株で食って行くために

このスレを見たそこの君っっっっっっ

どんな株買い、戦略で行ってるのかにゃ??

2ｹﾞﾛｹﾞﾛ

証券会社に勤める

すぱこくソースがおいしいよ

ホームラン軒合わせミソ味（Kanebo製）美味かったなぁ

>>3
あの 〜証券会社に勤めてる方ですか?

田舎に引っ越して、
株を栽培する

>>7
それだったらここのスレタイ
『株で食って行くために』じゃなくて
『株を食って行くために』になっちゃうよ

>>8
それで、農協に出荷する。

>>9
株だよ。株。
金融の。。。。。。。。。。

いちご苗はいいよー

>>1
株式って書いとけよ、ちゃんと。
だからしょーもない突っ込みがくんだよ。

電力株を３億程買えばええだけやん

うまかめん　もう一度復活キボンヌ

>>11
名にそれ
>>12
そっか。ごめんに。?さんは株式してる人ですか??
>>13
そんな大金。。。ありません。。。
おこずかい程度でいいんですよ。

お小遣い程度では食っていくどころか、手数料すら稼げません。
まあ言ってもわかんないだろうから、実際取引やって痛い目見てみれ。

終了。

お小遣い程度では食っていくどころか、手数料すら稼げません。
まあ言ってもわかんないだろうから、実際取引やって痛い目見てみれ。

終了。

>>16-17
3万程度で。。。

どこかに一日の約定が２０万以下なら無料ってところあったよな

>>15
俺は専業だよ。今年の儲けは400マソ超えたくらいってとこだ。

>>18
3年間、毎月3マン貯金しる
話はそれからだ

>>19
それホント??
>>20
そうなんですか。ちなみに僕は中産なんですけど。。。
>>21
それはちょっと。。。無理があるような。一応学生なんで。

確かに一日の約定が何万以下なら手数料無料ってとこはいくつかある。
が、3万かそこらで買える銘柄は無料対象外に指定されてる場合がほとんど。

>>23
普通買う時って何万ぐらい使いますか??

あと、何株から買えますか??(10株からとか100株からとか。)

学生の分際で株なんかやるな。

とりあえず最低でも５０万は貯めないと
短期売買は不可能だ。
ま、５０でもキツイがね

>>25
でも、興味持っちゃったんですよ。。。
>>26
50万ですか。。。今貯金1万無いかもしんないですよ。。。

今思ったんですけど、株式投資のゲームってないですかね??

>>27
ゲームで金は稼げませんよ。

まじめに働こう。

>>28
いや、ゲームで慣れて行こうかなーと、思いまして。
実はまだ一回も買ったことないし、用語もよくわからないんですよ。。。

あと、厨房なので、まだ働けません。。

>>1
バカは株で損するからやめときな
バカは株で損するからやめときな
バカは株で損するからやめときな
バカは株で損するからやめときな
バカは株で損するからやめときな
バカは株で損するからやめときな
バカは株で損するからやめときな
バカは株で損するからやめときな

http://my-ball.com/

http://www.gse.jp/
これで遊んでろ

>>30
そりゃ一回ぐらいは損しますでしょう??
>>31
ありがとうございます。
今日はもう寝ますんで。

株をヤギに食わせてそれを食う

株のシュミレーションゲームあるよ

>>1
厨房だったのか。
さすがにお小遣いで株運用は無理だ。
大人になって仕事を持って、数十万円程度の金を一瞬でドブに捨てても
「失敗しちゃった。てへ」ですむ位の立場になってからにせい。

厨房と聞いてガッカリでつ。
せめて大学生ならいくらか嵌め込み害があったのにｗｗｗ
お子様はゲーム板へどうぞｗｗｗ

>>24
＞普通買う時って何万ぐらい使いますか??
＞あと、何株から買えますか??(10株からとか100株からとか。)

あのな、株で食っていくつもりならそれぐらい自分で調べてみろ。
それくらい調べられないようでは到底無理。
株価と単元数がわかればおのずと計算できる。

おきましたww
>>34
ホントですか??やっぱPS2??
>>35
そうですか。。。でも、今から知識つけとくのもよくないですか??
>>37
the way to richっていう場所で証券会社のこととかいろいろと見ました。
一応自分なりに調べてるつもりなんですけどねー。
まあ厨房ですからまだまだ全然知識がないんです。すんません。

証券会社なんか調べたって買える最小株数なんて書いてないよ。
根本から間違ってる。

え??
ホントですか??

自分で調べたり考えたりもできないﾔｼに明日はない。
とりあえず>1はこのスレをたため。

とりあえずさ、どこでもいいから口座開いてみれば？

　人に聞いてばかりだと、確実に詰め込まれるぞ。
って、詰め込むって意味もわかんないかな？

　まずは、徹底的に株関係の本を読め。半年は
シムをして、経験値を高めろ。絶対記憶に頼らずに
メモしておけ。記憶だけに頼ると、いいおもいだけ記憶に
残って「ｵﾚって天才」とか勘違いするから。

　厨房から株を勉強すること自体は、すげーいいことだと思うよ。

>>42
未成年なんで開けないです。あと、ライブドアの株って一つから買えるんですよね??
>>43
政治経済の本読んでるんですが、それはあまり関係ないでしょうか??

未成年で口座開けないのなら、株で食おうなんて考えるなよ

株で食っていく完璧な戦略。
まず、株券とのりを用意する。
そして、株券をのりで固めて、箸の形に整形する。
その箸を使って飯を食っていく。
ふむ。完璧な戦略だ。

>>45
すいません。
>>46
そうですか。。。もったいないですよ??

ライブドアはうまい！

なんだかねぇ・・・フジテレビの失敗をどうさばけるか？

えー・・・なんで違法な事を・・・フジテレビは追い詰められてたのかな？

やばいねぇ

あした朝一番でライブドアを買えば儲かるね！！！

airvaioさんはライブドアの株券持ってるんですか?

株券食べるの？
山羊のようにセルロース分解酵素を作るか、
馬のように長い盲腸を持つとか。。。

株で食って行こうとしてるスレ主に質問。

ここ数日ライブドア株は大幅に安くなっているが、
スレ主としてはズバリ今が買い時だと思うか？
手を出すべき時では無いと思うか？

>>55
まず短期型か長期型があると思うんだ。
短期型だとホントのギャンブルだと思うけど、
中小企業で成長しそうな企業の株券買って
5年後10年後に売るといいと思う。

まあライブドアの株は安いし、一つずつでも買えるから
買っといたほうがいいんじゃないですか??

これで、万が一、損をしたからと言っても、あまり攻めないでください。
もし儲かったら教えてくださいね。

つけたし

長期型は成長しそうな企業の株を買う。んで5年後10年後と時間がたってから売る。
短期型は株を買い、少しでも高く売れる時がきたらすぐ売る。

>政治経済の本読んでるんですが、それはあまり関係ないでしょうか??

　関係なくはないが、株をやるなら、実践的な株の本がいい。どんな政治経済の
本か解らないが、思想信条を盛り込んだ内容の本は、株をやるには百害あって
一利なしですぞ。株をやるには、客観的かつ冷静な判断が必要であっても、
思想信条は必要ない。むしろ、統計学の本や心理学の方がいいとおもう。
証券会社はよく統計学的な嘘をつくし、非科学的で矛盾したことを平気で言う。その嘘を
見破る目を持て！
　もちろん、ヤフー板や２ちゃんも、嘘、偽り、詰め込みの宝庫なんで、どれが
真実か見分けないとな。

　も一つ言っておくが

＞短期型だとホントのギャンブルだと思うけど、

　これは違う。確かにギャンブル性の高いものもあるが、かといって
運や感にだけ頼るようなものでもない。長期型も結局は「時間」という
リスクがある（たとえば、倒産、天変地異、地合いによる下げ、不祥事
狂牛病のようなトラブル等々）ので、ギャンブル性はかなりある。
　短期長期という考えより「リスク分散」を考えた方がいい。

　そうそう、株の格言を調べてみるといいよ。

株を買うな、時を買え
　銘柄にこだわるよりも、時間に伴う値動きを見て買うべき
まだはもうなり、もうはまだなり
　焦りは禁物だが油断もするな

　格言は矛盾したものもたくさんあるが、実戦の中から生まれたもの
なので、ためになるし、面白いよ。

　ライブドアは素人の買う株じゃない。眺めて楽しむ株だ。
　スレ主は、一連のテレビ放送の内容をきちんと理解できているか？
それくらいできないと、株は続けられないぞ。

　かわいい、中学生の甥っ子がいるもんで、ついマジレスしてしまった。もう寝るﾎﾟ。

>>57
＞長期型は成長しそうな企業の株を買う｡んで5年後10年後と時間がたってから売る｡

どうやって成長するか否かを見極めるのだ？
有名だから、とかそういうのだったら話にならんよ。

＞短期型は株を買い､少しでも高く売れる時がきたらすぐ売る｡

買いたい時に買いたい値段で買え、売りたい時に売りたい値段で売れるなら、
株やってる奴は今頃全員金持ちだ。

なぜ株で損する奴がいるのか考えてみろ。
自分だけは損しない、は有り得ない。

今日
企業の業績とか株価の載った本を読みました。
ライブドアはどんどん株価が下がってるそうです。
去年の12月あたりで370円ぐらいでした。

みなさん、アドバイスありがとうこざいます。
また一歩前進したと思いました。

その程度の情報ならYahooなりMSNなりで一瞬で見れるぞ。

(o^∇^o)ノすいませーん
質問なんですけど

ライブドアが差し止めが可能になると
他の企業は他人事じゃなくなって
自分たちは買収されないように
お互いが株を購入して持ち合ったり
するようになるので
株式市場が活発化すると思うんですけど

やっぱ甘い考えでしょうか？

ちなみにETFを購入しようと思ってます

株は初心者です

ライブドアの最低取引単位は何株？

活性化するどころか市場に出回る株数が減ると思うのだが

＞６５
　風が吹けば桶屋が儲かる、的な、または
　犬が西むきゃ尾は東　のような考えでは株価は読めない。
　今回のニッポン放送の件は盲点をついたかなり特殊な例だと
思った方がいい。フジとニッポン放送の関係は株的には
かなり異常だった。

＞お互いが株を購入して持ち合ったり
するようになるので
株式市場が活発化すると思うんですけど

　ほんとにそうなるか、１時間くらい考えてみ。そうはならないから。

バーチャル株ゲーム
http://www2.nomura.co.jp/vstock/VirtualServlet?

