客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 14

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952山師さん:2005/03/22(火) 08:01:31 ID:DRIFrkaD
>>947

テレビでサイトの宣伝をすることで訪問客を増やす。
ドラマなんかで登場人物のきている服なんかをサイトで売る。
人気投票で番組の方向性を決める。
インターネットを通じてストリーミング放送する。

ホリエモンが言っているのはこんなところか。
個人的にはビジョンが明快というより、思いつきで言っているように
思えるけど。
953山師さん:2005/03/22(火) 08:12:27 ID:fcTHcumZ
>>952
ホリエモンの話している内容は、全部、フジの経営方針に変更を
求める提案と理解すればいいんじゃないか?
株主からの提案なんて、そういうものだろ。

これが、フジ主体のIT下請け業者の選定という目でみれば、何で
こんな現実味のない、かつ、顧客であるフジのニーズに対応して
いない提案なんだと一笑に付すのが当たり前だとは思うんだが、
株主としてこういう方向性で経営して貰いたいという意味なら、何も
おかしいとは思わないが。

ネットとの融合として、放送による情報発信+広告収入ではなく、
・ サイト上での収入確保の路線に切り替えて欲しい
・ その観点から放送資源をサイトの宣伝という逆転の発想にして
欲しい
・ サイトを通じた収入確保の手段として販売活動及びコンテンツの
オンデマンドによる配信事業を開始して欲しい
・ 放送コンテンツにサイトのヒット数を増やすための広告活動の意味を
持たせて欲しい
という株主からの経営者への提案だと考えれば、何も不自然には思え
ないけどなあ。
思い付き、という非難は、下請け業者の選定と同レベルで考え過ぎてや
しないか、という気がしてならないけど。
954 ◆30SgRLk9ws :2005/03/22(火) 08:16:40 ID:L+BW7RxT
そんなものは、フジだけでできる(プ
955山師さん:2005/03/22(火) 08:17:12 ID:Y0DI9TL0
もうフジの大株主に楽天がいると思ったほうがいい
ライブドア死亡だよ
956山師さん:2005/03/22(火) 08:19:47 ID:fcTHcumZ
>>954
フジだけでできるさ。LDには大した技術力もないもの。

だから、株主としての提案なんだろ。
フジが株主を排除して事業活動をしたい、というなら上場
しなきゃよかったのに、っていう堂々巡り、かな。

まあ、LDが単なる有力株主としての地位に止まるだけな
可能性が高いから、非主流派として放置するというのも
ありえる展開だとは思うけど、フジだけでできるというのは、
論理的におかしな話だと思うよ。
フジが誰のものか、という話に戻るから。
957あうー:2005/03/22(火) 08:55:52 ID:nUGQ+7/f
LBOが出来たとしたら、それは、市場からフジテレビ経営陣に対してだめ経営者の烙印が押されたのと同じです。
LBOして(リスクを負ってでも)でもほかの経営者、今回の場合ライブドアの方がましと言うこと。
市場が現経営陣の経営を認めてたら、そもそもLBOなんて起こらない、そこの所を踏まえて批判してね。
LBO=企業価値の毀損と言うわけではなく、リスクを負ってでも新経営陣の方が企業価値が高まるという判断のもと
LBOと言うのは行われる。

ニッポン放送の株主が決定(4/1)したら、現取締役の経営陣は好き勝手には出来ない。
まず、経営に大きな影響を与える判断は筆頭株主であるライブドアにお伺いを立てなければならない
ライブドアに断りなくライブドアの意志に反し行動すると背任で訴えられる。もちろん株売却など訴えられて仮処分でるでしょう。

ニッポン放送に残された時間は、高裁で負ければ3/23-3/31までに判断しなければならない、でもそれでも背任に問われる可能性が高い。
現に、先手でライブドアが資産の保有をするように要請書を出してる。今回これの意味は大変大きい。
現時点で過半数確定しなくても、少なくともライブドアはニッポン放送の筆頭株主には違いない。
それと、ニッポン放送のフジ株売却&取引停止はフジテレビにも不利になる、なんせフジ側は第2位の大株主だからニッポン放送の企業価値の
毀損なんてしたらフジテレビの株主に訴えられる、特段の理由なくわざと毀損なんて出来ない。今回の敵対的買収は特段の理由にはならない。

それと1000億円のフジテレビの増資はあまり意味がないやるなら、3000億円規模でしないと、でも、それでは引き受け手がいないし
使途も説明できない。しかも、高裁で負ければ、何をやっても、支配権の維持ととられてもおかしくない。
それと、フジテレビはフジ株を2.3%保有しているので、この2.3%は議決権の無効となる。現時点で48・49%越えでよい。
958:2005/03/22(火) 08:56:27 ID:R00L5mNt
>>947 >>951
なるほど

