39158万円

営業日ごとに1％ずつ増やしていくと
３年間で達成できるのです

また立てたのか

なにこれ？

騙るなや(　ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ

すいません
当分は出てこないつもりでしたが、我慢できずに復活してしまいました

前ｽﾚ
【なぜ】39158万円の謎？？？【出来ない？】＋2円
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1098276021/

乙

元ｽﾚです

【なぜ】39158万円の謎？？？？【出来ない？】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1085805916/

1 名前：１％長者[] 投稿日：04/10/20 21:40:21 ID:Dg3Ra2qq
株板の人々に聞きたいことがあります。
「一日1％資産を増やす」ことを続けると、一年200商いとして、
エクセルで計算すると、三年・600商いで「三億九千百五十八万円」
になってしまいました。
びっくりしました。これではこの世は億万長者だらけになってしまう。
なんだか心配で夜も眠れません。
どうしてこれができないのでしょうか？ ちなみに株暦は一カ月です。

　出来ない事はないと思うよ。　
　１％利益の出るシステムが作れさえすればね。

１、小額の時はリスクが少ないシステムである事。
　勝率が５０％で利益２％損失１％のようなシステムを作らなければいけない。
　探せばあるけど大抵は手間が必要。
　給料貰って仕事した方が安定して稼げる事が多いよ。
　
２、1千万を越える中規模になると小規模の時と同じ方法では１％は難しい。
　人間一人じゃそこまで手間をかけられないからだ。
　多少のリスクは許されるから
　負ければ半額勝てれば2倍のゲームを毎月勝率５０％でかけるような手法だね。


３、1億円を越える規模になると、自分が動く事で市場が多少動いてしまうから
　やはり中規模と同じ方法では無理。
　月22％を安定して取るには、自分が動いて市場を動かして取る手法を作り出さなければいけないだろう。

俺、去年の１１月から株始めたばっかりだけど
新興のファンダ良くて、出来高少なくて株価横ばいの所を買って
放置して１０％上がったら売りをやってたら
３００万が６００万になった。

36 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/05/29 14:22 ID:EwC6s5b4
例えば種が５００万くらいに増えたらTOPIX先物、日経平均先物で裁定をやればいい。
1日の中で、NT倍率が急激に変化する事があればそれぞれ山と谷で建てれば　1日５万平均は難しくないだろう。
この方法で三千万くらいまでは通用するだろう。


38 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/05/29 16:32 ID:EwC6s5b4
>>37
それは自分で調べてね。NT倍率はQUICK見える証券会社なら見えるでしょ？
先物のボラティリティの方がNT倍率のボラティリティよりずっと大きいからNT倍率が解消しなくても
日中値動きの読みやすい時にそれぞれ売り買いすれば取れてしまうから読みが外れても塩漬けにしなくてもいいのがお得だよ。

スレの内容を完全無視。数々のアドバイスや注意も完全無視。そして資産減少。
それでもなおよくわからんスタンスで自意識過剰な取引する1さん。

まぁがんがれ。ここまでいくとけっこうスキだ。

とりあえず資産の経緯をおさらいしてくれ。
あとブログ作れ。きっと役立つはずだ。

47 名前：?[] 投稿日：04/05/30 09:49 ID:QDI8tQNn
>>1
＞「一日1％資産を増やす」ことを続けると
不可能と言い切ってもいい。
仮に勝率90%(これも続けることはほぼ不可能)としても、0.9^200=7.06E-10。
宝くじ1枚買って1等当たる確率より低い。
マジレスすんのもアホらしいが、これでゆっくり寝な。

名前：1[] 投稿日：04/05/31 11:32 ID:9Urdgfjn
つまり「上がるか下がるかは分からない」という考え方は無視して（確定は
できないけど、あらゆる方法で、予想を的中させる確立を上げることはで
きる、はずでしょう？ ファンダメンタル派もテクニカル派も。でなけりゃ投資
なんてしてないはずだし）、売買の規模によって戦略を変える、ということ
が重要なのですね。できそうな気がしてきました。

あと、意外と、株売買が「コイン投げて裏か表かのギャンブル」と思って
いる人が多いということも知りました。もちろん、そうでない可能性は否定
しませんが。
大数の法則で、規模の大きな確率はある一定の値へ収束していくこと
は間違いありません（値上がり率が日経平均に収束するように）ならば、
日経株だけ買ってればそれなりの利益は上がるでしょう。だから逆に、
規模の大きさから、細かい部分の歪みを発見して、システム化して1％
ずつ収益していけばよいということですね。実践と同時にシステム化が
肝要なようです。

