く
売りつけること。
投資はアイデアはあるが資金がない事業主に出資すること。

チャートを見ない・・投資家
チャート見る・・・トレーダー

僕はチャート見ない投資家！

>361
投資家もチャートは見るよ。
過去に会社がどう評価されてきたかを知るのも結構大切

>>358
>余計なこと考えないで割安銘柄を仕込んで放置してりゃいいんだよ。
そう、難しく考えないで簡単に説明すりゃいいものを屁理屈
こねまわして、さも学問でもしているようにページ更新してる
奴は痛すぎ。

おふくろの１００万預かって運用するんだけど、今買って
長期で値上がりする銘柄教えてくれ。
配当２％以上あって３年以上持ってれば２倍くらいになりそうな
株ない？

↑これって２４６？
なんかこれ以上議論するのもアホらしいな。
まあお互い頑張ろう。

エリアクエスト (マザーズ:8912) ってバリュー投資としてどう？？

おそらくｺﾃ246は

>>246ではないと思われ。

>>365
割高じゃね？

>>365
エリアクエスト (マザーズ:8912)
（時価総額7,232百万円＋有利子負債342百万円−現金同等物531百万円）÷（経常利益530÷2）＝俺的買収価値純利益倍率26.57倍

大衆は指標などを利用し割安だと信じ込み猛進する。
バリュー？チャート？財務諸表？資産？負債？
成長？

大衆は今日もさ迷い続ける。
それが大衆心理というものである。

>>345=>>369

8738ひまわりＨＤ買っとけよ。
ＰＢＲ0.68倍
どっかに買収かけられるから

投資の定義が変わったんだよ!!

投資である条件

・投資の結果によるリターンが望めるもの
・長期的な計画に組み入れ可能であるもの
・元本の保証が必ずしもないもの

新興は崩れてかけているようですが、
バリュー株は好調ですね。

好調な人いいなぁ…
俺の銘柄はほとんどが配当落ちで下がってそのまま横ばいって感じ。

磯崎哲也ブログより抜粋

よく、「短期売買するやつはアホだ」「長期保有のバリュー投資こそが正しい」
というようなことをおっしゃる方がいらっしゃるわけですが、短期売買も実際には
ただヤミクモに売買してるだけではなくて、背景に存在する市場の大きな「ゆがみ」
を短期でアービトラージしていることになっているとも考えられます。
私もバックグラウンド的にはどちらかというと「バリュー」的な教育を受けてきたし、
デイトレの手法もよくわからない部分がありますが、バリュー投資というのも
「理論的に考えられる企業価値と実際の株価との差に注目した一種のアービトラージ」
とも考えられますので、もしかしたら、長期に保有するバリュー投資よりも、
短期的にポジションを手仕舞ってリスクヘッジしていくデイトレ的な手法の方が
リスク−リターンがよくなってきているのかも知れません。
最近発見した中岡望氏のブログの記事で、ウォーレン・バフェット率いるバークシャー・
ハザウエイのパフォーマンスについて詳しく解説されてますが、同社のパフォーマンスも
2003年から市場平均を下回ってきているとのことですので、一部の信者の方による
「バフェット＝神様」という説も、説得力が無くなりはじめている気もします。

従来であれば、数ヶ月・数百万円の調査コストのかかるような情報が、現在は個人でも
数分の検索でタダで手に入れられるようになってきています。
個人のパワーを全面的に礼賛するわけでもないですが、個人ならではの優位性のある
ニッチは確実に存在するのではないかという気がします。
（そして、その「新しく出てきた領域」が「長期保有のバリュー投資」であるとはちょっと考えにくい。）



たった２年のパフォーマンス悪化で会計士風情に否定されるバフェット(笑)

同社(バークシャー)はバフェットが１０代に新聞配達の仕事をしていたことから、ワシントン・ポスト紙にも投資しています。

N岡論理展開おかしくねーか

いちよし証券買いました。
だいぶ下がったらからね。またあがるでしょう。

証券会社は怖くて手を出せないなぁ…
長期で見た場合、どう変わっていくのかが見えない
わかるのは手数料値下げ合戦で利益が減っていくだろうってことだけ。

証券会社買っている人はそのへんどう見てるの？

名証とか札証とか福証とかのマイナー市場に単独上場している
中央ではまるっきり無名だがご当地では有力な卸売業ってどうだろう？

７６４８トーカン(名証)
７５２６ほくやく(札証)
８１０８ヤマエ久野(福証)

すべて時価総額１００億円台で、売り上げ高１０００億円以上。
営業利益もそこそこ上がっている。
現時点ではそんなに安くはないが、下がれば一考の余地があると思う。

>>379
鼻くそみたいなとこは、どんどんつぶれるだろうね。
KABU.COMやイートレ、楽天なんかは逆に延びていくのでは？

>>379
好指標のスクリーニングをかけると、必ず証券会社がひっかかってきますよね。
水戸とか東洋とかいちよしとか。
ＲＯＥとか良過ぎて、かえって買って良いものか不安になります…。

>>382
トレーディング収益の比率が高いので、気持ち悪いです。

トレーダーが曲がり始めたら。。。。。。。

プレステージインターナショナルは良さそうですな。

>>384
何が？

テンバガー達成してる人がいる今、それを買う勇気は俺にはない

>>377
ちとワラタ

バリュー投資ってやっぱ漏れの投資スタイルに向いてネーや
毎日利益だしていかないとなんかイライラするんだよなぁ
最近はFXに全力でいってまつ

>>388
株は美人投票だからな。
バリュー銘柄が美人に見えないってのなら仕方ない。

>>368
ドラゴンボール世代は所詮株で勝つことは出来ない。

>>365

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ
　 | ●_　●　 |
　(〇 〜　 〇 | 　 そりゃシテ株だろ、ピカ。
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

7893 亜細亜印刷どうよ

>>392
いいよ

バリュー軒並み下がってない？
マケスピの監視銘柄がリューイーソーなんだけど

まあ上がることもあれば下がることもあるわな・・。
いちいち気にしてたらバリュー投資なんてやってられんよ

どうも配当取りから資産バリュー系は値動き悪いやね
まあ今までがバブルだったことを考えれば、落ちないだけでも大したもんやと思っとる

バリュー株の爆上げまだ〜〜

「バリュー投資って知ってるか？高確率で儲かるらしいんだ。
株では散々損してきたけど、バリュー投資で勝負かけようと思うんだよ。
だから金貸して。お前が貸してくれないと消費者金融行かなきゃなんねぇよ」
って言ってきたバカがいた。
もちろん断って、即座に着信拒否した。
まさか消費者金融で金借りてやってないよなぁ･･･

そういうのが出てきたらもう天井だね

＞　7466SPK・・・低PER低PBR有利子負債なし、増益増収、配当性向重視
これ。旦那銘柄だし、安心だYO！
ttp://www.spk.co.jp/ir_joho/02report/image/05sokuho_tyukan.pdf

>397
バリュー株は爆上げしねーだろｗ

バリュー株なんて１年でせいぜい５０％程度
そうそう２倍、３倍ならないな。
まあまたーり５０％もうけませう。
コバンザメ最強だしな。

でもさー爆上げする銘柄もあるよな。
１年で何倍にも。
プレステージとかすごかったな。
買ってなかったが・・・

1年で２５％でも十分。

1年で50％利益出せたら30年後10万円がおよそ200億円になります
生きてるうちに億万長者になれそうですね

1年で２５％でも、30年たてば
10万円が8070万円になる。リターンとしては
十分じゃないかな。
1000万なら80億。
子供と孫全員を十分に養うことくらいはできそう。

孫がいるくらいになったら、
養う・養われる　を考えなくてすむように
なりたいものだ。

【5423】東京製鐵
EV/EBITDA 2.53, PFCR 15.4, ROI 46.4, ROA 23.2
ttp://jp.moneycentral.msn.com/investor/research/wizards/srwtarget.asp?Symbol=5423
どう思う?

去年や今年なら２５％くらい誰でも儲けられるよね。
こんなのがつづくなら、誰でも30年後は億万長者になれる。

やっぱりここ最近の上げ相場は特別なんだろうな。

ひどいＤＶＤ出してる人いるね。
中身以前に本人のプレゼンテーション能力がゼロ。
中身も普通の内容。詐欺にあった。金返して欲しい。

>>410
誰の？

バリューの皆さんはフルインベストメントですか？
自分はキャシュポジションの配分にいつも悩まされています。
2003年は100％でしたが高いとこで売ってたら30％になってしまいました。
バリューサイトを回るとレバかけて方もいますし、
バリュー株の場合やはりフル投資すべきでしょうか？

ひまわりＨＤって・・

出来高少すぎじゃね？
純資産下がってない？
配当もなくなるの？
2/14あたりに意味もなくボウラックしてね？

せめて１日の出来高が余裕で５００は超えてくれなきゃ怖くてかえね〜ＹＯ！！

＞413
バカだね〜
おまえ儲かってないだろ。
底値で誰も買わない銘柄をこっそり仕込むのが王道。
まバカにはできないだろうが。

>>416
俺はもう寝るから１週間で倍になる銘柄を朝までに書きこんどけよ

>>410
Ｓのことか？
この人の本の帯びは酷い嘘だな
本買って読んだけど
始めてすぐに身内から借りたか何かしたらしく急に資産が2000万になってるのに
ぬけぬけと数十倍にしましたと帯に書いてある
それでも2002〜2004前半までに資産を４倍にしたのは本当だと思うけどね

つーか本買ってる時点で俺も立派なお客さんだけどな

＞414
おまい　いい香具師だな

>>413
出来高普通にあるような気がするが・・

>>416
今年からすでに1000万＋になってるのにびっくり。
あーでも、バリュー全体が急騰してたから当然か。。

>>418
１〜３月まではバリュー株が買われたから驚くほどのパフォーマンスに思えない
例えばこのスレに出ている銘柄を１月からもっていれば平均で１０％は超えると思われ
ちなみに俺のPFでは１〜３月の中旬までの平均パフォーマンスは＋20．4％
もっとうまい人なら30％はいっているだろう
このバリューブームのおかげで目ぼしい銘柄は一気にほとんど無くなってしまったが

