放送KING　フジテレビVSライブドア　激突！大決戦48

前スレ　放送KING　フジテレビVSライブドア　激突！大決戦47
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109999102/

鹿内ﾏﾝｾｰ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　サンプロまたでちゃおっかなー　　
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　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
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　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
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　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　宮沢氏、後藤田氏、塩川氏、それと小泉総理ら政界の大物の皆さん
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　応援ありがとうございます。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　政界の全面バックアップを受けて勝ちますよ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
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　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ

証券取引委員は大和証券を営業停止にしる！

フジサンケイグループの創業者一族の鹿内家が、大和証券SMBCへ売却した株
式の返還を求めていることが分かった。

鹿内家は、大和証券SMBCがフジテレビのTOBを知りながらそれを告げなかった
ことなどから違法行為があったとして契約解除を求めている。フジテレビに対しても
大和証券SMBCから株式の買い取りを行わないことを求め、公開買い付けに応じた
場合は法的措置を含めて株式の返還を要求するという。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/06/d20050306000010.html



これはもう堀江勝っただろ
ＬＦのセコイ抗議どころの話じゃねえｗ

今日のサンプロ、堀江でねーのか？

　　　　　　　　　　　後藤田と塩川も

　　　　　「堀江の行為は合法。日枝のは違法」と断定！



　　　　　　　　　　こりゃ勝負あったな

　　　　　ニッポン放送株主はフジＴＶのＴＯＢに応じるわけにいかなくなった。

　　　　　　　　　企業コンプライアンスを疑われる

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　鹿内さんにも、フジ日枝の不当性を
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　ビラで訴えたかいがありました。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 こういうことになるならＬＦの悪あがきなんて　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　ちょろいもんです　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
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＜ANNの世論調査より＞

◆ライブドアの行動を支持しますか？
支持する　　45.9％
支持しない　32.8％

◆フジテレビのニッポン放送子会社化の方法を支持しますか？
支持する　　15.2％
支持しない　62.2％

引用元 ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/（現在リンク切れ）

＜WBSのアンケートより＞

◆ニッポン放送の株価を上げられるのはどちらか
フジテレビ 　23.2％
ライブドア　　76.8％

◆ライブドアのビジネスモデルは理解できる
理解できる 　　79.2％
理解できない 　20.8％

引用元 ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/wbs_call/050226.html

続・東京カス女論

男ばっかりの東京でチヤホヤされた東京カス女をシカトしろ
これ以上奴らをつけ上がらせるな！！
渋谷や新宿でナンパするなんて絶対にやっちゃいけないこと
新宿渋谷どれだけ女の子居る？
居るけど男のほうがモット居るだろ
どうして競争率の高い所で勝負しないといけない？
東京に住んでてモテナイとか言うのは違うだろ
街を歩けば分かるように男ばっかりなんだ東京は
そういう所で女についてどうこういうのは違うだろ

だから、「東京は女日照り」この事実をこれから上京しようという無謀な男達に知らせてやって
これ以上東京カス女が増えないようにしようじゃないか！！
また、この文をコピペで貼り付け頼むぜ！！

最初から勝負わかってるよ。

資本主義　　社長・従業員より　株主が偉いに決まってるじゃん

キム･ジョイルの共産圏は　しらないけど。

気に食わない株主がいたら増資・増資なら株式投資するやついなくなるよ

>>12
ルールを無視して買収していいなら、それは資本主義じゃなくて、
ただの無政府主義というか、無法主義だが。

つか、増資するっていうのは、ほりえもんが最初、堀江に避難する資格はない。

堤に続き、ホリエもか

サンプロ欲張りすぎだな

>>13

臭わせるだけと実際に実行しちゃうのとはえらい違いだよ。
やっちまったってところだよねぇ。

勘違いの舞い上がった豚なんかの好きにさせる事が資本主義ではない。
幼児による殺人のような、想定外の超異常犯罪の発生と同じ。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　勝っちゃったよ　　
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　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
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堀江の性癖

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>13
自社の支配権が目的ではなく、他社株の議決権目的でも違法ですか？

この問題は、大和証券ＳＭＢＣが、去年５月にフジサンケイグループの元議長で創業者一
族の鹿内宏明氏夫妻から、保有していたニッポン放送の株式の８％とそこから出る利益を
受け取る権利を信託受益権という形で買い取ったものです。その後、大和証券ＳＭＢＣは、
この信託受益権を株式に転換し、今回のフジテレビによる公開買い付けに応じる方針を決
めました。しかし関係者によりますと、鹿内氏らは、この信託受益権の買い取りにあたっ
て、大和証券ＳＭＢＣは、フジテレビが公開買い付けを行うことを知りながら告げなかっ
たほか、投資家への情報開示も不適切だったなど法律に違反している疑いもあるとしてい
ます。このため鹿内氏らは、違法行為があった場合には、契約の解除ができるという規定
に基づき、大和証券ＳＭＢＣに売却した株式の返還を求めているほか、フジテレビに対し
ても、大和証券ＳＭＢＣから株式の買い取りを行わないよう求めています。また大和証券
ＳＭＢＣが公開買い付けに応じた場合には、フジテレビに対しても株式の返還を請求する
など法的措置も辞さないとしています。フジテレビは、７日までに目標としていたニッポ
ン放送株の２５％を超える取得がほぼ確実になっていますが、この中には、大和証券
ＳＭＢＣの８％分も含まれているため、今回の問題の展開によっては、フジテレビの株の
取得にも影響が出そうです。ニッポン放送株を巡るこうした一連の問題について、大和証
券ＳＭＢＣは、いっさい違法性は無いとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/06/d20050306000010.html

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にしても久保利もヤキがまわったな。
どうせニッポン放送の弁護は久保利だろ。
CSKに続いてこれで負けたら、今度こそカリスマ失墜だろうなぁ。
体制にべったりすぎて周りが見えなくなってんのかね。

>>16
非難する資格ねーよな。
あと、増資して、影響力を弱めるのは、どこでもやっていること。
裁判所が認めるか、認めないかは状況によるがな。
鹿内家の影響力を弱めるときには成功したし。
>>20
どちらも違法にならんよ。
つかニッポン放送の経営陣がライブの子会社より、フジの子会社の方が、
いいって判断したわけで、問題になることではない。

また大和証券ＳＭＢＣかよ
いいかげんにしろよ

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/06/d20050306000010.html
鹿内家大和證券SMBCとフジに一撃！

8601　大和証券グループ本社　

全力でそらうり

>>24
よく読もうよ。
やっちまったのはニッポン放送だよ。
あれが通ればとんでもないことになる。
増資で影響力を弱めるのはどこでもやっているが、特定株主に対して増資するなんていう
株式の存在そのものを脅かすような増資は前代未聞だよ。
なにを混同させとるんだい？

ＬＦが勝ったとしても、大和証券はもうだめぽ

>>24
その経営判断に妥当性はないよ。
そもそも自社の利益になると言う理由が明確でない。

>>29
個人的に、大和SMBCよりSMBCフレンドの閑職ﾏﾀｰﾘぶりが好きなんで、大和SMBCの力が弱まるのは歓迎だな。
SMBCフレンド、かわいそうなくらいに大和に搾取されてるし。

大和もオワリか
野村でさえ最近陰りがあるのに・・・

日本の証券会社ショボ

>>32
つ[ライブドア証券]

>>28
新株予約権のことか？
なんか問題でも？
企業価値をもっとも残す為の、苦渋の決断って奴だ。
そしてこの結果、3000億もの資金を得られる。
ニッポン放送の決断は非常に正しいものだろう。
文句があるのは、ライブドアだけ。

(゜�凵K)イラネｗ

>>30
このままほっとくと、フジサンケイグループから追い出される。
仕事の多くを、グループから回されている以上、
それがニッポン放送にとってプラスにならないのは、誰の目にも明らかだろう。

このまま放置している方が、ニッポン放送の経営陣は既存株主に叩かれるだろうね。

>>34
懸命に煽りたい気持ちはわかるが、市場を見ている連中はもっと冷淡だよ。
面倒くさいのは東京地裁の裁判官にアレな人が多いので、おかしな判決を出しかねないこと。
一番読めないファクターはそこだったりしてｗ

>>36
それは財務内容に基づいた意見か？
では具体的な数字をもって述べよ。
>>34
企業価値とはなんぞや？
価格を価値に転嫁するなんぞは古典的な詭弁だよ。
>>37
だよな。こう言う場合地裁の多様性は小丸。

>>37
ライブドアの刺し止めがもし通ったら、その方がヤバイなｗ
その場合、市場のルールを無視し、法の網の目を潜ったもん勝ちという判断を司法がすることになる。
「おかしな判決」というのなら、これこそ一番おかしな判断だろう。

>>39
それは今回の裁判で即ち判断されるべきものでもない。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　まあ大和もライブドアグループに　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　いれてあげてもいいですよ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

>>39
40も言っているけど、それはあからさまに別件。
そっちを主張したいなら、その取引で訴訟を起こさなきゃなんないよ。

>>40に同意。
「仮」処分の意味を考えろ。

オワタ　オワタ　オワタヨーｂｙ飲茶
飲茶銘柄、フジ

ﾆｯﾎﾟﾝ放送の株価はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ上がってるの？

>>38
>それは財務内容に基づいた意見か？ では具体的な数字をもって述べよ。

約七割がグループ内から回された仕事だそうだ。
それらがなくなるとして、どうやって業績を上げるのかな？
代りに他所から回してもらう？
どうやって？
なんだかんだいって、マスコミ各社の横のつながりは強く、
とくにマスコミのライブドアへの批判は強い。その状況で仕事を取るのがどれだけ大変かわかるだろう。

＞企業価値とはなんぞや？ 価格を価値に転嫁するなんぞは古典的な詭弁だよ。

もっとも客観的かつ一般的に認知させるには、一番妥当な手法だよ。

鹿内さんえろい！
フジ、オワッタナ。

もう日枝を含め現経営陣は過去の連中なんだよ。

豚の丸焼きまだ？

仕事だそうですｗ

フジあほだけど
ここのフジ厨はアホ以下、人間以下の蛆虫以下だね。だって蛆虫がかわいそうだもん w

>>37
ライブの仮処分は却下される可能性が高いんだけど
灰色の敵対的買収・免許制・経営判断の重視、ベルシステムよりは筋がいい

>>40
それは違うよ。
今のライブドアの株主としての正当性から、問題になる可能性が高い。
少なくとも、ニッポン放送はするだろうね。
対抗手段だとね。

経緯を無視して、予約権だけを問題にはしないよ。

フジとニッポン放送の従業員で持ち株会を作って給料半額にして
市場で買えや。それが愛社精神ってもんだ。
市場価格より安いＴＯＢワロタ。

>>46
挙げている利益も売上も少な過ぎるよ。
ポン放の企業価値なんて資産の価格とその価格に応じた
仕事の提供だろ（例えばフジ株）。しかも殆ど子会社からの収益。

つまり持ち株会社としての価値即ち所有株式の価格だよ。
>>53
区別はする。

今日も産経新聞は堀江叩きに必死だな
最近の産経の記事を読むと、産経新聞が情報源として
全く信用できないのが証明されていて面白いよ

>>54
TOBかけたから、市場価格が上がったんだよ。
チャート見ろ。TOBかけた日に跳ね上がってるから。

>>52
煽りを入れるなら司法の判断の場合、「可能性は高いと思う」と言ったほうがいいと思うよ。
高いと言い切ったら誰も相手にしてくれなくなる。

>>56
ホリエモンとクマさんのＨＰよりましだな

会社を乗取られたくなかったらぐちゃぐちゃ言わないで早く買えや。

>>58
高いでいいじゃん。
主観に決まってるんだから。

確かに予約権だけなら、確かにニッポン放送は歩が悪い。
普通なら、まず刺し止めくらいなら、まず通るだろう。
上に方で裁判すれば、どっちが勝つかは分からんがな。

だが、ライブドアの株取得の経緯が、正当な行為とはとても呼べない。
つかあからさまにグリーンメール臭い。

これで、差し止めが棄却されても、
敵対的な買収においては、予約権付きの増資が認められた。
という意味でしかない。市場のルールを壊す事にはならないよ。

>>60
ホリエモンとクマさんの会社は消滅しちゃうかもね

もうどっちも倒産すればいいのに

>>62
差し止めが棄却されても本訴があるから
そこまでも行かない。
つまり、差し止めをとおす必然性がないんだよね。

>>64
ニッポン放送は倒産する理由がないよ。
虚業じゃないし。

サンプロ和露他

糞ニートの感情論を書き連ねるスレはここですか

やはり、ライブドアは駄目みたいですね。
裁判官も、全体から判断するようですね。
嫌われ者の堀江氏では駄目のようです。

ビジネス板にいるフジ擁護派といい株板といい、フジテレビの視聴者がいかにアホかと
いうことがよくわかった。

>>55
＞挙げている利益も売上も少な過ぎるよ。

だから？
グループから離れた場合は、これが大赤字になるという事は変わらないよ。
そして、グループ内にニッポン放送がいたほうが、フジサンケイグループとしても、
都合がいいし、グループ全体の収益がよくなる。ひいては持ち株会社っぽくなっている。
ニッポン放送にもプラス。ライブの場合はやはりマイナス。


>区別はする。

経緯を無視して判断されない。

　時間外取引

リーマンが周到にお膳立てした

今月は穀物で儲かったぜ。大豆ストップ連発。
秋まで暇だなー。ニート最高。

しかし本当にころころと空気が変わるスレだな。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:51:37 ID:30C1vGuO
ニッポン放送は１：１の株主割当てで中間増資を検討しているとのこと。
大昔の割面割合で増資でもなく、時価発行でもないのが株主割当て中間増資だ。

