放送KING フジテレビVSライブドア 激突!大決戦59

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1山師さん
まだまだ、他スレとは、合併しないぞ。

ゴミレスは、こちらに!
気持ちよく無駄レスしてください。

前スレ
放送KING フジテレビVSライブドア 激突!大決戦58
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110616658/
2山師さん:05/03/13 16:01:47 ID:GZ6o8kNG
「マーケットにはコメントしません」と発言



ところが今度は一転して買い煽りのような発言



彼の職業はファンドマネージャー。株を売買して儲けてなんぼ
このままだと上場廃止になって株価が値下がりしそうなLF株
でもそんな事はとっくにわかっていた。
新株予約権について文句は言ったが、なぜか差し止め請求はシナ勝った。

3山師さん:05/03/13 16:01:59 ID:2LUtkzgB
おっせー
4山師さん:05/03/13 16:02:47 ID:7UvUjnsG
リーマンは踏み上げ喰らうのが怖くて空売りできない
5山師さん:05/03/13 16:03:44 ID:zqLSZqpI
  買い物しようと市場へ 出かけたら
  ルールを忘れて 愉快な会長さん  
  みんなが笑ってる おひさまも笑ってる
  ルール ルール ルール 今日がいい転機
6山師さん:05/03/13 16:04:57 ID:bDKZxZL5

前スレ
>>986
>発行数じゃなくて議決権数の過半数だからな、よーく考えてみて

ごめんよ〜。
発行数と議決権数のちがいがよくわからない…。
7山師さん:05/03/13 16:05:01 ID:i1arnJkF
フジ支持っていうよりは、産経新聞信者・正論信者の妄想

・LBは借りた株を売りまくるので、LD株暴落w→1回だけ空売りしただけ
・ホリエは場外取引。タイホされるw→違法とは言えないと判定
・熊谷、風説の流布でタイホされるw→動き無し
・フジの弁護団は優秀。今まで負け知らずの弁護士がついてるw→ホントは何度も負けてる。今回も負けた。
・日枝の会見は余裕が見えるね。一方、ホリエは・・・w→日枝、ひきこもり開始
・LDの弁護士は司法試験受かりたての若造。記者に囲まれて緊張w→IT関係のM&Aでは第一人者。
・主任弁護士が辞任したのは、勝ち目が無いからw→仮差し止め決定
・万一、仮処分が認められても、供託金は数百億w→5億円
・LFの新株発行は正当防衛。間違いなく認められる→仮差し止め決定
・政治家はみんなフジの味方w→新株発行あたりから、風向き変わる
・村上は、今後の付き合いを考えてフジに売るだろうなw→新株発行を真っ向から批判
・差止仮処分は最初から想定内。ちゃんと次の手があるw→日枝、LDとの提携可能性を示唆
・LDを裏で支えてるのは朝鮮総連。アカヒが援護w→( ´_ゝ`)フーン

お前らの妄想はことごとく裏切られた。
8山師さん:05/03/13 16:05:16 ID:k/J5bEOn
前スレ>>940
後ろ向きのことに金使いすぎ。
経営者は前向きに考えんといかんと思う。
堀江と会って、お互いにこれからどうしていきたいかを話し合う。
その上で妥協点が見つからないのなら、今回の行動も理解できるけど
最初から面会拒絶じゃ単なる経営権の維持って言われても仕方がない。
9山師さん:05/03/13 16:06:48 ID:2LUtkzgB
トラトラトラの入電はまだか?
10山師さん:05/03/13 16:07:17 ID:heOnPzjx
    ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡もんでもなめても
     l  i''"        i なんでぬれないんだよ
     | 」  ⌒' '⌒  | こっちは
    ,r-/  <・> < ・> | もうたってんだよ
    l       ノ( 、_, )ヽ | いれてーんだよ 
    ー'    ノ、__!!_,.、|
     ∧     ヽニニソ  l
   /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う

111:05/03/13 16:09:22 ID:ehlQKNgI
ごめんな・・・新規スレ立てんの遅くてな。ウンコしてたよ。

しかし、このスレでゴミ扱いされてる俺が、なんで、スレ立てなきゃなんないのよ。

おまえら、2chねら〜じゃないやつら、ばっかなんだなぁ。

ぶつ・・・ぶつ・・・
12山師さん:05/03/13 16:09:27 ID:2LUtkzgB
>>10
まあ、お下品な、お育ちがわかりますわよ
13山師さん:05/03/13 16:11:05 ID:XC7ZQSrV
しかし、KINGスレと客観スレ、レベルが大して変わらんと
思っているのは俺だけ?
14山師さん:05/03/13 16:11:53 ID:2LUtkzgB
>>11
おつかれ、それはチミの社会的使命だ、こらえてくれ
15山師さん:05/03/13 16:12:18 ID:hcn4mJCw
●株の買取り提案だって!!
フジが焦っているというのも本当だが、それ以上にホリエモンも焦り。
急に「友好的に提携を」を言い出したのもニッポン放送の上場廃止は絶対に困るから。
提携の話で乗ってもらうと、フジに株を譲渡してもカッコウがつく。
しかし、マネーゲームじゃなかったら、提携の話をせずに株を買い進めればいい。
合体だか融合だかわからんことを買い占めたニッポン放送でやればいいじゃん。
それなのに提携の話を持ち出すのは、相当困っているんでしょう。
フジも焦土作戦なんかやりません。
仮処分決定後に幹部会の方針は、フジ本体での提携はやらないが、子会社での提携を持ち出すようだ。それで株を買い取るという話をするそうだが、ニッポン放送がフジの株を売ったら全部パー。
ただそれも今はないらしいです。
要は高裁の判断待ちです。そんなんより某週刊誌の特集が堀江を追い詰めるのが早かったりして。

●ホリエモンのマネーゲームもこれで終わり
今日の日経新聞でIT企業にとって大変な記事が載っていた。
「IT企業の監査厳格化」だそうだ。
IT企業なんてのは、粉飾だらけなんだから、
厳格に監査すれば、水増し売り上げや架空取引が摘発される。
何かとお騒がせなライブドアも架空売り上げのメディアリンク事件に元社員がかかわっていたわけだから、
監査が厳しくなればおとなしくなるかもね。
他のIT企業にしてみれば、えらいとばっちりだね。
この監査強化はどうみてもホリエモンを狙い撃ちでしょう。

http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
16山師さん:05/03/13 16:14:21 ID:zqLSZqpI
IT企業以外が厳格じゃないんだから
厳格化ったって知れてるだろ
17山師さん:05/03/13 16:14:35 ID:SeEvxWEi
「企業の監査厳格化」なんかされたらフジ自体もピンチw
18山師さん:05/03/13 16:15:36 ID:2LUtkzgB
>>15
こんなん、業界ゴロの戯言ほっとけ
19山師さん:05/03/13 16:18:13 ID:opbdYKYE
ホリエ門は
51ぱー
とりつけてるな
発表は26日

20山師さん:05/03/13 16:19:08 ID:SBALB3Eh
もう詰んでるってことかな?
21山師さん:05/03/13 16:21:01 ID:8AmcRUVy
ニッポン放送はな。
22山師さん:05/03/13 16:21:33 ID:DuPVeMKI
業界権益ゴロ  人権利権ゴロ
23山師さん:05/03/13 16:21:38 ID:2LUtkzgB
フジも積んでるだろうから、もうちっと積んどけ
24山師さん:05/03/13 16:22:59 ID:XC7ZQSrV
>15 のリンク先読んだけどいろいろ笑えるね。

●名義書換拒否・・・ニッポン放送の逆襲
 は、は、は、これで堀江はつんだ。裁判の結論がでるまで38%の株の議決権を
行使できない。時間外のダーティな取り引きが違法か合法かという司法判断を求め
ることになり、とても勝負にならん。さすが一流の弁護士がフジ側にはいるようで、
感心です(脱帽)

脱帽じゃねーってのw
25山師さん :05/03/13 16:26:01 ID:oJcCW5H+
>>7

で、どこをどう立て読みするんだ?w
26山師さん:05/03/13 16:26:11 ID:heOnPzjx
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ふっふっふ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡金こそが正義
     l  i''"        i 強者は心置きなく
     | 」  ⌒' '⌒  |欲しいモノを手に
    ,r-/  <・> < ・> | 入れる事ができる。
    l       ノ( 、_, )ヽ | LFは俺がもらう!
    ー'    ノ、__!!_,.、|  LF!俺を愛してる
     ∧     ヽニニソ  l と言ってみろ!
   /\ヽ         /  
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う

                 なにぃ聞こえんなぁ
                そんなので、俺の心が買える
               とでも思っているのかぁー
             これなら、どうだぁー
             さーて、何本目で氏ぬかなぁぁ
27山師さん:05/03/13 16:26:15 ID:zqLSZqpI
マネーゲーム批判するヤツほど
マネーゲームやってるはずだが
28山師さん:05/03/13 16:26:31 ID:GZ6o8kNG
>ホリエモンも時々見せる狡猾な顔が嫌いだな。
>馬鹿そうに見せてんのは、愚民を欺く演技だぜ。



これ?
http://ca.c.yimg.jp/news/1110542210/img.news.yahoo.co.jp/images/20050311/reu/20050311-00000998-reu-bus_all-view-000.jpg




それでライブドアのビジョンってこれ?
http://www.daizou.jp/up/upload/20050307143830.jpg
29山師さん:05/03/13 16:29:45 ID:bDKZxZL5
>>28
>それでライブドアのビジョンってこれ?
>http://www.daizou.jp/up/upload/20050307143830.jpg

これ何度見ても笑える。
セクシーコマンドーすごいよマサルさんで、こんなフリップネタがあった。
一度きりの勇気とか、みんなのこと忘れないでねとか。
30山師さん:05/03/13 16:31:58 ID:pdTn29fL

 |  フジ女子アナとの、勝利の鍋パーティーは、どうなってる?
 \_________  ___________
                V
             ノヽ       ノヽ                  /ヽ      /ヽ
            /   ヽ     /  ヽ                /  ヽ     /  ヽ
  _______/     ヽ__/    ヽ    .______ /   ヽ__/    ヽ
  | _____ /          :::::::::::::\   .| ____ / リーマソ新人  ::::::::::::::\
  | |       /             ::::::::::::|  .| |       / ⌒      ⌒   :::::::::::::|
  | |      .|    リーマソ上司   :::::::::::::|  .| |       |  ●      ●    ::::::::::::::|
  | |       |            :::::::::::::::::|  .| |      .|   (__人__丿     :::::::::::::|
  | |       ヽ         .....:::::::::::::::::::/   .| |       |    ヽ__丿   .....:::::::::::::::::::/
  | |____  ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<    | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └__/ ̄ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|   └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\  |              :::::::::::::::::::::|    |\   |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \ \___        :::::::::::::::::::::|    \ \  \___        :::::::::::::::::::|
                                         ∧
                          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                          |  今回はテレ朝幹事で、場所は32階の村上さんちだそーです
31山師さん:05/03/13 16:32:00 ID:2LUtkzgB
確かにあの図は手抜きだな、ひっでー
32山師さん:05/03/13 16:33:45 ID:ujS6pqdw
堀江にラジオテレビやらせたら
今以上にくだらない番組だらけになりそうでやだ
33山師さん:05/03/13 16:33:52 ID:2LUtkzgB
もうすぐ、外出の時間だ、何か気の利いた事家
34リーマン極悪兄弟:05/03/13 16:36:02 ID:pdTn29fL
       , --- 、_                , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_           /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ      ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ    / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ   ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i   j |             / }ミ i
  | |    商  売    / /ミ  !   | |   繁  盛     / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」   } | r、          l ゙iミ __」
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }   |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj  
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/   「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ     `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i       ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__      ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八      ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \     |ヽ、__, '´ /   /   \

    個人投資家諸君!!       買い支えるのは君たちだ!      
35山師さん:05/03/13 16:38:26 ID:5OnEIYVe
>>8
まず話し合いが重要って言うんだったら
最初の堀江が取った行動が理解できないんだよな。

事業提携することによってお互いが利益生むって言うのであれば
最初っから提携の話をフジ側にして、そこでフジ側が納得すれば
ライブドアは大金使うことなくフジと提携できたんでない?
36山師さん:05/03/13 16:38:27 ID:fnw48R/m
なんかさー、今日のサンプロみたら、
あの財部って人、手の平返したように、
堀江の批判しなくなってたけど、
あの人って単なるバカ?よくまだ恥ずかしげもなく
テレビに出れるねえ
37山師さん:05/03/13 16:40:01 ID:/WaonNmf

    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /_____  ヽ    /  /' '\     \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   /  -・=-, 、-・=-    ヽ
   |  ・|  ・|─ |___/   |   ノ( 、_, ) ヽ     |   支配してやる
   | `- c `─′  6 l   |  ノ、__!!__,.、    |
.   ヽ (____  ,-′   |    ヽニニソ      l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ             /
     / |/\/ l ^ヽ    \          /
     | |      |  |     l━━(t)━━━┥


38山師さん:05/03/13 16:40:07 ID:8AmcRUVy
>>36
バカだな、恥を捨てなきゃテレビのレギュラーなんてできるわけないじゃん。
39山師さん:05/03/13 16:40:46 ID:2LUtkzgB
時間切れだから、和議条件を申し渡しておく
1.和議会談には日枝会長自身が応じる
1.LFをFSグループと認める。当然LF株は売り渡さない
1.LDからフジに新役員を入れる
1.和議合意会見には日枝が出席し握手してる写真を撮らせる

40山師さん:05/03/13 16:43:35 ID:maX4SSuO
日枝も可哀想と言えなくもない

確かに社外重役の久保利弁護士は、金融庁顧問や証券取締委員会の顧問で、
あり大物、証取委にTOB違反の黒認定くらい出せる、力があると判断
しても無理はない。
いかんせん、今回は問題が明るみに出すぎて、反則技は使えなかったね。

また、久保利弁護士も中村弁護士も、総会対策では並はずれた力を、
発揮して各企業に人気弁護士として知られているが、それはただ総会に
於いて違法すれすれの、一括審議、小口株主封じ込めを法を盾に
行っているからだけであり、訴訟能力の低い個人相手にしか通じない。

企業の行く末を左右するような、重要事案で相手に有力な弁護士が付いた
裁判では負けっ放しの、総会屋弁護士しか身の回りにいなかったから
判断間違えをしたのだろう

大和MSBCも本当の意味の資産運用はした事ないし、大口投資家に損を
与えれば、利益供与でお茶濁せば済むくらいの感覚だしね
41山師さん:05/03/13 16:43:42 ID:fnw48R/m
>>39
女子アナひとりぐらい献上しなくてもいいの?
42山師さん:05/03/13 16:45:08 ID:7exxXGvT
今度はフジが逆提訴考えてるんでないの?
43山師さん:05/03/13 16:46:46 ID:heOnPzjx
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"          おらぁ、コッチ向けよ!
     | 」  ⌒' '⌒  | もっとつきださなきゃ
    ,r-/  <・> < ・> |  あながみえないだろ!
    l       ノ( 、_, )ヽ | 
    ー'    ノ、__!!_,.、|
     ∧     ヽニニソ  l
   /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う

44山師さん:05/03/13 16:48:43 ID:7UvUjnsG
大衆の心をしっかりと掴んだホリエモンには誰も勝てない
45山師さん:05/03/13 16:48:44 ID:2LUtkzgB
>>41
俺は 鹿内美津子夫人に喜んで頂ければ、そいで幸せじゃ
46山師さん:05/03/13 16:48:57 ID:2DTH5Ti1
>>42
訴状の内容は

請求の趣旨
1 被告は、切腹しる
2 訴訟費用は被告の負担とする

でいかが?
47山師さん:05/03/13 16:49:23 ID:GXfFR9MR
>>42
何を提訴するんですか?
48山師さん:05/03/13 16:52:05 ID:W/f8oNQP
ビッグマネー2
〜渡る世間は株ばかり〜
出演
 ほりえもん 堀江貴文
 ほりえもんの彼女 西村美保
ライブドア受付 フジアナ 佐々木恭子 高島彩 
 日枝会長 伊東四朗
 亀淵   渡る世間の幸楽の店主 角野卓造
 村上ファンド代表 若き日の欽ちゃん
 謎の通行人     植木等
(株価ボード眺める老人) 
 
49山師さん:05/03/13 16:53:46 ID:2DTH5Ti1
>>48
経済ドラマには、絶対的な「巨悪」がほしいところだ。
日枝では小物すぎる。岸・角栄級の巨悪きぼんぬ
50山師さん:05/03/13 16:56:38 ID:3srJ4BfX
株主ってえらそうに堀江はいうけれど

ライブドアなんて「無配当」

これだって株主の事考えてない。
儲かってるなら配当だせよ!!
51山師さん:05/03/13 16:57:13 ID:6gP0GkGx
経済に専門家はほんとにいるのか?
52山師さん:05/03/13 16:58:03 ID:GXfFR9MR
>>49
ナベツネが後で糸引いてることにしよう
53山師さん:05/03/13 16:58:28 ID:fnw48R/m
>>51
今回の件で「いない」ことがはっきりしたな。
54山師さん:05/03/13 16:59:11 ID:XD1Tziwf
ライブドア株、リーマン保有比率が33.12%に上昇
http://it.nikkei.co.jp/it/news/keiei.cfm?i=2005031003233j4
55山師さん:05/03/13 16:59:11 ID:opbdYKYE
<51
それ早稲田のえらそうな教授のこと
56山師さん:05/03/13 16:59:23 ID:JOXztes2
>>49
巨悪いるじゃん、ほりえもんが
57山師さん:05/03/13 17:00:16 ID:zqLSZqpI
>ライブドア受付 フジアナ 佐々木恭子 高島彩

これなかなかショッキングだなあ
58山師さん:05/03/13 17:00:38 ID:bUyzAPQa
どうもライブドアの勝ちっぽいかな。
日枝があまりにも無策だった。
どうもそれが結論らしい。
59山師さん:05/03/13 17:01:07 ID:/WaonNmf
巨悪は、リーマンだろ。
ただし、なにがあってもひたすら儲かるだけ。
60山師さん:05/03/13 17:03:02 ID:MauBWTT1
フジの馬鹿アナはまとめてライブに移ってほしい。
鍋食べた奴なんか今すぐにでも首にすればいいのに。
61山師さん:05/03/13 17:03:20 ID:fnw48R/m
日枝ってどんなに恥かいても首吊ることはなさそうだね。
意外と神経太そう
62山師さん:05/03/13 17:04:02 ID:heOnPzjx
    ミミ ヽヽヽヽリリノノノ   俺の本買って明日
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡起業しろよ。
     l  i''"        i すきでほしくなったら
     | 」  ⌒' '⌒  | ねしずまったときに
    ,r-/  <・> < ・> | おしたおしてぬがして
    l       ノ( 、_, )ヽ |なめまわしていれちまえば  
    ー'    ノ、__!!_,.、| つみなんだよ。
     ∧     ヽニニソ  l あとはいもづるしきなんだよ
   /\ヽ         / あっひひひごうほうですよ。
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う

 
63山師さん:05/03/13 17:05:07 ID:gCFHPVqH
女子アナは悪くない。
本能に従がったまでだ。
64山師さん:05/03/13 17:05:50 ID:fnw48R/m
思うんだが、ライブドアのホームページって
ヤフーに酷似してるよね?
ソフトバンクが不正競争防止法で訴えることはないのかな?
65山師さん:05/03/13 17:08:22 ID:/WaonNmf
    ミミ ヽヽヽヽリリノノノ   
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <・> < ・> |
    l       ノ( 、_, )ヽ | もう、トストネットとか株式分割は禁止だって。
    ー'    ノ、__!!_,.、|   ぼくと同じことして金持ちになろうとしても
     ∧     ヽニニソ  l    無理になったね。
   /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う

 
66山師さん:05/03/13 17:10:00 ID:W/f8oNQP
>>64
去年の4/1(だったと思うけど)はひどかった。
トップページがgoo風やinfoseek風エキサイト風、開くたびに何通りも変わって
検索サイトすべてぱくってた。
今年も期待している
67山師さん:05/03/13 17:10:23 ID:46o3IuEk
>>35
俺がフジ側だったらそんな提案絶対蹴るだろうね。
自分の方が立場上なんだから一応話聞いた上で、提携が自分にとって
有利だと感じても、ライブドアじゃなくてほか捜すかもしれない。

ライブドアにとって株式取得は自分の立場を上げる効果があるのでは?
それも有無を言わせない形で。
68山師さん:05/03/13 17:10:46 ID:/WaonNmf
    ミミ ヽヽヽヽリリノノノ   
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <・> < ・> |
    l       ノ( 、_, )ヽ |  別に失敗しても自分の金じゃないし。
    ー'    ノ、__!!_,.、|   
     ∧     ヽニニソ  l    
   /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う

 



69山師さん:05/03/13 17:11:48 ID:heOnPzjx
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <・> < ・> | いれさせろよ
    l       ノ( 、_, )ヽ | いれてーんだよ 
    ー'    ノ、__!!_,.、|
     ∧     ヽニニソ  l
   /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う

70山師さん:05/03/13 17:11:59 ID:7/b+3WcP
明日の朝、ライブドアの株、買います。
買い気配で始まるでしょうが、3倍にはなると思うので関係ありません。

71:05/03/13 17:12:09 ID:zqLSZqpI
思うんだが、ライブドアのホームページって
ヤフーに酷似してるよね?
ソフトバンクが不正競争防止法で訴えることはないのかな?

だって高校の後輩だし
向いてる方向一緒ですからね。
私も仲間は欲しいばかりですよ。
既得権益つぶしというと私ばかりに目が向いていて
いい加減疲れていたところでしたので
すこし休むことができありがたかったです。
充電もできましたので携帯電波帯の案件で
再度総務庁と闘います。
みなさまも応援よろしくお願いいたします。
72山師さん:05/03/13 17:12:55 ID:maX4SSuO
和議条件を申し渡しておく

1.LFをFSグループと認める。
1.フジの役員3名はLDから出すものとする
1.LFの過半数役員はLDが指名する
1.LF社長は亀淵の続行
1.フジ会長・社長は現行のまま
1.フジ産経GとLDの社員交流を進める
1.女子アナは2ヶ月交代でLDにて研修をする
73山師さん:05/03/13 17:14:39 ID:7/b+3WcP
明日の朝、ライブドアの株、買います。
買い気配で始まるでしょうが、3倍にはなると思うので関係ありません。

74山師さん:05/03/13 17:14:48 ID:46o3IuEk
>>50
成長途上の企業は配当よりキャピタルゲインを見込めるのだが。
75山師さん:05/03/13 17:15:05 ID:u4Watgbv
76山師さん:05/03/13 17:15:19 ID:728AiBj9
>>58
ライブの勝ちと言っても、フジ本体には触れそうもない時点で
大きな勝ちでもないんじゃね?関連会社と提携させてもらえる位か?
フジに株を売れば別だけど、持ち続けるなら上場廃止でLF株の含み損も
あるだろうし、LFの資産も目減りするだろ。
不動産もそんな融通が利くもんじゃねぇし。
77山師さん:05/03/13 17:16:50 ID:heOnPzjx
>72
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i よういくひ50マソ
     | 」  ⌒' '⌒  | くれてやるから
    ,r-/  <・> < ・> | しんぱいするな
    l       ノ( 、_, )ヽ | まいにちなまで 
    ー'    ノ、__!!_,.、| ひがわりだな
     ∧     ヽニニソ  l
   /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う

78山師さん:05/03/13 17:18:27 ID:GXfFR9MR
>>76
>フジ本体には触れそうもない
そんなわけないからフジはあんなに必死なんだろ
79山師さん:05/03/13 17:18:33 ID:7/b+3WcP
明日の朝、ライブドアの株、買います。
買い気配で始まるでしょうが、3倍にはなると思うので関係ありません。

80山師さん:05/03/13 17:20:58 ID:728AiBj9
>>78
いや、そりゃ必死になるでしょ。
必死になった結果として触れそうもないんじゃ?と書いたんだけど
81山師さん:05/03/13 17:23:18 ID:heOnPzjx
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡もんでもなめても
     l  i''"        i なんでぬれないんだよ
     | 」  ⌒' '⌒  | こっちは
    ,r-/  <・> < ・> | もうたってんだよ
    l       ノ( 、_, )ヽ | いれてーんだよ 
    ー'    ノ、__!!_,.、|
     ∧     ヽニニソ  l  おれよりのはつげんは
   /\ヽ         /  すべてこのAAつかえ
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う

                 すごいすれになるぞ
82山師さん:05/03/13 17:23:52 ID:46o3IuEk
>>79
リーマンの売りが入るからいくら何でも3倍にはならんだろう。
明日買うと高値でつかむ可能性が高い。
安いときに仕入れて6月に売るのが正解。
83山師さん:05/03/13 17:25:32 ID:gCFHPVqH
どうなるか分からんのに、6月まで持ってる精神力が無い。
84山師さん:05/03/13 17:25:50 ID:xmLv/qwf
フジ株は、別の意味で上がる可能性があるよ。

戦いの第2幕は、フジ株攻防戦になる可能性があり、
それを睨んで、買いが入る。

つまり、ニッポン放送株争奪戦は終わり、
仕手株が、ニッポン放送株から、フジ株になる。
85:05/03/13 17:26:11 ID:zqLSZqpI
そうそう上がってから買っちゃだめ。
これ株の基本。知れたらしまい。
86山師さん:05/03/13 17:30:23 ID:gYttjXyu
今こそフジホールディングスですよ
とか書いてみる
87山師さん:05/03/13 17:30:35 ID:XD1Tziwf
88山師さん:05/03/13 17:34:27 ID:46o3IuEk
フジ株動きがつまらんから、考えてもいなかったけど
第2幕はあり得るねー。
89山師さん:05/03/13 17:36:54 ID:DSaLg4st
しかし、何だな、俺は今回の騒動で既に1200万程儲かっているので非難するのも
何なんだが、ホリエモンは最終的にどうなるのかねえ・・・・・

種銭が3000万ほどライブにぶっこんで、毎日安く拾って終わり間際の買いに対して大量に
売るだけ、これだけで日に30円の変動があれば300万の利益。
長く持たず、着実に利確していけば絶対といっていいほど負けないもの。
濡れ手に泡状態。
資金さえあれば誰でも勝てるよ、今の状態。


だって基本的に下げなのに、毎日終盤になってから大量の買いが入って値を吊り上げているからね。
当分は株価は維持されるし、少しづつしか下がらない、何か致命的な材料が出ない限りは
当分暴落はしないからね。

俺だけ?勝ってるの。
90山師さん:05/03/13 17:38:24 ID:JBdlBH3M

ライブは良い材料出尽くしちゃたね〜〜〜残念!!!。



91山師さん:05/03/13 17:41:45 ID:Ly/4ZlLw
>>89
ごめん、こっちはネタとしてみてた。
ソニー2月の底の翌日買って、新人事発表の翌日売った。
おれはライブドアもフジテレビもニッポン放送にも魅力感じない。
92山師さん:05/03/13 17:41:57 ID:dvcuMEhu
>>89
俺も勝ってるよ。ていうか下がったときに支えてる?奴以外は楽だと思う。
でも堀江は嫌い。信者にはある意味感謝してるけどね。
まだ持ってるし明日からもまだ儲かると思う。
93山師さん:05/03/13 17:43:22 ID:i+Wepki8
ライブドア制作・販売ソフト 『メイドさんしぃしー』 (ジャンルはメイド&スカトロ!)
http://www.lechoco.com/shesee/index.html
↓ライブドア新作エロゲーム一覧はこちら
http://www.lechoco.com/top.html
(おすすめのおもらしメイドゲームに加え、ショタ、ふたなり、ブルマ、下着泥棒ゲームなどなど多彩ですよ。)
製作・販売:ライブドア
http://hw001.gate01.com/g01/dat/shishi1.jpg
http://hw001.gate01.com/g01/dat/shishi2.jpg

ライブドアのエリートたちが、心血を注いで作り上げた傑作ソフトでお楽しみください。
94山師さん:05/03/13 17:44:14 ID:maX4SSuO
うわぁわぁわああああん!(>△<)

おわた、おわたよ!