たらればってほんと無意味な話だなって思った

>>422
さて俺も寝るから、2年で3倍になる株を探して銘柄書き込めよ

ま、実際に20％以上増えたんだけどね
双日の一件で鈍ったけど

ソフト９９、ツツミなんか良い感じで落ちてきてますねえ
どうでしょうか？

ワックスって原油高の影響をモロに受けるような…
まぁソフト99はそれだけじゃないから大丈夫かもしれないけど

ファースト住建8917きてるねー

>>416
れ氏のことじゃないか？
俺は別の意味で非常に欲しかったりするのだがｗ

後、別にＳ氏をかばうわえけじゃないが、
帯びについてはＨＰであれこれ書いてるよ。

まだ見てたらどりぽんへ

おまい、実は一番嫌いなのは弟子や楽天ﾌﾞﾛｶﾞｰだろｗ

２００２年から低位株買ってりゃ何でも普通に３倍にはなるだろ。
実際そんなもん。みんな買うときはそりゃ株価は上がるし、
売ってるときは株価は下がる。ただただそんだけのこと。

上げ相場の時儲かったという話を聞いても参考にはならん
下げ相場で儲けたというなら聞いてみたい

3895 ハビックス(株)

今期ＰＥＲ１０倍程度
来期は増収増益見込みでさらに低下。
かなり出来高少なくて、全く注目されてないから
今仕込んどけばいい感じと思って１０００株今日買いますた。
駄目でっしゃろうか？

>>429
よいと思います。

お前ら、もっと面白いこと書けよ。

パート１と比べると明らかに質が落ちてる感じがする今日この頃

>>428
空売りすればいいじゃない。

>>429
ハビックス、なかなか期待できそうですねー
どういう値動きするか楽しみです。
ためしにﾊﾞｰﾁｬﾙで買ってみましたｗ

バリュー的には、ここからは
ガンホー　の一点だろうね。

バリュー投資の本とか出てるけど、普通の人はやらないんではないか？
儲けを実感するのに時間かかるし、下がってても放っておける忍耐力がいる。
しかも、あんまり売買しないから面白味が少ない。
時間をかけて高確率で痩せるダイエットよりも
短期で無理矢理痩せるダイエットを選ぶ人が多いだろうから･･･
ま、その方がいいんだけどね。

だからちょっと上がったら即売って「儲かった！！」とかいう香具師が多いんだろ。

>>416
おれはＳみたいな奴に印税くれてやるのいやだから古本で買った。
こういう地道な努力が必要なんだ。
ＳとかＫとかＹみたいなやつらの糞本は古本買いましょう。

>>438
そもそも読みたくないんだが

時間が無い人ほどバリュー投資すると思う。

Ｓは基本的にフルインベストメントだからな。
２００２年からやってりゃそれくらい行く。
一番美味しい時期を享受しただけ。

今まで通りフルにしてれば下落相場でとことん資産失うだろ。

最近バリュー投資を勉強しています。
でも決算書の読み方がチンプンカンプンです。
そこで決算書を読みこなせるようになる為にお勧めの書籍を教えて下さいな。

>>442
『私でも面白いほどわかる決算書』　宝島社
『あなたを変える「稼ぎ力」養成講座　決算書読みこなし編』　ダイヤモンド社

>>442
決算書の前に簿記を勉強しなさい。

簿記の知識が必須なんだけど
日商簿記２級の知識があれば読みはじめられるだろう。
分からないことがあれば詳しい人に聞く。
金融商品、退職給付、連結決算、ＣＦ計算書
こういうのは絶対分からないか・・・こうしてみると２級じゃ無理かな。
でも決算書に興味があれば呼んでいるうちに分かることも多いしがんばってみてくれ。

財務諸表やキャッシュフローがわかりやすく書いてある漫画本ってないですかね？
漫画日本史みたいな腐ったじゃなくそこそこきれいなのお願いします。
ないようなら
バリュー投資家兼売れない漫画家の中の人おねがいします。
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　 （M..I..Q）
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　 　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ＳとＨＡＮＡＢＩが同一人物って噂は本当？

来週は大調整週間

>>447
そんな奴はどうでもいいｗ
デイトレ野郎に興味なし

MIQって言ってれば何でもウケルと思ってる絶滅種発見

ＳのＤＶＤだよ・・・

バリュー株のデイトレってどうよ？
二重の旨味があるんじゃないか？

バリュー株は出来高少ないからデイトレできません。

6314 石井工作研究所

ここのパート�Vくらいからは思いっきり乗り遅れ。
そんなんじゃ儲かりませんです鯛。

例えばさー
９６年に購入して９８年末にどうなったかとか
００年前半に購入して０２年末にどうだったかとか
どうだったの？バリュー投資家は？

０５年に購入して、その後は、、、、、

都合の良い時期だけでバリュー投資と言われてもね

株価が高い時期にはバリュー株が見つからなさ過ぎて買いたくても買えませんから。

>>457
そんな事ないでしょ。
全ての株が高すぎるわけではないでしょ。

>>456
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9648.o&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9633.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6295.n&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6654.q&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

業績ではなく
キチンサイクル、在庫循環の４年周期に引きずられて
１９９６，２０００，２００４と暴騰しているのに
彼らは気づいていないらしい。
触媒がどこにあるか知らないで、運だと思ってるらしいよ。彼らは。

長期チャート、マクロ経済には興味ないらしいですし（ﾜﾗ

で、マクロ経済学者の君は１兆円くらい儲けてるわけですか？

>>461
全然。
私はバリュー投資家ですけど？
だからこのスレにいるわけだし。

投資の基本は企業の価値にある。
ただしマクロ経済も長期チャート分析の素養も必須である。
これが私の主張だ。

あるブログにも書いてやったんだが
何が言いたいかというと企業価値評価だけに囚われて
マクロ経済も長期チャートも否定する奴らはいずれ死ぬ、ということ。

「コンドラチェフ長波の下降局面にある日本経済」
http://www.ufji.co.jp/shimanaka/report/2002/200202.pdf

コンドラチェフの波が底打ちしつつあることくらいは知っていても良いのでは。

>>462
書いてやったんだがってのが偉そうでﾑｶﾂｸなｗ
何様のつもりだｺｲﾂ？？
と釣られて三田YO!

コンドラチェフ長波とかキッチンサイクルとか知らねえけど、
まあ知らないより知ってたほうがマシなんだろうな。
ザクっと読んでみるか。

マクロよりマグロ漁船の方が儲かるだろ

>>466
性病の恐怖をものともしない勇者乙。

誰も教えてくれないので

さおだけ屋はなぜ潰れないのか?
女子大生会計士の事件簿 　シリーズ
コミック　女子大生会計士の事件簿 公認会計士萌ちゃん

買ってよんでみます。

チラシの裏に書いてろ

>>462チャート分析は不要だな。
ま、文面から察するにかなりのヒマ人みたいだから、
別にヒマなら止めないけど。

キミだけは「いずれ死ぬ」一人にならなきゃいいね！

しかしさー
バリューなんて大きく騒ぎ出したのは
ここ３年程だろ？
明らかに上昇時期と一致してるよね。
ネットなんてのは９５年頃から盛んに普及してきたけど
２０００年より前なんてのはバリューなんて
言ってる人は、殆どいなかったけどね。
まあバリューといっても幅広いから何とも言えないが
今は明らかに増殖し過ぎでしょ。
バリューだろうが、チャートだろうが板情報だろうが
インサイダーだろうが、何だろうが、手段には変わりないから
数年後には又、違う手段が増殖するんだろうね。

今バリュー投資家を自称してる奴らはグロース株が優位になれば
すぐグロース投資に走るんだろうに

バリュー投資に共感してるんじゃなく、バリュー系の株を買えばすぐ
儲かるから買ってるだけのインチキバリュー投資家は市ね

バリューで儲けるんでしょ。
バリュー本、バリューセミナー、バリュー、、、、
これはこれで、有意義でしょうけど。

>>472
インチキでないバリュー投資家のあなたはナニを保有してるんですか？
グロース株が優位になっても変わらず確固たる姿勢をつらぬくあなたのポートフォリオ、知りたいなぁ。

tGCTSOAC=470=474

君は底が浅く頭の悪いレスばかりだね。
自分の意見は皆無で、あっても根拠薄弱なものばかりだし。

>>475

インチキバリュー投資家なんて:tGCTSOAC程度の猿知恵しかないんですよwww

金曜買ったの報告

8303新生銀行・・・いまがお買い得？

おまいらバリュー投資を否定してくれてありがとう。

ところでさっきから言ってるインチキバリュー投資家って何？

インチキとかにわかめ！とかほえてる奴は、安値で離隔して涙目なんだろｗ
おまいらこそ短気だったことに気づけ

頭が悪い部類にはいる者です。
バリュー投資と言う時点でマクロ経済も長期チャートも含んでいると思うのですが違いますか？
２年前は買いたい株がごろごろあって、今はほとんど無いらしいので。

今、買いに回っているという時点で負け組み

バリューもグロースも結局同じじゃねーか

しかし今日のｼﾞｬｲｱﾝﾂ戦も酷いねぇ・・・
どう思うよ喪前ら？

>>484
金で何でも出来ると思ってるガキの教育にはいいかも知れない。

くそー
バリュー銘柄でなく普通に投資してたら
資産は数倍になってたのに・・・

>>486
どの銘柄のことを言っているの？

あっそうそう、新賢明なる投資家読んだ人いる？
読んだ人いたら感想プリーズ

バリュー投資家なんてＰＦ公開して素人嵌め込んでるだけじゃんか。
酷い奴らだ。

買い尽くしてからＰＦで買い煽るだけ。

真のバリュー投資家→自分で考え自分で銘柄選択ができる。よって最も安いポイントで仕込むことができる。

似非バリュー投資家→方法を知らないためバリューサイトを見て銘柄を決める。サイト主はそれよりも低い価格ですでに買っているため、ありがたいお客さんとして丁重に扱われる。