今ライブドアは1株　335円から買える。
上下が激しいから儲かるか損するかのどっちか。
損する確率が高いけど。

差し止めが認められなかったら株買っても面白く無い。

>>1
投資で飯食ってるプロの専業投資家が自分の手の内簡単に晒すと思うか？
しかし、俺は優しいから、教えてあげる^^
一言で言えば、臨機応変(今日の手法≠明日の手法)だ。さまざまな情報や地合いよって、ＤＴやスイング，短中期になったりもする。
株は信用取引中心で長期は出来ないな。セクターは何でもありだ。
ざっとこんなとこだ、参考になっただろ。

>>70
そうだったんですか。。。

今「東大生が書いたやさしい株の教科書」っていうのを買ってきました。

スレ主よ。
都合の悪いレスは無視するようになったのか？

>>72
違いますよ。ちゃんとレスも読んでるし。。

ちなみに>>69のバーチャルゲーム、いいですね〜

>>71
＞今「東大生が書いたやさしい株の教科書」っていうのを
本の代金どぶに捨てたな。読んでる時間ももったいない。学生なんてどう考えても素人だろ。
おまいが投資で食ってくのは不可能だな。

まあまあ。
　どんな本でも読んでみることはいいことです。内容の判断は読んでから
すればいい。とにかく今はいろいろ読んで、自分の投資法にあったものを探る時期。
　どんなに優れた投資法でも自分にあっていなければなかなか儲けられない。

　野村のバーチャルまだやってたんだｗｗｗ
　昔やってみたけど、そのときは笑いが止まらないくらい
儲かったよ。でも、実際やってみるとなかなか儲からなかった
青臭い経験があるｗ

>>70
僕は現物取引中心だよ。
金利があほらしい。

>>74
そうですか??
>>75
確かにそれは言えてるかも。。まだやったことないけど。
>>76
僕も今日、やりはじめました。まだ儲かる儲からないはわからないです。

バーチャルは何か裏ありそうでやだな。
儲かってる奴の上位の株購入傾向をパクってボロ儲けとかしてそうな希ガス。

無職でも信用できるの？

私はＩＴバブル当時から現在まで三千万以上儲けた
その秘訣の一部を紹介しよう
１、毎日ランキングをチェックして前日値下がり率の高い銘柄をピックアップして
　　売られすぎの銘柄にターゲットを絞って全力買い（勿論、信用も使う）
　　１０％で取れたら自動的に利食い。もし様相が外れ場合、−１％で即損切りする。
２、初動を狙う。
　　ランキングの出来高増加銘柄をチェックしまだ上がってなかったら全力買い
３、４，５
　　これらは秘密。後はテメエで考えろ！

株式投資で儲かってる者は数％
センス５０％、運４０％、取引証券会社（情報、担当。。　「野村は×」は定説）

信用取引ってした事ないけど、売りしか役立たない気がするんだけど。
信用で買いするくらいなら現物買いしたほうがよくない？
信用したって掛け金の３倍程度しか買えないんでしょ？

すいません、株にも才能やセンスが必要だったりするのでしょうか？
株において才能の重要性は何％くらいなんですか？

結果による後付のような気がします。

勝つ秘訣
儲けは少なく負けは大きいという個人投資家が多いが、これでは儲からない。
儲ける時はドカーンと大きく儲け、損は最小限に抑える。
この為にはこれと思った銘柄に全力投資すること、
小刻みな戦力投入、旧日本軍の「ガタルカナルの愚」をしてはならない。

>>83
IDがQI2じゃなくてIQ2だったら爆笑でした(笑


そろそろスレ主は就寝します。ネムい。。。。。。。。。

>>スレ主
野村のバーチャルは、買いたい時に買え、売りたい時に売れる。
実際の株取引は、買いたい時に買えるとは限らず、売りたい時に売れるとは限らない。
よって大体の雰囲気は掴めても、勉強にはならない。株取引ごっこ。

>>82
何が不満なんだ？
3倍も買えるじゃないか。

堀江じゃないが命張ってます位の気概が無い奴はダメだね
そもそも人に意見を求めるじてんで敗者だな

トリップっていうものを知ったので付けてみました（笑

どうですか??

>>87
でもいちおうは感覚つかめますよね??やってみます。。
>>89
いいじゃないですかー。。。はじめはみんな素人ですよね??

今度こそ寝ますね。。。

おやすみなさーいい。。。。。。。

名前入れ忘れました（笑

そもそも東大出てるだけで株が勝てるなら苦労しない。
説得力が無いから付け足して売ってるような本だろ。
市場で先入観は百害あって一理なし。

＞８５
　一点全力買いはやめとけ。どんな投資法も絶対はない。
　損切りルール？おまえはど素人か？一気に１０％
下がることだってあるのによ。どんとあがってから売れ？
あがる前に下がる株の方が多いぞ。
　ど素人が知ったかぶりするなよｗ

＞８９
＞そもそも人に意見を求めるじてんで敗者だな

　人の言うことを聞かず、自分正しい、自分天才って奴の方が樹海逝きだわな。
　まず聞いてそれが正しいか検証できる奴が、一番生き残れる。
凍死に命賭けるなんてバカのすること。リスク管理が大切。
冷静さのない奴もほぼ間違いなく樹海逝き。

＞９４
＞そもそも東大出てるだけで株が勝てるなら苦労しない。

　それこそ藻前の先入観ｗ自分の矛盾は無視ですかｗ

＞８７
　いいこと逝った！　でも、スレ主はやっぱりやった方がいいとおもう。
　実際投資してみると、８７の言っていたことが身にしみると思う。

>>68

納得できますた

＞１０％で取れたら自動的に利食い。もし様相が外れ場合、−１％で即損切りする。

　ｵﾚもやってるが実際は底を見極めるのがかなり難しい。
　先月はブルドッグと中外製薬でヒット。１週間で７０万儲けたが
今月はその手法で買えた銘柄はなしだった。（スカパとフルキャスト
を注目していたけど）　今はじっくりロームが値上がりするのを待っている。

　スレ主に宿題を出しておこう。
　相場には伝説的相場師がいる。その中でも、３大相場師と
呼ばれていた人たちがいる。
　その人物名と死ぬまでにどれだけ資産を残したかを検証せよ。

　ネットでも調べられるはずだ。その結果をみての感想も書け。
結構ショッキングかもしれんよ。

株なんか簡単だろ
Ｓ高の銘柄をＳで買って
翌日の寄りでうるだけで儲かる
簡単だけどやらない人意外に多い

株で儲けたいけど資金がない人は、早く資金を調達するためにも、一緒にうちの
会社で働いてみませんか？ただ今人数不足中。
私も投資家ですが、資金不足なんで一緒に働いてくれる人がほしいです。
興味のある人はメールください。
しかも、株との両立もできる仕事だし、それに働かなくても稼げるから、株ずきには
いいと思うのですが。。。

>>19
丸三。
だが10〜20円台@1000や1〜2万円@1のボロ株は全て対象外。
おまけに低位で取引が活発になると即座に無料対象外になるから……
300円程度@100の3万ぐらいは必要だなぁ。

1の小遣いじゃ、松井の1日10万以下無料の方が使い手があるだろう。

>>100
エロ系？

俺俺詐欺じゃね〜の

＞９９
　それで君は儲かっているのか？
　買えないほど買いがあるからストップなんだろ。

＞株なんか簡単だろ

　こういって生き残った奴はいない罠ｗ
　簡単だったら、ネットの投資顧問なんてサイトは存在しない。破綻する
機関投資家もいない。樹海逝きもいない。つまり株式市場自体が存在
できない。

ＴＯＢってなに？
手数料っていくら？
てか株式自体よくわからん…。
つまり俺はﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの騒動で見にきた観光客です。２ﾁｬﾝにきたのは電車男がきっかけです…
しかも携帯です。
だれか１から教えて！
てか用語がわからないＭＩＱ読んでもわからない

>>106 知らぬが仏。真面目に働け。

>>107
株は興味あるけど金がないからやらない…。
とりあえずここで出てくる言葉を理解したいの
てか株式と為替って違うの？

>>108
>てか株式と為替って違うの？

まず中学生向けの政経のテキスト買ってきて読みましょう。

はーい

>>93の人は偽者です。要注意してください。

>>98
宿題ですか。。がんばります。


ちなみに>>69のバーチャルゲームに僕は参加してます。
名前はkazukinandakedoです。
もしやってる人がいたらよろしくお願いします。

１９１３旭ホームズ　２２１７モロゾフ　　
東証と店頭の超品薄100円200円の低位人気黒字株
でそろそろ爆発！！安値！のいまが仕込み場！！
ルック　東天紅　東都水産　ツカモトの次にくる

実際の株式も野村バーチャル並に楽勝だったらいいのになー

蕪でも食え

すいません。

宿題、わかりませんでした。

もう寝ます。。。

金くれ

株で儲ける方法…。

資金が潤沢なら、まず、まちがいなく勝てるよ。

だが、はっきり言って、それだけの金があれば、株などやらなくても、
地味な利子でも、十分、贅沢な生活ができますけどね。

地味な利子で年収5000万でつが

　漏れの知識が間違っていなければ、
是川銀蔵
野村徳七
山崎種二
　このうち、野村は野村証券の創設者として財をなしたが、
他の者は多額の負債を抱えた。
　間違っていたら誰か訂正してちょ。

　主題を出した者の意図は
「どんなに優れた相場師でも一生勝ち続けることは至難の業」
ってことじゃないか？
　テクニカルを磨くのも大切だが、こういった株の歴史を知ることも
投資をして儲けようとしている者に取っては大切だと思うぞ。

なるへそー
平家物語じゃないけど
盛者必衰の理だったっけ

チョット違うきもすっけど
なんとなく判ったような気もする

9968 イチヤ
増資割り当て先が売り抜ける前に必ず上げるから13円で買っておけよ

　　　　

>>111
眩暈がした・・・
勘弁してくれ・・・
お前・・・カズキか？
こんなとこ来る暇あったら期末に向けて勉強してろ・・・

>>123
カズキじゃないですよー。

1億あれば何もしなくても食える方法はあるがどうやって1億
稼ぐのかが問題。月10ﾏﾝ貯金しても80年以上かかる

＞1億あれば何もしなくても食える方法はある

なによ？

電力株に突っ込んでゲイン

駐車場とかでしょ？でも少子化で地価は概ね下落する。

>>119
思うんだが、有名な相場師は派手な勝負を繰り返したから
名前が残ったのであって、実際は地味にそこそこの成功を納めて
しまえばそのまま生き残れる場合がほとんどでは？

>>127
確かに電力株は資産家には人気なんだが、将来はどうなのかね。
だんだんと自家発電が普及し始めているから。

電力株の現物保有で半永久つなぎ売りが最強だろ？
万が一の時は現渡すりゃいーし。

おたく、つなぎ売りの意味わかってる？

>>127
実際には自家発電より新規電力事業者の方が脅威なんだけどね。

>132
ドテンのつなぎじゃなくて、タダ株作りの方を言っているのですが

持ち越さない事。

損切り、利確はすばやく。

ドテンのつなぎってなんだ？
ドテンはドテン、つなぎはつなぎだが？

んでもって「タダ株作り」って？
？？？

さっぱわからん

ううむ・・・
「タダ株」でググって見たら789件ヒット・・・
これ、メジャーな用語なのか？

>>119
山種は負債もそれなりにあったけれど、美術品を中心に財産もデカかったよ。
夢二や松園、古径なんかのコレクターだったからね。
あれだけの所蔵品、軽く2、300億くらいにはなるだろうよ。