完全におわたよ!(T△T)
95山師さん:05/03/13 17:45:00 ID:Ly/4ZlLw
>>93
夕刊フジで紹介された吉原のお姉ちゃんを抱きながら作ったソフトなんじゃない?
ところで、夕刊フジってサンケイグループのめだまマーク使ってるんだっけ?
96山師さん:05/03/13 17:53:18 ID:46o3IuEk
やっぱ世の中金持ってる者が勝つようになってるんだね。
貧乏人は一生懸命はたらいて、夢みたいな事言って
少ない資金を溶かしちゃうんだろうな。(しょぼーんとしたAA
97山師さん:05/03/13 17:56:45 ID:DSaLg4st
>>92
だよなあ・・・・・だって朝市の売りで下がったのを買って、終値の大量吊り上げ買いで売る
だけの話でこんなに簡単に儲かるわけで、バカでも(俺でも)出来るのにな。

種が300万でも結構いい稼ぎになるのに・・・


最初は24日からリーマンが大量に売り浴びせると思っていたから底値を待っていたんだけど
結局、一日のチャートを見ていれば空売りして買い戻してっていうので株価を維持している
だけだよな、あれ。
いつも100万株単位でどかっと売りが入って、終わり頃に買いが入る。
週刊で見ているとあれだけど、一日のサイクルで見れば見事にワンパターンなんだもん。
要するに、リーマン?が売って下がった時に買って、リーマンが買い戻しを掛けた時に売るだけ。

仮処分差し止めになったから、次の材料出るまでは爆上げだし、とりあえず月曜は張り付いて
いてリーマンの売りを監視していようと思う。
これでしばらくライブが値上がり一直線だとちょこょこ稼げないんで一回しか売りのチャンスが
無いのが残念だけど、異議が認められて爆下げになれば、また底値を買いあされるしね。

みんなどうして、こんな面白い相場なのに買わないのかなあ?
98山師さん:05/03/13 17:58:21 ID:zqLSZqpI
いやいやこれから好材料目白押し
99山師さん:05/03/13 18:03:09 ID:DSaLg4st
今回みたいに、大金が一銘柄で動いている時、そして世間がその動向に一喜一憂して
詳細に情報が入ってくるなんて事は10年に一遍もあるかないかの話で、何でこんな時期
に買わないのか理解に苦しむ。

昨年の村上ファンドの買占めの時だって大したニュースにならなかったし、そもそも仕手戦なんて
一般ニュースで何て殆ど触れられないから情報が入らず勘でやるしかないから博打なんだけど
今回みたいに皆で予想でき、皆が参加しているのなんてすげー珍しい事なのにね。
というか、株やってて初めてだもの。

デイトレ・・・・というのも変だけど、これだけパターンがあからさまに読めれば、その道の人達は
残らず儲けていると思う。
幾らなんでも、毎日このチャートで儲けられない方が異常だって。
100山師さん:05/03/13 18:06:13 ID:/WaonNmf
おまえら買いをさそう株価操作で逮捕。
101山師さん:05/03/13 18:09:07 ID:8AmcRUVy
買い煽り必死だな。
心配しなくても寄りつきで上がるって。
102山師さん:05/03/13 18:09:33 ID:PFqygkeL
ちょっと悪質だな
103山師さん:05/03/13 18:14:34 ID:yZrPwT2S
>>93
ウイルスかスパイウェア?
104山師さん:05/03/13 18:15:51 ID:tMt1m6KR
ニッポン放送自体が、新総合ポータルサイトを作るといって、
適当な額で増資すれば済む話。
105山師さん:05/03/13 18:16:52 ID:WX8NEyKa
ニッポン放送はフジテレビ株25%をどこか信用できるところに
売るということは出来なかったんですか?そうすれば支配で
揉めることはなかった気がするが。
106山師さん:05/03/13 18:17:17 ID:89M1+qhF
ライブドアのHPはダサイ
107山師さん:05/03/13 18:17:33 ID:ZQFI+qq6
10チャン情報操作キター(・∀・)
堀江プチ批判、焦土作戦しろみたいな報道
いい加減にしろ、10チャンネル!
108山師さん:05/03/13 18:17:56 ID:z8e2ov8r
しらんかった。
そんなに簡単に勝てたなんて。
109山師さん:05/03/13 18:18:14 ID:kYA+H3VS
http://www.dreamgate.gr.jp/report/20050211/opening.php
堀江はこんなこといってんだがどう思う?
110山師さん:05/03/13 18:18:25 ID:Npzpo7F2
来週あたりフジテレビ株をTOBするところが現れそうだね
111山師さん:05/03/13 18:20:59 ID:kuic96Aq
         \      / \      / \      /
    ・      \ / \ / \ / \ /
        ;(●))(●)(●)(●)llll)(●)(●)(●)((●);
       (●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●))(●)(●)
 \__ (●)(●)●)●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)__/ カサカサ
      (●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
   __(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)__
 /  (●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)   \
   _ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)_ 
 /  (●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)  \
    _(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)_ グヘェヘェ、わしが株主の堀江や!!
.      (●)(●)(●)(●).| 」  /' '\  (●)(●)(●)__
     (●)(●)(●)(●) ,r-/   -・=-, 、-・=- (●)(●)(●)   \ 買うたる!!買うたる!!
  __(●)(●)((●)l(●)       ノ( 、_, )ヽ  (●)(●)(●)_ 
/     (●)(●)(●)(● ー'    ノ、__!!_,.、  (●)(●)(●)  \    亀も買うたるで〜!!
 /  (●)(●)(●)(●  ヽ     ヽニニソ   (●)(●)(●)_
 /  (●)(●)(●)(●)(●))(●)(    ))(●)(●)(●)(●)   \
   _ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)_ 
 /  (●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)  \
    _(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)_
  /  (l●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●l;)  \
  | .  (l;●)(●)(●))(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)    |
  |  . (0●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)O)    |.   カサカサ
  ,;;    (:●)●)(●)(●)(●)(●)(●)(●))(●))(●;)      。
       (о●)(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)●0)
         ( ;●ξ●:)( ;●ξ●:( ;●ξ●:( ;)
112山師さん:05/03/13 18:21:33 ID:RUtv/jTM
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 焦土!焦土!
 ⊂彡
113山師さん:05/03/13 18:27:47 ID:Npzpo7F2
多分フジテレビTOBかけられて
一方外資も名義書き換え云々するーしてフジ株買うんじゃないの?
114山師さん:05/03/13 18:27:47 ID:00+w2UdQ
50%超えをどちらが確保するか?
村上は売ったのか?売ってないならどれだけ持っているのか?ホリエモンを支持するのか、日枝を支持するのか?
リーマンの出方は?

さあ、盛り上がってまいりました。
115山師さん:05/03/13 18:28:57 ID:b1BI1CXr
[R30]: またまたぁ、みーんなほりえもんに釣られてぇ〜(笑)
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2005/02/bluff.html

 あっちこっちで「ほりえもんがメディア王に!」とか興奮してるブログが見かけられる
が、おまえらそんなに簡単に釣られるなよ(笑)。証券市場を手玉にとる稀代の錬金術師
が記者会見で言ったことを、そのまま鵜呑みに信じてどうするよ。ざっと見た感じ、冷静
なのは隊長とガ島通信ぐらいかなあ。ガ島さん、あなたなら東京で経済ジャーナリストで
きますよ。それ以外のみんな、頭に血が上りすぎ。

 あと、どうせ2月後半になったら大量保有報告が出てくるから分かると思うけど、村上
ファンドがライブドアに株を売ってたとしても売ってなかったとしても、どっちにしても
ニッポン放送をライブドアが子会社化することはできないよ、きっと。


 フジサンケイグループの中で見たら、フジテレビは当然ながらNHKを除く日本の映像分
野で最強の事業会社だし、ニッポン放送は300億円しか売上がないのに1600億円の資産を
貯め込んだ、フジサンケイグループの「貯金箱」。それに比べれば全国紙で堂々の5位に
甘んじ続ける産経新聞と日経の足下にも及ばないクソ記事しか書けないビジネスアイ、
そして底なし出版不況に沈む扶桑社なんか、700億円と引き替えなら熨斗つけてくれてや
ってもいいぐらいだ。

 しかも今話題のフリーペーパーだって、わざわざ産経新聞なんかタダで配らなくった
ってフジサンケイグループには都会のOLに圧倒的ブランド力を誇るディノス(旧フジサ
ンケイリビングサービス)がありますから!残念!!(ギター侍長杉><)

 だーかーらー、何で誰も記者会見で「産経新聞社との相乗効果は考えていらっしゃら
ないんでしょうか?将来的にビジネスアイをライブドアニュースとくっつけたいといっ
た考えは?」とか聞かねえんだよこのぼんくら記者ども!!(湯川さん除く)。という
わけで、R30は「ほりえもんは記者会見で本音は一言も言わなかった」に100万トルクメ
ニスタン・テネシ。
116山師さん:05/03/13 18:30:17 ID:M2jygaFJ
フジテレビに愛着がある視聴者は関東だけかもな。

関東人、特に東京の視聴者は、北九州の田舎者が成り上がってキー局を乗っ取る?
舐めんなよって気持ちがあってフジ寄りで、そういうのは幕末以来、大嫌いだが、
ネット局経由の視聴者は特に愛着もなく公平に見るのかも。

地方のネット局で制作してる番組を知らずに見てることがよくあるが、
その地方ネット局が買収されようがどうしようが、そのネット局に縁が薄いと関係ないもんね。
117山師さん:05/03/13 18:30:21 ID:FKp8Y7BF
フジは日枝だがいなくても、ニッポン放送は亀がいなくても不動の会社だろう。
しかしLDは堀江がいないとダメ、今回の提携もLD側がLDのこの技術、ノウハウを使えば
お互いにメリットがあるということならば話はわかるが。
俺に経営させれば今以上に企業価値を高められるといわれても、何千人の社員、得意先をかけてる企業の経営者がはいそうですかと簡単にOKするはずないだろう。
はなから相手にされないのがわかってるから株を脅しにつかって交渉しようとしている。
恐喝と同じだ
番組制作も報道もなにも経験のない、ネットの技術は3流の会社と提携できるわけがない。
118山師さん:05/03/13 18:30:52 ID:M2jygaFJ
お、IDがフジだ。
119山師さん:05/03/13 18:32:04 ID:FKp8Y7BF
堀江は自分のエゴのために世間に迷惑をかける
120山師さん:05/03/13 18:32:38 ID:KK9dTuGO
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050313180504.jpg
      ______       __
     r' ,v^v^v^v^v^il    /   ヽ
     l / jニニコ iニニ!.   /  す   l
    i~^'  fエ:エi  fエエ)Fi  !   ば   l
    ヽr      >   V  !   ら   l
     l   !ー―‐r  l <.   し   l
 __,.r-‐人   `ー―'  ノ_ ヽ  い   /
ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i \_ ノ
 ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \  
ヾV /              ! /.入
121山師さん:05/03/13 18:34:52 ID:Yz7EIp6+
仮に堀江氏が1本1時間番組作ったら視聴率取れるかな?
122山師さん:05/03/13 18:35:34 ID:ZQFI+qq6
10チャン情報操作キター(・∀・)
堀江プチ批判、焦土作戦しろみたいな報道
いい加減にしろ、バンキシャ!
いつまで情報操作してるんだ?
一度でも、たった一度でもフジが親会社の方が安いといういびつな構造を
放置してた過失や、新株予約権を批判をしたことがあるのか?

皆でバンキシャにメール送ろう!
http://www.ntv.co.jp/bankisha/
123山師さん:05/03/13 18:36:52 ID:8AmcRUVy
弁慶も嫉妬ばりばりだな
124山師さん:05/03/13 18:37:20 ID:8AmcRUVy
次郎もキタ〜
125山師さん:05/03/13 18:38:24 ID:Vn3kncZL
昔LBOなんて手法を聞いたときアメリカじゃアコギな事が通用してるんだなぁ
なんて思ったけど堀江の手口はその上をいく
126山師さん:05/03/13 18:38:43 ID:FKp8Y7BF
ライブはすでに脱け殻会社
127山師さん:05/03/13 18:40:12 ID:/WaonNmf
バンキシャさん、がんばってください。
2ちゃんのアホの言論封殺に負けないでください。
128山師さん:05/03/13 18:46:06 ID:FKp8Y7BF
ライブドアの弁護士と今回の裁判官との関係は?
裁判官がだれかわかったから弁護士をかえた?
129山師さん:05/03/13 18:50:48 ID:t/YxXKHw
村上氏がまだそれなりのLF株を保有しているとして、
今の連立与党での公明党みたいな力を持つんじゃないの?
上場廃止になれば後はLFを支配することでしか利益を生めなくなるんだから、
結局村上氏に頼らざるを得なくなるわけだ。
村上氏は、保有株数比率以上の要求をLDにしてくるだろうし、
LDはそれにつき合わざるを得ないだろう。
堀江さんが馬鹿でなければ、
そこらへんを危惧して事を収めるよう行動を起こしていることだろうね。
130山師さん:05/03/13 18:54:48 ID:z8e2ov8r
>>117
悪く言えば恐喝だけど、どういう経緯であれ大株主になった時点で
フジテレビは従うしか無いだろう。
なにをやっても無駄って言うのは昨日ではっきりした。
131山師さん:05/03/13 18:54:57 ID:GXfFR9MR
>>129
高々数パーセント上乗せするだけでいいんだから
仮に3月末時点で過半数取れなくても
その先まで取れないとは考えにくい。
そもそも村上は経営に口出しするために株持ってる訳じゃないので
>今の連立与党での公明党みたいな力を持つんじゃないの?
は有り得ない。
132山師さん:05/03/13 18:56:15 ID:PFqygkeL
>>122
4チャンか10チャンかはっきりしろ
133山師さん:05/03/13 18:57:32 ID:VI831JWC
>>122
おれ、菊川怜のファン
134山師さん:05/03/13 18:58:21 ID:89M1+qhF
>>130
従いませんが何か?
ニッポン放送だけあげるよ。
135山師さん:05/03/13 19:00:30 ID:GXfFR9MR
>>134
駄々こねてる子供だな・・フジ自体も
136山師さん:05/03/13 19:01:03 ID:00+w2UdQ
村上が講演で経営陣をクズと罵ったのが気になる。
本当に反日枝なのか?堀江につくつもりがあるのか?
2ちゃんで日常茶飯事の釣りではなかろうか?
137山師さん:05/03/13 19:01:06 ID:/WaonNmf
ニッポン放送が高給取りだから
神が怒り、堀江という悪魔を
さしむけたのじゃ。
138山師さん:05/03/13 19:03:28 ID:z8e2ov8r
>>125
どっちかって言うとLBOの方がアコギじゃない?
LDは自分とこの株主を担保にしただけだから。
139山師さん:05/03/13 19:03:41 ID:Npzpo7F2
>>132
関西人だな>>122
140山師さん:05/03/13 19:04:15 ID:g2AWxxU5
NHKのニュースによると
ほりえもんが
ニッポン放送の役員に対して
資産売らないようにって
手紙出したんだって

それって挑発か?
141山師さん:05/03/13 19:07:07 ID:LGVUUtsS
13日、江原(カンウォン)道・平昌(ピョンチャン)郡の竜坪(ヨンピョン)リゾートで開かれた
「第5回クレージースキー・スノーボード大会」に
柳寛順(ユ・グァンスン/韓国のジャンヌダルクと呼ばれ日本の植民地支配からの独立デモの先頭に立った)
の服装とコメディアンのテガに扮した参加者が「独島は我が領土」という旗を持って雪の上を滑っている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/13/20050313000020.html
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/03/13/200503130000201z06.jpg
142山師さん:05/03/13 19:07:16 ID:KXGaG5Z8
>>140
株主の権利だろ。
143山師さん:05/03/13 19:08:04 ID:MNEUrLZV
>>136
株主としてならクズと言って当然
株主の権利を無視した行動を平然と取ったのだからね
もし,これが認められたら,TOBに応じなかったフジ以外の既存の株主の株券は紙くず同然となった
フジの行動は,あまりにも自己中心的であり,早く詫びるべき
144山師さん:05/03/13 19:08:50 ID:Vn3kncZL
>>138
まじめにラジオ局経営したら・・・ね
145山師さん:05/03/13 19:14:41 ID:00+w2UdQ
>>143
明確だな。
村上は反日枝と読んで良いのか、そこが気がかりだ。
村上は純粋なファンドマネージャーとしての行動をするのか?
この状況だと両陣営に相当な接触を受けているはず。
村上がどちらにつくのかも、不安定要素だよ。どちらも過半数取れない状況じゃ。
146山師さん:05/03/13 19:15:14 ID:Bsk3wQ+I
>>143
TOBに応じなかったら株券は紙くず同然となりますよ、と脅しともとれる
なにか問題はないのかねぇ大量の新株発行ができるならTOBしなくとも
LFを子会社にできるわけで.......ワケワカメ
147山師さん:05/03/13 19:16:50 ID:PFqygkeL
>>145
自分とこの投資家に対する説明義務があるから、ファンドマネージャーとして動くだろうね。
148山師さん:05/03/13 19:17:18 ID:kj+32Ua8
元ライブドア取締役、宇宙旅行へ…邦人初、代金20


 宇宙旅行を手がける米スペースアドベンチャーズ社は12日、元ライブドア取締役
の榎本大輔さん(33)が今年10月、ロシアのソユーズ宇宙船で国際宇宙ステーシ
ョンに行き、1週間滞在する見通しであることを明らかにした。

 旅行代金2000万ドル(約20億8000万円)の一部は手付金として払われてい
る。ロシア側の最終判断を待ち来月にも正式決定する。

 民間人の宇宙ステーション滞在は、2001年の米実業家、02年の南アフリカの
実業家に次いで3番目。日本人では初の個人旅行者になる。榎本さんは現在、IT
企業への投資活動を行っている。昨年11月に申し込み、米露で健康診断などを
受けてきた。

 榎本さんは「宇宙ステーションでは好きなプラモデルを作るなどして、個人旅行者
として楽しみたい」と抱負を述べている。
149山師さん:05/03/13 19:17:22 ID:9sy7t0mp
>>143
株主としてならクズと言って当然
株主の権利を無視した行動を平然と取ったのだからね
もし,これが認められたら,TOBに応じなかったフジ以外の既存の株主の株券は紙くず同然となった
フジの行動は,あまりにも自己中心的であり,早く詫びるべき

因果関係からいったら、そもそも、LDが市場外で、フジサンケイグループ支配を
企てたことが、最も、自己中心的であり、諸悪の根源であり、ニッポン放送株主は、
LDの被害者であり、フジもまた、LDの被害をこうむったものではないでしょうか。
150山師さん:05/03/13 19:17:34 ID:511JkQmC
>>143
違法に近い乗っ取りを受けた場合には防衛的な方法としてはあれはありだと思うけどね。
既存の方法で防衛できない法制度の方がもんだいなわけで。
151山師さん:05/03/13 19:17:42 ID:+kKBINpe
村上水軍が今後どちらにつくかだな・・
まさに1000年前の源平合戦の再現か・・
152山師さん:05/03/13 19:19:15 ID:511JkQmC
>>149
同意。
原因はLDだな。
153山師さん:05/03/13 19:19:27 ID:KXGaG5Z8
>>149
市場内だってば。
154山師さん:05/03/13 19:20:25 ID:511JkQmC
ニッポン放送はもうTOBが終わったんだから、
単純な割り当て増資ができるし
するでしょ。
それでおわりでは。
155山師さん:05/03/13 19:20:54 ID:00+w2UdQ
村上がファンドマネージャとして行動するとして
日枝とホリエモンのどちらにつくのか?解る香具師いる?
156山師さん:05/03/13 19:21:05 ID:511JkQmC
>>153
市場外の疑いの濃厚な行為だろ。
だいたい、TOB規制を脱法してるじゃん。
157山師さん:05/03/13 19:21:32 ID:XFInbvHZ
>>151
普通に考えると無法行為を繰り返す
フジ陣営に村上がつくわけない、
もしついてしまったら今までの発言は
なんだったのかということになるので
はと思うのですが、どうなんでしょう?
158山師さん:05/03/13 19:22:19 ID:511JkQmC
>>157
無法行為を繰り返すLDにつくか?
159山師さん:05/03/13 19:23:20 ID:9sy7t0mp
>>153

では、もし、「市場外だったとしたら?」
これは、違法行為にあたるのでしょうか。
ライブドアの時間外取引の「実態は限りなく市場外」だったという情報
もあるそうですが。
160山師さん:05/03/13 19:23:47 ID:511JkQmC
高裁の判断がまだ出る可能性が高いし、
流動的でしょ。
161山師さん:05/03/13 19:24:22 ID:511JkQmC
>>159
市場外なら違法ですよ。
162山師さん:05/03/13 19:24:46 ID:00+w2UdQ
>>157
それが2ちゃん流には釣りの一言で終わってしまうじゃん。
163山師さん:05/03/13 19:25:42 ID:511JkQmC
村上はあとどのくらいもってるの?
164山師さん:05/03/13 19:25:44 ID:KXGaG5Z8
市場内だから合法だね。
165山師さん:05/03/13 19:26:05 ID:511JkQmC
>>164
市場外なら違法。
166山師さん:05/03/13 19:26:16 ID:XFInbvHZ
>>158
無法というよりは脱法の線が強いですが、
いずれにしてもこの問題について法的には
フジは分が悪いと思います。
167山師さん:05/03/13 19:26:37 ID:MNEUrLZV
色々意見はあるだろうが,オレにとっては149,150,152も残念ながら皆クズだな
法律は法律だ
オレ自身を含めて,矛盾したルールの中で頑張って生きている
マスコミの驕り以外の何者でもない
168山師さん:05/03/13 19:26:44 ID:Gk/d47/s
女みたいにごちゃごちゃ言わず、とりあえず明日は注文しとけ!
169山師さん:05/03/13 19:26:48 ID:KXGaG5Z8
>>165
市場内なら合法。
170山師さん:05/03/13 19:27:37 ID:Bsk3wQ+I
工作員は無視の方向で........511JkQmC
171ロケットトレンド:05/03/13 19:28:04 ID:Y60oRfsR
月曜日→仮処分を材料に第一ロケット点火
n放送株50%超え獲得を材料に第二ロケット点火
役員会サプライズ人事を材料に第三ロケット点火
フジ株25%獲得を材料に第四ロケット点火
もうHー2ロケット予算くらいまで騰がるかも!!
これが、「私はフジと違って株主を大事にしますよ」byほりえもん の言葉の意味!
もう暴走モード確定!
おれ妄想モード全開!
172山師さん:05/03/13 19:28:22 ID:511JkQmC
>>166
新株引き受け権の大量発行はTOB期間だからでしょ。
新株を通常の割り当て発行したら50%超えるの簡単じゃん。

実際に、TOBをやらなかったLDにたいして
防衛手段を用意していない現在の法制が問題なわけで
それと多の株主の利益との衡量できめることになるでしょ。

173山師さん:05/03/13 19:28:26 ID:XFInbvHZ
>>162
顧客への説明責任があるのでさすがに
それはないのでは……。
まあわかrませんけど。
174山師さん:05/03/13 19:28:34 ID:00+w2UdQ
>>160
まだ高裁に期待するアホがいるんだなw
こんな明らかな裁判で誤裁判を起こせば世論が黙っていないぞ。
175山師さん:05/03/13 19:29:14 ID:511JkQmC
>>170
いや、おれどちらにも無関係。
市場の公正さには興味があるが。
176山師さん:05/03/13 19:29:40 ID:qsaI8C1T
>>150
乗っ取りじゃなくて買い取りだよ。
あまりにも安すぎる値段で放置していた。
そんなに大事な商品ならもっと値段を考えないとね。
買い取られてからいくら騒いだって遅すぎ。
177山師さん:05/03/13 19:30:14 ID:511JkQmC
>>174
新株引き受け権にこだわるひつようないけどね。
178山師さん:05/03/13 19:31:33 ID:511JkQmC
>>176
TOB期間に時間外を認めるなど
ありえないことを
制度として放置していたし
市場外の合意も濃厚なので
これはまずいんじゃないの?

安かったのは正面からTOBをLDがやらなかったからでしょ。
179山師さん:05/03/13 19:31:35 ID:/WaonNmf
ククク。ニッポン放送は、
動物いじめが好きな俺に買い取られていく
おびえたネコのようだ。クククク……。
180山師さん:05/03/13 19:31:49 ID:xmLv/qwf
株板では、時間外取引とか、高裁とかの話は終わっているの。
次は、フジテレビ株争奪戦の第2幕の話が始まっているの。
181山師さん:05/03/13 19:32:33 ID:Vn3kncZL
株やってて儲かったからといって働くのがアホらしい
なんて言いたくない
乗っ取りじゃなくて買い取りなんて詭弁は聞きたくない
182山師さん:05/03/13 19:32:40 ID:511JkQmC
>>180
おわった?高裁もあるし、証券取引委員会の裁決もありうるし、
全然終わってないじゃん。
183山師さん:05/03/13 19:32:51 ID:KXGaG5Z8
>>178
だから、市場内だってば。
184山師さん:05/03/13 19:33:05 ID:9sy7t0mp
このゲームの審判の基準は、
「ライブドアに企業買収の自由が広汎に認められるのなら」
「敵対的な企業買収に対する、防衛の自由も、広汎に認められなければならない」
という点なのではないでしょうか。

つまり激しい攻撃が合法ならば、その激しい攻撃に対する激しい防衛反撃、
あるいは先制攻撃も、合法化されなければならないのではないでしょうか。

もしも、戦争の惨禍(つまり多数の株主の損害)それ自体を、抑制する必要があるというのなら
そもそも、LDが起こした、「最初の攻撃それ自体が違法だった」としなければ
論理整合性が無いでしょう?

ゲームのルールは、どのように設定されるべきなんでしょうね。
185山師さん:05/03/13 19:33:37 ID:511JkQmC
>>183
市場外の合意がある可能性はあるでしょ。
すくなくとも。
186山師さん :05/03/13 19:34:05 ID:oJcCW5H+
>>183
空気読め。それとスレの内容よく読め。
話はそれからだ。
187山師さん:05/03/13 19:34:09 ID:Bsk3wQ+I
>>178
可能性を考えなかったフジの落ち度、目をつけたLDの勝ち。
188山師さん:05/03/13 19:34:17 ID:1Kay8QVU
証券取引委員会といえば、鹿内も大和の件で申し立てしたな。
189山師さん:05/03/13 19:34:28 ID:511JkQmC
>>184
そのとおりです。

ゲームのルールがどのようであるべきかだけでなく
ゲームの公正なルールが無かった場合の救済策もですが。
190山師さん:05/03/13 19:34:47 ID:Vn3kncZL
市場内だったってホントに信じてんの?
191山師さん:05/03/13 19:35:02 ID:PFqygkeL
153 山師さん New! 05/03/13 19:19:27 ID:KXGaG5Z8
>>149
市場内だってば。
164 山師さん New! 05/03/13 19:25:44 ID:KXGaG5Z8
市場内だから合法だね。
169 山師さん New! 05/03/13 19:26:48 ID:KXGaG5Z8
>>165
市場内なら合法。
183 山師さん New! 05/03/13 19:32:51 ID:KXGaG5Z8
>>178
だから、市場内だってば。


ガンバレ(・∀・)
192山師さん:05/03/13 19:35:23 ID:511JkQmC
>>187
フジが時間外の合意をやって、時間外取引をすることなど
ありえないでしょ。

彼らはつぶれたら困るし。LDはつぶれてもかまわないだろうが。
193山師さん:05/03/13 19:35:25 ID:+KiEvzfk
>>184
ゲームとは既存のルール下でするもの。
194山師さん:05/03/13 19:35:42 ID:8IPcdYc+
欽ちゃんのヅラがある限り
第二幕も豚の圧勝だよ

日枝ジョンイルは何をしても勝てないし
亀は甲羅の中に引き篭もり身動き出来ないだろう
195山師さん:05/03/13 19:36:04 ID:511JkQmC
>>193
実は、裁判所は法創造をするんです。それも事後的に。
196山師さん:05/03/13 19:38:41 ID:kj+32Ua8
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |  
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |  
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  ぼくと村上さんは友達以上のホモだち・・・  
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   だからフジテレビは詰んでいるといったんです   
     ∧     ヽニニソ   l  愛し会っている二人を金で引き裂けますかw    
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
197山師さん:05/03/13 19:38:58 ID:2DTH5Ti1
1:事実に対して仮定を持ち出す
「LDが株を取得した当時、法規制がきちんとなされていたとしたらどうなんだ」

12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「高裁は立会外取引に違法性なしとしたが、市場外で全部合意があったはずだから市場外取引とみるべきではないか」
198山師さん:05/03/13 19:40:49 ID:+KiEvzfk
>>195
そりゃ判例でだな。英米法並に期待しても無理。
199山師さん:05/03/13 19:41:34 ID:9sy7t0mp
大多数の個人株主の資産である、大多数の株式の価値を
保全することが、

仮に正義であるとする。(仮定A)

すると、その場合、ライブドアが行ったことは、「自分さえ良ければよい」
とし、「多数の一般個人株主の利益を、自己の利益のために犠牲とする非道な行為」
であると「表現」できます。

ここでは、堀江氏個人の人格問題が問われているのですが。(仮定Aの下に限る。)
200山師さん:05/03/13 19:43:04 ID:kj+32Ua8
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡         
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    正直あなたたちは
    l       ノ( 、_, )ヽ  |    もっと有益なことに時間をつかったほうがいい
    ー'    ノ、__!!_,.、  |     たとえばお金儲けとか、恋人とのセックスとか
     ∧     ヽニニソ   l    できないなら、人の成功を妬むしかないですがw
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
201山師さん:05/03/13 19:43:09 ID:00+w2UdQ
ゲームのルールは無駄飯食いの国会議員様が決めてくれるだろ。
なにしろ立法権を握ってるからな。
ライブドアが行っていた行為については現行法によるだろ。今の時点では、ルールは現行法によるというのは間違いない。
それを破った判断を裁判所がするなら、庶民は一揆をして裁判官を惨殺するしか手がない気がする。
202山師さん:05/03/13 19:44:27 ID:l7u+0Al5
日枝の豪邸の値段ってフジテレビからの生涯賃金を超えているって本当?
203山師さん:05/03/13 19:46:33 ID:511JkQmC
>>198
英米法とまでは行かないけど、日本の法律は曖昧に作られてるから
かなりいけるよ。
204山師さん:05/03/13 19:47:01 ID:+KiEvzfk
>>201
予測可能性を失うぐらい言いなよw

まぁそれに対する正直な庶民感情ではあるが、、、。
205山師さん:05/03/13 19:47:06 ID:L9gaWDM/
やはり村上だろうな・・
村上抜きで、フジもしくはドアが過半数とれる可能性はあるかな?
206山師さん:05/03/13 19:47:16 ID:qsaI8C1T
>>178
TOBとか時間外とかそんな取得方法を議論する以前に
LFの株価はLFの精算価格と同じというのが異常すぎる。
要するに株主から金集めて商売していながら、
社員を養う以上の利益を生み出せなかったと言うこと。

金だした株主には投資リスクと預金金利並の配当のみ。
こんな会社ほっとく方がおかしい。
207山師さん:05/03/13 19:47:50 ID:511JkQmC
>>202
堀江もそうじゃん。
208山師さん:05/03/13 19:49:12 ID:511JkQmC
>>206
LDの株価はLDの清算価格より低くないか?
209山師さん:05/03/13 19:49:17 ID:dAnGrk0H
>>207
あんたばか?日枝はサラリーマン。
210山師さん:05/03/13 19:49:43 ID:9sy7t0mp
>>201

絶対に現行法によらねばならないなんて誰が決めたんだ。

ルールだから、おとなしく従えというのは、あまりにも理性的過ぎる判断だ。

今回だけ、特別の例として、LDの行為を違法と認めさせる奇跡的な手段が

何かあるはずだ。それを考え出す事が、政治の力というもんだ。
211山師さん:05/03/13 19:51:01 ID:GXfFR9MR
法治国家を否定する人出現
212山師さん:05/03/13 19:51:32 ID:511JkQmC
>>209
堀江もサラリーもらってるだろうし、
日枝も株くらいするだろうし
なんか問題あるのか?
213山師さん:05/03/13 19:52:13 ID:GXfFR9MR
>>212
>日枝も株くらいするだろうし
日枝はインサイダーで家建てましたか・・
214山師さん:05/03/13 19:52:26 ID:511JkQmC
>>211
判例は常に法創造の場だし、
別に裁判所がやる分には法治国家そのものだけど?
215山師さん:05/03/13 19:52:35 ID:KXGaG5Z8
>>210
ワラタ
216山師さん:05/03/13 19:53:01 ID:511JkQmC
>>213
あら。名誉毀損。
217山師さん:05/03/13 19:53:24 ID:9sy7t0mp
>>211

法治国家を否定はしない。それは、神話だ。
218山師さん:05/03/13 19:53:54 ID:511JkQmC
135 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 05/03/13 19:00:30 ID:GXfFR9MR
>>134
駄々こねてる子供だな・・フジ自体も
211 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 05/03/13 19:51:01 ID:GXfFR9MR
法治国家を否定する人出現
213 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 05/03/13 19:52:13 ID:GXfFR9MR
>>212
>日枝も株くらいするだろうし
日枝はインサイダーで家建てましたか・・
219山師さん:05/03/13 19:54:25 ID:KXGaG5Z8
>>217
「それ」って?
220山師さん:05/03/13 19:54:56 ID:/WaonNmf
堀江は、会社の金で馬買って
会社を私物化しているといううわさ。
221山師さん:05/03/13 19:55:15 ID:9sy7t0mp
とにかく、

なんらか、我々は、手段を考え出し、必ず、対抗する。

それだけは、覚悟しておくことだよ。
222山師さん:05/03/13 19:56:00 ID:KXGaG5Z8
大陸の人かな。
223山師さん:05/03/13 19:56:09 ID:8IPcdYc+
愛国者である自民党の森豚朗さんが総理ならフジテレビは勝てただろうに・・・
今回のキーマンは外資

日本国を売り渡す売国奴のコネズミとケケ中が権力を握ってる状態では
逆立ちしてもフジテレビは勝てない
224山師さん:05/03/13 19:56:14 ID:+KiEvzfk
>>203
曖昧だから正確に解釈するのが法律家。
やたら拡大すればいいと言うものでもない。
225山師さん:05/03/13 19:56:56 ID:cxnzXjlp
ttp://www.sbpnet.jp/yig/year/art.asp?newsid=43
メディア部門
圧倒的強さを見せるフジテレビ
独走でついに5連覇を達成
前回までは、この部門にテレビ番組表サイトなども含んでいたが、今回はテレビ局、
ラジオ局、出版社など、いわゆる「メディア」の提供するホームページのみに絞った。
やはり強いのはテレビ局だが、中でもフジテレビは今年もダントツの人気だった。
226山師さん:05/03/13 19:57:10 ID:/WaonNmf
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡         
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |    
    ー'    ノ、__!!_,.、  |    
     ∧     ヽニニソ   l    貧乏人は死ね。
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
227山師さん:05/03/13 19:57:41 ID:+KiEvzfk
>>221
エイリアンの襲撃予告か?