時価６０００円台の半値近くで株主に割り当てるもので、
ライブドアの払い込みは４００億円近くになる
払い込めない場合は権利放棄となり持株比率は大幅低下する。

これは１：１の株主割当なので不公平でもない。また資金使途も適当で良い。
８０年台の公募増資で得た資金は定期預金にする等の馬鹿げたこともマカリ通っていたくらいだ。

もし、ライブドアが何らかの方法で４００億円を用意した場合
次の手はフジサンケイグループをひとまとめして持株会社フジサンケイＨＤを設立。
それぞれの企業の株とフジサンケイＨＤの株を交換してしまうと
ライブドアの持株は大幅に低下するとのこと。

ライブドアは法的に、いずれも対抗出来ないならアウト。

>>74
だってここは株版だぜ。
デイトレ連中はお手のモンヨ
株サーフィン

>>71
きみ、先ずポン放の財務諸表でも見てから書きこみしなさいよ。

経緯にそもそも違法性がない。時間外に3分の1取得したわけでもない。
それ以下なんだよ。

>>65
ま、俺も差し止めくらいなら、通る可能性は否定しないが。
経緯から判断されるだろうから、棄却の可能性が高いことは事実だよ。

細かい条文に惑わされてた自分が情けないよ。
民法の大原則、クリーンハンドの法理・信義誠実の原則を
忘れていた。法律の基本中の基本だったよ。

ホリエモン負け決定！！

それはそうとこれからが面白くなるな。
明日のTOB終了から判決までの期間がいい見物だ。
どうなるかわからない以上、必死でフジが買い進むのか何もしないのか。
既にどちらの陣営も相当数の株を取得しているわけで、どっちにしても株価の上昇は
お互いの利益になる。
取得合戦が激化してくれたら楽しいイベントになるんだけどねぇ。

毎日新聞だと防御策の導入には
�@利益相反のない第三者が関与
�A株主総会で定期的に承認
とあるが、�Aの要件って事後追認でもＯＫってことかな？

>76
そういえばここは風説の流布okの掲示板でしたね。

材料に振りまわされる鴨を作るスレだ。

>>77
反論になってないよ。
ライブドアの場合下がり、グループに留まる場合維持できるのは変わらない。

＞経緯
明確に法に違反していないから、該当する法がないからといって、
正当化されるわけじゃないんですよ。
そんなことがまかり通るなら、
裁判所なんかいりません、立法する機関があればいいんです。

>>80
ＴＯＢ終了後にフジが買い進むのは、「ＴＯＢの趣旨」に
反するんじゃないか？

それをやるくらいなら、ＴＯＢ期間を延長して買取価格を
引き上げる（そうすると、既に応募した株主への買取価
格も引き上げなければならない）のがスジ。

たぶん、何もしないと思う。仮処分却下なら増資するし、
仮処分が通れば本裁判開始の前に焦土作戦開始。

ポニーキャニオンの上場ﾏﾀﾞｰ？

ユノカル基準　　＋　　クリーンハンドの法理

ホリエモンさようならーー

不時テレビは2000億もの金集めていたのに
なにも出来ないよ！
冷えだはだめっぽだよ！
今の時代に合わない人間だよ！

>>85
フジの買い増しは、市場価格によっては
TOB応じた株主への裏切りになるかもしれんから
まあ普通はやらんでしょ

もしフジが8日以降、6300円とかで買い増したら
東電とか三共とかにしれみれば「なんやねんそれ」って感じだろうし。

大和の反応は素早いな。
番組中に反論するとは。
それにひきかえ豚の反応の遅いこと。
50社への買取要請問題に反論したか？

ユノカル基準　　＋　　クリーンハンドの法理
＋メディアリンクス架空取引事件


ホリエモンさようならーー

サンプロがライブドア叩きに回ったのには驚いた
やはり大和の速攻技が効いたようだ

>>85
趣旨に反していても、会社の利益と株主を守るためにとかいって買うような気がするな。
TOBは終了しても、見かけ上25%の取得が完了していれば目的達成なんで問題ないでしょ。
焦土作戦は実際には難しいかと。
せいぜい人逃がすくらいじゃない？
別にポニーキャニオンに仕事流さなくても、ライブドアは困らないと思う。

>>89
案外「なんやねんそれ」とはならないんじゃないかなぁ。
そんなことを言い出す企業なら市場で売ってるでしょ。

永沢弁護士って堀江の手先だな

>>94
それこそモラルハザードだな・・・

やはり基本はニッポン放送が新株発行による得る2800億円に
設備投資資金へあてるなどの正当な理由があるかどうかだと思う。
この点に関して引き受けてのフジの日枝会長が気になる発言をした。
曰く「この金はグループ内で動くだけで実質グループ外へ出るわけではなく
その点ではフジにとって痛くも痒くもない」とか
その様な趣旨の内容をマスメディア向けに発言していた。
これはつまり2800億円の資金が帳簿上の移動に過ぎない事を
自ら本音として漏らしてしまったに相当するわけなのではないかな。
裁判では厳格にそういう点が対象にされるから
地裁の裁判官がどういう判定を下すのか興味がわいてくる。
今世間で飛び交う情報の類は株価を意識したものにしか過ぎない。
基本はあくまで新株発行が適切なものかどうか。

豚の時間外取引がアウトなら
他にも多数アウトがいるでしょ。
全くフェアーじゃない。

>>78
差し止めが通った時点で買収の流れは完全に決まり。
フジの負け。つーか、もう既に負け。
>>81
株主の利益を損なわないと言う当然の視点なんだよね。
公開性や透明性も全てそれ。民法の原則もそこから判断
されるよ。特に商行為はそうだろ。

極論すると株主は国民みたいなものでその権利は投票権
みたいなもの。恣意的に減じることはできないだろ。
一票の格差でさえ本格的に問題視されている時代だ。
フジがやったのは住民票を選挙や住民投票期間中にその地域の与党に
有利に数十万ー数百万移したようなもの。
当然住民は憤るだろ。その差し止めが通るかどうかと言うようなものだ。
野党が差し止め請求すれば当然通るだろうな。
この場合野党の選挙法違反が訴えられていても事前の差し止めに
影響はしない。野党と言うよりも選挙民全体の問題だから。
現実の選挙では現実には物理的に無理だけどな。
>>84
あほだな。既にフジ傘下で利益は年々落ちている。

屁理屈いらないから、具体的にね。
>>94
売り出した企業の株主が言うんだよ。だからトヨタは辞めた。
トヨタは一応自社の株主を重視した。

鹿内が裁判沙汰にすると
フジの８％は一時的に無意味になるな

時間外取り引きは大口投資家のためにあるもの
なんで悪いのか判らない（＾o＾）ちゃんよ！

>>53

でもね。経緯から言うと、新株予約権の話がニッポン放送から無いなら
フジテレビはTOB価格上げて対応出来たんじゃないの？

あの時点ではまだ３５％だった。
　だから取れる手段としてニッポン放送はフジテレビに「TOB価格を上げてくれ」とお願いする事も出来た。


基本的に、フジテレビ株1250億が1千億でという構造が問題だったのだから、TOB価格を2割上げてもらえば
ライブドアも買収を諦めたろう。

必ず企業価値を2割上げて、その価格に見合う企業になりますと、そういう申し出をすればそれで終りだったのでは？
アクロバットな方法をする必要は、あの時点では無かった。

なんで、健全な対応でなく、こんな不健全な対応を許さなければいけないの？

ライブドアに非があると信じるなら、健全な対抗策で生じた損害賠償請求をライブドアに事後ですればいいじゃない。

今日のサンプロが中立だったよ
どっちにもついてない

>>89
鹿内株の問題でそもそもＴＯＢ自体成立しない可能性とかは？

>>99
一枚も売り買いしてない奴は正義だどうだとぐちゃぐちゃ言うのよ。
そんな事言ってる前に株を買い集めろ。
市場で売ってるぞ。第３者の名義でも買えるよ。

>>102
たぶん、あそこでＴＯＢ価格を7000円にageていたら、ホリエモンも
ＴＯＢに応募して円満決着ｗ

しかし、ホリエモン憎しに凝り固まった日枝は、ホリエモンにビタ一
文得をさせない形でのチキンレースを挑んでしまった。

「どうせ、どこかで損切りして降りるだろう」

という見通しのもとにね。

鹿内さん、持ち上げといてドスン！方式やったんだね。えらい！

●サンプロ佐山氏発言要旨
�@鹿内家の株なんてはっきり言ってどうでもいいんです　
　新株予約権が認められるか否かがポイント
�A今回のケースは法規制等で今後は起こりえないんです
　あくまで特殊ケースとして論じるべきで一般論に落とし込んでは本質を見誤ります
�B時間外取引　出来上がりで1/3越えてたらダメなんです
　事前に買ってた分は除外なんて理屈はとおりません
�C今回の新株予約権は本来は認めるべきものではない
　しかしながら特殊ケースなので司法の判断は微妙
�D豚が先週やった企業価値の図解入りの説明は全く不十分
　ニッポン放送の役員に具体的なネットとの融合の事業計画を示すべき
�E豚が事業計画を全く示さないので　企業買収というより単なる資産買収の
　マネーゲームに思える
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=510889

>>102
TOB価格変更しなかったのはLDに儲けさせたくないからじゃないのか

鹿内が今日か明日に仮処分申請したら
一時的に大和のTOB応募は停止できるのか？

オレは詳しくないので明言できないが
そのへんの法に詳しい人いたらよろしく

鹿内株の問題は、全くない。
堀江が手を回し「言論戦」を行ったのでしょう。
大和証券は、１パーセントの曇りもない。

ＴＯＢとは無関係の問題です。

鹿内の養子が汚く振る舞うのなら、大和証券は名誉毀損で刑事告発すると言っている。

>>108
豚とか書いてる時点で読む気なくすな

警察官僚OBの後藤田でさえ日枝を見限ったわけだ。

もうフジサンケイなんてアメリカの為のアメリカ擁護記事しか書けない
反日的（ブサヨ）報道機関と断定したわけだ。

いまだに日枝を擁護しているやつは真のサヨ。

>>109
もしそうで、ライブドアが不法と信じるなら
なおさらTOB価格を上げて、それに応じさせて利益を確定させてから
損害賠償請求をすればよかったんじゃないの？

依然として話をすりかえる姿勢は西武と同じか
公然と筆頭株主を無視するのは背任
いずれにしろ政治的にも不正が多すぎる
日本州の知事選の必要性もある
郵政改革はこの程度ではすまされない

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　だからフジテレビは詰んでいるって言っていたじゃないですか　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

>>111
残念、大和の主張は契約がかなり前なのでインサイダーに当たらない
と言う事だけ

鹿内がTOB期限前に返還要求したから返さなければならない

フジも大和も　ガタガタか？

鹿内氏との契約は半年以上前で　その当時は
フジテレビのＴＯＢなんて知らなかったという主張でしたね

証券取り引き委員は大和証券の不正を暴け！

「ＴＯＢ価格が安すぎる」と言ったら「この騒動が起こるまではＴＯＢ価格
よりずっと安かった！」と言われるに決まっているけれど、ここでいう「安
かった」という言葉の意味は、市場価格と比べて、という意味ではなく「フ
ジの経営の安定性を損なう異常なねじれ現象を解決するための費用と
比べて」という意味。

もしフジが最初からＴＯＢ価格を7000円にしていたとする。市場価格は、
その直後に7000円に張り付いただろう。仮に10000円でも、同じこと。

でも、その場合、ＬＤは手を出さなかったはず。なぜなら、ＬＤの体力で
調達可能な範囲のカネでは、ＬＦ（筆頭株主としてのフジへの影響力を
含む）を手中に収めることができないから。

ＬＦとフジの資本上のねじれ関係とその原因は、ずっと前から噂されて
いた。「ＬＦを乗っ取れば、フジも一緒に乗っ取れるんじゃないか」という
話だってあった。誰もやらなかっただけで。

そんな、フジにとってはあまりに危険な状態を解消するためのコストとし
て、5950円はやっぱり安すぎた。おかげでナベツネの知らなかった奴ご
ときに食いつかれてしまったのだ。

>>112
まともな議論できないな108は。
退場してほしい。

>>117

> 鹿内がTOB期限前に返還要求したから返さなければならない
これは無いだろw

最悪でもTOB価格との差額を補償するだけじゃないのか？

呑み屋の運命いかに。

>>114
そうなってた場合損害賠償請求してもどれぐらいとれるかわからんからじゃないのか
てか日枝が堀江嫌いだからって感情だけでやってる気もするが

>>119
その言い分が通れば何の影響も無いな

>>121
あと、堀江の言うように今までのLF株価が著しく過小評価だったとも言えるな。

どっちにしろ恣意的裁判でライブドア敗訴は決定的では？
政治家も財界人もはっきりとは言ってないが明らかにフジの味方だし
今ホリエモン人気だけど週刊誌やワイドショーで
「ホリエモン外資と組んで日本のっとり」とでもうてば世論なんて一気にひっくり返るだろ