よって、似非バリュー投資家万歳！


うけけ。

まぁまぁ・・・そんな事言っても仕方ないじゃねぇかぁ・・・
事実、勉強にもなるし、参考にもなるじゃん♪
おれもサイト持ってる人達の銘柄を一部持ってるしさ。

投機で勝てなくてバリューに流れてきた凍死家→似非バリュー投資家が煽る銘柄に飛びつくため、バリューサイト主と似非バリュー投資家からも喜ばれる超優良顧客。
バリュー銘柄でスっ高天井を掴むという超高等な芸当を得意とする。

ＰＳ．彼らを食い物にして成長するバケ者をＴ投資顧問と呼ぶ。

うけけ、うけけ。

>>492
ほうほう・・・んで貴方は・・・
大体分かってきましたよん♪

妄想もほどほどに。

マッタリされているところ大変申し訳ありませんm（_ _)m
今日は【市況１】が出馬予定です
非常に厳しい戦いが予想されます。お手数ですが是非投票をお願い致します。
お邪魔して申し訳ありませんでした

�@コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/

�A投票所　http://etc3.2ch.net/vote/

�B投票用ＡＡ　 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1081757019/

�C投資４板選挙対策スレ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1112797731/

お前ら
http://plaza.rakuten.co.jp/vis2004/diary/200504070001/

メガチップス買え。ここいいぞ。
今月中に２倍にはなる予定。
バリュー投資家群みんな買いを入れるという極秘情報を聞いた。

風雪注意報

巨人に捨てられた河原をヘボの後藤とトレードで西武がゲットしたような感じが
ヴァリュー投資の極意
いきなり河原大活躍

河原、薄幸の人

>>475>>476
そんなことはお前らに言われなくても自分で認識している。
おれのことはいいから、評論家気取りのお前らは文句ばかりで
自分が現在どういう見通しでどうしてるかは言えねえってか？
それが言えないなら偉そうなもの言いしても無駄だ。

今のガンホーを買うのは川詐欺（元中日・川崎の愛称ｗ）を１０億円で雇うみたいなものだなｗ

メガチップス、ちっともバリューじゃない。
ネットを使った、壮大な嵌め込み作戦の一環じゃないのか。
とにかく、このスレで宣伝するな。

>>502
まあまあ。
とりあえずここの
平九郎の投資メモってのを読んでみろ。
http://plaza.rakuten.co.jp/vis2004/diary/200504080001/

来週からバリュー投資家が買い始めるから
明日の寄りで買えば乗り遅れ無くてすむぞ。

必死やね。

>>503
自分の言葉で買う理由を説明出来ない株は、買わない方が良いよ。

メガチップスはグレアムもバフェットも
絶対に買わんとおもうな。
もう、最近のバリュー投資家は滅茶苦茶ですね。

まあ、ただのアホな買い煽りはスルーしましょ。
ほんとにバリューなのかは財務諸表を読んで、ちょっとした
業界の知識をさらうだけでかなり判断できるわけだし、スレ
に出てきた銘柄については各自判断で…。
あとは、まだ出ていない良さげな銘柄があれば報告。

どこもだいぶ高めになってきたので美味しそうな銘柄が少なく
なってるのは仕方がないし、ちょっとした流行?になってるので
変な買い煽りがスレに来るのもやむを得ない。
スタンスは中長期だから、ノイズは除けてじっくり銘柄選択しよう。

>来週からバリュー投資家が買い始めるから
>明日の寄りで買えば乗り遅れ無くてすむぞ

こういう考え方こそニセ割安投資家の最たる特徴じゃないだろうか？
たいていの割安株は放置されててすぐに動くものじゃない。
「明日買わなきゃ！」なんてことはほとんどなく、ゆっくり買い付ければいい。
のんびりしすぎて買い逃したこともあるがｗ。
まあそれでも自分のふところが痛んだわけじゃなし。

ＰＢＲ１倍以上のやつとか
純資産が順調に減ってるやつとか
ぜんぜんバリューないよおまいら

>>503 vis2004氏は「バリュー株ではない」とはっきり書いているので
似非バリュー投資家もさすがに買わないのでは?

RE:VALUE投資家、続々参戦
2005/ 4/ 9 14:24
メッセージ: 1646 / 1647

投稿者: hrtofi
　実績をあげているvalue投資家が全員参加という感じ。これはＲＯＭで提灯つけている人たちを巻き込んで大相場になるかも。
value投資の二大巨頭、角山智さんとＫＥＮさんが買っているのが心強い。もちろん、僕もたっぷり買っていますｗ

角山さんのサイト
http://www5f.biglobe.ne.jp/~dream3/index.html

ＫＥＮさんのサイト
http://homepage2.nifty.com/steve/index.htm

どちらも超一流のvalue投資家。

３０００円目標！

>>511
>>505

>>511
肝心の銘柄を書くのを忘れてるよぉ、ぉーん

>>512

>>505は間違い
自分の言葉で説明できない株を買っても儲かる。

カンニング投資で優秀なパフォーマンスをあげている
サイト群を羅列したらお前の気が済むのか？

>>514
銘柄がわからないから意味不明なんだが。

>>514
単純な奴だなぁｗ

ある意味、メガチップスはどれだけ偽バリュー投資家
がどれだけいるのか把握するには良いかもね。
だって、財務的に買われる要素ってない訳ですから。

>>514
ひょっとしたら、自分が買うころには、
サイト上のバリュー投資家は気が変わってその株を売ってしまっているかもしれない。
もしかしたら、バリュー投資家は、もっと別のいい銘柄の事を隠しているかもしれない。
はたまた、バリュー投資家は、買ったといって、実は買っていないかもしれない。

株の世界では、たとえ親の言うことでも鵜呑みにするのは危険だよ。
自分で考える。これは必須。
みんな金かかっているんだから・・・

>>518
お前頭悪いな。
カンニング投資は一つのサイトを見るわけじゃないし
それこそ何十ものサイトをチェックする。
そして日頃の言動、売買から書き込みの速度、、人柄、管理者の信用度を洗いざらいチェックする。
信用できるサイトの３つや４つが同じ銘柄を買っていればそれで信用に足る。

ロバート・ハイルブラン知ってるか？
投資家に投資する正しい目を持つ事の大切さは
バリュー投資入門にも載ってるから本くらい読め。

カンニングって
本を読んでるだけでカンニングじゃん

基本中の基本を教えてやったつもりだったが、
頭悪いとまで言われたか・・・

まあいいよ。

>>511　新生銀行の話？うーん、銀行はわからん。

>>517　メガチップスは、流動性も高いし、買い煽りはむりでしょ？
経営者がいいのは確かだけどね・・・。

>>519
俺も参考にするときは銘柄以上に人を見るなぁ。
支持する人が推奨銘柄？出しても、自分で多少は調べるし。
それで気に入ったら買う。
無判断で即効で提灯つけるなんてしない。てかそんなの怖すぎ。

　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽル1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i お前の言うとおりだ、
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 　　０．０１秒後にコンセンサスは変わるかもしれない。
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ニ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 　ｌ::::l f゛ヽ|、 　お前は一生、
　　　 　 　 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　 !:::l ） } ト　　　「自　分　で　考　え　て　投　資　す　る」
　　　　　　 ヾ¨'７"ry、｀ 　 ー゛='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　　という当たり前のことを、もったいぶって書き込んでろ、
:ーゝヽ、 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;, 　　　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
　　>>518

>>511は8917ファースト住建のことか。

>>511
ファースト住建だ。Inatora氏も買ってるみたい。
新生銀行は似非バリュー投資家ではやり始めたね。わけわからんな。

>>515
ファースト住建か、KG情報じゃない？


しかし最近ブログで
「今日私が買った銘柄は明日発表します」なんてのを見ると
なんともいえない気分になる

いつからそんな風になったんだろうね

蒼々たるメンバーが買いまくってる。
彼からがバリュー投資家のトップクラスというのはお前らもわかってるよな？
明日から大暴騰するよん。
ここで否定してるやつは自分が買いたいが為に売り煽りしてるだけ。
お前ら自分の目でサイトを見て確認しろ。
とにかくバカになって買いまくれ。３０００円軽く超えるから。

早川
http://plaza.rakuten.co.jp/keihayakawa/diary/200504080000/

refigth
http://refight.ram.ne.jp/my_share/2005.htm

dsan
http://plaza.rakuten.co.jp/dsan2000/diary/200504050000/

ken
http://homepage2.nifty.com/steve/portfolio.htm

inatora
http://plaza.rakuten.co.jp/inatora/5000

管理人
http://blog.livedoor.jp/akipop/

http://tatetatenaname.blog1.fc2.com/

明　日　買　わ　な　い　と　マ　ジ　で　乗　り　遅　れ　ま　す　よ　？

俺その人たちより頭悪いんだけど
3000円までのﾁｷﾝﾚｰｽに見える

んんー、、、、逆張り派の俺には買えません。

価値（バリュー）を計算することもなくバリュー投資をのたまう
とんでもバリュー投資家が多いのはその通りだけど・・・
バフェットやグレアムの猿マネがバリュー投資だと思ってる
似非バリュー投資家もかなり居るんですねぇ。

まぁ、そんなことはどーでもいいけど・・・
ニッセイ(6271)ってどうかな？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6271&d=1y

>>531
バフェットやグレアムの猿マネならしっかりバリュー投資だよ。

パクリに対しては折れもタワー参考にしているから何も言えない
ということでファースト住建売り

　　　　 __　　　　　　　 、
　　 r'´::　.:::`ヽ　゛_,,..ノ''"゛、
　f´｀i::　..:;f´｀i　　 ゛_,,..ノ''"
　レ'ゝ;;;;;;;;;ゝノ'
　　　/~~~~ i_]つ　　5542出来高上がれ〜
　　、'_______」　　　　　　
　　/ l l l l i

