放送KING フジテレビVSライブドア 激突!大決戦36

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952山師さん:05/02/26 15:51:21 ID:Gm+SAR91
>>946
ライブドア株は、デイトレするのに適していて、短気であれば非常に美味しい株です。
かの若林史江さんも数ヶ月で数千万円儲けたといっていました。

長期は、メリットが無いですね。
953山師さん:05/02/26 15:51:35 ID:GQ32D1Jz
>>940
出来ません。
大和にも情報は漏れなく通知されただろう。
実際の問題、TOB以上価格で購入されたら大和は打つ手なしだわな、
600億建てかえる義理も無い。
フジは最初から野村に依頼しとけば良かったんだよな。
954山師さん:05/02/26 15:51:48 ID:0VZaujkz
抜け駆けずるいと思うんなら
堀江より良い買い取り条件出してみろフジ。
それをやって初めてだまし討ちだとか言えるんだよ。
955山師さん:05/02/26 15:52:02 ID:mG2uZilM
>>941
承諾?
「堀江君明日辺りに高いけど売るかもよ」
と言う話でそ
956山師さん:05/02/26 15:52:25 ID:lJ5BK8C9
>>949
サンクス! フジがTOBをしているので取りまとめ役の大和は手を
出せなかったという事なんですかね?
957424:05/02/26 15:52:46 ID:8tO0HZJX
>>936
知ったとしても、TOB業務を請け負ってる大和が、それを買う事は出来ないだろう。
買った後で、TOB価格がその購入価格より上がったらどうなる?
それこそインサイダーを疑われるだろ?
958山師さん:05/02/26 15:54:04 ID:x/OgZAwt
>>944
ホントにそうならば、ライブドアは6100くらいでTOBかけてればニッポン放送を手に入れることができたことになるが?
959山師さん:05/02/26 15:55:49 ID:48/8SOLU
>>951

第424裁判所ID:8tO0HZJX裁判官・・・・

たしかに頭いい人だとは思うが・・・・・・
あなたで判例になれませんからーーーーーーー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(略)・・・
960山師さん:05/02/26 15:57:03 ID:ds1M2z/x
>>955
違う。意志の合意が必要。
だから東証のHPにも個別と書いてあるんだよ。
961山師さん:05/02/26 15:57:24 ID:JVIBpnTT
ホリエもニッポン放送を買収したいのだったら、
堂々と市場で買い付けするべきだったな。
それを、あんな時間外取引の法の網の目をくぐったような
姑息なやり方でしたのが、問題。卑怯者と見られるのはあたりまえ。
この先、ホリエと取引してくれる企業はごく僅かしかいないんじゃないか。
962424:05/02/26 15:57:34 ID:8tO0HZJX
>>940

今回の売り物は、外国人枠で名義書換えできない外人のものだろうと思うよ。
たぶん外人は、市場価格よりもっと大きな価値をみてたんだろう。

それが出て来たのは、フジテレビがTOBを仕掛けた為に、上場廃止懸念と、
TOB条件を見ての失望売りが原因じゃないかな。
TOBに応じても、50%届かなければ買ってくれないなら、市場で同値で売れるなら売りたいよね。

だから、TOBが原因で出た売り物だから、TOBを仕掛けるまでは出て来なかったんじゃないかな
963山師さん:05/02/26 15:59:17 ID:SyR15hUp
巛彡彡ミミミミミ彡彡   ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
  巛巛巛巛巛巛巛彡彡  ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
  |:::::::           i   .l  i''"        i彡   
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  |:::::    -・=- , (-・=-  ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
  | (6    ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ l       ノ( 、_, )ヽ  |   堀江ブラザーズは最強やで 
  | |.     ┏━━┓ | ー'    ノ、__!!_,.、  |     
  ∧ |      ┃ヽ三ノ ┃ | ∧     ヽニニソ   l    
/\\ヽ     ┗━┛ ノ/\ヽ           /    
/  \ \ヽ.  ─── /|\    ノ7_,,, 、 -一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
    (⌒、"⌒ソ⌒ヽ- イノ  `、  ( ィ⌒ -'"",う─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ-ィ     ヽノ   ,イ^        ヽノ   ,イ^
964山師さん:05/02/26 16:00:23 ID:DnlGSg5c
>961

小学校の時間は終了いたしました。月曜の朝の会で発表しましょうね。
965山師さん:05/02/26 16:00:49 ID:x/OgZAwt
ゲーセンでハメ技使って相手に勝って、文句を言われたら、
「ハメ技禁止とは書いてない、ゲームのシステム上もハメ技が使えるようになってる。」
と言う。

確かにそのとおり。
その代わりに今後誰もといつといっしょにゲームをしようとは思わない。
そういった類のもんだと思えばいいんでないの。
966山師さん:05/02/26 16:00:49 ID:48/8SOLU
>>959

やべ・・ギャグで噛んでるし・・・
967山師さん:05/02/26 16:01:44 ID:mG2uZilM
注意すべきはホリエモンがしきりに議決権ベースで何%と言う言い方を
していること

968424:05/02/26 16:03:06 ID:8tO0HZJX
>>961
普段1%も出来高のない時間内の市場で買い付けたら、片方が指値したらそれで値段が決まってしまう。
そしたら、今度は相場操縦だの価格固定だの、思ってもない腹を探られてしまう。
それこそ、事前に価格を打ち合わせたんじゃないかって、当然思われるだろ?

