【徹底】ニッポン放送の上場廃止について【議論】

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1山師さん
さて、各メディアはやたらとニッポン放送の上場廃止を煽り、LFの株価もそれを反映しているともとれる。
しかし、2ちゃんのかろうじてまっとうな議論ができる状態のスレでは、増資・ジャスダックへの再上場・
LD子会社化など、抜け道は指摘されており、マスメディアほど危惧されていないように思える。

そこで、ニッポン放送の上場廃止について的をしぼって、なるべく客観的に議論し、シミュレート
しておくことは、後々、本件の行方にどの程度、われわれが肉薄できたかについてのひとつの象徴となるだろう。

というわけで、ニッポン放送の上場廃止について、議論するスレです。
今のところ最新の各要人の言は
ホリエ「なるべく上場は維持するべき」 日枝 ノーコメント 村上「利益あげてないんだからこういったことになる前に上場廃止しておくべきだった」
となっています。以上!

2山師さん:05/03/13 05:58:56 ID:sGd2i4qW
2ゲト
3山師さん:05/03/13 06:32:27 ID:bDKZxZL5
つーか、さっさと堀江が過半数を超える前に、9割買い占めて上場廃止にしろよ。
4山師さん:05/03/13 07:21:28 ID:+tweXOIg
最終的な落しどころは和解だろうけどまだ一波乱ありそう。
日枝氏とりあえず提携の話を聞くふりをして、密かにLF株
買い進め、いきなり上場廃止宣言の悪寒。

廃止宣言日に狼狽売りで株価が下がったところを別会社名義で
更に買い進めて、最終6月までに持分比率を上げ最終対決とか。
5山師さん:05/03/13 14:51:20 ID:+tweXOIg
上場廃止は必死
6山師さん:05/03/13 16:58:04 ID:d2RiDa5D
上場廃止するってサンプロで学者が言ってたぞ
7山師さん:05/03/13 18:11:44 ID:k42nnmdC
一般投資家の嫌気売り それを堀江がうまく拾ってるね 50%超えは確実とみた
8山師さん:05/03/13 18:49:13 ID:ZQFI+qq6
ニッポン放送終わってる♪
上場廃止で終わってる♪
ライブドアが50%取ったら暴落開始♪
S安S安何回続くかな♪


9山師さん:05/03/13 20:11:48 ID:+tweXOIg
マネナイで買い未約定4位はたいしたもんだが。
10山師さん:05/03/13 20:14:07 ID:zLe8Cfa3
>>9
そんなになってるの?
やっぱ週明けは買えないなー
11山師さん:05/03/13 20:25:40 ID:HPkpqwB9
上場廃止上等。
上場廃止ってだけで暴落するなら漏れが相当株数買い付ける。
本質的な株式の価値は上場してようがしてまいが変らないからな。
12山師さん:05/03/13 20:29:04 ID:dBt/k6f4
普通に上場廃止+焦土作戦でニッポン放送は何も残らない抜け殻になるだろ.
豚は800億円借金して,蝉の抜け殻を買ったようなもんだ.

まあ,いい気味だよ.
13山師さん:05/03/13 20:29:27 ID:+tweXOIg
マネックスナイター取引ランキング(買付取引未成立) ご注意
取引成立 買付取引未成立 売却取引未成立

2005年3月11日(23:55)現在
順位 銘柄コード 銘柄名 買付取引未成立株数 件数
1 4753 ライブドア 687,470 393
2 2758 ゼクー 1,100 2
3 4759 バリュークリックジャパン 301 8
4 4660 ニッポン放送 2,350 41 ★ ←現在ココ

