【マターリ分析】外野のライブドア叩きには違和感

当事者間があれこれいうのはいいんだが、
三菱商事の会長や、日商会頭（旭化成会長）、
はては森前総理がこぞってフジサンケイＧ擁護し、ライブドアを叩く状況に
違和感があるのですが。

そもそもTOBの規制緩和を唱えていたのは他ならぬ財界ではないでしたっけ？
それが経営者のクビが変えられそうになった時点でいきなり反旗を翻すとは。。。
公正ということを口にするなら、公取法改正に協力すればどうですか。

森なんてリクルートの未公開株もらっておいて、どのつら下げて発言できるの？

外野は黙ってろ、と思います。

2

>>1
別にいいでしょ？

出る杭は打たれて，打たれても残っている杭だけが生き残る。
そういう世界でしょ？

ま，「堀江がきにくわない」って人がそれだけ多いだけで。
それに対してふんばれなければ堀江の自業自得なわけで。

放送業界の王者にケンカ売るんだから、普通は
そういうことまで予測して仕掛けるもんだと思うが。

そいゆうこったね。

財界や政界の人たちは、もっと論拠をあげて発言すべきだ。
自分たちの立場でルールを作って、危なくなるとそのルールを変えようとする。
どっちが勝ってもかまわないけど、傍観者にはわかり易く説明して

俺はホリエモンの信義に反する行為が嫌いなだけ。

外野じゃないから黙ってない

>>1
叩きを計算に入れているかいないかは、堀江の自己責任の問題。

ホリエモンの信義に反する行為？何これ!!
その信義とやら堀江は何か発言したの。
只貪欲なだけでしょ。でもみんなそんなモンよ。

フジ　ＴＯＢで24％取得の模様
2005年02月18日(金) 13時19分
フジテレビはニッポン放送のＴＯＢにより現時点で、24％程度の株式を取得した模様だ。目標の25％まで後一歩となった
http://www.kabujouhou.com/digest/index.html?boardno=68612

これが本当だと状況はきびしいね

夜中の内に話をつけてニッポン放送の株を700億円、約30％買った時の
脱法のような行為をした時みたいに、
裏で手をまわしてフジテレビと仲直りすれば大丈夫なんじゃないかな?
ホリエモンとライブドア

堀江が５０００億円持っていて、
ポンとフジを買収できてしまえば誰も文句が言えないわけ。
が、金持ってると吹いていた割には８００億円で命懸けで、
狙ってきたのが間接支配。

≪「電波は国民のもの」　森氏不快感≫

自民党の森喜朗元首相は十七日、森派の総会で、ライブドアによるニッポン放送
株の大量取得について「若干の疑問を感じる。カネさえあれば何でもいいんだ、
力ずくでいいんだという考え方は、今の日本の教育の成果なのか」と述べ、
ライブドアの企業買収姿勢に強い不快感を示した。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050218/morning/18kei003.htm

一国会議員が民間企業の株取引に関してガタガタいう事自体おかしいと思ってたが
こういうことね↓。産経氏ね！

森　喜朗
昭和３５年
サンケイ新聞東京本社入社。

1はベンチ

あとＮＨＫでインタビューを受けた時の態度が極悪だったなあ。
あれを見て好感を感じる人間はこの世にいないだろう。
妻殺しを疑われている夫が自宅前でワイドショーのインタビューを受けて
逆切れしているような感じだった。
視聴者のほとんどは堀江のやっていることには理解が及んでいない。
観ているのは、態度と口ぶりと声の質だけだね。

>>12
そんなことより、もう堀江の負けは決定的。。
村上がこの状況で堀江と組むわけがない

完全なルールってのはなく、
ルールの主旨を理解して戦いましょう、
だからこそ、例外やルールの判断違いは裁判ばかりやってるんだと思う。米の場合。

あまり趣旨一貫していないと思う。
そおいうゴロツキみたいな扱いをしてるのはほかならぬリーマン自身だと思う。

さよならホリエモン

これでフジが勝つと釈然としないな

　まぁしかし「態度が悪い」という理由だけで潰されるようでは、日本市場は外国から
そっぽ向かれるな
　この局面で経済オンチの森あたりには口を出して欲しくない

>21
なんか、今回の堀江つぶしを、
「あくまで日本市場で起きた特殊なケース」にしたがってる奴がいるけど
こんなやり方はアメリカでもEUでも、どこだって通用しないよ

