許されるのか　フジ　ニッポン放送

株主の意見を聞かず　勝手に増資

ゆるす。

ゆるす

許されます　　　終了

違法でしょ？

許されましたｗ

>>1
一生夢見てろ

結局リーマン以外はみんな負けということですか

　
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　 　／￣￣￣￣￣＼
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　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ 　　　　　　　　　　　 /
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ワロス

新株発行による増資
→
その新株を引き受けて、
フジが５０%以上ニッポン放送の株を持ち子会社化
→
増えた株によって、ホリエモンの保有比率も下がり、
ライブドアのニッポン放送への影響すら排除
→
新株が発行されるので、
株の希薄化を招きニッポン放送の株価は下がる。
→
ホリエモン大損


なお、今回はポイズンピルに当たるので背任は成立しない。
ポイズンピル：企業が敵対的買収を抑止 防衛するための手段の意。
日本では2002年4月の商法改正で、新株予約権を社債につけず単独で発行できるようになった。
　　　　　　　　　　~~~~~~~
すでに日本では単独発行OKになっております
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/11/28/1.html

すでに日本の銀行もポイズンピルを実行しているが、背任には問われていない

>>11

堀江はポイズンピルをしらなかったのか？

これってニッポン放送の株数は2倍になるから普通に考えて
株価は1/2になるって思わせる株価操作だろ？
で、株価をTOB価格以下にして新株発行もしない気なんだろ？
汚いなぁ。お前ら、ホント最低だよ。

株主代表訴訟を起こすべし。

ライブドアが日本放送株を全部外資に流したら、
どうなるの？

>>1 本当に無知だな、お前はｗ

ttp://bluemoonlight200.tripod.com/professoriris/id7.html
こいつハッピーアイリスのピアノに似てるね。

　
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　 　／￣￣￣￣￣＼
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筆頭株主無視して増資していいの？
イエローキャブの野田みたいにならないの？
教えてエロイ人！

ニッポン放送の持つ、フジテレビの株式を大和に貸し出す
とも、言っていたが、これってどういう意味があるんですか？
教えて下さい。

ホリエモンが高値で買いまくればいいだけの話。
リーマンが金を貸してくれるよ。だぶん。
結局は、外資の金が注ぎ込まれることになるので、
フジもニッポン放送も外資色が強くなるだけの話。
悪あがきすればするほど、両方の企業が体力を消耗する。

ｔころで日枝の自宅資金７億円はどっから出てきたんだ？

なにを持って敵対的と定義するの？

フジサンケイを成敗すべし

既存株主に対する、爆弾だな？
許されんのかこんな事？

米、「毒薬条項」に逆風強まる
　米国で企業が買収対抗策として採り入れている「ポイズンピル（毒薬条項）」への逆風が強まっている。
条項撤廃を求める株主の声が強まり、実際に廃止する企業も相次いでいる。「過剰な買収対抗策は経営陣の保身につながり、企業改革にマイナス」との不満が強まっていることが背景にある。
　ポイズンピルは敵対的買収を仕掛けられた場合に、低価格で新株を大量に発行し、相手の買い占めコストを膨らませる防衛策。
1980年代に米企業の間で広がったが、エンロン事件などを機に株主が反発を強め始めた。議決権行使の助言サービス会社インスティテューショナル・シェアホルダー・サービシズ（ＩＳＳ）によると、今年になって40社強が見直しに着手した。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041113AT2M0801X12112004.html

これが許されないならホリエもんは既に失脚してますが？

>>22
こりゃこりゃ、成敗されちゃったんだよ

ポイズンピルが有る限りこの国では買収できる企業はゴミだけって事？

ノンホルダーな俺でも、切れるね、こうゆうのは。

新株予約権だなんて、そんな簡単な手があったとは…

リーマンだMSCBだって盛り上がってたのは一体なんだったんだ…orz

アホルダーの得意技をお返ししよう。
「これは法に抵触しない！グレーゾーンだ！」

　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i 　　　　　れ
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜ 　　　漏　もそう思う
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　| 　 　
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|　 　
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ | 　　
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　　
　　　／＼ヽ 　 　u　　u　/ 　　
　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

フジがイメージダウンしたのは確かだ

一時的だろうけどな

この間。フジがＭＳＣＢ発行してたのは
今回の資金作りってこと？

>>32
いや生意気な若造を返り討ちにしたって世の中の中年以上の世代から大喝采を浴びるよ

ニッポン放送の子会社化という規定路線を速回ししただけ。

で、ホリエモンができる対抗策はあるの？

>>32
その前に、相手がイメージダウンしているから大丈夫！
まず人に問う前に己を見ないとダメだぞｗ

このまま持ち続けて、総会で延々と質問する。

もし差し止めが認められなければ、
日本の資本主義はなんでもありです
いくら株を買っても金の無駄です
って世界中に宣言するのと同じ。
日経平均は恐ろしいことになるな。

これ新株がフジによって引き受けられるとは
決まってないんじゃないの？
ただ、ニッポン放送株の価格が上がるだけだろ。
ライブドアが買っちゃえばいいじゃん。
金さえあればの話だけど。

>>39
だよねぇ。
株を買う意味がなくなる。

＞39
差止を認めるには｢損害｣の発生が必要だけど
ライブドアに損害あるの？

>>40
ニッポンがLDに売るわけねーじゃん

>>42
株数が2倍以上になったらどうなるか考えてみなよ。

>>42
800億使って買った株券が400億で買える事態になったら損害だろ

第三者割り当て増資で株が半値になると思ってるキチガイが居るスレだな。

これってＬＤだけでなくて
大和とかも損するんで無いの？

素人目には
株主に唾吐きかけてるようにしか見えないんだけど。

今国会で「放送局を外資による間接支配禁止法」を決めれば、国はライブ
ドアにこの法によってこうむる被害を弁済しなければならないだろう。
現行法内行動をとったホリエモンは梯子を外された格好だ、これは怒るぞ。

>>46
だなw

決戦スレでもそんなのばっかりだw

>>47
そんな相手のことなんか心配している暇なんかないでしょうにｗ
素人目なら目ん玉入れ替えてね

村上のコメントまだーーーーーーーーーーーちんちん

で、誰が得して誰が損するのー？？

リーマン、村上高笑い？

堀江破産で、フジ汚名、ＬＤ株主大損ってこと？？

次スレはここでっか？

　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 涙も出ないような情けないフジ
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i 　涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました　
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜ 　もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　| 　 業務提携一つすらしない　世界中に言いたい、日本には来るな！
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|　 日本で投資しないほうがいい、と外資の人に言いたい
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ | 　 日本で投資するということは、文無しとなることです
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　　人間として扱われない
　　　／＼ヽ 　 　u　　u　/ 　　 涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ
　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　u(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"u 　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

TOBの価格は変えないんだろ？

これがまかり通ったら、会社乗っ取りなんて簡単だよなぁ。

>>52
堀江破産はないよ。大損するわけだが、減るのは株で持ってる資産だけ。
貸し株料とテレビ出演料で充分儲けてるだろ。

フジは小生意気な堀江を快く思っていなかった世間の中高年から｢よくやった！｣と拍手喝采を浴びる。

一般のLD株主で明日から今週末にかけて樹海周辺が渋滞しそう。

14 ：山師さん ：05/02/23 17:48:21 ID:2tTzYali
新株発行による増資
→
その新株を引き受けて、
フジが５０%以上ニッポン放送の株を持ち子会社化
→
増えた株によって、ホリエモンの保有比率も下がり、
ライブドアのニッポン放送への影響すら排除
→
新株が発行されるので、
株の希薄化を招きニッポン放送の株価は下がる。
→
ホリエモン大損


なお、今回はポイズンピルに当たるので背任は成立しない。
ポイズンピル：企業が敵対的買収を抑止 防衛するための手段の意。
日本では2002年4月の商法改正で、新株予約権を社債につけず単独で発行できるようになった。
　　　　　　　　　　~~~~~~~
すでに日本では単独発行OKになっております
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/11/28/1.html

すでに日本の銀行もポイズンピルを実行しているが、背任には問われていない

フジが２５％に目標下げたときに、堀江が対抗策として
増資をすれば分母が大きくなってうんたらかんたらとか言ってたけど
それと何が違うんだ？

許されないと思うならそれをするところに投資しなければよい。それが全て。

ズカズカと土足で上がりこんできて、楽しくやろうよなんて言われて
仲良くなんかできる奴なんかいるのか？？？

５０％+一株以上の株主がノーと言えば新株発行とめれないの？

既存の株主に不利益になるのが悪なら、ホリエモンのMSCBってのも
大罪になるんじゃないのん？

無理

ライブドアの行為が「敵対的買収だ」ってのは、断定できるの？

新株発行って、現有株主が持ち株比率に沿って優先的に買えるってことないの？
そんじゃなきゃ、新株発行を会社の支配の道具に使われちゃうじゃん。

>>62
臨時株主総会を開いて経営陣を解任すれば可能。

信者はフジよりも、
こんなバカなことやって株価低迷させた堀江をせめなよ

明日からストップ安連発だな

村上はポイズンピルで損なの？得するの？


ポイズンピルって昨日ＷＢＳでやったばかりじゃんか・・・
解説のふいんき（←なぜか変換できない）だと日本じゃまだ未整備の方策だったのに。

さっさと役員派遣して、ライブドアに対して8000万株の新株予約権発行すること出来ないの?

>>68
すでに折り込み済みです

>>66
LFをフジがLFの合意の上で支配するわけだから無問題。

>>70
たかが40％程度しか株持ってないのにできるわけないだろ。

>67　へー　やっぱりそうなんだ
じゃ、ほりエモンとあの・・・なんだっけ・・・メガネ掛けて１０数％もってるアノ人がノーと言えばいいのか
メガネの人も新株発行されるの嫌だよね？

こんなことできるなら、なぜ今まで、乗っ取られそうな企業はやらなかったの？

ホリエモンは、もう少し黙っておくべきだったな。

＞メガネ掛けて１０数％もってるアノ人がノーと言えば

持ってないので何も言えない

>>74
メガネの人はもうホリエモンに売っちゃったと思うし、
そうでなくとも今回のは新株発行じゃなく第三者割り当てだから市場に流れる株が増えるわけじゃないつまりLDの株価は大して下がらない。

村上が堀江に付けば新株発行止められるな。
明日は村上が持ち株堀江に売り渡すって言うだろ。

生扉が６０００円で、ＴＯＢ表明し、新株引き受け権の発行停止の仮処分申請
してみたらどうなる？
さらに、ホリエモンが株主代表訴訟を起こしてやれば面白くなると思うがどうか？

>>75
平成14年4月からこういうことが可能になった。

しかし堀江は財界と政界にこんなに敵つくって
これからどうするつもりかね。
もしかしして、これも想定内？w

>>78
かなり下がると思うよｗ
こうなっては、800億円分の転換がないとはいえないからな

>>78
今回の新株予約権に関わらず当面はＭＳＣＢ爆弾でライブドアの株価は下がる

>>80
今回のLFの処置は合法だから仮処分は絶対に下りない。

>>70
支払えるのか？4720万株で2967億なのに・・・。

>>81
ありがと。
だよね。これまで、いやいや乗っ取られちゃった企業（てか、普通は乗っ取られるの嫌かｗ）あるもんね。

CB発行で新株発行の余地を作る
↓
希薄化懸念でニッポン放送株暴落
↓
ほりえもんは手を出せない
↓
TOB価格の5950円で総食い、現在の保有分とあわせて50％達成
↓
結局新株は発行しない
↓
フジテレビ激ｳﾏｰ

昔、小糸製作所の株を麻布自動車がしこたま買いあさって小糸の親会社のトヨタが困っていたら、
実は、麻布自動車は名前を貸していただけで、
アメリカの乗っ取り屋のピケンズが株を買い占めていたってのが発覚。
この時は、政治家や官僚が動いて阻止したみたいだよな。
「日本の経済は閉鎖的だ」と捨て台詞を残して去っていったピケンズ

>>83
あーごめん。LDじゃなくてLFだ。隣のキー押しちゃった。

合法かも知れんけど穴がありすぎるんじゃないの法律じたいに

>だよねぇ。
>株を買う意味がなくなる。


奇跡的に　市場が開く前の市場外取引、４０分間で約３０％約６００億円の買取をして
それだけの多額の買い注文なのに　奇跡的に　６０５０−６１００の値段で買える方が

東証の信頼をそこなうし、個人株主が株を買う意味がなくなる。

>82
いや、マジでこれから大きな仕事は、一切出来なくなるんじゃないかな？
政府に対する提案は全て却下、しかも組んでくれる大手企業も無し・・・
これは、成長の芽を摘まれたような物でしょ、海外にでも行くしか・・・・・

あっ万が一、民主党が政権取るような事があれば復活できるかも

ＬＤ社が戦線復帰することを考えるなら
・・・正直ホリエの首切って、新体制のＬＤに成りましたっていうのが一番早いのだが。

ドシロウトなんですが、ということは、ホリエタンは、負けた上に借金背負った形になったの？？

マネーゲーム参加者が株主気取りですかｗ

>>79
10株渡してもどうもならんだろ

株はギャンブルでしかないって事か。

>>89
でもそんなことばかりやってたら外資はみんな中国に行っちゃうよ

>>90
ＬＦの株は公募価格まで下がる
新規ホルダーにはけっこうきついぞ

>>93
だからソン様が言ってただろ
｢関係者の合意のない買収は成功しない｣って。

ニッポン放送買収合戦、フジの巧みな作戦勝ち

【2月23日 18:40 テクノバーン】ニッポン放送 <4660> は23日夕方に行われた記者会見で
フジテレビ <4676> を割り当て先とした総額158億円の新株予約権（4720個）を発行する
ことを発表した。

フジテレビに割り当てられた新株予約権を全て行使した場合、フジはニッポン放送の現在
の発行株式総数（3280万株）を上回る4720万株を取得することとなり現在行われている
ＴＯＢの如何に関わりなくニッポン放送を子会社化することが可能となる。

８日に行われたライブドアによるニッポン放送株大量取得の発表以降、ライブドア <4753>
とフジテレビはニッポン放送の支配権を巡って熾烈な戦いを繰り広げてきたが、今回の
発表を受けて買収合戦はフジテレビの巧みな作戦勝ちということで決着が付いた格好だ。
（テクノバーン） - 2月23日18時41分更新
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000016-tcb-biz

因果応報

やっぱり、天に唾するものは我が身にかかるのさ

ニッポン放送の既存の株主は３月２日までにTOBでフジに売れば良いんじゃないの。
ところで、明日からのフジの株価はどうなるの。

>>98
こんなことは外資にとって何の問題もない。
外資の事業会社が日本の市場で資金調達市やすくするようにしてやるほうが先決。
まずは新聞の株式欄のあの外国枠撤廃だな。

んじゃフジにもなんかあるって事やねw

>100
うんうん、だねーホリエごときではお話しにならない、と証明されたような物だ
・・・ソンの禿だいっきらいだが、あいつは評価できるよな

>>89
そうそう、これまでいくつもあったよね。

>>96
あれ？
村上氏は「別名義」に書き換えただけじゃなかったかな？？？

ゴミスレ立てんな

許 さ れ る の か ？ ユ ダ ヤ 資 本 に 日 本 最 大 の 放 送 グ ル ー プ を 売 ろ う と し た 福 岡 外 れ 出 身 の 豚 虚 業 家

>Copyright (C) 2005 テクノバーン 記事の無断転用を禁じます。

買付日間違えたな＞生扉

もうライブドアもフジテレビも市場がどうなろうと関係ないって感じだな

正直、ライブドア・フジテレビ・ニッポン放送は退場してほしい

>>99
ちょうちんつけた連中にはね。
しかしそもそも論でいうと、今回のフジの策は結局、奇策でも何でもないんだよな。
3年前の制度改正で、充分予測できたこと。

ホリエモンがあまりにも非礼だったからだろう
他の奴ならもっと冷静になれたフジテレビ

フジＴＶよ恥を知れ
今まで、ろくに報道して無いのに、
自分の所の会見だけ放送。
おまけに肝心の不法性をつく記者からの質問はカット。
これが、公共放送のやる事か。

てか関係ないけどフジテレビの社員、アイドル妊娠させたらしいね。
笑っていいとものディレクターだって。
相手の女今週の日テレのじぇねじゃんにでるってさ。
卵だから無名だけどフライデーでキングコングの西野と熱愛発覚したアイドルの親友だって。
局員は金もってるからね〜。アイドルともやれちゃうわけよ。

ライブドアの社員暴れてんじゃねえよ

その程度の馬鹿だから誰も認めんのだぞ

>>115
フジは民放だ･･･

結局ﾎﾘｴﾓﾝは若いから各企業のお偉いさんは気にくわないんだよな('A`)

どうしよう・・・今日355で買ってしまったよ・・・。もう・・・本当に・・・
明日は100円位下がるのかな・・・ああ・・・後悔・・・

ライブドアとフジテレビで持ち株７０％超えているから、
ニッポン放送の上場廃止は確実なの？

>>116
ライブドアの社長さんもなかなかのものらしいですよ。
前身の会社を設立する時に当時付き合ってた女性の父親から金を借りて
置いて、用が済んだらその女性と縁を切って何事もなくライブドアに乗り
移ったりとか、イーバンクと脅迫した、しないって騒動起こしてみたり。

>>115
自社およびグループの利害に関ることだから報道を自粛するのは当然では？
こんなこといちいち当事者に報道されては市場が混乱する。
ホリエモンの平成予備校退学処分は残念だったが。

>>120
何株買ったの？

>>115
不法性があんの？

>>120
ニッポン放送にしとけばまだよかったのに。
3月2日までは5950円のセーフティネットがあるから。

>>120
勇者だな。何株買った？

1000株にきまってるでしょ。
それ以上出せんわ。

>>120
こんな不安定な状況で持ち越す神経が分からない。

>>119
んなこたあない。堀江のやり方と態度と服装が問題だったんだ。

>>120
ネタじゃないならお前マジでバカじゃねえか？？？？
文字読めんのか？

月曜の上げは恐らくサンプロ見たリーマンがさすがに露骨なのはヤベエと思っての操作に間違い無いぞ
火曜で終わりかけに急激に下がっただろ
最早仕手銘柄になってるから素人が行くと死ぬぞと株やらん俺でも判断できるのに