14山師さん:05/03/13 20:29:36 ID:q7c8lBOT
西武買った人みたいに、流動性が大きく落ちても本質的価値が同じだ
と思えれば買いなんだろうね
俺は買わないけど
15(^o^)/:05/03/13 20:40:02 ID:cvRvSvyc
お前ら にっぽん放送は不時テレビの親会社にしょうと
ほりえもんが努力しているんだぞ!
16山師さん:05/03/13 20:42:02 ID:Aw6k5e4I
>>11
堀江が同じことをいったら、
紺屋典子(フミコと発音してください)が
「そんなの強がりよ」なんていっていた。
17山師さん:05/03/13 20:47:53 ID:zLe8Cfa3
>>14
西武鉄道よりも再上場時の期待上げ野次馬が多いと思う。
ただ、ライブドアの勝敗次第で天国と地獄だからな。
でも俺は欲しい。
面白そうだ。
18山師さん:05/03/13 20:49:04 ID:oJDX5I3J
ライブドアと堀江社長はエロゲ界の開拓者

このライブドアというメーカーの作る
エロゲーはもともと粗製乱造で品質が
悪く、ほとんど売れていませんでした。
新作を出すほど販売本数が減少していた
のです。危機感を感じた社長は、業界
の常識を覆す近親相姦過激ロリコンゲームを2001年に製作、発売したのです。これが5万本以上の大ヒットとなり、
続編も製作してロリコンエロゲ専門メーカーのトップブランドの地位を揺るぎないものにしていったのです。今は新ブランドlechocoに移転されましたが、この会社が児童ポルノ法をどうやってかわしているのか不明です。
エロゲーのフロンティアを開拓した
堀江社長とライブドアは近親相姦幼女レイプゲームの開拓者、パイオニアです。
19山師さん:05/03/13 20:49:37 ID:oJDX5I3J
LDエロゲに堀江ビジョンが

表れています。彼にとっては恥ずかしい
ことではなく、当たり前のことなのです。またそういう仲間で集まって生きてきた
のでしょう。社会常識が違うのです。さすがポルノ解禁の米国流です。


だからエロゲを指摘されてもなぜ文句
を言われるのかわからず、エロゲを認めろ!!と反抗的、反体制的になるのです。

これはエロゲ屋と一般人の相克なのだ・・・

堀江が左翼を看板にした理由

この国では朝日・TBS・写真週刊誌
は左翼の者に対する批判はしない。
身内だからだ。

前回のプロ野球でエロゲを一部週刊誌
で晒された堀江は今回の策を考えついたのだ。

つまりすべてがエロゲを中心にして展開しているのである・・・
20山師さん:05/03/13 20:50:13 ID:oJDX5I3J
ビジネス誌と手数料ほしさの取引所

東証マザーズ
大証ヘラクレス
が手数料ほしさにDQN企業を上場
させ、マネーゲームを煽り、
それを支援する形で
ビジネス誌が偽情報で煽った
信仰市場の末期がこれ。

またそれ以前に信用力のない
信仰企業のIRを信じて投資する
愚鈍な個人投資家が絶好の餌食になった。

バブル期の自称食通のようなビジネス誌
の書き手は
ビジネス誌の記事は書けても自分の技術にかけて事業を切り開いていく気構えがない。
そうした人は記事など書かずに仕事してるだろ。
21(^o^)/:05/03/13 20:52:19 ID:cvRvSvyc
>>20 ごりゃーどきゅん 回線切って、寝ろ!
22山師さん:05/03/13 20:52:24 ID:HPkpqwB9
プロクシーファイトになった場合、
ニッポン放送の株を持ってたら
フジ、LB双方から三顧の礼をうけられるのかな?
23山師さん:05/03/13 20:53:42 ID:+tweXOIg
>>16
あの女、絶対親戚にフジ社員いるよな。
発言一つ一つがフジ擁護しててすごい。
24山師さん:05/03/13 21:00:00 ID:HPkpqwB9
>23
まぁ、紺屋はいつも世間イパーンと逆の発言してるから面白いと思うけどな。