地球防衛軍に通告しまつ。
228山師さん:05/03/13 19:57:42 ID:Bsk3wQ+I
>>214
裁判所がやる分にはいいが、おまいがするなよ。
229山師さん:05/03/13 19:58:17 ID:511JkQmC
>>224
そもそも、取締役の支配維持のための株式発行は違法だというの自体
判例法で商法には書いてないよ。
230山師さん:05/03/13 19:59:19 ID:511JkQmC
>>228
慣習法って知ってるか?
231山師さん:05/03/13 20:00:43 ID:PFqygkeL
>>206
>LFの株価はLFの精算価格と同じというのが異常すぎる。

これは何をさしてるの?
232山師さん:05/03/13 20:01:09 ID:l1Pkpi/Q
なんというか・・・・・会社の資本は株主のものだけど、会社は別に株主の物じゃないと
思うけどな。

資産とか、営業権とか社名とかは株主の物だ゛けど、一番大事な価値を生み出す社員は
別に会社の持ち物じゃないから。

どうも村上とか豚の狂った発言を聞いていると、根本的に目の前のものしか見えていない
という気がする。

朝三暮四という言葉が口をついて出そうに成るよ。
233山師さん:05/03/13 20:02:01 ID:+KiEvzfk
>>229
つまり判例は容易には支配権の維持のために新株発効を認めないと言う
ことだろ。それだけわかっているのなら何で逆の発想するの?
234山師さん:05/03/13 20:02:42 ID:9sy7t0mp
>>227

わたしはアメリカ大陸からやってきたアメリカ人だ。

アメリカ人という言葉の最後の4文字は I CAN (私はデキル)だ。

絶対に、あきらめんぞ、かならず、LDを撃退するぞ!

わたしには、それができる。
235山師さん:05/03/13 20:02:56 ID:kj+32Ua8
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |  
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |  貧乏人が何か言ってますよ村上さんw
    l       ノ( 、_, )ヽ  |    
    ー'    ノ、__!!_,.、  |      
     ∧     ヽニニソ   l      
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
236山師さん:05/03/13 20:03:36 ID:qsaI8C1T
放送局って免許で守られているんだけど、
電波を占有する為に特別な税金みたいなもの払ってるの?
237山師さん:05/03/13 20:03:44 ID:l1Pkpi/Q
>>206
だったら、ライブドアなんか犯罪企業だよな。

配当すら出さないのにキャッシュフローを何百億円も貯めているのだから。
まさに株主無視。
238山師さん:05/03/13 20:04:09 ID:KXGaG5Z8
>>232
カナ入力乙
239山師さん:05/03/13 20:04:24 ID:Bsk3wQ+I
もう詰んでるっていってるのに............
240山師さん:05/03/13 20:05:36 ID:uZGPEiGU
もう法律的に打つ手はない。焦土作戦も法的には違法。ほりえもんの勝ちが決定。
フジに残された手段は
村上ファンドにカブがまだ残っていることが前提だが、超高額取引をして
過半数を目指す。
ほりえもんのスキャンダルを発見し、フジサンケイグループで反ほりえもん
キャンペーンを成功させる。
これだけだろう。
241山師さん:05/03/13 20:07:17 ID:1Kay8QVU
>232
今年のメーデーでは頑張ってくれ。
242山師さん:05/03/13 20:07:54 ID:kj+32Ua8
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |  
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |  だから私は最初に詰んでいるといいました
    l       ノ( 、_, )ヽ  |    凡人にもやっと詰みに気づくひとが現れたようです
    ー'    ノ、__!!_,.、  |    人の手の100手先を読むのがほりえもんです  
     ∧     ヽニニソ   l      
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
243山師さん:05/03/13 20:08:29 ID:qsaI8C1T
>>231
今PBRが1.15倍。TOB前は1倍以下。
べつに珍しい話じゃ無いけど。
244山師さん:05/03/13 20:08:55 ID:9sy7t0mp
>>240

いや、そこを、だね。

奇跡的に、ホリエモンを撃ち落す方法がないかどうか、
今、必死でさぐっているところ。

優秀な弁護士は最後まであきらめない。

あきらめること自体、負けを意味する。

ワレワレは、かならず、勝つ!
245山師さん:05/03/13 20:09:57 ID:KXGaG5Z8
ツマンナイ
246山師さん:05/03/13 20:10:16 ID:1Kay8QVU
>236
使用料を払っているが、ほとんど只同然。↓参照

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/0208/01/n_anaana.html
247山師さん:05/03/13 20:11:49 ID:l1Pkpi/Q
株主にとってみれば、会社は株主の物。

だけど社会全体から見れば、会社は社会のものであって、株主何かどうでもいい。
雇用と利益を創出してくれる会社が存続してくれる事こそが社会にとってはメリットであって
株主がどうなろうと知ったことでもないし。

そもそも、継続的な資本の増加が必要で無い限り、変な話、非上場にしても会社は何も
困らないしな。
だって株は別に社債じゃないから何か返金しなきゃならんわけじゃないし。
株主なんて、要は一時の資金調達に必要なだけで、それが終われば別に何の価値も無い
だけの存在じやん。

その程度の存在なんだから、おとなしく分を弁えていればいいのにね。
そもそも寄生虫みたいなもんなんだから。
248山師さん:05/03/13 20:12:51 ID:qsaI8C1T
>>237
ライブドアは一応成長企業だから、
キャピタルゲインで稼げることになってるんだけど。
全然言ってることに自信は持てないんだけど。
249山師さん:05/03/13 20:14:00 ID:n9Vo25iC
>>232

>一番大事な価値を生み出す社員は
>別に会社の持ち物じゃないから。

ニッポン放送において、この部分はあまり価値がないよ。
250山師さん:05/03/13 20:15:19 ID:PFqygkeL
>>243
でもそれって連結ベースの数字だよね。
251山師さん:05/03/13 20:16:02 ID:+BNoNZuu
ああ、あの懐かしいオールナイトニッポンの1242が
堀江のものになってしまうのか・・・泣きたいよ、俺は
252山師さん:05/03/13 20:16:21 ID:L9gaWDM/
ニッポン放送の持っている株を、たとえば分社かして資産を移したり、売却することは可能かね?
253山師さん:05/03/13 20:18:50 ID:uZGPEiGU
早稲田卒の亀でなくて中央法卒のあんこーだったらニッポン放送まもれたかもな
254山師さん:05/03/13 20:19:19 ID:/WaonNmf
CMです。
オールナイトニッポン
ライブドア証券でいつもしあわせ。
ライブドア・ポータルサイトでは、ホリエモン・グッズが今3割引きだよ。
弥生会計でもてもて。
オールナイトニッポン
255山師さん:05/03/13 20:20:57 ID:3NxGxru5
>>247
なるほど。
今日株主だった人も明日にでも株を売ってしまえばそれで終わり。
小口の株主なんて、こんなもんですよね。

ただ大口の株主は事情が違ってくるよね。

256山師さん:05/03/13 20:22:07 ID:oJDX5I3J
ライブドアが組織ぐるみで幼女レイプゲーム

すいません。これが新しい時代といえるのでしょうか・・・
ライブドアが幼女陵辱エロゲーを作っています。
この事実をテレビはおろか、週刊誌も扱ってくれません。(プロ野球の時はやったくせに・・)
フジ買収するかもしれない企業の実態を知ることは
重要だと思います。青少年の健全育成を守るために
立ち上がりましょう!

証拠画像
h t t p : / / h w 0 0 1 . g a t e 0 1 . c o m / g 0 1 / d a t / s h i s h i 1 . j p g
h t t p : / / h w 0 0 1 . g a t e 0 1 . c o m / g 0 1 / d a t / s h i s h i 2 . j p g
製作・販売はライブドアだと明記してある。
これはもうウソではないね・・・
六本木ヒルズ38階で製作しているらしい。ITの最先端は幼女陵辱スカトロゲーム なのか・・・・

ライブドア制作・販売ソフト メイドさんしぃしー』
h t t p : / / w w w . l e c h o c o . c o m / s h e s e e / i n d e x . h t m l

俺に訴訟を仕掛けろ。そうすれば左翼マスゴミが隠している
「ライブドア=エロゲ屋」が世間に知れ渡るしな
257 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 20:22:31 ID:BO7Rt3nf
ホリエモンは今も、敵局に出演して裏のフジの視聴率を下げてますか?w

本当に友好的な人ですね!
258山師さん:05/03/13 20:23:28 ID:S6UgC84/
メディアは馬鹿の1つ覚えみたいにLDにビジョンが無いとほざいていたが、
じゃあウジにはどんなビジョンがあるのか少しは問うたらどうだ?
259 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 20:24:46 ID:BO7Rt3nf
>>258

両方無いなら、現状変える必要ナッシング(ぷ
260山師さん:05/03/13 20:25:10 ID:l1Pkpi/Q
そもそも、会社の総資産が株価の発行額ベースの総資産を上回る場合、株主の貢献度
は社員と経営陣の貢献度に比べて著しく劣るわけだ。

利益に対して、小額の出資しかしていない事になるから。
それで偉そうな口をきかれても鼻で笑うしかない。
勿論、リスクによる利益のメリットはあって当り前だが、それはむしろ株主側が会社に対して
感謝すべきことなわけだ。

牧場主は、飼い牛の所有者だが、利益を生み出すのは牛であって牧場主ではない。
オマンマが食べられるのは牛のお陰。
だから牛を大事にするもんだよ。牧場主は。
261山師さん:05/03/13 20:25:18 ID:qsaI8C1T
>>246
>電波利用料   テレビ局の無線局が1局あたり年間2万3800円

安いね。
262山師さん:05/03/13 20:25:59 ID:9sy7t0mp
>>258

LDが、「オレにやらせろ!」って、

なのりを挙げたんだから、まず、LDが、ビジョン示すのが当然でしょうがよ。
263山師さん:05/03/13 20:26:14 ID:Iq+TUAev
日枝、亀は裁判には既に望みがないのだから
ここは是非、名義書換拒否と焦土をやって頂きたい
特に、焦土は持ち株売却等という、現金を残す方法でなく
従業員は4月末で自己退社、5月末に放送免許返上という
常識的な方法をお願いします
264山師さん:05/03/13 20:26:42 ID:mqSKK0hw
堀江って勝ったの?
イーバンクの時も役員を送り込んでからムチャクチャになった訳だが
社員全員敵にまわして勝てる訳ないと思う
265山師さん:05/03/13 20:27:26 ID:KXGaG5Z8
>>262
だから、話し合いをしようって言ってるよ
266山師さん:05/03/13 20:27:34 ID:uZGPEiGU
>244
優秀な弁護士なら和解に持ち込んで有利な条件で紛争を終了させようとするだろう。
ただ、天下のフジがネクタイもしない小僧っこに負けたということで世間の
笑いもんになるが。
267 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 20:27:41 ID:BO7Rt3nf
フジ工作員は、風説疑惑を追及せよ!

クマーは都合が悪くなってブログから逃げたぞ!
268山師さん:05/03/13 20:28:38 ID:/CDRWzNi
明日いくらならライブ買えますか?
269山師さん:05/03/13 20:29:04 ID:KeHTjIhp
>>247
その通りですよ。脱帽します。
株主なんてどうでもいい、経営者さえ安泰なら、株主を不利にする増資をしても構わないですよね。
270 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 20:29:20 ID:BO7Rt3nf
ナリナリ
271山師さん:05/03/13 20:29:34 ID:9sy7t0mp
>>265

ふーん。

それじゃあ、一度、ライブドアさんが、
どんな事業をしてらっしゃるか、

詳細に公開してもらいたいでつね

公開!公開!公開!
272山師さん:05/03/13 20:30:12 ID:Iq+TUAev
既に、ホリエモンをテロリストと決めつけたのだから
今から和解、妥協はあり得ない

防御か会社の事前解散しか残された道はない
273山師さん:05/03/13 20:30:16 ID:HxNBt2rA
>>253
カメ&アンコーか 聞いてたなー
274山師さん:05/03/13 20:31:37 ID:+KiEvzfk
>>266
42%も株式横取りされた時点で十分に笑いもの。
275山師さん:05/03/13 20:32:01 ID:mqSKK0hw
もし役員が入ってきても全員で嫌がらせしてやればいいだけの話
会社に行きたくなくなるぐらいの激しい奴
276 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 20:32:17 ID:BO7Rt3nf
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/

ここの説明見て良くそんなことが言えるな!
(注意:一部事実が判明後記事が削除されている)
277山師さん:05/03/13 20:33:25 ID:Aw6k5e4I
>>273
カメとマンコー??
278山師さん:05/03/13 20:33:29 ID:PFqygkeL
>>275
子供かw
279山師さん:05/03/13 20:34:04 ID:9sy7t0mp
優秀な弁護士は、争いは好みません。

争いは、煩悩のなせるわざ。

ですから、ライブドアさんの方から、降伏なさって、

兵を引き揚げて下されば、

取得したニポン株を全部、今すぐ、ウッパらってくだされば

弁護士の出る幕なし、万事、うまくいくわけです。

どうです?のりませんか?
280山師さん:05/03/13 20:34:23 ID:Iq+TUAev
堀江氏をテロリスト呼ばわりした

ニッポン従業員は4月自己都合退社、
5月末に放送免許返上、会社解散で
お願いします
281山師さん:05/03/13 20:35:46 ID:KeHTjIhp
村上は言動によると日枝を批判してクズとまでいってるから。
フジ信者の皆さんお疲れさんw
282山師さん:05/03/13 20:35:53 ID:qsaI8C1T
>>247
確かにそのとうりだけど、会社が資本を効率よく使ってくれた方が
国民生活は豊かになる。
なによりも金利が上がるでしょう。
インフレターゲットなんて言わずにすむ。
283山師さん:05/03/13 20:36:07 ID:S6UgC84/
>>278
子供です。
284山師さん:05/03/13 20:36:52 ID:Iq+TUAev
日枝も可哀想と言えなくもない

確かに社外重役の久保利弁護士は、金融庁顧問や証券取締委員会の顧問で、
あり大物、証取委にTOB違反の黒認定くらい出せる、力があると判断
しても無理はない。
いかんせん、今回は問題が明るみに出すぎて、反則技は使えなかったね。

また、久保利弁護士も中村弁護士も、総会対策では並はずれた力を、
発揮して各企業に人気弁護士として知られているが、それはただ総会に
於いて違法すれすれの、一括審議、小口株主封じ込めを法を盾に
行っているからだけであり、訴訟能力の低い個人相手にしか通じない。

企業の行く末を左右するような、重要事案で相手に有力な弁護士が付いた
裁判では負けっ放しの、総会屋弁護士しか身の回りにいなかったから
判断間違えをしたのだろう

大和MSBCも本当の意味の資産運用はした事ないし、大口投資家に損を
与えれば、利益供与でお茶濁せば済むくらいの感覚だしね
285山師さん:05/03/13 20:37:51 ID:uZGPEiGU
ほりえもんがフジをのっとたあとの話。
平成教育委員会に復活出演
その他にも自分の番組を持つ
芸能界のドンとなる
女優、タレント、ジャニーズすべて彼のものとなる
日本のあらゆる業種をフジを通じて支配することになる
政治的主張を番組を通じて行うようになる
知名度を利用して政界に進出
マスコミのドンとして総理に上り詰める
286山師さん:05/03/13 20:37:53 ID:v+E5rFhl
ホリエがLF役員に対して、クラウンジュエルはやらないでね、という請願書を
出してたんだってな。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050313i201.htm

笑わすな.........
287山師さん:05/03/13 20:38:39 ID:Aw6k5e4I
>>278
嫌がらせというか、職場にいずらくしてしまうことはあるでしょ。
内部告発の仕返しをされたトナミ運輸社員みたいに
288 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 20:38:50 ID:BO7Rt3nf
ロリコンゲーム好きな香具師はLD応援してるんじゃねーの?

キモオタ多そうだし(ぷぷぷ
289山師さん:05/03/13 20:39:06 ID:gYttjXyu
>>266
いや、とりあえずスタートダッシュで最初から差をつけられた時点でLF防衛は
不利というか、日枝氏には本丸のフジ防衛しか頭にないでしょ。
もう笑われモノかどうか関係なし。

もうあそこまでTOBで株集めれば、堀江が言っている増資で25%以下まで
希釈させるには、引き受け手や買付金の事を考えると簡単じゃないし。
あとは第三者割当増資も含めて、LFのフジ株比率を上げさせない為の対策準備。
大和に賃借して2年時間稼ぎできたんだし。
290山師さん:05/03/13 20:39:25 ID:Iq+TUAev
>286
はい、次の訴訟の前準備です
些細な事にも先手は打っておく物です
291山師さん:05/03/13 20:39:59 ID:Aw6k5e4I
>>286
内容証明ですか?
これ、法的な効力があるんでしょうか?
292山師さん:05/03/13 20:40:33 ID:oJDX5I3J
ライブドアと堀江社長はエロゲ界の開拓者

このライブドアというメーカーの作る
エロゲーはもともと粗製乱造で品質が
悪く、ほとんど売れていませんでした。
新作を出すほど販売本数が減少していた
のです。危機感を感じた社長は、業界
の常識を覆す近親相姦過激ロリコンゲームを2001年に製作、発売したのです。これが5万本以上の大ヒットとなり、
続編も製作してロリコンエロゲ専門メーカーのトップブランドの地位を揺るぎないものにしていったのです。今は新ブランドlechocoに移転されましたが、この会社が児童ポルノ法をどうやってかわしているのか不明です。
エロゲーのフロンティアを開拓した
堀江社長とライブドアは近親相姦幼女レイプゲームの開拓者、パイオニアです。
293山師さん:05/03/13 20:40:42 ID:OdseNyyK
焦土作戦しかないよ
294山師さん:05/03/13 20:41:29 ID:oJDX5I3J
LDエロゲに堀江ビジョンが

表れています。彼にとっては恥ずかしい
ことではなく、当たり前のことなのです。またそういう仲間で集まって生きてきた
のでしょう。社会常識が違うのです。さすがポルノ解禁の米国流です。


だからエロゲを指摘されてもなぜ文句
を言われるのかわからず、エロゲを認めろ!!と反抗的、反体制的になるのです。

これはエロゲ屋と一般人の相克なのだ・・・

堀江が左翼を看板にした理由

この国では朝日・TBS・写真週刊誌
は左翼の者に対する批判はしない。
身内だからだ。

前回のプロ野球でエロゲを一部週刊誌
で晒された堀江は今回の策を考えついたのだ。

つまりすべてがエロゲを中心にして展開しているのである・・・
295山師さん:05/03/13 20:41:52 ID:Bsk3wQ+I
>>291
大株主の意向ということだね。
296山師さん:05/03/13 20:43:05 ID:Iq+TUAev
>289
いや、大和が主幹事でなく、顧問弁護士が久保利や中村でなければ
いますこし、有効な手を打っただろう

私見はあるが、名簿確定までまだ有効技なので、今は披露しない
至極、真っ当な手で両社の資金量を勘案した手があるはずだ
297山師さん:05/03/13 20:43:16 ID:Aw6k5e4I
「クリステルだけは、焦土作戦しないでね」
と書いてあったりして

298山師さん:05/03/13 20:44:37 ID:3xzPclOO
>>294
夕刊フジがソープランドに突撃取材するのがフジサンケイグループを象徴しているようにか?
そういや、オールナイトフジも、AVビデオ垂れ流しで番組打ち切られたっけな
299山師さん:05/03/13 20:44:45 ID:KeHTjIhp
>>296
村上を金で釣る手はあるよw
300 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 20:44:58 ID:BO7Rt3nf
つーか、一般投資家レベルで言えば、社長や副社長が嘘の情報流すほうが影響大だろ。
なぜか工作員はこの件に関しては全スルーなんだよなw

http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/
>※当初2月10日のみ売却したと誤解を与える表現がありましが、
>2005年 2月14日 普通株 2,000,000 処分
>2005年 2月15日 普通株 801,580  処分
>と処分しております。

>大勢の方がみているこのblogで誤解をあたえる情報を記載し誠に
>申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。
301山師さん:05/03/13 20:45:19 ID:9sy7t0mp
精神分析医に堀江氏の分析を依頼しよう。

彼は著書を出している。

カネを儲けるためには手段を選ばぬ性格とあらば、

TOBでカネさえ出してやれば、ニポン放送株を取り戻せるにちげーねーな!
302山師さん:05/03/13 20:45:26 ID:+KiEvzfk
>>297
それは君の趣味。ウッチ−かも知れないw
303山師さん:05/03/13 20:45:34 ID:Cc54OmoV
エロゲが悪いとは言わんけど幼女とかレイプはいやだな
304山師さん:05/03/13 20:45:48 ID:Aw6k5e4I
>>299
村上なら政財界の圧力も通用するかもしれない。
305 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 20:46:01 ID:BO7Rt3nf
>>298

それって児童ポルノ?

キモオタ必死だな(ぷぷぷ
306山師さん:05/03/13 20:46:44 ID:KXGaG5Z8
>>302
佐々木恭子は?
307山師さん:05/03/13 20:47:15 ID:3xzPclOO
>>296
あなたの妄想に過ぎないよそれは。

いままでのTOBについては、実は従来からの政策と予算の範疇だし
新規株式予約権発行は、鹿内の時に使った手の焼き直し。
硬直化した日枝の戦略と、久保利の総会屋対策術が、全く空振りに終わったと言うだけの話だ。
フジはもう詰んでるよ
308山師さん:05/03/13 20:47:26 ID:nVNVd4vc
現在、MSN投票アンケート実施中
【経済】日枝会長VSホリエモン どっちを応援したい?
フジテレビの日枝会長 22%
ホリエモン 63%
どちらでもない 13%
309山師さん:05/03/13 20:48:53 ID:V7jHjR3h
もうぶっちゃけ、現実問題として、焦土作戦しかないと思う。
高裁でも決定は覆らないと思うし。
310 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 20:49:12 ID:BO7Rt3nf
つーか、信者はまだ51%取れると思ってるんだ(ワラ
311山師さん:05/03/13 20:49:20 ID:Aw6k5e4I
日枝は下品
亀淵は温厚
堀江は過激
312山師さん:05/03/13 20:49:28 ID:9sy7t0mp
ライブドアが、

TOBの価格が値上がりしたかって、ソッコー、TOBに応じたりすれば、

ライブドアは総会屋と、すこしも、かわりない行為をしたということだ。
313山師さん:05/03/13 20:51:02 ID:oJDX5I3J
ビジネス誌と手数料ほしさの取引所

東証マザーズ
大証ヘラクレス
が手数料ほしさにDQN企業を上場
させ、マネーゲームを煽り、
それを支援する形で
ビジネス誌が偽情報で煽った
信仰市場の末期がこれ。

またそれ以前に信用力のない
信仰企業のIRを信じて投資する
愚鈍な個人投資家が絶好の餌食になった。

バブル期の自称食通のようなビジネス誌
の書き手は
ビジネス誌の記事は書けても自分の技術にかけて事業を切り開いていく気構えがない。
そうした人は記事など書かずに仕事してるだろ。
314山師さん:05/03/13 20:51:12 ID:OdseNyyK
堀江がもっとも恐れる攻撃方法・・・それは焦土作戦
315山師さん:05/03/13 20:51:14 ID:aP+TYuIx
こんばんは1242オールナイトライブドア!!!
316山師さん:05/03/13 20:51:57 ID:uZGPEiGU
俺は別にどちらの味方でもないが、頭の体操として今は不利な体制の
フジを勝たせる策を考えてみる
策士策におぼれるという言葉を思い出した
つまり一番とくいな分野で人間は過ちを犯しやすいというものだ
堀江の一番得意なものはなにだ?
ITだ
急成長したので細かい部分まで目が届いていないことがあると思う
他社のビジネス特許を侵害していないか?
株主優待として配布しているLindows,
そこになにか問題はないか?
これが今おれが考えられる限界だな
317山師さん:05/03/13 20:52:32 ID:3xzPclOO
オールナイトニッポンの正式名称は、
VIVAヤング!オールナイトニッポン だった。
318山師さん:05/03/13 20:52:32 ID:Iq+TUAev
>307
フジが顧問料くれれば策を授けないでもないw
319山師さん:05/03/13 20:52:56 ID:J0Dw2oRs

日枝会長が「会わない、会う」・・・狸おやじ

ホリエモン応援してるぞ。
320山師さん:05/03/13 20:53:19 ID:3xzPclOO
>>318
あんたみたいなのが毎日300人以上電話してくるって亀ちゃんが歌うヘッドライトで嘆いてたよ
321 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 20:54:03 ID:BO7Rt3nf
今日は信者が元気だな!

明日は荒れるねw
322山師さん:05/03/13 20:55:21 ID:Iq+TUAev
堀江氏をテロリスト呼ばわりした
フジ・ニッポン放送と従業員に後はない

ニッポン従業員は4月自己都合退社、
5月末に放送免許返上、会社解散で
お願いします
323山師さん:05/03/13 20:57:50 ID:DTBCTSG6
>314
そりゃ「犯罪者になるのを恐れぬ者」の攻撃が1番怖いのは当たり前だ・・・
問題は権力の亡者が自らの人生に引導を渡す覚悟が有るか?って事だ。

僅かでも理性的な思考が残っているのなら、解任後の人生を考慮して
自己財産の保全等のソフトランディングの道を探すよ・・・

犯罪者として人生を過ごすのと、退職金&年金でのんびり余生を過ごすのと
どっちが良いか・・・
324山師さん:05/03/13 20:58:51 ID:Yc4KYbCa
そうか、今回の仮処分申請で、LFの「会社の価値を毀損してしまう」という主張は、
焦土作戦でLF自ら価値を毀損することだったのか。

自分の家が乗っ取られそうになったときに、「火を付けて大変なことにするからヤクザに暴力で守ってもらってもいいんだ」と喚くようなものだ。
325山師さん:05/03/13 21:00:05 ID:ZPhdpESO
焦土したほうが良い。LDが勝つ+焦土もやらないなら
フジ株売る。だって値下げ必死じゃん。
326山師さん:05/03/13 21:00:29 ID:v+E5rFhl
速やかにホリエの恐れる焦土作戦を実行するべきだろう。12chで失礼だ、
と切れたのも小谷がLFが資産を手放したら...と言ったからだ。
経営権を握った後、フジに手を出せないんじゃ計画倒れ。
異議申し立ての紛争中、株主名簿にも載ってないのによっぽど亀を舐めてんな。
亀淵は今更、株主代表訴訟なんて恐れてないだろ。
327 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:00:30 ID:BO7Rt3nf
>>324

ホリエモンに言わせるとニッポン放送の価値は持ち株にしかないようだが?w
328山師さん:05/03/13 21:02:46 ID:5Vu8LXj7
俺は立法政府の国がフジをバックアップしてると思ってたから
TOBが大成功(フジへの議決権消滅+拒否権獲得)で終わったし、
さらに新株予約権の発行OKの最強コンボで堀江即敗北と見てた。
フジも基本的に違法の新株予約権を自信たっぷりに発行するといったり、
ニッポン放送社員一同が筆頭株主のLDに三行半を叩きつけたり
(社員は危機感を感じてないとかいう噂もありつつ)、フジ側も
ある程度の余裕を感じてたと思う。フジ社員はボーナス心配とかの
レベルだろうし。実際、ニッポン放送の社員は最悪でも全員でフジの
新会社へ移転くらいで考えてると思う。今でも。
日枝会長、亀渕社長の会見も演技入ってる?と思えるほど。
現段階でもLDはニッポン放送の株を3末までに51%は厳しそうで、
叩けば誇りだらけ?の買収劇で堀江の電撃逮捕もありで、
お愛想程度の提携で丸め込まれるかもしれず、突っ張りきれても
後に残るは焦土のみ。
ただ自信たっぷりの村上が気になる。奇跡の可能性なんてあるのか?
329山師さん:05/03/13 21:03:12 ID:GXfFR9MR
>>324
>自分の家が乗っ取られそうになったときに
半分近くは自分の部屋のままなのにな。
それもろとも火を付けちゃうか・・。
330山師さん:05/03/13 21:03:35 ID:9sy7t0mp
合法的な不法

M&A文化

アメリカに支配される日本

冷酷な拝金主義

正義・・・・・・信じられない。

裁判所は、もういちど、ライブドアのために与えた判決の見直しを!
331 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:05:39 ID:BO7Rt3nf
頭の悪い香具師はコピペしかできない(ぷ
332山師さん:05/03/13 21:06:34 ID:GXfFR9MR
>立法政府の国がフジをバックアップ
>ニッポン放送の社員は最悪でも全員でフジの新会社へ移転
>LDはニッポン放送の株を3末までに51%は厳しそう
>堀江の電撃逮捕もあり
これだけたくさんの妄想を積み上げないとフジは勝てないのか・・切なすぎる
333 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:07:40 ID:BO7Rt3nf
現実問題として、まだ51%取ってませんよw
334山師さん:05/03/13 21:07:44 ID:5Vu8LXj7
>>332
これだけあったらどこかでコケるだろう
335山師さん:05/03/13 21:09:05 ID:GXfFR9MR
>>334
「あったら」って何の根拠もない仮定に頼ってる時点で終わってる
336山師さん:05/03/13 21:10:46 ID:Iq+TUAev
w
337 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:10:46 ID:BO7Rt3nf
>>335

ホリエモンはその仮定(51%取る)が一つできなかったら即終了だがw
338山師さん:05/03/13 21:11:43 ID:S6UgC84/
焦土作戦て一度見て見たい。
是非やってくれ。
339山師さん:05/03/13 21:12:17 ID:Npzpo7F2
ブッシュ政権はライブドア支持のようですが
340 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:13:05 ID:BO7Rt3nf
当然フジ工作員(仮名)もLF株を買い漁っているであろう。
フジ本体は買わなくてもな。
341山師さん:05/03/13 21:14:18 ID:Iq+TUAev
>337
50%超にこだわっているが、既に累積投票でのフジ側より
多い投票権を持っているので、総会でフジより多数の役員を
送り込めるのは確実
50%超をとれば全員がライブ側という一歩的な勝ち

確かに両者にはかなりな差があるが、絶対有利な点は変わらず
342山師さん:05/03/13 21:15:02 ID:OdseNyyK
  _  ∩             _  ∩           
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡            
  _  ∩             _  ∩           
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡            
  _  ∩             _  ∩           
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡            
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( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡            
343 :05/03/13 21:16:32 ID:PcTY9Xz4
ていうか
フジ本体も外資の餌食だろ
344 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:16:54 ID:BO7Rt3nf
>>341

で、多数の役員を送り込んで何ができるんだ?
345山師さん:05/03/13 21:17:13 ID:Iq+TUAev
第三者兼信者として

名義書換拒否、マダーーーー??チンチン
焦土作戦、マダーーーー??チンチン

と言わせて頂こう
346山師さん:05/03/13 21:17:54 ID:uZGPEiGU
ライブドアをフジが買うという話はどうなったんだろう?
347山師さん:05/03/13 21:18:00 ID:9sy7t0mp
なにいいだすの、ひとみ!