だれか131.134で言ってること説明してくれ、エロい人。

>>1
俺が高校の頃、おまいみたいな奴が数人株に挑戦してたよ。
元手はたぶん100万くらいかな。
数ヶ月で全員やめた。
インサイダー臭い取引した一人を除いて、他は50万負けたとか言ってた。

親が金持ちのボンボンでもこんなもんだ。（資金と環境に恵まれてる）
普通の中高生が株で勝っていけるわけがない。

将来株で食っていきたいなら、
まず２ちゃんでも書籍でも良いからとにかく株の勉強しろ。
親や学校の目を盗んでバイトして金を貯めろ。
バーチャルはあんまオススメしない。ザラ場見てた方がマシ。

同じ学生としてﾏｼﾞﾚｽしますた。

>>139
単につなぎ売りって言ってみたかっただけじゃねーノ？ｗ

>>140
たかが学生の分際で偉そうだなｗ

４０ぐらいのおっさんがいうならともかく大学生かよｗｗ

>>141 >>142
ごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
専学wｗｗうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年だけは社会人ですが何か　Orz

俺はゲーマーなのでバーチャルで負けても十分悔しいｗ
手が回らない時や、リアルで購入に踏み切れない銘柄はバーチャルで指しとく。
値動きを把握する上でも意味がある。

あほやな

まずは広大な畑を用意しろ
話はそれからだ

>>144
バーチャは所詮バーチャ
実践とはぜんぜん違うぜ
一番の違いは負けた時のことを考える。
つまり大きく張れない。
ちょっと上がったら利食いしてしまう。
ちょっと下がったら損きりしてしまう。





だから損きり大王になって勝てないのだ罠

いや　バーチャ-るの一番大きな問題点は
　買いたいと思っても　幾らで指すのかそれとも成り買うのかが
厳密にいえないところだと思う。この値段なら買いたいと思っても
約定した値段が想定よりも高かったことなんていくらでもあるぞ。

まぁバーチャルならリアルでは恐ろしいことが平気でできてしまうのは否定しない。
漏れも負けたら悔しいと言いつつリアルよりはリスク取ってるからな。
でも、やらないよりはかなりマシ。

漏れはk-zoneのバーチャルゲームでやってる。

一つには自分に言い訳できない記録が残るから。
単に脳内やメモで売買想定するだけじゃ、ここで買いかも！と思った後
上がったら「よしここで買ってたよ、儲かった！」
下がったら「ああ、買いかもと思ったけど買わなくて正解！」
こういう無限待ったありをついついやっちゃう。
だから、バーチャルは何らかの外部システムで記録して初めて役立つと思う。

一つにはリアルより約定条件がシビアだから。
1ティック上に抜けなきゃ売れない、1ティック下に抜けなきゃ変えないシステムだし
148の問題はない。
というか148はバーチャルであろうとなかろうと負け犬だろ。
この値段なら買いたいと思えばその値段で指値しろよ。

自動車レースと一緒だろ？
自分の車を峠に持ち込んでふもとまでドリドリしながら降りてくる奴が何人いるか。
数コーナーぐらいはドリフトする奴もいるけど、ゲーム内と同じスピードで突っ込めるか
っていやほぼ無理だろ
バーチャは時間の無駄

バーチャと実践では

貧乏人の場合；剣術試合で真剣
金持ちの場合；　　”　　シナイ　くらいの違いだろ。

貧乏人は思い切って打ち込めないが金持ちは逝ける
だから金持ちの方が勝つ確率は高いが、大負けも多いと思われ

バーチャは貧乏人、金持ちの差は無く玩具のスポンジの刀ってとこだろ

はいはい。
じゃ150は免許取らずに峠攻めろよ。

教習所行くなんて時間の無駄だもんな。

>>154
　教習所ってのは、人を引かないために逝くもんだ。
　マイルドリスクでいきたいなら、小額でやればよかろう。

　バァーチャとﾘｱﾙじゃ、ポジ持ったときの心理状態がちがうよ。

>>1
中学生から株に興味を持つことは良いことですが、
そう簡単に利益が上がる世界ではありません。
図書館でマーケットの魔術師と賢明なる投資家を借りてお読みください。

ホームページで勉強するならとりあえずは下の2つがいいかな。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~dream3/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1137/

バーチャで役立つのはこれだけ！
ttps://www.kabumap.com/servlets/Query?SRC=mepet/top
半分冗談半分マジだ。
他のバーチャで遊ぶぐらいなら、ミニ株でも良いからリアルでやった方が良い。
バーチャではトレーディングシステムの一番脆弱な部分を鍛えられない。

なんかど素人ばっかりだな。
株ってのは実際にやって大負けして、そこから這い上がってからが本番なんだよ。
それで退場すればそれまでだが。

スレ主よ　俺も未青年だが　俺が知る限り未成年で口座を開けるのはマネックス証券だけだぞ
しかも往復3000円越えだ　親の貯金から100万かっぱらってから勉強しろ　金が無い状態で意味和わかんねぇこと言ってんじゃねー
ただ株主って言葉に憧れてるだけだろ？俺も完全には否定できないが　これだけは言っておく利益を出そうとしてるなら絶対やるな　無駄だから
　ちなみに俺は16万しか負けてない

ゲット証券は学生でもできて往復1500ぐらいだぞ。
サービスはいまいちっぽいが。

スレ主くん　みんなも言っているが、まずは口座を開設しなさい。
口座を開設すれば、板が見られる。実際に取引されている状況を見て、
どの様な買われ方・売れれ方しているかを確認してみろ。
そうは言っても平日は学校だからザラ場は見られないだろうが、夏休みなどは可能だろ。
そのリアルな板を見ながら、自分でノートに付けるバーチャをやるのを勧める。

また、上昇・下降率ランキングに出るような株でバーチャをしても意味がないぞ！
そんなのは勉強にならん、ただの半丁ばくちでしかないからね。頑張ってくれ。

>>161
無駄だろ。
ノートにつけても「イチヤ12円で買った」「即座に13円で売った」
「今日は種銭1万円で10万儲かった」になる。
この手の仕組みは事前に勉強してもよく把握できないだろう。

バーチャならとりあえずこれでやってみ。タダだし。
http://www.k-zone.co.jp/td/index.html

>>159
親の貯金から100万かっぱらって16万も負けたのかよ。
撤退するかカレンダー投資でもやって遊ぶのが無難だぞ、おまいの実力じゃ･･･

>>162
k-zoneはやった事無いが、ザラ場で板見ながらノートバーチャル取引はｲｲと思う。
買いなら売り板に、売りなら買い板にぶつければ価格はリアルと変わらん。
スカルピングみたいなのはキツイけど。

とはいっても、やっぱ現実のﾏﾈｰ動かすプレッシャーは経験しないとわからんね。

ノートバーチャの問題よりも、この厨房に最初からスカルピングを勧めるのか？
最初は、スイングでいいだろ、あまり無茶なことを覚えさすのは即死につながるぞ。

たしかライブドアも未成年でも開設できたと思うよ。
あんま、勧めねえけど。

だって最初はゲーム感覚でガシガシ取引したいだろ？
ライブダァ株を手数料無料で売買してる分には
せいぜい数十円の損害しか出ないしさ。いいんじゃね。

今入ってくる若い香具師らにはデイトレこそが株のイメージみたいよ。
手数料で儲からんとか、疲れるとか気付いたらスタンス変えるだろうけど。

つーか、スレ主どこいった

すんません。ひさびさにトージョー。

口座はまだ開かないつもりです。
もうちょいいろいろな本を読まないといけないなと思って。
どおでしょうか?

評論家にでもなったほうがよっぽど儲かるよ。

俺、細木数子になりたい

ごめん、みたいにが抜けてた

>>169
やっと来たか。　口座はぜひ開設することを勧める、売買はしなくて良い
何故かと言うと、口座が無いと20分遅れの情報しか見られないぞ！
もちろん無料で見られる証券口座でないといけない（カブ．ｃｏｍのカブボードなどが良いかも）
そして、君はデイトレをしたいのか、スイングなのか、超長期の売買をしたいのか教えてくれ
それによって勉強する事や読む本の種類が変わってくるぞ！

配当だけでも年に600万はあるから、贅沢しなければ食うには困らないけど。

書籍って役に立つの？
俺は予備知識ほとんど無しで、
いきなり口座開いて始めたんだけど。

>>173
スイングってなんですか??

>>176
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_money/w001466.htm
…だそうです。

あと、本は「こうすれば儲かる」類の本は全く役に立たないから、
基礎知識を身につける程度に割り切った方が良いですよ。

単純に用語集的な物だとか、
チャートの見方だとかは、一応これまでの値動きの法則性から
偉い人が考えて生まれた物だからある程度は役に立つと思う。

最終的な買い方は自分なりの物を見つけるしかないから
それを決める材料としての知識を蓄える物を読もう。

と、始めたばかりの初心者が言ってみる。

>>163
ん？俺は親から金なんてもらってねーぞ？
大事に貯めた貯金だ　お前の言うとおりだ。撤退した方が良さそうだ
まだ出来ないが　成人したら全力で信用やりたいと思ってる自分が怖い

株は親の金か外人の金でやるもんだ

オイ

おれも中学生だけど株やってる。資金は30万だったけど、足りないからもっと増やす予定。

主は0から全部聞いてるみたいだけどおれは、実際に投資してる人のホームページみたり
本読んだりして勉強した。
興味本位ならやめたほうがいい。一万なんておこづかいじゃすぐに0円になる。
最低30万円は必要。
口座は親名義で借りてやったほうがいい。

>>178
おれの父さんと同じこと言ってるよ

11月に初めて、まだ資金の30%しか儲けてないらしいけど。

1万じゃ0になりようもない気がするが……。
イチヤすら買えん。
今90円で大盛買って60円になってもその先乗り換えて減らしていける銘柄が無いｗ
手数料分出ないから、逆にカブドットの1万以下手数料無料ぐらいしかありえないし。

>口座は親名義で借りてやったほうがいい。
これ違法なんで表で言わないようにな。
2chじゃ店板や家族名義なんかごく普通に語られてるけどさ。

運用資金は10万もあれば十分と思い、
それで始めてみたがお話にならなかった。
低位株でも数銘柄買ったら身動き取れないし、
動きの激しい人気銘柄は10万じゃ1単元も買えないし。

と言う事で今は100でやってます。
最近はそれでも足りないと感じるのであと100足すか考え中。

>>スレ主
みんなの言うとおり数万円では、参加することは可能だが、上手く立ち回っていくことが出来ない。
たぶん、１つ買ってしまうと、次に買うことが出来ないので、その株の上げ下げに一喜一憂するしか出来ないからだ。
そこで、君が今すべきことは、�@お金を貯める（最低でも３０万は欲しい）、�A好きな銘柄の上げ下げの特長を見極めることだと思う。