似非バリュー投資家はＤ氏が名付けたようだな
センス悪いな

実際の所、スクリーニングで低ＰＥＲ＆ＰＢＲ株探しても、
財務諸表と損益対照表見ると、バリュー銘柄皆無だよなぁ。
ここ２年でＴＯＰＩＸ上がってきたからなのか、バリュー投資が
日本でも浸透したからなのか・・・。
米じゃ７０年代から既にバリュー株なくなってきてるというし。
かと言って中国はちょっと怖いしなぁ。
やはり成長性を考慮した上でのバリュー株を探すしかないんだろうな。

>>531
グレアムの猿真似だと買える株が殆ど残っていない。
バフェットの猿真似ができれば歴史に名を残せる。

>>468 レポよろしく。

例えば、
ファースト住建、飯田産業、東栄住宅、タクトホーム、アーネストワン、一建設・・
これらは企業はすべて飯田ファミリーなのよ、
要はやっていることはすべて同じ、業績も同じ感じですよ。

で、PERはどれも同じぐらい、要するにファースト住建だけ
特別に買われる意味はおかしい訳。
そういうのもよく考えないと、悪い人に騙されちゃいますよ。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　バリュー投資で年複利３０％・・・
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 毎年１００万円積み立てで１５年で億
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>539
来期にPERが横並びになると仮定するのであれば、
何を買ったら良いかは一目瞭然だわな。

ファースト住建は、他にもKAPPA氏、石坂氏といった著名（？）個人投資家が買っている模様。
今までタワーと著名(？）個人投資家の銘柄はダブルことが多かったのだが、今回は正反対。
著名（？）個人投資家vs.タワーの戦い、興味深い。

タクトホームは前期は下方修正を出している、
東栄住宅も売れ残りがちらほらと・・。
飯田商法の限界はちょっとづつ出始めている、
大株主の一建設、一商事も着々とファースト住建、タクト
の株を売っているのよ、５％ルール見ている？

おそらく、今からファースト住建を買う人は業績の絶頂期に
買ってしまうことになるでしょう。
有名バリュー投資家は大丈夫だと思うよ、
賢く売り抜けるから、しかし君らはどうだ？

φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

某有名バリュー投資家は自分が売った直後に売り煽るからね。
そこが天井をつける公算大。

ＳとかＤとかＩとか有名バリュー投資家にはロクなのがいないな。

いつからこんなスレになったんだ？

ファースト住建は長い目で見れば騰がるかも。
でも月曜日高値つけて火曜日以降は下がるかも。
かもかもかも。

もう紹介する銘柄がないから雑談スレになったってことだろうな。

とにかくファースト住建は大相場を作るってことか？

へぇ〜ここが馬鹿が集まるｽﾚなんですかｗ
皆さんに一生のお願いなんですけど
いいですかぁ？

















死
ね
地
獄
に
堕
ち
ろ

>>32 　（２００５年入学シーズンバリュー株−１）
>>197　 （２００５年入学シーズンバリュー株−２）
>>342　（２００５年入学シーズンバリュー株−３）

（２００５年入学シーズンバリュー株−ラスト）

7648トーカン(名証) ・・・下がれば一考の余地あり？　>>380
7526ほくやく(札証) ・・・下がれば一考の余地あり？　>>380
8108ヤマエ久野(福証) ・・・下がれば一考の余地あり？　>>380
8738ひまわりＨＤ・・・ＰＢＲ0.68倍
3895 ハビックス・・・今期ＰＥＲ１０倍程度来期増収増益見込みさらに低下
8303新生銀行・・・いまがお買い得？

雑談スレッド気味になってきましたので、銘柄をまとめるのは、今回で最後にします。２ｃｈなので、多少は仕方ありませんが、せっかくいろいろな銘柄や方法論があがってきたのに、ちょっとさみしいですね。

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

1さん･･･

>>552
ごくろうさまです。
良スレだと思いますので、荒らしはスルーでいきましょうや。

バリュー･インベスティングは、カタリストが必要な典型的な待ち伏せ投資ですが、
全体相場が荒れた時の「次の」物色対象として監視銘柄リストの充実はとても大切なので、
今後もご協力お願いします。

>>555
ありがとうございます。

バリュー投資だとかいいながら、だれがあれ買ったコレ買った騒いだり、
毎日株価気にしている似非バリュー投資家なんか、どうでもいいじゃないですか。
不愉快なら、見なきゃ済むことですし。

そういう輩の悪口や、どこかに一言申してきたとか、そんなのばかりでは、
私はこのスレッドを見たくありません。

スレがバリュー投資スレからバリュー投資家ヲチスレと化している・・・
今後ヲチは一切禁止にした方がいいと思う。
どうしてもやりたいヤシは新スレでも立てれ

>>528
とりあえず「れ」を挙げている時点でお前はバカ丸出し

>>558
「れ」を挙げるとなぜバカ丸出しなんだ？
奴の定性分析力能力ははっきり言って非常に高い。
最近のパフォーマンスがそれを示している。

昔の「れ」がバカで無能だったのは認めるが
成長したモノはモノとして認めるべきだ。

それが出来ずにただバカだバカだだと騒いでいるだけなら
それは良くなったモノを認めることが出来ないそいつらが無能なだけだ。

「れ」の過去はどうでもいいとして、
4/9の日記は非常にいいこと言ってると思う。

バリュー投資は終焉
幕を降ろすのは信用買いして即売りする馬鹿

もうバリュー株なんかそうそうないわな。でも全てが終わりとはならないと思う。
終わりなのは自分で銘柄選定できない（しようともしない）馬鹿達だろ。
どこかでしばらく下げ場が続いてくれれば、その馬鹿達がいなくなるんだけどな。

>>259
>あとバリュー銘柄を信用で買うヴァカ。死にたきゃど〜ぞ♪
あんたこそ信用バリバリぢゃないか。

「れ」の4/9の日記より
>私は、基本的に、金さえ儲かれゃいい、と思っている自己中心的な人間ですが、しかし、悪徳業者のお手伝いは、たとえ、かなりの報酬がもらえるとしても、やる気になりませんね。
>なんというか、人間としてのプライドというか、そういう低俗なことをやっている（詐欺とほとんどかわらないと思う）業者の奴らと同じ空気を吸いたくないみたいな、そういう気分ですね。
あんたわその悪徳業者からDVDを出してただろー。

>>561
inutoraのこと？

ほとんどファンダに変化がない、資産株ってのは、
最終的に玉の押し付け合いになるのよ。

誰が良い悪いではなくて、資産株ってのは
そういうものだという認識をもっと持たないと・・。
過去のチャートを見ても、一時的に上がっても
結局は元のサヤに戻るゼロサムゲームを
繰り返しているだけなのよ、稲虎氏はそういうことを
知っていてやっている訳よ。

誰でも儲かる相場は終わりで〜す。

5819 カナレ電気
3515 フジコー
2773 ミューチュアル

イイヨーイイヨー

〜完〜

も前ら、バリューだから儲けたと思ってるのか。
この２年間はバリューもテクニクもデイもスイングも
カリスマ主婦もみんな儲けたの。
これからはみんな損する。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>567
5819 カナレ電気
（時価総額7,116百万円＋有利子負債237百万円−現金同等物1,430百万円）÷（経常利益990÷2）＝俺的買収価値純利益倍率11.96倍

3515 フジコー
（時価総額4,550百万円＋有利子負債630百万円−現金同等物2,163百万円）÷（経常利益640÷2）＝俺的買収価値純利益倍率9.42倍

2773 ミューチュアル
（時価総額6,060百万円＋有利子負債205百万円−現金同等物3,031百万円）÷（経常利益990÷2）＝俺的買収価値純利益倍率6.53倍

>563
おいらは人から信用されてるのねん♪

で、ここの住人さん分裂気味だけど、どう儲かってますか？
私の七絵はあちこちで煽ってくれているので、今日も高値を更新しています。
（保有株２５０００株なので、ｳﾏｰ）
これでもバリュー投資家を基準にして売買をしますか？

もういっちょ。
「この２５０００株を保有している」をどう解釈しますか？
私はこれを「いつ売る」とはカキコしませんＹｏ。
バフェットもおそらく教えるようなことはしないと思います。
売る基準ははっきりとしています。
タワーさんは８０万株保有しています。

バリュー投資家のサイトを参考にするのであれば、そのバリュー投資家が「売ってくる」予想もしておいたほうがいいと思うよ。
ある程度、価値に比べて高い・低いを判断できる方であれば、ほぼ同じ時期に売り抜けることは可能だと思いますが、ただの物真似であれば高値を掴まされるだけです。

バリュー投資家には「投資家　と　投機家」がいることを忘れないでください。

投資家は保有したら、よほど本質的価値と株価が乖離しない限り売ることはありませんが、”投機家”は「もうすでに安くない」と思ったときに売ってきます。

バフェット型とグレアム型バリュー投資では、そのスタンスが全く違うので、同じ場所で議論するのは危険だと思います。

つまり何が言いたいのかというと
どうせ、銘柄を”展示”するのであれば、その銘柄の「買いの価格帯と売りの価格帯」の両方を議論すべきです。
過去のログを見る限り、あなた方は片側通行。

売り抜けることばかりを考えているスケベは売りの価格帯を提示することは無いでしょう。

（私はその企業の１０年間の利益の増加予想と１０年後の解散価値を現在価値に割り引いて、その割引価格から２倍以上の乖離が見られた場合にのみ売り、乖離が縮小した段階で再度買いを入れるということを繰り返しています。これは昔のログに書いたことがあると思います。）

バリュー投資家が皆善良であるなどとは思わないことです。
マーケットというリングに上った以上は、お互いに戦う運命にあるのです。
（売り方、買い方に分かれて戦ってきた好敵手のような仲間もいますが・・・）

バリューであっても気を抜くと大きくやられますよ。

あ、どりぽんだ。
去年と今年はおかしいわ。
儲かりすぎ。

ぶっちゃけｼﾁｴはかなり良い銘柄だと思うYO！
あんたの買った理由は非常に良いね。そういうの好き。
あんたの弟子やその他のしつこい買い煽りにはｳﾝｻﾞﾘだが・・・。
昔のあんたを知らん連中は、あんたが裏で糸を引いてると誤解すると思うぞｗ