ひとみ!これ・・・・・・・

わたし、わたるのファンで
348山師さん:05/03/13 21:18:30 ID:Iq+TUAev
>344
さー、そんな事聞かれても 堀江じゃないし
349山師さん:05/03/13 21:19:01 ID:9sy7t0mp
ほかに、なにか言ってなかったか?

そのひとのことは、なにがあっても、ぜったい、ゆるさないって。

あー うまかった!
350 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:20:00 ID:BO7Rt3nf
>>348
   ∩___∩ 
   | ノ      ヽ  
  /  ●   ● |   
  |  //// ( _●_)  ミ    
 彡、    ヽ(⌒ヽ/   プ
/ __    \  ヽ
(___)   / `ー‐'
351山師さん:05/03/13 21:20:39 ID:S6UgC84/
>>343
TBSの方が3500億円くらい(?)でウジより安いとか新聞に書いてあった。
352山師さん:05/03/13 21:20:46 ID:9sy7t0mp
やめるなんて簡単にいわないでよ。

これからは、ひとりで抱えないで、わたしにも話してね。

・・・・・・そうだな。
353山師さん:05/03/13 21:21:48 ID:ZQFI+qq6
焦土作戦に対して、堀江はニッポン放送役員に
「保有してる資産を勝手に売らないように」という文章を送っている
それに対して亀淵が焦土作戦実行しようとすると
その役員に対して起訴する可能性大

日枝もこれ以上の悪役をかってまで
亀淵を擁護しないだろう


名義書換拒否と、焦土作戦
亀淵は違法まがいのことをしてまで
役員の椅子に執着しているようだ
354山師さん:05/03/13 21:22:22 ID:zGbjZImo
>>288
遅レスだが、オーサリングヘブンを買い取るというなら豚を応援しないこともないぞw
355山師さん:05/03/13 21:23:29 ID:5Vu8LXj7
>>341
いまさらAMで・・
356山師さん:05/03/13 21:23:35 ID:9sy7t0mp
明、明は、プロジェクトリーダーになりたくて、

・・・・・ボクに横領の罪まで・・・・・・・

けど、おれは、あの女とはちがうぞ。

いつからボクを恨んでた?

20年前からだよ。

20年前!理由は何なんだよ!
357山師さん:05/03/13 21:24:01 ID:GXfFR9MR
>>353
そもそも日枝がいいっていうなら
亀淵がニッポン放送守らなきゃいけない理由ない。
どうせ引退間近な身なんだし突っ張ってもなんも得しない。
358山師さん:05/03/13 21:24:10 ID:c/iRH5RH
たぶんさんざん既出と思うけど、水木金が終わって
リーマンの転換価格って今いくらになってるんだろう?
359 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:24:21 ID:BO7Rt3nf
51%取れなくても大丈夫だと論理的に説明できる信者はおらんのか?
360山師さん:05/03/13 21:25:36 ID:5Vu8LXj7
>>359
自信たっぷりの村上と連合で・・・じゃないの?
361山師さん:05/03/13 21:26:42 ID:YHHUFGKm
今更ラジオなんていらねーだろ
ふじにとっちゃ、良い厄介払いになるんじゃねーの?
新会社とか言ってるけど、そんなの建てるぐらいなら、LDにぜんぶ挙げちゃった方がグループの利益になると思うな
362 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:26:46 ID:BO7Rt3nf
>>360

高い方に売るだけでは?
村上の目的って何?政治?
363山師さん:05/03/13 21:28:50 ID:9sy7t0mp
カネだけが目的なら、

村上ファンドも、総会屋と変わらんな。

世のため人の為になる金儲けをしようね。
364山師さん:05/03/13 21:29:20 ID:xmLv/qwf
村上が、株主総会に乗り込むと公言して、10株しか持っていなかったら、
みんなズッコケルだろうな?
365山師さん:05/03/13 21:29:31 ID:b1BI1CXr
三叉路 株式掲示板
http://8719.teacup.com/komike21/bbs
MSCBネタ 投稿者:大国  投稿日: 3月13日(日)11時08分45秒
ライブドア、結局、300円割りませんでしたね(笑)。

どこの週刊誌でも、毎週のようにライブドアたたきをやり、株価は200円を割ると
売り煽ってました。
アイ波動などは、「175円まで下がり、戻りは300円」との株価予測を無料HPで
も宣伝してました。「175円まで下がり、戻りは300円」とは、今もっている人は
全員損するから、至急売りなさい、とのメッセージです。
私は、これは臭いと思い、数百万株仕込ませていただきました(平均コストは、金曜終
値よりかなり安いです)。

本当に、MSCBを引き受けたリーマンが、ライブ株を売り崩すのなら、とうの昔に安
値を更新し、今ごろ200円程度まで下がっていなくてはおかしいものです。投資銀行
は、早く回収するのが投資効率もよく(またリスクも小さく)、この手のファイナンス
を発表するやいなや、株価はどんどん新安値を更新し、払い込み日を数日すぎたあたり
で勝負がついたような展開になるのが普通です。

今回マスコミやネットで、あれほど売り煽られ、おまけに悪材料も噴出したにもかかわ
らず、ライブ株は比較的底固く、特に第一回の転換価格309円を意識した買いがしっ
かりと入っていたことが印象に残りました。

もちろん、安値を買っていたのはリーマンだったのでしょう。ここでもライブ株は個人
投資家が買っていると書かれていましたが、毎日松井証券などの売買内容を見て、ネッ
ト個人は決して買っていないことも確認できました。

最近も、堀江君の株式が再度リーマンへ貸し出されたなどというニュースが流れていま
したが、大量保有報告書で、すでに二億株程度のライブ株を保有していることが判明し
ているリーマンが、貸し株をして売る理由などまったくありません。これも、一般投資
家を翻弄する情報戦の一部にすぎません。
366 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:29:48 ID:BO7Rt3nf
あと、ホリエモンはあくまでもテレビが目的だから。
テレビが取れなかったら負けだろw

何故かラジオを手に入れたら勝ちみたいな、ぬるぽ信者がいるが。
367山師さん:05/03/13 21:30:16 ID:wc4kKWfP
>>361
ニッポン放送はポニーの株も持ってるんだろ?
ポニーは踊るにも関わってるし、LDには簡単にあげられないでしょ。
368山師さん:05/03/13 21:30:23 ID:soaZsLcz
焦土作戦でLFの2000億を越える資産を1500億で処分したとしても
その1500億はまるまるLDのもの。
1000億程度で、1500億手に入れられるなんて、資産処分の手間が
省けて、かえって堀江はホクホクだろうw
369山師さん:05/03/13 21:31:50 ID:89M1+qhF
>>366
豚はテレビまで奪取できると思いますか?
370 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:32:05 ID:BO7Rt3nf
>>368

まさしく解体屋だな!
371山師さん:05/03/13 21:32:21 ID:DTBCTSG6
>368
> 焦土作戦でLFの2000億を越える資産を1500億で処分したとしても

500億の損害か・・・
もろ特別背任物ですな・・・
372山師さん:05/03/13 21:33:09 ID:GXfFR9MR
>>370
解体するのはフジ側
373山師さん:05/03/13 21:33:09 ID:GZ6o8kNG
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050310mh08.htm
リーマン・ブラザーズ証券は9日夜、MSCBの転換価額変更によって、
ライブドア株の潜在的な保有数が7300万株余り増えたとする大量保有報告書を関東財務局に提出した。
MSCBをすべて転換した場合のリーマンのライブドア株保有比率(株数ベース)は28・40%となる。

当初転換価額は450円だったが、ライブドアの株価下落で転換価額は7日に319円に引き下げられた。
このため、リーマンのMSCBを転換した場合の株数は、1億7777万株から4割強増えた。
報告書ではこのほか、リーマンがライブドアの堀江貴文社長から3月1日から7日にかけて、
3260万株を新たに借り受け、大半を市場で売却していることも明らかになった。

374山師さん:05/03/13 21:34:23 ID:S6UgC84/
LFの社員の過剰反応みてると焦土作戦してもらった方が良いんじゃないかという気がする。
375 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:34:36 ID:BO7Rt3nf
>>372

原因はホリエモンだろw
376山師さん:05/03/13 21:34:44 ID:PFqygkeL
2000億超の資産ってのは連結だぞ
377山師さん:05/03/13 21:34:53 ID:Iq+TUAev
>366
そこ気づきましたか、貴方が信者と思っていたのは
実は アンチ フジですw
378山師さん:05/03/13 21:35:08 ID:9sy7t0mp
>>368
>焦土作戦でLFの2000億を越える資産を1500億で処分したとしても
その1500億はまるまるLDのもの。
1000億程度で、1500億手に入れられるなんて、資産処分の手間が
省けて、かえって堀江はホクホクだろうw

まさに、公益を毀損する、あこぎな金儲けだな。

どっちにしろ、LDのやったことは、最終的に世論の評価を得られない。

だから、つまり、政治家は、
「ライブドアがやろうとしていることの真意」を考慮し、
裁判所も考慮するべきだ。

つまり「M&Aという文化は有害だ」ということだ。
379山師さん:05/03/13 21:35:31 ID:YHHUFGKm
>>371
それは亀ちゃんに個人弁済してもらおう
380山師さん:05/03/13 21:35:49 ID:Iq+TUAev
名義書換拒否、マダーーーー??チンチン
焦土作戦、マダーーーー??チンチン

うわぁわぁわああああん!(>△<)

おわた、おわたよ!

完全におわたよ!(T△T)
381山師さん:05/03/13 21:37:04 ID:GXfFR9MR
>>378
焦土作戦で公益を毀損するのはニッポン放送自身。ライブドアは関係ない。
382山師さん:05/03/13 21:37:16 ID:c/iRH5RH
>>373
転換価格情報サンクス
でもそれって先週の月曜時点の希ガス…

いや、明日もしLDが暴騰したらリーマンは転換価格との差を使って
どれぐらい儲けられそうなのかなと思って。
383山師さん:05/03/13 21:37:34 ID:S6UgC84/
>>378
だから、だったら最初から上場するな!
384山師さん:05/03/13 21:38:04 ID:soaZsLcz
実際、LFの資産を処分したら1500億以上に目減りすると思う。
そんなもん。亀が塀の中に落ちる覚悟ならやるだろうね。
まあ、やらないだろうがw
385山師さん:05/03/13 21:38:39 ID:kaoFBs8N
ニッポン放送株の買収合戦の次はフジ本体の株買収がはじまる。
フジの33.4%買収できればおもしろくなる。
俺が村上ファンドならフジを買うね。もう集めてる。
386山師さん:05/03/13 21:39:02 ID:9sy7t0mp
>>383

世論はそうは思わんよ。

387山師さん:05/03/13 21:39:35 ID:GXfFR9MR
>>386
そのわりには世論はフジに対して冷たいな
388山師さん:05/03/13 21:40:10 ID:3xzPclOO
>>386
いや、世間はそう思ってるよ。そう発言してる人が産官学に多いから
389山師さん:05/03/13 21:40:20 ID:Yc4KYbCa
>>378
その場合、資産を処分し、LDに公益放送できないようにし、公益を毀損したのはフジ側じゃないか。
390山師さん:05/03/13 21:40:24 ID:Iq+TUAev
焦土作戦で公共性を放棄し
焦土作戦でリスナーを無視する
フジ・ニッポン放送を含めた
現マスコミの姿を白日にさらして頂きたい
391山師さん:05/03/13 21:40:37 ID:GuwTRvb7
>>384
落丁ビルの屋上から突き落とされるよりはマシだという考え方もw
392山師さん:05/03/13 21:41:42 ID:1Kay8QVU
ID:9sy7t0mp の人、マジで社員っぽい。
393山師さん:05/03/13 21:41:52 ID:GXfFR9MR
>>390
最近のフジテレビや産経新聞見れば
焦土作戦なんかやらなくても
公共性放棄してるのは明白だけどな。
394山師さん:05/03/13 21:41:56 ID:wc4kKWfP
結局、ホリエはただ単に金だけなんだよ。
メディアを変えようなんて意思なんかない。
メディアを変えるなんていうなら、普通にフジと業務提携して
れば、LDのいい意見をフジが取り入れたりしてよりフジが
よくなるだろうよ。ここまでやるのは、結局金の事しか頭にないんだよ、ホリエなんか。
395山師さん:05/03/13 21:42:14 ID:Iq+TUAev
私は 焦土作戦を支持する!
396 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:42:15 ID:BO7Rt3nf
フジ工作員は、風説疑惑を追及せよ!
株板住人に取ってはこれが一番重要事項。

社長の発言で嵌められたら、たまったもんじゃないからな。
397山師さん:05/03/13 21:42:55 ID:9sy7t0mp
ライブドアの本当の目的はフジ全体の支配だ。
ということは、ニポン放送の経営に参画したいのなんのというのは、
ただの口実。

敵は本能寺(フジサンケイグループ)にあり!ということだ。

つまり、ライブドアは、メディア支配という悪質な野望を
抱く、なおかつ、なんの理想も持たない拝金主義者だ。

だから、裁判所は、公益を守るため、仮処分の判決を撤回すべきだという、
運動を、
政治家が、世論に訴えかけてするべきだ。
398山師さん:05/03/13 21:43:26 ID:DTBCTSG6
>391
1番賢いのはこのまま何もせず任期満了を待つ・・・なんだが。

今まで稼いだ財産も残るし犯罪者の汚名も被らなくて済む・・・
あとはのんびり自伝執筆とゴルフでもしながら余生を過ごせば良い
399山師さん:05/03/13 21:44:21 ID:3xzPclOO
>>394
そう思ってたら金くれてやれば良かったんじゃないのか?
ある意味一番わかりいやすい解決法だった。
村上でさえ、TOB引き上げてたら応じてたと言ってた。
400:山師さん:05/03/13 21:44:38 ID:F2kyIWdR
3 :山師さん@トレード中 :05/03/13 10:26:56 ID:2GwylzHd
LD信者ステージ表(改訂版)

【在家信者】
ステージ1・・・時価総額を見て、世界的にビッグなイット企業と思い込んでいる
ステージ2・・・ほりえもんは老害だらけの歪んだ日本経済に楔を打ち込む稀代の英雄だ
ステージ3・・・今の株価がかなり割安だと思い込んでいる
ステージ4・・・外資様とMSCBができるのは優良企業の証だと思い込んでいる
ステージ5・・・ニッポン放送を51%取得するとフジサンケイGがオマケで付いてくると思っている
ステージ6・・・“モラル、礼儀、道徳、倫理”を踏みにじるのが先駆者だと思っている
ステージ7・・・opera、イーバンク、楽天、競馬、西京銀行の話題は極力スルーする

【出家信者】
ステージ1・・・フジが敵対買収に抵抗するのは「公共性」上絶対許されない暴挙だ
ステージ2・・・株の10,000分割は日本経済活性のカンフル剤、すべての会社がやればよい
ステージ3・・・ほりえもんの著書が全部初版なのがひそかな自慢
ステージ4・・・ネットでの堀江擁護は国民の声、堀江批判は全部フジ社員と思い込んでいる
ステージ5・・・フジの株主でもないのにフジ社員の給与に口を出す
ステージ6・・・裁判所の仮処分決定を「判決」「判例」だと言い切る
ステージ7・・・仮処分が通ったら、ライブドア完全勝利で三審制は意味が無い

【幹部信者】(ホーリーネーム授与)
ステージ1・・・政治家や評論家が堀江批判するのはブッシュ-小泉ラインの陰謀だ
ステージ2・・・日枝は善良な鹿内氏を非合法に追い出したファシストで死刑に値する
ステージ3・・・ほりえもんが儲かると自分も儲かると思い込んでいる
ステージ4・・・株主は10年後には火星に行けると信じている
ステージ5・・・最近ほりえもんの夢の良く見る
ステージ6・・・PCに向かっててもほりえもんの声が聞こえてくるようになった!
ステージ7・・・ほりえもんは本当に死なないと信じている
401山師さん:05/03/13 21:45:13 ID:GXfFR9MR
>>397
>仮処分の判決を撤回すべきだという、 運動を、 政治家が、世論に訴えかけてするべきだ。
司法を否定する政治家萌え
402山師さん:05/03/13 21:45:21 ID:5Vu8LXj7
>>362
だと思うけど、先日、フジを公の場でコケ下ろしたんでしょ。
LDと利益配分含めて計算してる可能性がどうかと。
感情論とか意地だけで動いてないのは当然として
ラジオで何をしようとしてるのか気になったり・・
403山師さん:05/03/13 21:45:41 ID:Iq+TUAev
>397
なまじ思想をも国民より、無思想な拝金主義を歓迎したのは
政治家と官邸と国

堤も大卒より高卒が良いと言ってたでしょ
404 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:45:44 ID:BO7Rt3nf
LD信者の見分け方:51%取ったことを常に前提としている
405山師さん:05/03/13 21:46:33 ID:0eGQxOHM
マスゴミは新株予約権については盛んに賛否を問うてるが、
何故LDのTOB形骸化行為については何もしないのか?
公明正大にTOBをやった側が不利な状況に追い込まれることを。
406山師さん:05/03/13 21:46:34 ID:hgPVjKU+

おまいら、残り1時間ちょっとだぞ。

投票してから議論汁

407山師さん:05/03/13 21:47:06 ID:YHHUFGKm
焦土作戦した方が、お互いのためだろ
フジも経営権を奪われないし
LDも落ち目の業界抱えないで、現金が手にはいるわけだし
408山師さん:05/03/13 21:48:42 ID:GXfFR9MR
>>405
>何故LDのTOB形骸化行為については何もしないのか?
裁判所のお墨付きが出ちゃったし…
409山師さん:05/03/13 21:48:42 ID:wc4kKWfP
>>399
それもそうだが、LDにただ得させるのは嫌だったんだろうな。
やっぱり、完全に潰したいんだろうよ。
410山師さん:05/03/13 21:49:11 ID:Iq+TUAev
>407
だね、よろしくお願いします
焦土作戦
411山師さん:05/03/13 21:49:12 ID:9sy7t0mp
>>407

賛成
412山師さん:05/03/13 21:50:10 ID:GXfFR9MR
>>409
それで自分が潰れてりゃ世話ないな。
413 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:50:34 ID:BO7Rt3nf
ほんとTOBって百害あって一利なしの悪法だな。

ホリエモンみたいに時間外で買わなかったフジはアホw
414山師さん:05/03/13 21:50:34 ID:DTBCTSG6
>407
焦土作戦なんてやったらどのみち経営権は失うよ・・・
違いは・・・

犯罪者として全てを失い(負債も抱えて)経営の場から去るか
任期切れで円満解任されるか(犯罪者にならず自己財産も残る)
415山師さん:05/03/13 21:50:57 ID:Iq+TUAev
焦土作戦ではアンチ堀江と堀江信者の意見一致を見た

断行するのみ
頑張れ 亀淵、日枝
416山師さん:05/03/13 21:51:15 ID:V5QO8GH9
>>405
大株主がTOBに応じないで時間外で売ったから成立した。
良好な関係を築いていればこうはならなかった。
417山師さん:05/03/13 21:51:37 ID:xmLv/qwf
俺が株売るまで、焦土作戦反対。
株を売った後は、焦土作戦賛成。
418山師さん:05/03/13 21:52:10 ID:OdseNyyK
  _  ∩             _  ∩           
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡            
  _  ∩             _  ∩           
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡            
  _  ∩             _  ∩           
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡            
419 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:52:47 ID:BO7Rt3nf
>>416

関係は関係ないだろ。
フジも奇跡的にそれを買えば良かったんじゃんw
420山師さん:05/03/13 21:53:43 ID:bqI/OeVU
フジが、ニッポン放送の経営陣に、フジが持つニッポン放送株と
ニッポン放送が持つフジ株の等価交換(800億円相当分)を
申し込んだら、通るかね?法的に。

これが通るなら、フジにとってベストだろう。
421山師さん:05/03/13 21:54:10 ID:V5QO8GH9
>>419
フジに大量の売りが出るっていう情報が入ればね。
422山師さん:05/03/13 21:54:17 ID:9sy7t0mp
結論が出たようだ。

焦土作戦を実行!

発生した、公的被害は、すべて、LDの責任だ。

法律が未整備だったのは、LDのような悪人がまさか、
この日本に発生するまいと、金融当局が考えていたからで、
従って、法律の未整備は、金融庁の罪ではない。
423山師さん:05/03/13 21:55:18 ID:GuwTRvb7
>>419
なあ、TOBってどういうことか本当に知ってる?
424山師さん:05/03/13 21:56:05 ID:GXfFR9MR
しかしホントに焦土作戦しか打つ手がないみたいだな。
フジはマジでヤバいかも。
425 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:56:21 ID:BO7Rt3nf
>>423

だからTOBするだけバカだったというお話w
やったら身動き取れなくて不利なだけだろ。
426ニッポン放送リスナー:05/03/13 21:56:24 ID:mkmOJhnE

ニッポン放送社員の多くはもう事の先を悟っている。

 フジテレビとライブドアの谷間で躍らされてるニッポン放送の哀れな亀渕。
バカな亀渕が滑稽だな。もうフジテレビとライブドア間で話し合いが行われ
るのに。日枝は落としどころを探っているんだよ。また裁判所に訴えてもニ
ッポン放送の訴えは通らないことを日枝は 知っているんだよ。あわれな亀渕。
427山師さん:05/03/13 21:56:43 ID:DTBCTSG6
>422
妄想中に悪いんだが・・・

現実問題として全ての責任は亀ちゃん他、ニッポン放送経営陣に帰するんですか・・・
428山師さん:05/03/13 21:56:51 ID:YHHUFGKm
焦土作戦終了後
亀ちゃん背任で逮捕
保釈中に焼身自殺
429:山師さん:05/03/13 21:57:50 ID:F2kyIWdR
フジはクラウン・ジュエルでブタをジュルジュルにしてしまえ。
430山師さん:05/03/13 21:57:55 ID:vO/rdA2W
【ホリエモンの全戦略】
フジとニッポン放送の社員給料もらいすぎ
奴らは株主から給料を泥棒してる
減給によって、フジサンケイグループは低コストの強靱な組織になる
431山師さん:05/03/13 21:58:15 ID:M2jygaFJ
>>417

焦土作戦やらなくても経営者から離れざるをえないよ。
だが、焦土作戦をやる方が日枝や亀さんら、現経営陣は後々、影響力を持てる。
ライブドアになったら、それは無理。

老後の楽しみとして、一線から身を引いても「日枝さんは偉かった」「亀さんは頑張った」と、
後輩から尊敬されるOBであり続けるには、なりふり構わずなんとしてもライブドアを排除するしかないわけだ。

人生の最終評価だから、彼らも必死。
432 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 21:58:28 ID:BO7Rt3nf
結局、マネーゲームのいい鴨になるのがオチだよ。
433山師さん:05/03/13 21:59:12 ID:Iq+TUAev
>428
日枝はニッポン放送のやった事と知らん顔?
434山師さん:05/03/13 21:59:31 ID:9sy7t0mp
>>427

あなたの会社も、明日には、ニポン放送のように、

焦土になっちまうかもしれませんぜ?

どうしまつ?

すべて、LDの責任だってことにしときませんか?

政治家が、経済界にこう囁く。

さあ、そうなると、どうなるかな。
435山師さん:05/03/13 22:00:00 ID:DTBCTSG6
>431
そうか・・・フジサンケイグループは犯罪者を尊敬する極悪集団に堕落するのか・・・
436山師さん:05/03/13 22:00:01 ID:KXGaG5Z8
どうしまつ
437431:05/03/13 22:00:04 ID:M2jygaFJ
>>417 ×
>>414 ○
438山師さん:05/03/13 22:00:23 ID:bqI/OeVU
EZテレビでキター!

フジで初放送???
439山師さん:05/03/13 22:00:25 ID:wc4kKWfP
マネーゲームだったと言うのが明らかになれば、
もうLDの企業的信用度は0ですな。
このフジとの戦いに勝てればいいと言うものではないぞ、ホリエ
君よ。
440山師さん:05/03/13 22:00:56 ID:OdseNyyK
  _  ∩             _  ∩           
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡            
  _  ∩             _  ∩           
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡            
  _  ∩             _  ∩           
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡            
441山師さん:05/03/13 22:00:56 ID:dAnGrk0H
>>438
見ものですな
442山師さん:05/03/13 22:01:12 ID:Iq+TUAev
うわぁわぁわああああん!(>△<)

おわた、おわたよ!

完全におわたよ!(T△T)
443山師さん:05/03/13 22:01:33 ID:zqLSZqpI
あなたの会社も、明日には、ニポン放送のように、

焦土になっちまうかもしれませんぜ?

どうしまつ?

すべて、LDの責任だってことにしときませんか?

政治家が、経済界にこう囁く。

さあ、そうなると、どうなるかな。

変な陰謀もの読みすぎたらしいな。
そんな国ならおまいが亡命しろ。
444山師さん:05/03/13 22:01:44 ID:GXfFR9MR
>>438
殺人事件からだ・・もったいぶりやがって
445山師さん:05/03/13 22:01:51 ID:ZPhdpESO
このスレでホリエモンが放送業界変えると本気で思ってる奴はいないよな?

ホリエモンの実績は全て散々、引っ掻き回してポイだぞ。
446山師さん:05/03/13 22:02:08 ID:DTBCTSG6
>439
でもニッポン放送を取得する価値は結構高いんだが・・・
楽天に掠め取られた球団所有の夢も間接的に可能になるんだし・・・
447山師さん:05/03/13 22:02:09 ID:GuwTRvb7
>>392
毎日職場で電波浴びつづけた結果、自分で電波発信できるようになったとかw
448山師さん:05/03/13 22:02:19 ID:cNCWcMh4
いつまで虚業家にコケにされれば気が済むんだ?

まぁ、民法キー局で一番、経営陣が間抜けなのがCXだから

狙われて当然なわけだが、

いい加減、日枝のような馬鹿は即刻解任すべきだろう。

豚なんて即効始末できるのに、ここまでなめられるのは、

経営能力の無い能無し日枝のせい。

一部上場企業の経営者としては考えられない無能ぶりだ。

情けないったらありゃしないが

所詮テレビ屋じゃなw
449山師さん:05/03/13 22:02:20 ID:qYaWG+YC
ポニーキャニオンの株 56% × 36% までならフジに売却可能なんでないの?
450山師さん:05/03/13 22:02:43 ID:Iq+TUAev
堀江氏をテロリスト呼ばわりした
フジ・ニッポン放送と従業員に後はない

ニッポン従業員は4月に自己都合退社、
5月末に放送免許返上、会社解散で
お願いします
451山師さん:05/03/13 22:02:58 ID:zZf0Y1EG
焦土という言葉の響きだけで、日本人の大体は拒絶反応を
おこしそうなんだが。



452山師さん:05/03/13 22:03:10 ID:V5QO8GH9
>>445
でも、ホリエモンと無関係に変わってもホリエモンの手柄になるんだよな。
453山師さん:05/03/13 22:03:35 ID:YHHUFGKm
フジがポニーキャニオンに対してTODを実施して
ニッポン放送が応じればいい
454山師さん:05/03/13 22:03:45 ID:GXfFR9MR
>>446
今のところ横浜はTBSの完全子会社ですぞ
455:山師さん:05/03/13 22:03:53 ID:F2kyIWdR
>>451

じゃあ、クラウン・ジュエルということでww
456山師さん:05/03/13 22:04:19 ID:RZeHMNSq
livedoorがニッポン放送にフジ株売るなって
手紙出したみたいだけど、フジにフジ株売るってできないのか
457山師さん:05/03/13 22:04:48 ID:GXfFR9MR
>>456
できない
458山師さん:05/03/13 22:04:50 ID:wc4kKWfP
>>446
でも、野球に関する事をホリエはちっとも言わないね。
野球にあれだけ関心があったのだから、ニッポン放送を
支配する夢の一つとして言えばもっといいと思うんだが。
やっぱ、野球なんかどうでもいいんだろうな。
459山師さん:05/03/13 22:04:51 ID:qYaWG+YC
>>453
だから、ポニーキャニオンはそもそも非上場会社なんだって。
ライブは将来の上場を見越して、売らないように要請しているわけだが。
460:山師さん:05/03/13 22:04:57 ID:F2kyIWdR
>>453

TOD????

テイクオーバーデッド??
461山師さん:05/03/13 22:05:06 ID:5Vu8LXj7
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/03/13/02.html
これ読んだら村上がフジと手を打つ可能性が低いと思う
>依然として大株主とみられており
が本当だとすると、ニッポン放送の乗っ取り完了の可能性がでてくるし。
焦土作戦といわれるように、ポニーキャニオン、フジの株を売却して現金に変え、
社員を新会社へ移して、暫くはLD版ニッポン放送に施設を借りるとかで
決着するとかはどうなの?かなり痛手とは思うけど。
462山師さん:05/03/13 22:05:39 ID:S6UgC84/
>>439
ウジの企業的信用度はすでにがた落ちだが?
463山師さん:05/03/13 22:05:43 ID:9sy7t0mp
>>451

じゃあ、「比叡山延暦寺の焼き討ち」ってことで。
464山師さん:05/03/13 22:05:59 ID:zqLSZqpI
マネーゲームってのは悪なのか?
どこからどこまでが通常の資本主義で
どこからどこまでがマネーゲームだ?