三菱電機は現時点ではＴＯＢ白紙に戻してます。
三菱電機は合理性ある企業と言えるでしょう。


週明けやっぱりTOBに応じれませんという企業もでてくるでしょう。
トヨタの判断は大きい。　株主代表訴訟の際にトヨタの判断というのが例示されるでしょうからね。

鹿内さんの株返還請求って実際どうなるの？

おまいらテレ朝

>>128
マジ！？　ソースクレクレ

株を買い占められたのは対策を取っていなかった日枝の自己責任。
自己責任を取らないで政治家に泣きついた日枝を見ると
３馬鹿の家族を思い出して吐き気がする。

３馬鹿のときには「自己責任」の件で叩きまくった産経新聞が
今回は日枝を庇ってるのはもっと吐き気がする。

明日、日枝が鹿内の件について何をしゃべるかな
株式に変換したのは今年だから、問題だと思うぞ

>>132
同意

ライブドア傘下には入りたくありましぇーんと声明なんかしてんの見ると
のんきな人達だよなーとつくずく思う。
正義が勝つといいね。

>>129
訴訟になれば、判決よりも
訴訟によって大和の行動に制限がかかるかどうかが焦点かと

>>125
損害賠償請求して、取れなかったとすれば、それはしょうがないじゃない。
少なくともライブドアからニッポン放送を守ることはソレで出来たんだから。

今の新株予約権は、仮処分が下りてしまうとライブドアにニッポン放送を取られてしまう。
なんでこんなリスクが大きい方法を取ったのか？

俺には、最初からニッポン放送を守るつもりが無かったんじゃないか？　としか思えない。

そもそも最初のTOB条件は　>>121さんの書いてるとおり金額的にも　枚数下限の50％も
ほんとに買いたいにしては厳しすぎた。

なんか、単にポーズじゃないの？って感じ。

>>128
あまり語られてないが、
TOBを延長した際、払い込み期日まで全て勝手に延長してるんだよな。
これに反感を持っている企業がいてもおかしくない。
その金がなきゃ明日困るっていう企業はTOBには応じないだろうが、嘗められた
気がしている経営者もいるはず。

放送禁止用語がある以上、ネットとの融合は無理だ

ＴＯＢ終了後に新株予約権の仮処分が否認されたら
ＴＯＢの下支えもなくなるし希薄化懸念と上場廃止懸念で暴落ですね
6000円台から2000円台ぐらいまで急降下かも

>>128
コピペウザイ

フジ支持層（全国民の６割）：高学歴層（平均上）、まっとうな勤め人、多少の呵責心があるＮＥＥＴ、保守派、右翼、自民党
　　　　　　　　ドラマをよく見る暇でブスな女性、イケメン、日本通の外国人、引退政治家

ライブドア支持層（全国民の４割）：低学歴層（平均未満）、純正ＮＥＥＴ、反社会的存在、工作員、改革派、民主党
　　　　　　　　　　　　中途半端に株をしている馬鹿な男性、ブサメン、ＴＶ朝日、日本の事を知らない外国人、現役政治家

>>132
まるで
ミスを犯した者は身ぐるみ剥がされるまで、一切抵抗するな
みたいな論理だな

随分厳しい人生観だね・・

>>139
自主規制にすぎないだろ？＞禁止用語
それもインタラクティブに煮詰めてけばいいってのがホリエの言い分

裏でいっぱい汚いことをやってるな。

秘密知ってる主幹事が　なぜわざわざ急に買ったの？

これって　三ツ屋サイダー取引

鹿内問題が、なぜ今朝明らかになったのか、ちと怪しい気がする。
まさか、これをネタにさらにＴＯＢ期間延長するつもりとか？

>>146
鹿内氏と大和證券との間では半年以上前に契約していたらしい
半年以上前にはフジテレビがニッポン放送のＴＯＢをするとは知らなかったらしい

寄り成りで約定したはずなのに高い値段だったぞ。呑み屋証券。

仮にTOBする事知ってて鹿内に教えたらインサイダーでないの？

>>99
>株主の利益を損なわないと言う当然の視点なんだよね。

この場合、ライブドアという株主の正当性からして、争われるわけ。
真っ当な方法で選挙権を得たわけじゃないからね。
裏で戸籍を得て、それで選挙権を得ました。
もしくはある日突然、新興宗教の信者が、寒村に集団移住して、
選挙に打って出たってとこかな。
住居の移転は自由だけど、もとの住民は不安になるわな。
そしてニッポン放送は親戚から大勢人を呼んで、信者の割合を減らそうとしたってこと。

＞あほだな。既にフジ傘下で利益は年々落ちている。

あほだな。ライブドアの傘下になった暴落するというのを否定できていない。
フジから仕事が回されず、どうやって業績を回復するんだね？
そして、フジとドンパチするよりは、フジの傘下になったほうが、安定することに変わりない。
ニッポン放送だけでなく、持っているフジサンケイグループ全体にとってもプラス。

>>137
最初のTOB条件が悪いのは今までの日本の市場からすると
横やり入れてくる会社は無いとフジも大和も思ってたんじゃないのか
今みたいな状況じゃ無ければほとんどの企業はTOBに応じたんじゃないかと

でLDが横やり入れてきたんで今の状況に
損害賠償についてはフジは考えて無かったんじゃ？日枝じゃないからわからんけど
確かに早い段階で最悪LFは切り捨ててフジを守る様なことは言ってたからな
何処まで守るつもりがあったかは微妙

フジ支持層（全国民の６割）：高学歴層（平均上）、まっとうな勤め人、多少の呵責心があるＮＥＥＴ、保守派、右翼、自民党
　　　　　　　　ドラマをよく見る暇でブスな女性、イケメン、日本通の外国人、現役政治家

ライブドア支持層（全国民の４割）：低学歴層（平均未満）、純正ＮＥＥＴ、反社会的存在、工作員、改革派、民主党
　　　　　　　　　　　　中途半端に株をしている馬鹿な男性、ブサメン、ＴＶ朝日、日本の事を知らない外国人、引退政治家

※ 全国民の支持割合は日本テレビ＋テレビ朝日の世論調査に基づく予想

>>148

> 鹿内氏と大和證券との間では半年以上前に契約していたらしい
> 半年以上前にはフジテレビがニッポン放送のＴＯＢをするとは知らなかったらしい

まあ、鹿内のあがきでしょｗ
まあ、８％分の委任状をホリエモンに渡せば、お飾りの社長に復帰出来るだろうが。
みっともなさ過ぎ。

巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　|:::::::　　　　　　 　 　　i　　 .l　　i''" 　　　　　　　i彡　　　
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　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　無駄な悪あがきはやめぃ　
　　|　|.　　　　　┏━━┓　|　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　もうつんでるんやで
　 ∧ |　 　　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　
／＼＼ヽ　　　　 ┗━┛　ﾉ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　 　ノ７_,,, ､　-一' ノ/ヽ　　　　ノ７_,,, ､
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

>>154
ヤッカミ乙。

とにかく
日枝が将棋指しとして超一流だってことはよくわかった。



「月下の棋士」のAAがなかなか出てこないなぁ。
絶対あると思ってたのに。

>>151
なにが暴落だよｗｗへんてこりん。一生言ってなさい、屁理屈太郎。

株主はライブだけではないよ。だから村上が意見書出したろ。あれでアウト。
もっと株主全体のこと考えなさいな。

>>154
その鹿内とかいう婿養子は無能だったので追放されたという噂だね

990 山師さん 05/03/06 12:10:00 ID:/5YAxt25
ユノカル基準　　＋　　クリーンハンドの法理
ホリエモンさようならーー

991 山師さん New! 05/03/06 12:10:58 ID:/5YAxt25
ライブドア終わったなｗ

992 山師さん 05/03/06 12:11:51 ID:/5YAxt25
ユノカル基準　　＋　　クリーンハンドの法理
＋メディアリンクス架空取引事件
ホリエモンさようならーー

996 山師さん 05/03/06 12:17:50 ID:Bmw+XcDu
ID:/5YAxt25　←赤っ恥 ヶヶヶ

997 山師さん 05/03/06 12:18:15 ID:/5YAxt25
ユノカル基準　　＋　　クリーンハンドの法理
＋メディアリンクス架空取引事件
ホリエモンさようならーー

999 山師さん 05/03/06 12:18:55 ID:/5YAxt25
体制側の裁判官GJ!!

1000 山師さん 05/03/06 12:19:00 ID:jgFXQW0q
ID:/5YAxt25←池沼
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108930456/

無茶なM&Aをし過ぎていませんか･･･？
金さえあれば何でもできると思っていませんか･･･？
そのまま放っておくと･･･

　　　　　　　　　　从从
　　　　　　　　 人　　　从
　　　　　　　从　　　　　　从
　　　　大変なことになりますよ ・・・
　　　　　　　 从　　　　　从
　　　　　　 　　从　 　 人
　　　　　　　　　　人从

今回の問題はフジがTOB中に掟破り（*1）の時間外取引が
ライブドアによって行なわれ、しかも1/3の株を取得（*2）
してしまったことにある。この対抗手段としてのフジに対する
新株予約権発行（*3）という状況があとにも先にも今回の
事例にしか当てはまらない（*4）ことから、どのような判決が
でても市場への悪影響はない。これを一般化すること自体が
ナンセンス。
（*1）TOB期間中にやるのは商慣習上みな違法認識があった
（*2）時間外取引は30%弱だが既に保有していた株と合わせて
　　　　1/3以上になるのでTOB規制の対象
（*3）*1*2がなければ、一般論としては認められないというのは正しい
（*4）商慣習上の違法ではなく法律で違法にしようと今している

ライブの戦略：一般論化
フジの戦略：前代未聞の特殊事例、かつ、本年以内の規制対象
　　の法制化案件として主張

受けて絶つ。正義が枯つ。

テリー伊東はバカな番組ばかり作っているくせに！

>>158
株主全体のことを考えればこそだよ。
買収したのが三木谷あたりなら、まだ可能性はあるけどね。

総崩れにならないよう頑張って、支えている奴がいるようだな・・・

http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=4753.1

ID:thoy78Z8←論破されて恨みを持つ池沼ブタ信者ｗｗｗ

組織ぐるみ‘ライブドア’の実態！

■　銀行などから刑事告訴で訴えられているライブドア堀江社長・・・・犯罪の可能性
ttp://www.ebank.co.jp/information/press/2004_04_08.html
「当行は株式会社ライブドアによる組織的かつ執拗な全くの事実無根内容の
喧伝によりたいへんな迷惑を被ってまいりました…」
騒動後、平社員に降格になった人間が最近何事もなかったように取締役に復帰

■　松井証券の「ライブドア地獄におちろ」非難
ttp://blog.livedoor.jp/toi/archives/6484456.html

■　ライブドア自サーバにエロ変態アダルトコンテンツブログ満載。
リンクだけでなく自社内にとり込んでるブログコンテンツにさえエロ

■　社会問題にもなってる出会い系サイトも運営
ttp://amigo.livedoor.com/

■　エロゲーの開発・販売も手がける（ハードコア、おもらし系ｗ）
ttp://www.lechoco.com/top.html （パッケージに堂々と製作・販売ライブドアと書いてある！）

■　消費者金融・金貸し業・（ロイヤル信販）にも手を染める。

■　ケーブルＴＶを無料視聴できる機械を売っている。・・・犯罪⇒ライバルであるスカパーを利する行為であり、スカパーは御存知の通りマードック氏による外資
（ソース：週刊新潮）

ダイヤルアップでないから、ＩＤが変なしないのですか？？

>>162
（*1）TOB期間中にやるのは商慣習上みな違法認識があった
　反証：　http://www.flb.gr.jp/publication10-j.PDF
　＞今まで、ToSTNeT を通じたクロス取引により、会社支配の移転を伴うような株式等の取引が行われた例もある
　＞実務家の中には、これに疑義を呈する考え方もあり、慎重な取扱いがなされてきた

（*2）時間外取引は30%弱だが既に保有していた株と合わせて
　　　　1/3以上になるのでTOB規制の対象
　反論：　http://www.flb.gr.jp/publication10-j.PDF
　＞証券取引法のように取 引の在り方を規制する法規については、不用意に法文を踏み越えた拡張解釈や
　＞類推解釈を行うべきではないからである。

（*3）*1*2がなければ、一般論としては認められないというのは正しい
　反論：　非常手段を取る前に、普通に存在する対応＝TOB買付価格を上げる　という手段で対応出来た筈。
　　　　他に手段が無い場合にのみ認められると解釈すべきだろう

>>162
今回の特殊事例の場合、裁判所がライブの仮処分申請を
却下する場合の根拠は、フジへの新株予約権を発行しても、
・株買取しないオプション付だから状況によってはフジが行使しない
・フジが行使しても、TOB価格で既存株主から株を買い取れば
　既存株主の利益を損なわない
・そもそもライブの時間外取引が市場の公正に反するから、
　これが行なえなければTOB価格での買い取りは市場原理に
　適うと認定

従い、そもそも論としてのライブの時間外取引の違法性が
論点となる。これが違法性、脱法性もなく、かつ市場原理に
則っているならフジの負け。そうでない場合、その程度によって
裁判所の判断は如何様にでも変わる。
また、TOB対抗策として特定の株主への新株予約権発行は
問題だってのは、今回の特殊なケースに対しての判決であり
一般論化して問題視するのは意味のないことである。

もう、弁護士でない一般人には、なんのことやらわからない領域に
達してるよ。裁判結果の予測は司法試験に受かったことのない
おまえらには無理。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000201-yom-bus_all

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　そこで証券取引法違反とか言ってボクに嫉妬している司法浪人のキミ！
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　 いい加減いつまでも受からない試験を追いかけるのでなく
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　自分の能力に見切りをつけて汗水流して働くべきじゃありませんか？
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　 今の時代青年実業家でもなければタレントや女子穴とおまんこできませんよ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

>>170
＜反論＞
だから、「他社がTOB中」にToSTNetつかって1/3に抵触した
事例はない。今回は前代未聞のケース。いわゆるお互い
納得した支配権の移転、グループ企業の再編などの事例
でしかない。他社（フジ）がTOBであるというのははじめての
ケースです。

あと、1/3ルールは何でこんなに誤解があるのでしょうね w
よく調べてください w　今日のサンプロでも教授が明言
してましたがね w

鹿内といえば春雄氏未亡人はどうしているのか…

>>161
ﾜﾛﾀｗ

堀江の言うネットと既存のメディアの融合は、何をもたらしてくれますか？
と質問すると信者が黙るスレはここですか？

読売新聞が恥の上塗りを開始したもよう。
基地外フジ社員急げ！
　
　
　
　

在京キー局に入れなかったやつの僻みが満載だな。

しかしこのページすごいね。
(株)ライブドア　堀江社長 所信表明とありながら
ttp://finance.livedoor.com/finance/shoshin
下の方を見ると
フジTVの不祥事
フジTVの不祥事
フジTVの不祥事
フジTVの不祥事....