そして、君におすすめは優待銘柄だ、優待をもらうのではない。
権利落ちして安くなった所で買い、権利確定前に売る手法だ。これをやるには時間（数ヶ月）が必要なので、あまりやる人は少ない。
しかし、大損する確立は低い。銘柄は値動きが少なく安定したものを選べ。
たぶんこれは面白みに掛けるトレードだが、始めはこんなトレードで腕を磨き、除々に値動きのある株を手がけることを勧める。

サラ金から１３０万つまんで半年で３００万になったぜ。そろそろ元本返そうかな。

サラ金って借りたこと無いけど
金利が優に年20％を超えるんじゃなかったけ？

ＢＳＬ【３１１３】
蓋があるうちに仕込めるだけ仕込め
こんなに美味しい仕込み場はない
はずれなしだからね
３００万をここに突っ込んで、それから返しても遅くない予感

>>187

サラ金だと年利23〜26%くらいかな
クレジット会社や銀行提携サラ金ならもっと安い。
詳しくはクレジット板へどうぞ。

最初は本読まない方がいいらしいよ。
まずまっさらの状態で、相場というものを体験してみては。

本を読むのはその後からでも十分でしょう。
最初に本を読むと、相場というものに対して、妙な先入観ができてしまうと思う。

とりあえず死ぬ気でバイトなり何なりやって100万作って口座開け。
平行して、どれか1銘柄でいいから決めて毎日の値動きをノートに書き込め。

まずはそこからだ。

>>186
　ｵﾚは返せるときに絶対返しておくべきだと思うよ＜マジレス
　残りの１５０ﾏｿでまた３００ﾏｿにすればいいじゃん。

　今は、ライブドアとかペイオフで資金が市場にあふれているが、崩れ始めたときに
逃げられないかもよ。

銀行に預けとくより証券口座に預けておいた方がいいな

未成年が開ける口座ってほとんどないから親名義。


おれも中学生にして犯罪者だなこりゃ。

チンコと同じ要領ネ
膨らんで来たら益だし

ﾄﾞピユーｰ

明日の朝、ライブドアの株、買います。
買い気配で始まるでしょうが、３倍にはなると思うので関係ありません。

>>196
もう遅い

初心者なんですが
住金はどうなんですか？

655 名前：山師さん[] 投稿日：05/03/13 17:04:01 ID:7/b+3WcP
明日の朝、ライブドアの株、買います。
買い気配で始まるでしょうが、３倍にはなると思うので関係ありません。

教えてください。
銘柄番号、たとえば、大成建設は1801という銘柄番号の一覧表を見れるサイトはどこにあるでしょうか？

>>200
四季報でも買え

マジレス、や
２流証券は破格値で分散して買う、１流証券（１０人中３人はしってるような
財務いい会社）は安値で買う
２流証券はミノルタの数年前やセガの数年前や青山商事の数年前を
参考の事、、、　それをみてなにかを感じなかったらカブはやめたほうが
いいでしょうね。つまり、収益のあがる部門を持ってる会社というのは
倒産の可能性があってももちこたえれば株価は数倍になるってことです
そして、市場が倒産の可能性を感じれば株価は破格値になる場合が多々ある
そのようなときまで、チャンスを待つべきである。忍耐は金、や。
なにをしているかもわからないようなカブは断じて買うべきではない
それと、本は賢明なる投資家と会社情報だけでとりあえずは充分
これで、ライバル増えると嫌だけど、マジレスです。
俺は、結構な額を株で稼がせてもらってます。
それでは、検討を祈ります。下手な文章ですいません。　Ω

>>201
ありがとうございました。

>>194
消費したことのない中学生じゃかなりのハンデだぞ

>>198
そろそろ調整に入り配当の権利落ちが終わって
いったん１８０円ぐらいに落ちたら押し目を拾う

【2725】ヘラクレス ＩＴＸ
これ来週 水曜日 位から来るよ、もしかしたら月曜からも上げだすかも知れないが
http://c-docomo.2ch.net/test/-/livemarket1/1103666929/i

>>196
マジ買った？
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ひさしぶり

4月29日までに口座開設されると500円を
　開設されるライブドアトレード口座へお振込みいたします。
◆専用お申込ページ
　http://kabu.livedoor.com/introduct/seika/campaign_call?introductId=000388

ただで五百円もらえるのか

開設しとくか・・

紹介されないとダメなんじゃないのか？

マネックスが1000円でやってたよ。

今のうちに口座数増やそうってわけか

楽天は３０００円分の楽天ポイントを
紹介者と口座開いた人にくれるよ

オマイらともだち居なそうだからダメか

日本国民の半分がライブドアトレードに口座開いたら、えーと・・・いくら？

日本国民が今何人だ

予想経常利益増２５％、自己資本比率５０％、配当１〜２％程度、予想ＰＥＲ１５％以下、予想ＰＢＲ１％以下。
大株主は入るか？（売り圧力がさがる）銀行はメガバンクか？将来性のある業務内容か？貸借倍率が１もしくは１以下
こんな株買って権利落ちする前に高値で売って、同時に空売りしかけろ。出来高には要注意。

>>1
農業

おでんにしろばおいしく食べれるよー(笑）

難しい事言わずにこれ使え!!

http://www.kabtan.com/simulator/simulatorhome.htm

まずはパイロン買った方がいいんじゃね？
思う存分テストできるぞ。

五百円じゃ浮浪者でも喜ばないぜ

>>220
くだらねー
倍にできるなら商売せずに自分で増やせっつーの
ソフトで儲かるのは販売屋だけってのは常識だ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000084-kyodo-pol
これ俺らにも厳しくやられちゃうかな？

300万円を元手に、信用口座を開設したとします。
(つまり900万くらいまで取引可能)

その場合、日々のトレードに、いくらまでつぎ込みますか？
デイトレードでザラ場はりつき、3万円/日が目標で。

よろしくお願いします！

今週のcis ◆YLErRQrAOE （2005年3月第3週）

月曜　 +12,000,000
火曜　　+5,100,000
水曜　　+7,000,000
木曜　　+3,050,000
金曜　　+6,200,000
----------------------------
今週計　＋33,350,000

http://saitama.no-ip.com/market/rank_gain.html

厨のすれ

おまいら電力株がすごいぞ
もうすぐ配当もガッポガッポだし
いまならまだもらえるぞ！！

ジェット証券で見たんだけどグリーンシート銘柄ってどうだろう？
要するに、未上場企業の株市場何だけど・・・・・

電話注文しか出来ないというのがあれだけど、不便を忍べば将来上場可能性のある企業
を安値で買う事が出来るかもしれない。
ちょっと違うけどベンチャーキャピタルとも言えるよね。

問題は・・・・・・上場前一年以内の取得株は公開後6ヶ月か取得後一年以後で無いと売れない
わけで・・・・・
まあ、長期狙いならいいけど、所謂ＩＰＯの初値売り狙いだとあれだな。

どんなもんかな？
資金に余裕が無いと出来ないけど、上手くすれば抽選とかしなくてもＩＰＯが出来るような
もんで考え方次第かとも思う。

株歴2年ちょい。元手100万円を一時1000万円までしました。
私のブログ興味あれば、見に来てください。
http://plaza.rakuten.co.jp/veepro
まで・・・

株で生活できる人は全体の5%ぐらい
5%-勝ち組　85%-負け組　10%-差し引き0

勝ち組の条件
・人よりも早く情報を掴める人脈がある
・他者を圧倒できる資産があり、市場を操作できる
・資産家の動きを予測できる

メディア等に情報が出てから動いてる人は負け組確定
世の中は平等ではありません。

平等ではないのもあるが、それよりも、
最初から適当な運任せでやって負ける。そんなやつが多いのだろう。
ﾗｲﾌﾞ/ﾌｼﾞ/ﾆｯﾎﾟﾝ放送の動きなど、真面目に熟考すれば予想できないこともなかった。

ペンタゴンで決定

？

地震関連銘柄を食うにかぎります株の漆黒！！
http://profiles.yahoo.co.jp/miikodaisuki2005

久しぶりに投稿

>>231
昨年からの地合いで負け組みがそんなにいるわけないじゃん
価値でも負けでもないのが一番おおいだろうけどな

えええええ
去年以前から始めてる人のことはスルーですかそうですか

そうです

>>237お前は世間知らずの馬鹿！

>>237
去年の夏頃はそんなにいいとは思えないが。

5917サクラダ
【特色】橋梁・鉄構専業の老舗。川岸工業と資本業務提携。人員削減、遊休不動産売却で体質強化図る
上昇トレンド継続でどこで買っても稼げそうです。再度暴騰の波が近づきつつありますので、仕込所です。

7946音通　3209カネヨウ　など大阪2部低位株　大暴騰！！！！　
つぎは　品薄160円で玉集め中6380オリエンタル！！

2003年から今までは地合いが良いので、
大損は少ないのでは？
売り建てればというのは、相場を知らない素人。
踏み上げは暴落より怖い。
株で儲けるのは幻想。早く気が付け。

中学生はまだ居ますか？

>>244
俺の基準だと1998-2000が一番良かった。
2001-2002と2003から今までだと、そんなに変わらない。

>>244
技術的に買いより売りの方が簡単でしょ。
踏みあげも暴落も同じ。損切りすればよい。

売りは後出しじゃんけんでいいからな。

なるほど、そういう考え方もあるか
って
売りは填め込まれたらおもいっきし死ねますよ？

そうですか

東京大学　男 12,468 女 2,790
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/42.html

京都大学　男 10,744 女 2,530
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/24.html

こんな事許されない！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>250
そうですよ

>>251
？？
男女平等って、数合わせりゃいいってもんじゃないと思うが
つーかスレ違い

>>1
北浜流一郎先生の著書をいくつか読んでみる。
するとテンションが上がり
数ヵ月後には素晴らしい真実を知ることになります。

>>119 是川銀蔵は、最終的に株で大成功しているよ。

是川銀蔵は、脳軟化になったあとも株を続け、百億の負債をつくった
直後にこの世を去った。

それって本当？その負債は結局どうなるのかな？

相続放棄すれば関係ないんじゃない？

それじゃ債権者は泣き寝入りか？

株で継続的に益だしすることは、ある程度の投資経験がある人々には
幻想であることは自明。
株で食っていくというのは、投信の運用者等の証券会社関係者、証券関係書籍関係者、
投資顧問関係者、仕手株関係者、配当で生活可能投資家のみ。
数千万の小銭で専業と言うのは、現実離れ。
オレは勝てる、勝っているというのは、いつか負けて退場。