区別できるやつ天才。
ぜひ教えてくれ。 

#経済に詳しいインテリ諸君、
#区別ができるとするレスは全てたたきつぶしてくれ。
465:山師さん:05/03/13 22:06:34 ID:F2kyIWdR
>>456

M%A用語でノー・ショッピングに近い言葉が少し当てはまります。
466山師さん:05/03/13 22:07:05 ID:WONRIvTk
起訴しようが何しようが
堀江の文書には法的拘束力も
無ければ、従う義務も無い。
ヤクザの金融屋がやる
無記名手形、ワンクリック詐欺
の督促状と同じ。
揺さぶりに聞く耳を持つ必要は
なし。
467山師さん:05/03/13 22:07:17 ID:2DTH5Ti1
>>453
トド
468山師さん:05/03/13 22:07:36 ID:YHHUFGKm
>>461
LDに運営の力があるとは思えない
焦土作戦して、現金だけ手に入った方が、
LDは被害者面できて痛手にはならないと思う
469山師さん:05/03/13 22:07:57 ID:GXfFR9MR
>>458
TBSが売ってくれるなら当然買うだろう。
470山師さん:05/03/13 22:08:10 ID:OdseNyyK
  _  ∩             _  ∩           
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡            
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471山師さん:05/03/13 22:08:15 ID:cxnzXjlp
堀江が基地外なのは子供の時の虐待がトラウマなんだろう

ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793/
今回、ホリエモンの家庭事情を週刊現代が暴露したということは、講談社はホリエモン側で
はないということ。ただ、もう少し突っ込んでもらいたかった。
と思ったが、やっぱ少し書きましょう。ホリエモンの冷たい性格がどうしてできたのか。
「孫は私に向かって、『そこばどかへんか』と言ったりする。嫁(民江さん)はキツイ性格だし、
仕事ばかりして、ちゃんと子育てをやらないから、こうなってしまった・・」と祖母すーが嘆く。
ホリエモンの父親も週刊誌に出て教育論を語る資格があるのか疑いたくなる。「堀江氏は、
父親の奉文氏に関して、ある雑誌のインタビューの中で<野球で巨人が負けて機嫌の悪い時だと
ボコボコにされたり、庭に縛りつけられたりする>。何のことはない母親は仕事で子育てはせず、
父親も気にいらないとホリエモンに暴力を振るう。これで彼は「貴文は、親がかまってくれないので
、屈折していた。小学校の頃、犬や猫を押さえつけて、両手でバンバン叩いているところを、
何度も見た。『なんばしよっとか』と叱ると、黙って去っていった」そうだ。わー、これって、
一歩間違うとサカキバラじゃないか。彼の行動が合理的ではなくて刹那的で金しか信用しないと
いうのは、金でしか友人をつくれなかったのだろう。今の役員が友人とは思えないね。
 実母は二年前に隣り町で暮らしているとのこと。明日、週刊現代買うべし。
472山師さん:05/03/13 22:08:18 ID:GuwTRvb7
>>450
全社員一丸になる会社だから、
六本木ヒルズ前で社長以下抗議の焼身自殺とかも期待していい?w
473山師さん:05/03/13 22:08:57 ID:cNCWcMh4
いつまで虚業家にコケにされれば気が済むんだ?

まぁ、民法キー局で一番、経営陣が間抜けなのがCXだから

狙われて当然なわけだが、

いい加減、日枝のような馬鹿は即刻解任すべきだろう。

豚なんて即効始末できるのに、ここまでなめられるのは、

経営能力の無い能無し日枝のせい。

一部上場企業の経営者としては考えられない無能ぶりだ。

情けないったらありゃしないが

所詮テレビ屋じゃなw
474山師さん:05/03/13 22:09:03 ID:9sy7t0mp
マネーゲームってのは悪なのか?
どこからどこまでが通常の資本主義で
どこからどこまでがマネーゲームだ?

>>464

お教えしよう。

私が勝つ範囲=通常の資本主義

私が勝つ範囲を超える範囲=悪
475山師さん:05/03/13 22:09:04 ID:2Z8vOP8N
フジ株もだがポニーキャニオンをグループ会社に売ることは出来ないの?
476山師さん:05/03/13 22:09:55 ID:dAnGrk0H
フジテレビキタ
477山師さん:05/03/13 22:10:13 ID:qYaWG+YC
>>466
それは承知。しかし、堀江の狙いはLFが「株主軽視」と世間的に批判されて
いるところを突いた上での牽制であるわけで、それを全く無視できる状況では
ないわけで。
478:山師さん:05/03/13 22:10:24 ID:F2kyIWdR
資本主義・・・自分が育てたいと思う企業の株式を長期保有し
       配当金を貰うこと。

マネーゲーム・・・弱点やスキのある会社の株式を短期で売買して
         利ザヤ稼ぎだけに走る事

479山師さん:05/03/13 22:10:46 ID:OdseNyyK
>>472
それも焦土作戦の一環ですね
480山師さん:05/03/13 22:11:04 ID:bbg8R92M
とりあえず売っちゃえ。
481山師さん:05/03/13 22:11:13 ID:DTBCTSG6
>472
残念ながら全社一丸をスローガンに掲げる企業ほど中はバラバラ・・・
一般社員の殆どは泥舟の亀派から寝返るタイミングを探ってる状態だ
482山師さん:05/03/13 22:11:21 ID:1Kay8QVU
>458
そんなことはない。
まあ、球団目当てで事を起こしたわけじゃないだろうが。

ttp://news.goo.ne.jp/news/nikkan/sports/20050209/p-bb-tp0-050209-0007.html

2005年02月09日(水)


堀江社長「横浜撤退」示唆

 ライブドア堀江貴文社長(32)が8日、将来的なプロ野球への影響力行使を示唆した。この
日、同社はニッポン放送の株式35%を取得(筆頭株主)したと発表。都内で会見した堀江社
長は、株式取得にからむキナ臭い質問とは対照的に、フジサンケイグループが保有する球
団株に話が及ぶと目を輝かせた。「結果としてそうなったが、まあ、運命です」とうれしそうに
笑った。
483山師さん:05/03/13 22:12:19 ID:+BWl10So
>>468
その辺も織り込み済みでしょう。

中途半端な焦土、フジのコンテンツとラジオスポンサーのみ止められて(これは相手の自由)
売り上げ半減の中で全社員養っていかなきゃならなくなるほうがイタイ
LFの財産が減るわけでもないからホリエも言い訳できない(フジのものはフジのもの)
実質下請けLFの弁慶の泣き所ってところだな
484山師さん:05/03/13 22:12:49 ID:5Vu8LXj7
>>477
世間的とかあるかもしれんが、今、フジやLDが行ってる行動って後々、
裁判になったときの証拠として利用できるかどうか
という戦略を感じるんだが、どうだろ。
485山師さん:05/03/13 22:13:36 ID:GXfFR9MR
上村タンキタ
486山師さん:05/03/13 22:14:13 ID:YHHUFGKm
ポニーキャニオンを上場すればいいじゃないか?
487山師さん:05/03/13 22:17:21 ID:+BWl10So
>>486
誰が買うの?
フジが販売網維持の為グループに呼び戻すなんてやったら
また堀江が儲かってしまう。
488山師さん:05/03/13 22:19:55 ID:13EhIHKD
>>464
命が懸かればマネーゲームになるんじゃないか?
つまり、「マネーゲームのゲームオーバー」=「命を落とす」


バブルの頃(崩壊時)のようにさ。。。
489山師さん:05/03/13 22:20:00 ID:PFqygkeL
まあ、そんなにお手軽に上場などできないわけだが
490:山師さん:05/03/13 22:20:07 ID:F2kyIWdR
と、いう事で3月24日までに高裁がどういう司法判断をするかだね。

あと、11日以内に双方の運命が決まるわけだww

491山師さん:05/03/13 22:21:23 ID:9sy7t0mp
どらえもんにたのんで、

時計の針を戻してもらうんだ!

うーんと、どこまで、もどしたらいいのかな・・・・・・

そうだ!テレビを発明したやつが生まれた直後まで!

で、そいつを殺す。

そいつは日本人らしいけど。

これで、この問題は解決さ!(ターミネーター方式)
492山師さん:05/03/13 22:22:12 ID:KXGaG5Z8
この番組はどういう結論付けをしようとしているんだ?
493山師さん:05/03/13 22:22:19 ID:sCuQkted
高裁で判断が逆転する可能性もあるわけだな
494山師さん:05/03/13 22:22:40 ID:0eGQxOHM
>>464
資本主義とマネーゲーム???
何だよ通常の資本主義ってw
495山師さん:05/03/13 22:24:23 ID:9sy7t0mp
通常の資本主義=堀江誕生以前の資本主義

悪の資本主義マネーゲーム=堀江殿下ご誕生以後の資本主義

>>494
496山師さん:05/03/13 22:24:28 ID:kzc1LpYF
>>465

ノーショッピング条項の要求でなく、
ノーショッピングのお願い、ってとこか
497山師さん:05/03/13 22:26:54 ID:WONRIvTk
モンドに頼むしかなさそうだ。
498山師さん:05/03/13 22:27:24 ID:RZeHMNSq
ニッポン放送破産化計画!?
499山師さん:05/03/13 22:29:07 ID:WONRIvTk
小島穴はリストラかの
500山師さん:05/03/13 22:29:30 ID:YHHUFGKm
ニッポン放送は6月までに破産すればいいんじゃないの?
501山師さん:05/03/13 22:29:38 ID:kzc1LpYF

マネーゲームと資本主義はそれぞれ
全く別のカテゴリーに属する概念であって、
対義語でもなんでもないし排他的概念でもない。
502山師さん:05/03/13 22:29:42 ID:5Vu8LXj7
>>493
最近の佐山さんのコメントや、供託金が少なかったことなどで、
覆すのは難しいのでは?という声もあるようですが
実際どうなるかはわかりません。
LDとフジが話の場をもつというのもLDが企業価値を下げることを
裁判所側へ明確にするためという声もありますし。
ただフジ側としては博打勝負というわけにはいかないでしょうから、
なんらかの焦土作戦が決行されるのは止むを得ないように思います。
503:山師さん:05/03/13 22:30:42 ID:F2kyIWdR
>>493

普通にあります。裁判官も変わるからねww
504山師さん:05/03/13 22:31:54 ID:fWMtL4ZS
>>503
法律は変わらないけどねww
505山師さん:05/03/13 22:33:47 ID:0eGQxOHM
>>504
民事だからねww
506山師さん:05/03/13 22:34:05 ID:zpWQkJ+O
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |  
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |  プラスのシナジーだなんて誰も言ってないでしょ
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  僕が言っているのはマイナスのシナジー効果ですよ
    ー'    ノ、__!!_,.、  |    
     ∧     ヽニニソ   l  
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
507山師さん:05/03/13 22:34:16 ID:DTBCTSG6
>503
三権分立を無視して日本の株式市場を混乱させる勇者が居るのか?
508山師さん:05/03/13 22:35:14 ID:GXfFR9MR
>>502
焦土作戦実行が最高の大博打やん・・・
509山師さん:05/03/13 22:35:56 ID:wc4kKWfP
>>482
俺は球団目当てという事の方が、ホリエに共感持てたかな。
メディアとネットの融合なんて胡散臭い事言わずに、
野球の事もっと語ればちょっとはホリエを見直したのに。
そういう野球の時のような熱いものが、今回の騒動では
伝わって来ないのよ。だから、なんかホリエを支持できない。
今回のやり方が違法じゃないとわかっても、支持できない。
なんか熱くないんだよ、ホリエは。買収の事しか頭にない。
510山師さん:05/03/13 22:36:13 ID:0eGQxOHM
>>507
三権分立?????

資本主義とマネーゲームも笑ったけど・・・
511:山師さん:05/03/13 22:36:20 ID:F2kyIWdR
>>504

法律の解釈は変わるけどねww
512山師さん:05/03/13 22:36:40 ID:qYaWG+YC
>>461
村上喋り過ぎ。ライブドアの参謀やっているのミエミエ。
しかも、別の記事(ソース失念)では、企業防衛については現行法のままで
いいと、勝手なことをしゃべっている。こいつもしゃべるたびに信用を
失っているな。
513山師さん:05/03/13 22:36:46 ID:WONRIvTk
LDの言い分ではLFの企業価値が
3倍になるんだとよ。
シャー専用LFか。馬鹿じゃねーの。

LFは500億の損失と言ってる。

これを認めた地裁の民8は
お役所仕事。中村師匠が
仰っておられたように
日本の司法制度は腐ってるな。
514山師さん:05/03/13 22:37:38 ID:2DTH5Ti1
最近上級審でひっくり返った仮処分といえば、
・田中真紀子の家族による出版差止(差止認容→棄却)
・住友信託による東京三菱グループとUFJ信託の合併交渉差止(差止認容→棄却)
だけど、これらはどちらも「伝統的な法理論では棄却すべきものを地裁が先進的な理論で
認容した」という側面が強い。しかし、今回の地裁の決定は、むしろ伝統的法理論をあては
めた必然的な結果なので、高裁でひっくり返る可能性は低いと見る。
515ちょっとフジ側:05/03/13 22:40:27 ID:kzc1LpYF

なにか重要な証拠がでてくるなり、状況が大きく変わるなりなければ・・
少なくとも現状のままで推移したら、今回の決定が覆る可能性は
小さいと思う。上級審に行くほど保守的だからフジに有利という
話もあるが、裁判所の保守性というのが最大限に発揮されるのは
従来の判例や判断、解釈、手法を踏襲する場合であって、
今回はこれにLF側が挑戦した訳であって、上級審での方が
LF側がより不利になる可能性も否定は出来ないと思う。
第二に、LD側は新株予約権の有利発行には当たるとはできないとの
判断の部分には不満をもっても分からないでもないが、LF側は
理由文を読むに、上訴を行う理由すら、現状ではまともなものを
示せないかもしれない。

あの理由文を読んだ限りでは、LF側は今回の事態が
商法が想定していないもので、商法を従来解釈のまま適用するのは
妥当ではない、という感じの戦い方なのかな、とも思える。
商法違反で無い事を主張する根拠があまりにも弱い。
516山師さん:05/03/13 22:40:42 ID:qYaWG+YC
差し止めという点は覆らないだろうけど、供託金が積み増しされる可能性は
ある。特に、時間外取引については、株取引の仕組みから見れば
売り手と申し合わせがあったとしか考えられないから、この点でLFに
やや利がある。企業価値にしてもそう。
517山師さん:05/03/13 22:41:47 ID:A2N6xn3q
フジはマジでつんでるのでは?
518:山師さん:05/03/13 22:41:57 ID:F2kyIWdR
>>514

最近だけの例出すなよなっ。ぃくらでも、上級審でひっくり返ってる例は

検索すれば出てくるだろうに。

519山師さん:05/03/13 22:42:01 ID:GXfFR9MR
>>516
>売り手と申し合わせがあったとしか考えられないから
また証拠もないのにそういう主張すんのか・・・ニッポン放送は勝つ気ないのかな。
520山師さん:05/03/13 22:42:38 ID:Zu6BwGSQ
フジ日枝会長 自宅前会見もうしない

 東京・杉並区にあるフジテレビ・日枝久会長の自宅には12日も早朝から約15人の報道陣が詰め掛けたが、
会長が姿を現すことはなかった。午後1時過ぎに駆けつけた遠藤龍之介広報部長によると、日枝会長は風邪
気味で、この土、日曜は外出する予定はなく、「一歩も家の外に出ない」という。

 また恒例となっていた日枝会長の自宅前での囲み取材についても「近所迷惑となるため、自宅前での取材は
ご遠慮いただきたい。今後、節目の時には、フジテレビなどで会長が何らかの対応をできるように努力していく」。
日枝会長の自宅前会見は12日未明が最後となる見通しだ。
521山師さん:05/03/13 22:42:59 ID:hA72rvcp
子会社しようと太和に まかせたら
堀餌に喰われた 無能な会長さん  
砂糖屋が暴れてる 死化内は呪ってる
うーぅ うーぅ うーぅ 8日がいい転機
522山師さん:05/03/13 22:43:26 ID:2DTH5Ti1
>>518
ならお前が出せ。
523山師さん:05/03/13 22:44:31 ID:saRqVyHq
亀ちゃん顔色すごい悪かった。心配だよ
524山師さん:05/03/13 22:46:06 ID:5Vu8LXj7
>>516
>株取引の仕組みから見れば売り手と申し合わせがあったとしか考えられないから
この見解は仮差し押さえ時の見解からみて逆転になると思うけど、
新株予約権どころか堀江逮捕につながるから
そちらの方が決定的では?(民事と刑事は違うけど)
525山師さん:05/03/13 22:47:47 ID:YHHUFGKm
>>523
死相です
526山師さん:05/03/13 22:48:45 ID:qYaWG+YC
>>519
知ってるかもしれないけど、念のため。
株の売買は、売り手と買い手の株数が一致しないと取引は成立しないの。
たとえば、売り手が1000株売りに出したとして、買い手の買い数が
1000 株に達しないとか、1000 株を超えていたりすれば取引が成立しない
わけ。そもそも時間外で 10% を超えるような大きな売りが出ている事自体
が非常に不自然なのに、その株数ピッタリに注文が入る事自体も不自然な
わけ。なんらかの刷りあわせがあった事自体は自明だけど、それを実質的
な市場外取引と解釈するかどうかは裁判所次第と思っているわけ。
527山師さん:05/03/13 22:50:06 ID:u4Watgbv
どっかのスレで亀淵は今年、大殺界とか書いてあった。
多分、占いとか、四柱推命とかでしょ?
良く分かんないけど。
528山師さん:05/03/13 22:50:13 ID:GXfFR9MR
>>526
>実質的な市場外取引と解釈するかどうかは裁判所次第と思っているわけ。
地裁で問題ないと判断されたものが
新たな証拠もなく覆る可能性が高いと?
529山師さん:05/03/13 22:50:20 ID:DTBCTSG6
>523
そりゃ日枝会長から自爆せよって命令受けてるんだからね・・・
ツヤツヤしてる方が変だよ
530山師さん:05/03/13 22:51:12 ID:+BWl10So
>>524
違法ではあるが時間外で申し合わせがあるのはもう暗黙の了解
それにこの件を問うたら堀江から「過去の時間外取引も全て調査しろ、不公平だ!」
と文句が飛ぶのも確実

こうなると面倒な事になるから黙認するしかない。
531山師さん:05/03/13 22:52:27 ID:5Vu8LXj7
>>526
どこかで刑事事件としては事前に価格まで申し合わせてた証拠が必要だから、
この件で逮捕するのは難しいとかあったけど、民事では現実的には・・と
いう見方がありうるということですね。
532山師さん:05/03/13 22:52:29 ID:qYaWG+YC
>>528
そろそろ 2/8 の売り手側の大量取引報告書が出てくるはず。
533山師さん:05/03/13 22:52:29 ID:2DTH5Ti1
>>526

少なくとも一般の市場内取引なら
売り1000、買い500→500成立
売り500、買い1000→500成立
が普通なんだけど?(ただ、立会外のシステムは知らない)
534山師さん:05/03/13 22:53:21 ID:2Z8vOP8N
>>486
別に上場しなくても株の売買は出来るのでは・・・
535山師さん:05/03/13 22:53:26 ID:m21GU4Sr


     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 
     l  i''"        i彡
     | 」  ,へ、  ,.ヘ、|        
    ,r-/   . ・ .::::::. ・  |           
    l       ノ( 、_, )ヽ  |        .
    ー'            |    想定ないです       
     ∧       O   l                        
   /\ヽ         /                         
 /     ヽ.  `ー--一'      


536山師さん:05/03/13 22:54:01 ID:sCuQkted
焦土作戦までやってライブドア排除する理由はなんなの?
537山師さん:05/03/13 22:54:02 ID:1Kay8QVU
>532
失念株でも出てくる?
538 :05/03/13 22:54:04 ID:PcTY9Xz4
>535
ラッシャーに似てる
539山師さん:05/03/13 22:54:41 ID:WONRIvTk
>523              ならば
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ  おまえにも聞こう 
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡貴様は北斗七星の
     l  i''"        i 脇に輝く小さな星を
     | 」  ⌒' '⌒  | 見たことがあるか?
    ,r-/  <・> < ・> |
    l       ノ( 、_, )ヽ | 
    ー'    ノ、__!!_,.、|
     ∧     ヽニニソ  l   
   /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
540山師さん:05/03/13 22:54:45 ID:DTBCTSG6
>536
やけくその嫌がらせ
541山師さん:05/03/13 22:55:06 ID:GXfFR9MR
>>536
怨念
542山師さん:05/03/13 22:55:17 ID:m21GU4Sr
514

・住友信託による東京三菱グループとUFJ信託の合併交渉差止(差止認容→棄却)

これはむしろ伝統を破壊した棄却だっただろ

だいたい、ルールをこわしてもいいなんてありかよ
543山師さん:05/03/13 22:55:49 ID:YDljaZu4
>>526
何言ってるかわからん…
544 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 22:56:50 ID:BO7Rt3nf
ライブドアは嫌われてるってことを認識しろよw
545山師さん:05/03/13 22:57:14 ID:qYaWG+YC
>>533
大分端折ってというか、デフォルメして書いたからアレだったけど、
http://channel.goo.ne.jp/money/stockresearch/lecture2_4.html

これでも読んでみてください。
546山師さん:05/03/13 22:57:24 ID:cNCWcMh4
腐り切った政府、ワイロ議員やバカ官僚なんかから自立している企業ほど、
今回の判決を評価しているよ。
フジサンケイに対しては、とても生暖かい視線だ。
いまどきまだ防御してなかったのかよ、
やっぱ特権意識に溺れてるマスゴミ&許認可産業はダメだね、
逝ってよしだヴォケ!って感じかね。

しかしデーブとか紺谷とか弘兼憲史とか時代の空気を読めないヤツって多いね。
たいていがマスゴミ御用人種なのが笑えるw
547山師さん:05/03/13 22:57:39 ID:+BWl10So
>>544
あの手は嫌うより褒め殺しの方が効果在りそうだけどな
548山師さん:05/03/13 22:58:45 ID:GXfFR9MR
>>542
それは差し止めがトリッキー
549 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 22:58:56 ID:BO7Rt3nf
昔で言えばブサ男と政略結婚させられた(合法)悲劇のヒロインw
550山師さん:05/03/13 22:59:02 ID:Bq2xPngl
>>543
さて明日も早いし糞して寝よ
551山師さん:05/03/13 22:59:25 ID:0eGQxOHM
>>546
時代の空気ってのは虚業家を擁護することなのか?
極悪グリーンメーラーを擁護することか?
552山師さん:05/03/13 22:59:58 ID:1Kay8QVU
>545
実際に株取引したことあります?

553山師さん:05/03/13 22:59:57 ID:dAnGrk0H
焦土なんかできるわけない。後ろに手が回る。
554山師さん:05/03/13 23:00:40 ID:m21GU4Sr


     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 
     l  i''"        i彡
     | 」  ,へ、  ,.ヘ、|        
    ,r-/   . ・ .::::::. ・  |           
    l       ノ( 、_, )ヽ  |        .
    ー'            |    ネコ殺しです       
     ∧       O   l                        
   /\ヽ         /                         
 /     ヽ.  `ー--一'      



555山師さん:05/03/13 23:02:03 ID:2DTH5Ti1
>>542
高裁は違法性の要件ではなく、仮処分の必要性の要件で切ったということを
理解してるか?

556山師さん:05/03/13 23:02:22 ID:2Z8vOP8N
企業価値毀損の線はどうなんでしょう。
堀江がLFの価値を2倍にすると言っているようけど、まぁそれは普通にスルーして
判事は「LFの価値は個別の取引を見てみないと下がるかどうかわからない」と言う感じの話をしていたように思うのだが。
557山師さん:05/03/13 23:02:28 ID:5Vu8LXj7
わるい冗談だが今は何が起こるか予想もできないし
やはり村上がキーマンのように思えてきて
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110539111/142
558 :05/03/13 23:03:01 ID:PcTY9Xz4
>551
昨日食べたグリーンカレーがさっき肛門を通過しますた
559山師さん:05/03/13 23:03:16 ID:bbg8R92M
元ライブドア取締役、宇宙旅行へ…邦人初、代金20億
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050313-00000301-yom-soci

その中に
榎本さんは「宇宙ステーションでは好きなプラモデルを作るなどして、個人旅行者として楽しみたい」と抱負を述べている。
ってあるんですがプラモ作りって閉ざされた空間で接着剤やシンナー使うんですか?
さすがLDのDNAは健在って思いマスタ。
560山師さん:05/03/13 23:03:37 ID:Jv7bnABF
>>527

大殺界では無い。
561山師さん:05/03/13 23:04:14 ID:o8U7xl4x
フジがTOB成功させて1/3超とったとき、堀江ライブドアもう終わり
って感じだったのに、仮処分出たとたんにフジ不利って感じになったのは
どうしてなの?

仮処分の結果なんて大体わかってたんでしょ?

教えてエラが張ってるひと
562山師さん:05/03/13 23:05:16 ID:t/jPKgSx
虚業家というよりも、

「不労所得者(ずるがしこい手段で、労せずして、大金をせしめることを稼業としている者」と、
いうべきなのだ。

そのほうが、より、宣伝効果が高いだろ。
563山師さん:05/03/13 23:05:30 ID:A2N6xn3q
>>561
TOB成功で終わりじゃないのに終わりだと勘違いしてる人が多かったから。
564山師さん:05/03/13 23:05:42 ID:2DTH5Ti1
>>545
>>552に同意。
565山師さん:05/03/13 23:05:48 ID:GXfFR9MR
>>561
>フジがTOB成功させて1/3超とったとき、堀江ライブドアもう終わりって感じだったのに
実はその時点でも全然終わりじゃなかったんだよね。
マスコミに踊らされちゃいましたね。
566山師さん:05/03/13 23:06:25 ID:DTBCTSG6
>561
豚憎しの感情に飲み込まれて客観的な判断力を失っていただけ
567山師さん:05/03/13 23:06:38 ID:ZuvI/1wa
>>536
なんでも糞もないだろw
過去のイーバンクとのトラブル、今回の一件
IT会社を標榜しているが実は金融でしか儲かってない現実
さらにこれといった強みも技術も何ひとつ持ちあわせてない
ただのタカリにしか思えんw
568山師さん:05/03/13 23:06:45 ID:OuBIuFyt
>>557
そうだよねぇ’もう詰んでる’にしても村上が筋書きを書いたとしたらすべて納得できるし...
569:山師さん:05/03/13 23:06:56 ID:F2kyIWdR
  _  ∩             _  ∩               _  ∩             
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!   ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡               ⊂彡           
  _  ∩             _  ∩               _  ∩             
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!   ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡               ⊂彡             
  _  ∩             _  ∩               _  ∩             
( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!   ( ゚∀゚)彡焦土!焦土!  
 ⊂彡             ⊂彡               ⊂彡        
570山師さん:05/03/13 23:07:13 ID:WONRIvTk
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ   
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡もう一度あの地獄
     l  i''"        i に突き落としてやろう
     | 」  ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <・> < ・> | フジ貴様らの執念など
    l       ノ( 、_, )ヽ | その程度かぁ
    ー'    ノ、__!!_,.、|  
     ∧     ヽニニソ  l   
   /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
                 CMの後になりますが・・・・
             来るべき未来→北斗十字斬
             俺たちを変えたのは
             貴様が教えた執念
             貴様の奥儀を破ったのは
             執念に勝る俺たちの怒り
571山師さん:05/03/13 23:08:33 ID:soaZsLcz
仮処分の必要性の要件
・争う余地がある
 将来に渡る企業価値を裁判所は安易に判断できない
・回復不能の損害が出る
 株を発行されたら議決権と一株当りの利益は確実に薄まる
・緊急性がある
 払い込み期日がもうすぐ

本訴での判断はともかく、仮処分が出るのは当然
覆る可能性は殆どないよ
572山師さん:05/03/13 23:08:36 ID:2DTH5Ti1
>>545
君の主張は、>>545でのリンク自体も誤読してる。
760円で「買い3000、売り1000」または「買い1000、売り3000」が
出会った時のことは、リンク先はまったく触れてない。
573山師さん:05/03/13 23:08:58 ID:sCuQkted
>>561
地裁の判断が当初の予想以上にライブドア寄りだったから
フジテレビ側が衝撃を受けているんだよ
供託金5億円もそのひとつ
574山師さん:05/03/13 23:10:03 ID:OuBIuFyt
>>573
誰の予想だよ。
575山師さん:05/03/13 23:10:25 ID:2DTH5Ti1
>>574
上村w
576山師さん:05/03/13 23:10:53 ID:+BWl10So
>>573
だいたい客観的に情報出してくれるメディアなんてあるか?
せいぜいテレ東ぐらいじゃねーの
577山師さん:05/03/13 23:11:54 ID:sCuQkted
>>574 
多くの法曹関係者やら評論家はもっと微妙な司法判断を想定してただろ
フタをあけたらライブドアのワンサイドゲームで拍子抜け
578山師さん:05/03/13 23:12:01 ID:3xzPclOO
>>574
紺谷典子
579山師さん:05/03/13 23:12:03 ID:2Z8vOP8N
>フジがTOB成功させて1/3超とったとき、堀江ライブドアもう終わりって感じだったのに、
>仮処分出たとたんにフジ不利って感じになった
>>561
1/3取った時点でフジはライブドアから逃げ切れた。
けどそれだけではLFは逃げられない。
新株の発行が通るか、名義書換拒否が通るかしないとダメ

ライブドアの目標がフジテレビだったことは明らかだと思うのだが、今は皆それを忘れているようだね
580山師さん:05/03/13 23:13:27 ID:GXfFR9MR
>>579
フジテレビのTOB目標は50%だったのに36%で大勝利といってたのも忘れているようだ
581山師さん:05/03/13 23:13:34 ID:+En/Uyqh
>>573
見通し甘過ぎだろ。
普通に、判決出るまでに新株予約権分の増資から得られる利益を基準に考えたら
金額はそんなもんじゃねえの?
582山師さん:05/03/13 23:14:20 ID:5Vu8LXj7
>>561
佐山先生はTOB中、鹿内が登場しきたとき「8%なんて誤差」と切り捨て、
新株予約権が今は一番の鍵になるみたいなことサンプロでいってた。
結局、TOBは重要だけど新株予約権がNGだったときの保険だったんだよね。
むしろ今の方がTOBで1/3いったことの重要性は増したと思う。
583山師さん:05/03/13 23:14:47 ID:z4rzhDj3
とにかく、ライブの株主はニッポン放送のリスナーになって、
ニッポン放送にライブの支配下で頑張れと激励メールじゃん
じゃん各番組に送信しようぜ。
584山師さん:05/03/13 23:14:58 ID:BxviErCG
亀ちゃんと古参社員くらいは助けてあげたいな
585山師さん:05/03/13 23:16:11 ID:Zu6BwGSQ
結局マスコミが面白おかしく伝えて
折れらが釣られてるだけで
やはり詰んでることにもう気付け
586山師さん:05/03/13 23:16:13 ID:sCuQkted
>>582
今日のサンプロでは佐山先生は1/3なんてほとんど意味ないと言ってたよ
上場廃止になったら過半数とれてれば天国 過半数とれてなければ地獄だって
587山師さん:05/03/13 23:16:18 ID:DTBCTSG6
>584
このまま任期切れまで何もせずに円満退任するが一番の救いになる
588山師さん:05/03/13 23:16:22 ID:WONRIvTk
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ   
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  | 1万円なら売ってやらない
    ,r-/  <・> < ・> | 事もないが買わないの?
    l       ノ( 、_, )ヽ | 
    ー'    ノ、__!!_,.、|   
     ∧     ヽニニソ  l  
   /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
589山師さん:05/03/13 23:17:10 ID:2Z8vOP8N
>>580
50%は堀江が出てくる前の話
25%は堀江が出てきた後の話
外部環境の変化に対応しただけだと思うよ、普通に
590山師さん:05/03/13 23:17:24 ID:A2N6xn3q
全然、無意味ってこともないだろうけどな。
25%未満に落し辛くなったぐらいの意味はある。
591山師さん:05/03/13 23:17:27 ID:OuBIuFyt
>>577
素人の私でさえこんなものが出来る訳ないと思てたよ、今回のTV報道はウソばかりだと思ふ
592山師さん:05/03/13 23:17:31 ID:t/jPKgSx
>>572
仮処分の必要性の要件
・争う余地がある
 将来に渡る企業価値を裁判所は安易に判断できない
・回復不能の損害が出る
 株を発行されたら議決権と一株当りの利益は確実に薄まる
・緊急性がある
 払い込み期日がもうすぐ