だったら現在の株価付近で互いに納得してるんあら、価格制限のきつい時間外で売り買いした方がマシと考えたんでは?
969山師さん:05/02/26 16:03:07 ID:VSoKl96I
金融庁がハッキリ認めているんだからLDの時間外取引はまったく問題ないだろ。
970山師さん:05/02/26 16:03:16 ID:JVIBpnTT
>>962
ホリエが持ってるのは、ムラカミ分じゃないのか?
ムラカミが市場に流して、それを外国人かどうかわからないが、数人の投資家や
機関投資家が買って、それを時間外取引でまとめてホリエが買ったということは
ないのだろうか?わからないけど。 誰か教えて。エロイ人。
971山師さん:05/02/26 16:04:18 ID:OfZ3Pe9J
せっかく日枝が、バカな大失策をして、形勢逆転したんだから、
もう、堀江は、黙っていた方がいいな。
しゃべれば、しゃべるほど、形勢不利になる。
972山師さん:05/02/26 16:04:27 ID:5nkSTSlh
424さん Giant thanks!!
やっぱりフジにしけたTOB価格にも原因があったんですね!
大了解しました。それじゃほりえもんに一方的に「姑息な」とか
バッシングできないですよね。大和にも相当問題あるようだし・・・・
時間外取引等々、ここ数日随分勉強しました(のつもり)・・・
973山師さん:05/02/26 16:07:43 ID:0VZaujkz
そもそも上場廃止のためのTOBにしては
プレミア度が低すぎたんだよ。

アムウェイとかマインマートとかクリエイティブとか
時価の倍近いTOB価格で買い取っただろ。
974山師さん:05/02/26 16:10:14 ID:HoQDvKp1
18:10 ステレオ放送 週刊こどもニュース ▽ニッポン放送株どうなってる?
975山師さん:05/02/26 16:10:37 ID:0EYjcYKr
>>973
おっしゃる通り
ニッポン放送とフジが浅はかだったことが全てなのに、尾ひれがてんこもりで
大騒ぎになってるのが
 
  チ ョ ー 気 持 ち い い w
 
 
976山師さん:05/02/26 16:12:37 ID:ocGNL3Fj
そもそもTOB前に30%弱を確保していなかったフジが馬鹿なだけなんだけどな
977山師さん:05/02/26 16:13:07 ID:lf5n6g8T
なにがどーなるかわからんが、こんなバカな大男どもがこぞって知恵の輪ブッ壊した
よーな後始末をやらされる東京地裁の裁判官が心底可哀想だ
978山師さん:05/02/26 16:13:47 ID://ecWaZz
リーマン社の平均勤続年数は3年だそうな。
毎日、朝から深夜まで働かされることは
激務の外資でもここ位で、3年の内に
どれだけ稼いで辞めるかにかかっているそうな。
・・・労働法関係でしょっ引けそうな気もするが。
LDはの勤続年数は1.3年だそうな。その中で
何が得られるのだろうか。
・・・やはり、堀江に電波を渡すのは汚れた川に
水銀を流すようなものだと思うが。
979山師さん:05/02/26 16:13:59 ID:OfZ3Pe9J
第一ラウンドは、もう、だいたい決着ついたな。
堀江の敵は、無能なアホばかりだったのか?
日枝も大和も自民党も、堀江一人にやられたんじゃ、カタナシだな。
980山師さん:05/02/26 16:15:19 ID:S9VAMrFy
同業評価

ヤフー>>ソフトバンク>>>楽天/infoseek
>>>>エキ>>>>>>>>>>>>光通信・LD・GMO

注:光通信は本当はIT系でもWeb系でも通信系でもなんでもないのだが。
注:本来は下3社を意識することは無い。意識するなら、
特定分野でY!を凌ぐか、戦える力を持つ企業。Amazon、google等。
ぶっちゃければ、LDより2ちゃんねるの方が意識する。
981山師さん:05/02/26 16:16:11 ID:50J3Rv0E
>>973
漏れも最初からそう思ってる
本気ならTOB価格をケチるなんてありえない
982山師さん:05/02/26 16:17:14 ID:nUPexhCv
企業防衛を目的とした発行を「不公正」とした判例は、あくまで「新株」についてのもの。
会社法に詳しい高田剛弁護士は「新株と新株予約権は本質的に異なる。(同様の株式購入権である)
ストックオプションが従業員にインセンティブを与えることが目的であるように、新株予約権の目的は
資金調達に限定されない」と話す。新株予約権の発行が、ニッポン放送の主張のように「企業価値を
高める」目的と認定される可能性もある。