「国債はバンバン発行して国の借金バカバカ増やしてももノープロブレム」とか。
25山師さん:05/03/13 21:10:31 ID:iI2tRUzJ
>>23
日枝、亀渕、紺屋で早稲田繋がりとか・・・
26山師さん:05/03/13 21:11:31 ID:q7c8lBOT
>>23
ただ余裕資金で再上場狙ってある程度の資金を寝かしておける個人投資家と
事業会社なりファンドだったりが持つのは意味合いが違うんジャマイカ?
27山師さん:05/03/13 21:31:58 ID:+tweXOIg
>>24
なんでそんなんでテレビでれるんだ?過去にえらい功績があったんか。
それとも大物の愛人か。
28山師さん:05/03/13 21:34:04 ID:GuwTRvb7
>>24
ガ、((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
29山師さん:05/03/13 21:44:24 ID:HPkpqwB9
>27
一部の役人受けは良い。
役人が率直に言えないことをにこやかに一般受けする屁理屈並べて言ってくれる。
「景気回復のためには国債発行を思い切って今以上に増額して公共事業を今の数倍は行うべき。」
なんてことを発言してもキャラクターのせいか反発はあまり無い。
御用学者らしさを感じさせない御用学者。(御用学者なのになぜか「市民団体」の講師等にもよばれたりする)

国土交通省の職員が漏れが言うのだから間違い無い。
30:山師さん:05/03/13 21:45:09 ID:F2kyIWdR
3 :山師さん@トレード中 :05/03/13 10:26:56 ID:2GwylzHd
LD信者ステージ表(改訂版)

【在家信者】
ステージ1・・・時価総額を見て、世界的にビッグなイット企業と思い込んでいる
ステージ2・・・ほりえもんは老害だらけの歪んだ日本経済に楔を打ち込む稀代の英雄だ
ステージ3・・・今の株価がかなり割安だと思い込んでいる
ステージ4・・・外資様とMSCBができるのは優良企業の証だと思い込んでいる
ステージ5・・・ニッポン放送を51%取得するとフジサンケイGがオマケで付いてくると思っている
ステージ6・・・“モラル、礼儀、道徳、倫理”を踏みにじるのが先駆者だと思っている
ステージ7・・・opera、イーバンク、楽天、競馬、西京銀行の話題は極力スルーする

【出家信者】
ステージ1・・・フジが敵対買収に抵抗するのは「公共性」上絶対許されない暴挙だ
ステージ2・・・株の10,000分割は日本経済活性のカンフル剤、すべての会社がやればよい
ステージ3・・・ほりえもんの著書が全部初版なのがひそかな自慢
ステージ4・・・ネットでの堀江擁護は国民の声、堀江批判は全部フジ社員と思い込んでいる
ステージ5・・・フジの株主でもないのにフジ社員の給与に口を出す
ステージ6・・・裁判所の仮処分決定を「判決」「判例」だと言い切る
ステージ7・・・仮処分が通ったら、ライブドア完全勝利で三審制は意味が無い

【幹部信者】(ホーリーネーム授与)
ステージ1・・・政治家や評論家が堀江批判するのはブッシュ-小泉ラインの陰謀だ
ステージ2・・・日枝は善良な鹿内氏を非合法に追い出したファシストで死刑に値する
ステージ3・・・ほりえもんが儲かると自分も儲かると思い込んでいる
ステージ4・・・株主は10年後には火星に行けると信じている
ステージ5・・・最近ほりえもんの夢の良く見る
ステージ6・・・PCに向かっててもほりえもんの声が聞こえてくるようになった!
ステージ7・・・ほりえもんは本当に死なないと信じている
31山師さん:05/03/13 21:50:46 ID:zqLSZqpI
重大な名誉毀損である>>30
32山師さん:05/03/13 21:51:09 ID:3jfqXnEP
紺屋は民俗派の右翼。この連中は例外なくパー助。いまだに鬼畜米英とか言ってる。
33山師さん:05/03/13 21:53:51 ID:0eGQxOHM
>>24
別にインフレに苦しんでるわけでもないし、ノープロブレム!
「民間貯蓄−民間投資=財政赤字+貿易黒字」
財政赤字分が民間貯蓄として積み上がってるだけ。
外国に借金してるわけでもなし(経常収支黒字)、政府と国民でキャッチボールしてるだけ。
34山師さん:05/03/13 21:57:27 ID:HPkpqwB9
>32
そうだな。発言内容は保守的で旧世代受けする内容なんだが、
時々ヒステリックな反米発言が飛び出す。
その辺を「市民団体」が勘違いするのかな?
35山師さん:05/03/14 02:45:10 ID:LDE2HjJZ
ところで、上場廃止の実現性ってあるの?
ホリエが勝ったらまずないんじゃないの?
36山師さん:05/03/14 03:00:32 ID:FlnEs8Em
重要なテーマが出されているので、
ここは上場廃止を語りつつ、
エコノミスト紺谷典子について分析することにしましょう
37山師さん:05/03/14 03:07:56 ID:fO4UPAeU
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022401.html