>>251
志願者が男女平等に受験した結果だろ、何怒ってんの？

タケダ機械、フジタ、昭和ゴム、ヤマシナ

>260
今の専業のレベルを知らないようですね。。。
確かに多くの専業が退場していくのを見てきました。
でも投信の運用者などを上手いと思っているところが素人ですね。
それに一回負けた位で退場する程リスク管理＆資産管理ができない専業なんていません。
専業は勝っていることすらしゃべりませんし。。。

＞263
　投信の運用者が上手いわけはないでしょう？ただ、投信は定期的に運用手数料が
手に入りますし、自己売買部門とのキャットボールもありますから。
米国もデイトレはいなくなりましたね。
日本で対面からネットへ移ったのは、米国よりも2年ぐらい遅れた2000年くらいから
です。そのうちデイトレは証券自己中心になります。
経験の浅い投資家ほど、買いでも売りでも儲かるといいますが、
閑散相場での流動性の低下はどうしようもありません。
また、閑散相場はくるでしょう。

株だけで食って来て１２年になるね。
最初の４年は赤字だったね。
最近６年はかなり大儲け。

>>265
赤字の期間は株で食ってるとは言えないのでは？

>>260
＞ある程度の投資経験がある人々には幻想であることは自明。
それだと矛盾するよ。
ある程度の投資経験がある人が継続的に損失を出しても続けると思う？
ある程度の投資経験がある=ある程度の益を継続的に出している
って事じゃない？普通？

ちなみに俺は7年目
単年度赤字はいちおう一度もナシ

>260

お前が下手なだけだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

継続的ってのは無理だな。
負けるのが嫌な俺は稼げる時に稼いでさっさと休むの繰り返しだしな。
それでもかれこれ8年、なんだかんだでやってこられたし。
ま、将来のことはわからんけど。

ちなみに、今は味噌も糞も相場師気取りが多すぎるな。
あと5年もすりゃ、大多数はご退場だろうよ。

みんな株の勉強をどのくらいした？

>>271
勉強ってのが何を指すのかは知らんけど、本を読んだりするような勉強なら一度もしたことないね。

ある程度の投資経験がある=ある程度の益を継続的に出している
って事じゃない？普通？

あなたはたぶん20〜30歳台ですね。
1980年代後半に買った人で今だ、塩漬けという人は多いんです。
当時はほとんどの銘柄が1000円以上で、売買単位は1000株からですから。

外国為替証拠金取引はじめたんだけど、
株より簡単だよ。
あがるか、さがるかだけだし。
マクロを大体わかってればアル程度予想つくし。

株で食うのはやめれ

妹で食う方法を考えろ

3 名前：山師さん ：皇紀2665/04/01(金) 13:38:35 ID:H9UnctkR
株を買うな

妹を売れ

あんた、貼り過ぎだよｗｗ

>>271
説明できないが、上がりそうな株は匂ってくるんだよ。
ぼろ株がだめなことぐらいは、調べてる。
勉強より調べるって感じだね。損益計算書ぐらいみれれば大丈夫

妹を風俗業界で働かせ稼がせようとする椰子がいるな・・・。
中国マフィアかよ。

>>273
＞1980年代後半に買った人で
そういう人たちは、対面販売で株屋のいいなりだったり、
PERとかすら調べもせず、
株は永遠に上がるって神話を単純に信じた人たちだったりするから、
「投資経験がある」とはいわないんじゃない？
株の保有期間≠投資経験
思うに投資経験というのは、
失敗したときに失敗要因を分析したり、
成功したときに成功要因を分析したりを繰り返して、
それを蓄積することであって、
損した経験、あるいは儲かった経験をしただけでは、
投資経験がある人とはいえないと思う。

>>279 アホは２０年売買やっても儲からんよ。
君のことだけど。

株は儲からない。そういう結論に達するのもアリだけど、
そういう結論に達するまでの論理過程に興味がある。
一度大きな失敗をして、その時点で株は幻想であるという結論に達したのだろうか？
それとも失敗を何度も繰り返して、
その他度に同じ失敗をしないようフィードバックを繰り返して、
そうして最終的に益出しは幻想である結論に達したのだろうか？
前者であれば、恐らく株に限らずなにをやっても成功しない人だ。
失敗なくして成功などありえない。
失敗するたびにコレはだめだといっていれば、
なにをやっても途中で投げ出す人だろう。
後者であれば、その結論に達した論理過程に興味がある。
いったいどういう取引をして、どういう失敗をして、
どういう改善策をして、最終的な結論に達したのであろうか？

株はかなりの技術を持った人だけ儲かります。
ＰＥＲがどうだの、その程度では長い間に殆ど負けます。

>>282
貴方が最初の4年間失敗した原因はなんですか？
貴方が最近の6年間成功した原因はなんですか？
あなたは成功要因が自分の方法一つだと思いますか？
自分の方法以外儲かる術はないと思いますか？

結局は感覚的なところが重要。暴落を予感して即座に逃げるとか。

解説書は読まずにひたすら板とチャートの動きを見れ！

何か見えてきたら売買しろ

>>282 腕が数段上がったからだよ。

非情なまでに損切りするようになって成績が安定するようになった気がする。
弱気な人は含み損抱えるよりさっさと損斬った方がいいと思う。

今は時価総額が拡大している最中なんだから儲かる奴の方が多いのはアタリマエ
これが逆に回転し始めた時が楽しみだ。

損をするのは簡単だよね。
だから必ず簡単に勝つ方法があるはずだ。
なにしろ９０％負けるんでしょ。
それらの人々の逆をやるしかない。

手数料で削る以外は、損するのも簡単って訳じゃないと思う。
手数料と税金除けば50％溶かすのと50％増やすのは、どっちも大変。

短期の株式トレードが損するって意見を言ってるのは
自分の経験からもたらされたもんじゃないです。

ウォール街のランダムウォーク
敗者のゲーム

等、株式投資を客観的視点から見た本で株の短期トレードは手数料負けするだけだと
立証されてるからです。

この本を読んで尚短期トレードを続けてる方はこれらの本に対してどの用に思いますか？

市場効率論ＶＳデイトレーダー

勝ってるから、今は何も言うことナッシングｗ

一月定額のところで、程々にやれば手数料負けは無いな

>>291
オラもそれらを読んだし、いいことがいっぱい書かれているけど、
全てを鵜呑みにすることもないんじゃないかな。
指数以上の実績を長期的に出してる人も実際いるんだし。
効率論べたべたの人は、マーケットの魔術師も読んでみるべし。

一日の売買手数料が2100円だとしたら
一月およそ42000円
年間504000円
さらにキャピタルゲイン税10％

株を保有して売らなかったらこれだけ得する（配当、株主優待など貰える）
もっと大金動かしてる人は手数料とキャピタルゲイン税をもっと取られるでしょう
長期的に上がる自信のある銘柄があるならその銘柄をアホールドしておいたほうがお得

株式投資は儲からない。これは大多数の投資家にとって真だ。なぜならば
大多数の投資家は損して毎年退場するから。

勝者は一握りなのはどんな業種でもおなじだ。

ラーメン屋で成功しているのは全体の何％か？　開業後５年生き残っている率は？

美容院ではどうか？　どこも生き残り勝者はほんの少し。

数％なんじゃないか？　どこも。

＞この本を読んで尚短期トレードを続けてる方はこれらの本に対してどの用に思いますか？

書かれたのがかなり昔だ、この本は。この時代にはネットトレーダー
なんていなかったし手数料もベラボーに高額だった。

いまや手数料は十分克服できるコストのひとつにしかすぎない。

現在のトレーダーは手数料、スリッページで食われるというよりも
「売買のより上手い奴ら」に資金を吸い上げられて死んでいく。

マージャンでも読みの深い技のあるメンツと長いこと卓を囲むと
やられるのは自明。

短期の連中って、大多数が投資ゲームをやっている株式市場の中で、
別のゲームをやってるんだ。ゲームのルールが全然ちがうんだよ。　

パレートの法則（80-20の法則）・・・全体の8割の数値は全体を構成する2割の要素が生み出しているという法則。
（例）
・社員の2割の人が全社の利益の80%を稼ぎ出す。
・株式投資で勝ち残るのは2割どまり8割は負ける。
・所得税の8割は、課税対象者の2割が払う。

俺は東証１部のまともな銘柄でデイトレしてるので
基本的に低リスク。手法的にもほとんど損は出さない。

いつか退場すると言うが、それは手法によるんじゃないかね。
大多数の人は、仕手が好き・スイングもやる・勝負に出る・塩づけが選択肢として存在
これこそ株のリクスそのもので、それをさければリスクなんてほぼないと
思うがね。
株じゃ食っていけないと思った時点で、食っていけないんだと思うけどね。

>>291
粘着いい加減うざいから釣られてやる。

> 株式投資を客観的視点から見た
これは主観が一切入り込まないシステム売買を指すんだろうが、
そんなシステム売買を現実にやってる奴がどれほどいるのか？
そもそも、システム売買派は同じシステムであっても、勝率、利益率を上げるために
各自の判断でパラメータを調整してる。
それ以前に選ぶシステム、その組み合わせが十人十色だ。
増資や業績修正のニュースを無視する馬鹿はわずかだろう。

要するに株ってのは、ファンダだろうが、テクニカルだろうが、システムだろうが
主観。人による。人がやるもんだから当たり前。
株価は需給関係で決まる。その需給関係は材料や大口の思惑による。

後からチャートだけ見れば規則性を見出せず、ランダムだということになるのだろう。
しかしリアルタイムで日々のニュースと株価を見ていれば、その関連がわかるはずだ。
鷹山は来週楽しそうだな。

どうだ僕ちゃん、これで安心して株やれるか？
人の言うこと鵜呑みにして自分で考えないと負けるからな。頭使えよ。

損をするのは簡単だよね。
だから必ず簡単に勝つ方法があるはずだ
＞＞
有るよ、勝てるところだけ手を出せば損はしないよ。

次スレのスレタイは
株に食われて逝くために
しとけ

>>295
数字出しながら説明しているのに「自信」とか使うなよ。
だったら、「短期的に上がる自信のある銘柄を次々に乗り換えた方が、その手数料を
払っても長期よりお得」という説明も成り立つだろが。

経済理論で言ってしまえば、期待値は経済成長率（GDP名目）に
キャピタルゲインの税金引いた額/（1+金利）だから、マイナスだろうな。
>>301の言うとおり、金融工学の理論のみを使って株をやる奴などは
個人はもちろん機関投資家にもいないわけで、デイトレは損ということにはならない。
うまくやれるやつはリターンも大きいので相当稼げる。
ただ、期待値のみで考えるとデイトレは長期投資に比べて低いってことだけ。

損をするのは簡単ではない。
実際に損しようと思ってもできるものではないよ。
インサイダー情報つかんで逆に投資するなら別だけど。

俺は短期でも長期でもこなせるよ。
やっぱ長い目で見ると長期ポートフォリオの方が調子がよい。
ただし、3年前のような一方的な下落相場になると逆になる。
ようはその状況に応じてやり方を変えられるかじゃない？