言っちゃ悪いがちょっと頭悪くないか？

ライブドアの堀江って
2005/ 2/23 19:38
メッセージ: 22013 / 22039

投稿者: livedooro (男性/富山県)
フジテレビ買収したら、番組を３０分いくらって金取って、放送するようにするつもりでいるみたいだけど、いいの？

ドラマやニュースに金払って、ライブドアに都合のいい番組しか流れないんじゃ、どこかの北朝鮮の番組見たいじゃん・・・（ド呆

>>131
まあお前は言いすぎなわけだが。

ネタじゃないよ。
三十五万引かれてる。。。
でもいいモン。他で頑張るわ。
明日売るわ。。。

>>115>>116

なんか哀れ。。。
今日はまだ給料前で財布の中も寂しいだろうけど
やけ酒でもして帰れ。。。

>>133
そう？ｗ
でも明日から凄まじい動きになりそうだけどねｗ

>>128
1000株なら最大でも損はちょっとした英会話学校の授業料半年分くらいだろ。
いい勉強になったと思えばいいんじゃないの？

フジが卑怯とか汚いとかぬかしてる>>1とかＬＤ馬鹿信者、もしくはアホルダー、

　　　　　　　　　　　　　　お　ま　え　ら　頭　悪　す　ぎ　（ｗ

インサイダー情報によると>>134が（ｒｙ

マックにしとけば良かったよ・・・

２５０円くらいで寄ると思う。１０万くらいの損だな。

明日はストップ安

売り殺到で明日は東証のシステム大丈夫かな？。停止かも？

日曜日の討論番組は、盛り上がるだろうなぁ。

明日はフジもＬＤもストップ安だな

>>144
金曜深夜の朝まで生テレビが盛り上がりそう

>>145
フジ？なんでフジ？

>>130
そうなのか？
なんか新球団の時もそうだったけどなんかこうものすごい閉鎖感('A`)

さまよえるID:WFyrPcnaの為にＬＤが息を吹き返す奇跡的ケースを考えて見よう。

こんな新株発行が認められるって、変な法改正をしたもんだなぁ。
どういう意図があったんだろう？

>>150
ホリエモンを叩き潰す為。
外国では一旦成立したけど見直しかけてるところもあるとか？

もし157円以下まで下がったままになったら、
リーマンはどうすんだろうな、まだ800億も売りこんでないだろ。
5年待って800億返してもらうのは現実的じゃないし、
ライブの筆頭株主になるしか無いじゃん。

>>150
正確には新株予約権な。

皆、年寄りの言う事聞かないからこうなるの。若いやつらは、俺達の、言う事聞いてればいいの．３０位の、小僧に、なめられてたまるか。

「ホリエモンを叩き潰す為に法律改正したに決まってるブヒッ」


「ホリエモンいじめブヒッ」



ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
繰上償還を請求可能です。

筆頭株主無視して、他の株主に第三者割当増資なんて問題無いのか？

繰上げ償還を請求できるのは、ライブドアの方だろ。

これは堀江に同情するな。ライブドアは買わないけど

馬券を買わない競馬は面白くない・・みたいなもんで・・千株ぐらい買ってもいいかもね

ttp://blog.livedoor.jp/punisher1113/archives/8551773.html
夢が持てない若者にパニッシュ！

まぁあれだ
明日は爆下げ確実だぁ！とかいって調子に乗って売り仕掛けて
月曜日みたいに踏まれちまうのが俺のいつものパターンだ

日本がすべて悪い　日本がすべて悪い
　
天皇はやく謝れ　アジアの人たちに謝れ　日本がすべて悪い

日本がすべて悪い　　日本がすべて悪い

　　　　　日本がすべて悪い

土下座して　フィリピン人、日本がすべて悪い　タイ人、日本がすべて悪い

中国人、韓国人、台湾人、　ミャンマー人に謝れ　日本がすべて悪い

日本がすべて悪い　　日本がすべて悪い

　　日本がすべて悪い

>>156
繰上償還の原資はどうするんだろうね？
ＴＯＢが終了していたら、ニッポン放送株
を引き取ってくれないだろうし、市場で売ろうとしたら
暴落で大損だろうし、リーマンがＬＤの株を欲しがるとは
思えないし。リーマンも内心は穏やかではない、のでは、
800億円の不良債権はさすがのリーマンでも重いぞ。

>>163
・・・と在日アホルダーが

リーマンの方から繰上げ償還を請求できるの？
ライブドアの方からだけじゃないの？

>>154
日枝会長こんばんわ

　立派なスーツに身を包んだ中年ビジネスマンたちの多くは、
「ああいうルール違反なやり方で株を買うのはけしからんね」
「ああいう無責任な男にマスコミを任せて、本当に大丈夫なの？」という回答だった。

　ところが、インタビューに応じてくれた若者のほぼ全員は
「もっとホリエモンには頑張ってほしい」
「変な圧力には負けないでほしい」という回答だったという。

　中にただひとりだけ、堀江社長に対して批判的な意見を述べた若者がいたという。
記者氏は、「あなたの職業を教えてもらえますか？」と試みに聞いてみた。

　すると若者は「いまは大学生ですが、もうすぐ就職です」と答え、
某超優良大手企業の名前を挙げた。

　一方で中年男性の中にも、数は少ないが「ホリエモンがんばれ」と答える人たちもいた。
全員ではないが、そうした人たちに職業を聞いてみると、
「リストラされて無職で求職中」
「子会社に転籍されて苦労してる」なんて返事を返す人が多かった。
http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/9c38e534b5d656b0cac6db08524d523f

リーマン側からも可能です。償還期限が３年早くなるだけだが…。

>>168
その書き手が激しく堀江チックなカッコをしてる件について

MAC村上、今回のこと知ってて
豚に売り抜けてたとしたら
相当わる棚ｗ

�B本社債所持人による一定期日における繰上償還請求
本社債所持人は、その選択により、10 日以上の事前の通知をその保有する本社債券とともに当
に対し送付することにより、2007 年2 月26 日において、その保有する本社債を本社債額面金額
償還することを請求することができる。

しかし、こういう手を打つのは問題じゃないのか？
場合によってはニッポン放送株が投げられる可能性がある訳で、それは既存株主に対する裏切りじゃないの？

TOBの最中にTOB価格で、当事者に第三者割当増資をすることが許される
わけがないと思うのだが？

ポイズンピルは今回の買収では最初から　皆きづいてるとおもったけど、、
51％とる前に　堀江がTVで騒いでた時点で　俺はもう　バカだなこいつ
ってきづいてたけど

既存株主は素直にTOBに応じろってことだろ

ある程度古参のネットユーザーでライブドアのことを快く思ってる奴なんて超少数派だろうが
フジテレビがマスコミの公共性とやらを声高に謳えるほど良識のある番組作ったり
報道してたかというとそんな寝言信じてる奴はもっと少数派だろうからな。

消えてもいいような会社同士の争いだから対岸の火事は大きいほど楽しいというのが正直な感想だな。

>>171
絶対知ってる。ってかこいつとリーマンが描いた絵に堀江がまんまと騙されたってのが
完全にみえてきた

>>173
裏切りが怖くて株売買ができるか！

ここも、あやしいよ、なんか、８の影あるよ。

>>173
裏切り？フジテレビがＴＯＢで買い取ってくれるだろ。
３月２日までＴＯＢに応じてくれるわけだし何か問題でもあるのか？
損するのはＴＯＢ発表後の高騰中に買った馬鹿株主だけ。

反則スレスレの喧嘩を売るも反則スレスレの返し技で
叩きのめされるホリエモン激ワロス
いや〜ひさびさに楽しませて貰いましたよ

ライブドア側が、3月末までに50％超えて買い増ししても、
第3者割当一発で持ち株比率が抑えられてしまうのですがね。
いまだに、アホルダーの中には拒否権があると思い込んでいる
おめでたい方々もいらっしゃるみたいですが、取締役会決議には、
その決議に反対な100％株を保有している株主でも拒否権なんて
ものは存在しません。株主が意見をいえるのは株主総会だけです。
臨時総会開こうにも、取締役会で総会召集の決議しないと2ヶ月以内
に開催はほぼ不可能、総会開催を裁判所に申し立てするのですが、
これがまた、3ヶ月以上かかります。

なお、増資の差止めの仮処分は、一ヶ月程度で終わる場合が多く、
時価発行なら大抵は経営陣の増資を支持するのが日本の裁判所の
判例です。増資の資金使途のために綿密な資料が必要ですが。
　裁判所は書類が大好きなので。

　増資でフジＴＶの持分が50％を超えるのは、あくまも資金調達
の結果に過ぎず、この事業はニッポン放送の将来と経営安定には、
必要である、などとか、裁判所でお偉い弁護士様がのたまう筈。
　
　なお、増資による議決権は払い込みがあれば、その日に権利が
　発生します。3月末までという一般株主とは違いますので。

【ＮＱＮ】ニッポン放送(4660)は23日、保有するフジテレビジョン(4676)株
のほぼ全株にあたる22万株を大和証券ＳＭＢＣへ貸し出す株式消費貸借を実
施すると発表した。大和ＳＭＢＣが、フジテレビから取得した転換社債型新
株予約権付社債の転換を円滑に行うため。
　貸借期間は、2005年２月25日から2007年３月15日まで。この期間中、ニッ
ポン放は大和ＳＭＢＣに対し株式の返還請求ができない。さらにフジテレビ
に対する議決権も移転するため、ニッポン放株の議決権の４割を保有すると
みられるライブドア(4753)の影響力はフジテレビに及ばないことになる。

これって、経営権を持ってる連中が自由に筆頭株主を左右できるって事？
株主総会なんて要らねぇじゃん

＜ニッポン放送＞フジに大量の新株予約権　ライブドアは提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000081-mai-bus_all

増資は堀江が望んでたことなんでしょ？

>>185
ほりえもん、まだ株買い集めるつもりなんだね
こりゃ本格的に脂肪だわｗ

堀江が生き残るにはTOBに応じるしかない

訴訟はいいとして、仮処分とかで当面のフジの動きを封じきれるのか？

株主総会なんて、形だけ。
経営者天国。
経営者は心の中で株主はただの紙切れ持ってるただのアホ。
経営者にたてつくなって言うのが本音。
会社が危なくなったらおいしい汁すってバイバイするだけ。
株主って本とバカねって思ってるのが本音。

フジの脅しにライブドアが屈服しなかったってだけ。

まぁ、なんつか、なんでもありな状況やね。

そもそも会社設立時に一般株と特権付き株（いずれも正規名は？だが）引き受けに
価格差はあるのかな。価格差があって一般株を買ったのなら納得できるが、そうで
なければ新株を割り当てられない株主は大きな不利益をこうむる。

どなたか詳しい人、株の権利について解説頼む。

>>184
っつーか、役員会で過半数集まれば、他の役員もオーナーすらも
関係ねー、って事かな？　むちゃくちゃ。

日枝会長は堀江批判する資格あるのか？　いま、再び問いたい自宅疑惑

日枝会長に関しては過去、政治団体などが何度も会社や日枝会長宅に対し「そのりっぱな自宅の
資金捻出先に関して、納得いく説明をしろ！」と街宣活動を展開。だが日枝氏は今日まで一切説明
していない。この糾弾が行われたのは、７〜８年ほど前のこと。

「フジテレビに関して、警視庁組対３課が内偵をしているようですね。広域暴力団に対する利益供与疑惑
のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」

自宅などの資金、約８億円はどこから工面したのか？実に約７億６０００万円の資金出処が不明だとしている。
日枝氏は資産家の出でなく、社内結婚の奥さん宅も平均的家庭。そこで、現在のお台場の
新社屋建設の際、受注したゼネコン・鹿島から何らかの資金援助があったのではとの糾弾文書が
飛び交ったことがあった。

ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week7/index.html#a0003317259

今のうちに全株処分して逃げる方策は無いのか。
行くとこまで逝くつもりか。

堀江は歴史的
厨房たちの代表者としてマスコミ、政府、政治、司法にたった一人で(金がないホリエモンは・・)挑んだやつとして史実に残るのか。
まさにガチンコ、プロジェクトＸには絶対出てこれな真の地上の星くずやね。
すてき。
もう少し素直になれば禿のように再起できると思うよ。
だって若いんだもの。みつお

もうなんでもありだな・・・　株買うだけアホ

とりあえずＬＤが潰れりゃおｋ

>>198
なんで？Ｎ即でも
経済板でもいいじゃないのさー

ニッポン放送の発行条件は１株３３６円

ありえねー

初心者です。
損したとか違法とかさておいて、
何でホリモンモンはこんな事してるんですか？
ＩＴとメディアの融合だか言ってたけど、
こんなに嫌がられてなんで張り合ってるんでしょうか？

>>201
予約権の話だろ？　　と釣られてみる

>>202
そんなこと堀江しか分からんだろ　お前株辞めれ

あほーＢＢだったら
もっと価値がでるのかね。電波持ってるグループの価値にはかなわねーや(＾＾)

バックがいるから。
これも想定内。

ウルトラＣっつ〜か、まるっきりイカサマだよなぁ。
フジサンケイは、やることが汚い。

１株３３６円？マジ？
なんでもアリじゃんｗ

ゲラゲラ
ほりえもん信者必死だな
実際必死だけど

どなたか詳しい人、株の権利について解説頼む。

そもそも会社設立時に一般株と特権付き株（いずれも正規名は？だが）引き受けに
価格差はあるのかな。価格差があって一般株を買ったのなら納得できるが、そうで
なければ新株を割り当てられない株主は大きな不利益をこうむる。

森はフジを批判しないのか？ｗ

つーか、
日枝余りに必死すぎ。
他への影響もちとは考えろ。

証券業界の終わりだよ　既存株主大損。

日本の株式は　もう資産として通用しないよ。自民既得権益爺のいる間は

外国証券でアメ株投資が正解。

ちんたらＴＯＢなんかやってないで
最初からこうしとけって話だよな

まー、なんつーの？
やっぱり、政治がバックに付いてると何でもありなんやなぁ、と。

あるある大辞典なみの国家公認の裏づけ作業が済んでるもの。
よくわからなくても大丈夫
また。仲良くなっちゃったわね。
もうＮＨＫvs民放みたいなつまらないショーはいらないわ。
こんなこと許せない！とかいっちゃてると
また代理闘争プロレスにハマッチャウワヨ。

こんな手がありならTOなんかやらないで最初から新株発行でフジに買取させれば
よかったじゃん。

こんなのあり？

ってか株のこと何にもしらない人が大量に流れ込んでるから
わけわからない理論が展開されてるんだな、やっと気がついた

>>213
もう日本株は明日で売った方がいいのかな。
その辺の判断がつかない。
>>214
言えてる

外資より上場している放送局のモラルを批判しろよ、
知識なしの政治家は。

つーか上場すんなよ・・・

>>217
分母を増やす分ＴＯＢよりはるかにフジの出費が大きくなる。

もともとニッポン放送なんてフジテレビの子会社って存在だっただろ

ホリエモンが800億で51％取得に必死なのに
フジが総額158億円の新株予約権で発行株式総数（3280万株）を上回る4720万株を
取得ってアカンやろ？
最初から、TOBなんてせずに新株予約権を発行させれば良かったってことちゃうん？
別にホリエモンがどーなってもかまわんが、なんか納得がいかねー

司法戦に持ち込めば勝てないのは結果が見えてる
行政は完全に司法を制圧しており
裁判なんてやるだけ時間の無駄

ライブドアの負けかな？
指し値注文取り消しとこう

これ、外資系は日本市場に見向きしなくなるんじゃないのか？

放送局のモラルも
北朝鮮よりまし。

>168
つまり、負け犬は同じような考え持ってるという事ですね

>>224
アホ、アホ、アホ。
フジの払い込みは2900億円を超すだろ。

何とかフジの暴走を阻止する手立てはないのか

>>219
インド

ニッポン放送を市場から落としたら
フジはすぐ金を回収できる

>>208
予約券の値段な

転換価格は５９５０円

これと同じことを日本銀行がお札でやったらハイパーインフレだよねｗ
株だと何が違うのかな・・・

フジの資金をリーマンが出したら笑えるんだけどな

>226
そんな事はないだろ、ただ
ハゲタカファンドは引くだろうが、それはそれで良いのでは？？
乗っ取り目的ではない限り、外資に関係のない話。

なんかさー、
コソーリあっちこっちで仕込んでる外資が一気に引き上げちゃう、
なんてことには・・・

>>235
ついでに，その金でニッポン放送がライブドアの株買ったら面白いな

>>19
今のままだと
　ニッポン放送がフジテレビの筆頭株主だから
　フジテレビがニッポン放送の大株主になると、ニッポン放送の議決権が消えてしまう。

　そうすると、フジテレビの議決権がそのぶんゴッソリ消えると、相対的に、他の人の
　議決権が増えてしまう。　その中には外人もいるから、外人の議決権割合が大きく
　なって、フジテレビが放送免許を無くしてしまう。


だから貸し株して、議決権の消滅割合を減らしておくわけだろう。


いっそ、ライブドアがそれを再度借りるなりすれば面白いんだろうけどね。

しかし、フジが痔民党とこんなに仲が良いとは知らなかった。

>>228
一瞬、リンク先のシト、堀江さんかと見間違えたよ。
溝は埋まらないなぁ〜

ライブ脱落し楽天とヤフーの２強へ。

商法に詳しい人いるかな？
・新株発行差止請求権の類推適用はできるのか
・株主平等原則違反にならないのか
・取締役の解任事由（善管注意義務違反）にあたるのか
教えてくれ