わかったぞ、フジ株の大和への無償貸与は大和の違法行為への
報酬だ！

日枝、直接逮捕祭りが来たのか！！！！

どうよ

フジ（ＳＭＢＣ）が5950円にしたのはTOB前の平均値とかの
何割か増しにしただけだろ。ＬＤがＴＯＢを掛けなかったのは
６000円前後で買いたかったからだな。事実２月８日の買い単価
平均は６０５０円くらいだったようだ。８５０億（転換８００億
+バリュークリック５０億弱）で３２８０万株の５０％を買うには
８５０億÷（１６４０万-既得分164万）で、
単価5800円以下じゃないとダメなわけだな。長期戦も覚悟の上
とか言ってるが、カネの切れ目が........だろな。それとも金づる
を見つけたのか？

>>181
ばかなホリエモンも　フジを見習って賢くなってきたんだなｗ

>>175

＞「他社がTOB中」
に、第三者の権利が何か制限されるという条項は法律には全くないのです。

　証券取引法のように取引の在り方を規制する法規については、不用意に法文を踏み越えた拡張解釈を行うべきではない

＞1/3ルールは何でこんなに誤解があるのでしょうね
そうですね。　市場内で売り買いする以上、何の関係もないルールですのにね。
なんでこんなに誤解があるのでしょ？

基地外フジ工作員またむなしいにわか景気の悪寒 w

＞読売新聞が恥の上塗りを開始したもよう。
＞基地外フジ社員急げ！

堀江信者も気持ち悪いな。
そのうち、堀江を批判したらアウシュビッツにいれられる時代がくるぞ。

>>179
なんだなんだ

>>176
田園調布の豪邸は売却
遺産相続のごたごたで鹿内家とは絶縁
いまはクラシックコンサートのオーガナイザーとして活躍

>>178
きっとインターネット機能付ラジオが普及するんですよ。
え？どんなものかって？私にはわかりません。

>187
フジサンケイでも自社批判すると退職に追い込まれるわけだが。

http://forum.nifty.com/fhculg/fhcul/column/sanei.htm

フジサンケイで鹿内の件をきちんと報道できんのかなー。

大和証券って何してる会社？
ちゃんと仕事しようよ。
ＴＯＢに応じたらダメダメ！
客が来なくなるよ。
トヨタやリーマンを見習え。
生き残れなくなるぞー。

であ、スレの結論まとめますね

１）大和SMBCは外資より極悪な詐欺証券
２）鹿内、フジ日枝は大和の被害者
３）ホリエモンはただのアホ
４）ニッポン放送は堀江氏の物
５）来年にはフジはTOBを掛けられる
以上

大和はローソン　マクドナルドの主幹事で公募価格高値で売った
個人株主のうんちだよ！

＞読売新聞が恥の上塗りを開始したもよう。
＞気違いフジ社員急げ！

↑これなんのことすげ絵知りたい、読売にのってんの？

>>191
そんなことライブドアでは日常だろ。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　私が頭脳で社員は忠実に命令を実行するだけの　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　 中卒しかいないうちみたいな企業でも
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　　数人いればどんな企業とでも対等に戦えます
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　 　　それがインターネットの醍醐味というものです
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ

これホントの話？

大和は鹿内家から4980円で株を買う
それを不時テレビに5980円で売ろうとする
大和大儲け！
個人投資家の敵　大和！

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

どうであれﾎﾘｴﾓｿの緻密な選択は成功したわけです
徹底的にベルシステム事件のCSKを模倣したことです
LDアホルダーは自負心を持つ必要があります

>>196
さすが、公共放送と自負するだけの事はありますね
らいぶTVと同レベルかｗ

ニッポン放送は、乗っ取りの恐怖でいっぱい
>同氏によれば、ライブドアの出向社員は、
>ある時は“ヒアリング”と称してイーバンクの従業員を呼び出し、
>「バカだのアホだのと吊るし上げを行った」。
>またある時は、役員に対して「お前らなんかいつでも解任してやる」との台詞を吐いたという。
>　「占領軍のつもりか知らないが……」（山田営業本部長）。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083.html

もうＴＯＢ成功しないねｗ
だとしたら上場廃止にならないから
トヨタの読みはすごいし
村上が売らないはずだわｗ
最初からＴＯＢ成功しないってわかってたんだね。

ライブドアに人気があるというアンケート結果は操作されていた？
ＷＢＳの携帯アンケートのインチキ　
　昨晩、フジとライブドアについての携帯アンケートは、一人が何回でもアクセスできたそうで、
こんなんインチキじゃんかよ。日本テレビが全国で電話調査した方法の方が信頼できるということだ。
アンケート調査の信頼性の点でいうと論外ですよ。アンケートになってないということだ。
テレビ東京は何やってんだ。こんなんで世論を誘導するなよ。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
衝撃の事実！ライブドアの圧倒的支持者は団塊オヤジ！　←(　ﾟдﾟ)ハァ？
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/wbs_call/050226.html

●　ライブドア世論操作？　
「フジ策に賛成」票増えたら ＨＰ「世論調査」突如削除 ゴルァ！
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html

ライブドア弁護士が辞任
弁護士がいやがるのは依頼者の後ろにヤクザがいる場合。
メディア・リンクス、暴力団、ライブドア　のつながり
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=17290

裁判争点　ネットとラジオとのシナジーへのヒント
現在、ラジオの６割は車の中で聞かれている。カーナビ連動ではデジタル
ＴＶが先行しているが、携帯通話さえ違法となった現在、走行中のメディ
ア利用はラジオ連動の方が親和性が高い。安全面を考えると、ラジオのネ
ット連動はハンズフリーでなければならない。そして視線移動を最小限に
押さえたヒューマンインターフェースが必要である。現在の技術では音声
認識による入力しか実用的ではない。

ライブドアはグリーンメーラー
480 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/01 15:29:22 ID:RMm8HGdX
☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果
（欧米機関投資家５７社対象）

１）ニッポン放送株大量取得行為に問題があるか否か？
ある・・・・・・・・６７％
ない・・・・・・・・２１％
どちらともいえない・１２％

２）具体的な問題点はどこにあると見ているのか？
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・７３％
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・２１％
その他････・・・・・・・・・・・・・・・・・６％

Saturday Night Special （ライブドア戦記）
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/

ライブドア騒動と、オウム真理教事件が構造的に酷似している件について

簡単に言えば「訳が分からないけど、何か凄そう」という期待感と「いまの
社会を率いている奴らは駄目だ。だから、奴らを否定する奴らは有益である」
という本質的な誤解にある。フジサンケイが仮に悪者だとして、それに抵抗する
集団が善玉であるという保証は必ずしもない。
http://kiri.jblog.org/archives/001435.html#more

公共の電波でサラ金のCMばっかり流す
不時テレビを許すな！

フジテレビ工作員は会議中か？

公共のネットで出会い系サイトを流す
ライブドアを許すな！

>>198
その時の相場からすれば、大和が買った金額はおかしくないよ。

いずれ、フジがニッポン放送買収に乗り出すのは、分かっていたことだし、
そのまえに買っておこうってのはわかる話。
ニッポン放送の大株主の多くが、期間投資家なのをみてもそれはわかると思うけど。

つか俺釣られてる？

>>1-1000
ここで話してるのはどっちが勝つか！(ほんとは日枝だめぽですが)
なんで貴方がフィジ頑張れ！と言おうが何でもかまわないが


なるべくチラシの裏に書いて貰えると嬉しい。

>>211
金額ではなく
大和が公開買い付けを行うという情報を知っていながら
買い取ったのが問題なのでは？

大和證券がやったことはインサイダー取引

大和證券を煽ってる奴は糞レスしか書き込んでないから無視してもよかろう

>>198
4980円に関しては昨年５月の時点で決まっていた。
直前の株価の平均を使うとね。
で、その５月にフジのTOBを１月に行なうことを知っていたか
否かが問題。
ただ、この契約があるにも拘らず１月にフジがTOBを行い
大和が主幹事だったことから鹿内が怒るのも無理はない。
たとえ本当に5月にはTOBのことは何も知らなかったとしてもね。

だからMAXでTOB価格との差額、恐らくそれより安い価格での
和解で終了。価格の問題だから、所有権移転まで無効との
主張は無理がある。

>>216
インサイダー取引だから契約自体が無効だよ

>>216
それは取引先の証券会社の営業マンに売り推奨されて
売った直後に株価が値上がりしたから嫉妬しているゴミ投資家と同じ心境ですね？

証券会社なんてくさるほどあるんだから。
大和証券がつぶれても誰も困らないね。

>>213
でも本質は金額でしょ。
TOBがあることが分かっていれば、TOB価格は売買価格＋α
になることが明らかだから、って実際にそうなったし。
でも、金額の問題でしかないのは事実であり、大和が負けたと
しても差額の賠償をするだけで終わる。

今回のTOBとは無関係です。

大和證券に

インサイダー取引

という言葉はない、当たり前のことだから・・・・

大和はインサイダー取り引きで有名だよ！

鹿内はフジの経営陣に追い出された遺恨があるから
大和がフジに譲渡するなら徹底的に争うだろ
金額だけの問題ではない

>>220
法令の趣旨に反する重大な脱法行為だな
豚箱行き？

>>205　続き　裁判争点　ラジオとネットのシナジーへのヒント
ＬＦの免許エリアは１都６県であるが、この条件は空中波に限定される。
ネットは電波法に該当しないのでグローバルである。勿論海外向けや外国語
による発信もできる。現在のＬＦ陣容は専ら国内放送向けであるが、グロー
バルな情報企業を目指すのであれば、拡充が必要。現在のＡＭはダサイがオ
モロイという評価もあるので、当面はＡＭ放送をどうもっていくかがポイント
となろう。音楽以外のジャンルで各専門ジャンルにカリスマ的パースナリティー
を養成して、ＬＦファン層をシフトさせるのも一案である。

公開買付者等関係者によるインサイダー取引の禁止（証券取引法167条）
　 上場会社等の株券等の公開買付者等関係者が、
未公表の公開買付等の実施または中止の事実を知った場合には、
これが公表された後でなければ、当該上場会社等の株券等の
売買等を行ってはならないとされています。
また、公開買付者等関係者から公開買付等に関する事実の伝達を
受けた者(いわゆる情報受領者)も、同様に当該上場会社等の株券等の
売買等を行ってはならないとされています。

https://www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_main_c.html

インサイダー取引の禁止については大和のホームページに解説が
記載されていました。

参考になりました。www

最近、フジの日枝の顔が、悪人顔に見えてきた！

鹿内家がまんま株を大和に売るんじゃなくて、なぜ信託勘定だったのか、ってのが
ポイント。

まあ、裁判官も人の子だし、アホもいるからやってみないと分からない。
その状況で確率が高いシナリオと、それ以外のシナリオを想定して
仕込んでいくのがこの板なんだろ？

鹿内⇔大和
　大和がフジのTOBに応じることに対する差止め処分が通る
　可能性は10%。鹿内が勝っても大和が損害賠償すれば
　いいだけの話。フジのTOBがなくても大和はいずれフジに
　株を売れたんだから所有権移転の問題はない。
　特にフジがTOBに応じたらそれはどうしようもないしね。
ライブ⇔フジ：
　ライブによる、LFからフジへ新株予約権発行差止め請求が
　通る可能性は70%。但し、ライブ保有のLF株の議決権行使、
　あるいは株主名簿登録は保留する条件付。

>>225
その程度のことNHKもやってるよ。
http://www.nhk.or.jp/r-news/

鹿内が法的手続きをすれば大和のニッポン放送株８％は凍結されるのかな？

そうなったらＴＯＢは完全に失敗になるよね。
残り１日のこの日に仕掛けてきたところに鹿内のフジへの恨みの大きさを感じる

>>229
フジのＴＯＢは支配権にかかわる問題だから、鹿内家の
差し止め要求が通る可能性は高いと思うよ。

>>228
鹿内家も初めからほりえもんに売りつけておけばよかったのにね？
日枝はだいっきらいなんでしょ？

>229
>　ライブによる、LFからフジへ新株予約権発行差止め請求が
>　通る可能性は70%。但し、ライブ保有のLF株の議決権行使、
>　あるいは株主名簿登録は保留する条件付。

どこかの外資がまだ株を５％ほど持ってたら免許剥奪ですな。

>>228
でも、一定期間後に譲渡する条件付だったから、すぐにフジに
売るのは感情が許さないってことだろ。フジのTOBが来年
だったらどうなるの？
鹿内は何もできないよね。

フジ支持層（全国民の６割）：高学歴層（平均上）、まっとうな勤め人、多少の呵責心があるＮＥＥＴ、保守派、右翼、自民党
　　　　　　　　ドラマをよく見る暇でブスな女性、イケメン、日本通の外国人、現役政治家

ライブドア支持層（全国民の４割）：低学歴層（平均未満）、純正ＮＥＥＴ、反社会的存在、工作員、改革派、民主党
　　　　　　　　　　　　中途半端に株をしている馬鹿な男性、ブサメン、ＴＶ朝日、日本の事を知らない外国人、引退政治家

※ 全国民の支持割合は日本テレビ＋テレビ朝日の世論調査に基づく予想

フジ支持層は全国の１０％程度の富裕層＋公務員だよ

残りはＬＤ支持の貧乏人

>>232
仮処分請求もしていないもの通らないでしょ(w。
というか遅すぎ。

>>236
日枝，白豚，大和すべて不支持の俺はどうなるんだ？

http://www.nhk.or.jp/rj/index_j.html
その程度のことNHKもやってるよ。

フジ社員は、鹿内を横暴と決め付けて追い出し権力を握った日枝に
従わざるを得なかった。本当はどっちでも良かったのかもだけどな。

>>239
集合の概念勉強しなさいｗ

もうすぐフジ社員が

私たちは日枝会長を支持します

って声明を出すよきっと

>>238
遅くないよ。
あくまでも７日はＴＯＢの申し込み期限だから、これで
大和が返還に応じなければ訴訟と並行してフジ側に
株式の買取を差し止める仮処分を請求する罠。