日きりはカジノでルーレットを回すのと同じ。
カジノ（証券会社）は必ず儲かる。
ほとんどの客は、夢見て、損して、退場する。
時々、大勝して大金を手にする人は、ただ幸運なだけ。
技術とか勉強とかで勝てるというのは、ここ数年、ネット証券
と投資顧問業が流す勧誘材料。
それでも自分は技術で勝ちつづけるというなら、トライすれば
良い。
時間が、自分は特別な存在ではない事、相場は非情な世界であること
が分かる。

ただ、専業だと生活費を短期周期で稼ぎ出さないといけないのが。
なかなか、長期に徹し切れない…。

>>305お前本物の鴨だな。

>>309
はげどう

長期のほうが効率がいいっていうけど一概にもいえないんじゃないかな。
種の大小にもよるだろうし、やれる時間もまったくちがう。
だいちデイトレは専業じゃないとまずきついだろうし、
長期の場合は、兼業が基本じゃないかな。
そういうので兼業にアドバンテージはあるとおもうけど。

だから、デイトレと長期をまったく別の仕事に考えてそれらを兼業ってのもありだな。
180度ちがうもの同士だし、ここらへんは一緒に考えるべきじゃないよ。

どんな手法にせよ、種が物をいうよなやっぱ・・・
デイトレでもブログとかみると、数十万からやって退場とかかなり多いし。
麻雀でいうと、点3や点5の店で稼ごうとしてるくらい馬鹿な行為だとなんで気がつかない・・・

>そういうので兼業にアドバンテージはあるとおもうけど。
↓
そういうので長期にアドバンテージはあるとおもうけど。

間違えた。すまそ

長く専業してると、日々の売買は単純作業になってくる。
今のディトレーダーなんかとは違う感覚なのかもしれん。
一定の期間でマイナスを出さないことに特化してるんで、リターンも年3〜10％程度。
ただ毎年3銘柄だけ、金捨てたと思って長期放置銘柄をサブの証券会社で買う。
これらが年リターン率を超えることもあって複雑な気分。

野球でも絶対勝てる方法はあるんだよ。
打者は毎打席ホームランを打てばよい。
投手はノーヒットで抑えればいい。
理屈は簡単だけど、実際やるのは難しいよね。

>>313
俺も似たようなものだよ。
昔からのやり方をずっと繰り返しているから、稼ぎは華々しくないけれど安定している。
最近は手数料が安い店が増えたから、以前に比べて少々利益が伸びた程度。
たぶん、それが昔からの専業の姿だったように思うんだけど、最近の専業の方たちはほんとお元気だねぇ。

ま、相場が活況な時、新参者が現れては消えていくってのはいつものこと。
今のような小型株や仕手系材料株に飛びつくスタンスで何年も生き残れると思っていたら、そりゃかなり危ないと思うんだけど・・・ま、どうでもいいか。

>>314
ｵﾏｴばかﾀﾞﾛ

オラも相場師と生きていくことを夢見たけど、ここ２年大負けも
なく、勝ち続けてるけど、自分なりにどうして勝てたのかを考え
ると、今後も勝ち続けられる自信は無く、一旦、夢は、あきらめ
るよ。

兼業でしっかり稼いで、運良く１億ぐらい貯められるようなら、
また考えるわ。あと、資産３倍か。これまでのことを考えると
できちゃうような気もするけど、現実は、厳しいんだろうな。

>>313
>>315

俺も似たような感じだ。仕手や店頭は、やらないで貸借銘柄をデイトレ
、スイングで買い売り両方とも入る。目標金額は、最低一日5万円
月100万円でここ4年間は、目標達成している。よく年間何％にした
とか言ってる奴がいるが100万円を200万円にするのと1000万円を
2000万円にするのとでは、重みが違ってくる。

専業やると決めたとき、まっさきにしたのが引越し。
それまで住んでた家賃７万のとこ引き払って２万２千円の
風呂ナシ文化住宅で丸５年。
専業にとって種銭は命綱だから、とにかく支出を抑えて
複利で増やすことだけを考えてきた。
おかげで種もふえたし勝つ手法も身につけた。
そろそろ次の段階に進みます。

>319
気合入っていますね。ちなみに、種銭いくらで始めて、今いくらですか？

>319
5年耐えたのは偉いなあ。天狗にさえならなければ、生き残れるだろうね。

昔あったような閑散期もいつかは来ると思うけど、
そんな時は、外に目を向ければいいかも。便利になったよな。

>>319
偉いなあ。
あやかりたい。

>>319
俺だったら２万２千風呂無しのとこに住むぐらいなら
バイトを平行してやるけどねえ。
生活レベルを落とすんだったら株で食っていく必要もないような

専業はいつか退場。
社会の格差が一攫千金を狙った、低所得者が参入するけど
みんな返り討ち。
可哀想。

超本気なら２万２千風呂無しかつバイトだな。

おいおい22000円風呂なしなんかに住んで、なんのための人生なんだ？
人生なんて楽しんでなんぼだろ？
わざわざ苦行のようなことをして何の意味があるっていうんだ。

相場で動くカネに比べたら数十万程度なんて大した金額じゃないんだから、
もっとマトモな所に住めばいいし、もっとマシなものを食えばいいし、働く必要なんて全くない。

生活水準を落とさなければやっていけないようならスッパリ諦めるこった。
君の適正としては労働者の方が向いてるってことだからな。

商売道具を大切にしないヤツは、どんな商売やっても成功しない。
んでもって、専業の商売道具は種銭
従って浪費癖がついてしまって、種銭を粗末に扱うヤツには専業は無理。
専業は高価な骨董品とか美術品収集の趣味があるヤツが多いが、
それらは単なる一過性の消費と違い換金性がある、
ポートフォリオの一環だったりする。

そもそも、「生活レベル」なんて発想自体が、
労働者の感覚だよ。
相場師は幽霊の如くあるべし

>>326
それぞれ価値観はちがうでしょうに。
そもそも、そんな楽して株で儲けて生活するなんて
そんなうまいことできる資産、運用能力をもってるやつはそうそういない。
それを勘違いして株やって破滅するやつが多い。
特に株は種銭が物をいうのは明らかだから、
ある程度の資産、経験を気づくまで我慢するのも当たりまえ。
>>319もずっとそれじゃなくて、我慢して軌道にのってきたから
次の段階に進むといってるだろ。

株で食っていくのと、余剰資産で運営株をやるのと一緒にするな。

情報がおれらの商売道具だろ。

株は運否天賦のギャンブルじゃない。
価値のある情報を手に入れられるように金を掛けておくと、
それでもリスクはあるけど、ちゃんと稼げる。

情報取るためには、人にあったり学会に出たり、必要なら海外も行く。
ネットだけで集るわけないから、
国会図書館もときどき覗く(都内だからできることだけど)。

おれ、そのための時間と金が惜しいと思った事ないぞ。

情報なんざチャートが教えてくれるよ。
他の情報はファイナンス関連のものだけで十分だ。
あとはいらんよ。

>>330
そういうのは、
>>326とかがいう「生活水準」にかけるコストとは違うんじゃね？
俺だって人脈を維持するコストは惜しまないよ。
単なる「浪費」と「必要経費」は別
もちろんつきあいをするために、
結果的に良い物着たりって事はあるけどね。

生活水準を落としてまで相場張ってどうするんだ？
おまえらは相場を張ることが目的なのか？
カネを稼ぐことが目的なのか？

違うだろ？
楽しむことが目的なんじゃねぇの？
わざわざ生活を貧相にするなんてあほらしくね？

>>333
そういう生活水準って発想自体が、
田舎から出てきた貧乏人っぽくて、
なんかイヤなのよ。

携帯電話のために食費を切り詰める香具師らと変わらんよな

モチつけ！
ところで、他でも聞いたが、こっちの方が相応しそうなので
あらためて・・・・・・
インターニックスとイソライトって・・・どうよ？
俺は、この１月から株式投資はじめたばかりなんだが、
この２社、ローソク足もRSIも良いとこじゃないかと思うんだが。
誰か、一緒に行くぅ〜？ヾ(〃＾∇＾)ノ
あくまでも、投資は個人の判断です。
Σ〜(ノ°▽°)ノ アハハ〜チョウチョ・・・えへえへ

生活水準って単語一つからそこまで意識を飛躍させられる334は、何か単語一つ一つにトラウマでも持っているのか？
しかも都区部出身でなく地方の出、加えて貧乏なことにコンプレックスをお持ちなようだが。ｗ

人はそんなに君のことを気にしちゃいないから安心なさいな。

>>337
正直お前さんの言いたいことがよくわからんのだが、
現時点で例えば3億とかもってるやつが
生活水準を落としてまで張るのはたしかに理解できない。
だけど、種が現時点で300万とかのやつだったら
種銭がある程度たまるまでは我慢するだろ普通。

資産がかなりあるやつの話をしてるの？
それとも種少なくとも、我慢したくないってことなのか？

>>337
良い物住んでよいとこ住むのが楽しいって発想は、
それを元々持ってなかった人間の発想じゃね？
もともとそういうのをもってる人間は、
そういうものの何が楽しいのかわからない。
楽しくないものにお金をかける理由がわからない。

>>338
そうそう、話が明後日の方向に行っちまった。
俺もそういう事が言いたい。
>>337さんのいってることは、
もう既に完全ないくら無駄に使っても良い、
余剰資金がある事前提の話だよな。
でもそれだと相場自体張る必要がない。
相場自体が目的ではないのだったらね。

>>338-340
うーん、俺にもおまえさん達の感覚がようわからんのだけど、
カネがなければ市場からちょろっと貰ってくればいいだけのことで、
別にわざわざ節約せんでも構わんでしょ？って俺なんかは思うわけなんだが・・・なんだか意識の隔たりが大きそうだな。

節約なんてする必要感じるか？
結局節約で浮くカネなんて、消費を幾ら切り詰めても精精年間3、400万程度だろ？
わっかんね。

ポマイラ、株なんかやめて不動産に投資しろ
株で９７００万損したｵﾚ様が言うんだから間違いない!