>>236

いや、去年年末からのファンダメンタルを無視した上昇は、
得に小型株や低PBRで大きかった。

やっぱり、M&Aが今年のキーワードとみて、そういう銘柄が物色されてきたんだと思うよ。

どっちもどっちだろ

>>240
サンケイは基本的にウヨですよ

つうかこれだけの大量の株式発行は普通に考えて一般株主に
不利益を与えるだろうな。
その新株発行の全部をフジテレビが買い受けるというのだから
明らかな違法行為だろう。
ニッポン放送の社長は技術的な不利益とか言ってたけど、今のニッポン放送
はそれほどの低レベルな技術しかないんだろうか？
あと新株予約権というのは別に予約というだけどキャンセルもできる
という優れものなのである。

第三者割り当てが違法という判決など出たら日本シューリョー♪

>>245
感情移入していると
世の中が一方的に
ライブドア批判しているように見えるんだい

賞味期限が切れただけなのにね。

「新しいスタジオの設備投資」とか適当な理由で2000億も増資できるってwwww

>>247
マルチレス乙！氏んでくれ！

第三者割当増資って言葉をはじめて聞いた人が
このスレの八割ぐらいをしめてると思う

>>243
新株予約権は2002年だから、あんまり判例も無いんだよね。

政府の見解は、
http://www.esri.go.jp/jp/mer/houkoku/0409sassi01.pdf

「検討する必要」　で終わってる。　先走って使っちゃったから、慌ててるんじゃないかな

まあ、前例がある今回の行動をホリエモンが予測できていなかったとしたら、その程度のやつってこった。

死して屍拾うもの無し。

臨時株主総会で増資を否定できませんか？
ライブドアは４０％持っていますので、あと１０％増資反対に賛同すれば。。。

ただ、株主総会の議決内容は限られているので
増資の否決ができるか分かる人、教えてください。

昔の商法では増資の否決は可能であったが、今は分かりません。

ホリエモン拒否権あるんでないの？

日本の証券市場は、
自由経済でないことがよくわかっただろ。
投資するなら、海外だよ。

許されるわけがない。時価6800円の株を5950円で増資するのだから。
株主に一株当たり850円の損害を被らせる行為だ。

堀江さんの見栄えがもう少しだけでも
よければ
(さがる、さがると)こんなことにはならなかったかもしらない

もしこれが許されるのなら最初からそうすればよかった。
最初からしなかったということは、どこか問題あるんでしょ？

慶応の助教授がテレビで言っていたが、かなり特殊なポイズン・ピルでＬＤが訴えた場合ＬＤの方が認められるといっていた。

　　 　 く ´ ￣ `フ
　　　　〈((⌒《(　｝
　　　　 从ﾟっﾟu从゛＜堀江、針のむしろ状態だな
　　　 　 （=====）
　　　 __ (⌒(⌒ )＠
　　／＼￣￣し'￣￣￣＼

>258
今回ので、株を必死に買い集めるよりも手軽に行えるって異常事態にならない？

違法

>>260

そりゃ、本当なら、事前に用意しておくべきポイズンピルを、４０％も買収されてから
その買ってくれた大株主無視して、おっとり刀で発行するなんて、

そんな事が許されるんなら、じゃ、株主って何？　市場で発行されてる株の権利って何？

外人は、
　日本の株が割安と思ってましたが、カンチガイでした。
　株券じゃないもの売ってたんですね、そりゃ廉くて当然でゴザイマス。　・・・・っておもうだろ？

>>261
司法に息がかかってないならな。とっくに制圧済みだと俺は思うよ。

１株３３６円余で増資だろ>>258
ここまで時価とちがうと間接的な贈与ってことにもなる？

株は売って儲けるものだ。
売れぬ株はただの紙クズだ。

フジがケチケチせずに１万円くらいでTOBすりゃ、こんなこと（ｒｙ

>>118
バカ
nhkも民放だ
商業放送じゃないってだけだ

>>261
司法に息がかかっていたとしても、日本は判例主義の国だぞ。
これが適法とされた場合、日本市場から外資が逃げだず。

このやり方に、外圧が来る可能性は

正直、堀江の反応よりも外国の反応の方が興味有るｗ

フジは事の重大さをわかっていない。

単に時間稼ぎなだけだろ。
どう考えても既存の株主利益に反する訳だし。
悪質と司法判断が下るのは間違いない。
ただ、そう判断されるまでの時間で
ライブドアが持ちこたえられなくなるという読みがあるから、
こんな無茶をしたんだろ。

http://chinge.net/photo/gamushara/data/109738742200s.jpg
ほりえもん

>>261
どうせ政治家から圧力かかってLDが勝ちでも握りつぶされると思う。
もう風潮がLDに味方してないしだめぽ。

日本株を売れ
話はそれからだ

自分とこの800億はさておいて、ですか？

>>271
メディア買収は、普通の市場とは違うから。全部一緒くたにして勘違いする
ほど、外資はアホじゃねーよ。

外人株主はフジテレビ株を売るかもしれないね。
こんなひどい株主無視をする会社の株の保有は望まないのでは？

>>268

いや、株は買収すると、その会社のオーナになれるという権利を持ったものの筈。

それを今回の事件は、
　日本ではその権利が無い＝
　単に売り買いして儲けるだけのマネーゲームの道具として意味しかない
　ただし、オマケで配当が出る

という定義が株だったって事を世界中に露呈してしまったわけだ。

ごめんね、土左衛門は記憶力が…

>>280
それにしても株数を2.4倍にする今回のやり方は異常だろ

>>282
そもそもそれが資本主義だしな。
日本のはなんだろ・・・社会主義？？？

北浜教授が
明日のライブはs安だってさ

一応民放はスポンサーをつけて電波放送することを誇っているから
定義にはうるさそう。

まあひねくれ文化人が言うほどガチガチ圧力かかることもなく
仲がよさそうな、ありがちな団体

http://chinge.net/photo/gamushara/data/109738742200.jpg

しかしテレビ業界が腐り方がこれだけ露骨だと、もうテレビなど見る気が起きん。。

>>280
日本中の社長が明日からこの方法で買収回避を行えるわけだが。

>>289
見なくていいよ
見ないからこそ
受信料を払わないのが普通の考え。

>>290
そして日本中の会社がこの方法でのっとれる。
取締役を抱き込めばいい。

数日前のニッポン放送の会議室・・・

役員A「新株予約権、いくらにする？」
役員B「あんまり高いと困るなー、フジから怒られるしなー」
役員C「おーい、今のホリエモンの株価いくら？」
社員A「１株３３６円です」
一同　「それにしよう！」

こんな感じ？

>>290

そう。　Ｍ＆Ａ元年だの、言って、その結果がコレじゃ。

結局日本だけ割安だったのは、こういう事かって事だよね。

株式交換によるＭ＆Ａを避けようと、株価を上げる為に配当で放出したりしなくても、
　「なんだよ。　仕掛けられてから新株予約権発行するだけでいいじゃん」

これで済むんなら簡単。　え？　新株予約権の払込金足りないって、
何なら、お互いＭＳＣＢ発行しあいましょうか・・・・とか笑い合ってるんじゃない？

結論


日本の株は手を出すな

ホリエモンが40%持ってるってことは当然拒否権あるわな、
差し止め訴訟になるんかね？

記者　「フジがニッポン放送株２５％を獲得し拒否権を行使したら」
ほりえ「増資をかけて保有率を引き下げればよいんです。簡単です。もう詰んでます。」

ホリエモン先にやられちゃったなｗ

結論


負けそうな豚には手を出すな

>>296
当のアホリエがやると広言していたこと。
裁判所は矛盾に厳しい。

こんな手が許されるなら、マジで日本の株のルールは腐ってるよ。

>>299
あれはする気が無いから言ったって話もあるぜ

私は税金の仕組みも腐臭がすると思います。
どうにかしてください。

そもそも日本にはアメリカンドリームみたいな土壌がないな

中国の一部になれｗ

>>299
そうだな。公言していたな。

おい結局どうなったんだ？？

ライブドア完全に終わったの？？
詳しい方、解説キボン

結論



ベンチャーは一生ベンチャー

>>294
そうすることで経営強化できるという説明が出来るならいいかもな

>>299
そのアホリエはフジが25%しかTOB取れない前提で話してたことだったから
矛盾ではないだろ、今となってはどうしようもなさそうだが。

もともと2500円程度でしかなかったニッポン放送の株価。
村上ファンドの進出と、子会社化目的にＴＯＢで5000億を突破、
今や8000円近くにまで急上昇し、更なる上値を狙う展開である。
従来ＴＯＢ価格は5500円で、準備資金の総額は1700億。
ところ暴騰の影響で8500円どころかへたしたら10000円くらいに引き上げないといけないかも。
そうなるとニッポン放送子会社化のための必要予算は1000億以上かさあげされてしまう。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=4660.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
本来、ライブドアなどちんけな会社でしかなかった。
それがここまで台頭し、潤沢な資産を調達できるようになったのは、
プロ野球界参入事件が大きかった。
そしてそれを全面的にバックアップして、球界の“守旧派”を攻撃し続けたのがフジサンケイグループである。
堀江の自社バラエティーレギュラー、春スタートドラマの「ヒルズに恋して（爆笑」。
まるでへたなジョークだ。
そして今や自分が育てた飼い犬に噛まれる始末。
球界への新規参入は応援できても、自社グループへの「新規参入」は喜べないのだな。

まさに自業自得と言うより他ない。

フジサンケイグループ！
　全艦マルチ隊形
　　　目標ライブドア
　　　　　拡散増資波動砲　発射！！　　

アホルダーの怒りｷﾀｰ

地震ｗ

ニッポン放送：ライブドア・ニュースも速報
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050224k0000m040024000c.html

毎日新聞、ライブドア・ニュースの動向を速報【東京都】
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1000469/detail

>>280
ジャップは全部一緒くただろ

まあこの国の規制緩和はいつも最後は米国の圧力になるわけで。
日米構造協議で米国に「放送業界の規制緩和」って項目を書かれるのも時間の問題だろ。

亀渕社長は
ライブドアが抽象的なネットとメディアの融合などと
抽象的な提言に終始しているので
会社の将来に不安を抱いて
フジサンケイグループをとったということだろ

経営者としてまともな決断

>>296
当の堀江がやると言っていったとき、フジはだだをこねていたと記憶しているが？

この増資に関して、臨時株主総会を開くことはできるのでしょうか？
それとも、臨時株主総会では扱えない議題なのか？
合併するときは臨時株主総会を開かなくてはならないのですが。

今回の騒動で一番残念なこと
名作ＡＡが生まれなかったことかな＾＾

だって株板はーホリエモン出演した放送の動画すらでてこない
そんなとこ、・・だったのに

>>315
違うだろ

フジがソフトバンクと提携したら、
この話は終わりになるだろ。

>>304
株式の過半数を握っている主体による増資ならまだ理解の範囲。
この場合は筆頭株主に背いている（第二位株主偏重）のが問題。

株は自己責任。
損したら自分が甘かったと笑って諦めよう。

>>307

いや、増資の場合は、その増資した金を何に使うかというのが一番大事で
主要目的ルールというのだけど、お金を使う目的もないのに、単に大株主
の持株比率をコントロールする為の増資は出来ない。

新株予約権ならそれがＯＫというんじゃ・・・・

>>297 >>299
それは株式の過半数を抑えた上でという意味でしょ？
今回の件もフジテレビが過半数を抑えた上で時価発行するなら全然問題ない
と思う。

強引な技だが、いざやられてみると当然の技だな。
グレーゾーンかもしれないけど、何より大事な時間が稼げる。
堀江氏およびそのブレーンの想定内かどうかが気になるなｗ

筆頭株主が従来の株主と敵対してるから
経営者としてどうすべきか決断したんだろ
その場合　堀江のニッポン放送の経営構想がずさんなのが致命傷

>>322
主要取引先との提携強化目的ならOKじゃなかったっけ？

不時は汚い！

　ともかく明日は日経爆下げですね

なんで政治家が騒ぐんだ？フジから黒い金でも流れてるからか？わからない。

なにをもって「時価」というのか、という問題は残るんだよね。

>>315
ネットとメディアの融合なんて、亀渕社長の能力では実現できないこと。
やれといってもできない。
できないと言ったらクビ。
クビになるなら増資を選ぶ。
株主の利益より、自己保身。
人間として正しい判断。

>>320
だよなぁ。
ホリエモン無視して株大幅増刷の他社への販売っていいのかな。
よくわからんがよろしくはないような…
教えてホリエモンの代わりのほかの人

>>331
というか第三者の俺の目から見ても堀江が何をやりたいのかよくわからないし
フジサンケイグループの一員に残るというのは会社として賢明な選択だろう

フジ以外がやったら、ウザイ悲観的な日本論より
そんな状態になったことでの悪評で
淘汰されると思われ。
やはり担保は電波だよ電波、あたしに免許くれ

今の日本市場って外国人の買いで持ってるようなもんじゃないの？
外国人投資家が日本から逃げて株式市場からの資金調達が難しくなるんじゃない？

なにが代理店だよスポンサーだよ。
そんなの、ぜんぜん大変じゃないじゃないですあ

>>333
買収が成功しない状態で手の内全部見せるわけがないと思う

これが違反じゃないなんて、法律の方がおかしいよ。

あーやれやれ。一件落着。
終了ーーーーーーーー！

明日は外資に見放され、全面安でつか？
なったら、日本経済に対するフジの責任は思いでつね

これはよくないだろう。
フジ、ニッポン放送、これで勝ち残っても、
昔のような立場はもうないだろうな。。。
結局、失う物のみ大きな戦いだったか

俺、この株争奪バトルの裁判がおきたなら裁判員にして欲しい。
裁判員任命制度いつから？。

マスコミおかしい

ライブドアを支持しない４０％
ライブドアを支持する３５％だったのに

マスコミ＝ライブドアの反対多数連呼
５％しか違わねえじゃねえかｗ　どういう取り方だよ


マスコミ：株の取得のやり方が卑怯連呼
外国じゃ当たり前のこと、法律の範囲内じゃねえか！

ニッポン放送が４７００万の新株発行→フジテレビにあげる
マスコミ：何も言わないor ライブドアピンチ
いやいや、明らかにこっちの方が卑怯じゃないか？

政治家も出てきて、ライブドア批判
おいおい、お前ら天下りに関しては何も言わないくせに、何考えてるんだ？
ドンキホーテ叩きの時といい
俺たちはこんな国に住んでるのか？農民は生まれながらに農民、
絶対に貴族になれないような制度があった時代みたいだ

しかし全面安は許す。
売り建てしてるのでｗ

企業価値ってｗフジもニッポン放送も、誰のための企業価値だよ
営業利益率とか配当とかROEとか舐めすぎ。

なんにせよ歴史に残るバトルだったな

>>342
陪審員の事？

>>346
過去形かお

フジを直接買収するにはいくら位かかる？

今のうちに裁判官に女送り込んで
ご奉仕させれば楽勝

ライブドアとフジサンケイグループを比較した場合
ラジオ局経営やコンテンツ面などにおいて
どちらを選んだ方がニッポン放送にとってメリットが大きいかは火を見るより明らか

結局、明日はどの株を空売ればいいんだYO!
教えれ

>>349
株８０パーセント保有しても

新株発行するので一生買収できません

ホリエモンが女送ったが
完全負け

堀江　「　なんでなのよ　（ToT）　」

裁判官はホモだったのです

自分たちの首と給料のためだろ、もともと株主還元なんて考えてないんだから。
さっさと上場廃止にしろや

明日、日本株が大暴落したら司法も政治家も危機感を持ってフジの切り捨てやむなしに
傾く気がする。

２８の１０

>>320
なるほど。良い視点だね。
フジは現在２５％生扉が４０％だもんな。

>>349
買収しても同様の手で買収不成立かと

>>353
どこが引き受けるんだよ？
理由はどうすんの？

>>351
でもフジの恩恵があまりないんですが・・・

東京はなれるとラジオ雑音酷いし

フジの名前があるから奇抜なことも出来ないし

フジが関係してるなんて最近知った

ライブドアのほうが面白い事が出来ると思う

あのマークすらフジと認識さてないし
ライブドアのマークのほうがわかりやすいと思う。

>>326
だから、そのお金をどう使うかでしょ。
ベルシステム２４の場合は、ヤフーＢＢ系との相互の提携強化の為に
互いに株を買いあったり、資金を借りたりと実体が多少はあった。

でも、今回の場合は、「フジグループでいたい」　ってだけでしょ？　実際、金を何に使うの？
フジテレビの株を買います訳にいかないでしょ？

フジは今までラジオなんて適当にしてたのに

>>353
追っつかねーな、一生

ちょっと聞きたいんだけど
新株予約券の発行とか新株の発行とかは
代表取締役会とか株主総会とかの承認はいらないの？
あと新株予約権アホほど発行して優先的に売ったみたいだけど
これって商法、証取法に違反しないの？

ホリエは賢いから、ここらで手を引くはず。
長引いての負けはどうにもならん。
宣伝効果抜群だったじゃないか。
宣伝＝損失。
若者はホリエを応援している。
次戦を期待

新株発行が駄目だったとしても、そういう前例を作っておけば次にLDが同じ事をしようとしても無理なわけだ。
で、不治は33％以上株を保有して拒否権を得ると。

今回のニッポン放送のフジへの新株予約権で
外人投資家が日本株に対する投資意欲を激喪失して資金逃避するのが
一番痛いな。せっかくポストバブルの後始末がそこそこ終わり
に近づいたのにな。アジアや途上国に対する投資や合併の自由を広げよとの
呼びかけをアメリカＥＵ諸国とともにしようとしたのに・・・説得力を欠くよーな。。

フジテレビが権利行使できないほど
ニッポン放送株が高騰するという可能性は？

あの権威ある産経新聞にも
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/spe0410/policy-041005.html

　「敵対的買収を防ぐため、既存株主に新株発行予約権を与える欧米流の
『ポイズンピル(毒薬)』は、日本では株主平等の原則に関する(判例など
に基づく)法令解釈が確定していないから難しい。

と書いてある。

ホリエモンとしても、予想はできたが、まさか本当にやるとは思わなかった
ということでないか。

ここでLDが引いたら、新株発行は無かった事にしてフジ的には
全て無かったことにして終了。ではLDが自滅覚悟で食らいついて
そのまま新株発行になったら、どんな影響有るかな？

そうそう、若いんだから次があるよ、早くあきらめたほうがいい。

>> 347

３４２です。ありがとう。

そうか陪審員というのですか、それです。

これは後引くだろうな･･･>フジ
とりあえず市場的な信頼はなくしてしまったわけだ。

・・・っていうか、今こんな手を打ってくるということは、
やっぱり状況は苦しかったということかな?
もしそうなら、これまで有利有利と書き立てていた
マスコミ全体への信頼が思いっきり揺らぐことになると思うんだが･･･

>>366

新株予約券の発行は　会社の定款で　株主総会で議決が必要と書いておけば、勝手に出来ませんが、
そうでなければ取締役会だけでＯＫです。

>>367
もう引けるような状況じゃないよ
行けるところまで行くしかない
先ずは過半数とれなければ確実に負けだから全力で過半数とりにくる
その上で、差し止めに成功すれば堀江の勝ち
成功しなければ大負け

でもこれが認められれば、
持ち株会社以外の天下り会社の取締役が半数以上集れば
いつでも持ち株会社から独立できるようになるんだが。

例えばヤフーがソフトバンクから独立とか簡単にできてしまうんだが。

>>370
そうなったら、新株予約権はば行使したらフジテレビが大儲けですよ

まあ何にせよ堀江氏は教科書に載るだろうなｗ
典型的敵対的買収と防衛例として。

識者の方は今回のケースで
ライツプラン行使の正しいタイミングって何時か教えて？
今日ってのはやっぱり遅いと思うんだが

仮にホリエモンが仮処分申請して認められたらどうなる？
やっぱライブの勝ち？
それとも既に司法にも手が回ってて出来レースなのか？

>>371
＞あの権威ある産経新聞にも

えっと･･･すみません、ここは笑うところでしょうか･･･?