 この場合、ニッポン放送がライブドア傘下に入ると本当に企業価値が大幅に低下するのかが焦点
になる。ニッポン放送は、「ライブドア傘下になれば、フジサンケイグループ各社から取引を中止され
る」ことを理由の一つに挙げた。神田秀樹・東大法学部教授(商法)は「(フジとの関係を維持すると
いう)取締役会の判断が合理的だったかどうかに尽きる」とみている。

 一方、ニッポン放送がフジへの新株予約権で設定した当初価格は1株当たり5950円(予約権の価
格を加えると同6286円)で、ライブドアは仮処分の申請理由で「フジに有利な発行価格」と指摘して
いる。商法上、「有利発行」には株主総会で3分の2以上の賛成が必要だが、ニッポン放送は取締役
会だけで決めた。地裁審理では、市場価格(23日の終値は6800円)より安いことが一般株主の利益
を損なわないか、などといった点が「不公正発行」かどうかを判断するポイントになるとみられる。

 また、フジ側はライブドアが時間外取引でニッポン放送株を大量取得した手法を「TOB(株式の公
開買い付け)の趣旨に反し、違法の疑いもある」と主張している。このため、「ライブドアがTOBをしな
かった点も含めて全体的に判断されるのではないか」(神田教授)との見方もある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20050225org00m300058000c.html
983山師さん:05/02/26 16:19:14 ID:50J3Rv0E
>>982
どうせなら全文コピペしる
984山師さん:05/02/26 16:21:01 ID:OfZ3Pe9J
いくら理屈捏ね回しても、違法は違法だよ。
985山師さん:05/02/26 16:22:25 ID:XJBQf8Ec
ニッポン放送が発行した新株予約権を巡り、
ライブドアとフジ・サンケイグループは法廷で争うことになった。
ただ、ニッポン放送に明確な資金需要が無いことを考えると、
フジサンケイグループ側が勝てる可能性は極めて低いと考えている。
資金需要の無い第三者割当増資が過去に裁判で認められたケースはないからだ。

時間外取引なんて論点外
986山師さん:05/02/26 16:23:18 ID:GQ32D1Jz
>>978
綺麗言ばかり言ってても始まらない。
日本だけ鎖国では生きて逝けないだろ?
海外のスタンダードで渡りあえる経営者を育てる必要が有る。
堀江はまだ若い、理不尽な方法で叩き潰すより、正しい方向に成長させるよに育てるべきだと思う。
フジを手に入れれば、社会的信用も増し、これまでのような無理な買収をする必要が無くなる。
新しいTV放送を見てみたい。
987山師さん:05/02/26 16:24:49 ID:lBHrGOOn
差し止め認められないと面白いな
新株発行してフジが購入すると面白い
使い道のない資金が入るわ、株の価値は激減するわ
フジだってみすみす大金を投資したところで見かえりは大したことはない
どうなるんだろう
もともと4660なんてどうなったっていいし
988山師さん:05/02/26 16:25:58 ID:OfZ3Pe9J
もう、いま何言っても、フジ劣勢の現況を逆転するほどのインパクトは無いな。
989山師さん:05/02/26 16:26:00 ID:jw/6EPCg
>>985
新株引き受け権だよ。
990山師さん:05/02/26 16:26:50 ID:Gm+SAR91
1,000とっちゃる
991山師さん:05/02/26 16:26:55 ID:50J3Rv0E
>>986
ホリエにはインド中国で一旗あげてほしいと漏れは期待してる
992山師さん:05/02/26 16:27:00 ID:JVIBpnTT
>>986
>フジを手に入れれば、社会的信用も増し・・・

こういうやり口の敵対買収をやった地点で、ホリエの社会的信用は
地におちているんだが。
993山師さん:05/02/26 16:27:17 ID:jw/6EPCg
>>987
フジの子会社化により資本は維持される。

LDになれば剰余金を取り崩すして株を買うとか言ってたから、
まあおわりではないだろうか。
994山師さん:05/02/26 16:27:29 ID:Gm+SAR91
1,000とっちゃる
995山師さん:05/02/26 16:27:37 ID:OfZ3Pe9J
1000げっと
996山師さん:05/02/26 16:27:47 ID:jw/6EPCg
>>991
中国が似合ってるね。
997山師さん:05/02/26 16:27:55 ID:NyoeJ/oQ
1000get
998山師さん:05/02/26 16:27:55 ID:Gm+SAR91
1,000とっちゃる
999山師さん:05/02/26 16:28:03 ID:jw/6EPCg
1000ゲトー
1000山師さん:05/02/26 16:28:12 ID:OfZ3Pe9J
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