>>952
そういうの100でも1000でも考えて検討して、10やってみて、1成功する。
そんなもんじゃない?
959山師さん:2005/03/22(火) 09:17:40 ID:D+5jFh/c
日枝は知らせてくれたことに感謝しつつも、ニッポン放送株問題は、フジサンケイグ
ループ内で解決できると回答。そして楽天側が望んだ業務提携についても「ぜひ進めた
い」と応じ、両者の交渉はプロ野球問題で一時中断したものの、継続されていた。
 その関係が一層密になったのは、ライブドアによる29%を超えるニッポン放送株の大
量保有が発表された直後だった。フジテレビ側と楽天はライブドアの発表の2日後、今
年2月10日から実務者同士が接触していた。
 「大変なことになっちゃうんじゃないですか」
(文字数制限により、略)
文中敬称略(児玉 博=フリーランスジャーナリスト)
2005年03月22日�00時00分
日経ビジネス:http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/365278
960山師さん:2005/03/22(火) 09:24:43 ID:RJ3EMy6s
だれかがライブドアを今日も100万単位で買ってます。

誰?
961山師さん:2005/03/22(火) 09:35:47 ID:geVFgcF2
1分で大口が200万ライブ株買い上げたな・・・・
誰よ、誰?

962山師さん:2005/03/22(火) 09:37:29 ID:1OKHI1t5
出来高すごくね?
963山師さん:2005/03/22(火) 09:42:08 ID:lN7VWgCz
がんがれ
964山師さん:2005/03/22(火) 09:42:22 ID:1OKHI1t5
もう3%越えてる
965山師さん:2005/03/22(火) 09:48:40 ID:GjdivwKS
どうせ地裁と同じ判断だろうけど
高裁、今日出ると思う?
966山師さん:2005/03/22(火) 09:49:56 ID:1OKHI1t5
ニッポン放送パックマンディフェンスやってくれれば面白い
資金はフジの株の売却ポニー株の売却、資産の売却その他
なんでも売っちゃえい
で駄目だったら、おとなしく乗っ取られる
ニッポン放送はパックマンディフェンスに失敗した
暴落したライブドア株を大量に持ってるだけの不良債権会社になってたら
凄く笑える
967山師さん:2005/03/22(火) 09:50:09 ID:geVFgcF2
50分でLD株出来高4000万・・・について
968山師さん:2005/03/22(火) 09:57:13 ID:1OKHI1t5
ニッポン放送がライブドア株34%持ったらどういうことになるんだ?
969山師さん:2005/03/22(火) 09:59:17 ID:1OKHI1t5
っていうか
ニッポン放送とライブドアで互いに50%以上を
保有することになったら
立場はどういうことになるんだろう?
970山師さん:2005/03/22(火) 09:59:45 ID:geVFgcF2
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|    タカクカイマース
         /           /組 .|
        /           / り  |
      /           / ぎ    | ∩
    【◎ 】      【◎ 】/ に  /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| お  ( ´∀`)< いらないLD株ありませんか〜?
 ∩/|   廃品回収    |  /■\∩  )  \
 \( |_________| ( ´∀`)///|     \__________
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )/ /
   ///■\廿/■\  //| U /  /| LD株回収に参りました〜
  //(´∀` )(´∀` ) // | /  /||||
[]_// ((⌒) )(    )//[]ノ/  /
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    /
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 |品○_____○__品|  /
 (__________)
971山師さん:2005/03/22(火) 10:02:14 ID:qR6nKKFr
>>969
相互不干渉
972山師さん:2005/03/22(火) 10:06:10 ID:fcTHcumZ
>>968
ニッポン放送が25%もった時点で、LDのLFに対する議決権行使ができなくなる。
>>969
先に過半数を保有した方が、相手方の株式取得が禁止され、かつ、相当な期間内に
保有している株式を処分することが必要になる。
全く同時だったら・・・商法に規定はない。
973山師さん:2005/03/22(火) 10:06:29 ID:geVFgcF2
10時時点で100万株売り忍軍と買い忍軍が何人も睨み合ってるw

まさに夢のオールスターゲーム。ライブドアスタジアムは満員御礼です。
974山師さん:2005/03/22(火) 10:07:14 ID:fcTHcumZ
>>972
× 先に過半数を保有した方が、
○ 先に過半数を保有した方が親会社になり
975山師さん:2005/03/22(火) 10:10:14 ID:1OKHI1t5
>>972

ってことは持ち持ちになりかかりの状態で過半数取られたら
暴落してても売らなきゃなくなるんだ
ニッポン放送のパックマンディフェンス面白!!
976山師さん:2005/03/22(火) 10:19:35 ID:JVPdSRq8
LD株、本日も、1度に50万株、100万株と大量に買われている。
あきらかに組織的な手振りだ。莫大な資金がLD株に投入されている。
どんな組織なんだ??
知りたい!!
977山師さん:2005/03/22(火) 10:28:29 ID:fcTHcumZ
>>976
木曜日から、これだけ出来高が増えても株価の変動が僅か。
ということは、リーマンと話がついている者が略同時にクロスで買っている
という話以外、考え難いけどなあ。大株主って、ホリエモン以外、リーマン
位しか思いつかないんだが、隠れた株主でもいたんかな?