フジ以外の既存株主に被害を与えるのはいいの？

さすがに今日はライブドアの社員も必死だな。すさまじい程のエネルギー。
総動員的なものを感じるよ。今日は徹夜かな？

増資してフジテレビの割合を低くするって
はじめに言ったのはホリエモンだから。

地裁判断としては差し止め成功するでしょ。
でもTOB終了までを睨んだチキンレースとしてのハッタリな意味は大有りだね。
フジ有利。

>>384
今日の昼はフジ社員が乱舞していたしなｗ
交代制なんだろうか?

>>371
ベルシステムとCSKは高裁で終わったからな。
判例からはフジが勝ちそうな雰囲気だが。

今回はマイナーではなく、国民注視だからな。
裁判所も様子を見るんだろう。

土俵際いっぱいってとこだね。
素人目に考えれば増資される前に売りたくなると思うんだけど。
その辺を狙ってるのかな？
これが商法違反の疑いってことでしょ。

>>378

それは、別会社であるから当然やっていいわけです。

ソフトバンクは41.9％の株しか持っていません。　株主としての価値は他の人と同等です。

どっちにしても、極端に有利な新株予約権の発行は出来ませんからね。

>>363
完全子会社化したあとならフジテレビの株を買いましてもいい気はするけど
サンケイグループはフジテレビだけじゃないし
フジからコンテンツ流入強化してもいいだろうし
方法はいくらでも考えられると思うけど

日本のマスコミは守りますが
日本の株式市場から外資を撤退させます
ご安心ください

>>385

>>320

今までフジ側に立ってたけれど、今回のフジのやり方は
ライブドア以上に汚い！！！！！！！！！！！！！！！
そう思っているのも意外に多いのでは？？？？？？？？
オレラでは何も出来ないのかな。オレラは無力かな？？

>>386
いや、ベルの時は差し止めは認められなかった。
結局、CSKが日興に株をうっぱらって落着しただろ。

だから、今回もホリエモンが裁判を起こして時間を延ばしている間に
結局、和解するだろ。ホリエモンの買値に少しだけプレミアムを付けて
買い戻すだろ。と予測する。フジとしても絶対負けられないから
最高裁で判決がひっくり返るリスクを取るならば5950円が6800円くらいになった程度ならば
折り合うのではないか？
銀行勢の時もそうだったと思う。

第三者割当による新株予約権発行のお知らせ
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/sinkabu444.pdf

>379
４月１日以降は、時価で権利行使になります

>>394
お台場逝って石投げて恋。

>>376
ちょっと違う。
株主以外のものに対する「特に有利な条件」での予約権発行は、株主総会での特別決議が要求される
（２８０の２２１）

>>388
ベルシステム24の場合は、とりあえず事業計画があって、その為の増資って形を取っていたからね。

記者会見で、「単にライブドアの持株比率調整」目的って自分から言ってたじゃん。

新株発行、いま知ったよ

へー　こーゆーのありなんだ。　きったねー（ﾜﾗ

>>395
失礼。銀行税だわ。

だから言ってるだろ
株なんて長期保有した損するだけ
サラリーマン役員に新株発行されて価値下がるだけなんだよ

株はデートレかスイングしかあり得ない

>393
なるほど。

>379
このときの株価はどうなってるんだろうか？

>>394

市場が答えを出すと思う。フジのやり方をよしとすれば大して変わらんし
否定すれば大暴落だと思う。政府は資金注入して買いささえに出ると思うが。

>>395

そのあたりで折り合いつけそうな感じはする。
これだとホリエモンは損はしないんだよね。フジも株主のままだし。
ただ、信用は失っただろうけど。

>>394
あまりにも株主をばかにしてるよな
こんなことが認められるなら株はすべて売却して不動産へシフトする

>>391
方法は幾らでも「後から考えられる」んじゃダメでしょ。

上場廃止になるのに高騰も糞もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしこういう事が平然とまかり通れば
ベンチャーキャピタルとか株式投資が安心してできんようになる。

今回を教訓にして色々考えねばな。

少ない株数の株式割当はアンフェアです！

日本テレビでは裁判してもライブが勝つのは難しい
って言ってた。

敵対的買収に対して第三者割当増資をするって一般的な防衛策だと思うんだが。（今回は新株予約権なところは違うが）

それをもって日本市場が外国から信頼されないっていうカキコがちらほら見えるのが不思議…。

確かに不公正発行の判定が微妙な場合は多いとは思うけどね。

おまいらも訴えろよ。

どうせなら吸収合併を願う。

平和な4000円台100株ホルダーより。

>>397
行ってやる！！！
明後日に！！！！
待ってろ！！！！
オイラ宮崎だから
直ぐには行けない
但し、参詣新聞に
は載らないだろう
な！
もっとも、宮崎に
参詣新聞は配達さ
れていないけど！

争点は、市場価格ベースではなくて、（現在の時価から見れば圧倒的に低い）TOB価格ベース＋予約権（価格）ベース
での第三者増資が、果たして（予約権取得者に対する）「特に有利な条件」（特別決議が必要）にあたらないか、ということでしょうな。

>>411
何にもしらない人が書き込んでるんだろ
普段こんな速さで回るスレないし

これは、ひょっとしてライブドアが51％取得されても、増資出来ないようにする布石じゃないか？

>>411
常態化しているのなら影響はないと思うが、
初めてに近いケースだとパニックになりやすいかも

>>406
俺らには後から考えるしか出来ないでしょ
それが後付けかどうかは裁判所次第だと思うけど？

ここまで大騒ぎになってさ、
株の歴史本みたいなものにも載るんだろうし、
市場の伝説みたいなものにもなるんだろうけど、
何十年後の人間はそのとき思うんだろうな。

ラジオって何だろう？？？

今回の話は、村上ファンドにとってもデメリット多いと思うが・・・

>>414
行くなら、事前に朝日ＴＶ辺りに連絡しとけ。
喜んで取材してくれるぞ。

村上は動かないのか？
新株発行で最も損害を被る人間の一人なのでは？

>>420
ひきこもりはそう思う

>>411
その通り。5950円という価格と目的の双方になる。
稗田はよけいなことをしゃべりすぎ。

ライブドアは裁判に持ち込めば有利になる。ニッポン放送はアンフェァ。

奥田陪審員はこのニッポン放送の手口をどうコメントするか？
楽天三木谷が仲裁に入って男をあげるか？

>>396
なるほど。　時価ではないけど、毎週5日終値平均って事だね。

で、増資した金は　「臨海副都心スタジオプロジェクト」とやらに使うと。

結局、こうなる事は最初から分っていたわけよ
特に堀江を嵌めた張本人●●●はな

今回のことでリーマンが損をするような事態になれば
政府はフジを庇えないと思う

もう勝負はあったのですから・・・

>428
ま●こ

いやーなんて愚かなことをしたフジテレビ

石投げたら器物破損で
訴えられるかもしれな
いから、生卵にしよう
と思ってるんだけど、
もっと効果的な投げる
物はないかな？

>428
孫●義

>>420
それこそ豚の欲しがっていた
みんなの見たがるコンテンツそのもの。

ドキュメンタリー本を出版すればベストセラー。
ネット配信も可能。

なんで堀江ってツメが甘いんだろ
妥協とか根回しとか知らんのか

今更だけど、買い付けるとき子会社に分散って出来なかったの？
確か幾つか会社持ってた筈だし、3％ずつ分散してたらマークされなかった筈
これって違法？
教えて得ろ意人

>>429
リーマンは全く損しません。

NHKのニュース見たけど、記者会見で「これって違法ではないのですか?｣との記者の問いに、
「とにかくなんとしても企業価値を守らなければいけないのです」とかいう答えになってない返答をしていたなw
フジ自身違法性は認識しているかと。

>>436
妥協とか根回ししたら、それは堀江じゃないんだ。
堀江の中の人に三木谷が居る。堀江の皮を被ってる。

悪人フジテレビのイメージができちゃったね

>>437
マークされようが、されなかろうが関係ないしし

これが想定内だったら？

株価下落で堀江陣営が益々買い易くなると考えるとどうだ？
フジは予約権の行使をしないと断定してたらどうするんだ？
『ブラフはブラフのまま』と見透かしていたらどうだろうか？

こう云う見方は危険というか馬鹿なのかな・・・・・・・・

他局はどうするんだろう？
フジを庇うのかな･･･?
下手すりゃ自分も足引っ張られることになりそうだが

>>439
あの言い方はおかしくない。
判断するのは裁判所を見越した上で勝手に判断するんじゃなくて、企業価値を守るためという
ことの正当性を訴えたんだ。暖簾とグループ維持は大切だってね。

いいよ、いいよ、フジ、ニッポン放送！
ホリエモンを徹底的に叩き潰してくれ

ポイズンピルってネーミングめちゃくちゃカッコいいよな

不治とニッポンホウソウの上場廃止を希望します

これって結局ライブ側がフジに株を引き渡して幕引きになるのかね？
これで堀江も損はしないし万事目出度し目出度しって事になるのか。

>>439
違法性はありません、ってきっぱり言うほうがマズイ

勝ち組のほりえもんの味方します

>>445
それはわかるけど、違法性の認識について尋ねている記者の
質問に対する答えとして出す言葉ではないと思うが。

それとも、暗に「違法だとは思うがグループ維持のためにやるんだよ｣と言ってると見ていいのかな?

明日は個人投資家が日本放送手放して
ＬＤが６千円切らないように買い足していく展開かな？
あっという間に５１％達成もある？

>>452
「特別背任じゃねーよ」って言いたいだけだろ

もう好きなだけ新株発行すればいいよ

>>243
判例はほとんどない
敵対買収への防衛策については、「企業価値研究会」ってゆうのが去年発足して
色々話し合ってる最中で、株主平等原則や善管注意義務なんかの判断基準が
はっきりしていない。
リプトン弁護士の事務所に友人がいるという弁護士の話を、なにかで読んだけど、
日本でもポイズンピルが認められる余地はあるみたいな感じだったと思う。

リーマンにとっては想定内。これで＠１５７でゲットできる可能性が
高くなった。で最大株主になり、ライブドアにニッポン放送株を全放出させる。
それも大和證券の仲介で予定通り水面下では進行中と見た。
ニッポン放送はフジテレビ９０％支配の会社に化けるよ。

で、ライブドアも新株発行で得た（結果的には同じ）資金を運用できるようになる。
テレビ局も地方局買えばいいんだよ。テレビ神奈川なんかどうだ？一応ＵＨＦの
キー局の一つであることには違いない。

筑紫哲也さん　なんていうかな

>>450
変にお茶を濁すのもかなり不信感を持たれると思うが･･･

>>454
結局、自分の立場維持のための措置なのかもしれんね

これがＯＫなら、もう敵対買収できねーな

つか、ライブドアのページ落ちてね？？？

オーナー社長は取締役会を身内で固めないとだめということか
日本では所有と経営の分離などというのはありえないのね

正直、株主をただの金貸し程度にしか思ってないサンケイに幻滅。

堀江の応援ってわけじゃないけど、
久々に堀江Ｂｌｏｇ読んだら、堀江のほうが株主への感謝とかをちゃんと持ってる気がする。

日本の株の信頼がなくなったらどうしてくれんのサンケイさん

どう転んでも、堀江は試合に負けても勝負には負けないんだ。
TOB応じればいいし。アクセス鰻昇りだし知名度広げたし。
試合に勝って勝負やや負けなのはフジだろう。
所詮ご都合主義のマスコミってイメージが広がったからな。
NHKプロデューサ問題以来立て続けで、全ての放送メディアが、だけど。
報道姿勢が全部恣意的で。

>>462
つーか、そんな会社最初から上場すんなっつーの

これだけLDが下がると騒いでると上がりそうな気がするな

>>465
ホントそれに尽きるよなw

>>457
なるほど

そうだねライブドアの株は上がるよ

これってPBRとかPERとかの指標は悪化しちゃうわけだよね？

>>462
フジがそうじゃん。
シェアフォルダーの権利が守られないまま、所有（資本）と経営の分離が行き着いた果てが、
捨て行くホルダーへの利益供与構造を重視する会社が出来るわけで。

市場の全ニッポン放送株は、5,960円でライブドアが買える？

>>452
やる以上適法だと思ってやるというのは言わずもがなだと思うが。
むしろその根拠を主張するというのは冷静な態度だ。
あの場合は質問者の聞き方が良くない。嵌めるつもりだったなら。

企業は株主のものじゃなくて
取締役のものだったのね。。。

>445
ブランド力の問題ですよね、一般的に考えて
新興のしかも、放送ではなんの実績もない、ライブドアの傘下企業と言うよりも、
老舗であり、一台メディアグループである、フジサンケイグループの傘下企業と言うほうが
起業のブランド力が段違いに良い、もちろんフジの傘下で有る事で提供される
コンテンツ資産も、ライブドアではえられない経営資源な訳ですよね
そう言う意味で、今回のニッポン放送の発表は理屈が通っている。

しかし、この作戦は見事だったと思いますよ
　
　ニッポン放送の提案をフジが受ける、と言う形になっていますから
万が一、違法性が指摘され裁判で負けたとしても、フジにはなんの傷も付かない
大体、日枝氏のコメントは　「前向きに検討させて頂きます。」　だったしね
なにより、差し止め請求が通らなければそのままだし、もしも、差し止め請求が通ったとしても
３３％が確実という情勢ならば、フジ側は拒否権を行使しつつ、ポニーキャニオンなどへの
取引停止を行ってニッポン放送から、放送資源を取り上げて、干してしまう事が出来る
もちろん、ライブドア側は裁判で差し止め請求をしている限り、フジを潰すための増資も出来ない
そして、なによりもライブドア側に、これを戦い抜くノウハウも体力もない・・・と、言う事になる
つまり兵糧責めだね。

これで、一族経営も「企業価値を守るため」って言ってれば批判されなくなるなｗ
つい最近までは「一般株主軽視の典型だ」と言われてたのに。

おいテレ朝見ろ

しかしこの騒動でもフジの平均視聴率が下がるとかそういうことは無いんだろうな。
スマップが出てりゃあフジ見るし、贔屓のお笑いが出てりゃあフジ見るし。
結局かれらは安泰なんだよ。
後味悪いわ

不時を許すな！

>>471
さっきも書いたが、持ち株会社形式を取ってる企業は大慌てだと思うが。

日本はアメリカと違い経済マフィアがめちゃくちゃ多いんだから
ブラック筋が介入しやすくなるフジのやり方を認めるのは危険だぞ。

株なんて損するためにするようなもんだな。
騙された香具師が悪いのか？

>>475
下二行に同意。
結局、これが狙い。

姿をあるわしました

ニュースステーション最低ｗ

含み資産が多くて株価が低い会社の取締役の過半を抱き込めば
大儲けできるということか

>>480
大塚製薬なんか今頃大慌てだろ。
アース製薬、大鵬薬品、大塚ビバレッジとかのグループ会社を
順次上場させると言っていたからな。

今回はいい教訓になるよ。みんな。

日本株への不信感から売り大量に出そうだな
日経も暴落だろうこれ

>>473
何とか適法に(裁判でも)持っていける何か手があったとか(根回しとかね)。
根拠を主張するのは、まず結論を述べて、その上でその結論に達した理由として
でないと説得力は持たないと思うんだが。
それに、記者の質問って、「この行為は法的に違法にはなったりはしないのですか？」という
答えは「yes｣か「no」ですむシンプル極まりない質問だったと思うけど。

世間一般ではライブドア支持が圧倒的なはずだけどね・・・

http://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/

ニッポン放送株取得問題、ライブドアとフジテレビどっちを支持する？

新株発行（増資）を取締役会の決定のみで可能とした法の趣旨は、スピーディーな資金調達を可能にするという点にある。
会社支配維持（持ち株比率維持）を目的とした新株発行はなしえない。
このような新株発行がなされれば、著しく不公正な方法（２８０条の１０）として、株主であるライブドアは新株発行差止の請求をすることができる。

株式会社においてその支配権につき争いがある場合に、従来の株主の持ち株比率に重大な影響を及ぼすような数の新株が発行され、
それが第三者に割り当てられる場合、その新株発行が特定の株主の持ち株比率を低下させ現経営者の支配権を維持することを主要な目的としてされたものであるときは、
その新株発行は不公正発行にあたるべきというべきであり、また、新株発行の主要な目的が右のところにあるといえない場合であっても、
その新株発行により特定の株主の持ち株比率が著しく低下されることを認識しつつ新株発行がされた場合、その新株発行を正当化させるだけの合理的な理由がない限り、
その新株発行もまた不正発行にあたるというべきである。（東京地裁平成元年７月２５日　判例百選70事件）