また、日本証券経済研究所の紺谷典子主任研究員は「勝負あった。フジサンケイグループ
は、村上ファンドにニッポン放送株を買い占められたときから対抗策を準備していたし、ライ
ブドアとは資本の厚みが違う。一般の人は成り行きをおもしろがってみていたが、もともと無
理筋な話だった」といい、“ホリエモン敗北”との見方だ
38山師さん:05/03/14 03:10:28 ID:VM2dsWQ4
人権利権屋 逝ってよし
39山師さん:05/03/14 03:42:02 ID:LDE2HjJZ
フジが勝ったら上場廃止するだろう。
40山師さん:05/03/14 03:44:10 ID:vUCeyvii
一時的に上場廃止しても再上場するよ、問題は資金拘束
41山師さん:05/03/14 10:34:27 ID:LDE2HjJZ
アラ。このスレの提案らしく、ニッポン放送ストップ高じゃないの。
42山師さん:05/03/14 13:42:25 ID:aTngHpQo
>18-19
マルチにマジレスすんのもあれだが・・・
近親相姦は2004年まソフ倫によって自主規制
されてきたんだが。それにゲームに幼女が出てきても
ソフ倫の自主規制や児童ポルノ法の関係上建前は18歳以上に
なっているし。それに2001年に5万本以上売り上げたエロゲーで
ロリ系1本もないし。何を根拠にそう言うことを言ってるんだか。
・・・多分釣られてるんだろうな俺。
43山師さん:05/03/14 20:21:37 ID:Y294UHYu
はぁ? 焦土作戦? 結論から言うと無理です。不可能です。
株式市場も不可能と判断しているからこそ、本日午後2時頃そのニュースが流れたにもかかわらず、ニッポン放送の株価は前日比850円高(+13.5%)という大幅上昇で引けました。
これは、ニッポン放送が自らの企業価値を下げることになるフジテレビ株やポニーキャニオン株を売却する焦土作戦をとることは不可能と市場が判断したと言ってよいでしょう。
なぜなら、もしホリエモンが株主代表訴訟を起こせばフジテレビ側に勝ち目はほとんどないと考えられるからです。これは本当に真面目な話です。
株主代表訴訟で負けたら亀渕以下、ニッポン放送の役員は間違いなく全員破産するでしょう。(どうしても破産したいのなら、破産するのはもちろん彼等の自由ですが。)
たぶん日枝も亀渕も、株主代表訴訟という言葉すら知らないのでしょうが・・・。二人とも早稲田大学卒業らしいですが、早稲田は世の中の道理や常識というものをきちんと教えてから卒業証書を与えた方がいいと思いますね。
さあ! 我々視聴者は、高みの見物といきましょう!
44山師さん:05/03/14 20:28:33 ID:Jc/OyiiP
>>42
 一応、2004年12月に、伝説のロリエロゲである「はじめてのおるすばん」が出てる。
これを作ったZEROのスタッフが、次回作の「はじめてのおいしゃさん」開発前に退職
しただのなんだのというトラブルがあったとかいう噂(ZEROは退職者は重要なパート
を担当してたわけじゃないといってたが)は出たことがある。
45山師さん:05/03/14 20:29:14 ID:Jc/OyiiP
>>44
 2004年じゃない。2001年ね。2004年だと意味が通じないや。
46山師さん:05/03/15 12:14:45 ID:mde3peNG
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上場廃止回避へ堀江社長3月15日6時3分更新
2005/ 3/15 7:55
メッセージ: 33477 / 33827