>>338

ってかさ、

>だけど、種が現時点で300万とかのやつだったら
>種銭がある程度たまるまでは我慢するだろ普通。


このスレ、株で食っているorいこうとする奴限定だよな？
種300如きで株で食っていこうなんて思ってる奴もいるかもわからんが、正気の沙汰じゃねぇぞ。
そんなマイナーな例を取り上げる必要ないでしょ。

300万程度で専業するﾔｼがほとんどだろ
金持ちが専業になることのほうがマイナーだよ

節約というか、
わざわざしなくての良い消費をする意味が良くわかんない。
そういう無意味な、いってみれば死に金を使う事のなにが楽しいのかよくわかんない。

300万で専業なんて、ニートが株かじってるだけのこと。

つか釣りなのか本心でそう思ってるのかわからなくなってきたな・・・

本当にいってるとしたら、>>337がそれこそ資産が〜千万とかいうLvじゃなくて
〜億とかいうLvなら辻褄があう。

だけどほんとに思ってるならもっと人のレスをちゃんと読め。
お前が、資産がたくさんある上での発言なのか
そうじゃないのかはっきりと答えないからわかんないんだよ。

>種300如きで株で食っていこうなんて思ってる奴もいるかもわからんが、正気の沙汰じゃねぇぞ。
だから生活切り詰めてるっていう流れだったんだろ？
ただ実際のところ300はきついな。
できれば、バイトでもなんでもいいから仕事と併用したいところ。もちろん生活は切り詰める上で。

いまはライブドア問題もあったせいか、株に意識結構高まってて
株ってのは楽して小さい元でから億万長者になれるみたいに思われてるからな。
ブログとか検索すると、300どころか100すらないで専業チャレンジしてるやつも多々。
まぁ救いようがないな('A`)

>>347
んんん・・・一応金融資産だけで億は超えてるが、別に資産が沢山あるとか思えないんだけどな。

まぁそれはともかく、長文ごくろう。ｗ

>>343
種300はたとえ話で、本人が安心できる「種」ができるまでは
節約するって話じゃないの？
それが1000万か5000万かは人それぞれだけどさ。
でも株で食ってくなら複利効果ってのは考えるから
最初に年間300万でも節約できたら、後での節約効果としては
充分大金だし、バカにすることじゃないんじゃない？

この世界は、金があったものが勝ちの世界だからね〜。

匿名性をいいことに、本音をさらけだしてしまう人もいっぱいいるから、
そんなの気にしてたら、やっていけないよ。

余裕ができるまで、倹約、節約は、株に限らず、金持ちになるまでの
基本。

>>348
それは当初から億あったの？
それとも相場で稼いだの？
相場で稼いだのだったら、
まだ資産が少ない時期でも節約してなかった？
もし当初からあって、相場を張ること自体が目的ではなく、
あなたの言う「楽しいこと」が目的だとしたら、
なんでわざわざ相場で生活しているの？
億を軽く超えていれば、相場なんてしなくても、
安定して収益上げる方法なんていくらでもあるよね？

>>351
>それは当初から億あったの？
>それとも相場で稼いだの？

最初から億あったわけじゃーないけど、それなりにはあったよ。
少なくとも百万円台で始めようとは思ったことはなかったな。

>まだ資産が少ない時期でも節約してなかった？

節約しようと心がけたことは生まれてこの方一度もないな。

>なんでわざわざ相場で生活しているの？

資産額が減っていくのは嫌な性分だからね。
遊びは好きだけど、使った分はちゃんと稼ぐってことだ。
で、手っ取り早くご鳥目を頂くには相場が一番ってこと。
俺にとってはね。

>>352
>節約しようと心がけたことは生まれてこの方一度もないな。

じゃあ、ちょっと想像してみてくれる？
今はそれなりの資産があって、相場で充分な稼ぎがある訳だ。
遊びが好きで金払いが良ければ、普通は女性が放っておかないね。
真面目でも遊びでもいいけど、付き合ったつもりの女性に裏があって
怖〜いお兄さんが出てきて、資産をほとんど持ってったとしよう。

この場合、相場で稼ぐ技術があるけど資産は少ない状態だけど
節約して、「種」を貯めて相場に戻ろうとは思わないの？

>>353
うはは、そりゃありえんでしょｗ

まぁもし仮に種銭が全て溶けちまったら、低利で融資してくれる奴を探すよ。
それが無理なら諦めて他のことで種銭ためるが、その間は絶対に相場で食おうなんておもわんね。
種がちっこい状況じゃ危なっかしい取引しかできないことは十分知ってるからね。

ちょいとおやつ食ってくるからレスはまた夜にでもするわ。
んじゃ。

ちんぽ

勝てば官軍。

山種もﾑｽｺに潰される相場かな

>319みたいな資産管理と目標＆運用計画がしっかりできる専業ばかりではない　ということだな。
「カネがなければ市場からちょろっと貰ってくればいいだけのことで、」
まあ、なんというか、お兄さんは驚いたよ。でもそのスタイルを続けてくれ。

仮に種が1億として、年利リターンが8％で生活費が300万と800万の奴では、
10年後複利でどんだけの差がでるとかは、ここで言うとは思わなかった。。。

337の言う
＞種がちっこい状況じゃ危なっかしい取引しかできない
ってのはもっともだと思うなあ。
もちろんそれなりのテクがあるのが前提でね。
下手なﾔｼは多かろうが少なかろうが関係ないし。

>>319はどっちかというと種どうこうよりテクを磨く段階で
専業になったから節約を余儀なくされてるだけでしょ。

種の大きさもそうだけど、それより情報源とか技術とかをしっかり
確保せずに専業やろうなんていう奴は妄想じゃないのか？
生活費切り詰めて、とか言われると、
パチプロとかを思い浮かべちまうよ。
専業って事は絶対勝たなきゃ駄目なんだぜ。

>360
学生時代から始めて15年目ね。専業は10年目でまあ生き残ってる部類だろう。
誰でも最初は種の小ささで苦労するんだよ。閑散期なんて特に何も出来なかった。
それと、種が大きいと分散投資とかができてリスク軽減にもなる。
IPOだって機関が強いだろう。種は力。だからこそ、みんなこだわるのよ。
技術だって、俺の場合は平凡な手法の組み合わせと選択だけ。
凄いテクなんて持ってない。ひきだしが多いだけ。
情報に関しては、・・・・金使え。
んで、生活費等を切り詰めることは資金管理とメンタルの管理もできていることになる。
贅沢は誰でもできる。それをしっかり自己管理することに意味があると思う。
メンタル面をしっかり管理できてない専業は殆ど退場していくのを見てきたから。

経験では専業では５０００万程度では節約せざるをえないな。
また金なんて株で儲ければいいと思った時点で、金使いが荒くなり。
相場師としてたいがい破産すると言うのも本当だよ。
バブル時代はそれで皆、専業が破産した。

>362
人それぞれだと思います。

要するに相場師は相場以外に金を使わないことが一番の条件かも知れない。
それに相場に染まっているのであれば自然と身なりもプライドもなくなるもん。
まだ身なりを気にしているのであればそれはまだ世間と関わりを持ちたいと言う
甘ったれた感情が何処かに残っていると言う証拠。　漏れなんか靴なんか
少林寺サッカー並とまでは逝かないがかなり逝っている靴を履いているぞ。
それに33歳でまだ高校生に見られるし、、、若くて貧乏に見られているらしい。
種践2600万。　来年までに出来れば3000万にしたい。

マルサの女で山崎努の言っていた金のため方が端的だよね。

コップからあふれた水を舐め取るってヤツですな。

>>366
そうそう、

コップにたまる水には手をつけず、
そこからあふれ出た水を舐めて喉の渇きを押さえるってヤツ

33歳で種銭2600程度でよく専業やってるな
マジ尊敬する
兼業で7000万ほどあるが2億ぐらい貯めないと専業なんてする気になれない

>>368
それは定収の方が年に１千万円以上あるからでしょう。
年収２００万だったら種２０００万でも専業になるかも。

>>368
２億ぐらいでよく専業やるっていえるな。
マジ尊敬する

２億あったら働かないで年５００万づつ
使って生活するよ俺は
上手く転がせば６０年いけるし

>>364
えらい。超えらい。マジプロ。
漏れも節約しよう。

>>364
おれは知的でスタイリッシュ、
かつ稼いでいるっていう凄い奴(正直あこがれてる)を何人か知ってるけど、
おまいさんは違う生き物だな…

>364

はげどう。
相場師に見栄は不要。

>それに33歳でまだ高校生に見られるし、、、若くて貧乏に見られているらしい。
>種践2600万。　来年までに出来れば3000万にしたい。

お前は俺かｗ


>368

もちろん多い方がいいが、俺は２億もいらん。
１億あればほとんどノーリスクで生活できるはず。

>>342
あんたびろーんすれにいたろ

知的でスタイリッシュって、多分交友関係とかがスマートなんでしょ？
そういうのはやっぱり、単なる浪費癖がついてるのとは違うと思うよ。
相場師でも自営業でも、最終的に潰れた原因を調べると、
相場や事業で失敗したというのはただのトリガーで、
大抵は浪費癖が根本的な原因だったりする。

>>376それは違うよ、金銭感覚が麻痺して相場の玉の扱いが荒くなったり、
感覚も狂って相場師として堕落して失敗するのさ。
相場師は普通の人以上に質素にするのはその為だよ。
そうじゃない相場師は長生きしていないよ。

まあサラリーマンのように社畜の身で兼業って明日の事は考えなくていいから勝ち組かもな(w

数千万規模で取引してるけど、現実では１０円程度の安さを求めて店で買ってる。orz
ちゃんと益が出せたら、ご褒美に飯は豪勢にするけどな。

実際、元本で年率10％増えれば満足。
30とか50％増やすというのは、逆に半分以下にするリスク
を取ることを意味する。
初心者はリスクをイメージせず、儲ける事しか考えない。

そうなんだよねー
2chの専業じゃ嘘か真か景気のよい事ばかり聞かれるけど、
毎年20％もパフォーマンスあげれば、
何十年に一人の天才トレーダーって呼ばれるレベルだよねー
300万400万をまた稼げば良いっていってる人たちは、
どういう人たちなんだろうってﾁｮﾄ疑問

>>377　が言っている事が実態なんだろうね。
でも、ある程度豊かな生活をしたい、てのも人情だしな。
どの世界であっても、生きていくってのは簡単じゃないな。

そうそう、で、質素な生活ながら、
さりげなく、
リーマンの年収を優に超えるアンティーク腕時計（いざという時換金可）を身につけてたりするのが、
相場師のオサレ
遊びに金使っちゃうのは、相場師としてはスマートじゃないな。

>>371
脳内金持ちにマジレスしてどうする。
自由に動かせる資産が２億もあって2chにいるわけないだろ。

どちらにしても種があればなんてのは下手糞の言い訳だけどな。

>>383お前俺みたいに金持ちに成りたいんだろ、お前は一生無理。
株やって貧乏人やってなさい。

株で食うなら
安定配当を考えるなら２億円以上の電力株を持つこと。（配当年収４００万円）
株式売買は急騰する前に買って急騰後に売ること。でもそれを見抜くのは難しい。

安定配当生活への道のりは非常に険しい。

まぁ、生活スタイルなんて人それぞれでしょう。
俺は>>382みたいなのは馬鹿だと思うし。なんで腕時計なんて買わねばならんのか。

>>382もどうかと思うが

時計の必要がない生活をしている>>386のほうがイタイ。

>>387も痛い気がするが。
俺は>>366に同意。腕時計なんて無駄の局地。

間違えた>>386に同意。
ｵｻﾚなんてのは相場の中でしろ。

皆さん、銘柄選びってどうされてます？

僕はinfoseekのマネー欄で値上がり率、値下がり率ランキングから
自分の買える範囲の銘柄を選び、
その中でもそこそこ動きのありそうな銘柄を10個くらいマケスピに登録して、
最初はその銘柄から、途中からその日のリアルタイムランキングで良さそうなのを見てます。