こういう判例があるから・・・頼むからライブドアが勝つことを祈ります。

金があれば、何でも出来るんだね。

>>480
認めてない認めてないｗ
ただ、本来は欧米では「株主」の権利が保全された上での
所有と経営の「分離」が、日本の場合は形式だけ導入されて
所有と経営の「乖離」になったのがフジのような会社だと、ちょっと皮肉っぽくいいたかっただけ。

>>490
稗田もよけいなこと言ったもんなぁ・・・・
弁護士のレクチャーを受ける時間などなかったんだろうな。

>>288
それって
堀江社長所信表明　2/22　に出てる女の人だよね

小泉首相はテレビ局は公共性があるからねと言ってたね。

こうきょう-せい【公共性】
広く社会一般に利害・影響を持つ性質。特定の集団に限られることなく、社会全体に開かれていること。

この意味からすると公共性はないんじゃないの？

>>488
そりゃ裁判所が決めることだから言い切っちゃまずいだろうよ

>>488
だから、判断することも言葉づらに過敏反応することも、この戦いに関係無いんだって。
正当性の主張=正しい目的との主張=結果的に答えになってるじゃないか。

ねー
結局これって、
新株発行っていうのは
株のインフレになるってことでいいの？

>>490
忠実屋・いなげや事件

信者さんがんばってるな。

つか、さっさとニッポン放送株全部売り払え！＞ホリエモン

つか、１５％分だけフジに売却するだけでも丸く納まるだろ。
その資金で、この騒動で簡単に落ちるサーバーを増強。

>>496
「〜ではありません」と言い切るのはまずいけど、
「私は〜であると認識しております」位は出てもよかったと思うけどね。
なんかあの質疑、昔のオウムの上祐とか麻原ののらりくらりとした会見とかぶったよｗ

これってフジのニッポン放送株ＴＯＢがうまく行ってないって言ってる様なもんじゃん。
仮に裁判所に差し止められたらもう打つ手無しでしょ。
ライブドア有利だな。

今までほとんどこの件を報道してこないフジ・ニッポン放送が
メディアの公共性を盾にするってのは面白すぎるね
ライブドアが負けるのは確定だけど、フジ・ニッポン放送は永
久に残る汚点を残したなｗ

裁判所の判断次第って・・
裁判官自体が信じられない、こんな世の中じゃ

>>492
そういうことね。

だったらまた持ち合い資本主義に戻った方がまだ株主の利益にかなうわけだよね

まぁ、買われるのがイヤなら上場するなと。
市場の金をアテにしといて、買われるのはイヤってのも身勝手な話だわな

>>499
そう。この後のベルシステム対CSKの判例は逆の結論なんだわ。
ただ、バックグラウンドが違うんでね。

http://blog.livedoor.jp/fujitvhorie/
ライブドアとフジテレビを見守るＢＬＯＧ

＞490のこの部分に注目

その新株発行は不公正発行にあたるべきというべきであり、また、新株発行の主要な目的が右のところにあるといえない場合であっても、
その新株発行により特定の株主の持ち株比率が著しく低下されることを認識しつつ新株発行がされた場合、その新株発行を正当化させるだけの合理的な理由がない限り、
その新株発行もまた不正発行にあたるというべきである。（東京地裁平成元年７月２５日　判例百選70事件）

>>493
日枝自身も堀江には劣るものの、結構自爆発言は多いな。

>>495
公共性があって議論は必要、と言ってるのであって、この件への具体的な意見も言ってないし
判断もしてない、感情を排した慎重で上手な言い回しだった。

裁判で2800億の使い道何て説明する気なんだろうな・・・
理由用意してると思うけど

>>505
珍判決を連発してるような裁判官の、ウルトラＣきぼんぬ

>>498
市場価格に近い価格で増資されるから1株価値は下がらないように思えるけど
増資されても、結局はＵターンしてフジに帰ってしまう疑いが高いから、

株主のオーナとしての権利がどんどん希薄にされる事にはなるね。

この、増資（新株予約権）で得た金で何か事業をしてそれだけＰＥＲを増すというなら別だけど
ラジオ局にそれだけの可能性はないだろ。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　 　　　.○○　　●●　　　　 iiiii iii ii iiii 　　 　●●　　○○
　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　（￣￣￣￣￣）　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　　　.|_○_|　 .|_○_|　　　.|.＿＿＿＿_.|.　　.|_○_|　 .|_○_|

フジが全部買い始める前にライブドアが全部売っちゃえばいいんだよ

>>514
その通り。損をするのは既存株主だけ。

その新株発行により特定の株主の持ち株比率が著しく低下されることを認識しつつ
新株発行がされた場合、その新株発行を正当化させるだけの合理的な理由がない限り、

これをどう判断するかだよな…
フジは勝てると踏んでるからこんなことしたんでしょ？

裁判になれば、逆転裁判ＡＡ・ネタが使われだすのかしら？成歩堂君

そういえば俺って法学部だったんだけど、
あの頃試験ではバカの一つ覚えみたいに、
「株主に著しく不利益でないかぎり」とか「取締役会議で資金調達を迅速に」
とか書いてたなあ。
身銭切ってる今にして思えば、
小学生が「世界みんな仲良く」とか書くレベルだよ。

>>512
まだまだ、わからんね
堀江氏が勝つ可能性もあるね

裁判まで行くみたいだな
なんか映画みたいにだな

買い占め等により、市場価格が高騰している場合、それが客観的な
理論価値を大幅に上回る価格になっていれば、そのような異常な投機により
一時的に形成された株価は公正な価格ではないとされています
（第一紡績事件・大阪地裁昭和４８年１月３１日金商３５５号１０頁）。

いなげや・忠実屋事件では、市場価格の高騰が一時的な現象ではないとされ、
市場価格を下回る発行価額が特に有利な発行価額であるとされました
（東京地裁平成元年７月２５日判例時報１３１７号２８頁）。
この事案では、発行価額は１１２０円でしたが、市場価格は３０００円以上が
１年５ヶ月間継続していました。

最近の宮入バルブ事件では、発行価額が３９３円で、発行決議直前日の
市場価格の３９％、直近６ヶ月の平均終値の約６０％という事案について、
市場価格はその敵対的な株主が、発行会社への経営参加や技術提携を求めて
株式の取得をしたものであって、この高騰が一時的な現象にとどまるものとはいえないとして
、特に有利な価格に該当すると判示しました
（東京地裁平成16年６月１日資料版商事法務２４３号１３０頁）。

まったく株知らない人たちはどーおもってりゅんだろう？

今回のフジの動きって、

フジがＴＯＢでニッポン放送株の２５％取得を
試みたが、市場価格がＴＯＢ価格５９５０円を
１０００円近く上まっており、ＴＯＢが成立す
るかどうか不安になり、日枝は他社のマスコミ
には強気発言しているが、今回、新株予約権を
ブチ上げて、市場価格を暴落させ、ＴＯＢ価格
である５９５０円を下回らせ、何とかＴＯＢで
の２５％取得を狙っているのでは。
したがって、ＴＯＢが成功すれば、違法性高い
今回の新株予約権発行を当然のごとく取り止め、
何食わぬ顔で・・・・・・・！！！！！！！！

とも考えられます。

>>518
アーホ
提案をしたのはニッポン放送で
フジは受ける側だろ

仮処分申請ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>495
スルーされがちな私の友だと思う
たびたび書き捨てられる素朴な疑問に対する答え
↓

フジの横暴の所為で
日本株への不信感から売り大量に出そうだな
日経も暴落だろうこれ


日本の株式の信用を著しく落としといて企業価値を守るなんてわがままにもほどがあるぞ

東京地裁に差し止め請求を求める仮処分申請キター

>>512
(仮)臨海副都心スタジオプロジェクトへの整備資金

差し止め請求ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

フジサンケイも下らない財閥意識日本経済界ももこんなやつらに支配されていたら
終わるね

>>523
この件でフジのが汚いって意見が増えるんじゃないかな

>>497
ん？かなり関係あるだろ?
まあ触れてほしくないのはわかるけどね。
それに、最初にも言ったけど、質問の答えとして正当性”だけ”をPRするのは、
逆に適法だという自信がないように思えるが。

建前はな

>>528
ちょっと同感。
株式そのものの信用度大幅ダウンだなこりゃ・・・

>>523
うちに主席アナリストであるところの母ちゃんに聞いたところ

「（日枝は）悪人顔だね〜　でもお前会社でこういう人を敵に回しちゃだめだよ、
　どうせ勝てないんだから！！」

だそうでつ

正義のマスコミがうんこだったてことを知らしめるにはいい出来事だな
一般人ももうわかってるだろう

>>518
弁護士がベルの判例からそう読んだんだろ。

>>527
問題無い。
放送とはそうあるべきもの、ということであって、既存の放送局がそうであるか
ないか、ということについてはまた別の話。

「特定の集団に限られることなく、社会全体に開かれていること。」
↑
俺はこれに引っ掛かるんだ。特に前半部分にね。
グループ内にいる事が特定の集団ではないだろうか。

>>537
このスレの中で説得力が一番あったレスだった

わかったから同じことばかり書くなよ。
株の動きなんて予測できねーよ。
ウダウダ信用価値のことばかり言ってんじゃないわよ
あんた、そんなこといちいち気にして
いまさら何を言ってんのよ馬鹿じゃないの？
いったい今までどこ見てたの?
めんどくさいわ

勝手に増資させるフジテレビは極悪人

速報
堀江が地裁に差し止め請求

>>522
5950円はこれには当たらないだろうな。
もう一方の争点の目的のほうだわ。
おそらく問われるのは。

xGAyOx1wさん、日枝のあの記者会見と同じ感じですよ（ｗ

さすが2ちゃんだ。アフ掲示板より情報が速いな。

ＮＴＶにゴオロギ

>>536
全くだ。いい迷惑だ。

最近縦書きって流行らないよね、よかった。
あれってばかばかしいだけですもの。
それと新作ＡＡも少ないね。

>>534
全然関係無い。
言葉の「意味」を理解出来ないアホ、その言葉を向ける対象となっていないアホは、具体的に
直接的に言って貰わないと判らない、というだけ。
ゆとり教育の弊害だな。

増資してもそれをライブドアが買えばいいんじゃないのか？まぁ金足りないけど

>>1
ほりえもんもやろうとしてたじゃんｗ

買い進めるのかヨ！

差止請求北か

>>553
ｵｲｵｲ

日本株の信用力を落とす→株価下落→景気再沈下ってなったら

フジも売国奴ってことになるな　愛国新聞社だと思ってたけど

>>547
ﾜﾛﾀ
同じ事思った
>>552で切れてるし

>>510
＞その新株発行を正当化させるだけの合理的な理由
・「ライブドア傘下になると、フジサンケイグループから離脱せざるを得なくなり、企業の価値が損なわれる」
・「ライブドアがニッポン放送の株式を大量取得した経緯は不透明で、違法の疑いもある手段をちゅうちょなく用いるライブドアが支配株主となることは、
　　マスコミとしての高い公共性と両立しないと判断した」
・ニッポン放送とフジの今回の敵対的買収に対する対抗策は、
　いわゆる“ポイズン・ピル”と呼ばれる手法で、敵対的な買収を封じ込める特効薬で合法的。
　説明→http://www.ccsjp.com/news/news20030624.htm

>>553
フジ受指定の増資（新株予約権）だよ！！！

フジは政治家に圧力を掛けて法改正を求める一番ズルイ手段に出ている。
いったい誰のための法律なのか？いったい誰のための放送局なのか？
三権分立もいい加減だから、フジ側勝訴の判決が出るだろうな。
公開買い付け＆新株発行は一般株主に対しての脅しである。

ここでホリエモンには「やーめた」と言ってほしいなぁ。
フジの最終手段にわざわざ付き合うこともないだろう。

大量の新株予約券をライブドアに売却するフジテレビは屑

>>530

ま　た　ス　タ　ジ　オ　整　備　か　ｗ

総資産が2000億ないニッポン放送が2800億円の資金の用途を説明できるの
だろうか？
新社屋でも100億ぐらいでできるのに・・・
多分説明できないんじゃないか？

>>560
その部分は、　それこそ、主要目的が、株主比率の調整にあると自分から言ってるようなもので
　そこはダメな部分だろ。


引用するならココだ。
＞(仮)臨海副都心スタジオプロジェクトへの整備資金

>>563
ごめんなさいせずに勝手に降りたら
それこそ無一文の高卒豚になってしまう。

>>560
まあ、双は主張してくるわな。
ライブドアもそれなりに反論するだろうし、見物だわな。

公共性を唱えるにしては、フジの平均賃金の高さは何？
平均年齢：39.8歳 平均年収：15,290千円

要するに、国内護送船団の中のぬるま湯企業。
薄給で死にもの狂いで働いている
自動車や電気の輸出産業からみると、寄生産業だね。
奥田さん、日本経済の敵は、こっちかもよ。

ＴＶで経営権を維持する為に新株発行するのは違法としていたよ

つまりこの勝負は「ホ　リ　エ　モ　ン　の　勝　ち」

>>547
きみの敗北宣言ということだなｗ

亀渕の発言はそのまま裁判に直結する話だ。
本来の目的の正当性を隠して他の理由をこじつけても、結局見透かされて
闘いにならなくなる。
仮処分という短期決戦を見込んだ、ここぞとばかりのうまい返答だ。
いい質問を投げてくれた、とばかりに答えたんじゃないのか？
日枝の発言はどうでもいい話だ。ニッポン放送が問題になる話だから。

これで外国人株
売り越しになったら
フジテレビは日本経済のお荷物になるよね

ＴＯＢ中に株価誘導してんじゃねーよ
おまえのＴＯＢが失敗したってことだろ
ＬＤが市場で安く買えるようになるじゃんか

プロ野球とか他にも公共性の高いもので外資が入ってるが。

ニッポン放送新株予約準備中→ライブドアが買い続ける→５０％達成→新株予約認められない→ライブドアｳﾏｰ

>>573
ライブドアだけじゃなく、上がってた低ＰＢＲ銘柄全部　連れ安でしょ

2800億のスタジオって・・・・・　

>>552
本当に頭のいい人というのは、シンプルにすべき所と、ひねる所を
ちゃんと認識しているものだよ。合法か違法かの認識なんてシンプルなものの最たるものじゃん。
まあ、何でもひねれば頭が良いと思っている事ほど頭の悪いことはないんだけどねw

ベンチャーを育て、芽を出したところで摘みとる。
非自由民主党の政策、というか日本のやり方

ってゆーかもし彫り得が勝ったらニポン放送の社長の首が跳びますな
失敗したら彫り得大損
いや成功してもはずしてももうどっちも損するか
リーマンだけは肥えそうだ
なんかだんだん楽しくなてきた

今日から下降線か
５年後の教科書とかにライブドアの冬の陣とか
書かれるのかな
もちろん　プロ野球は夏の陣

仮処分申請ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>580
首が飛ぶどころか逮捕だろ

外資が「このやり方だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」と眺めているのが目に浮かぶ

どうせ社長任期六月まででしょ

この関連には手を出してないけど
藤田観光、東京都競馬　が暴落しないか心配

＞xGAyOx1w

また香ばしいのがいるもんだな。
フジ社員かｗｗ

フジは豚の二回の奇跡がウソであることを確実に掴んだな。

>>586
元々なんで都競馬があんなに上げてるのか分からない。なんで？

>>572
＞きみの敗北宣言ということだなｗ
ﾆﾔﾆﾔ

突き詰めれば新興勢力 vs 既存勢力の争いだからね。
フジもかつては新興だったんだよ、サンケイの鹿内家に対して。
マァいろいろ紆余曲折を経ながらも新興勢力が勝つことは歴史が証明している。

>>578
頭のいいひとは切捨てが出来る人だ。
闘いに関係無い朝日の記者とバカ信者が切り捨てられただけのことだ。
そして、何でも手取り足取り自分の意に添ったものしか望まない、というのは子供のやることだ。

インサイダー‐とりひき【インサイダー取引】

企業の役員・従業員・株主、および証券会社などの会社関係者が、その職務や地位によって得た未公開の情報を利用して行う自社株などの取引。証券取引法によって禁止され、種々の規制が行われ、罰則規定が設けられている。内部者取引。

>>560
合法といっていままでの判例はケースバイケースなわけだが。
今回のような事例ではかなり微妙。

>>589
土地一杯持ってる会社が物色されとるだけよ

東京に本拠構えて
規制生成生成生成生成
仲良くやってたら安全だったのに
堀江のせいで安定産業が！

差し止め請求以外に取締役個人を訴えるべきしゃないの？

亀淵社長の妹さんの亀淵友香は有名なゴスペルシンガー
↓
ttp://www.kyobunkwan.co.jp/XBooks/XD723.JPG

>>589それはやっぱりサマーランドに行きたいんだよみんな

>>592
＞そして、何でも手取り足取り自分の意に添ったものしか望まない、というのは子供のやることだ。
なるほど、もちろんそれは今回の措置のことだよなｗ

っつーか、質問にまともに答えなかったこと自体が記者の切捨てになるのか?
あの質問の答えは他の記者(もちろんフジも)も聞いて参考にするだろうに
その論でいくと、日枝はすべてのマスコミを切り捨てたということだね？

あの堀江とか言うビジュアルで出てきてどこが新しく感じるの！
お金だけ出して
フィクサーでもやっててほしいよね！

たぶんホリエモンは、今回の大失敗（ほぼ確実）で
フジの女子アナ支配を諦めて、芸能プロダクション
（仮名「ライブキャブ」）を立ち上げるでしょう。

>>594
そう、微妙。
法的な闘いになることを見込んだ、そしてそのリスクを超えてブラフとしてのメリットが
あることを分かった上での今回の仕掛けだ。
法的に結論が出るまでの、ブラフとしての効果が主たる目的だ。
もしまかり間違って出ないことになったら、それこそ笑いが止まらないだろう。

>>594
ライブドアの行動が敵対的買収と見なされるか。
尚、増資による分母を挙げて特定株主のの比率を下げる事は、
堀江社長自らが公言した事、
自分はその手段を用いる腹づもりだが、相手にされるのは御免被る。
こんな二枚舌・・通るかな？心象は絶対に悪くなるね。

>>592
露骨に頭の悪い奴が頭のいい人を語っても説得力ないんですけど

>>602
お笑いの業界に目を向けて「人力ドア」だな

会社は株主のものだ
フジの横暴を許すな

夜になって一気に糞厨が増えたなw

日本テレビでは裁判してもライブが勝つのは難しい
って言ってた。

>>592
なり振り構わない所がフジっぽくてｲｲ!