大和は証券取引法に違反する疑いがある方法で取得した訳だから
フジは大和の保有分を買い取る訳にはいかないだろ
裁判ではっきりするまでは売買契約は凍結だろ

日枝と鹿内の関係と問題がメディアで取り上げられれば効果十分。
いい復讐だなオイ

マジでＬＤ工作員がウザイ、工作する必要あんのかよ！

日枝と現首脳陣がどのように株式を利用して鹿内を追い出したかが

わかりやすい図解でお茶の間に放送される日が近いわけだ。

これぞ公共の電波の利用方法

LD工作員はなにがしたいんだ？

>>247
鹿内軍団が側面攻撃仕掛けて、敵側が浮き足立ったところを一気に攻める。

http://www.bandaivisual.co.jp/dbeat/netradio/top.html
その程度のこと萌えアニメもやってるよ

>>247
そりゃありますよ。
ニュースなんて言ったもの勝ちですから。
それだけで相場は動くし、万が一でもバカな裁判官に当たったら
騒動が大きくなるし、ライブに勝機が転がり込んでくる可能性も
あるから w

今更鹿内の出る幕は無い

大和證券がインサイダー取引なんかしたのが悪い

おじちゃんは萌えにはついていけません、ニッチ過ぎる、ごめんね

堀江、ニッポン放送，フジテレビ，フジサンケイグループ
全部乗っ取って日本に新しい風を吹き込んでくれ！

ライブドア不支持者の不買運動：
・yahoo BB!を解約する事
・手数料がうざいヤオフクを利用しない事
・スカパーを利用しない事
・元々利用しないと思うが、ライブドア・りーまんと関らない事
・元々ドラえもんしか見ないと思うが、ＴＶ朝日を見ず
朝日新聞を解約して読売・産経新聞を購読する事

フジＴＶ不支持者の不買運動：
・フジＴＶを見ない事
・講談社の書籍を購入しない事

>>256
新しい風じゃなくて、異国の風じゃないか？

ところで、鹿内家との契約を行なった昨年5月にフジのTOB
が決まっていなかったら鹿内家は何もできないんですよ。
サンプロで出た鹿内家の警告レターもその一点だけだからね。

インサイダー問題だったらフジのTOBに応じる応じないに
関わらず契約無効ともっと前に主張すべきだろ。

そういやライブドアのＨＰってマジで見た事無いや
これからも見ないだろうな
ブックマークなんてあり得ん話だな

>>257
・yahoo BB!を解約する事
・手数料がうざいヤオフクを利用しない事 +

馬鹿ですか？

しかし、考えてみると堀江氏はかなりバカだが運が非常に強い
今回の鹿内家の問題も堀江氏の作戦と言うより自然の摂理から
よいタイミングで出てきただけだろう

成功する秘訣の運を持っている事は確かだ

>262
密かに連絡を取っていても不思議じゃないけど。

鹿内家としては大和から株を取り戻して
フジのＴＯＢに応じるつもりだろ。

大和はインサイダー確定そうだから
フジは爆sageだろ、社員も狼狽売りするやつもいそうだし。
これは楽しみだ。ＬＤはあげてもちょっとだろな。

>262
運が強いのはなく、日枝の過去
のおこないが、悪すぎ。

大和は、リーマンには勝てない。

鹿内と日枝って犬猿の仲なんでしょ

>>260
アホーのパクリだよ。
レイアウトがクリソツだから、TOPページ。

>264
今回のＴＯＢには明らかに間に合わんがなｗ

>268
ブッシュとフセイン並みの因縁はあるだろうな。

まぁ、フジは長年マスメディアの主力にありながら、
これだけ国民の支持がライブに流れる理由を良く考えて出直せ！
って事だな。

いやフジだけでなくマスメディア業界全体がかな？

競馬中継はフジじゃなくてＴＶＫでもやって欲しい。

１　日枝　（極悪人）
２　堀江　（野心家）
３　鹿内

堀江は喧嘩売る相手がうまい。

>>270
いやー、もう大和證券はズタボロだから、日枝と鹿内が手打ちをして
フジのＴＯＢに応じるという和解案で、大和が株を返却し鹿内家が
あらためてＴＯＢに応じると。
どちらにしろあと1日しかないわけだし、大和側の焦りからして荒唐無稽
とも思えない。

リーマン、ライブドア、村上ファンド
すべて六本木ヒルズの同じビル内にあるらしい。

>>268
ライブドアvsフジテレビに見るフジサンケイグループの蹉跌
http://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2005/03/post.html
鹿内春雄は極めて戦略的な経営センスとリーダーシップを持った人物で、
現在のフジサンケイグループのＣＩロゴ「目ん玉マーク」を採用するなど、
グループのメディアパワーを連携させることでシナジー力を創出するという
大胆な戦略を打ち出した。

もしもっと真面目な会社を敵対買収してたら
堀江の支持も皆無だっただろう

>>279
真面目な会社ってたとえばどんな会社？

フジ支持層（全国民の６割）：高学歴層（平均上）、まっとうな勤め人、多少の呵責心があるＮＥＥＴ、保守派、右翼、自民党
　　　　　　　　ドラマをよく見る暇でブスな女性、イケメン、日本通の外国人、現役政治家

ライブドア支持層（全国民の４割）：低学歴層（平均未満）、純正ＮＥＥＴ、反社会的存在、工作員、改革派、民主党
　　　　　　　　　　　　中途半端に株をしている馬鹿な男性、ブサメン、ＴＶ朝日、日本の事を知らない外国人、引退政治家

※ 全国民の支持割合は日本テレビ＋テレビ朝日の世論調査に基づく予想

放送以外の会社

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005030601000612
おい。大和インサイダーかよ。
これは決定的かもしれんぞ。

フジ支持層

現在の秩序に満足・恩恵を受けてる人間（高学歴・大企業従業員）

ライブドア支持層

現在の秩序に入れないもしくははじきだされた人間
（低学歴・労働者層・無職・フリーター・学生）

今の日本でライブドア支持層が多いのは納得。

>>283
遅いつーの、でも朗報は何回でもいっか

フジ支持層（全国民の６割）：高学歴層（平均上）、まっとうな勤め人、多少の呵責心があるＮＥＥＴ、保守派、右翼、自民党
　　　　　　　　ドラマをよく見る暇でブスな女性、イケメン、日本通の外国人、現役政治家

ライブドア支持層（全国民の４割）：低学歴層（平均未満）、純正ＮＥＥＴ、反社会的存在、工作員、改革派、民主党
　　　　　　　　　　　　中途半端に株をしている馬鹿な男性、ブサメン、ＴＶ朝日、日本の事を知らない外国人、引退政治家

※ 全国民の支持割合は日本テレビ＋テレビ朝日の世論調査に基づく予想

>>386
フジ＝保守反動、ＬＤ＝リベラルのが響きがいい

>>283
ちゃんと、スレ読んだり、他のニュースソースもチェックしてるか？
遅そすぎるし、室蘭んて・・・

そんなんだから、負けるんだよ。
アホルダーの典型だなｗ

フジのＴＯＢは失敗確実だなｗ

ライブドア支持層って報われなかった人達なんだね・・・

>>288
共同通信のフラッシュだから、開くたびにランダムに地方紙がでるよ。
試してみ、多分次は別の新聞が出るから。

なんで落ちこぼれが原理的資本主義者のホリエを支持するんだろ？
世の中不思議だわ。

>>290
ちゃう！既得権維持欲求は人間のサガなんだ
だから、恒常的な改革が必要だ。
ソンが大声上げなきゃまだＩＮＳ６４だ

ブタって落ちこぼれのヒーローなんだな。東大中退だからか？？

日本で横行しているインサイダー

大和を罰すれば少しはマシになるでしょう
インサイダーを許すな

＞＞２８６
ちなみに関西人もライブドア擁護者が多いぞ。
宮本大阪府立大学経済学部長とかね。

堀江が既得権益を壊すとか言ってるやつアホ。
放送法の既得権益みたいなおいしい利益を堀江がこわして手放す
わけがない。もっとガチガチに固めて独占し、誰も入れない
ようにするのは目に見えている。

>>292
落ちこぼれが堀江を支持してるなんてソースあるのか？

仮処分が認められないとしても、
フジは予約権を行使しなければ、筆頭株主にはなれないわけでしょ。
金3000億円ほどニッポン放送に入れなきゃいけないけど、
どこから調達するの？　なんか、日枝の話聞いてると、
ニッポン放送とフジは上場している別企業という概念がないんだよね。

フジ支持層（全国民の６割）：高学歴層（平均上）、まっとうな勤め人、多少の呵責心があるＮＥＥＴ、保守派、右翼、自民党
　　　　　　　　ドラマをよく見る暇でブスな女性、イケメン、日本通の外国人、現役政治家

>>298

ライブドア支持層（全国民の４割）：低学歴層（平均未満）、純正ＮＥＥＴ、反社会的存在、工作員、改革派、民主党
　　　　　　　　　　　　中途半端に株をしている馬鹿な男性、ブサメン、ＴＶ朝日、日本の事を知らない外国人、引退政治家

※ 全国民の支持割合は日本テレビ＋テレビ朝日の世論調査に基づく予想

主幹事証券の横暴　大手証券のインチキ取引

>>28
やっちまったのはニッポン放送だよ。
あれが通ればとんでもないことになる。
>>

先に手を汚してしまっているのは、ライブドアですよ。

あれが通れば、って、いくらでも、通っていますよ。これまでにも。

>>299
最大限行使すればの話だろばかちんが

ところで、今日は堀江はどっかテレビに出演したりとかはしてないのか？
日本外国特派員協会で三日に講演してから、これという発言もしてないのかな？
誰か教えてください。

なんだかんだで週明け７日のライブ、ニッポン、フジの株価で
大体の方向が出るよ。

ＡＮＮの調査が、ライブドアの考え方（←あくまでも考え方）が支持出来ますか？　新株予約権の行使が支持出来ますか？
と問題がすりかえられている事に注意！

日本の報道を自称ながらも自負するＡＮＮがこんな誤誘導し兼ねない、下手したら意図的なものを
公に発表するのはあまりに嘆かわしい事態だと個人的に認識しております。

日本テレビ世論調査↓
http://www.ntv.co.jp/yoron/2005_02/200502/answer_11.html

Ｑ：
堀江貴文氏が社長を務めるライブドアが、フジテレビが子会社化を目指すと発表していたラジオ局のニッポン放送の株式を、
およそ３５％買い占めて、ニッポン放送やフジテレビなどフジサンケイグループ全体の経営に参画することを求めています。
あなたは、堀江社長の株買い占めと経営参画の求め方について、支持しますか、支持しませんか？

Ａ：
支持する 35.9％
支持しない 40.5％
わからない、答えない 23.6％

調査日 2/18（金）〜2/20（日）
サンプル数 1000人
回答数 602人
回答率 60.2％
対象者 全国に居住する満20歳以上の日本国民
抽出法 層化二段無作為抽出
小数点第２位以下を四捨五入

堀江が悪でニッポン放送のためにならないのはわかってるよ。
ただ、新株予約券が発行されれば、確実に既存株主がダメージを受ける。
トヨタだって黙ってないでしょ。亀淵は完全な背任だし。
逮捕される覚悟あるの、あのメガネは。

>>303
だから、予約権行使してライブドアの影響力を排除するには
最大限行使しないにしても2000億以上必要でしょ。
それをニッポン放送に移さなきゃダメなんだよ？
ニッポン放送が何に使うのかもわからんし、フジにそんな金はない。

結局損してバカを見るのは個人投資家ってことですね。

>300
オマエの妄想はどうでもいいよ。

>>302

ライブドアがどう手を汚したかどうか知らないが、
株券を盗んだわけでも、自分で刷ったわけでもあるまい？
ちゃんと前の株主に金出して買ったんだろ？
それで株主の権利が移転してる事には変わりない。

>>303

２５％TOBで取れていれば、筆頭株主になるには1千億程ですむけど、
さらにライブドアの拒否権まで無くしたいなら

堀江は社会に訴えるコンテンツの作り方をテレビ局に実践で教えてるだけ。
社会に訴えるコンテンツ作りでは、Ｎ局会長のエビジョンよりずっと良かった。

国民の大多数・・・どうでもいい

　　　　　　　　　テレ朝のように、面白おかしく見てるだけｗ

　　

○ＡＮＮの調査が、ライブドアの行動（←支持しなくても行動原理が了解可能であれば支持に含まれる）が支持出来ますか？　ニッポン放送子会社化の方法（新株予約権の行使）
が支持出来ますか？（←買収反対≒フジＴＶ支持でも新株予約権の行使自体に反対はむしろ大勢の認識）と問題がすりかえられている事に注意！

フジとニッポン放送は、何十年もずっと仲良くやってきた
そこへ、敵対的に強引にはいってきたのが堀江。

里谷を会長に汁！

あと

ＷＢＳ　（ワールド　ビジネス　サテライト）　ゴング（テレゴング）　は　ライブドアがシステム構築しているものですので。

>>315
規制に守られたぬるま湯経営を絵に描いたような構図だな。

>>313
少数意見乙

>>318
痛くも痒くもないどうでもいいコメントありがとｗｗ

>>315
だから何？　株式を公開してるってのはそういうことなんだよ。
公開するなよな。鹿内の影響力排除するために上場したニッポン放送が
でかい面していえる問題じゃない。