買い手に関しては、外資は、放送局の間接支配規制(20%×20%でダメ)の
新法の動向が怖くて、今の段階で買収を進めるのも考え難い。

楽天か、村上か、それともリーマンかホリエモンと話がついている第三者なのか、
予想がつかない面白さ。
978山師さん:2005/03/22(火) 10:34:41 ID:JVPdSRq8
>>977
 「株価の変動、僅か…」 いや!今日だけで5%以上も上がっている。
これは暴騰だ。
 
 先程(10:18)も、500万株の売りが一瞬で買われた。
 

   

979山師さん:2005/03/22(火) 10:37:45 ID:70axSLx6
>>977
LDを牽制、撹乱する為にCX側の一人芝居は考えられない?
980山師さん:2005/03/22(火) 10:38:25 ID:rruGGG+4
>>977
フジテレビまたはフジの関係企業が買ってるのかな?
981山師さん:2005/03/22(火) 10:39:44 ID:grBluvRe
おいおい 誰なんだよ 豚株平らげてるの!!
982:2005/03/22(火) 10:41:32 ID:R00L5mNt
ライブドアそうバカにしたもんでもないと思うぞ
純資産530億の会社が、1700億(じゃきかない)の会社の買収に成功するかも知れないんだ
MSCBで絶対下落とか言ってた奴にインタビューしたいよ

ファンドマネージャーは無理でも、ディーラーはついてくるだろ
あと個人。
個人金融資産12兆円の国で、もっとも耳目を集めてる銘柄だぜ?
983山師さん:2005/03/22(火) 10:43:28 ID:RJ3EMy6s
>>982
そんなん今はどうでもいい。

金曜、今日と大人買いかましている奴が問題だ。
984山師さん:2005/03/22(火) 10:43:41 ID:lN7VWgCz
TOBとかLBOとかガセネタは、報道するくせに大事なことを報道しない
マスコミはクズだな
985山師さん:2005/03/22(火) 10:49:06 ID:rruGGG+4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1111241692/

次スレ此方をお願いします。
986山師さん:2005/03/22(火) 10:49:55 ID:NaYvq8GH
パックマンって実はホリエモンが望んでいたりして。
2億株持ってるんだから、500円くらいで全部売っちゃえば、1000億。

ホリエモン万々歳。

ライブドアなんて買っても仕方ないでしょ。


987山師さん:2005/03/22(火) 10:49:58 ID:GDOQxQVs
>>982
hanabiとD/Aが買ってるやあ
988:2005/03/22(火) 10:51:58 ID:R00L5mNt
>>983
だからディーラーだっつに
989山師さん:2005/03/22(火) 10:53:16 ID:lN7VWgCz
1億株超えた
990山師さん:2005/03/22(火) 10:53:25 ID:geVFgcF2
前場出来高1億株キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


991山師さん:2005/03/22(火) 10:55:26 ID:DRIFrkaD
>>956

つうか、株主つったって今時点では1%かそこらでしょ?
992青山みどり:2005/03/22(火) 10:57:35 ID:JVPdSRq8
>>983
 今日の組織的な大量買い。いままで手振りを観察してきましたが…、
 約4800万株。ライブドア株に約180億円を投入してまする。
 
 どんな組織なんでしょうか?
 あきらかに「ファンド」の手口、やりかたなんですが…

(どの証券会社の扱いなのか? 現在不明です。)

993山師さん:2005/03/22(火) 11:01:10 ID:fcTHcumZ
>>991
瑣末なことでしょ。
実質をみてよ。フジにとって、ニッポン放送がどうでもよかったら、
こんなことしていないでしょ。

まあ、そのことは置いといて、パックマンディフエンスだというのは
本当なのかなあ?
LFが買ってこそ意味があるんだけど(フジの25%越えは予防だし、
50%越えを目指すなら、それこそ、グループ会社への取り込みだ)、
LDはLFへの株主名簿への記載は要求できるし、過半数抑えたら、
LFは放出しなきゃならないし(今更、焦土化w)、6月の総会までに
25%弱にすればLDとしちゃ、問題ないし、どうも意味がよく分からん。
994山師さん:2005/03/22(火) 11:06:40 ID:RJ3EMy6s
>>993
LDが議決権じゃなくて発行ベースで過半数を取るのは何気に苦しいような。
15日の時点で46%(信用4%含む)じゃなかったっけ?
信用使って買収してるのにさらに4%買い増せるのか?
995山師さん:2005/03/22(火) 11:10:16 ID:So9J/TEf
やっぱ村上ファンドがLD買ってるのかなぁ
996山師さん:2005/03/22(火) 11:13:10 ID:fcTHcumZ
>>994
6月まででいいからなあ。
それと、村上から貸し株を受けるという手もないんかね?
997山師さん:2005/03/22(火) 11:17:05 ID:fcTHcumZ
>>996
訂正。
村上から貸し株、っていうのはちょっと保留。
下手するとTOB規制にかかるわ(貸し株が買付け等に含まれるか、確認していない)
998山師さん:2005/03/22(火) 11:18:30 ID:MJHORo+H
>>994
金がないから信用使ってるとでも思ってるのか?
999山師さん:2005/03/22(火) 11:25:45 ID:1OKHI1t5
1000
1000山師さん:2005/03/22(火) 11:26:06 ID:aWk7pBhr
ここで1000だろw
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