これってフジが裁判で負けても、ライブドアが
株を増資するときに、逆にフジに訴えられて
敗訴する可能性が高まるだろうから、フジとしては
どっちに転んでも良いように手を打ってのでは?

>>604
どっちがやっても差し止めくらう可能性が高いだろうね

>>603

タブン24%までしか行きそうにないから、必死の仕掛けなんだろうな。
これで投げが出て25%行ってくれればＯＫ


でも、ほりえもんに先に買われそうだけど・・・

>>560
・「買収されるのが嫌」だけで増資は違法
・ポイズンビルだけを目的として増資は違法

明日はライブドアの株は上がるのだね。儲かるかな？

http://pya.cc/pyaimg/img200502/20050219223626D.jpg

ホリエは最初からお見通し
自分たちがニッポン放送増資案をしゃべり
市場に其の案は違法だということを指摘させ
ニッポン放送のフジ主導の増資を防ごうとしていた

普通のポイズンピルとは違うようだね
トリガー条項つーのを事前に定款とかに定めておいて、買収者がそのラインを超えたら
自動的に発動するのがポイズンピルらしい　今回の不治は急造だから綻びがあるかも
つーか、
・ＬＤは交渉する気持ちもあったし、応じなかったのは不治だから敵対的とは認められない
・不治は増資の発表でＴＯＢに誘導することになるので結果、株主に不利益を生じさせている
この2点で仮処分は決定だろ。結果、ＬＤの勝ち。
公共性でひっくり返そうって腹で必死に政治家に働きかけてた訳だが、これがミエミエの
工作で逆に国民の反感を買ってしまった。不治脂肪は決定的ですねw

株式会社は株主の物だ！
冷えだを許すな！

>>615
無理だろ。長期戦の消耗戦の様相だ。　株価を期待したら悲しい結果になるぞ。

だれかこの人が何を言いたいのか説明してください

786 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/23(水) 23:35:34 ID:v0yo+JFc
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050119_8_1.pdf
フジが買えば買うほどＬＤの議決権の割合が高くなっていく

ふじは長期化ねらいの兵糧攻めとみた

>>604
敵対的買収そのものよりも、堀江の将来の腹積もりよりも、余り関係無いだろう。
現実にLDが筆頭株主という事実があって、敵対的買収の対抗手段として許されるのか？とい
う部分とグループ離脱防御が企業価値を守ることになるのか？という部分のみだろう。

ところでさ、なんでフジ株の消費賃借の話がないの？
こっちの方が実質的に抜け穴だと思うんだけどね。

>>611
ニッポン放送の過半を抑えた場合、フジが２５％以上持っているとフジへの
議決権が行使できないのが問題なだけでは？だったら増資なんかしなくても
ＬＤの関連会社へフジ株を売却してそれで議決権行使すればいいだけだと思う。

株式会社の社員（特に女子アナ）は株主の物だ！
オレにも回せ!！！！！！！！！！！！！！！！

>>592
見事な自爆っぷりにﾜﾛﾀ
しかもシカト決め込みだしたし（ﾌﾟ

>>624
消費賃借ってのは、使って返しますって契約だから、実質売ったのと同じなんだよ。

これで一番割りを食ってるのって
村上Fですよね・・・


明日の早朝、時間外取引を利用して
村上Fの株全てが堀江側に渡ったらうけるんだが・・・

つまるところ、今回の増資が仮処分で停止されたとしても、
フジにとっては、ライブドアによるニッポン放送支配後の増資の可能性は無くなっただけで美味しい。
しかも短期的にフジのＴＯＢに有利な展開になる。
次の局面はフジが３４％を確保できるかどうかだけど、現状見通しが明るい。
要するにどっちに転んでも大丈夫なように、今のところはなってる。
ただ、前例の少ないケースなので、ライブドア側がさらにトリッキーな動きをする可能性もあるけど・・・。

フジはライブドアに勝つために金と面子を消費してるので、フジにとっても痛手であることは間違いないわけで。
まぁ、災難だったということで。

もっとも、ライブドアのみっともなさに比べれば、はるかにマシ。

さまーらんどのねた　いいタイミングだとおもったんだけどな

株っていよいよ難しいんだな。
と素人の僕は思ってしまいます。
しかし、一方では面白そうだなとも思います。

>>615
あの買い残だぞ、動きが激しいから数円抜きはできるだろうけど、
長期ホールドする銘柄ではないかと。

>>629
もし株をまだ持ってるなら、6ヶ月以上の少数株主権をもってるから、売らずに暫く村上側から色々やってもらいたい所かもな

＞624
そっちのほうは別に後でもいい。（緊急性がないたとえばライブが支配した後でも無効を主張できる。）
新株発行無効は発行後になって無効ということが出来ない。
まぁとにかく新株発行無効にならないことには次に話が進まない。

>>628
だから、こっちにも注目すべきでしょって言ってるの。
金をかけずに支配権減退策としては直接的なんだから。

でかいラジオ放送会社になりそうだな

>>622
長期戦はフジに有利という狙いが根底にあるとしても、今回発表はTOB成立までの援護射撃だ。
ノーパンシャブシャブ接待が言ってたように、堀江には黙って押さえて奇襲で首根っこ押さえる
しか勝機が無かったのに、早めに情報出し過ぎベラベラ喋り過ぎたのが失敗。

>>631
いや、俺は面白いとｵﾓﾀyo

ドンキホーテ堀江のお陰で

一般人に日本の支配層の姿が

おぼろげながらも見えてきたことが

今回の収穫

やっぱりＬＤは子会社全力でＬＦの買収すべきだったかｗ

>>618
＞・ＬＤは交渉する気持ちもあったし、応じなかったのは不治だから敵対的とは認められない
うーん。。それはあなたに都合の良い解釈ですね。

政府の解釈では、経営者の同意なしに企業の買収をはかる＝「敵対的買収」です。

＞・不治は増資の発表でＴＯＢに誘導することになるので結果、株主に不利益を生じさせている

これも政府の見解です。↓
＞具体的には、自衛策が健全なＭ＆Ａ（企業の合併・買収）を阻まないよう株主総会などの了承を前提に、
＞ポイズン・ピル（毒薬）や特殊な権利を持つ株（種類株）を使って自衛策を導入しても、
＞株主平等原則に反しない−−などの見解を示す。

要するに、今回のライブドアの件は、健全なＭ＆Ａとは言えませんからね〜
どうでしょうかね？

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050221k0000e020086000c.html
敵対的買収：
政府が自衛策に指針　企業の導入支援
　政府は２１日、経営者の同意なしに企業の買収をはかる
「敵対的買収」に対する自衛策の指針を０５年度にも策定する方針を固めた。
フジテレビジョンとライブドアによるニッポン放送株の争奪戦で敵対的買収への関心が高まる中、
株式持ち合いの解消や企業買収に関する規制緩和などを受け、
米国企業などが導入している自衛策の普及が日本でも必要と判断した。
経済産業、法務両省が共同で適法な自衛策を示すと同時に、
情報開示など市場への説明責任も強化し、既存株主が一方的に不利益を被らないよう求める。【塚田健太】

　経産省の「企業価値研究会」（座長・神田秀樹東大教授）が本格的な検討に着手。
具体的には、自衛策が健全なＭ＆Ａ（企業の合併・買収）を阻まないよう株主総会などの了承を前提に、
ポイズン・ピル（毒薬）や特殊な権利を持つ株（種類株）を使って自衛策を導入しても、
株主平等原則に反しない−−などの見解を示す。

野球のときはみんな味方だった。しかし今フジをかき回して、正論も産経新聞も
つくる会も要らないというような堀豚はもう国賊そのもの。徹底的に死んでしまえ！

ありがとう

お、フジで2ちゃんがネタになってるぞ

ホリエモンはわれわれ弱者の英雄だね

６４０＞

こんな時間まで起きてていいのですか？

ふむふむ

>>643
日本株の信用を著しく失墜させたフジの方が国賊だろうが

>>629
明日がMSCBの発行日じゃなかったっけ
俺の予想じゃ、まだ村上は１０％弱持っててＬＤに売る。で過半数
>>630
フジ株を２．５％買い増して議決権なくせば(　´ゝ`)　無問題。んで、フジが増資するまでに
ＬＦの役員をごっそり入れ替えればお終いだよ。

明日のフジ・ニッポン・ライブドアの株価を予想してください

とりあえず仮処分は東京地裁民事９部だろうから、あの裁判官だといいなｗ

>>647
＞こんな時間まで起きてていいのですか？

　なんでおれに訊くの？

>>618
> ・不治は増資の発表でＴＯＢに誘導することになるので結果、株主に不利益を生じさせている

これがおかしい。ライブドアの子会社になったら、ポニー関連の利益が全て消滅しますよ？
TOB価格より、遥か下に株価急降下しそうだけど？

>>650
ありそうな展開だな。
というか、あった方が面白い。

>>651
どうころんだところで
その３社があがる理由はないと思うが

>>649
同意

>>650
村上がLDに全部売ればかなりアツイね
このネタがもっとヒートアップする

批判派＞日テレ＋テレ東＋自民党＋官僚＋経団連α

中立派＞ＴＢＳ＋ＮＨＫ

擁護派＞テロ朝＋民主党

>>654
だからさ、今一番の大株主はライブドア様なんだって。

フジもガードをしっかりしとけば、こんなイメージダウンになるような戦争をしなくてもすんだのに．．．

おろかなフジテレビにもはや未来は無い

>>654
フジの取引停止発言を真に受けるとよくないんじゃないの？
これはこれで大問題だろ。

筆頭株主或いは過半数を保有する株主が動いて増資するなら分かるけど
フジは２５％の次席株主だろ？
話がおかしいのよ。

裁判所の判断はポイズンピルって解釈はしないと思う。
堀江は合法の範囲内で動いて居たのに対しコッチは商法に明らかに抵触している。
差し止めの仮処分が下されるのは間違い無いよ。

ホントに明日大暴落？

>>652
文春記事差し止めの？

べつにイメージダウンにはなってないよ

ヤル気のあるやつだけフジテレビに残ればいい

フジとニッポン放送は上場廃止にしろよ。

>>642
政府見解と司法は違うよ。ポイズンピルを疑問視する声も多い。
http://www.nikkei.co.jp/ks/desk8/20040917b179h000_17.html
日本では防衛策の代表としてとらえられている「ポイズンピル（毒薬）」ですが、
米国では「株主より経営者の保身の道具になることが多い」といった理由で、
定款から削除する企業も多いそうです。敵対的買収で経営陣が退任させられ
た場合多額の退職金を払い企業価値を低下させる「ゴールデンパラシュート」
などポイズンピル以外にも対抗策はありますが、多くは株主価値を犠牲にした
奇策の感がぬぐえません。

さっき調べたら野村総研のレポートも否定的な見解だったぜ

んー？？フジは裁判に勝つ気なんか無いだろうよ。
勝ったなら勝ったで良し。負けたらなら、フジの特別決議否決権は
将来にわたって「判例により」担保される。

>>660
全くだ

ま、こういうなめた企業に喝入れしたという点で
今回のほりえもんの行動を俺は評価している

>>570
あのね、バフェット曰く広告、マスコミは永遠の有料ブリッジ産業。
有料ブリッジとはそれを渡らないと向こうに行けないという意味。
向こうとは消費者にものを買わす為に金を払わなければ橋。

>>654
で、株主は市場で株を売り買いする権利の他に、その会社のオーナーとしての権利を持ってる筈で
そのオーナーとしての権利が、株価を決めてるわけでしょ？

そのオーナーとしての権利を、株数を増やされて 1/2.4に希薄にされてさ、

株価下がってないからいいでしょ？

って事は、オーナーとしての権利なんて幻想ですよって言ってるようなもの。
つまり、株はマネーゲームだけにしなさいよって言ってるようなもんなんだよ。

欲豚には明日すら無い

>>659
ライブドアが否定してる通りフジ乗っ取り目的での買収でないなら、
フジとの契約全部打ち切られて株価暴落したら困るのは、その大株主ライブドアなんだけどｗ

とりあえず

新株の第三者割り当ては取締役会の承認だけでいけるので
株主総会ウンヌンは必要ないです。

ただし、ベルシステム２４の場合のような
新規事業へ乗り出すため、新たな事業提供のため
のような理由がなく現状維持を目的にしたものが
認められるかどうかは結構微妙。

っていうか認められたら、海外でもニュースになるだろうなぁ。
日本はやっぱり特殊な国だって。

>>658
テレビ東京は日経系だからできれば関わり合いになりたくないのでは

>>663
今回に限っていえば極めて政治的な判決が下されます

日本テレビでは裁判してもライブが勝つのは難しい
って言ってた。

フジ大暴落。

>>657

それで村上Ｆが得る利益は？
悪徳フジ側の頭を抑え付ける役目だから、
世論も味方につけることができるってことか？

>69
×ふいんき
○ふんいき→雰囲気

>>679
日付が変わってもIDが同じだ・・・

外資が手を引く -> 凍傷ガタオチ -> 総理更迭

フジの子会社になるためのニッポン放送の増資は株主に対する背任罪だろ。

うそいってんなよ。679.
日テレは勝つって言ってたよＬＤ

最初からマネーゲームとして参加しておりますが、何か？

大体未公開のリクルート株たくさん無償で貰ってた先生方がフジテレビの味方するのがおかしい。

雇われ経営者と筆頭でない株主に会社が乗っ取られることになるぞ。
日本中の企業がぐちゃぐちゃ。

筆頭株主無視して役員の好みの特定株主に増資出来るようになったら
トヨタを金持って１０株買って役員脅してトヨタの発行株以上株増資させ
何時でも誰でも筆頭株主になれる
役員脅したモン勝ちというすさまじい資本主義になるな

真っ黒だね。フジは
ＬＤのほうがまだましだ。

ニッポン放送株　Ｍ＆Ａコンサル保有株　10株に
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940
ニッポン放送<4660>は、5％ルール報告で、2月15日の時点で村上氏率いる
Ｍ＆Ａコンサルティングの持分が9.34％からほぼ0％の10株に低下していると発表した。
財務局受付日は2月18日。

日テレは夕方のニュースでは「ライブドアに対抗策はない」と言い切った。
そんで夜には
「フジが商法違反のおそれ」といった。

外資が手を引かずに参入して
企業買収できるようにしろ
でもって大事なところだけ守れよ。
今回はぼけーっとしてた方が悪いんだろうが

>>685
だから裁判に勝つ必要は無いんだってｗ
フジの３３．４％以上が将来にわたって維持できればいい。
ニッポン放送としては困るだろうが、フジテレビにとってみれば
どっちに転んでも痛くも痒くもない。

>>681
暴落必死の４６６０をLDが高値で買ってくれれば
それが利益じゃないのかい？

>>678
だとしたら海外投資家は日本株全部売り浴びせるぞ。

道理が通らない市場は社会主義と同じ。
中国や北朝鮮笑ってるがこの国も相当おかしな国だな。

正解。693

>>690
その買収する為の金はどうするんだ？
無償とかの不利な条件の増資は、さすがに取締役会で決められる上限があるぞ

みんなで関係各所にメールを出して抗議しよう！

ここは信者の隔離スレか
言っておきますが堀江が何％持っていても増資できますけど？
取締役をかえないかぎり
反対するには
訴訟を起こすしかないね

>>672
>有料ブリッジとはそれを渡らないと向こうに行けないという意味。
>向こうとは消費者にものを買わす為に金を払わなければ橋。

マスコミが消費者に物を買わせるために存在するのならいいのだが
現実は「企業にとって不利益なことを報道させない口止め料」なんだよ。
また世論誘導を通じて官僚、政治家と強く結ばれている。

>>690
マジであり得るな。
兆の金なら人の命すら軽く感じる。

>>692
情報遅いよ

グループ間で帳簿上の資金移動するってやつで、逮捕キボンヌ

>>697
海外のメディア買収の例や、メディア関連の外資規制を調べてきてから
発言してください。

>>676
その通りだわ。今回はベルト違って衆人環視だ。
裁判官も大変だぞ。

>>703
ないない
その株主を筆頭にする目的がないだろ
今回のフジみたいな強引な理由すらつかねーよ

>>689
全くだ。

そこで総会屋の出番ですよ！！

裁判合戦楽しみだな

とりあえず、しばらくは株価も混乱するだろうな

>>705
その前に合併させるんちがうか？そういうことを考えるのならば。

>>701
問題を摩り替えるなよ。
問題なのはなんで筆頭株主でも無い奴が優先的に新株取得の権利を得られるかって事だろ？
株主無視も甚だしいじゃねえか。これは商法上の背任罪なんだよ。

詭弁使うな。

>>695
そう。
今回の策は33.4%獲得に向けての既存株主に対する揺さぶり。

>>692
マジかよ！

新株差止請求が認められたケースの方が少ない。
判例も会社側の主張を支持するケースが多いみたい。

　　　