もう、予約権発行で完全にフジには呆れたよ。
ニッポン放送の堀江以外の一般投資家のことも考えれ。
産経新聞は社会の公器とか抜かしつつ、一般投資家は勝手に泣いてろとか
矛盾しまくり。反共新聞が、市場経済資本主義を黙殺する。
堀江ともども潰れていいよ。

ホリエモンが「違法行為がばれて豚箱→裏社会から抹殺 or 破産で樹海逝き」を辿る様子を見てみたい。
確か、ベルシステム事件しかけた香具師はこの道を辿ったんじゃ？

金曜日の午後２時半ごろ大量にライブドアの株買われてるけど
これも、鹿内家の対応を事前に知ったインサイダーっぽくね？

フジがＴＯＢ
2004/ 6/ 8 21:48
メッセージ: 536 / 25596

投稿者: anb73286
きょうは発売のダイヤモンドに、フジＴＶがここをＴＯＢ検討の記事でていました。
　上がりそうですね

意図の無いアンケートなどあり得ない。
意図の無い報道などあり得ない。
それで良いのです。

>>306
まあどっちにしても3〜4割台の話だしね。
もし差し止めが出来てニッポン放送が乗っ取られた後に
フジ乗っ取るために増資とかしたらまた数字が入れ替わるだけ。

ホリエモン、ニッポウ株をフジがタカイタカイしてくれなかったからって・・・

＞もう、予約権発行で完全にフジには呆れたよ。

別に、まだ発行してないし。
そのへんは、裁判所が、状況を見て決めるだろ。

　
　　　　　　　　　　　後藤田と塩川も

　　　　　「堀江の行為は合法。日枝のは違法」と断定！


　　　　　　　　　　こりゃ勝負あったな

　　　　　ニッポン放送株主はフジＴＶのＴＯＢに応じるわけにいかなくなった。

　　　　　　　　　企業コンプライアンスを疑われる


　　　　　　　　　日枝と亀淵の逮捕もあるか？

>>318
人の会社の買収劇には、食いつきまくって面白おかしく報道。
自らに火の粉がかかって大パニック。
規制緩和だなんだと世論をあおって秩序崩壊。
やれ規制不足だ、敵対だのと大騒動。
政治家の報道への介入は断固阻止のはずが、
「先生、国会答弁で一言お願いしますよ〜」

>>329
ｺﾋﾟﾍﾟに言うのもなんだが、政治生命が無きに等しい連中が支持してもなぁ。

フジも堀江も金持ち連中は
みんなつぶれろ。

>>331
政治生命って・・・リタイア組じゃんｗ

>>331


リアル生命も、もうすぐリタイアｗｗｗ

ガシュウコクが世界制覇後に人民交換で地球人と宇宙人が入れ替わり、
その合衆国がリエモンの背後にいたら・・・

後藤田はまだ検察にそれなりの影響力持ってるんじゃないかなあ？

電波は公共のものでないことがよくわかった>>335

後藤田は検察が動く前に必ず発言する
堤の例でもしょうめされている

日枝も社員なら停年、ごますり団塊に囲まれたゴルフ焼けの醜顔

なんか今朝放送の「時事放談」で塩川、後藤田がライブドア擁護
したらしいね。それで「ネットは、ご利用されますか？」
と聞かれ「んなもんやらない」と答えたとか。

新vs旧の対決ってイメージ作りで乗り切ろうとする堀江に快哉をあげておいて
「旧」側の人間がエール送ったらｳﾋｮｰって喜ぶのねw

ライブドアが勝って、フジテレビが完全バラエティー局になることを願ってます。
とくに地上波初のアダルトタイム実現を思いっきり期待！！

にちゃんねるって何でアダルトスポンサーしかつかねえんだ、いがんな

差し止め請求が却下されて株式市場が云々となった時には結局法整備をしていなかったのが悪かったという事になるん
じゃないかと思い始めたら、なんかパルナッソスのアンケートが今までよりいっそう腑に落ちた。

＞　問題は、堀江の手法にあるのではなく、商法改正によって海外企業からのＭ＆Ａが今までより容易になる状況で、
＞諸施策がそれに対する準備が出来ていなかったことであり、そうしたことへの反省もないまま、やられたことへの
＞被害者意識丸出しで間抜けな議論をしている（さすがに伊藤や細田といった政治家は、金曜日には冷静な発言に戻
＞っていたが）ことだ。

＞342　ＮＨＫの大相撲やテレトウのデブヤを超えたコンテンツ破壊キボソ！

>>336
そんなのにすがっても無駄無駄ｗ
都合がいい時だけ、後藤田使わないのｗ
ほんとさ、豚信者ってなりふりかまわずだよね。

フジ支持層（全国民の６割）：高学歴層（平均上）、まっとうな勤め人、多少の呵責心があるＮＥＥＴ、保守派、右翼、自民党
　　　　　　　　ドラマをよく見る暇でブスな女性、イケメン、日本通の外国人、現役政治家

ライブドア支持層（全国民の４割）：低学歴層（平均未満）、純正ＮＥＥＴ、反社会的存在、工作員、改革派、民主党
　　　　　　　　　　　　中途半端に株をしている馬鹿な男性、ブサメン、ＴＶ朝日、日本の事を知らない外国人、引退政治家 、★老害

※ 全国民の支持割合は日本テレビ＋テレビ朝日の世論調査に基づく予想

>>342
既に完全バラエティ局だろ。テレ東ほどでは無いがアダルトタイムも既に(ry

塩川、後藤田本人が別にネットやら無くても問題ないと思う。
90歳と83歳だったか？あの年齢で国益を考えれるのがすごいと思う。

70台でボケたりする人だっているし、40-50台でPC使えない上司が
いる時代なんだから

鹿内一族の怨念かーよー

>>349
国益考えてれば既に表からリタイアしてるってｗ

まぁ、ライブドアはテレビだのラジオだの偉そうに言う前に、
自社のショボイサイトどうにかしろよ。

PC言うけど、別につかえなくても困らないよ。
新聞テレビで十分。
本当に大切な情報は、えらくなれば、自然に耳にはいってくるし。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

に鹿内家の件がのらないのはなんでー？
事実のみを載せることにはなにも問題ないよ。

　 ↑
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新しい楽しさ！
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──────┐
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　 ラジオ　　 │
　 ｜放送+インターネットでもっと楽しく！.　　 │　　 テレビ　　 │
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ インターネット│
便｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐└──────┘
利｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
.さ｜.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　ラジオ
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　テレビ　＋　総合情報サイト
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　／
　 ｜.　　　　　　　　　　　　／
　 ｜　　　　　　　　ラジオ
　 ｜　　　　　　　　テレビ　＋　局の情報サイト
　 ｜　　　　　　　／
　 ｜.　　　　　／
　 ｜ラジオ
　 ｜テレビ
　 └──────▲──────────────────→
　　　　　　　　　　　現在　　　　　　　　　　　　　　時　間

ニッポン放送が有り金全部でライブドアを逆買収したら
豚の目論見が外れて面白くなるのにな

>>354
鹿内はＦＳ内では禁忌であり、誰も口にしない

>>356
それをやれ。乗取りされたくなかったら従業員の給料一年凍結して
やれ。会社は従業員の物だ。従業員頑張れ。
飯を食うより会社が大事だろ。

>>356
ＬＦがＣＸの金でＬＤ株を時間外で１／３取得なんて笑える
違法の疑い持たれるからＴＯＢにしたほうがいいじゃないか？

>>358
従業員の年間給料って
ライブドアの１％も無理じゃないの

>>356
そんなゴミ買ってどうするんですか？

そんなに安いのか。ショボンヌ。
乗取られたらもっと安くなるね！

今日のテレビには堀江出ていないね。明日はよっぽど大事な日なんだろう。

約300人x1100万

フジテレビのＴＯＢ終わったらニッポン放送株の株価はどうなるの？
ＴＯＢの下支えもなくなるしフジテレビはもう市場では買わないと言ってるし
上場廃止懸念で暴落？

>>365
33.7獲ればage
未満ならsage

早く消えろ
　　　　　　　豚

>>363
いーかげんにしろと弁護士におこられたのでは？

>>353
偉くなりゃ確かにそうだな。

ＣＸもＬＤ株がゴミと断定してるから買えないんだろ

http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fwww006.upp.so-net.ne.jp%2Ffujisankei%2Fatumarou.htm
双方ともまともな会社ではないのは確かだな
こんなとこの株持ってる俺っていったい・・・詩嚢

>>358
ライブドア時価総額：2236億
244人x1164万＝28億
2236÷３÷28億＝26年間タダ働き乙。

ＣＸが買い出すようなことがあれば・・・どうする？

ニッポン放送の新経営陣が
有望な新規事業始めるとかすれば株価は化けるよ。

>>374
(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

来週は情報戦がもっと交錯してくるだろな、
大和みたく実践でミスしたら即負けにつながる
株価はどう動くか、おっかねー

この問題は、大和証券ＳＭＢＣが、去年５月にフジサンケイグループの元議長で
創業者一族の鹿内宏明氏夫妻から、保有していたニッポン放送の株式の８％と
そこから出る利益を受け取る権利を信託受益権という形で買い取ったものです。

その後、大和証券ＳＭＢＣは、この信託受益権を株式に転換し、今回のフジテレビによる
公開買い付けに応じる方針を決めました。しかし関係者によりますと、鹿内氏らは、
この信託受益権の買い取りにあたって、大和証券ＳＭＢＣは、フジテレビが
公開買い付けを行うことを知りながら告げなかったほか、投資家への情報開示も
不適切だったなど法律に違反している疑いもあるとしています。このため鹿内氏らは、
違法行為があった場合には、契約の解除ができるという規定に基づき、
大和証券ＳＭＢＣに売却した株式の返還を求めているほか、フジテレビに対しても、
大和証券ＳＭＢＣから株式の買い取りを行わないよう求めています。

また大和証券ＳＭＢＣが公開買い付けに応じた場合には、フジテレビに対しても株式の
返還を請求するなど法的措置も辞さないとしています。フジテレビは、７日までに
目標としていたニッポン放送株の２５％を超える取得がほぼ確実になっていますが、
この中には、大和証券ＳＭＢＣの８％分も含まれているため、今回の問題の
展開によっては、フジテレビの株の取得にも影響が出そうです。ニッポン放送株を巡る
こうした一連の問題について、大和証券ＳＭＢＣは、いっさい違法性は無いとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/06/d20050306000010.html

フジがＴＯＢ
2004/ 6/ 8 21:48
メッセージ: 536 / 25596

投稿者: anb73286
きょうは発売のダイヤモンドに、フジＴＶがここをＴＯＢ検討の記事でていました。
　上がりそうですね


これは gogotuyokikun さんの 532 に対する返信です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004660&tid=a5ka5ca5dda5sjfcaw&sid=1004660&mid=536

業績で株価が上がると思ってる素人ですが何か？

実はライブドア“創業者”、iPod mini仕掛け人のアップル前刀氏
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/350019

ライブドア、ターボリナックスを買収
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0315/turbo.htm

ライブドア、日本グローバル証券をTOBで買収へ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/27/2245.html

ライブドア、弥生を買収
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/09/news049.html

ライブドア、ネット広告配信のバリュークリックを買収へ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/23/2176.html
------------------------------------------------------------------------

ライブドアの危うい内情
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html

（前略）　その球界進出宣言で一躍有名になったライブドアだが、肝心の経営実態はといえば、危うさが否めない。
同社は1996年にオン・ザ・エッジの社名で設立され、

光通信の出資を受けて上場した、いわゆる「光もの銘柄」だ。

ちなみに消費者金融といえば、電話担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。
ライブドアの収益構成をみると、金融事業の売り上げが、本業であるはずのインターネット事業を上回り、

利益に至っては大半が金融事業で占められている。

「同社のネットコンテンツは独自性に乏しく、ユーザー数でもヤフーや楽天との格差は大きい、
というのが業界の常識」（アナリスト）ともいわれる。

情報戦にしても、だらだらとした長文だと
読む気がしない。
長文のややこしい文章を書くやつはアホ。

月曜日、LD上がりそうだね。
お前ら、なんで金曜日に買わなかったの？ｗ

名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2005/03/06(日) 16:35 ID:ZStLhLWH

鹿内家と大和證券の売買契約書がないのでなんともいえないが、
「契約条項に基づいて解除する」となっている以上、解除したということだろ。

http://ahiru.zive.net/test/src/1110093749874.jpg

明日がアホルダの最後の逃げ場？

>>384
まだまだいける。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>357
> 鹿内はＦＳ内では禁忌であり、誰も口にしない

報道の私物化、ですな。

>>371
そのサイト、イタ杉ｗ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/index.htm

情報戦にしても、だらだらとした長文だと
読む気がしない。
長文のややこしい文章を書くやつはアホ。

371のリンク先のこと。

思えばリーマンだライブドアからの借株を空売りせずにそのまま返したt期に、
勝負はついていたか。

>>389
あほはお前じゃボケカス

とりあえず、最初の賭けは、フジが25%越えてるかどうか。これ。
越えてないと思うなら、月曜でも売らない方が良いだろ。

俺は、売らないｗ

>>392
そういいながら売るんだろ？？？w
自分だけ助かろうと言う根性ね。

>>391
あんたがそのサイトをつくったのか？
アドバイスするのもあほらしいが
もっと読み手のこと考えたほうがいいぞ。
そのサイトみて、信用するやつがいるか？
読みにくい、みにくい、要点がさっぱりわからないアホサイト。