投稿者: RedBeansAKAIDAIYA (34歳/海外other)
株式売り出しや市場変更も=ニッポン放送
*ライブドア <4753> の堀江貴文社長は14日夜、NHKの番組に出演し、ニッポン放送 <4660> の上場廃止を回避するため、同放送の経営権を獲得後に、既存株式の売り出しや新株発行による公募増資を検討する考えを明らかにした。 
(時事通信) - 3月15日6時3分更新



47山師さん:05/03/15 13:22:41 ID:EVCROhy3
ライブドアが過半数を握ったらニッポン放送株を自分の息のかかった会社に
買い取らせて上位10社の合計がで80%以下にするだけ
5%未満の会社がごろごろいるだけで議決権はライブドアの思うがまま
ホリエモンは制度の隙をつくのがうまいのさ
48山師さん:05/03/15 15:23:12 ID:mde3peNG
「で、どっち派よ?」
49山師さん:05/03/15 15:44:30 ID:f/gDQAgd
もともとフジのTOB条件が「最大100%まで買い取り、上場廃止もありうる」
だったからな。
本来小規模株主の利益なんぞ考えてないTOBだったのだから、この件につい
ては「なにをいまさら」という印象。
50山師さん:05/03/16 18:12:03 ID:qVcSL4nL
ドン亀は法的にはニッポン放送の社長なんだから、
ポニーキャニオンが子会社から外れるような増資を容認すれば、当然、背任罪でブタ箱行きだよ。
子会社が親会社(ニッポン放送)の利益を減らす増資をすること容認したら背任罪。
これ常識ね。株主の利益を損ねるから。しかも親会社は上場企業。
日枝もドン亀も、もう少し、いや、もっともっと法律を勉強した方がいい。せめて人並みに。
このままじゃ早稲田の恥。

焦土作戦(クラウン・ジュエル)は80年代の米国で裁判にことごとく負けてしまったため
現在の米国では買収防止の手段として使われてないんですよ。知ってます?
多分、日枝と亀は知らないんだろうな〜。ばかみたい。
冗談じゃなく、本当にブタ箱が目の前まで来てると思うよ、あの二人。
臭いメシ食いたいのかな?
51山師さん:05/03/17 01:45:57 ID:ThpKxbMV
>>47
まあ上場維持してくれればそれに越したことはないです。
で、いずれはニッポン放送も株式分割ですか。
分割規制導入でも分散してやればいいし。
52山師さん:05/03/17 10:45:35 ID:YHfp36T1
>>18
>この会社が児童ポルノ法をどうやってかわしているのか不明です。

なんで創作物が児童ポルノ法に関わってくるのかが不明なんですか。
法律ご存知ですか?
5352:05/03/17 10:47:39 ID:YHfp36T1
なんで創作物が児童ポルノ法に関わってくるのかが不明なんですか。

なんで創作物が児童ポルノ法に関わってくるのかが不明なんですが。
54山師さん:05/03/17 15:48:05 ID:zpAL/YUX
■ライブドアのニッポン放送支配が失敗するシナリオ■

(案1)
高裁でニッポン放送の異議申し立てが却下されたら
取締役会でフジテレビに対する新株発行予約権を取り消して
新たに適正規模(発行株数の20%以上)で第三者割当増資すれよい。

⇒とりあえずライブドアの持分50%割れ確実

※さらに、ニッポン放送が複数社に第三者割当増資し、フジテレビの持株をグループ内
で分散できれば、大株主上位10名の持分が90%超という猶予期間なしの上場廃止基準
をクリアでき、増資が株主利益のためという大義名分になる。
55山師さん:05/03/18 10:56:41 ID:vGWo97QX
日枝とほりえもんだったら、どちらも上場廃止になるだろうけど、ほりえもんのほうが再上場の可能性があるから期待したい。
56山師さん:05/03/18 11:23:08 ID:DdmLHOIB
焦土作戦は意味なし。ただの悪あがき。実際、米国では80年代にあまりに裁判で負けたので今や死語に等しい。
ポニーキャニオンがフジテレビへの第三者割当増資をしたとしても訴訟で十分に勝てるし、仮にこれは認められたとしても全く問題なし。なぜなら、ポニーキャニオンの利益は持分法でニッポン放送に計上できるから。ポニーキャニオンがフジに取引停止されるより好都合。
そもそも、すでに議決権までライブドアが握ったわけだから、ニッポン放送の潤沢な資金でフジテレビにTOBかけちゃえばゲームオーバー。もしキャッシュが足りなければLBOかければいい。いずれにしろ、フジテレビはすでに堀江の手中にある。
フジテレビ側に残された唯一の防衛策はライブドアに対して逆TOBをかけることくらいしか考えられない。でも、どうしても成功させたいなら市場価格よりかなり高いTOB価格を提示しなければいけない。
かくして、どう転んでもライブドア株は儲かるのである。
57山師さん:05/03/19 03:40:25 ID:kNxwY+39
本当にバカばかりだな・・・