ここに限らず、なんで下手ｸｿな連中は黙ってﾎｰﾙﾄﾞできずに、
口先だけは上手くなるのかね？
証券会社にでも転職すりゃ良いのに。

>去年と今年はおかしいわ。儲かりすぎ。

まぁ、これも村上さんとタワーさんののおかげでしょうねぇ。

私は資産バリューは「マーケットが気がついてくれないとダメなのでやりません」と昔ある方に反論したことがあります。
その方は「資産バリューこそが客観的価値を確実に算定できるので、成長株はやらない」というスタンスでした。
結果としては、どちらにも資金がなだれこんできたので、プラスにはなりました。

バリュー投資の真髄は「儲けるためではなく、十分な保険を最初に賭け、価格下落リスクを減らす」のはずです。
しかし、本流からズレた解釈が蔓延し、バリュー＝儲かる　という認識に危惧するばかりです。

「確実に儲ける」ということではなく、「損を最小に抑えることができる」ということなのに、間違った解釈が広がっていることは非常に危険なことだと思います。

>昔のあんたを知らん連中は、あんたが裏で糸を引いてると誤解すると思うぞｗ
そう思われるのも嫌なので、株式市場から離れていたというのもあったのですが（実際はいろんな理由により）、最近になって戻ってきてみたらメチャクチャな方向に向かってますよね。嘆かわしい限りです。
しまいには、ＰＥＲとＰＢＲだけで割安性を判断する始末(T.T)

>なんで下手ｸｿな連中は黙ってﾎｰﾙﾄﾞできずに、 口先だけは上手くなるのかね？
自分の保有に自信が無いからです。十分な分析とマーケットに対する耐性を身につければ、定期的に保有する銘柄の「中身」だけを確認すればいいはずです。
これがバフェットの言う「買ってじっと見守る」の極意だと思うのですが、価格の動向に一喜一憂してしまう方が多いようです。バリュー＝確実に儲ける手段と錯覚しているからでしょう。

あんた本当に昔から変わってないなぁ・・・。
ひさしぶりにﾚｽを見ながらそう思う。
なんだかんだで2chの連中のこと好きだろ？ｗ

>（私はその企業の１０年間の利益の増加予想と
>１０年後の解散価値を現在価値に割り引いて、
>その割引価格から２倍以上の乖離が見られた場合にのみ売り、
>乖離が縮小した段階で再度買いを入れるということを繰り返しています。
>これは昔のログに書いたことがあると思います。）

こんなこと書きやがって。
それとなく予想して売値でも書いてやろうか？ｗ
まあ、そういう冗談は抜きにして、
あんたの発言一つ一つを心の隅にでもおけるﾔｼは、
これからもずっと生き抜いていけるんじゃないかなーと思う。

とりあえずまあこのｽﾚは、
出てきた銘柄をそれなりに吟味する、それでいいんじゃね？
実際いいﾚｽもいくつかついてたりするし。
他人の猿真似だけでﾊﾞﾘｭｰやってる連中がいきがってる中、
かなりまともな部類に属すると思うぞ。
それに、そうやって検討を重ねることが投資を学び考える最初になるだろ。

＞メチャクチャな方向に向かってますよね。嘆かわしい限りです。

同意。
昔は楽しかったなぁ・・・。

ＫＧ情報はＰＦで発表したとたん、数日で
２０００円ー＞１５００円くらいに大暴落したから
単に有名なＶＡＬＵＥ投資家のマネをすれば儲かるって
もんじゃない　（ＴＴ）

三東工業（笑）

ガンホー　成長のバリュー

人口が減少する日本で10年も成長し高収益で割安の
銘柄なんてあるのかよ。
それよりもっと餓鬼うめや！

子供がない夫婦って何が楽しくて生きてるんだかわからんな
何も残せず享楽的に生きて終わりってすげー空しいと思う

>>581
まず自分からはじめよう
今晩、奥さん（恋人）に中出ししろ

ふははははっ、中田氏してしまったぢゃないか。
付き合いだして２回目のエッチなのに。

>574
DriftR32さん
教えてくんで申し訳ない、といいながら、
もし、よかったら教えていただきたいのですが、

>私はその企業の１０年間の利益の増加予想と１０年後の解散価値を現在価値に割り引いて

現在価値に割引く際のディスカウントレートって、どれぐらいに設定していますか？
自分で計算するときは、どうしたらいいかの勘がさっぱりで、
非常に適当に、通常７％、業務内容等でリスクが大きそうなら１０％にしているのですが、
根拠がない数字なので、これでいいんだろうかといつも迷ってしまいます。

売りの価格帯の考え方は、これまであまり考えたことがなかったので、参考になりました。

inotoraはやることエグイよな。
著名バリュー投資家たちで
共謀して自分達が触媒になって大儲けたくらんでたらしいじゃん。

自分達が触媒になって大儲け

なぜかitasutoと言う言葉が浮かんだ。あれは良いものだ。

別にバッシング目的ではないが<586に同意。
HP見ても、リンク件数が異常に多かったり、PFの買いあおりにしても
ちょっと露骨すぎるよね。
＜586の行為自体、売り抜けを前提としてるわけで、自分のHPで煽って、信者に
散々買い上がらせ、適当なとこで、ハシゴ外すってやり方は、ある意味、
詐欺まがいかと・・。

どり氏も名指しはしてないが、恐らく、この辺の人等のことを指してるんでしょ。

出版とか講演をしてるネット上の人脈と、それを仲介する人間の関係を図示すると面白いかもな。
主要な登場人物としては、

しん
角山
石川

しんはモロ該当だろ

＜589
石川ってダレ？

持株が値下がりしてから、どうするか色々検討してたんだけど、
考えてみれば、売らなきゃ毎年配当分だけキャッシュ入るんで損しないじゃん。
経営危機とかからは程遠い企業買ってるわけだから安心してられるし
そのうち売りたい価格がつくまで待つか買い増せば何も問題ない気が。

アナタは、また1歩真理に近づきましたね
もう少しです・・・
そう・・もう少し

あゆみ　しん　角山　稲虎
ハメコミ実働部隊は小物

ハメコミより先に買えば問題無し！

自らの触媒化って
自分自身の投資家としての才能をスポイルする可能性があるんだけどね。
その辺わかっててやってんのかな。

まあ理想の投資家を目指すより
目先のカネか。

やれやれ。

しんさんはハメ込みとは関係ないのでは
今はポートフォリオも公開してないし、あの人は地道で誠実そうだった

’０３年初頭から見てるけど、
含み損抱えたポートフォリオを公開しながら、ずっと地道にやってこられた
ときどき、自身は買ってない優良株の紹介もしてくれたし
（底値の時のイマジニア、カワセコンピュータなど）

結局、自分で勉強して、徹底的に調査して、割安優良株を買う
下がっても確信があれば、持ち続けて買い増しもできる
それがバリュー投資なのかなと教えてくれた

>>577
>なんだかんだで2chの連中のこと好きだろ？ｗ
だって、この世界に入ってきた頃から２ちゃんねらだもーん♪
（最初の頃は共に撃沈してますた）

>出てきた銘柄をそれなりに吟味する、それでいいんじゃね？
悪くないと思います。ただ”人気投票で買う”ことほど危険なことは無いと思います。

>それとなく予想して売値でも書いてやろうか？ｗ
予想は非常に簡単だと思いますw

>>581
>人口が減少する日本で10年も成長し高収益で割安の銘柄なんてあるのかよ
ハリーＪｒデントの理論はご存知ですか？
＆ROEが１ケタから２ケタに変異する銘柄を探すことができますか？
＆割安株だったものが成長株として認識されるときの破壊力をご存知ですか？
＆それらを達成するのに必要な時間という概念がありますか？

せっかちさんにバリュー投資はできません。

>>585
>現在価値に割引く際のディスカウントレートって、どれぐらいに設定していますか？
ずばり１０%以上です。この率以上で割り引いてい仕込んだ銘柄は、2001〜2002年の爆下げ相場の中でも逆行高してくれました。
その後は周知の通りです。
大きく割り引く理由は
�@買値水準をシビアにするため。
�A見積もりの累積利益（厳密にはCF)をシビアに判定するため。
�Bこれに沿った利益成長が行われた場合、目標株価を高く見積もることができるため。
です。
これで１０年先までの本質的価値の標準偏差を出せば、株価が本質的価値よりどれぐらい乖離しているかが分かると思います。
（おそらくタワーのロング・ショート戦略と同じことをやっているとは思います。逆に言えば割高の株を売る計算根拠にもなるわけです。実際仕込んだ後にタワーが登場してくることは多々あります。）

やったーーーーーーーーー
どりぷぉんはんが復活してまんがな！？
こやつの言う事はおもろいからのぉー。（いい意味でな）

しっかし儲かってまんなあ旦那も。
うけけけけ

とりあえずどんな戯言いってるかロムるべ
おもろい事言ってるかのぉ
うしゃしゃ

>>600
なにげに夜間徘徊してまつｗ
やっぱ２ちゃんはおもろい。かちゃーしゃ手に入れて「反中スレ」で暴れておりまつｗ

>しっかし儲かってまんなあ旦那も
以前のように、いきなり”ﾎﾞｷｰ”するような銘柄はおまへんなぁ(T.T)
前は朝立ち＝９：００を過ぎたとたんにストップ高に張り付く　ようなバリュリュ銘柄があったけど、最近はおとなちぃでつね。

言い尽くされた言葉だけど、儲かる＝人を信じる　でありたいもんやねぇ。

>>602
しかしあんさんも、あれやね。
わしはハセコ時代の、あんさんを全く知らんが、よくまあ２ＣＨとは言え
堂々と言いたい放題言えるもんやねｗ
ある意味、内外敵に回す発言とのぉｗ
わしやったら絶対できんのぉ。
面白い＆まじ勉強なるからいいんやけど。