インドなら通用するぞ。

ホリエモンが死んでもライブドアは生き残ります。

本当にさよならホリエモン

>>２２
ホントに？
市場内時間外取引とかって外国でも・・・ってなんか詳しそうな人が言ってたような

何度も繰り返されていることだけど
放送局は「禁止されていないから」で
どんなに苦情がこうようがスポンサーが金さえ払ってれば
青少年に有害な俗悪番組を垂れ流してきた
一般人はそんなテレビやラジオに愛想を尽かしていたが
インターネットや衛星放送やＤＶＤが普及するまでは
テレビやラジオでも「それしかないから」見たり聞いたりしていたんだ
いまはもうインターネットも衛星放送もＤＶＤも充実してる
各人がそれぞれの趣味に合った世界を受像機で楽しんでいる
視聴率の数字が高いのにスポンサーが集まらなかったり
広告料を出し渋って値切ったりするのは当然だ
いまだにテレビに噛り付いているのはテレビっ子と呼ばれる人が多い
起承転結もないヤマバ無しオチ無しイミ無しの
変なテンションや変なメイクや変ないでたちで低俗な笑いを繰り返す
そんなバラエティ番組に毒された人々が多い
当然ニートや低収入のフリーターがほとんどだ
そういう相手にＣＭを流しても企業の儲けにはならない
テレビは自業自得だが
ラジオもテレビのようなヤオイの笑いに走ってしまっているのは残念だ
特にニッポン放送の平日の夜の現場はひどいもんだ
あれじゃタクシーも客を気にしてニッポン放送には合わせられない
夜九時以降はＮＨＫかＴＢＳあたりが無難ということで
ニッポン放送のバラエティの質の悪さのおかげで
スポーツや報道は大迷惑だ

他のTV局も最初は（・∀・）ﾆﾔﾆﾔだったのだが
最近風向きが変わってきたな。

>>28
「これ以上太らせるとヤバイ」って警戒感だろーな
放送局相手にコトを起こした前例が出来た時点で手遅れではあるんだが

例えるなら国営のヘルスがあって
フジテレビやその他の多数の利用者はルール通りのプレイをした。
ライブドアだけが店の外でヘルス嬢と個別に交渉して、店の中で本番までした。

>>30
ルールを破ったたとえにするのはちょっと違うな
ホリエだけ店の決まりにはなってないけどきっついプレイをやったことにしなきゃ
「アナル中出ししちゃいけない決まりではないが」（金融庁）

>>31
そっちの方がいい例えだ。
正直俺も書いててしっくりこなかったんだよ。

リクルートから株を貰ってた奴がホリエモンを叩いてるのにはマジでメッチャ笑えるぜ

森のこと？

>TDnetデーターサービス（東証の会員制サービス）に本日付でライブドアの
>大量保有報告書が出ていました。(提出日2月17日　報告義務発生日2月10日)

>リーマンブラザーズジャパンインコーポレーテッド46,728,972株　貸借
>ＬＢコマーシャルコーポレーションアジアリミテッド46,728,972株　貸借
>　　　　同上　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　8,908,361株　処分　単価476円　
>　　　　　　　　　　合計84,549,583株（共同保有）

リーマンだけじゃな〜い♪

おまえら、絶対に森・リクルートでググるなよｗ

≪「電波は国民のもの」　森氏不快感≫

電波は国民のものなので
強引なやりくちで既存2社に800MHz帯の電波を
再割当しようとしているどこかの誰かさんを
どうにかしないと
孫さんが飛び出してきますYO！

スレ違い失礼
まああれを見て森のクソ野郎と思ったわけだ
いや見る前から思ってたけどね

堀江の信者じゃないけどテレビ見てると、
確かに外野は黙れって思う。
国、財界と鬱陶しい
フジがヌルイだけ

朝日新聞　一柳氏　リクルート株　譲渡　
でもググ(ry

おまえら、絶対に森・リクルートでググるなよｗ

51%取れても堀江の負け。
放送局株の取得方法に賛同しかねるので番組スポンサーは降りますと
言う企業が続出するから。

蛆と自民の繋がりっぷりがよくわかりました

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もう富士は信じません

フジは２５％確保したところで現状維持
いずれ狙われる

公共の電波に外資の影響が大きくなるってのに、政財界が抵抗しなくてどうする！

リーマンから見ると
ライブドアがリーマンに対して詰んでいませんか?