　　じゃあなぜ上場してるんですか？

>>704
オレも遅かった！

>>715
ファンドに移しただけ

一番いいのが　ホリエ５１パーセント獲得
ＬＦとＬＤ合併

つまり乗っ取りするためには株主はいっさい無視。雇われ役員だけをおさえればできるとう事か。

>>675
困るかどうかをオーナー様に確認するのがホントじゃないの？
今、暴落してくれたらライブドアは、市場から廉く買えてラッキーじゃないの？

結局裁判まで発展してしまったか。
フジが勝ったらライブはＴＯＢ価格で投売り？
ライブが勝ったらフジに王手って感じかな。
どっちみちフジがかなり追い詰められてたっぽいね。
日枝が余裕しゃくしゃくっぽかったからフジ有利と思ってたが
今回はフジに負けて欲しいわ

これはもうデイトレしかなくなるな

ホリエモンは51％確保できたの？

ニッポン放送は６０００円前半でライブが買い支えるのかな？

2800億円って、俺の部屋に入りきらねぇー・・・＿|￣|○

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
あのライブドアが自己弁護アンケート開始。あなたの意見をライブドアに！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://news.livedoor.com/webapp/question/

Q．ニッポン放送のフジテレビに対する新株予約権の発行について、どう
思いますか？

Q.（堀江の所信表明受けて、）既存のマスメディアと、インターネットとの
連携による新しいサービスが生まれるとあなたは思いますか？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>715
村上株は、ファンドグループ内に動かしてるだけだろ？
持ってるよ。少なくとも９％は。

役員さえ脅せば誰でも明日から会社のオーナー
上場企業の役員を脅して新株予約権を発行させよう

筆頭株主無視して役員の好みの特定株主に増資出来るようになったら
トヨタを金持って１０株買って役員脅してトヨタの発行株以上株増資させ
何時でも誰でも筆頭株主になれる
役員脅したモン勝ちというすさまじい資本主義になるな

　　ふじさん、なぜ上場してるんですか〜？

>>725
村上が堀江に売れば５０％以上逝くな。

>>616
スーパーの安売りのチラシの裏なのか？ﾜﾛｽ

2ｃｈで、ほりえもんの中傷スレがすごい勢いで建ってるのを見て、
こりゃフジ追い詰められてるなと思ったよ

>>707
それでもって、もし今回の増資が認められず
LDが経営権を取った場合、

LDとLFの事業提供を目的とした増資については
認められる可能性がある。

ウォッチャーとしては
おもろいことになってるとは思うね。

>>683
いつもどおりだろ

>>630

>フジにとっては、ライブドアによるニッポン放送支配後の増資の可能性は無くなっただけで美味しい。
ケースによって当然判決は違ってくるので、ライブドアが客観的に見て合理的な理由を元に増資したらセーフになるよ。

>次の局面はフジが３４％を確保できるかどうかだけど、現状見通しが明るい。
現状わかってることは3月2日まではTOBの結果は確定されない。確保表明に根拠は無いよ。

>ただ、前例の少ないケースなので、ライブドア側がさらにトリッキーな動きをする可能性もあるけど・・・。
ここだけは合意。裁判所がどう判断を下すかにかかっているし、既存株主が怒って訴訟連発して心証最悪になるかもしれんし

>>732
今回の件でその可能性は出てきたかもね

>>723
日本経済のためにもフジには負けてもらいたいね
ＬＤは嫌いだけど

奥田のコメントが聞きたい

じゃあなぜ欲豚のままなんですか？

>>734
工作員って層化？利益給与受けてる団体？

>>657
残念だったな。

ニッポン放送株　Ｍ＆Ａコンサル保有株　10株に
2005年02月22日(火) 11時37分
ニッポン放送<4660>は、5％ルール報告で、
2月15日の時点で村上氏率いるＭ＆Ａコンサルティングの持分が9.34％から
ほぼ0％の10株に低下していると発表した。財務局受付日は2月18日。

よくわからないんだけど
これって、かってに株券を刷って、それを勝手に
身内に安価で提供したってことなん？
で、インフレ状態になって株価が下がるってこと？
なんだか怖くなってきた・・・

反対 新株予約権の発行は
違法かなと思ってる

ニート（２１・男性）

warso

>>642

おいおい「三権分立」って知ってる？

決めるのは司法。行政じゃないぞ

引用元ソースな
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940

>>742
単純に考えたら社員やその家族、下請けの会社関係とか・・・
まあ我ながら単純な考えだがｗ

>>695
いや、フジ自体は現時点でキズだらけだろ。
実際、今回の騒動でフジは膨大な損失を被っている。
ニッポン放送も、裁判に負けて新株発行が阻止され、経営陣は背任行為で叩かれ、堀江が51%を取得すれば、フジ派の経営陣も刷新される。
そしてフジも常に堀江の影に脅えなければならない。

>>729
マジかよ！

はっきりと商法に支配権目的の新株発行は認められないとありますが
何か？>>716

>>743
？
>>719,>>729が、普通の見方

日本の将来のことを考えるのなら新株予約権は差し止めすべきでしょう
こんなのが認められたら日本市場は下手したら終わりますよ
フジ、ライブ、ニッポン放送だけでなくて全ての株が下がりますよ

>>739
今回、フジが負けなかったら株式市場に投資してるのが馬鹿馬鹿しくなるよね

レアルしょっぺー

とりあえず明日は売り建てるか

子供のケンカにフジが出たってことだよな。

正直よくわからんのは、
ヒエもカメも雇われの身なんだし、
ホリエにはどうせろくな経営手腕はないんだから、
金だけ出させて懐柔する手はとれなかったんだろうか？
2800億と政府と司法まで使って黙らせたい相手が、
ただの豚、というのも…

新株差止請求が認められたケースの方が少ない。
判例も会社側の主張を支持するケースが多いみたい。

ニッポン放送はフジテレビの株を全額消費貸借したから、ニッポン
放送のフジテレビに対する支配力は議決権ベースではゼロになるん
じゃないかな？総会時点では。

リーマンブラザーズ
　　　　　　　　　1億円 　　　ﾁｬﾁｬｯﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｯﾁｬ♪
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1億円
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（＿＿＿）|
　　　　　　◎￣￣◎| 　ライブドア
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|￣￣￣￣

明日所有日本株全株成り行き売りすべきか・・・？

フジの敗北は決定したの？

>>762
政治的リスクを感じたら一旦手仕舞いするのが
投資の基本だよな。

>>759
今度はそれかよｗ

つーか、発行株式数の2.4倍に増資する正当な理由って・・・・　あるの？

>>760
そっちのほうも別途仮処分申請すべきだね。
めちゃくちゃといえばめちゃくちゃ

ttp://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=69111
５％ルール報告　ライブドア
2005年02月23日(水) 11時33分
2月21日財務省受付のライブドア<4753>の株式の5％ルール報告。
提出者はリーマンブラザーズ・ジャパン・インコーポレーテッド・
発生日2月16日・保有数9805万5000株保有割合15.24％（前回13.14％）。

>>763
まだわからんけど、そうとう追い詰められた状況だってのは暴露したっぽい

そんなに金があるならさっさと普通に買いあがればいいのに
みんなハッピー

日本市場の信用を貶めてもいいから、ケチりたいなんてサイテー

なぜフジは敗北したか？

企業価値を守って市場価値を落とすか･･･

今回は堀江の勇み足で高い授業料を払ったってことでリーマン一人勝ちで終了だろうけど
世間では若い世代には支持が多いとかいわれてるのに若い奴が多いはずの2chでの悪評は
なんでだろうね。

フジテレより2chっ子の機関誌・産経が隙間とかいわれてんのが2chで反感を買ってる
大きな原因なんだろうか。元々引きこもりってのは行動力のある人間・金持ち・目立ちたがり屋
交際暦の派手な人間、なんて人種が大嫌いだから2chネラとは相性最悪だろうし。

>>693
日テレの場合はバックが彼だけに今回の件にはフジテレの次に当てにならん。
ナベツネ・日枝あたりが上にいるようじゃマスコミの公共性なんていわれてもね

>>758
ヒエはフジの帳簿見られると
タイーホされる可能性が出てくるので必死

>>767
しかしこの手は村上ファンドも使っている訳だから多分オッケーなんじゃ
ないのかな？

裁判なら、リーマンは市場で売却しないんじゃないかな

ここ見てるとさ
フジが負けの気配強いな
少なくても傷ついてるわけだ
でも
明日の株価を見ると
フジ↑
ＬＦ ↑
ＬＤ ↓
になってる予感

【再逆転】フジテレビに証取法違反の疑い　ライブドアに追い風
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109164215/

>>773
これまでのライブドアのやり口を見てたら支持する気もなくなるわな。
支持してる奴らって野球騒動とかで初めてライブドアを知ったクチなのか？
何であんな豚を支持できるんだろ。

>>771
日枝だからさ

>>264
だよな
漏れは臆病者だから手仕舞いして、しばらく静観する

ひえだはわるい事してるの>774

株価も敵も味方も
間接的な印象操作で何とでもなるだろ？

ライブドア側は不利だと思うけどな・・・

ダイハツがホンダについたりルノーについたりできるわけだ。戦国時代になるｗｗｗ

メディアの公共性とか言ってるんだったら上場なんてすんなよ
スポンサーも付けるなよ

>>779
相手がフジだからとか

結局ライブドアは、実体の無いペテン企業だろう。

あぁ

　　　　


　　そうそう　じゃあなんで上場してるんですか？...

ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
　ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け（ＴＯＢ）目標を引き下げたことへの対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。

　フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25％を確保してライブドアの支配権を排除する方針。

　堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25％以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html

許される

>>754
>今回、フジが負けなかったら株式市場に投資してるのが馬鹿馬鹿しくなるよね
この板は株式投資家がほとんどだからフジに反感を感じる人が圧倒的でしょ

今回の争点がよく判らないんだけど、敵対買収の阻止を目的とするポイズンピルといえども、
名目上、増資理由はあくまで事業投資でなければいけないってこと？
それとも商法等への抵触では無く、増資によって価値の希薄化が生み出すモラルや倫理性の問題？

>>790
株式の過半を抑えた後での時価発行増資なら無問題だと思う。

779>>787
俺もそう思ってる。

>>773
実はリーマン、フジって仲良しじゃねえの。スーパーフリーOBつながりで。

値上がり目的でなかなか吐き出さなかったニッポン放送ホルダーもがんがん吐き出す。ライブドアは、安値で、かなり買い集められる。下げ過ぎないよう全力で買い支えようとするから、出来高すごいはず

>>792
ホリエモンMSCBをつかて既存株主をないがしろにしている件については反感を覚える人はいないんだ？

これが合法なら雇われ役員になったら、筆頭株主になれる権利ゲットしたも同然ｗ

damepo

>>794
その通り。堀江にはその言い逃れが残っている。

ぽいずんピルではない

不時の次の大技は、
リーマンのＬＤ全株引き受けってない？
増資したら東京地裁に差し止めとか。

409 名前：番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日：05/02/24 00:26:39 2Xt/iNx1




　　　　　さっさと緊急株主総会開けや！！糞亀渕が！！！！！



　　　　　徹底的に糾弾されるぞーーーーーーーー！！！！！




みんなも同じ気持ち？

>>797
堀江、テンパッてるから、明日は行き着くところまで行くだろうね、その路線で。
当面の資金もあるし・・・・

>>792
まともな投資家はもう関連株を手放しているから高みの見物。
LDに放送局の経営はできるはずもなく、フジが勝つのが良い。
LDは短期で上げ下げするので、またチョボチョボと株で儲けられる動きに戻るとなお良し。

>>794
株主が関係してくるってのがわからん
株主総会の決議が必要な案件だっていう根拠は？

>>798
今回の増資とは本質的に違うんじゃ？
ライブはＭ＆Ａの為のＭＳＣＢじゃなかったっけ？
ニッポン放送の場合は経営権確保の為でしょ？
ＭＳＣＢでニッポン放送とかフジに力を行使できれば・・・って思えば
株主も文句言えないんじゃ？
どっちの株も持ってないけど、俺はそんな感じだと思ってる

>>808
経営権確保のための増資は商法違反

堀江の奴、自殺だけはするなよ。

>>809
うむ
だから今フジやばいっしょ

経営権確保のための増資は商法違反

増資が行なわれたら俺が持っている
ニッポン放送株はどうなるんですか？

株式交換でフジになる

>>813
増資した分だけお金が動くから大して価値は変わらないんじゃないの？少なくとも今の値段から
分母が大きくなっただけ薄くなるって話ではない気がするんだけど。

>>813
上場廃止になって、処分できなくなります。

>>813
明日、ニッポン放送の本社前で、「亀渕勝手に新株発行しやがって、ちょっと出てこいや！！」と叫んだら、
君は神になれる。

もー堀江君、アメリカで商売したら?

一発で捕まるだろうけど。

商法違反だし、同義的にも問題あるし
ウジテレビ終わったな

>>814
そう考えるとフジ株も下がりますな・・・。

>>793
ポイズンピルという制度が整備されているわけではなく、
そういう目的での第三者割り当てが許されるかどうかは
日本では議論の途中。

現行法での第三者割り当て増資は、
支配権を左右するための発行は許されていない。

過去、実際にはポイズンピルとして働くが
認められたベルシステム２４や、UFJの場合については
実際に新たな事業提携という目的があった。

今回は現体制の維持のためと自分たちではっきり言ってるのは
どうなんでしょう？という感じ。

>>821
現体制の維持じゃなくて公式に子会社になります。って言ってるような。
これまではお互いに口出しは出来ても決定的な権限は持ってなかったんでしょ？

50％ＯＦＦ

ttp://www.monex.co.jp/batch/MONEX/PTS/PtsRanking_VSellUnexec_Disp.html
マネックスナイター　売却取引未成立ランキング

支配権について争いがある会社において株主の特殊比率に重大な影響を
及ぼす様な数の新株が発行され、それが第三者に割り当てられる場合、
その新株発行が特定の株主の特殊比率を低下させ現経営者の支配権を
維持することを主要な目的としてされたものであるとき、その新株発行は
不公正発行にあたる。
忠実屋新株発行差止処分事件　1.7.25

フジの狙いは、訴訟合戦に持ち込むことだったのかもな

>>821
裁判所に任せるしかないわな。

>>803
ポイズンピルの次は
パックマンディフェンスが出てくれば
さらに楽しいね。

M&Aの教科書みたいだ。

>>825
それは元年の話みたいだけど、はH14年からはオッケーになったんでしょ？

今回の堀江が負けても相手がずるい手を使ったせいと周りが見るから、復活の芽がありそう

最高裁までいくとして、あと何年かかるんだよ？

盗人ライブドアいい気味wwwww

じいさんから引き継いで来た株だからどうでも
良いと思ってたけどここまで来ると何だか不安です。
売った方が良いのかな・・・

放送局の公共性とか、それに至る経緯とか、総合的に判断されると思うよ。

>>830
堀江への不信感も極大になってるだろうけどね。今後はマークされるだろうし手を組もうなんて気を
起こす奴も居なくなるだろうし。

盗人はフジにほぼ確定化・・・一般株主の利益を消し去るのか！

>>830
それは無い。
ホリエモンは財界人に嫌われているよ。
この後、堀江の付く仕事は、タレントか総会屋ぐらいだろう。

>>825
忠実屋って・・・今ダイエーの？

TOBなんて面倒なことしないで、はじめっから新株発行しろよ

ふじさん、ふじさん
日本の株式って買っても紙くずなんですか？

つーかさ、ホリエって増資で対抗しようとか
25％とっても増資でとかいってたくせにさ、

相手にやられたら「法的措置」ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がやろうとしてたことは違法行為だったんですかｗｗｗｗｗｗｗ

友好的な提携？ｗ

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
今回の消費賃貸は、既にスコーチ・ドアースの例として考えられるね

>>841
うわー・・・・・

>>836
TOB受けたらいいやん

支配権と言っているが認められるだろう。フジサンケイグループとして一体で行動していたんだ。
普通の裁判官なら認めると思う。

ってか、裁判が長引くと
ライブがニッポン放送に役員送り込んで新株発行予約権を白紙に戻せるんじゃね？
詳しくないからわからんが、フジは持久戦だとやばいと思うがどうでしょ？

>>825
特殊比率　×
持株比率　○

>>840
ニッポン放送に5950円って時点で高いだろうが。
何いってんの？

ニッポン放送買ってんのか？ｗ

パックマンディフェンスの方がよっぽど正攻法だと思うが

>>840
紙くずではないけど
気が向いたときに配当してもらえる権利でしょ

>>821
なるほど良く判りました。スルーされると思ったよｗ
で、話は戻るけど、仮にフジが25%以上を取得し、
フジに対する議決権が消失した場合、ホリエは増資を決行する旨をＴVで発言していたけど、
こちらの場合も問題有り？

悪人はだれか？平民を無視したフジテレビじゃあないかね

かっぱらい　アビルドア（笑）

＞846
役員送り込む前に新株発行予約権が行使されちゃうでしょ。

88アホルダーは、フジの樹海へ

上場廃止になっても長期保有する分には全然困らないんじゃないの？フジ系と円満な関係を
維持できるなら安定してそうだし。

投資目的ならとっとと売り払えば良いじゃん。今ならホリエモンが言い値で買ってくれるんじゃない？

>>855
忘れてたw
88ホルダー、マジで悲惨だな。。。。

フジの応援の書き込みも見えるけど、既存株主は
今回の件はフジの暴挙としか見てません。

完全に下値への株価誘導だろ！いいか？一部上場企業なんだぞ！
そこらの中小企業ではない、東証がこれを許したら市場の意味は
まったく無意味になる。株主あっての市場が市場の役割ならば
しかるべき対応を！

>>849
そうしたらホリエモンが自社株に「バイバイン」をかけて・・・

ハイ！3万倍

>>854
そだが、裁判がどんくらい長引くかによってはだよ
とりあえず6月の総会で少しは送り込むんでしょう？

>>842
確かに！
うーーん、見てて飽きないなぁ。

あと裁判というか司法判断は３月２４日には出るので
長期化はないよ。＞長期化を懸念してる人。

盗人ライブドアが余計なことしなければよかったんだよwww
つーか盗人がトップに立っても誰もついてこないだろ

>>858
だよなぁ。これ許されたら株虫ってなんだよって話だもんなぁ。

>>854
いや、多分仮処分は認められるから、
村上ファンドと組めば、
役員送り込むことは可能だと思う。

ニッポン放送を長期で配当が欲しくて買ったのに希薄化されたら困る。

物言わぬ一般株主が賛成してくれます

>>861
さんきゅ〜
んじゃ、3月24日がＸデーですな

江頭 憲治朗 ［現東大･商法筆頭教授］株式会社･有限会社法[第2版]　