でも、最近は上記方法で選んだ銘柄だけではあまり値動きのある銘柄が見つけられません。
最初は元気でも10：00過ぎから、又は後場からはどれも殆ど値動きが少なくなり、
売買に入るタイミングもさっぱり・・・。

簡単にで結構なので、少しでも銘柄選びのヒントを教えてください！

>>385
電力株でも一生安泰だとは思えない。
常温核融合なんかが実用化された日には…。

>常温核融合なんかが実用化された日には…。

よけいに安泰だろうが。

>>386
>>388
アキバ系のみすぼらしい格好していて、
街で職質受けんようにな。
それはそうと、換金性の高いものを身に着けるのは、
税金逃れとかの合理的な意味もあるんだよ。

>>393
株の税金って分離課税でしょ。何で税金逃れになるのか分からん。
法人化して経費で落としてるのか？それは明らかに脱税だが。

ユダヤ人のようだな。

>>394
当局がダメといえば脱税。なんも言わなければおｋ。
漏れの場合デイトレ用PC代もソフト代もみんな経費で落としてるよ。
宝飾時計はさすがに落としてないがｗ漏れも成金仕様の一応持ってる。普段しないけどね
時計の場合いざという時換金するなんつーのは詭弁。愛着わいて換金なんかできんよ。
車の場合ついこの間まで４駆は経費NGだった（最近はおｋ
今税理士に止められてるのは一応外車、複数台所有だけ（←この場合車がどうのじゃなくて
要調査者としてマークされ、あることないことほじくりだされる恐れあり）
まあ何事も目立たんのが一番。

時計もなんやかんや言って8年前買ったきりのヤツだからなあ・・・
最近の贅沢は・・・・サウナのマッサージ行ったくらいだなｗ種の方が大事よ

>>392
電力会社以外が実用化したらどうするんだ？
電気作るのも売るのも自由な時代だぞ。

>>397
電線のインフラはどうすんのかね？

>>398
新興の電話会社に同じ。

疑問なんですけど自称専業っていう人たちは
夜、仕事とかしてないんですよね？

配当生活するなら電力株とJ-リート(不動産型投資信託)の組合せがいいだろう

株価が上昇するタイミングの取り方
何パターン知っているのか？..........

薫る株　でGoogle

ニートが端金でトレードすると、専業投資家という幻想を抱く。
世の中は甘くない。
ホームレス予備軍が増えるのはかまわないが、治安の悪化は
好ましくない。

株本の氾濫が若者の勘違いを生んでいる。
株で生活できたら、証券関係者は汗水たらして働かない。
本当に株で儲かるならね。

株というのはDISCIPLINEが勝たせてくれるもの。
DISCIPLINEが確立しているということは、別に株じゃなくても
稼げるということ。　
インサイダー取引で儲ける奴は犯罪者だけどね。

株か儲からないって言ってる奴はアホ？
そんな事をココに書き込むから儲からないんだよ
ペイオフも解禁したしどんどん新規トレーダーを呼び込まなきゃ
金持ってきてくれる人が増えないと儲からないぞ？

936 名前：cis ◆YLErRQrAOE ：2005/04/06(水) 16:56:11 ID:mPjdmKco
昨日のお取引について

メッセージ

平素は格別のご高配を賜わり、厚く御礼申し上げます。
早速ではございますが、前営業日の取引について、市場出来高に対する
お客様の取引シェアが30%を超える銘柄がございました。
株価形成に与える影響を十分にご勘案の上お取引いただけますよう伏して
お願い申し上げます。

これ毎日来てウザイ。


938 名前：cis ◆YLErRQrAOE ：2005/04/06(水) 16:57:28 ID:mPjdmKco
つーか
５０億も取引してたら買いと売りで３０％超えるのなんてしょっちゅうだっちゅーの！

株に走る専業無職の生活保護予備軍を減らす事は、
社会の利益に適う。
ニートと専業が限りなく近く感じる。

株で生活するのも精神的には疲れると思うのですよ。
多分、地方公務員よりしんどいと思う。

おれはまだ専業にはなってないヘタレ。
でも給料(年収)の1/3は稼いでるから、他人よりは裕福。
専業になっちゃうともっと必死になって稼げるのかもしれないけど、
辛そうな気がするんだよな…

>>1
はい。
http://basixbasix.hp.infoseek.co.jp

3週間ほど前まで1日1〜2取引で細々とデイトレしてたんだけど（成績ちょっぴりマイナス）、
2週間前の一週間、全部マイナスの5連敗してしまった。

損失は手数料込みでも-10%くらいなんだけど、1週間前、今週と何故か売買してない。
してないというか、出来ない・・・。

相場を見てて「買いだな〜」とか思ってるんだけど、
最後の注文をどうしてもクリック出来なくなってしまった・・・。

売買しないと負けないけど勝てない。
ノミの心臓から脱却せねば！！

株的EDだな。

30万無料の所に口座作って、45万入れ、無料期間で＋５万に出来た。

無料が終わったから1ヶ月、この5万が無くなってもいいからと
多少長く持つようにして、買える銘柄が出たら切り替えるようにしたら
なんとか1ヶ月で9万増えた。

でも、週の２日程度だな増えるのは。　で、残り3日は手数料でトントンだ。
金を2倍にすればもっと楽だとは思うのだけど、
いきなり増やしても今のスタイルだと増やせそうにないしなあ・・・・

月利２０％て恐ろしい効率なんだが……

20%は凄いな。俺は5%〜10%ってところ。
質素な生活だから資金2000万程度でも問題ない。

資金少ないと買える銘柄が限られるから不利だよな

資金10万円じゃ何も買えないな。

二月半ばから株の勉強を始め、二週間程前に口座を開設して、現在税金を引いて種が１５％増えました。
一日で２〜３回売買するデイトレで、今のところ成績は２５戦２３勝１敗１分けです。
株で食っていけるかもという考えは幻想でしょうか？

今、物凄く地合いがイイから
株主総会シーズン頃まで儲かってたら、いけるかもしれない

今年の利益が既に一年分の生活費を上回るようならいけるかも。

>>419
険しい道だけど、幻想じゃない。参考までに種を書いてみよう。

ちなみに1ヶ月で10%くらいの収益ってのは相当高いほう。
あまり欲張らず、リスクを回避することだけは死んでもわすれないように。

２週間前からって猿でも儲かる相場だろｗ
ちゃんちゃらおかしい。

そうだね。　２5回で15％増えたって事は、毎回種の半分以上で勝負してたのだろう。
ちょっとリスクをとり過ぎてるようにも思うけど、それくらいの勝率が取れてるなら、まあ大丈夫かもしれないね

半年たったらまたおいでと言ったところか

え？

>>419ね。

>>419
現状でもデイトレをできている環境なら、仕事を止めるっていう
リスクを取る必要はないんじゃない？
学生とか無職だったら、挑戦するのは構わないと思うけどさ。

とりあえずこのまま続けてみて
（１）相場の地合いが変わっても、食えそうな収益が維持できるのか？
（２）資金が増えても、同じ精神状態で取引できるのか？
（３）収益から生活費を捻出しても、種銭は充分に増えているのか？
を確認してから判断したほうが良くない？

今の資金量がわからないけど、その成績が2年維持できてたら
元金が100万円でも2億は超えてるだろうから、電力株の配当だけでも
メシは食えるはず。
まぁ実際には、ずっとその成績ってことはないだろうけど、2年の間に
自分の実績と資金量で判断できるとは思う。

ただ専業してみると安定収入があってこそ、冷静な取引ができるとも思う。
配当金とかだけで最低限の生活費に足りない間は、バイトくらいは
したほうが投資成績のためにも良いと思う。

こんなネタみたいな書き込みにレスありがとうございます。
種は試運転期間みたいなものだったのでかなり少ないです。自分なりに感触を掴めてから足して増やしていけばと考えていましたので。
今までは種の大部分を一つの銘柄に毎回注ぎ込み、本当にリスクの高い取引をしていたと思います。
今後は種を増やしてやっていこうと思いますが、種が増えることにより今までと同じやり方(同じ銘柄)では同じだけの割合では稼げないのは分かっていますので、気を引き締めつつ冷静に少しずつ経験を積みながらやっていこうと思います。

このスレが残っていればそのうちまたいつか書き込みに来たいと思います。

皆、ここのセミナーはすごいよ。ここのセミナー受ければ絶対儲かるよ。
特に有料情報の精度は日本一だよ。
俺もここの先生のおかげで、１日に30万円ぐらい儲かってるよ。

http://www.geocities.jp/sntry5151/index.html

あんたが１日３０万も儲かってるのに、
教えるほうの講師料金は半日１万５千円、１日３万円かよｗ
宣伝するならもうちょっとうまくやりなよ。

皆、北浜先生はすごいよ。ここのラジオ番組を聞いてれば絶対儲かるよ。
特に「お告げ」の精度は日本一だよ。
俺もここの先生のおかげで、１日に300万円ぐらい儲かってるよ。

http://blog.radionikkei.jp/toushidaigaku/index.php?ID=135

日立シスに行っときなさい。この地合いでこの強い動き。
大手機関投資家が新年度入りでまた動いた。昨年度の噂は本物だ。

日立システムアンドサービス（３７３５・東２）は、２７円高の１５０９円と３営業日続伸となっている。前日に発表した期末配当の増配をきっかけに、配当取りと割安株買いが重なり株価上昇に弾みをつけている。
期末配当は、今期が３社合併で同社が発足した５周年に当たることから、普通配当１５円に記念配当５円を上乗せて２２円とし、年間配当は中間配当１５円を含めて３５円（前期実績２３円）に増配する。
従来予想の年間配当３０円でも配当利回りは２％台に乗せていたが、増配により利回りはさらに高まることになる。
足元の業績も好調に推移している。今３月期業績は、すでに昨年１０月に増額修正され売り上げ１０３０億円（前期比１１％増）、経常利益５２億円（同２８％増）、純利益２９億円（同２１％増）と２ケタ増収増益を予想、純利益は２期ぶりの最高純益となる。
」同社は、昨年３月に公開価格１８００円で新規上場され２２１５円高値まで買われたあと、途中、若干の反発場面もあったが、調整一途となっていた。ＰＥＲは１２倍台と実態無視の低位に置かれているだけに、公開価格クリアに向け弾みがつくことになりそうだ。

9880買い向かっておけ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　株で大儲けできる・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期がありました。
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　http://plaza.rakuten.co.jp/investor

できるよ！

したい！

>>436
彼は最近勝ち始めてきたけどね。

株に食われますたが何か