本訴での判断はともかく、仮処分が出るのは当然
覆る可能性は殆どないよ

そうか。じゃ、しかたがない。TOBやりなおし!
焦土作戦決行!
「LDの行ったマネーゲームが今後、日本経済に与える、甚大な悪影響」について、国民全体に大宣伝。

しかし、あらためて、仮処分の取り消しを求めて、
引き続き、訴えを継続せしめよう。
あらゆる場合を考慮し、あらゆる手を打ちつづけよう。
たとえば、新株発行数を合理的な水準にまで、もっと減らすから、仮処分は取り消してもらいたい、と
請願すれば良い。
593山師さん:05/03/13 23:18:31 ID:GXfFR9MR
>>582
何の意味があるの?1/3に。
役員送れるわけでもないのに。
594山師さん:05/03/13 23:18:54 ID:3xzPclOO
>>586
役員が全員改選されるんだから当然だな。
オールオアナッシングの状況だし、そのあと合法的にフジ落としが出来る。
増資にしろフジテレビ株購入にしろ。
ニッポン放送がフジテレビ株のTOBかければいいし。
595山師さん:05/03/13 23:19:17 ID:0eGQxOHM
>>576
テレ東が客観的かよw
日銀批判した連中はみ〜んな排除したくせにwww
596山師さん:05/03/13 23:19:34 ID:+BWl10So
25%越えは本丸フジにとりあえず城壁が出来ただけ
50取れば城下町も安泰だったがそれもかなわず

LDが50取れなければ城下町を焼き払うしかなく
50取れば城下町から金品押収して(資産担保にして)
本丸攻めの危険性が再浮上する。

まだまだLDがイニシアチブを持ってる

597山師さん:05/03/13 23:20:07 ID:5Vu8LXj7
>>586
でも少なくともフジ本体が逃げ切れたのはTOBの最重要成果
ニッポン放送が無傷で逃げ切れるかは1/3云々より、
村上の存在でかなり微妙かな・・。
598山師さん:05/03/13 23:20:24 ID:OuBIuFyt
>>589
TOBの株数を減らすのは違反というのはスルーですか?
599山師さん:05/03/13 23:21:18 ID:WONRIvTk
>594
それは無理じゃない
配当出すから売るなと
言ってくるだろ。
600山師さん:05/03/13 23:21:39 ID:GXfFR9MR
>>597
逃げ切れてないって・・
601山師さん:05/03/13 23:22:36 ID:0eGQxOHM
みんなリーマンの存在を忘れてるなー
602山師さん:05/03/13 23:22:38 ID:2Z8vOP8N
>>593
ライブドアに買収されたLFにフジが口出しされないという意味がある。
603山師さん:05/03/13 23:23:15 ID:uZGPEiGU
とりあえずライブドア、340円で100株注文だしときました
たぶん買えないと思うのですが、お芝居のおひねりのつもりで。
604山師さん:05/03/13 23:23:25 ID:t/jPKgSx
ライブドアの株式取得目的は、富士山系の支配だったのだから、

ライブドアが、その目的を達する手段として、ニポン放送の株を取得した、

ということ自体、悪質な行為だ。

なにしろ、ライブドアは、公式には「あくまでもニポン放送の経営改善による、
ニポン放送の、価値増進」を目的に株を取得したと、嘘こいてんだからな。
605山師さん:05/03/13 23:24:09 ID:GuwTRvb7
>>562
失敬な。

日枝や亀渕に謝れ!w
606山師さん:05/03/13 23:24:33 ID:OuBIuFyt
CXがまぬけなだけ
607山師さん:05/03/13 23:24:38 ID:A2N6xn3q
>>604
久しぶりにそもそも論乙
608山師さん:05/03/13 23:24:55 ID:GXfFR9MR
>>602
一時的にじゃん
609山師さん:05/03/13 23:25:59 ID:3Ffv6Gj6
3番目に株を持ってる(と思われる)村上さんが鍵だね
自民と民主につかず離れずしている公明みたいに
村上さんの言う事をきいた方が勝ち!

やっぱこの人やり手だと思う
610山師さん:05/03/13 23:26:22 ID:5Vu8LXj7
>>608
それはどうかな。
ニッポン放送からフジまでは大きな隔たりがあると思う。
611山師さん:05/03/13 23:27:06 ID:+PlW65yy
>>609
村上はもう、持ってないよ・・・
612山師さん:05/03/13 23:27:16 ID:2Z8vOP8N
フジは時間稼ぎが出来ればその間にフジの定款変えるなり、増資するなり防衛策が取れる。
そんなものだよ。
>>608
613山師さん:05/03/13 23:28:05 ID:+BWl10So
>>599
敵対TOB一番の対抗手段だよな。
それで株価上げちまえばTOBは成功しにくくなる。

>>604
下2行を証明する手段が無い以上はね・・・
614山師さん:05/03/13 23:28:28 ID:Fo86eN4S
亀ちゃん死ぬなよ。どんなことになってもな。
1242大好きだろうけど、我慢して豚にくれてやれ。
615山師さん:05/03/13 23:28:29 ID:3Ffv6Gj6
>>611
なんで? 15日にならないとわからないのでは?
616山師さん:05/03/13 23:28:49 ID:Iq+TUAev

ニッポン放送天下り先

商 号  株式会社ニッポン放送プロジェクト

本 社  東京都千代田区紀尾井町3番6号 

     紀尾井町パークビル1F (〒102-8569 )

設 立  1970年(昭和45年)2月4日

代表者  代表取締役社長 速水 彰夫

資本金  6,000万円

従業員  189名(正社員 39名 契約スタッフ 150名)

売上高  7,314百万円(2004年3月期)

【役  員】
代表取締役社長
専務取締役   リース営業部長・管理部長
常務取締役   営業開発部長
  取締役   メディア開発部長
  取締役   メディア業務部長
  取締役(株式会社ニッポン放送 常務取締役)
  取締役(株式会社ニッポン放送 常務取締役)
  監査役(株式会社ニッポン放送 常務取締役)

617山師さん:05/03/13 23:28:53 ID:tCn2zsK5
>>579
そうなんだよ。堀江の欲しかったのはあくまでもフジテレビなんだよね。
ニッポン放送を通じた間接的なフジサンケイグループの支配は事実上無理になった。
結局この買収劇はフジがTOBでニッポン放送株を36%取得した時点で既に失敗に終わってるんだよ。
618山師さん:05/03/13 23:29:00 ID:WONRIvTk
>604
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ   
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i  支配じゃないですよ。
     | 」  ⌒' '⌒  | 業務提携ですよ。
    ,r-/  <・> < ・> |  なぜって?
    l       ノ( 、_, )ヽ | そりゃあ、我々と業務提携
    ー'    ノ、__!!_,.、|  する事がみんなが幸せになる
     ∧     ヽニニソ  l  方法だからじゃないですかぁ〜
   /\ヽ         / 支配なんて言ってませんよぉ
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、下らない質問はやめてよ
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う 帰りますよ
619山師さん:05/03/13 23:29:05 ID:t/jPKgSx
どうも、日本人は、遵法意識が強すぎるようだ。

なぜ、そこでまでして、法律を守る必要がある!

あんなやつに、富士山をくれてやりたいのか?

法律を守ってまで?いったい、何のための法律だ!

LDのための法律なのか?この国の法律は!
620山師さん:05/03/13 23:29:36 ID:5Vu8LXj7
>>611
どちらとも言えない。思わせぶりな態度してるけど。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/03/13/02.html
621山師さん:05/03/13 23:31:17 ID:2Z8vOP8N
当方、昔いじめられた時「泣くなよ、泣くなよ」って言われて泣き出したことが有るのだが
このパターンで行くと「死ぬなよ」って言われると死にそうな気がする
622山師さん:05/03/13 23:33:49 ID:Iq+TUAev
>>617
そうだよ、だからフジの勝ち
良かったねw
623山師さん:05/03/13 23:35:16 ID:Fo86eN4S
亀ちゃん、人がいいからなー
624山師さん:05/03/13 23:36:09 ID:+BWl10So
>>622
ぶっちゃけ堀江の目的はどうあれLF落とすだけでも世の中の評価は上がっちまうよ。
おまけに「念願のベイスターズを手に入れました」なんて言ってみな。
日本プロ野球機構の面目も丸つぶれだぞ。
625山師さん:05/03/13 23:36:49 ID:Zu6BwGSQ
村上は二人ほど役員つぎ込んでんだよなLFに
全株売るとは考えづらい
626山師さん:05/03/13 23:39:17 ID:5Vu8LXj7
>>625
へーそうなの?
売るとゆーより株持ったままどちらにつくかだと思う。
627山師さん:05/03/13 23:39:40 ID:t/jPKgSx
>>624

うむ。そうか。ならば、あんとしても、LFはLDにはやるまい。

夏も近づく八十八夜 〜茶摘じゃないか〜
628山師さん:05/03/13 23:40:16 ID:3xzPclOO
>>625
そんなものいませんよ。
629山師さん:05/03/13 23:42:52 ID:3Ffv6Gj6
>>625
そこまで知らなかったけど
村上さんも株で食ってる人なんだから
10株だけ残して株主総会で吠えるようなバカではないと思うんでつよ
2chでAA出来るくらい「村上こえー ガクブル」という
イメージを作るチャンスでもあるわけで
630山師さん:05/03/13 23:43:03 ID:Ok+Io5lM
>>619
はぁ?
今までの経緯を把握してから出直してこい!プ
631山師さん:05/03/13 23:43:15 ID:GXfFR9MR
>>617
その36%は無意味だと何度言ったら・・
632山師さん:05/03/13 23:44:04 ID:A2N6xn3q
なんだ球団が欲しかったのか。
堀江はそんなに野球が好きなのか。
633山師さん:05/03/13 23:44:50 ID:GXfFR9MR
>>612
時間稼ぎができれば攻撃策がとれるのはライブドア側も同じ。
634山師さん :05/03/13 23:44:55 ID:oJcCW5H+
>>598
上限値を変えれば違反ですが、下限値(50%→25%)を変えるのは違反じゃないですよ?
そもそも上限値の設定はしてなかったはずだが…。
635山師さん:05/03/13 23:45:13 ID:2Z8vOP8N
新株予約権といい、名義書換拒否と言い亀淵社長は背任行為を全部引き受けている形になっていると思うのだが
これだ、ポニーキャニオンをフジに売却してLF株主から訴訟でもされたらマジで、死ぬんじゃないかと思ったりする。
636山師さん:05/03/13 23:45:25 ID:+PlW65yy
過半数が次の焦点だ。
ただ、市場の流通は極めて少なくなっているから
どちらも、難しい。
したがって、委任状の獲得合戦だ。
637山師さん:05/03/13 23:45:31 ID:29FecmN0
>>621
それだ。なんで堀江にむかつくのかわかった。
学校のいじめなんだよ。この構図は。
638山師さん:05/03/13 23:46:15 ID:ehlQKNgI
>>619
なるほど、フジ信者の教えの基本がわかった。

だから、あんな犯罪行為ばかり、するんだな。 凄い宗教だ。
639山師さん:05/03/13 23:48:02 ID:2Z8vOP8N
>>633
当然ライブドアも攻撃策は取れるが今までよりもスピードは鈍る。
双方で対抗策を取り合ったら体力勝負になるのでライブドアは不利だと思うのだが
640山師さん:05/03/13 23:48:02 ID:1Kay8QVU
>625
> 村上は二人ほど役員つぎ込んでんだよなLFに
名前挙げてみて。
641山師さん:05/03/13 23:49:31 ID:dAnGrk0H
フジ社員は前から気に食わなかったんだよ。ざまーみろだ!
642山師さん:05/03/13 23:50:15 ID:2Z8vOP8N
あ、不利というのは、ライブドア対フジの話だからね。
LFは詰んでいると思うよ。
643山師さん:05/03/13 23:50:20 ID:5Vu8LXj7
>>641
だからフジ社員はボーナスで少し悩む程度で・・
644山師さん:05/03/13 23:53:18 ID:yse4klRp
CXの肩持つ人も別にあそこが好きなんじゃなくて堀江憎しからでしょ
だったら黙って見守ってましょうよ
堀江が融合とかを実行して面白いものを見せてくれればそれでいいし
フジサンケイを食い物にするだけならヤツが卑怯な泥棒野郎だってわかるし
645山師さん:05/03/13 23:53:59 ID:HvZcUSmY
>>631
増資したら、フジが止めるし。
フジの株買おうとしたら、フジが増資するだけ。
堀江にはもうなにも出来ないよ。
646山師さん:05/03/13 23:55:24 ID:+BWl10So
そいやあ自分で言っといてなんだけど
ベイスターズ株をTBSから買い取って筆頭株主になるって事は出来る?
もっとも昔LFがそのつもりでやったら機構側から「グループ企業で2球団以上は持つな」
って言われてやめたって過去があるって聞いたが

下手したら横浜ライブドアジェンキンスが現実になるのか?
647山師さん:05/03/13 23:57:17 ID:GXfFR9MR
>>645
その楽観論はどこからくるのか
無策なのになぜか自信満々だった日枝みたいだな。
地裁決定後はその自信もなくなってたようだが。
648山師さん:05/03/13 23:58:06 ID:A2N6xn3q
なんでジェンキンス?w
っていうか、機構の許可が無ければ出来ないんじゃない?
この前のゴタゴタで変わったのかもしれないけど。
649 ◆30SgRLk9ws :05/03/13 23:58:58 ID:BO7Rt3nf
結局、TOBやるとマネーゲームの餌食になるだけ
650山師さん:05/03/13 23:59:27 ID:GXfFR9MR
>>646
はれてフジサンケイグループから離脱できるわけで
ナベツネも文句のつけようがなくなるので可能。
TBSが売ってくれるかどうかは別問題だけど。
651山師さん:05/03/14 00:00:06 ID:3Ffv6Gj6
>>646
それを書いたら実況板でベイファソに
「堀江はベイ株いらんと言っていて助かった」
と言われた
勿論ソースはない
652山師さん:05/03/14 00:00:30 ID:ZPhdpESO
LDって結局フジが欲しかったのに、結局は数百億出してもフジに手が届かず
提携しましょうよ、仲良くしましょうよとなってるからな。

昔:フジさんがでてくるのはおかしい。
現:ニッポン放送とフジは一枚岩、提携しましょうよ。

となってる。金をかけたアピールだよな。
653山師さん:05/03/14 00:00:40 ID:HvZcUSmY
>>647
実際そうだし、
もう勝ち目ないんだよ、日枝がくれた最後のチャンスに失敗したら、
もうライブドアが生き残る方法ないし。
654山師さん:05/03/14 00:01:19 ID:h9NfGAT5
>>644
CXは嫌いだけど、ニッポン放送は好きだよ
655山師さん:05/03/14 00:01:23 ID:2Z8vOP8N
稗田はTOBで25%以上取得できた時点で余裕だよ。
対照的なのは亀淵社長で、マジで必死だった。
グループに残りたい一心だったんだと思うよ。
稗田は亀淵社長のことを最大限酌んで新株予約権に付き合って居たんだと思うよ
656山師さん:05/03/14 00:01:31 ID:GXfFR9MR
>>651
TBSが過半数持ってるベイ株は無意味だからいらんってだけで
過半数もたせてくれるならほしいでしょ。
657山師さん:05/03/14 00:01:52 ID:+BWl10So
>>648
あくまで球団はLF所有のままLFが名前を変えるなら問題なし

その前に機構が「オーナー企業の体制に変更があった場合再審査が必要」
ってルールを緊急で作る事もある。

658山師さん:05/03/14 00:02:10 ID:1Kay8QVU
659山師さん:05/03/14 00:02:25 ID:GuwTRvb7
>>637
体力的にはジャイアンをいじめるのび太だからなあw
660山師さん:05/03/14 00:03:14 ID:MxxwUfKC
>>653
そうやって無策のまま裁判いっちゃったから負けたんだよなあ。
少しは学習してほしいもんだ。
661山師さん:05/03/14 00:03:47 ID:JCgfi1uu
なんつうか
個人的にベイ間接支配を実現して
村八分した機構にファッキンと指立てる堀江が見たいだけですので(w
662山師さん:05/03/14 00:04:10 ID:CpGCpt6u
アマイクニオさん副社長なんだな
ヒデタケさんとかイマニさんはフリーなのかな?
663山師さん :05/03/14 00:05:13 ID:90BAqG+A
>>662
いまにさんは知らんが、ひでたけさんはフリーです。
664山師さん:05/03/14 00:05:21 ID:PjHzADJa
>>658
d
どうせまた審査で落ちるからな
665山師さん:05/03/14 00:05:43 ID:+BWl10So
>>658
そのソースだとヤクルトが不可能になった今となっては
ベイ支配目標に変えている可能性のほうが強いのだが
666山師さん:05/03/14 00:05:51 ID:ZPhdpESO
>>655
ニッポン放送からしたらフジグループから抜けたらな。
普通に嫌だろ。

しかもライブドアだぞ?
社員は本当に天国から地獄だ。
667山師さん:05/03/14 00:06:14 ID:+BWl10So
668山師さん:05/03/14 00:06:54 ID:HuO+EiP5
>661
もしかして、この騒動の裏にいるのは人気復活を狙うプロ野球機構ですか?
669山師さん:05/03/14 00:08:08 ID:RiqlEVMD
>>660
裁判なんて判事しだいだからね、
約五割ってはなしだったから、どっちに転ぶかは運、
高裁。最高裁とまだまだ、先があるし、
この一つで、失敗したら堀江はアウト。
客観的にみて、堀江はかなりキツイ。
上のほうが基本的に保守的だしね。

裁判で勝っても、ニッポン放送が株を手放したり、
その資金で、ライブドアの買収に乗り出したりする可能性も否定できない。
670山師さん:05/03/14 00:08:09 ID:J/MYHs1n
>>659
いや実際にいじめるやつって、腕力じゃなくて性格じゃん
それまで人気があったやつが弱みみせると、ここぞとばかりにいじめるやつとかさ
671山師さん:05/03/14 00:08:56 ID:tAZHpCKq
>>669
つーか、今回の決定は、かなり保守的な判断だから。
672山師さん:05/03/14 00:09:18 ID:xehw8Mqp
ともとも村上ファンドが買い進めてて
親会社が安い変な構造を日枝が放っておいたのが悪い
673山師さん:05/03/14 00:10:55 ID:CpGCpt6u
ヒーローの変身途中を襲ったやり方はルール違反
674山師さん:05/03/14 00:11:30 ID:tAZHpCKq
ともとも、ワロタw
675山師さん:05/03/14 00:12:18 ID:PjHzADJa
>>667
法律じゃないからコロコロ変わるな
ナベツネも堤もいないから今は阪神の久万が仕切るんかな?
だとしたらニッポン放送手に入れたら持ちそうだな
676山師さん:05/03/14 00:12:27 ID:ZroCYd92
LDとの会談を早くやって、LDのやりたいことを詳しく
聞き出してほしいな。そうしないと、フジもこれから先
作戦立てにくいだろう。
LDが展望面で隙見せたら、そこを突いて攻めればいい。
フジにメリットなければ、ニッポン放送との取引停止の理由にも
なるんじゃないか?
677山師さん:05/03/14 00:12:48 ID:kWX6CqPR
経営権の維持を目的とした新株発行は違法、つーのは
CXでも同じだろ
678山師さん:05/03/14 00:13:01 ID:MxxwUfKC
>>669
五割ってなにが?
>上のほうが基本的に保守的だしね。
今回の地裁の判決が十分保守的。
高裁がもっと保守的ならますますフジに勝ち目ない。
679山師さん:05/03/14 00:13:01 ID:JCgfi1uu
>>673
ヒーローの変身やロボの合体は目にも留まらぬ速さというのが定説

・・イカンマジレスしてもうた
680山師さん:05/03/14 00:13:09 ID:Hu8tLI5J
>>675
久万ももういない
681山師さん:05/03/14 00:13:33 ID:23wrZrBE
>>644

ちょっと違うだろ。
やっぱりなんだかんだ言っても、電波(周波数)は限りあるものだから、
公共の電波を独占するような方法に反感を覚えるんで、批判してるっていうのが最も多いんじゃないの?
と言って現在、それを独占してるような経営者もやっぱり批判するし、鹿内家だってその対象って感じだろ。
スレを時々見てても、そういう意見が一番多い。

理想的には、視聴者全てが株主になってしまうようなのが良いんだよ。
1株20万もするような値をつけずに、ライブドア並に株数を増やして、子供でも買えるように。
子供は現実には買わないけど、それ位に株主が多くなるのが理想で、
一部の株主の影響を受けにくくなるんだが、堀江のやってることはその逆だから反感を覚える。

賃金の安い製作会社の株を買いまくりグループ化して、下請けをこき使うテレビ局にケンカ売るなら、
なんて素晴らしい奴なんだと世間は拍手喝采しただろうから、単に堀江が嫌いだとか憎いってのはないと思う。
682山師さん:05/03/14 00:13:34 ID:RiqlEVMD
>>671
思いっきり革新的な意見っすよ。
真面目に、TOBしていたほうが馬鹿を見るってことですから。
683山師さん:05/03/14 00:13:40 ID:TYOVoPAz
なー、この流れって野球の時と似てないか?

民衆の圧倒的支持、対抗馬がいずに逝け逝けムード。ホリエモン自身たっぷり

結果
楽天にもがれる

さらに追い討ちで
孫は横から割り込み

最後に笑えなかったのは・・・・・ねぇw
684山師さん:05/03/14 00:14:41 ID:tAZHpCKq
野球がどうなってるか分からんけど、次のトトは1億5千万円のキャリーオーバーだから。
当たったらLD株買っても良いよ。
どうせあぶく銭だから。
685山師さん:05/03/14 00:15:09 ID:CpGCpt6u
ポン放送みたいなメチャクチャな増資はまずいけど
ほどほどの株数でそれなりの理由が付けば問題ないでしょ?
686山師さん:05/03/14 00:16:29 ID:RiqlEVMD
>>678
五割は、差し止めが通る確率。
専門家の間でも意見が真っ二つに分かれていたしね。

んで上にいくほどライブドアは不利になるんだなあ、これが。
687山師さん:05/03/14 00:16:51 ID:kWX6CqPR
>>685
今回の裁判所の判断には発行株数と用途には触れてないんじゃないか?
688山師さん:05/03/14 00:17:15 ID:bduJcvS/
明日はとりあえずすとっぽですか?
689山師さん:05/03/14 00:18:19 ID:CpGCpt6u
ストップ高はないでしょう
690山師さん:05/03/14 00:19:02 ID:bduJcvS/
ないっすかね 今ライブ安すぎるからありかとおもってます
691山師さん:05/03/14 00:19:43 ID:PjHzADJa
[ 問13] 堀江貴文氏が社長を務めるライブドアが、ラジオ局のニッポン放送株を大量に買い占めて、
     フジテレビなどを含むフジサンケイグループ全体の経営に参画することを求めています。
     あなたは、堀江社長の行動や考え方を支持しますか、支持しませんか?
  (1)支持する         48.8%
  (2)支持しない        33.1%
  (3)わからない、答えない. 18.1%
                       平成17年3月14日
問13〜16がCX・LD関連
http://www.ntv.co.jp/yoron/
692山師さん:05/03/14 00:19:57 ID:RiqlEVMD
明日はあがるでしょ、いくらなんでも。
値上がりを見越して、リーマンが転換しなければいいのだが。
693山師さん:05/03/14 00:19:58 ID:MxxwUfKC
>>686
地裁の決定後には
差し止めが通る確5割なんて言ってる専門家
ほとんどいなくなったのをご存じない?
上にいくほどライブドア不利についても同様。
決定理由の踏み込み具合からも
覆る可能性は低いというのが大方の見方。
694山師さん:05/03/14 00:20:24 ID:sjl4IDHr
堀江支持してる香具師で、堀江が人間的に好きって香具師はいるの?
信者以外で。いるとしたら理由がわからん。
695山師さん:05/03/14 00:21:54 ID:Hu8tLI5J
>>694
堀江をウォッチしてれば必ず騒動を起こしてくれる。それが面白い。
もし堀江が潰れたら、面白いことが起こらなくなる。
696リーマン極悪兄弟:05/03/14 00:22:01 ID:8JjbWWnH
       , --- 、_                , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_           /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ      ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ    / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ   ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i   j |             / }ミ i
  | |    商  売    / /ミ  !   | |   繁  盛     / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」   } | r、          l ゙iミ __」
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }   |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj  
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/   「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ     `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i       ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__      ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八      ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \     |ヽ、__, '´ /   /   \

    個人投資家諸君!!       買い支えるのは君たちだ!      
697山師さん:05/03/14 00:22:12 ID:kWX6CqPR
確認の為に貼っとく
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050312mh09.htm
決定はまず、「新株予約権発行が現経営陣の支配権維持を主要な目的としている
場合は、発行を正当化する特段の事情がなければ、商法の不公正発行にあたり
違法」との判断基準を提示。今回の発行が、現経営陣による支配権の維持を目的
としていると認定したうえで、「発行を正当化するには、ライブドアによる支配
が企業価値を著しく棄損することが明らかでなければならない」と指摘した。
698山師さん:05/03/14 00:23:02 ID:xehw8Mqp
数々の悪行を重ねた亀淵
対談拒否、新株発行、名義書換拒否、焦土作戦

何でこんな悪意の塊の人間が逮捕されませんか?
任期満了で辞めていく前だから、
何してもいいと思ってるんじゃないか?
699山師さん:05/03/14 00:23:44 ID:RiqlEVMD
>>693
そりゃ知りませんよ、だっていなくなってませんからねえ。
地裁の結果が上で覆ることなど、ゴロゴロあります。
決定理由は、断定できない、そうとはいえない。
といったもので、ライブドアの場合は上がると決断を下したわけじゃないんですから、
判事の判断で簡単に変わります。
700山師さん:05/03/14 00:24:12 ID:sjl4IDHr
>>695
いやだから単なる野次馬根性は別として、人間性でさ
経営者としてふさわしい人格かどうかってのもあるでそ
701山師さん:05/03/14 00:25:52 ID:CpGCpt6u
>>698
気弱なカメちゃんをここまで錯乱させた
堀江さんの追い込みが凄いんです
育ちの悪い人はさすがです
702山師さん:05/03/14 00:26:24 ID:kWX6CqPR
取締役には株主利益に対する忠実義務があるFS利益じゃねーんだぞ!
703山師さん:05/03/14 00:26:45 ID:JCgfi1uu
>>697
下2行の立証が難しいよな。
時間外取引は容認の方向だろうし

TOBしたほうがバカを見る採決というが
そもそも敵対的買収のために無理やり株を取るのがTOBの本来の使い方で
フジがあの局面でTOBした理由が良く分からない。
時間さえ掛ければ市場で獲得しても目的は達成できたしLDの横槍も無かった。

つまりうTOBの理由はLF支配を一刻でも早めたかったというだけしかなく
心象はいいものとは言えないな
704山師さん:05/03/14 00:28:25 ID:MxxwUfKC
>>699
> 地裁の結果が上で覆ることなど、ゴロゴロあります。
地裁の結果がトンデモだった場合はね。
今回のは支配権維持を主な目的とした増資は認めないといる旧来の凡例に沿ったオーソドックスな決定なので覆る可能性は低いとみるのが妥当です。

今回の決定以前に五分五分専門家がいっていたのは
こんな無茶な新株予約権発行するんだから
それなりに勝ち目のある材料をもっているのでは?
という憶測からであって
まるで無策であったことが判明した今となっては
覆る理由がありませn。
705山師さん:05/03/14 00:28:40 ID:CpGCpt6u
堀江さん以外の株主は損するんでしょうね たぶん
706山師さん:05/03/14 00:29:15 ID:4q186txZ
>>699
ライブドアの場合は下がると断定するのもなかなか難しいよ。
707山師さん:05/03/14 00:30:32 ID:gGswrvmv
>>703
鹿内から株を奪って、
「もう敵は居ねえ。この日枝様の天下じゃあ。わははははは。」
と思ってたんじゃねえのかな。
708山師さん:05/03/14 00:31:49 ID:TYOVoPAz
>>705
何をいまさら、リーマンがいる限りLDの株は1円抜きするぐらいの価値しかありませんよ。
長期で買い支えてる人は本当に凄いと思う。
どうせ損きり怖くて売り抜けないやつだろうけど
709山師さん:05/03/14 00:31:58 ID:Hu8tLI5J
>>707
たぶん、それが正解だと思う・・・
710山師さん:05/03/14 00:33:32 ID:TeXQiQCW
とりあえず、ニッポン放送は労働組合を作るべきだな。うん。
それでさ、労使協議の上で現行のレベルできっちりした賃金テーブルを6月までに合意しちゃうワケよ。
ベースダウンってのはストライキするには十分な理由だからね〜
711山師さん:05/03/14 00:35:29 ID:RiqlEVMD
>>703
鹿内が手放したからでしょ。

つかライブドアのような方法で横槍をいれるのを予測しろというのは無理があるよ。
経営権の奪取につかう方法じゃないもん。
712山師さん:05/03/14 00:35:39 ID:CpGCpt6u
>>708
いえいえLFの事です
713山師さん:05/03/14 00:38:12 ID:PjHzADJa
ライブドア放送(現:ニッポン放送)中途採用入社一年目の亀淵さんになるのか・・・
714山師さん:05/03/14 00:40:16 ID:kWX6CqPR
鹿内が手放したから大和がCXに持ち込んで
TOBかけさせたか
CXが大和を動かして鹿内に売らせたのか
どっちにしても大和は信用失墜だよな
TOBがあるのを鹿内に話したらインサイダーって言ってたヤツがいたが
本当かな?どーも、納得できん
715山師さん:05/03/14 00:40:16 ID:RiqlEVMD
>>704
だって妥当な判断とは言えないし。
フジにべったりだった、ニッポン放送が、
ライブドアの傘下でやっていけるわけないでしょ。
現経営陣だけなら兎も角、社員まで反発しているのに。
716山師さん:05/03/14 00:42:54 ID:PaLD+Iuq
ワロタ

LD信者ステージ表(改訂版)

【在家信者】
ステージ1・・・時価総額を見て、世界的にビッグなイット企業と思い込んでいる
ステージ2・・・ほりえもんは老害だらけの歪んだ日本経済に楔を打ち込む稀代の英雄だ
ステージ3・・・今の株価がかなり割安だと思い込んでいる
ステージ4・・・外資様とMSCBができるのは優良企業の証だと思い込んでいる
ステージ5・・・ニッポン放送を51%取得するとフジサンケイGがオマケで付いてくると思っている
ステージ6・・・“モラル、礼儀、道徳、倫理”を踏みにじるのが先駆者だと思っている
ステージ7・・・opera、イーバンク、楽天、競馬、西京銀行の話題は極力スルーする

【出家信者】
ステージ1・・・フジが敵対買収に抵抗するのは「公共性」上絶対許されない暴挙だ
ステージ2・・・株の10,000分割は日本経済活性のカンフル剤、すべての会社がやればよい
ステージ3・・・ほりえもんの著書が全部初版なのがひそかな自慢
ステージ4・・・ネットでの堀江擁護は国民の声、堀江批判は全部フジ社員と思い込んでいる
ステージ5・・・フジの株主でもないのにフジ社員の給与に口を出す
ステージ6・・・裁判所の仮処分決定を「判決」「判例」だと言い切る
ステージ7・・・仮処分が通ったら、ライブドア完全勝利で三審制は意味が無い

【幹部信者】(ホーリーネーム授与)
ステージ1・・・政治家や評論家が堀江批判するのはブッシュ-小泉ラインの陰謀だ
ステージ2・・・日枝は善良な鹿内氏を非合法に追い出したファシストで死刑に値する
ステージ3・・・ほりえもんが儲かると自分も儲かると思い込んでいる
ステージ4・・・株主は10年後には火星に行けると信じている
ステージ5・・・最近ほりえもんの夢の良く見る
ステージ6・・・PCに向かっててもほりえもんの声が聞こえてくるようになった!
ステージ7・・・ほりえもんは本当に死なないと信じている
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110676674/3
717山師さん:05/03/14 00:43:08 ID:R3OxOhsA
どの勢力が勝てそうか、勝手にランク付けしてみましたよ!