まあ並以上の知能・倫理観を以ってして並以上の生活レベルで現状維持に満足だったら
フジＴＶ支持ということだよ、

恫喝・犯罪まがいで手に入れた入手先のあやしいあぶく銭（⇒暴力団の資金源？）、
当の本人の奥さんや家族に対するあり方、
常につきまとう詭弁（大言壮語）、
実績等業界ではその他大勢に過ぎない
・
・
等々考慮に入れると、全体の収支で＋になるような事は一切していない、
むしろ倫理面からすると多くのひとに不快感を与える−面が大きいのが否めず
（不幸になっているひとの方が多そうだ）、
単に期待するは漠然たる改革機運のみで奴でなくとも良い、
公共性とは程遠く手腕に関して期待感は皆無（どころかかなりの確率で−に作用するであろう）、
以上単に金儲け目的と揶揄される理由で個人的に支持する要素はないに等しい。

ギャラリーとしては双方が出血するような強烈バトルを希望。

日枝氏と堀江氏が直接対決でおながいします。

材料株で少枚数の遊びは楽しいな。

ブーちゃん、クマちゃん、欣ちゃん逮捕にならんのかね
風雪に事前取引に、８９３まがいの行為に見えるが
クリーンじゃない市場は冷えますよと

>>393
突然、気が変わるかもしれない。

月曜日、売って、火曜の「フジ25%越え」発表を受けて、値下がりしたところを買う。
ﾎﾘｴ50%超の報道を受けて、値上がりしたところで売る。

これかも。後は、勘が頼りｗ

>>354
偏向報道　　自由主義の敵だね

偏向していない報道があると思っているのかね。
偏向、大いに結構。
わかり易くていいじゃないか。

ライブドア下がってくれーーーここの予想に全てをかけた

夕刊フジってフジ産経系？
あれ毎日堀江叩きやってるけど

>>403
そうよ。

鹿内の8%なしで25%行くのかな
かなり心配だ

>>399
さすが山師。ブタエモンが50%超えで値上がりすると思う勇気があるとはｗ

>>406
するよ。
君は、まだ今回の騒動の本質に気づいてないみたいだな。

俺はフジの売り方だから下がるほうがうれしいぜ。
ってもたった２枚なｗ

25％達しないと思ってる奴まだいるんだ
信じられない・・

>>409
ネタだよたぶん

フジにとってはひた隠しにしてた鹿内家が表に出てくることが
一番痛い

>>404
フジやLFは当時者だから報道しない
関連の産経新聞やサンスポでは有利な情報ばかり垂れ流し
夕刊フジには堀江叩きを毎日させてる
って公共性なの？

鹿内はさしずめ竜造寺伯庵か

>>413
難しいことを言うなよ。
ドラえもんにたとえてくれ。

>>412
フジの公共性も堀江のネットとテレビのシナジーも
建前じゃないんすかね。

佐藤立志って保険屋が自分のHPで
やらたホリエモン攻撃してるが
コイツって有名なの？

>>414
堀江社長→ジャイアン
のびた→ニッポン放送
フジ→ドラえもん
村上→スネ夫
できすぎ君→トヨタ

>>417
鹿内→しずかちゃん

>>417
ﾜﾛﾀ

村上→ジャイアンのお母さん

○りーまん→ジャイアンのお母さん

>>421
俺もそういう趣旨のレスしようと思った矢先ｗ

>417
ロボットふぜいが人間に逆らうとは世も末ｗ

>421
テリーマン？

鹿内、脇役として盛上げろよ

なんかキャラ的にも
ジャイアン＝堀江、
スネオ＝村上
のびた＝亀
ってぴったりだな。
フジ＝ドラえもんは、ねずみが怖いばかりにｷﾁｶﾞｲになって、巨大ミサイルでねずみを地球ごと全滅させようとする話を思い出させる。

>>353
>PC言うけど、別につかえなくても困らないよ。
>新聞テレビで十分。
>本当に大切な情報は、えらくなれば、自然に耳にはいってくるし。


言えてるｗ。
しかも、入ってくる情報は新聞、テレビ、ネットなんかより
遥かに機密性が高いうえに信憑性もある。

考えりゃ、メディアなんてのは
権力も財力もない庶民のための情報ソースでしかないもんなｗ。

>>403

マスコミの公共性が聞いて呆れるよね

>>427
それではいかんのよ。
ネットはゲリラ的に消息筋の書き込みがある。
偶にタイホされるけど。

ネットには、消息筋の書き込みの信憑性を確認できるスキームがないからね。
”権力を活用しての伝聞”には勝てないよなぁ。やっぱり。
それこそ小泉サンあたりにの耳には
どれだけ恐ろしい（安心できる？）情報が集まってるのかと。

>>423
でも豚が人間に逆らうよりいいかも。

ニッポン放送社員の声明聞いて　はっきりいってがっかりしました。

リスナー無視しているっていうけど、もっとリスナー増やすって本当に思っているのかな？

「身内だけで固まっているという感じです。」

公共の電波なのに？？？？？です。


それに実際、ラジオ聞いている人から意見聞いたのでしょうか？
社員総会で勝手に決めた様なんですけど・・・

なのに平均年収１，２００万円ってどうなっているの？

一般社会からしたら別世界のようです。

>>432
マルチコピペ乙

>>432
平均年収1200万のとこだけは同意するよｗ

    偏向報道のフジサンケイ。


　　今回の事件は自己責任


　　日枝・亀淵は責任を取れ！！

何局も民放があるわけだから、一局くらい実験的なことをやる局があった方が日本のためになるだろ。
もともとバラエティ主体の局だったことだし。

放送業界だけ、護送船団温存ってのもフザけた話だ。
コネやキックバックなど、民間のおいしいところばかり味わっておいて、いまさら公共性も糞もない。

>>432

マルチコピペでは、ありません。と釣られてみた。

>>435-436
チラシの裏にでもかいてろよｗ

買　収　し　て　寄　せ　集　め　て　さ　ら　な　る　買　収　の　為　に　そ　れ　ら　の　滋　養　分　を　吸　い　取　っ　て
脂　肪　太　り　し　て　い　く　だ　け　の　寄　生　ブ　タ　に　は　土　台　無　理　ｗ

焼き豚マダー？

AOLですらＣＮＮタイムワーナーから撤退してるのに
ライブドアが成功するとは思えないけどな

>>440
スーパーで買ってきて自分でやきなさい

鹿内氏まで出てきて、役者が揃った印象だな
鹿内氏の逆襲が楽しみだw

>>440
野球板に行くといっぱいいる。

明日、まったくの第三者が7000円でＴＯＢを宣言したら面白いのに。

「豚丼並盛」を２５０円で期間限定販売
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/2004/mar/kiji/0308yoshinoya.html

亀淵って昔深夜放送のディスクジョッキーやってたの？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/jolf/?1110081825

泥沼化の予感。

年収１２００万
中小企業なら社長より貰ってるね！

シカナイがんばれ

嫉妬してもしょうがない、
一流大学をストレートで卒業して容姿端麗、何十・百倍というチョナンカンを
くくりぬけてきたスーパーエリートたちだぞ。

我々には到底及ばない存在なんだ。

>>450
草薙？

ホリエ＋シカナイ＋ムラカミ

彼らが歴史を変える

>>447
若いときはみんないろいろやってるんだよ。
日枝だってひょうきん族で水かぶっていたりするし。

ぃたよきた

あすのライブ株　楽しみだーね。

リーマンどのくらい売り込んでくるかねえ。

今回のことで、はっきりしたこと。
�@大和はやばい。
�A外資は意味分からん。
�B上場なんてするもんじゃない。
�C国会議員ほど、あてにならないものはない。
�Dホリエモンは短気でお調子者だった。

・・・そんな感じだ（笑

>>432
ＬＤの声明で気に入った点があったら書いてみて？

>>451
ニッポン放送ってラジオだろ？
そんなに超難関なのか？
それに放送局はコネが多いし。

第一、１，２００万円も給料払えるなら、株主に還元してもらいたい。
公共の電波使って、身内で消費しているようにしか思えないがな。
ラジオぐらい、ライブドアでなくてもいいけど、もっと少ない給料で
人を雇って、面白い番組作ることぐらいできるよ。

その高い給料は、見たくもない高いCMの広告費で賄っているよね。
その広告費は、我々の財布のお金をスポンサーを通じて放送局に
入るって仕組みがこのままでいいのでしょうか？

明日はLD上げ祭りだね

>>447
もちろん

>>454
ひょうきん族のビデオに↓みたいな場面があるみたいね。ｗ

●一部で熱狂的人気のサラリーマン・日枝会長（当時の編成局長）の懺悔　

　　　　　　　　　_ﾄ､ - ――‐ -,ｨ ､
　　　　　　　 ／ ヽ`ｰ'　　　 '‐'ノ　 ヽ
　　　　　　 /　　　 ｀ 1　　　 i´　　 　 ',
　　　　　　,'　　　　,,.. !　　　 .!　　　 　 !
　　　　　　l　 ,.　'´　　ヽ　　/　　　　　 l
　　　　　　ﾚ'　　　　　　ヽ /　　　　　_　',
　 　 　 　 ! rー――― --- ― ''"´　:ヽヽ
　　　　　//:::l 　 く二ゝ , ヽ　く二ゝ　　:lﾍ.', 　
　　　　 ,'.,':::::l　　　　　/;　 ヽ　　　　　 ::!::',.',
　 　 　 !i::::::::レ-‐ '''ｰ' 'ｰ r''ﾞヾ￣￣ヽ‐'::::::',',
　　　　i !:::::::::',　　　　　_,,..!..,,_　　　　!ｰ,､__.iJ　　　
　　　　'ｰ― ''ﾍ　　　 ‐' ニニ `　　 ,.!" ´ 　　　　　君を笑いに来た
　　　　　　　　 ヽ　　　' .,　,...:　 　 / |
　　　　　　　　　 !' ,　　 :;　!:　 ..,　' _,l、
　　　　　　　　　i｀＝' ｰ--r- '_-=´‐' i
　　　　　　　　　!､=ー､￣!l !7 'ニ´i ,､',ｰ- ..,
　　　　　,... -'"´l､ヾニ ヽ,!l ' /-_.ﾆ'‐:::::::::::;､ ｀ ｰ- ..,
　　,. -,ﾆ-‐ ､_:::::｀ヾﾆ`_‐_!l rﾆ1::::::::::_, ‐'´　｀ｰ- ..,_::｀` ｰ-....,

ライブドアは社長が搾取し過ぎ、

社員の平均年収が４００万で４０００万、

フジの平均年収が１５００万だからって会長が１億５０００万はもらってないだろ？

とにかく、肥えブタは肥えすぎで、

社員なりに還元した方がいいよ、堤王国じゃないんだからｗ

>>465
ライブは勤続1年半で400万だが、フジは勤続1年半だとどうョ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　金がほしけりゃえらくなれ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　金稼げ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ

４０００万か
意外と普通だな
家賃はどうなってるのか

年収4000万で家賃220万（２ｃｈソース）
ちょっと苦しいな

目くそが鼻くそわろた。どっちもどっだ。
　　
日枝と堀江、どちらが鼻くそか目くそか、それが問題だ。
　
目くそと鼻くそが喧嘩したら、どちらが勝つか、それが問題だ。
　
しかし、本物の糞には勝てない。
　　　　　　　　　　　　　　　　くだらんの３乗と言うところ。
そこにへそのゴマが出てくるから、ややこしい。
　
あしたきまる。ドラマも遂に最終章へ。
すでに詰んでいる。それが言った本人だったという落ちが付けば、ドラマとしてはつまらんシナリオだ。
　

会長の豪邸は何億だ？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　私が頭脳で社員は忠実に命令を実行するだけの　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　 中卒しかいないうちみたいな企業でも
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　　数人いればどんな企業とでも対等に戦えます
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　 　　それがインターネットの醍醐味というものです
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ

フジテレビって思いやりのある人って多いのかな？

この問題の影で名前がちらっと出てくる鹿内家って何？
非常に気になっているけど
ところでフジテレビやライブドアって企業体質的には西武グループ、武富士、三菱自動車、
トヨタ、官公庁どれに似ているの？

>>473
少なくとも、豚よりかはあるんでね？ｗ
それよりも豚は、最強銀行の女役員を早く救ってやれよ。

体質的には許認可企業だから
ＪＡＬとかそんなあたりじゃないの。
まあその中じゃ西武かな。

ホリエモン「年間３０００万円をお小遣いとして自由に使ってる」って何かのインンタビューで言ってたね。
２２０万円（家賃）Ｘ１２ヶ月＝２６４０万円（会社の経費かな？？？）
と合わせたら、同考えても年収４０００万というのはありえない。
養育費もあるしさ。

何かフジテレビってこの問題が起こる前からブラウン管の裏側で絶えず金や権力、
利権をめぐる争いがあったという話本当？

>>474
>フジテレビやライブドアって

フジテレビとライブドアが、もはや同格かよｗ

>>474
体質的にはトヨタと似ているところがあるかも。
ただ、トヨタみたいに渋ちんじゃないだろうが。

明日の株価が楽しみだね。

前から気になっているけどフジテレビと電通、東京電力の3社の力関係ってどうなの？

>>477
なぜみんなが年収に拘るのかわからない。
堀江は既に持ち株以外に、現金で数百億持ってるわけで。
いってしまえば、創業者は年収１円でも１億円でも大差ないんだよ。
雇われ社長じゃないんだから。

例えばMACの創業者？が年収１セントってアピールしてるけど茶番にすぎない。
いくらでも一緒。

>>482
持ちつ持たれつ差しつ差されつ

>>483
もっっっっってないだろ！！！奴の資産のほとんどは
ライブドア株でげしょ？？？

光通信：時価総額最高7兆5000億
光通信社長 重田康光 ：個人資産最高 2兆6000億

DeadDoor：時価総額最高　2600億
DeadDoor社長　ホリエモン　：個人資産最高　500億

なんつーか
ホリエモン、大口たたくほどのモンか？

ライブ株どうなるかなあ〜どうなるかなあ〜

ブタドア社員自分の収入少ないくせに世間に訴えるカリスマ像頼みだから
大きく見せるのに必死だな

重田かよー

フジの社員の平均年収が１５００万！！！
株主に配当しろよ、株主に。

>>487
予約権の判断でるまでは今しばらく微妙に上下、明日は鹿内で若干上か。

>>474>>478
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108344871/

財界によって作られた保守の為の新聞。
その巨大グループを私物化した鹿内一族。
メーンバンクや労働組合のバックアップでクーデター成功させた日枝。

883 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：05/03/06(日) 19:16:12 ID:ZStLhLWH