P574
（４）支配権の維持・争奪目的
冒頭略

　問題は、定款による株式譲渡制限のない会社（主に公開会社）において会社支配を
めぐる争いがある時期に、第三者割当ての方法による新株発行が行われるケースである。
裁判例には、取締役会が新株発行を決定した種々の動機のうち、自派で議決権の過半数を
確保する等の不当目的達成動機が他の動機に優越する場合に新株発行の差止めを認め、
他の場合は認めない「主要目的ルール」と呼ばれる考え方が有力であり、かつ、
実際には不当目的達成動機が優越していたとはめったに認定しない（会社に「資金
調達の必要」があったことが認定されれば、調達方法の選択には原則として取締役会
の判断を尊重する）傾向が強い（差止めを認めなかった例として、…。特定株主の
持株比率を低下させることが主要目的であったとして差止めを認めた例として…）。
これに対し、会社の権限分配上、取締役は会社支配の所在に関し決定権限を有しないから、
支配の帰属をめぐる争いのある時期に第三者割当てによる新株発行を行うことは、
原則として著しく不公正な方法に当たるとする見解もある（川浜昇「…」、森本滋「…」）。



↑今日本で最強の学者の学説です。

よかったな、堀江。
自分がやろうと思ってた増資をフジがやってくれたんだから、
ありがたく思えよ。

>>865
配当ねらいならもっといい銘柄あるだろ（ｗ
デンジャーにもほどがある。

>>851
今度はLDとLFが事業提携（ネットとラジオの融合かな（笑））という
目的のためにLDに対して第三者割り当てをしますと言うことができる。
この場合、条件が違うため認められる可能性はある。

どうなるかわからんけど。

＞＞ネットとラジオの融合
PeerCastのことか！！

明日のライブドアの株価が気になる投資の対象にしたいね

>>869
堀江がやろうとしてたのは株式の過半を抑えた後に役員を派遣してからの
増資だよ。支配権をとるための増資ではない。

多分、フジは株の希薄化を匂わせて大量に既存株主が売ってくるだろうことを見越して
それを安く買おうって魂胆だろ
まぁ、ＬＤも同時に買いあさるわけだから結果草刈場となって上場廃止、終了

でも、考えたら・・・
ニッポン放送の増資って、フジとの事業提携強化の為って言い訳できるわな
ライブに経営権握られたらニッポン放送にコンテンツを供給するの止めるって言ってたし

最悪は放送免許の剥奪とフジからの絶縁でニッポン放送終了？

>>876
事業提携の強化で2.4倍？？

>>878
言い訳にはなるんじゃね？

>>876
実際に何かが発生して、将来的に収益があがることが
見込めることじゃないからなぁ。
法律は言葉遊びじゃないよ。

ライブドアの株は上がるよ。日本人の琴線に触れたのはライブドアだから

ニッポン放送１００％減資、っと。

理屈じゃあないと思うが・・・

水割りをください　涙の数だけ
今夜は思いきり　酔ってみたいのよ
ふられたんじゃないわ
あたしがおりただけよ
遊びの相手なら　誰かを探してよ

ついでに欲豚破産、っと

大金バックの総会屋の時代の幕開けだ！

誰でも明日から大金持ち！

取締役を数人脅せる度胸と新株の融資先さえあれば
君も明日から一部上場企業の社長になれるぞ

ありがたや新株発行予約券

日本人の心をつかんだ堀江の勝ちだよ

>>881
夜間取引で売れ残りが18ﾏｿ株に達しそうな勢いに見えるんですが…。

地上デジタルは失敗する

ニッポン放送の株式の過半を取得
　　　　　　↓
新株発行差し止めが認められる
　　　　　　↓
役員解任の上で役員個人に対し訴訟
　　　　　　↓
フジテレビ株２５％まで買い増し
　　　　　　↓
ニッポン放送の資産売却＋社債発行
　　　　　　↓
フジテレビ株式の公開買い付け（９％〜２６％）

ライブドアの世論調査より

反対

こんなこと許されてたまるか！！！！！！！！

これが合法なら、雇われ役員になったら、筆頭株主になれる権利をとったも同然の社会となってしまう。

だいたい、勝手に新株発行すなよ！！
時間外取引は、大いに結構だが、これはあからさまな経営権確保の増資だ。
ニッポン放送の株主はライブドアだけではないこともわかってない。

そもそも、この増資は何かおかしい。
裏で、フジとニッポン放送の幹部が秘密裏に談合したとしか思えない。
フジ側が、ニッポン放送にこれからの関係の事も含めた圧力をかけたのではないか。
透明性が無い。

うんこ亀渕ニッポン放送社長はいつか寝込みをライフルで襲われることでしょう。



ＧＪ

これが荻藁式ってやつだね

新株予約権は発行できないって言ってる人・・・
＞今回の発行はフジに有利になりますから
なりませんね〜　残念！（ｗ

新株の有利発行の考え方
http://www.tosyodai.co.jp/topics/nakamura/018.html


あー！あー！あー！あー！ ∧＿∧ あー！あー！あー！あー！
　あー！あー！あー！ 　r（@Д@∩　あー！あー！あー！
　　あー！あー！あー！ ゝ　朝　 ノ　あー！あー！あー！
　　　 　 　　　　　 ／旦／三／ ／|
　　　　　 　　　 　|￣￣￣￣￣| |
　　　　　 　　　　 |　 逃避中 |／

>>871
ｻﾝｷｭｳ

>>876
もともと、そのが目的のTOBだからね。

しかし、まったく先の読めない展開だな。

フジ終わったな

僕は堀江の情熱に打たれたよ。探検家のような・・・

それよりホリエモンが豚箱に入るか心配しようぜwww

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109174199/l50

ﾜﾛｽｗ
誰だよ

>>874
相手の持ち株比率を下げて支配権の確保をするって点では一緒でしょ

>>897
堀江は問題ねーよ。　フジの取締役だろ

>>898
やっぱあのスレにこの人は欠かせんだろうｗ

>>899
支配権は確保済だろ

>>896
なんかフジがフォークに刺したステーキを口に運んでいる横からホリエモンがぱっくりと
いただきますた。って感じが…。

http://pya.cc/pyaimg/img200502/20050219223626D.jpg

>>903
それは孫

勝ち負けは度外視です。でも堀江に勝たせてやりたくなった。

フジ関係者
結局結論はガキの書き込みで終わってるような。
以外とバカなのでガックリした。
理論的に書いて。

もう裏では調査されまくってんだろうな堀江の身辺
タイーホまで秒読み？

もうだめぽ
ライブも道づれにしてやる

ひえだは逮捕されないの？

>>887
そう思うね。
今日の事件はホリエモンにとって追い風だと思う。

もし今回のアンフェアな手段で
不覚の敗北の憂き目に遭ったとしても
ホリエモンは必ず復活する。

そうならないなら、日本人の民度を疑うよ。

>>909
なんだか真理っぽい・・・

結局その程度か。
よくそれで放送免許もらったね。

>>910
日枝だはあぶない

豚は死ぬな。

新しいライブドアの住所は豚箱？？？

フジの悪質な第三者割り当ては許されるのだろうか？

>>902
だれがどこの支配権を確保済み？

熊谷史人は豚箱行きか。

大金バックの総会屋の時代の幕開けだ！

誰でも明日から大金持ち！

取締役を数人脅せる度胸と新株の融資先さえあれば
君も明日から一部上場企業の社長になれるぞ

ありがたや新株発行予約券

フジのように特定の資本家に利益を与える行為が許されるのかい？

>>918
株式の過半を抑えているのなら支配権確保済みは明らかだろ

日枝の後ろに座ってた死んだ魚みたいな
目してた人相の悪いがまがエルっぽい奴あれ誰？
気色悪い。ペペッ。

許されない。悪質な前例が出来てしまう。
外資の日本市場離れも起きてしまう。

誰が悪人か勝負がついた明日日本人は良心を問えるのか？

>>911
何が民度だよｗアンフェアだよｗ
最初に増資でのっとろうっていったのは誰だよｗ

俺はお前の民度を一番疑うよwwwww

良くないに決まってるのだが、
大々的に記者会見してしまったのが、失敗。
記録として残ってしまった。
アホ

どうせ金ないじゃんデブドアｗｗｗｗ

俺は君の良心を信じている。これは信任投票だよ

>>922
抑えた仮定の話ね
そこ勘違いしてたわ
それでフジへの議決権行使の為に新株発行するってのか
それなら論点は33%超えてるかどうか次第だな

誰が信じられるか。君の良心を問うているんだ

ふじは庶民を敵にした

ホリエモンは日本の良識を敵にした。

>>930
３３％じゃなくて２５％
フジの持ち株比率を２５％以下にできればフジに対して議決権が行使できる

＞堀江社長は「想定の範囲だが、まさかやらないと思っていた」と、驚きを隠せなかったが「一般株主の利益を大幅に棄損する決定だ」と述べ、対抗策を批判。「（フジテレビ側の）役員に対しても、何らかの法的手段を講じる」と述べた。

よくいうよ、豚がｗ

お前が想定してやろうとおもってて口にうっかりだしちゃったことだろうがｗ

ライブドアは初めから庶民の的
盗人野郎なんか社会の敵！！

>>934
その前に33%持たれたら拒否権あるかもしれんだろ
普通に新株発行するのか？
フジが買い捲るだろうな

日枝の後ろに座ってた死んだ魚みたいな
目してた人相の悪いがまがエルっぽい奴あれ誰？
気色悪い。ペペッ。

堀江は善人ではないが、フジテレビほど悪くない

そうだ対抗してライブドアの株も今までの倍発行すればいいんだwwww

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　三三　　三三　　三三　　　三三

>>936
豚は庶民の敵かもしれないが
フジは私たち投資家の大敵

フジテレビの支配者日枝オーナー会長

　　日枝　vs　ホリエモン

フジテレビの株主総会は何時もおおもめ
触れられたくない闇部
　　　　　　↓
http://www.google.com/search?q=cache:p3Gwg8fQK1EJ:www4.justnet.ne.jp/~fujisankei/situmon.htm+%E6%B2%B9%E5%BA%A7%E7%B4%80%E4%B8%80%E3%80%80%E7%A6%8F%E5%B3%B6&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

スレの前半では豚叩きが圧倒的なんだよな
今思うと　新株発行＝ポイズンピル＝合法　の擦りこみに必死な工作員でもいたんかな
あとのTVのニュースと対称的でワロタよ

もう、堀江は２ちゃんねらーの暇人板の心を鷲掴み

ライブドアの新住所は樹海？

第三者割当増資を知らない投資家

ニッポン放送を乗っ取ろうとしているライブドアの利益や意図は、
商法上おそらく認められない。
もちろん明文の規定もないし、テレビでもどうなるかは裁判所次第という
スタンスだが、商法の趣旨に立ち返れば
原則として株式譲渡自由が認められいるのに、閉鎖会社が認められている通り
好ましくない者が株主になって会社を乗っ取られる事から
現状の経営を守るような趣旨があり、企業防衛の考え方と一致している。
裁判ではライブドアが不利だろう。

金に溺れる豚はライブを掴みDEAD OR LIVEを聴く。

>>948
ううん。

>>938
そういうこと言うから、お前等はダメなんだよ。
最初からそんな態度だから、嫌われるんだよ。
ほんと学習できない奴等だな

フジは富士の樹海で迷っているんだね

>>941
ハゲワラ

>>937
ニッポン放送がフジ株の２５％以上取得するのは間違いなし（あと数％の買い増しでＯＫ）
そうするとフジのニッポン放送に対する議決は封じ込むことができる
当然三分の一以上持っていても拒否権はなし

>>938
マルチすんな馬鹿

>>954
っておまえ、浮動株がどれだけあるか分かってて言ってる？

新株予約権は発行できないって言ってる人・・・
＞今回の発行はフジに有利になりますから
なりませんね〜　残念！（ｗ

新株の有利発行の考え方
http://www.tosyodai.co.jp/topics/nakamura/018.html


あー！あー！あー！あー！ ∧＿∧ あー！あー！あー！あー！
　あー！あー！あー！ 　r（@Д@∩　あー！あー！あー！
　　あー！あー！あー！ ゝ　朝　 ノ　あー！あー！あー！
　　　 　 　　　　　 ／旦／三／ ／|
　　　　　 　　　 　|￣￣￣￣￣| |
　　　　　 　　　　 |　 逃避中 |／

うんにゃあ

やっぱり、ニッポン放送株を堀江が全力成買するしかない

つまり、ビックリマンで言うとこういうことか。
近所の駄菓子屋だと、一人三つまでって、店の婆ちゃんが言ってるのに
豚は、コンビにで箱買いしてたら、
実は、駄菓子屋の倉庫から段ボール運び出してる
やからがいたと。ｗ

>>199
とっとと製本シロや＜代書カスがｗ

>>956
すでにニッポン放送はフジ株の２５％近くを持っているのだから
浮動株がどうのという問題ではないと思うが

ドアホるだーは今日も買い支えろよ
愚痴を掲示板に書きながら買い支えてる
必死なドアホを見て笑ってやるから

>>961
マルチするほどたいした文章じゃねーだろw


ばーか。

>>963
とかなんとかいって持ってそうだなｗ

>>962
株券消費貸借取引は？

むかつく　　株主よりスポンサーが大事って

　　　　　　おまえら　会社が誰の持ち物か知ってんの！

　　　　　　バカ過ぎて話しにならん　自分の親より隣家の親が大事か

>>962
８％ほど大和へ移動です。

ライブドア社長「新株予約権発行、差し止めの仮処分申請へ」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050223AS2E2301623022005.html

フジの子会社になるための新株発行＞背任罪
嘘ですた＞株価操作を禁止した証券法違反
逝けども引けどもニッポン放送は地獄

ライブドアあぼーん？？

>>826
過半数抑えて増資と　
少数株主と経営者が私物化する為に増資じゃ資本の論理からいうとまったく違う

株式会社って何かね？

今回のポイント

フジテレビがTOBを進めておりニッポン放送を子会社にしようとしていた
ライブドアが外資から資金調達をして時間外取引で株式の三割以上を獲得した
ライブドアが株式を取得した時点で産経新聞などグループ企業に関する発言をした
フジテレビが新株予約権を発行して発行できる限度の8000万株まで増資する予定であると発表した
ライブドアは株主の利益を侵害されたとして提訴を見当している

正直、フジサンケイグループの当事者以外の企業についての発言をしてしまったのはイタイ気がする

誤爆した　(^_^;)

LDにはLFの安定株主としての実績がない

ニッポン放送の経営者ってあほ？

>>976
ライブドアの経営者ほどのあほではない。

http://blog.livedoor.jp/piro2004/comment.cgi/14959814#errors

>私の親戚一同、知人、友人すべてに協力を今後求めていきます。
なんだか創価学会信者みたいですね・・・とりあえず頑張ってくださいね。
↓
>私の親戚一同、知人、友人すべてに協力を今後求めていきます。
とりあえず頑張ってくださいね。

と勝手に改変されました。
流石信者。熊以下だ。

CXは最悪でもLFの25％超分を取れればいいという基本は忘れないように

比率４０％以上持っていても議会に出れない・内緒で議会をする・勝手に決議する・拒否出来ない。
これホントに外資系が日本市場から引き上げるぞ。

日本の株式市場バブルが弾けるのか？
裁判でポイズンピルが承認されたら間違いなく日経は暴落すると思うぞ。

ＬＤは過半を抑えた後に役員を派遣してからの増資。
腐死は支配権をとるための増資。

裁判で株を持って無いような経営陣が、
勝手に増資するような行為は駄目という判決が出れば、
逆に日本株は上がると思う。

乗っ取りに対する対抗策だから、グレーゾーンでも、
堀江が行えば、黒色になり、フジテレビが行えば、
明確に白ですよ。
堀江も、同じ事を行うと明言していたではないですか。
法改正で、はっきりと明文化するでしょうが、フジテレビが行ったことは、
今でも、違法ではありません。
それよりもですね。堀江氏が行ったこと、つまり、
「時間外取引」は、ＮＨＫの解説では、合法でもなく、違法でもなく、
脱法と指摘していたぞ。
脱法はも反社会的な行為だ。
堀江氏は、裁判官に最悪の印象で、認識される。
裁判も、堀江氏の負けが決定している。

>>983
だ・か・ら
>堀江も、同じ事を行うと明言していたではないですか。
の部分は前提が違うから、その議論は通用しないと上でも出てるだろうがたわけが！

ライブドアが仮に増資する場合は筆頭株主だから、
筆頭株主ではないフジが増資するのとは意味が違うと思う。

サンプロで、堀が、「ま、来週の水曜になれば分かることだ。」と言ってたのは、
ひょっとして、この事だったのか !!

ベレー帽はノストラダムスの生まれ変わりだったんだよ！！

しかし携帯電波の許認可といい、郵政といい、放送局といい、全て総務省管轄の問題だな。

ああ、そういえば今日は堀江言うところの貸し株期限だったんだな。

>>988
重機ネットも忘れないでくれ。

>>990
うへぇ。住基ネットな。
これからは個人認証サービスとかも始まるみたいだし、みんなカード持たされるぞ。

明けて今日、フジ、ニッポン放送、LD、各銘柄の、
株価がどうなるか、こりゃ見ものだね。

これが出来るの知ってたら西武の堤も後生大事に株を他人名義で
隠す必要なかったのにね
約款で発行上限無限にして敵対が来たら新株予約発行するだけだもんね

堤も知識足りなかったな

ホリエもん、夜の記者会見で何度もまばたき、焦点が定まらない目．．．痛々しかった。

>>994
なんかヘロヘロだったね。。。

ぬ

>>994
昔から変わってないよ。リンドウズ発売の時でもあんな感じｗ

る

ぽ

もはや、しゃかりきバームクーヘンだな

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