(上から勝ち組に近い順)

リーマン
→ LD株が紙屑になる以外は勝ち → CBを157円で株に転換後、捌く前に高騰したら大勝利

LD(ホリエモン) 
→ LF支配で勝利 → サンケイ支配で大勝利

フジサンケイ
→ LF株を今回のTOB価格でLDから買えたら勝ち → TOB価格以下で買えたら大勝利

LD信者
→ ホリエが勝利宣言したら勝ったことになる → フジorLFの中のエロい人に不幸があったら大勝利

フジ擁護or嫌ドア
→ ライブドアがLF支配すら適わず撤退したら勝利 → ホリエが泣いたら大勝利

LF
→ LDが撤退してくれたら勝ち → 無条件撤退ならなお嬉しい

LD株主
→ LD株が今回の買収工作以前の値を超えたら勝ち → LD株上場時の価値(600円くらい?)を超えたら大勝利
718山師さん:05/03/14 00:44:22 ID:JCgfi1uu
>>714
逆、鹿内がTOBを知った上で安く手放すなら問題ない

>>715
実質ヒモだしな
719山師さん:05/03/14 00:45:32 ID:xehw8Mqp
>>715
実質、ニッポン放送=ライブドアだから
715の文章をライブドアに置き換えたら文章おかしくなるっしょ
720山師さん:05/03/14 00:47:13 ID:Hu8tLI5J
>>714
>鹿内がTOBを知った上で安く手放すなら
日枝が明日ホリエモンに土下座して靴をなめるのと同じくらいありえない・・・
721山師さん:05/03/14 00:47:32 ID:CpGCpt6u
>>716
>>690さんあたりは在家なんですね
大怪我になる前に目が覚めればいいんですが
722山師さん:05/03/14 00:47:56 ID:MxxwUfKC
>>715
> だって妥当な判断とは言えないし。
まあ君個人の意見は自由だと思うよ。
実際の決定や決定理由、過去の判例等を勘案すすると妥当な判断だというだけだから。
5分5分だと言っていた専門家が
覆る可能性低いになっていったのもそういう理由だし。
ライブドアの傘下でやっていけるわけないなんてどやって立証するんだ?
社員の反発なんて法的にほとんど意味をなさないし。
723山師さん:05/03/14 00:49:26 ID:CpGCpt6u
>>722
やっていけると思うの?
724山師さん:05/03/14 00:49:33 ID:xehw8Mqp
信者と単語使ってる時点で頭が悪い
725山師さん:05/03/14 00:50:07 ID:05zfe2gP
>>724
???
726山師さん:05/03/14 00:51:31 ID:J54LNPHa
いまさら鹿内はないよ。奴は貧乏だもん。
727山師さん:05/03/14 00:51:46 ID:MxxwUfKC
>>723
やっていけると思わせる必要はないの。
やっていけないと断定されなければいいの。
この点がニッポン放送側が不利な理由。
728山師さん:05/03/14 00:51:50 ID:HuO+EiP5
>714
> TOBがあるのを鹿内に話したらインサイダーって言ってたヤツがいたが
> 本当かな?どーも、納得できん

そのときにすでにTOBの話があったとして、フジが同意の上で鹿内に話すのは
問題ない。同意がなければ、大和がフジから訴えられるな。
鹿内がその情報で市場売買をしたらインサイダー取引に問われる。
729山師さん:05/03/14 00:51:59 ID:TYOVoPAz
結局はニッポン放送はかわいそうだがLDの餌食になってもらい。

フジは安泰、LDはフジに届かず脂肪ってのが現時点で1番可能性高いって。

LDは莫大な借金、ニッポン放送はフジから離れ実質経営不能(堀にはほっとかれる)

フジは通常っと
730山師さん:05/03/14 00:52:07 ID:Hu8tLI5J
>>726
たぶん、お前よりははるかに金持ちだと思う
731山師さん:05/03/14 00:52:36 ID:CpGCpt6u
>>727
アナタに聞いているんですよ
732山師さん:05/03/14 00:53:10 ID:TPDFFYke
ニートのドキュメンタリーやってんぞ
誰か見た?
733山師さん:05/03/14 00:54:33 ID:J54LNPHa
>>730
それさえ微妙だな。
つうかそんなことじゃなくて、ニッポン放送含め、今回の話に加わるだけの財力とバックボーンがないって事。
遺産をついつぶして生きる未亡人みたいな状況だからな。
734山師さん:05/03/14 00:54:58 ID:q6yEDw/M
見たよ。

彼女のいる男ニートと仕送り25万の女ニートの話。
735山師さん:05/03/14 00:56:20 ID:TPDFFYke
なんつーかなぁ・・・

いくら専業でもああはなりたくねえよ
736山師さん:05/03/14 00:56:49 ID:PaLD+Iuq
>>729
LFを奪取出来れば、LFの株価だけは上げてくれそうな気がする
実業がどうなるのかわからんが、そういうのは得意なんじゃないの?
勿論長期的に上げトレンドかはわからないよw
737山師さん:05/03/14 00:57:17 ID:kWX6CqPR
>>718
確か言ってたのは榊原だったと思うが(TV番組で)
文脈は、「鹿内の差し止め請求却下は当然、だってTOBがあるって鹿内に
言ったらインサイダーになってしまうでしょ」って・・・俺はおかしな事言うと感じたが
裁判所が差し止め却下したんだから、そうなのかと思ってた。
738山師さん:05/03/14 00:57:19 ID:PjHzADJa
日枝が鹿内宏明を追い出したのは間違いならしいんだけど
けしかけたのは鹿内信隆の未亡人だというのは既出ですか?
739山師さん:05/03/14 00:57:20 ID:MxxwUfKC
>>733
> 遺産をついつぶして生きる未亡人みたいな状況だからな。
頼近さんをバカにすんなよ
740山師さん:05/03/14 00:58:01 ID:VVBw6HLd
>>716
これ見てると、今後に影響しそうな大きなネタは、

マジでフジ信者側には、無いんだな。

フジは手詰まりか?
741山師さん:05/03/14 00:58:39 ID:J54LNPHa
>>739
頼近さんを追い出したのが先代の鬼姑じゃないか。
頼近さんは気の毒すぎる。
742山師さん:05/03/14 00:59:46 ID:0oSO1OQd
日本テレビ世論調査

[ 問15] あなたは、ライブドアが、事実上、ニッポン放送を経営することで、
        ニッポン放送の企業としての価値が、フジサンケイグループに
        残るよりも高まると思いますか、思いませんか?
      (1)思う    27.0 %
      (2)思わない 33.7 %
      (3)わからない、答えない 39.3 %
 
[ 問16] あなたは、ライブドアがニッポン放送を通じて、フジテレビの経営に
        影響力を及ぼすことについて、支持しますか、支持しませんか?
      (1)支持する         36.7 %
      (2)支持しない        40.8 %
      (3)わからない、答えない 22.5 %

       http://www.ntv.co.jp/yoron/
743山師さん:05/03/14 01:00:17 ID:J54LNPHa
>>737
裁判所が棄却したのは、昨年5月の売買で、1月の転換は鹿内家とは無関係だって言う
大和側の主張を認めたからでしょ。
744山師さん:05/03/14 01:00:59 ID:ZroCYd92
>>727
そのやってけない理由の証拠固めで、日枝はLDと
会談するつもりなんだろ。その会談内容次第で、LDは立場
悪くなるのでは?
745山師さん:05/03/14 01:01:32 ID:9lHkRKCp
>740
完全に詰んでるね・・・
あとは投了宣言待ち
746山師さん:05/03/14 01:03:05 ID:PjHzADJa
>>745
産経記者のがんばりもたかが知れてるし
747山師さん:05/03/14 01:03:32 ID:kWX6CqPR
>>743
了解、鹿内が売ったのは2004年6月なのか、そんじゃ半年前だな
一部で2ヶ月前との報道もあったので混乱してた、どうも
748山師さん:05/03/14 01:03:57 ID:RiqlEVMD
>>722
地裁の判断は間違っているとしている人一杯いるんですが、
別にその人達はフジの社員じゃないっすよ。
差し止めが通らなかった事例もあるし、だから可能性は以前として五分あるんです。

ライブドアの傘下でやっていく場合、仕事を全て自前で取らないと駄目になるわけ。
フジがこれまで通り仕事を回してくれるわけないでしょ、
またマスコミは実質カルテルみたいなもんだから、新規参入者には厳しいから、
他のマスコミからも仕事は入り難い。
また今回の事件での各社へのアンケートをみても、
フジに同情的で、ライブに批判的だから、広告なども入りにくい。

社員の反発は、判事の心象にも影響を与えるよ。
今回は、まだ十分説明されてないからと不安になっているだけだとしているけどね。
749山師さん:05/03/14 01:04:05 ID:VVBw6HLd
>>746
もう終わりか?つまんないの・・・
750山師さん:05/03/14 01:04:14 ID:9lHkRKCp
フジサンケイグループの円卓にLDの席を加えるのが
最も妥当な落し所だろうな・・
751山師さん:05/03/14 01:04:25 ID:/kAZU3Zv
LD信者ステージ表(改訂版)

【在家信者】
ステージ1・・・時価総額を見て、世界的にビッグなイット企業と思い込んでいる
ステージ2・・・ほりえもんは老害だらけの歪んだ日本経済に楔を打ち込む稀代の英雄だ
ステージ3・・・今の株価がかなり割安だと思い込んでいる
ステージ4・・・外資様とMSCBができるのは優良企業の証だと思い込んでいる
ステージ5・・・ニッポン放送を51%取得するとフジサンケイGがオマケで付いてくると思っている
ステージ6・・・“モラル、礼儀、道徳、倫理”を踏みにじるのが先駆者だと思っている
ステージ7・・・opera、イーバンク、楽天、競馬、西京銀行の話題は極力スルーする

【出家信者】
ステージ1・・・フジが敵対買収に抵抗するのは「公共性」上絶対許されない暴挙だ
ステージ2・・・株の10,000分割は日本経済活性のカンフル剤、すべての会社がやればよい
ステージ3・・・ほりえもんの著書が全部初版なのがひそかな自慢
ステージ4・・・ネットでの堀江擁護は国民の声、堀江批判は全部フジ社員と思い込んでいる
ステージ5・・・フジの株主でもないのにフジ社員の給与に口を出す
ステージ6・・・裁判所の仮処分決定を「判決」「判例」だと言い切る
ステージ7・・・仮処分が通ったら、ライブドア完全勝利で三審制は意味が無い

【幹部信者】(ホーリーネーム授与)
ステージ1・・・政治家や評論家が堀江批判するのはブッシュ-小泉ラインの陰謀だ
ステージ2・・・日枝は善良な鹿内氏を非合法に追い出したファシストで死刑に値する
ステージ3・・・ほりえもんが儲かると自分も儲かると思い込んでいる
ステージ4・・・株主は10年後には火星に行けると信じている
ステージ5・・・最近ほりえもんの夢の良く見る
ステージ6・・・PCに向かっててもほりえもんの声が聞こえてくるようになった!
ステージ7・・・ほりえもんは本当に死なないと信じている
752山師さん:05/03/14 01:05:25 ID:Hu8tLI5J
>>750
LD=モルドレッド?
753山師さん:05/03/14 01:06:06 ID:MxxwUfKC
>>744
裁判所で双方自分の主張したうえで地裁決定が出たのに
どうやったら会談次第で立場が変化した利するんだ?
少なくとも裁判には何の影響もないぞ。
754山師さん:05/03/14 01:06:20 ID:vHczSKWa
>>745

LDとしたら王手から逃げただけじゃないの、
755山師さん:05/03/14 01:06:28 ID:4q186txZ
>>750
堀江だけ釣り用の折りたたみイス。
756山師さん:05/03/14 01:06:30 ID:TYOVoPAz
>>750
企業価値が落ちるばかりでなく、ホリエモンが経営に口出すんですよ?
それは落しどころじゃなくてライブドアの望んでいる地位です。
757山師さん:05/03/14 01:06:58 ID:VVBw6HLd
>>751
さっき別の人やっていったよ。 長いからもういいよ・・・

ほんとに、フジ信者、ネタ無いんだなぁ。
758山師さん:05/03/14 01:07:35 ID:9lHkRKCp
>756
ニッポン放送の持分だけじゃたいした口出しは出来ないでしょ?
759山師さん:05/03/14 01:08:46 ID:R+TUVtMg
かぶかぶまるもうけ
ちゃんとべんきょうしたら
ばばあでも3ぜんまんもうかる
にーともばいとして100まんためるか
もらったおかねででいとれすれば
りっぱなとうしかになれるよ
しょくぎょうとうしか
かっこいいね
760山師さん:05/03/14 01:08:49 ID:PjHzADJa
>>757
俺はフジ信者かもしれないが、勝ち目ないからもうJOLDでいいと思う
青春をありがとう さようならJOLF
761山師さん:05/03/14 01:09:22 ID:J54LNPHa
>>758
そうだよな、筆頭株主みたいなゴミには発言権は薄いよな。
762山師さん:05/03/14 01:11:03 ID:MxxwUfKC
>>748
> 地裁の判断は間違っているとしている人一杯いるんですが、
一杯がどれくらいかしらんが少数派なのは確かだよ。
あの人とあの人くらいか。

> マスコミは実質カルテルみたいなもんだから
カルテルがあるからライブドアにわたると価値が毀損されると認定
という決定出す裁判所か・・・ワロタ
763山師さん:05/03/14 01:11:04 ID:kWX6CqPR
>>748
LFはCXから仕事なんかもらっていない
テレビ番組とラジオ番組の連動さえできていない(むずいけど)
テレビとラジオはそもそも媒体特性が違う。
CX社員にもLF社員にもネット連動を求めるのは無理と思う。
LDが加わって連動形態を模索するのが良い(誰にとっても難しいが)
764山師さん:05/03/14 01:11:19 ID:ZroCYd92
>>753
フジは、LDが何をやりたいか、基本的にわかってない。
一般国民もそう。ここら辺をLDはうやむやにしてる感がある。
フジはLDが何をやりたいのか基本的な事聞き出し、それが
ニッポン放送の企業価値を下げるような内容だとしたら、
新株の発行理由に正当性が出てくるんじゃないか?
この企業価値を下げる事を証明できなかったから
差し止め通ったとも言えるのだし。
765山師さん:05/03/14 01:11:31 ID:J54LNPHa
不思議なんだが、なんでLFが議決権付きで全株をライブドアに貸し出す可能性を考えないんだろう。
この決定には株主総会は必要なく、フジテレビの否決権なども関係ない。
だからいま、残りの株を必死に売ろうとしてるんじゃない。
766山師さん:05/03/14 01:12:57 ID:J54LNPHa
>>763
FNNからニュース買ってるけどな。買ってるというか一緒に作ってるというか。
FNSとしても、事業は共同で行ってるし、
なんといっても、ニッポン放送のマスター室は台場フジ本社内にあるらしいぞ?
767山師さん:05/03/14 01:15:26 ID:AC3uDs2X
>ちょうさん

最近、いろいろな企業でIR情報を公開し、自社への投資を誘いますが・・・・

法的に規制されている決算報告書など意外での投資情報は誘導とも取れる手法、つまり故意に発表する情報の一部を隠したりとかの方法は罰せられる事は無いのでしょうか?

ライブドアのIR情報を眺めていて思ったのですが、驚いた事に、800億円のMSCBに関する情報が正式にリリースされていないのです。
つまり、ホームページ上で簡単に告知しただけなわけです。

・・・・・しかも、当初貸し株は担保であって24日には帰ってくると言っていたのに、現実には3月に入ってからもリーマンは更に借株を3600万株ほどして、それを市場で売っている事が分かっています。

経営に重大な影響を与える出来事に対して何ら正式なIR情報を出さないのなら、何の為にあるんでしょうか?
こういう手法が罷り通るならば、それこそ株式市場への信頼が無くなると思うのですが?

ちょうさんは、こういう手法についてどう考えられますか?
Posted by たぬき at 2005年03月13日23:06

たぬきさん

ライブドアがMSCBに関する情報公開を自社サイトで行っていないこと、私も少し気になっていました。実際はプレスリリースを出しています。官報の届出も出していますので、必要な開示はしていますが、確かに自社サイトではしていません。

こちらで内容は確認できます。

http://info.edinet.go.jp/InfoDisclosure/alphabet/index.jsp

故意に出していないのならば、よくないですよね。私も実際、最初はライブドアのIR情報のページからリリースを入手しようとして、どうして開示がされていないのか不思議に思いましたしね。

情報開示とは、定められた場所に情報を開示するだけではダメで、情報を必要とする人が最も入手しやすい形で開示しないと意味がないですものね。
Posted by ちょう at 2005年03月13日23:23

768山師さん:05/03/14 01:16:15 ID:PjHzADJa
>>764
サンプロで堀江は
「例えばTVを見ていて俳優さんが来ている服を欲しいと思う人がいるとします。
 それをネットで買えるようにするんです!!」
と言ってました。それを家具や電化製品に広めたとしても、どこかやってそうだよな。
何故かニッポン放送じゃなくて、フジテレビの話しになっていたのは不思議だったが、、
769山師さん:05/03/14 01:17:15 ID:NQsL7Rsc
堀江がどれだけすばらしいプレゼンをしても、これからLFの企業価値が維持できるあるいは上がることを証明することは不可能
つまり、企業価値が上がるかもしれないが、下がるかもしれない。
仮処分の本文にも「そんなの取引を個別に見ないとわかんない」とあった。
770山師さん:05/03/14 01:17:19 ID:vHczSKWa
>>763

ネタですか?
売り上げの70%フジ・サンケイグループの関係だと散々既出なのだが。
だから焦土作戦が言われているんだろうが、
771山師さん:05/03/14 01:17:40 ID:KK2a5ar0
株買えば放送局経営できるんなら
放送免許なんて意味ないだろ
772山師さん:05/03/14 01:18:33 ID:AC3uDs2X
526 名前:山師さん 投稿日:05/03/13 22:48:45 ID:qYaWG+YC
>>519
知ってるかもしれないけど、念のため。
株の売買は、売り手と買い手の株数が一致しないと取引は成立しないの。
たとえば、売り手が1000株売りに出したとして、買い手の買い数が
1000 株に達しないとか、1000 株を超えていたりすれば取引が成立しない
わけ。そもそも時間外で 10% を超えるような大きな売りが出ている事自体
が非常に不自然なのに、その株数ピッタリに注文が入る事自体も不自然な
わけ。なんらかの刷りあわせがあった事自体は自明だけど、それを実質的
な市場外取引と解釈するかどうかは裁判所次第と思っているわけ。


↑これってどうなんだろう?
普通に1000株売りに出ている情報を見て、「よっしゃ買った」でもいいし、1000株売っている
方が売り出し条件で「この値段で買うのなら100株づつでもいいからバラ売りしていいよ」とか
出来ないの?
773山師さん:05/03/14 01:18:52 ID:/kAZU3Zv
デイブスペクターは神
774山師さん:05/03/14 01:21:05 ID:kWX6CqPR
>>766
FSグループは電通扱いが最も少なく、すべての利益を独占したかったんだろ
しかしフジがラジオ兼営局ではなくLFは独立してた、
ハンパな事してたって事だ。
鹿内春雄を継いだつもりでも、頭が継いでないな
775山師さん:05/03/14 01:23:21 ID:HuO+EiP5
>772
その人、株取引したことない素人さん。

776山師さん:05/03/14 01:24:02 ID:J54LNPHa
>>774
LFは聖域だったんだよ。
村上ファンドが来るまではね。
777山師さん:05/03/14 01:24:22 ID:PjHzADJa
2004年日本の広告費、ラジオとインターネットが並ぶ――電通発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000010-inet-sci

>媒体別割合を見ると、SP広告が全体で33.4%、
>テレビ34.9%、新聞18.0%、雑誌6.8%、ラジオ3.1%、インターネット広告3.1%、
>衛星メディア関連0.7%で、ラジオとインターネット広告が並んでいる。
>前年はラジオが3.2%、インターネット広告は2.1%だった。

LFがフジサンケイ抜けたらJOLDのCMなくなるのでは?
(勝手にコールサイン変えてるけど)
778山師さん:05/03/14 01:24:33 ID:RiqlEVMD
>>762
テレビ新聞で見る限りでは、俺の見ている限りでは最低でもまだ6.7人はいるよ。
日数からして高裁の結果しか意味がないと断言している人もいたな。
前提条件そのものは変わってないから、結果は一緒。

>カルテル
実際そんなもん、経営陣がやっていけないと判断するのは仕方ない。
記者クラブなどもあるし、相互の連携が結構強いわけ。
論調が対立しているように見えるけど、それは別々の層を対象にしているからで、
完全なすみわけが行われているだけなんだよ。
>>763
なんでも今の仕事の七割はフジサンケイグループからだそうな。
なので、(連動が出来ているとは俺も思わんが)一人でやっていくのは先ず無理。
ネットとの連携は悪くないけど、ライブドアのどこみたら、ネットで評価できるんだよと言うでしょ。
779山師さん:05/03/14 01:26:29 ID:4q186txZ
>>772
1000株単位だとミニ株でもないと無理だけど、
例えば売買単位が100株単位の株だと、
その値段で500株買い注文入れたら500株買える。
1500株買い注文入れたら1000株買える。
どちらかの株数に一致する数量までは成立する。
780山師さん:05/03/14 01:27:38 ID:AC3uDs2X
>>775
だよねえ・・・・・「?円までなら場に出ている株を片っ端から買う」とかその反対とか出来る世ねえ?
781山師さん:05/03/14 01:28:04 ID:kncOJDGn
>>682
真面目にTOB?
はぁ?何処の会社ですか?
もしかして、先に時間外取引しといて他社が時間外取引すると批判し違法行為を実行しようとした会社の事ですか?
782山師さん:05/03/14 01:30:02 ID:1gzE1HD8
http://www.nikaidou.com/column02.html

朝鮮半島勢力はもはやどこにでもいる。 【3/12(土) 16:30】

<Oさんより>

先のニッポン放送の新株予約権発行の差し止め 仮処分申請した個人株主とやら。 胡散臭いですね。以下2chからのコピぺです。

http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html

で、この個人株主「○野○一郎」でぐぐると…「○富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%B8%8B%E9%87%8E%E9%A0%86%E4%B8%80%E9%83%8E&lr=
で、さらに「稲富進」でぐぐると、朝鮮総連そのもの。同胞の助け舟ですかね。如何思われますか?
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

→もう、本サイトでコメントする必要もないくらいですね。皆さんがこのように気がつくだけでいいのです。社会の事件もすべて結び付けて考えてみる。その上で「朝鮮系日本人」と堂折り合いをつけていくか、国益をどう考えていくか、皆さんが良く考えていくべきでしょう
http://www.nikaidou.com/column01.html
孫は堀江社長勝利を確信!
朝日新聞売国本田記者、社内で浮きまくり。
今回の買収工作を予見していた二階堂ドットコムによれば
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=118816&GENRE=sougou

チームワークの孫と堀江
総連関係者の孫の弟とも同級生で知り合いらしいし、どうもそれっぽいね。
783山師さん:05/03/14 01:30:17 ID:svdBriFk
リーマン怒りの一撃キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
784山師さん:05/03/14 01:32:29 ID:VgIvjmF0
>>783
空売り?
785山師さん:05/03/14 01:32:44 ID:RiqlEVMD
>>781
経営権の取得が目的としているかどうかで、変わるんだよ。

786山師さん:05/03/14 01:32:54 ID:kWX6CqPR
>>777
AMラジオの営業は今でも大変だ、経営が変わればすぐ上向くとも言えない
しかし、そんな会社はいくらでもある。
資産を背景にして新たなリスナー・スポンサー開拓、業務提携を進めるしかない
AMもFMも壁にぶつかっていて、デジタルに夢を託したいのが本音だろ
787山師さん :05/03/14 01:34:20 ID:90BAqG+A
>>781
フジテレビが騒いでるのは『時間外取引そのもの』ではないですよ?

ライブドアが問題なのはTOB中に30%クラスの時間外取引で相対っぽい事を
やっている事なわけで。

散々ガイシュツだぞこれ。
788山師さん:05/03/14 01:34:40 ID:eKxNucZz
ライブドアが51%確保したと発表したら
次の日にフジが株の買い増ししますと発表
次の日に市場へ何故かトヨタなどが放出→フジ購入
夕方にフジ40%確保と・・・
ライブドアとフジとで90%超えちゃいました・・・えヘ

「肉を切らせて骨を絶つ」でライブドアによりダメージをあたえる為に
51%取るまでまってるとか言うことはないのかな
789山師さん:05/03/14 01:35:56 ID:J54LNPHa
>>787
新事実が出てこなければ、最高裁でも判断は覆らない。
抗告するならどんどん新事実が出てこなきゃいけないのに、なにも出てこない。
790山師さん:05/03/14 01:36:54 ID:J54LNPHa
ライブドアが上場廃止をいやがっているのは、単に市場で株を調達できなくなるからだと思うよ
791山師さん:05/03/14 01:37:16 ID:RiqlEVMD
>>788
市場にながしてもフジは買えないでしょ。
せいぜい委任状を出すくらいじゃないかな。
792山師さん:05/03/14 01:37:21 ID:PjHzADJa
>>788
村上氏マンセーしつつある俺は、
10株じゃなくて10%+10株持ってると予想してみる
793山師さん:05/03/14 01:37:32 ID:TYOVoPAz
仮処分を判決と勘違いしている奴がいまだにいるな。1人だろうけど
794山師さん:05/03/14 01:38:48 ID:mJMwMrQy
>>788
それやるとフジが大損。LF株は暴落。
LDは経営権があるから、大損ではない。
増資で上場復活の目もある。
その資金でCX株を買えば、二度ウマー。
795山師さん:05/03/14 01:38:57 ID:J54LNPHa
>>793
どこの間抜けだ?
796山師さん:05/03/14 01:40:34 ID:kWX6CqPR
50%+で勝負すんだから上場廃止なんて関係ないだろ
上場廃止になったって、買い手ははっきりしてんだから、売り手は困らん
買わなきゃ、上場まで待つ。
797山師さん:05/03/14 01:42:28 ID:VVBw6HLd
LDがLF株51%取得して、取締役総入替。
ニッポン放送新社長にホリエモン就任。

あれ?新株の裁判って、誰と誰が争ってんだっけ?
LD社長の堀江とLF新社長の堀江が戦うの?

判決も最高裁も、消滅することがわからない奴がまだいるな。1人だろうけど
798山師さん:05/03/14 01:42:51 ID:p0W/Ngyn
フジサンケイホールディングを作ればいいだけのことだ。
799山師さん:05/03/14 01:45:52 ID:kWX6CqPR
ライブドア・ブロードキャスト・ジャパンがFSグループの持ち株会社じゃ
800山師さん:05/03/14 01:46:09 ID:J54LNPHa
>>797
どこの間抜けだ?
801山師さん:05/03/14 01:47:18 ID:PjHzADJa
σ(゚∀゚
802山師さん:05/03/14 01:48:04 ID:J54LNPHa
地裁への異議は即日却下だろ。時間が勝負だからむしろ地裁の武士の情けだな。
高裁の判断は、23日までに出るだろ。新事実なんか無いんだし。その先はニッポン放送はやらないだろ。
803山師さん:05/03/14 01:52:07 ID:kWX6CqPR
LFの監査役は何やってんだ、背任になるぞ
804山師さん:05/03/14 01:57:09 ID:f7JbOIKO
>>803
なんで?
805山師さん:05/03/14 01:59:08 ID:4bquMYno
(3)株式貸借取引
今回の調達に伴い、当社筆頭株主及び代表取締役社長兼最高経営責任者である堀江貴文は、その保有する
当社発行普通株式の一部をリーマン・ブラザーズ証券会社グループに貸借する合意を行っております。
以上



これって参考の項目、しかもプレスリリースのみの情報・・・・・


ひでーな。詐欺だぜ。

どうしてこういうのが野放しなんだろう?そもそも商法改正するなら、こういう株価操作に
繋がるようなのは違法にするべきだろうに。
役員は全員貸し株してはいけないようにするとか。

じゃなきゃ背任行為だろうが。
806山師さん:05/03/14 02:01:01 ID:J54LNPHa
>>805
自民党議員に提案しなよ
807山師さん:05/03/14 02:11:28 ID:kWX6CqPR
>>804
http://www.tabisland.ne.jp/news/news2.nsf/ByDateEnter/AF5EE34CEFE65B87492564D70013A019
監査役が善管注意義務を怠った時は責任を問われます。
808山師さん:05/03/14 02:21:21 ID:plZwfxE3
フジって馬鹿だねー。最近になってやっとこ
このニュース扱うと思ったら、思いっきり自社の
擁護ばっかり。
まるで戦時中の大日本本営だな

809山師さん:05/03/14 02:22:18 ID:kWX6CqPR
リンクおかしいので再度
監査役に要求される監査のための義務(例えば、取締役会への報告義務/
株式総会への報告義務)を果たさず、また監査のため監査役に与えられて
いる種々の権限(例えば、営業報告請求権・業務及び財産調査権/取締役
会への出席権・意見陳情権/違法行為差止請求権)を行使せず、取締役の
違法もしくは著しく不当な行為を阻止しなかったときには、任務懈怠が認
められることとなります。
http://www.tabisland.ne.jp/news/news2.nsf/ByDateEnter/AF5EE34CEFE65B87492564D70013A019

810山師さん:05/03/14 02:25:59 ID:Vg1DF8SW
>>808
公共性の高い報道機関ですから‥(w
811山師さん:05/03/14 02:30:11 ID:ndn70RHI
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 焦土!焦土!
 ⊂彡
812山師さん:05/03/14 02:37:38 ID:PjHzADJa
699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/03/11(金) 03:30:10 ID:sGaxRGsc
言論弾圧につながる人権擁護法案問題が
ライブドア騒動の陰に隠れてしまってマスコミで報道されないでいる。
もしかしたらこれは巧妙な策略なのではないのか?
そういえば、人権擁護法案に強硬に反対しているのは
産経新聞だけだし…

うーん、たしか、人権擁護法案第一の推進者である
自民党の古賀誠と、ホリエモンの出身地って同じ福岡だよなあ?
と気になって調べたら…


古賀誠 福岡7区選出(大牟田市▼柳川市▼八女市▼筑後市▼八女郡黒木町…)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/fukuoka.html
堀江貴文 福岡県八女市出身
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050305ddm012020123000c.html

ヤベシ!じゃなくて八女市!!!