>603
もともとヤフのハセコや日経板で本ＨＮでやってましたからねぇ。
おかげで、ヤフ日経板では「殺したいランキング」上位にランクイン♪したこともありまつよ(^_^)V
自サイトも何度も撃たれましたけど、撃った御仁はモノホンばかりでしたね。
勇者として称えておりまつ。
（「テメーの投資法などクソクラエだ！殺すぞ！」というような御仁をいくらでも相手にしてきました。）

内外敵に回そうとも、道理に外れたことはやってないつもりなんで、いつの時代でも「かかってこい！」ですわ♪


Ｇｏｏｄ−Ｎｉｇｈｔ！
Ｃｈｕｕｕｕ〜♪

>>どりぽん
ﾚｽさんきゅー。
とりあえず、先に言っとくけど、
俺はあんたのこと好きだぞ。
こないだの本音ﾎﾟﾛﾘには飲み物をｷｰﾎﾞｰﾄﾞに噴き出すほどﾜﾛﾀわｗ
そういうところも全部含めてな。

>内外敵に回そうとも、道理に外れたことはやってないつもりなんで、

格好いいこと言うじゃねーか！

あんまり雑談も何だし、
ｼﾁｴが出てきたので少し話題をふってみる。
自分的にだが、客観的に見て非常にいい銘柄だなと思う。
実際に俺も保有している。
保有したのはどりぽんとどっちが早いのかね？
まあ、そりゃわからんしどうでもいい。
ただ、俺はどうしても主力にできないししたくない。
その主力にしたくない理由ってなんだと思う？
それがささいなものであるない(株価に影響するしない)は関係なくて、
その理由に対して自分なりの見解を持つことが大切なのだ。
ﾋﾝﾄは「映画」。

DriftR32氏の言葉はものすごくためになると思いながら、
>私はその企業の１０年間の利益の増加予想と１０年後の解散価値を現在価値に割り引いて、
>その割引価格から２倍以上の乖離が見られた場合にのみ売り、乖離が縮小した段階で再度買いを入れるということを繰り返しています。
この意味すら理解できない初心者ですorz
が、DriftR32氏の話はもっともっと聞きたい。
上の方にあった、初心者勉強用サイト立ち上げを強く希望！！

まぁ人にそんなこと言うまえに、せめて話が理解できるよう勉強に精進しろってことなんですけどね･･･

ファースト住建はすごい相場になりそうです。
これだけ著名なバリュー投資家がいっせいに取り上げてますからね。

321 名前： 山師さん 投稿日： 2005/04/05(火) 10:32:26 ID:YWK3Uzep
>>315
お前みたなのが増えたからﾄﾞﾘ氏が怒ってるのでは？
しんとかがﾊﾞﾘｭｰの本を出しているのは事実だ。
わしもﾑｶﾂｸ。あんな本読むな。


322 名前： DriftR32 ◆vVgtI4rckc [sage] 投稿日： 2005/04/05(火) 10:38:57 ID:YWK3Uzep
ありゃ？墓穴掘っちゃったＹｏ（汗

（３２１はおいらの身内でちゅ）

めんご。もう荒らさないね。みなさん。
バイチャ！

もうこのスレだめぽ

誰やねん。
ファースト住建、月曜日に買わないと乗り遅れると言ってた馬鹿は。
下がってるやないか。

>>608
このぐらいお茶目さんじゃないと株では勝てない。
君もいい加減に気がづいてドリ氏から学びなさい。

＞ファースト住建
純資産倍率(単) 4.67倍
配当利回り0.66%

とても買う気がおきん。
そもそも成長バリューなんて妄想。一旦下方修正だしたらそれまでよ。
竹田和平いわく、企業の成長なんて経営者でも読めないらしいのにね。

割安で放置されている資産バリュー銘柄は殆ど無いのは認めるが・・・

一億儲けました。
http://www.gld.co.jp
ありがとう

どっかＭ＆Ａしてくれないかな　先週末のデータ

　　　　銘柄名　　　株価　　　ＰＢＲ　　利回り
6748　星和電　　　　６９０　　０．６　　１．７
6919　ケル　　　　　７１４　　０．７　　２．１
7498　ジャパン　　１１６４　　０．７　　１．７
7707　ＧＬサイエ　１４９１　　０．７　　２．３
9060　日ロジテム　　３０３　　０．４　　２．６
9865　日商エレク　　８４１　　０．７　　１．８　

先物業界はどうよ？
指標的には、どれ見ても割安なのは間違いないが、手数料自由化で見通しが悪いのは確か。
業界自体が潰れることはありえないから、競争力のある数社は、弱い会社の割りを食って逆に成長できるだろうが。
8745がバカやったおかげで8745自体は超爆下げ。他のもつられてただでさえ安いのがさらに安くなってる。
ある意味チャンスとも言えなくともない。

ヨンキュウという愛媛の養殖会社の財務分析をしたところ、
内部留保がものすごくて、実質的なＰＥＲは８倍程度になりました。
ＰＢＲは０．８倍、ＲＯＥ６．５％、在庫回転率は前期、今期ともに４５回程度。
バリュー株投資に興味がある方は、保有して数年放っておいたら良いと思います。

ファースト住建はＢＰＲからはバリューとは言えないが
この好業績でＰＥＲ１０倍そこそこは割安でしょう。
現状のファースト住建の独占範囲もまだ狭い範囲ですし
拡大予定の周辺地域でバッティング相手は弱そうに見えるので
後数年は悪くなるってことはないとないと予想しています。

確かに会社が今度どうなるかは、社長も分からんだろうが
ここはしばらくは急激に悪くなるとかありえんと予想しています。

どさくさで売られてるけど。

以上は私の分析・推測です。投資は自己責任でお願いします。 m(_ _)m

4333東邦システムサイエンス。

2434　丸誠
会社四季報によると、配当利回20％〜30％目指すと。。
只今バーゲン中

配当利回り２０％かよ！すげーな！

配当性向と配当利回りの区別もつかない人がバリューを語るスレはｺｺですか？



・・・・やっぱ釣られたのかな？

糞スレ化進む

>618
4333は、のんびり持っていれば、いいことあると思うけど、
今の状況では悲観的に見られてしまう業種だし、
バリュー投資家サイトで注目、って感じで人気化することはないだろうねえ・・・
「調べてみな、面白いから」という会社なんだけどね。調べてももらえないのか。

という自分も、ホルダーだったりして。

ま、のんびり行きましょ。

>>617
BPR？PBRでしょ。そもそもPBR無視という考え方はバリュー投資といえるのかね？

>>619
そこキャッシュリッチで典型的なバリュー銘柄に見えるけど、上がってないのは何故？
上場したてでかつ安値圏なのに今売って得するやつと言えば・・・
つまり上場前から保有している誰か（社長？）が売ってるってことだよね。仕込むのはまだ早いような・・・

>>621
　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>599
DriftR32さん、ありがとうございました。

�@と�Aは、自分が特に甘いかなと不安を感じている部分
だったもので、レスを見て、少し,ギクリとしました。

7414小野建

舞ちゃんとか愛ちゃんってだれ？

配当性向とかまじうざい
利回りと見間違えて
ものすごく虚しい想いをさせられたのは
もれだけではあるまい

というかＰＢＲ１倍以上の銘柄はバリューでもなんでもないよおまいら

>605
>その主力にしたくない理由ってなんだと思う？
せっかくヒントを頂いているのに、ダメです。分かりません(T.T)
（地震は怖いと思っていますが）

>606
ＤＣＦ法といいます。成長バリューの割安性の分析には必要です。
>上の方にあった、初心者勉強用サイト立ち上げを強く希望！！
以前のサイトを強化して復活できるように頑張ってみます。

>626
ＤＣＦは面倒なので、これを使ってみてください。
http://www.driftr32.com/dcf15.xhtm
（フリーで愛され続けて早４年”南極１．５号”）
また別の使い方としては
年数　、割引率、利益成長率を全部１にして
純資産換金率のパーセンテージを変えるだけで「資産バリュー」の簡易分析にもなります。

そのうち還元価値の標準偏差も導入してみようと考えています。

東京製鐵
2005/ 4/11 20:53
投稿者: lol

バリュー投資家で東京製鐵買いまくってる奴をよくみかけるけどさ。

石川とか内田のサイトの参加者二人とか
http://plaza.rakuten.co.jp/uuuuuu/とか。
バリュー投資only人間の限界かね。

だいたい循環株を低PERで買って安い安いって・・。アフォ？
設備投資動向や鉱工業指数は見もしてないんだろうか。
バリュー投資に固執するが故の弊害なのか。怖い怖い・・。

>>どりぽん
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝって映画を観てみ。
近くのﾚﾝﾀﾙ屋で借りれると思うから。

ちなみに、ここで言う還元価値とは
「”現在時点の解散価値”と”将来稼ぎ出すキャッシュを現在価値に割り引いた総額”の両方を総発行済み株式数で除したものです。

つまり、バリュー投資には２つの視点がありますが、
ひとつは
�@現時点での解散価値割れに着目する。
という方法と
�A将来の分を現在に割り引いた場合の解散価値に着目する。
という方法です。

成長株投資と異にするのは、あくまで�Aだとしても、その根底にあるのは「解散価値」なのです。

したがって、次のプロセスとしては、�@及び�Aを本質的価値をみなすと、実際の株価との「裁定取引＝アービトラージ」になります。
裁定取引は「実態への回帰を利益の源泉」とするものなので、�@の方法は「現在時点での裁定取引」となり、�Aは「将来も含めた分の裁定取引」となります。

つまり、本質的にはバリュー投資とは裁定取引なのです。この理屈が分かっていれば、資産バリュー・成長バリューともに同じものであることが分かります。
（これに気がついたときは、株は絶対的な利益の源泉であると確信しました。）

そして、�@は比較的計算は簡単ですが、�Aは「定性分析」を必要とするので難易度は高めです。
言い換えると　�@は誰でもできます。本当に腕が試されるのは　�Aのほうです。

投資リターンで見ると、�@はよほど含み益がある資産バリューでなければリターンはせいぜい２倍程度です。
しかし、�Aは時間の経過とともに本質的価値の上昇に合わせて株価が上昇していくので、リターンは１０〜２０倍というのも珍しくありません。