最後はライブドアを乗っ取る奴が勝つに決まってる。

58山師さん:05/03/19 03:44:17 ID:5MTC7/Ny
>>57
だな。
CXより親会社のLFのほうが乗っ取りやすかったように、
LFより親会社のLDのほうが乗っ取りやすいわけで。
59山師さん:05/03/19 14:19:38 ID:XpuoZkMN
リーマンの転換株で堀江の保有率が落ちてます
堀江が買い増ししていなければ今は拒否権無いはず
今こそLD乗っ取りのタイミング
60山師さん:05/03/19 14:24:15 ID:qDTpxJPU
四千億の物を千億でウマー

ヒゲナイトかそれともハゲナイトか?
61山師さん:05/03/20 12:48:33 ID:PaciZBFP
上場したからには資本市場のルールに従ってもらいますよ、フジテレビさん。
それが嫌なら、サントリー、森ビル、竹中工務店、YKKのように上場しなければよいだけの話です。
資本市場で数千億円のお金をタダで調達しておきながら虫がよすぎるんじゃない?

62山師さん:2005/03/21(月) 08:26:13 ID:grfNFvYe
>>61
正論ですな。
ただ、YKKは上場してます。グリーンシートですが。
http://www.jsda.or.jp/html/greensheet/jyoukyo/jyoukyo-re.html
63山師さん:2005/03/21(月) 09:04:48 ID:KrI060Qv
>>62
そりゃコピペだ。
ちなみに資本コストは株式の方が高い。これ常識。
64山師さん:2005/03/21(月) 10:03:58 ID:xdk7WpT2

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
$                            $ 
$ 本丸は〜〜〜    フジテレビ !!    $
$                            $
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$


ライブドアはカルトです


65山師さん:2005/03/21(月) 13:30:40 ID:WEPq68M7
>62
グリーンシートは上場とは言わないのでは?
66山師さん:2005/03/22(火) 23:28:48 ID:acnYddEg
>>65
しまった。正しくは公開ですね。
67山師さん:2005/03/23(水) 18:56:35 ID:G2w/hq6D
上場廃止は無くなったな。ほりえもんが経営者のうちは再上場確実。
68山師さん:2005/03/23(水) 19:28:23 ID:YklWb6wS
■■ニッポン放送社員全員一家心中へ■■
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110633769/l50

ID:Xpi1Y3li ←LF関係者大暴れ中w
69山師さん:2005/03/23(水) 21:38:05 ID:OJZci4kr
>>67
一旦、上場廃止になってもJASDAQって手もありますしね。
少なくとも多少の分割も期待。
70(^o^)/:2005/03/24(木) 19:42:42 ID:0uuswJ8r
にっぽん放送に入るフジテレビの配当金20億がフジテレビとソフトバンクに
横取りされました。
これを容認した亀を株主代表訴訟で私財没収にしましよう。
71山師さん:2005/03/25(金) 00:20:54 ID:0zhcoQJI
フジテレビの関与も追求してフジテレビに損害賠償させるのも手。
亀やニッポン放送の経営陣の私財程度じゃ損失補填できないし。

とにかく総会でライブドアが経営権獲得して、帳簿を開示してもらって会計状況を確認しないと現経営陣による損害額の算定と損失補填に向けての行動は難しいだろうな。
72山師さん:2005/03/25(金) 00:22:31 ID:2qbR5Diw
亀淵背任行為
73山師さん
亀淵逮捕