……単なる偶然だよね?裏で組んでるなんてこと無いよね???
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
813山師さん:05/03/14 02:38:57 ID:ta9jznIZ
しかし、フジ側のだす観測気球はまず、斜め下だな
まともな策はもう無いのか、つか軍師が悪いな
814山師さん:05/03/14 02:48:21 ID:r9c2bD8P
ふと思ったんだが、この際フジに優先的に新株予約権を行使するのやめて、
株式の保有割合に応じて(定款ぎりぎりまで)予約権を配布すればいいんでない?
一般に呼ばれているポイズンビルだけどさ
今回の判決は、不公平な発行だからということで差し止め命令でたけど、
これなら問題ないでしょ。
TOBで36%超を持っている今なら、この方法でいいと思うんだけど。
どうせ、LDはこれ以上大量の資金を獲得できないだろうし
(外資規制が今国会で成立しそうだし、国内の会社は数1000億も貸さないだろう)、
焦土作戦とかやると、フジのイメージさらに低下するだろうしさ。

3月24日の時点で、フジ側に有利な判決が出ていなかった場合、
この方法をやるべきだと思うね。(というかこれしかないだろ。ほぼ確実にニッポン放送の経営権を守りきるには)
815山師さん:05/03/14 02:49:22 ID:yWI6Iwto
ライブドアのホリエモン(堀江貴文)のニッポン放送買収によるフジ・サンケイグループの
乗っ取りは、東京地裁が、ニッポン放送の新株予約権(第三者割当増資)の差し止めの仮処分を出した
ことで、フジ側が、腰砕けになり、ホリエモンに擦り寄り始めた。

ホリエモンの背後で動いているのは、ジム・ロジャーズ Jim Rogers というアメリカ人のネット投資家である。

これに、マネックス証券の松本大(まつもとまさる)と、村上ファンドの村上世彰(むらかみよしあき)がからんでいる。
シリコン・バレーのターボ・リナックスTurbo-Linux と Lindows リンドウズ の
系統の人間たちだ。W.ロバートソンのMP3(音楽映像泥棒ソフト)の仲間だ。

リーマン・ブラザーズからのたったの800億円で、フジサンケイ・グループを、ホリエモン程度が乗っ取れるわけが無い。
その背後には、ゴールドマン・サックス出身の
ティモシー・コリンズ(新生銀行の持ち株会社のリップルウッド・ホールディングズの在日代表)がおり、
(孫正義もこの人物があやつっている)
さらにその背後に、マイクロソフトのビル・ゲイツ会長がおり、そして、デイヴィッド・ロックフェラーがいる。

フジサンケイ(その実質、子会社化して資金援助をしてもらって生き延びている産経新聞)は、
その本来のアメリカの手先言論を、愛国・民族派の振りだけはしてきたが、そろそろ”本望の手先”になって、
乗っ取られてゆくがいいのだ。分かりやすくていい。

日本民衆のつぶやきである、「どうせ、いままで、上の人たちが、いいようにやってきただけだから、
あの特権階級の人たちが、アメリカにやられても仕方が無い。新しい人間たちにやらせた方がまだいい」というのも一理ある。 

金融部門(大銀行、証券、生保)の乗っ取りに続いたのが、通信、映像業界で、
その次が、野球産業という巨大な「スポーツ・ビジネス」で、その次が、新聞・テレビというメディア産業にまで
外資(ハゲタカ・ファンド、金融ユダヤ人)が直接、手を出してきていることの現われだ。 どんどん食い殺されるがいいのだ。 

その方が先々、数年後に、彼らが帝国本国に売り払って撤退するときに、大反撃する時期が来るときに、分かりやすくていい。
816山師さん:05/03/14 02:49:32 ID:PjHzADJa

       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 良い軍師マダー?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_______
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
817山師さん:05/03/14 02:49:53 ID:ZVEkfQ2j
>814
明確な増資目的があればな
818山師さん:05/03/14 02:55:09 ID:r9c2bD8P
>818
「不公平」で無い以上、いけると思うんだけどねえ。
819山師さん:05/03/14 02:57:03 ID:HuO+EiP5
>818
公告期間が足りないから24日ではそもそも無理です。
820山師さん:05/03/14 02:58:29 ID:PjHzADJa
>>818
すみません
素人質問ですが、俺が株を持ってる会社が「公平に株分けてやるから金出せよ」と言われたら
たまったもんじゃないんですけど・・・ そんなん有り?
821山師さん:05/03/14 02:59:44 ID:IRLkyqNg
ホリエもん登場時に、TOB価格上げなかったのが全ての敗因
822山師さん:05/03/14 03:00:07 ID:ZVEkfQ2j
>818
そうそう新規事業デッチ上げられないだろう
823山師さん:05/03/14 03:00:13 ID:cYqXwM1D
サンケイの大スキャンダル!
「サンケイ・インターナショナル・カレッジ」
でググれ!
824山師さん:05/03/14 03:01:21 ID:ta9jznIZ
>818
本来、新株予約いやライブが名乗りを上げた時に、それを
視野に入れ資金用途を策定すべきだったのよ。
それで、株主割り当ての増資すれば完璧にフジの勝ちだった。

今となっては、下心が地裁にて裁かれた後だから、かなり微妙だね
また、資金用途の策定もお粗末だし、異議申し立てなんかしてるから
増資枠ないしね

軍師が悪すぎます><
825山師さん:05/03/14 03:02:21 ID:7vs0tzBC
>>820

「増資の中では」一番公平だろ。
826山師さん:05/03/14 03:04:00 ID:ZVEkfQ2j
>825
やっぱその増資目的に尽きるな
それさえデッチ上げできれば大逆転
827山師さん:05/03/14 03:05:29 ID:VM2dsWQ4
増資好き経営者  逝ってよし。
828山師さん:05/03/14 03:07:52 ID:PjHzADJa
>>825-826

株主に優しいですね・・・ ((((;゜Д゜)) ガクガクブルブル
829山師さん:05/03/14 03:08:52 ID:ta9jznIZ
>818
何処かのスレで、顧問料もらえれば授けると言った策の
一つがそれ
あと2つ上策がある、考えてみれ
830山師さん:05/03/14 03:09:37 ID:1QsyZA50
焦土作戦に賛成!!

堀江だか、アメ公だか知らねーが、ここは日本なんだよ
世界からどう思われようが日本人の好きなようにすればいいのさ
外国投資筋、世界経済の中の立場そんなもんどうだっていい
どの道、日本は縮小していくんだろ だったら迎合はやめて変な国ニッポン
でいいじゃないか
日本と付き合いたいなら鬼畜米英がごきげんを伺えてんだ バーロー

831山師さん:05/03/14 03:09:49 ID:7vs0tzBC
>>826
偽証罪になるようなデッチあげだと再審事由になりうるよ
832山師さん:05/03/14 03:12:11 ID:ZVEkfQ2j
>831
もちろん増資に合理性がないことには話になんない
>828
株は自己責任と普段言ってる君らしくない
833山師さん:05/03/14 03:17:03 ID:wEItOhuU
第二(第三?)の敗戦か?
834山師さん:05/03/14 03:17:48 ID:PjHzADJa
素でアンテナ基地局建設しか思いつかん orz
835山師さん:05/03/14 03:21:30 ID:ta9jznIZ
現在、フジが押されているのは、出す策が下策の為
新株予約は前の手のTOBを意味ない物にする下策
名義書換拒否は新株予約を意味ない物にする下策
焦土作戦はTOBを意味ない物にする下策

考える策がすべて下策 軍師最悪><
836818:05/03/14 03:22:07 ID:r9c2bD8P
>829
何だあと二つって?株やったことの無い俺にはよくわからんな。
ぱっと思いついたのは・・・
「メディアとインターネットの融合のために、ライブドアを買収する」
とかほざいて、フジから増資してもらう?
・・・よくわからん、これ以上。
837山師さん:05/03/14 03:23:22 ID:7vs0tzBC
>>829

わからん。俺に思いつくのは、閉鎖に間に合わないのを
承知で株主割当増資、「地味な」焦土作戦。
地裁は企業価値を著しく毀損する事が明白である場合の
例外扱いに言及したけど、相当の証明を行わないと
実際には認定されない基準だろうし。
株式交換も無理だろうな。でもまあ、CX側は最悪、
LD擁護側が言ってる通りになり、LDのCX議決権が
復活するところまでいっても、CX議決権の過半数とられる
訳でも無いし、LFのキャッシュ使って買い増すって
言うのも過半数までは難しいだろうし。

まあ、俺が聞いたことも無い作戦を取ってくれた方が、
俺は楽しい。
838山師さん:05/03/14 03:33:14 ID:4bquMYno
>>814
資金調達目的が無いと違法として訴えられると思うよ。
839白騎士:05/03/14 03:35:27 ID:fJUREK3Y
裁判で勝てる対抗策は、以下のとおり

LDが時間外で収得した株数(972万株・29.6%)の新株をフジに発行する

現在   : 全株数100.0 フジ36.4 LD42
新株発行後: 全株数129.6 フジ66.0 LD42
となり、フジが過半数、LDが約1/3の所有比率となる
これで、LDの拒否権は残るが乗っ取りは防げる。フジ側は長期戦に持ち込めばいい

この新株発行を、LDが差し止めるのは、かなり難しい
裁判でフジ側は、論点を次の1点に絞ればいい

  この新株発行でLDが受ける不利益は、
  (違法ではないが)法の精神に反した時間外取引で得た利益を上回らず、
  従って、この新株発行は
  著しく不公正な方法による株式の発行には当たらない

簡単に言えば、
「違法すれすれの」時間外取引で得た利益を、「違法すれすれの」新株発行で失っても
文句は言えない、ということだ
この論理は、裁判では有力なものであり、何より、世論に受け入れられやすい


誰か、フジのえらい人に教えてやってくれ
840山師さん:05/03/14 03:36:37 ID:PjHzADJa
ニッポン放送のネット中継(なぜかヤクルト戦)の場合
数分遅れになるから環境整備!! って、、
そんなに増資する金額でもないか、、、

今更TOBうp!とかはないだろうし
841山師さん:05/03/14 03:38:12 ID:ZVEkfQ2j
>839
天才!これで眠れる
明日うちの上司に報告しよう
おやすみ
842山師さん:05/03/14 03:41:21 ID:J54LNPHa
ワロタ
843山師さん:05/03/14 03:42:52 ID:PjHzADJa
>>839
俺が言うのもなんですが
白夜さんの意見はズシーンと心に響きません

現実ってそんなもんかな
844山師さん:05/03/14 03:43:49 ID:2cO62ocN
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 焦土作戦してくれなきゃヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 派手に共倒れしてくれなきゃヤダヤダ
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

       ∩ ∧ ∧
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ  グスッ・・・
845山師さん:05/03/14 03:45:21 ID:J54LNPHa
関口宏のスーパーサンデーだかでゲストの商学者が同じ事言ってたわ。
846白騎士:05/03/14 03:45:29 ID:fJUREK3Y
>841
841が、フジ関係者であることを祈る
847山師さん:05/03/14 03:47:33 ID:J54LNPHa
勝てる根拠無いじゃん。
848山師さん:05/03/14 03:51:06 ID:n7Rtm6p0
>法の精神に反した時間外取引で得た利益
違法でないものを精神論で認めるかな?
849山師さん:05/03/14 03:53:26 ID:PjHzADJa
「ずるい事されたから、その分ずるい事します。認めて下さい!」
850山師さん:05/03/14 03:54:59 ID:Mw2EK1PW
証券取引法の基本精神は、上場株式会社の株は市場で買うべきという点にある。

その点では、市場で購入したLDの行為は市場外で購入しようとしたCXよりも
法の趣旨に合う。

851山師さん:05/03/14 04:00:11 ID:wEItOhuU
時間外取引なんていくらでもやっているだろう。
どこのネット証券でもその一覧が上がっている
商いの場合は社会慣行を法で否定することができるはずがない。
852山師さん:05/03/14 04:00:36 ID:esdf2Ga3
フジは政治家と繋がっているから行政が介入では。
もしくはユダヤ人歯医者作戦で堀江バッシング開始か。

妙な介入するとライブドアに金を出した奴ら
(リーマンや商工ファンド)が納得しない。
そこで無茶な増資を敢えて表明し、
これを差止めさせておき、
ライブドアの株価を上昇させて、
関係者が儲ける構図を作っておく。

とかなんとか考えないと、
フジ側のアホ増資作戦を説明できない。
差止めされるの明白やん!

と、始発で小山に行く仕事が鬱なので妄想してみる。
853山師さん:05/03/14 04:12:57 ID:1QsyZA50
>>839
そんなことオマエが言わなくても富士側は判っているって。
M&Aは最も公平な金の原理だ!
「金ほど公平なものは無い」金には身分も人種差別も無い!

今話題のフジサンケイグループのM&Aについて、主役はホリエモン
と言うことになっているが、
実はソノ前に楽天・三木谷も良く知る立場だったのだ。

「フジサンケイグループのM&A」コノ大バクチに成功すれば、超優
良資産と、高収益事業が支配できるのだ。

ラッキーチャンスを逃した「楽天」三木谷の限界は銀行員だったコト
にある。

三木谷は興銀時代、孫ソフトバンクのアドバイザーとして派遣されて
きたコトに始まる。

孫氏のIT事業の成功を目の当たりにしたことが起業の原点だ。
マア、最初から「物真似」でIT事業に乗り出したのだ。
孫氏の成功を参考にしたのはホリエモンも同じだろうが、ホリエモン
は違っていた。

インタネットとの出会いに狂喜雀躍するほどの感激だったらしい。
ホリエモンはインターネットの可能性に溢れる「夢」を感じたのだ。

三木谷はソレに対し冷静なものだ、インターネットの仕組みにビジネ
スにおける戦略性を嗅ぎ取ったのだ。

ホリエモンにとってインタネットは「夢」であり、三木谷は「武器」
と感じた。

ソノ「志の違い」が発想の違いになる!
創造性のある「アイデア」は何時もホリエモンから出て来る!
したがって、三木谷は何時も後追い、物真似になるのだ!
東北仙台における新球団の名乗りも三木谷は後追いだった。
元銀行マンらしい政財界への根回しが「楽天」の逆転勝利となった

最初に名乗り上げたホリエモンは市民の支持を受けながら負けた!

だがホリエモンはモット大きい勝負に勝利する。

フジサンケイグループのM&Aはソノ例だ。
大バクチに打って出ることの出来るホリエモンに対し、三木谷は
コソッと隠れてフジテレビ会長日枝に会うような行動しか出来な
かった。

村上ファンドの村上は三木谷の人間性に不信をもった。
実は、フジサンケイグループのM&Aは三木谷も一番良く知る立
場だったのだ。
村上ファンドの村上氏は最初に話を持ちかけたのは三木谷だった。
だが、元銀行マンの三木谷には出来ない大バクチだった。
波乱を起こすには三木谷は政財界にシガラミを作りすぎた。
政界、経済界に擦り寄る三木谷と、一顧だにしないホリエモンの
違いがソコにある。
ホリエモンの行動原理は「金は公平」「金に差別は無い」という
原理である。「株主資本主義」の原理にに忠実だったのだ。
正直人間のホリエモンと村上は短時間で意気投合した。
三木谷は今頃「シマッタ!」と思っているだろう。

私が三木谷に「神戸の恥」と言うのはこの点である。
三木谷は神戸人の「先進のプライド」を傷つけたからだ!

そして、アノ人物は「放送とIT」の融合について、また後追い
を考えているだろう。

「三木谷は後追いを止めて『未開』の新分野に挑戦せよ!」
858山師さん:05/03/14 04:33:09 ID:oCdbACEa
だっちも もういい加減にせい!

増資好き会社  逝ってよし。
859山師さん:05/03/14 05:01:31 ID:jKUQZcGP
>>855
ホリエの出した「夢」って何よ?
あの池沼フリップですか?
860山師さん:05/03/14 05:13:15 ID:A7ydoVoP
日本テレビ調査 ニッポン放送新株発行差し止めは6割が「妥当」
http://www.ntv.co.jp/news/32545.html

http://kousinpage.com/
861山師さん:05/03/14 05:47:28 ID:A5oxwU2D
>>860
なんというか
堀江の行動は理解できるのにフジテレビに影響力を及ぼすのは支持しないって答えたのはどこのどいつだw
862山師さん:05/03/14 05:48:49 ID:A5oxwU2D
理解できる→支持できるだった・・・orz
863山師さん:05/03/14 06:06:01 ID:fL2j1l4H
知ってるか?
上場廃止になったら、51%とった方の勝ちなんだぜ

さーて、どっちが51%とるのかな〜っと
864山師さん:05/03/14 06:11:04 ID:4wrxxlrv
フジはニッポン放送を筆頭株主の座から引き摺り下ろして、
その後に上場廃止にすればフジは助かる。
今夜はホワイトデイ
865山師さん:05/03/14 06:15:36 ID:m7RskIfv
>>863
つまりこれしかないと

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866山師さん:05/03/14 06:22:15 ID:edCBTHMf

>> 亀ちゃん顔色すごい悪かった。心配だよ
>> ニッポン放送社員の多くはもう事の先を悟っている。

 フジテレビとライブドアの谷間で躍らされてるニッポン放送の哀れな亀渕。
地裁でまたニッポン放送の負け見えてる。高裁までは行かないよ、フジテレビ
 とライブドアでシャンシャン。

 今日はライブドア高騰、日経を1万2000円以上に押し上げるぞ
867山師さん:05/03/14 06:35:30 ID:FcJInGsz
http://kiri.jblog.org/archives/001450.html

切込隊長が仲裁をする気配が全く見られない件について
868山師さん :05/03/14 06:43:52 ID:JkdmiZjL
>>867
隊長の見通しは弾切れで手に入れるのはラジオ局1つ、フジまでは及ばないって事か?
869山師さん:05/03/14 06:44:33 ID:tqVHUojD
時間外取引は市場内取引だから、これで3分の1超とっても、過半数とっても合法。
だから実質、株式公開買付制度(TOB)は無用の長物。法律にそのような規定があるから、
勘違いした会社がTOBをしなければならないと考え、その制度を利用してしまう。
そして、今回のフジみたいに悲惨な目にあう。
さっさとTOB制度を廃止すべし。



と、釣りっぽく書いてみる。
870山師さん:05/03/14 06:52:22 ID:erHLHv7o
ホリエはメディアを踏み台にしても、本心はファイナンスに決ってる。
サラ金、或いはアメ型投資ファンド。ソロスか質の悪いピケンズが夢かも。
ムラカミもその戦だろな。
871山師さん:05/03/14 06:58:46 ID:FcJInGsz
>>868
一種のチキンレースの様相を呈してるということかもしれん
でも野次馬的には

  _  ∩             _  ∩               _  ∩             
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872山師さん:05/03/14 07:01:32 ID:MaQXgcod
法の不備を突き、世の中を悪に変えてくれそうなブタのためにも

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873山師さん:05/03/14 07:10:29 ID:JkdmiZjL
やっぱTOB36.47%は堀江にはキツイんじゃね?
フジ比率を25%に希釈するにしても増資額、買付金が大きくなるし。

フジ株買い増しも、相手が(第三者割当)増資で薄められて無駄→またの増資の
ループが見えてる
874山師さん:05/03/14 07:22:33 ID:ZbIx794s
良い事教える
42.5/0.95+4.99/0.95=

わかるな?
875山師さん:05/03/14 07:30:47 ID:4zW2iQU8
>>874
革命だね。ウクライナに続け!
876山師さん:05/03/14 07:31:57 ID:yTu8RzxQ
よみうりランドはいいですなー
金曜は東京サマーランドを保有する9○○2は、+4の313円でした(-。-)y-゚゚゚
株価も100円ちょいの差だったのに今や300円以上の差がつきました。
・・・残念っ!
877山師さん:05/03/14 07:33:02 ID:Ugi9kzia
取引開始まで1.5時間。
準備は出来てるか?
878山師さん:05/03/14 07:35:31 ID:3+qkLyoH
>>873
昨日のサンプロの話だと
上場廃止株の場合 
経営権おさえた側はまったく影響ないけど
経営権おさえられなかった側は地獄らしいよ
経営権おさえられなかったフジテレビは1/3のニッポン放送株を死蔵しているようなものだね
879山師さん:05/03/14 07:45:06 ID:Ugi9kzia
同じ日に楽天証券とライブドア証券に口座申し込んだけど。
楽天はすぐ来た、ライブドアは来ない、どこかミスしたのかな?
永久に来ないのかな?
880山師さん:05/03/14 07:46:52 ID:xfTHaE62
>>867
崖っぷち野郎成金チーム
禿げしくワロタ
881山師さん :05/03/14 07:48:47 ID:JkdmiZjL
>>878
見てたけど、上場廃止による下落で売り辛くなる、含み損を抱えるのは
どっちも一緒。
フジ側にしてもLFに影響を及ぼしたいという観点から言えば死蔵だけど
本城防衛の砦にはなってるよ。

堀江が過半数押さえた場合に当てにしているLFの資産2千億も連結、概算でしょ。
株や不動産は時価なんだから、思った通りの値で売れるとは限らんし。
税金や手数料も考えると、手元に残るのは更に減るし。
経営不振で解散になった場合には、他の株主にも分配しないといけないんだから、
800億+αの元を取れるか怪しい。
882山師さん:05/03/14 07:52:08 ID:3+qkLyoH
>>881
堀江の側は資産価値だけでなく経営権が手に入るよ  
これは大きな+αだと思います
883山師さん:05/03/14 07:52:15 ID:Ugi9kzia
>>867
読んだけど、面白くもなんともないよ。
2ch以下の内容だな。
884山師さん:05/03/14 07:53:21 ID:qKp9xSuX
所詮、猿と豚のケンカだよ。
885山師さん:05/03/14 07:53:25 ID:F0sFsUHj
逆に浮動株が枯れてきたら、少しまとまった買いを入れるだけで、
連続S高させれば大幅な含み益に転換できると思う。
886山師さん:05/03/14 07:54:03 ID:3+qkLyoH
>>884 亀と豚だろ
887山師さん:05/03/14 08:00:38 ID:Lu3yjtDw
>>717
アホルダーと亀ちゃんsはもう敗戦処理中だろうな
888山師さん:05/03/14 08:01:44 ID:xfTHaE62
どうもかなり余裕がない香具師がいるみたいだな
しかし隊長もエンジェルを忘れるとは・・・
889山師さん :05/03/14 08:05:15 ID:JkdmiZjL
>>888
エンジェルとかどうとか言う前に、モノレールの宗教団体が出張ってきた時点で
いやになって逃げ出したんじゃないの?>隊長
890山師さん:05/03/14 08:09:37 ID:Lu3yjtDw
なんかホリエはwinwinの道があるみたいに言ってるが、
今の状況だと片方が勝ちなら片方は負けにしかならんよな。
891山師さん:05/03/14 08:15:54 ID:Ugi9kzia
村上は発言からしてLDに支援しそうな予感。
10%以上持ってないかな?
LD勝利の道がハッキリと見える。
892山師さん:05/03/14 08:18:57 ID:xehw8Mqp
ウハ
とくダネ フジ擁護が始まったw
893山師さん:05/03/14 08:26:12 ID:hFRBCbcx
村上は残り10株w
894山師さん:05/03/14 08:27:05 ID:66pIBINI
で、今日はよりで全力買いでも、
はしごはずされないですよね。
895山師さん:05/03/14 08:27:57 ID:pZU7asWC
村上ファンドはどちらに味方するのかな?
896山師さん:05/03/14 08:29:13 ID:1YdtisIy
漏れもニッポン放送株10株購入して株主総会で演説するぞ!!
897山師さん:05/03/14 08:29:22 ID:lthv2LQF
CXをよく知る村上が今回のシナリオを書いたと考えればすべて辻褄が合うのでは..
もう詰んでる...............
898山師さん:05/03/14 08:30:00 ID:4bquMYno
なんとなく、フジが提携の話をしているのは、裁判所に「著しく価値が下落するとは思わない」
って言われたから、

提携のプレゼンを豚にさせて、それに対して突っ込みまくり、その資料を持って高裁で戦う
んじゃないかと。
つまり、詳細なデーターをプレゼンという形でライブドアは示しました、これ証拠→でも、こんな
企画はこういう理由でこれだけしか利益が出せないので企業価値は下がりますって。

つまり、詳細なデーター集めと、それを真っ向から反撃して潰すための布石






・・・・南下言っててフジって悪魔みたいだな。
899山師さん:05/03/14 08:32:16 ID:R+eQEN9J
4753 今日S高かな?ウホッ
900山師さん:05/03/14 08:33:27 ID:sKeVBorQ
買い板に何気にいいんだが・・・今日は爆アゲか?
901山師さん:05/03/14 08:33:28 ID:lthv2LQF
CXの空売りはいかがですか?
902山師さん:05/03/14 08:35:00 ID:xGlXgaYi
>>899
持っていたらおめでとさん。
俺はニッポン放送♪
903山師さん:05/03/14 08:35:14 ID:ExVUJoEK
「争う余地無し」を「断定」できないと、LDの出した仮処分を棄却できない。
将来にわたる企業価値をそこまで判断できるなら、裁判所には年金運用を
お願いしたいw
904山師さん:05/03/14 08:37:11 ID:??? BE:69360184-
俺としては焦土作戦を実行して目を覆いたくなるような
個人LF株主からの怒号を受けながら針のむしろに座り続ける亀を見てみたい
905山師さん:05/03/14 08:38:50 ID:pG0tR7qA
>>904
怒号を発してるのがgoogleで検索したらすぐわかるような事件屋・総会屋ばっかりだったらそれはそれで面白いな
906山師さん:05/03/14 08:45:21 ID:3i8X1aI2
くやしいが、豚にニッポン放送が乗っ取られるのはもうまちがいないみたいだな。

焦土作戦にも限界があるから、ニッポン放送の資産が豚に渡るのは阻止できないのか。
豚はもうフジ取得はあきらめたみたいだし、あと豚に目にもの見せれるとしたら、
リーマンがライブドアを乗っ取って、ホリエモン解任だけか。
907山師さん:05/03/14 08:45:56 ID:R+eQEN9J
>>902
しこしこ集めてたのを今日でドピュッと放出します。
欲しい人に持ってってもらおう。

400円以上で4753欲しい人がこんなに出てくる日が来るなんて。
いつかLFの88隊みたいにならなきゃいいけど。
買いの人、がんがって下さい。
オイラはこの株は400円以上じゃとても買う気にはなれんけどね。
908山師さん:05/03/14 08:48:11 ID:xGlXgaYi
>>907
ライブは気配が変わったかな。

おっと、亀がまたアフォなことを。
909山師さん:05/03/14 08:48:31 ID:O3rH5beG
焦土キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
910山師さん:05/03/14 08:48:43 ID:jYZrJlko
焦土キター!
911山師さん@トレード中:05/03/14 08:50:46 ID:evb8qGqd
ニッポン放送
ポニーキャニオンをフジTVに売却を検討
912:山師さん:05/03/14 08:50:53 ID:w5Oxd3WS
キタ━━━━(((゚∀゚)))━━━━!!焦土作戦第1弾

ポニーちゃん売却  だーーーーーーーーーーーーーーー
913山師さん:05/03/14 08:51:13 ID:jYZrJlko
418円で大量売りの人がいますが
914山師さん:05/03/14 08:51:18 ID:erHLHv7o
亀がポニーの株をフジテレビに売却を検討と発表。フジテレビから切られると
ポニーは倒産するので、それを回避する為。
LDは想定済みだろが、今日のLD株値は?
915山師さん:05/03/14 08:51:31 ID:IYS/r7Wx
売却差し止め、株主訴訟だ!
916山師さん:05/03/14 08:51:49 ID:xehw8Mqp
基地外 亀淵w
917:山師さん:05/03/14 08:52:05 ID:w5Oxd3WS
キタ━━━━(((゚∀゚)))━━━━!!焦土作戦第1弾

ポニーちゃん売却  だーーーーーーーーーーーーーーー
918山師さん:05/03/14 08:52:24 ID:R+eQEN9J
焦土作戦 ハッΣ(゚Д゚;

亀よぉー・・・

ザラ場前にそぉゆうことをゆうなよぉー
オイラの利ざやが目減りするだろぉがよぉー
919:山師さん:05/03/14 08:52:37 ID:w5Oxd3WS
代表訴訟怖くなーーーーーーーーーーーい
920山師さん:05/03/14 08:52:57 ID:12q0u3WM
ポニーの株価の動向も面白そうだ。
921山師さん:05/03/14 08:53:43 ID:xehw8Mqp
亀淵破産?
922山師さん:05/03/14 08:54:13 ID:R+eQEN9J
>>920
ポニキャニは非上場じゃなかたっけ。
923山師さん:05/03/14 08:54:38 ID:uoBc0FP2
テレ朝馬鹿みたいに浮かれてるな
924:山師さん:05/03/14 08:55:03 ID:w5Oxd3WS
株主代表訴訟はほとんど和解で決着。仮に負けても亀ちゃん個人の
責任しか問えませーん。しかも責任が軽減される商法改正が数年前に
可決済だーーー。痛くなーーーーーい。
925山師さん
あらら、LFも売りが出てきた。