ぜひ、”自らの手で”�Aにヒットする銘柄を見つけてください。

>632
なる〜。レンタル事業の限界ですか？
もし、そうなら、おいらはこの分野は切り捨てて考えてます。
あくまで「ウェアハウス」、中でも東雲です。
以前、マンション銘柄をターゲットにしていた経緯もあり、この東雲でシチエにリンクしました。
近隣のマンションに温泉が供給されていますが、この源泉は？
今、それを調査中です。

ＲＥがおかしくなった。
「今はほとんど割安株はないです」と言っている一方
「累計で１億円の資産運用依頼があれば投資顧問のようなことをする」
と相反することを言っている。

要はノーリスクで金儲けをしようとしてるな。
誰か１０％超えの半分も報酬で払うのだろうか・・・
しかも素人相手に・・・

ﾄﾞﾘさんは、経営者と話せない身分ですよね。
その点で成長する企業に投資して心配になる部分ってないですか？
ある程度の事は財務表を洗って行ったら分かるけど
おいらの場合どうしても、社員の士気や経営者、役員の考えや目に見えないもんが気になるだな・・・ｗ
だからかも知れないけど、ビビっちゃってデカイ利益を逃しちゃうんだな

>>どりぽん
いや、違うぞｗ
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝという映画をとりあえず観るんだ。
映画を観終わった後に、
その映画を作った連中(お金を出した連中)をあらうんだ。

ちなみにもっと関係ないことｗ
俺のﾎﾟｼﾞで一番高いのを晒してみる。
まあ、自分は分散が原則なので、
高いといっても1番と2番は大差ないのだが・・・。

　9814　アシックス商事

なんでだと思う？
理由は簡単、とあるﾊﾞﾘｭｰ投資家が投げ、
その後、この銘柄を話題にする連中が消えたからｗ

>636
うひひ。
そのための２ちゃんねるですよぉ〜。
これだけジャンルが広いと、その業界のことを語ったスレが見つかることが多々あります。
最初はまず、ＩＲ情報から分析をして投資適格性を判断しますが
買った後は、のんびり保有企業の動向をネットでかき集めます。

従業員や近隣の利用者の投稿は結構あります。
（時にはインサイダークラスの情報にヒットすることもあります。銀行株の騒ぎの頃は行員の動向を逐一嗅ぎ回ってました）

彼らの不満は自慢は、感情を込めて投稿されているので、ガセネタはすぐに篩いにかけることができます。

以前、保有していたシダックスなどは、従業員のネット告発で社長の乱交騒ぎを知ることができました。

パチンコの新台状況、マンションの売れ行き、ゲーマーの動向、家電製品の動向・・・
２ちゃんは最強の「マーケット情報」なんです。経営陣に対する批判なども書かれたりしてます。

経営者は財務諸表と年間のイベントを見ておけば、ある程度姿勢は見えてきます。
株主に優しいだけの経営者など皆無なので、株主対策してきたなぁと思えば「増資」や「昇格」を予測します。

買うまでにしっかり調べ上げるという方法のほうが無難ですが、ある程度の出来高のある銘柄であれば、こんな横着な方法も使えますよ。

>637　
アリガ�d。
ヒッキーと間違われないよう観てみまつ。
デビルマンでつか。
投機のおいらみたいだね。ビビルマン。
とにかく投機はセンス０。株価が動くとドキドキ・ハラハラ・ソワソワ。

その点、投資は下値が分かってる分だけ楽だねぇ。
落ちてきたら３段鉄砲隊を編成してただ狙い撃つだけ。
（ＨＥＴは指値を準備して構えることができるので非常に便利です）

おかげで、狙い撃ちは以前より上手になりました。
？実は狙い撃ちにされてたのがホントかな？

>>639
サンクスッ
2chんも馬鹿には出来ないって訳ですなｗ
疑問に丁寧に答えてくれるって、いい人じゃねぇかぁ(；´д⊂)
年率20％でも満足できるんだけど・・・
でも、投資の醍醐味はもっと大きく儲ける事にあるんじゃないかと
最近気が付き始めたんだなｗ
ﾄﾞﾘさんも大きく儲けてねぇｗ

>638
別にアシックス商事は投げるような銘柄じゃないのに、またなんでその投資家は投げちゃったの？
とりあえず１６００円以下なら十分買値水準だと思うけど。
以前、子会社化を食らった「フォンテーヌ」のような感じでもないし。
うーん、わがんね。

ＰＳ．最近はポテトチップス・・・じゃなかった●ガチップスが賑やかなよ〜で。どうこねくりまわしても、１．５〜２倍割高にしか見えないんだけどなぁ。
そのうち「ライブドアこそがバリューです！」という推奨が出たりしてね。で、これに皆が飛びつけ「ばりゅっ！」なんだろね。（破れた音）

バリューとタイトルにある本でライブドア推してた本を見たことある・・・


さてと、ここでまだ出ていない割安株を見つけたからカキコしちゃう
必要なだけ買ったからもう晒すですぅｗ

8117 中央自動車工業　
PBR1倍前後でとにかくキャッシュリッチだからバランスシートだけでも見てちょ
売上高は今までは毎年落ちてるけど、来期で反転しそうだし
上がるかどうか分からんが安心して持てる銘柄じゃないかな

>>641
>ﾄﾞﾘさんも大きく儲けてねぇｗ
アリガ�d　�d♪がんがりやす！^^

>でも、投資の醍醐味はもっと大きく儲ける事にあるんじゃないかと
自分で調べた量と得た知識と、相場で鍛えた精神力に比例すると思い松。
特に最後の精神力は＝忍耐でつ。
ガンガッテねん♪

クレスコ　4674
フジオ-ゼックス　7299
國際電設　1953
　これらはまだまだバリュー株ですよ！

>>616
ヨンキュウですが、典型的な同族企業ですが、社長が直系ではなく
バリバリと事業をひっぱっていく体制でないので？？？だと思ってます。
（一族の大株主に気兼ねしながら経営をしなければいけないということね。）
ライバルもいるしね。
数年前の話なので体制が刷新されてればまた違いますので、自分で調べてください。

>>636
more mo choukitousi surutokiha ,keieisha,yakuin,eigyou,ippannjuugyouin,torihikisaki,kyougousaki,nadowo subete jibun no me de tasikamenaito kowai.
dakara, fudan ha touki wo chusin ni yaru.
tadasi, mouke no saitousi ha choukihoyumeigara ya fudo-san,sosite kawaii ne-chan ni tukkomu.

321 名前： 山師さん 投稿日： 2005/04/05(火) 10:32:26 ID:YWK3Uzep
>>315
お前みたなのが増えたからﾄﾞﾘ氏が怒ってるのでは？
しんとかがﾊﾞﾘｭｰの本を出しているのは事実だ。
わしもﾑｶﾂｸ。あんな本読むな。


322 名前： DriftR32 ◆vVgtI4rckc [sage] 投稿日： 2005/04/05(火) 10:38:57 ID:YWK3Uzep
ありゃ？墓穴掘っちゃったＹｏ（汗

（３２１はおいらの身内でちゅ）

めんご。もう荒らさないね。みなさん。
バイチャ！

地合が悪くてもなかなか下げないバリュー株。
偉いぞバリュー株！

で、PBRが０．５くらいでいいのはないのかよおまいら

この強気相場でＰＢＲ０．５倍銘柄は
あったとしても上がらないよ。

9355

某製鐵で良いのがある。
だけどここのやつらには絶対おしえねー

9996

6819オメガ255円で500株かったのに今236円だぜ・・・・・
大丈夫かな？

５４５３とかニュースにも出たねぇ・・
目先天井ちかそうなんで買う気にならんけど

＞あったとしても上がらないよ。
んなこたーないだろ
あがらないのは強気相場云々じゃなくその銘柄がウンポなだけでしょうに
デモマァ、PBR０．５あたりで財務がまともなやつはほとんどないよな

＞９３５５
一株駅が去年の半分くらいになってるけど？
死期報には地震が直撃したと書いてあるね

＞だけどここのやつらには絶対おしえねー
優越感でも味わいたいのボク？

>>654
9996　藤久　漏れも保有中
タワーがいつ売りぬけてくるかが勝負所
なんつっても保有が２０％超えてるからな

7414小野建
4674クレスコ　
7299フジオ-ゼックス
1953國際電設　
9355
9996
6819オメガ
挙がってるけどシカトされてる。
と言う俺もシカトする。

>>657
ｽﾏｿ。読み間違えた、9996か

>>658
7414小野建
（時価総額32,788百万円＋有利子負債3,870百万円−現金同等物1,414百万円）÷（経常利益5,200÷2）＝俺的買収価値純利益倍率13.55倍

4674クレスコ
（時価総額9,793百万円＋有利子負債160百万円−現金同等物3,069百万円）÷（経常利益870÷2）＝俺的買収価値純利益倍率15.82倍

7299フジオ-ゼックス
（時価総額11,822百万円＋有利子負債1,896百万円−現金同等物2,326百万円）÷（経常利益2,050÷2）＝俺的買収価値純利益倍率11.11倍

1953國際電設
（時価総額1,121百万円＋有利子負債100百万円−現金同等物602百万円）÷（経常利益210÷2）＝俺的買収価値純利益倍率5.89倍

9355
（時価総額7,317百万円＋有利子負債14,932百万円−現金同等物704百万円）÷（経常利益1,200÷2）＝俺的買収価値純利益倍率35.9倍

9996
（時価総額8,613百万円＋有利子負債1,035百万円−現金同等物4,992百万円）÷（経常利益1,800÷2）＝俺的買収価値純利益倍率5.17倍

6819オメガ
測定不可

バリュー銘柄って週間東洋経済とかに載ってる奴だろ？雑誌の推奨銘柄は買うなってよく言われるけどどうなの？

>>653
東京製鐵だろ？

株式投資の会社を経営している元暴力団員だった元彼(山田)との体験記です。
不倫・覚醒剤・詐欺(ニ八商法・未公開株式売却)・拳銃・逮捕・裁判いろんな事があった3年間でした。
http://plaza.rakuten.co.jp/smctoushi/