リーマンがライブドアの株を保有すると仮定すれば、外資の影響は強まる。
但し、リーマンが株を保有し続けると考える奴は素人。

また、フジのＴＯＢが成功すれば、フジに対する外資の保有率が増える。
外資の影響云々言う奴は、まずフジのＴＯＢに反対したまえ。

>イーバンクの山田卓一郎営業本部長は、「ライブドアから出向してきた社員は、われわれ役員を
>誹謗中傷し、暴言を吐いた」と話す。

>>48 なるほど。ありがと。
おれはリーマンが影響が出るから、政財界はライブドアを叩くべきだという意味で書いた。

　
皆さん、「森　逮捕歴」でググッたら、おもしろいですよ。

ライブドアが少しでも勝てそうならルール変えるんでしょう？
プレイヤーが審判に勝負挑んでも仕方ないね。

>51
やってみる

あと、日本生命の社長が「何が市場原理だ」と言っていたが、
あんたの会社の外交員は（ｒ

自己責任

これは堀江さんが株主に吐いた言葉でしたよね？

お笑い崩れまでがケチつけに荷担させられてるのを見ると、
今さらながら日本の言論・マスコミの薄汚さが嫌になる。

先週は、バッシングの嵐だったから今週はより戻しがあるでしょうね
日本人って持ち上げといてそのあと叩くとかそういう傾向あるし

堀江ももう少しバカな大衆を味方につける態度でいけばよかったのに。

政治家、お役所が叩き始めると
大衆は裏があるんじゃないかと勘繰るんじゃない。

森&ﾘｸﾙｰﾄ

>>58
大衆は彼の味方みたいだよ
株は持ってなさそうだけどｗ

大衆食堂やな

ここに書き込んでいる人は高貴な方達ですね

森はLD側の工作員だろ？
自分が応援したら不興被るっていうのはわかってるはずだし。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　u　　　u i
　　　　 |　」　u ⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|
　　 　l　 　u　　 ﾉ( ､_, )ヽu| 　　　インターネットとテレビが融合して
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　　おれをふくろだたきにするシナジー効果
　 　　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　
　　 ／＼ヽ 　 　u　　u　/ 　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

さぁライブドアが４０％　フジが２５％。
局面は進んだが、どう詰むのか。
まだ見えないオレはド素人もいいとこですか。

これも外野だけどフツーなこと言ってる
当たり前のこと言ってて際立ってしまう現状がすごいな

ライブドア批判に苦言　奥田会長「時代の流れ、対策を」
http://www.asahi.com/business/update/0221/097.html?ref=rss

>67
俺は最初これを見たとき奥田までライブドア批判はじめたのかとおもったよ

>>68
そういうふうに見えるように曲げて伝えてるメディアもいくつかあるな
奥田の発言はあくまで両方に、論点を絞った苦言を出してるのに

一つ聞きたいことがあるんだけど、
ニッポン放送が上場廃止になったら、保有している株はどうなるの？
ただの紙屑になる？それとも時価で払い戻される？

「企業乗っ取りはオウムの手口そのもの. 」
ホリエモンの裏口取引が許されるなら放送局がカルト教団に乗っ取られる危険がある。

【ホリエモンの裏口取引とは】
企業の支配権に関わる大口取引は公開で行うべきという証券取引法の趣旨に反して、
公開のＴＯＢを避けて、一般投資家を排除する形で非公開で大口の取引をするために、
本来投資家の便宜のために設けられた時間外取引のツールを抜け道として利用したという、
ホリエモンの裏口取引。

【時間外取引の本来の目的】
大量の株式が一度に売りに出されることによる株価の乱高下を防ぐのが目的
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050220k0000m020072000c.html

ライブドアのようにTOBに該当するような大口取引をTOBを避けるために
時間外取引ツールを使って裏口取引をした企業は過去にはない。
今回のような裏口取引を認めるとTOB制度が形骸化するので
（１）トストネットでの取引の結果、保有株式が５％を超えた場合、取引所内取引と認めない
（２）特定少数からの買い付けが３分の１を超える場合、市場取引とは認めない
（３）これらに該当する場合、公開買い付け制度に違反したとして
　　　取引者、仲介者（証券会社）に重い罰則を科す

などの対応が必要で、証券取引所内の自主規制で対応するのではなく、
「強い拘束力をもつ証取法の改正が望ましい」とするのが市場関係者の共通の意見。

証券取引法の改正は、立法、すなわち政治家の仕事。
政治問題化するのは当然の流れなのである。
政治問題化するとフジが政治家に泣きついたと中傷するホリエモンファンというのは、
世間知らずの幼稚な烏合の衆と言えるだろう。

（コピペ自由　賛同される方はご自由にお使いください）.

朝四時にライブにとって不利な情報がでると、
株板全部にそれをはりまくるフジ工作員はいかがなものか。

【デッドドアホ社長の支配野望動画詰め合わせ】

ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/

[20050222014459] アクセス数297 寿命設定72時間 2005/02/22 1:44:59 (火)
20050222014459hori.zip (77,209,008 Byte)

月曜の狂の出来事、サンプロ、ブロードキャスター、報捨て、２３
例「私に何を言わせたいんですか？」
「あのね、そういう質問止めてください」
「そういう質問されるんだったら帰りますよ」

>>72
俺はむしろ高度なホリエモン応援キャンペーンかと思ってるんですが・・・

>>73
日テレも夜中にワイドショーのネタ集め大変だな

ニュー速厨をまとめてどっか隔離しろ

>>70
中学生の時、株式会社について習ってるはず。

>>76
ここはマターリだからダメ。