本日の一部報道について
3/06/05
大和証券SMBC


各　位


本日、一部報道において、当社の保有するニッポン放送株式に関して当社に法令違反の疑いがあり信託受益権の売買契約が解除される等の報道がありましたが、そうした事実は一切ありません。
当社の認識は以下のとおりです

ニッポン放送株式取得に関し当社に法令違反は一切ありません。
従いまして、信託受益権の売買契約が解除されることはありません。
株式会社フジテレビジョンの実施している公開買付けへの応募は既に公表したとおり行います。

フジテレビって年収に占める残業や深夜手当が大きいという話本当？
それにフジの社長って今だれだっけ？

ライブドア、というかライブドアの株は会社全体の持分だろ？

その株も３万分割した結果の虚像ｗ

喧嘩？

そ、そうなんだ・・・

まあヤフーに追いつこうって言うんだから
手段なんか選んでられないよ。
要領が良ければ隙間を狙ってるだろう。

外人記者相手の講演会で、出会い系サイトをビジネスモデルの
一つとして語っていたが、正直、恥ずかしかった。
公共の電波を使ってやるような事かよ。

　＼関わっちゃダメ ／　　＼株返せ！／　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　　　　　　　　　　　　　　　　! ,'っ ＿c,!
　　　　　　　/）/）　　　　 ⊂/　 ・　 ＼
　　　　　γ,;;;;;;;;ﾟﾟヽ　　 　　｜ ＿＿,,▼
　　　　　/;;;,,,,ノ）(・・)ノ　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　
　　　　　i;;;　(；ﾟДﾟ) 　 　 　 |･（ﾉ　　|）　　
　　　　　i;;（ﾉ;;;;;;;;|⊃　　　 　|･･. 　　|　　　
　　　　 人;;;;;;;;;;ノ　　　　　ι.・,,＿,,ﾉ　　　　　
　　　　　　 U"U　　　　　　　 U"U　　　
猪木　　　　　　　　　鹿内

光通信は株価1/60になりました。
つまり・・・

DeadDoor 5円?
5円への道なのか？

>>485
いままでに何度も利確させてるから相当持ってるよ。
ちなみに最初の利確で元彼女の親に５億返してる（創業当初６００万借りてた）

>>486
なんか知らんけど計算間違えまくっとるよ。
この間の時価（暴落後）だけでも７００億以上あったのに。

しかも、いつ倒産してもいいように、エッジの頃から現金にガッツリ確定済み。

結局ライブドア潰れても個人資産に言及出来ない限り、面白くならなそう。
いつでも勝ち逃げできるから、ﾂﾏﾝﾈ。

鹿内はピエロだな。
叩いて一番ヤヴァイほこりが出てくるのにｗ

豚の功績

法律の不備を知り　その不備を正さなければと　自らモルモットとなり
敵対的買収を仕掛け世間に注意を喚起した

既存のメディアは必要ない　自分の手で殺していくとＡＥＲＡで言った
とおり　ニッポン放送を買収し解体しようとする有言実行ぶり

資金手当てを聞かれると「人の財布の心配はしなくていい」　
時間外取引では「もういいでしょ　突っ込まないでよ　意味ないでしょ」と　
都合の悪い事は逆切れすれば逃れられると　青少年及び犯罪予備軍に教えた

「ＴＶ＋インターネット→楽しい」と書いたパネル１枚でも　素晴らしい
事業計画であると　ごく一部の人に納得させた

何が起こっても　脂汗を流し顔をひきつらせて「想定の範囲内です」という
事が「全く予想もしてませんでした」という意味だと広く世間に知らしめた

本当の功績？は

株は魑魅魍魎の跋扈する怪しい世界という事を世間に知らしめた

>>502
ホリエモン圧倒的じゃねえか。
鹿島に便宜図ってやっとボロヤを建てた日枝とえらい違いだな。

彼女へは個人的に5億銀行から借金して返したとあるがちがうの？>502
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/362528

豚の功績

法律の不備を知り　その不備を正さなければと　自らモルモットとなり
敵対的買収を仕掛け世間に注意喚起した

既存のメディアは必要ない　自分の手で殺していくとＡＥＲＡで言った
とおり　ニッポン放送を買収し解体しようとする有言実行ぶり

資金手当てを聞かれると「人の財布の心配はしなくていい」　時間外取引
では「もういいでしょ　突っ込まないでよ　意味ないでしょ」と　
都合の悪い事は逆切れすれば逃れられると　青少年及び犯罪予備軍に教えた

「ＴＶ＋インターネット→楽しい」と書いたパネル１枚でも　素晴らしい
事業計画であると　ごく一部の人に納得させた

何が起こっても　脂汗を流し顔をひきつらせて「想定の範囲内です」という
事が「全く予想もしてませんでした」という意味だと広く世間に知らしめた

本当の功績？は

株は魑魅魍魎の跋扈する怪しい世界という事を世間に知らしめた

>>504
同意

>>502

ですな。LDが失敗しても残存個人資金でいつでもVCを再び建てられるから余裕綽綽。

世の中知らない方がいいことが沢山あるんだよって
おじいさんが言ってました。

>>506
有馬あきこの出資分だな。

他分野の学生なので畑違い悪しからず、

つまり社員の給料はストックオプションで会社の株に計上、

あくまでも会社全体の持ち株が資産計上で数百億、

３万分割して買いやすくして（缶ジュースやカップラーメンが買いやすいのと同様）

株の資産価値を高める。

そこで浮いた資金を新たな買収資金に充てる。

そんなで大きくなった会社ｔ聞きました。

フジテレビ必要最低限しか見ないようにしまっす。
視聴率も落ちるはずだわ...
特にフジのニュースは一切相手にしない。
これはアザラシ　たまちゃん騒動（下らない.）　からずっと...。特に
夕方のニュースがこんなに下らなくなったのってフジの政だよね...
公共性とかなんとか言ってる...ほんっとバカみたい...。日枝。

ブタが買収成功するとする。ニッポン放送のスポンサーが殆ど引き上げる。（予告済み）
社員が大量に退社もしくはサボタージュもしくはその両方が引き起こされる。
　　
　信用が失われ、銀行も見放す。不渡りを出して、倒産もしくは倒産一歩手前まで行く。
株価暴落、ニッポン放送整理。フジに対する権利も消滅。
フジが新株予約券を行使しなくても、荒技によって同じ事に。日枝は辞職となるが・・・・
皮を斬らせて、肉を斬る。
それによってライブドアと言うより、ブタは消滅。ライブドアは人手に渡る。
あり得ない話ではない。
　
裁判で負けたら、奥の手があるかも知れない。

>>「ＴＶ＋インターネット→楽しい」と書いたパネル１枚でも　素晴らしい
事業計画であると　ごく一部の人に納得させた

あういうので納得する人ってきちっとした会社で働いていない人だって
すぐわかるｗ
あんなフリップだけでプレゼンされたら、目が点になるよ。
小学生のクラス発表会でももっとわかりやすいの作るだろ

流石に現金で数百億はないだろうけど、これまでの利確から
考えて堀江氏は現金及び安定した有価証券等で、数十億は個人資産を
保有していると見られますね。

個人的には週数回もジム通いしてて
なんであのハラになるのかわからん。

インストラクター眺めてお茶して終了?

>>506
合ってるよ。
その銀行への５億を持ち株の利益確定ですぐ返した。
そもそも銀行もエッジが上場できたから（いつでもリカクできるから）５億も貸したわけで。

>>514
ライブドアは消滅で、豚は個人資産で優々と暮らすわけだな。

フジがＬＦからの引き揚げを始めたら、
それを口実にさっさと清算を開始して
カネとフジ株を（以下ry）

数十億の資産って確かに大きいとは思うけど
ああまで大口をたたけるほどの資産かな？

>>社員が大量に退社もしくはサボタージュもしくはその両方が引き起こされる。

こんなことになったら堀江氏の思う壷ですよ。
彼はニッポン放送の社員ではなく、株等の資産が目当てだと前から言っています。
嬉々としてニッポン放送を解体してその資産を美味しく平らげるでしょうね。
結果としてますます肥え肥ります（笑）

付き合いだよきっと・・・。

容姿のこと　いうひと　って説得力に欠けるし　しらける、。
つまんね。

４９３　って気にしてるんだな。おれはＴＯＢに協力した企業の製品は絶対
に不買だよ。大和證券がなんと言おうと不買は個人の勝手だ。

ライブドアに売却してやろう。　　　　　　　　　　　　村上兄

>>521
彼の脳内では既に数千億円に達してるんじゃないか？ｗ

でも会社が危うくなったら
望む・望まざるにかかわらず
自己資金も調達せねばならないような・・

豚ずらは許されないでしょう。

>>519
まだ起業して10年32歳だからね、失敗してもまた充分やり直せる
からそこが怖いとこだわ。

>>518
有馬あきこは出資者だから、自分でエッジの株を売れば良かった
と思うが、なぜ豚は建て替えたのだろうな。

>>もちろん。
だからいつもニヤニヤしてる。
　
　
　

>>526

責任感のある人なら自己資金調達するでしょうが、
堀江氏の場合は速攻でトンズラと予想します。

元々、利確を何度もやって個人資産を増やしていることから、
堀江氏の価値観は金＞LDであり、LDをすっぱり切れるタイプの経営者でしょう。

>>492
サンクス
これを読むとフジテレビが常に権力争いが内部で起こっていたというこ
とやライブドアがなぜこの時期にニッポン放送の株を取得したかが分かる
気がする

まぁ、ライブドアももともと・・・ですから>530

世界日報って統一協会の血が混じってるのかよ

フジ産経

>>530
分からないけど、逃げ切れるものなの？ｗ

>>528
一度にスッキリさせたかったんだよ。
市場で一気に売るわけにもいかんし。

また堀江自身も、会社をドンドン大きくさせていくことを想定してたから、
その持分は喉から手が出るほど欲しかったわけだし。

まあセガの中山とかアスキーの西とかスクウェアの宮本とか
失脚しても逃げ切って悠々自適の奴はいるだろう

>>534
ライブドアの約款に無限責任はないので、逃げれると思いますよ。

明日は最後だしＬＦ株大量放出
出来高増えるかな
これは買場かな
１分後売りか

>>535
立て替えたと言わずに、買ったと言えばいいのにな。ｗ

何か今回の件が終わってもまた争いが起きそうな予感
ところで海老沢元会長以前のNHK会長って通産省の天下りポストだったという
話本当？
フジとNHK民放と公共放送で違うとはいえ内部ではかなり権力争いがあった
みたいだけど

堀江さんは、自称1600億円の個人資産だったかと。
毎回違うんでよくわからん。

フジテレビVSライブドアをガンダムに譬えると、、、


エゥーゴ・・・・・ライブドア、リーマン、村上ファンド

ティターンズ・・・・・フジテレビ、大和証券

アクシズ・・・・・鹿内家

連邦軍・・・・・ニッポン放送

勝ち組：LB、フジお抱え政治屋
負け組：豚、日枝、フジ本体、ニッポン放送役員
未定：両弁護士、評論家

・メディアリンクス事件
・奇跡の取引(偶然800億MSCB+つなぎ融資+大量の売りがでて買い付けを一日で)
・大株主上位50に手紙(NHK報道)
・6800円の馴れ合いっぽい取引(だれがかかわってるのかは不明)

まあ寝技もありでフジの勝ちでしょう
まあ、仮処分くらいは認められそうだから、アホルダーは逃げ場になるかも

>>543
負け組：大和SMBC

皆さんＬＤ関係スレ多すぎ
これはシナジー効果だな
悪口いってほりエモン応援しているわけだな
ごくろうさん
テレビ見ながら書き込み
これがＴＶとネットの融合
皆さん既に実践してるじゃん

ブタは資金が枯渇してきたら下手したら自己資金に手を付けるでしょう。
その資金も今回のＭＳＣＢに伴う株主代表訴訟で没収されてジ・エンドですが、

おそらく死ぬまで強気の言を吐き続けることでしょう、
それが彼が長い間の留年生活で培った教訓であると風の噂に聞きますたｗ

>506
warota

「仲がいいわけないですよ。ひいきの巨人軍が負けると、僕を庭の木に縛り付けるような親父
ですよ（これか！ 読売との因縁）。床屋に一緒に行ったのは、親父が運転する車しか移動手
段がなかったからですよ」

まあ無視されるよりは
悪口の方が宣伝になるから嬉しいだろうな堀江は。
堀江の目的の半分は既に達成されてる。

>>547
長い間の留年生活??

>>547
自己資金に手を付けるかどうかだな。
ライブドアに個人保証をしているのなら、自己資金に
手を付けると思うが。まあ、当たり前だがな。ｗ
個人保証をしていなかったら、豚ズラもありえると思う。

>>551
してないわけない

>>552
していない？　している？
どっちだ？ｗ
上場企業の場合はしていないことも多い。
中小企業は、やらなければ銀行が金を貸してくれない。
銀行借入がどんな形かで変わると思うぞ。（例えば担保が定期預金とか
だったら、個人保証がいらないかもしれない。）

>>533
昔の世界日報と今の世界日報（統一教会系）は別物

>>549

三菱ｗ

>>553
オーナー企業は個人保証してる場合がほとんどだと思う。

>>500
これにトヨタも入れたら猪鹿蝶がそろうｗ