>>658
買い遅れ涙目の僻みカキコばかり書く上に、ゴミ株ばっかり挙げるのだからスルーされて当然だ罠ｗ

バリュー銘柄だって地合によっては普通に下げるし、
もうわからんから、配当と優待の下支えがある銘柄でのんびりやります。

竹田和平マンセー！

竹田くんはいい銘柄選んでるよな
スクリーニングすると何かと竹田くんの名前が載ってる

ちょっと安心。
新刊のバフェットの名前を表紙に出した割安株の本の推奨銘柄
がライブドアだと。
やはり馬鹿にはバリュー投資の意味はわかんねーだろうな。
統計学の概念ないと無理かな。

>>667
(ﾟдﾟ)……
バフェットが知ったらひきつけ起こしそうだな。

バフェットも歳かな・・
ホリエモンは株主を食い物にする経営者だと思うが

ここで検討されてる銘柄は、殆どお茶の出涸らし。
たいだい>>4->>12の銘柄なんだよこれはwww

これから復活＆成長の銘柄探せないお前らは所詮下手糞。
いつまでたってもコバンザメｗ

>>667
現在のライブドアをバリュー投資の視点から分析してやれよ。
確かにちょっと安心な気もするけど、
勘違いバリュー投資家が出鱈目なことばっかり言い始めたら嫌だな。

>>どりぽん
まあ、ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝの件は観終わった後にﾈﾀにでもしとくれよｗ
某投資家はｱｼｯｸｽ商事をなんで投げたんだろうなぁ？
第3四半期が良くなかったからか？
企業の価値がわからんのか、
それとももっと良い銘柄に乗り換えたのか？
後出しでこういうふうに書くと悪く聞こえがちだが、
乗り換えならそれはそれで素晴らしいことだ。
投資家の目的は自分の資金を増やすことなので、
銘柄に固執するとかそういうのはどうでもいいことだからな。

さて、数字ｺﾃはｳｻﾞｲのでそろそろ消えよう。
名無しに戻っていいﾚｽつけて、
良ｽﾚに貢献できるように努めるので許してちょ。

>>643
なかなか良い銘柄だと思うが、
某投信が大量に買い付けてる点と、
めんどくさい訴訟をかかえてる点はどうみてる？

>>669
バフェットがライブドアを買い推奨してるんじゃなくて、
バフェットの名を冠した本の著者が買い推奨してるだけだと思う。
確か、昔にも「バフェット」の名前がついた本で「ハイテク株を買え」
と言ってる本があったはず。

超割安で業界でもかなり優秀で業績も伸びまくりなのに出来高少なすぎで全然上がらない銘柄ってあるよね。

長い目で見れば株価は業績と連動します。

>>673
＞某投信が大量に買い付けてる点
これは仕方ないね。連中の方が一枚上手だったということ。

>めんどくさい訴訟をかかえてる点
ＣＰＣペイントシーラントが売上高の何％を占めると言うのだ。いや分かんないけど。
それにＣＰＣペイントシーラントを売っちゃダメという話じゃない。
訴訟の負けたときのことは起こってみないと分からないが、
ＣＰＣペイントシーラントの売上が半分になった！みたいな極端なことにはならんだろう。
欠陥商品というわけでなし。
明確に数値化できるわけじゃないが影響はたかが知れていると考える。
負けたときの賠償額のたいしたことないし。
不安なら割引率を12％くらいにして価値算出すればいいじゃないか。（いつもは10%）
それでも安全余裕率は存在する。(企業価値の計算は主観も混じるから他者はそう思わないかもしれないが）

いずれにせよ安全余裕率が僕たちを守ってくれるよ。

>>643
8117 中央自動車工業
（時価総額10,831百万円＋有利子負債0百万円−現金同等物4,223百万円）÷（経常利益1,800÷2）＝俺的買収価値純利益倍率7.34倍

>>678
有利子負債と現金を買収額の修正に使ったら
経常利益は大幅にかわるだろうに・・。
本当に公式バカだなお前は。

5423は現在1500〜1650のボックス相場
数十円の変動で一喜一憂するアフォが多い

そのうち
10円20円で騒いでいた自分が恥ずかしくなるような相場になると思うが・・

10円20円で騒ぐ人っているんですか？

鉄って市況関連だからバリュー性あっても買えない
日本の市況がそんなによくなるとは思ってないし…

<682
セオリーは大事だが、世界は常に動いているからね。
先入観は捨てないと成功できないよ。

富士変速機、今日もきたああああああああああああああああ
さすが稲虎銘柄ｗ
うまー
さてモマイラもう売ったのか？
まだまだ上がるかもなｗ

下げ相場が続きそうなんだが
みんなバリュー株仕込んだ？
単純に割安銘柄が買われる相場になるよ

バリュー株って大体どれくらい保有するの？１年くらい？

銘柄次第

何時まで持って云々なんて定石があったら苦労しない
運がよければ翌日からウマーだろうし
悪ければ数年は横ばい
下手すりゃ割安のくせに下がる

今日は全面安〜

>>686
似非バリューハケーン。
食い物にされるなよｗ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　 >>686
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　 　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

死ぬまで保有する、
必要なときに適時売却

昨日と今日でバリュー株10％くらい含み益出た
流れが来てるね
下げ相場万歳

100円台のバリュー銘柄ってウマーだよね。

↑ウマクナイアルヨ

1,000円台、10,000円台専門に投資すべし。
5,000円台や70,000円台は上がっても大して儲からない。

株価が○○円だからどうたらというのはバリュー投資にとって非本質的ですよ。

割安株はいずれ市場が評価してくれるといっても
30年後、臨終の間際に、保有株が急騰するのもいやだなあ。

1000円台なら、ちょっと動いたらすぐ数十％もうかるわけだが。

「正しく選び抜いて買った株には、ほぼ存在しない」
と、魚屋さんも述べております。

「売り時など」
が、抜けておりました。

>>698
それを解消する手段はいくつかある
（1）年々一株あたりの価値が上がっていく株を買う。成長株だけじゃない。毎年自社株買いをする資産株もそうだ
（2）できるだけ分散する
（3）上がるきっかけ（触媒）をとらえて買う。増配や分割とかがその代表例だが
　　バリュー系のHPを作って買い煽ることによって触媒を自分で作ることができるぞ。

＞バリュー系のHPを作って買い煽る

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>696
バリュー10000円の株式があったとして、
株価が5000円で放置されてたとしても
あなたは購入しない人ですか？（ｗ

適正価格なんてもんは常に変動するとです。

ファースト住建のここ数日の値動きについて。

>>706
週足を見ると綺麗なカーブを描いていますね。
こういうのを初期の段階で発見するにはどうすればいいんだ

ファースト住健、天井知らずへGO!

絶対儲かるバリュー投資！〜１年で資産を数倍に〜

　絶対儲かるバリュー投資法を教えてやろうか？
　それはだな、業績最高の優良企業を上場直後から保有し続けることだ。
　大抵の優良企業は１年で初値の数倍まで上がる。
　ここで確認してみてくれ。俺の言うことが100%正しいって事が分かるはずだ。
　http://www.traders.co.jp/stocks_info/ipo/schedule/schedule_bn_list.asp

フージャースが上方修正ですね。
ファースト住健も期待できそうです。
ＰＥＲ２０倍として４０００円以上が妥当株価でしょうかね。

>>707
バリュー銘柄投機家ハッケン

>バリュー系のHPを作って買い煽ることによって触媒を自分で作ることができるぞ。
でもってセミナー開いたりして確実に信者を増やすんですね

「信者」は「儲」かる。

4333　下方修正しちゃったね。
まあ、税金対策だと思うけど・・・
自社株買い＋消却のいいチャンスだと思うけど、
そんなことしないんだろうなあ。

＞714
さっさと損きりしちゃったＹＯ
バリュー株でマターリデイトレ

またはめ込まれたのかね？

>バリュー系のHPを作って買い煽ることによって触媒を自分で作ることができるぞ。

そんで信者が儲かる仕組みになっとるのだが、
その教祖が嵌め込まれたらどうなるか。簡単でしょ？
一緒に信者の分まで頂けるしね。
世の中、金持ってる奴が黙ってないよぉ。
ﾊﾞﾘｭｰは非常に良い投資（投機）ではあるが、皆気を付けてね。

>716
いやいや自己判断で買ったし、このスレで紹介される前からのオーナー。
今回のＭ＆Ａは結構安い買い物してるし、まあそういう面はいいんだけど、
ただ、もう資本膨らませないといけないって状態でもないだろうし、
今度の下方修正でＰＢＲも１割れるであろうことからしても、
そんな状態を指くわえて見てるんじゃなくて、もうすこしお金の使い道考えたら、と思う。

下方修正の内容からして、会社に悪いことが起こってるって感じでもないから
投げるつもりもないけど、
経営陣が大株主のくせに、企業価値を高めようという意識に欠けてる気がしてね。

やっぱ下方修正っておもしろくないね。
しばらく株価は見ないようにしよ。

おまいらの年利ってどれくらいよ？10%くらい？

>>646
>>616
ヨンキュウ、見事に上がりました！
グレアム的には素晴らしい、バフェット的にはイマイチな銘柄でしょうが、
バフェットはあくまで市場独占型かブランド力のある高ＲＯＥ銘柄がコケたところを
大量に買い進むスタンスなので、大前研一が言うように日経平均が妥当な値段
（９千円らしい）になった時に一番売り込まれた国際優良株を買うのがバフェット流、
成長率はイマイチでも安定したキャッシュリッチ企業に投資するのがグレアム流でしょう。
「バランスシートをみればそこの社長の気持ちが手に取るように分かる」と語っている
竹田和平氏はどちらかといえばグレアム流に近いと思います。

ヨンキュウの業績が横這いな時点で・・・。数年なんてとても

業績横ばいでも毎年キャッシュが積みあがっていくと思う
問題はそのキャッシュを株主に還元してくれるかどうか