その完成していったシステムを晒す人はいないでしょうが、反応として、
「皆無ではないな」という確信を持てただけでも収穫でした。

69 名前：?[] 投稿日：04/05/31 18:34 ID:les6gwoD
>>59
1よ、みんな(俺含め)がこれだけマジレスしてんのに、おまいは救いようのない間抜けだな。
そんなシステム完成してたら、長者番付で名前出るだろ。出てないんだからそんなシステムないってことだ。
そしてこれからも出てこない。
自分の金リスクさらしてやってみろ、ほんで樹海逝け。

70 名前：　[] 投稿日：04/05/31 19:37 ID:10gnUGh2
>>1
そんなことは、皆、考えてる事。
皆、そうやって儲けようと思ってるから、自分の都合いいようには
いかないんだよ、これが。
ババ抜きゲームは相手だって何とかして勝とうと思ってやってるんだよ。

71 名前：　[] 投稿日：04/05/31 19:51 ID:zwiCjRqW
まあ１は株板で徘徊する俺らをよそに
どこかでシステムを作り出し大儲けしてる奴が
いるに違いないと思ってんだろうな。

そんなやつはいないって言ってもわからないんだよ。
ちょっとでも身銭きって実践してみればわかるのに。

まあバーチャであらぬ世界を妄想するのもいいだろう。

>>1がこのスレを続けてくれる限り、
俺らにとっては>>1のやってることの逆をやればよいってことで
退場にならない程度にガンガレ

75 名前：1[] 投稿日：04/06/04 00:06 ID:NWl/LlNh
よく、株式投資とギャンブルを比べるけど、現時点では、株の方が
遥かに効率よく儲けられるような気がしている。
競馬もそうなんだけど、ギャンブルの醍醐味って、「手段の複雑さ」にある
んだよね。コイン投げて、裏なら二倍、表なら没収ってギャンブルでは絶対
流行らない。

でも、株はたぶん、ギャンブルじゃないよ。考えれば考えるほど、期待値を高め
ていける気がしてます。「上がる確率と下がる確率が二分の一」とか言ってた
人は株投資はやらないほうがいいと思いまつ。

まとめページなら
よそでやれよ

83 名前：1[sage] 投稿日：04/06/04 15:58 ID:NWl/LlNh
はい、ただの初心者です。
一カ月で思ったことは
「銘柄の当日の値が上がるか下がるかは、当日値がつくまで予想不可能に近い」
「少額ずつ収益を上げても、ロスカットを失敗するといっぺんにマイナスに転じる」
ということのふたつです。
前者はもしかすると、分かる人には100％に近くわかるのでしょうか？
後者については「とにかくトレーディングの回数を増やして利益確定・ロスカット
ともに狭い幅で行うようにする」というところでしょうか。

今考えている方法だと、たぶん、両方のリスクを避けて一日1％近くを実現できる
はずなのですが・・・。

87 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/06/04 18:09 ID:3uogStzt
じゃ、資産３億円になった時に１％増やす方法を伝授しよう。

６億円分日経２５５銘柄でポートフォリア組んで0.25%安い値段で指値を入れておく
日経平均先物を板が薄い時を狙って500枚売り建てる。こうすれば日経平均は20〜30円瞬間下がる。
すると半分は約定してるだろう。

売るときは逆だ。 確実に売るために今度は0.1%高い値段で指値して、
売り建てた先物をやはり薄い時を狙って500枚返済する。

これを1日に３度やれば１％だ。

88 名前：1[sage] 投稿日：04/06/04 18:44 ID:NWl/LlNh
>>87
＿φ(￣ー￣ )メモメモ
三年後のために・・・・

このスレと飲茶スレをみるとまぐれ当たりで儲かる確率がわかりそうだな。
もちろん続かないからまぐれ当たりなので、トータルでは損になると。
二人とも100万以上溶かしてるのも一緒だし。
始めた時期も近い。

ただ
ここの元1は扱う銘柄を晒さないし
ホールドするわけでもない


「これだけはやっちゃいけない」実例集ではあるが

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 毎日１％稼げばいずれ億いくよ。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　そんなふうに考えていた時期が　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.

>>20
絶対確実に２tickとる方法はある。
僕は今月その銘柄選別方で、バーチャルで１５勝。（1.24〜2.8）
勝率１０割。 実践は多分来週末。（信用口座開設）
僕が言いたいのは、銘柄で選ぶのではなく、まず方法を確立して、
それに引っ掛かってくる銘柄を手がけないとダメだということです。

>>25
バーチャルだからに一票。

105 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/06/06 18:26 ID:vj6uUplI
１％毎日となるとデイトレで資金を何回転もしないと無理でしょうが、

バーチャでいくら成績良くても、現実は難しいですよ。

・　後から指したのではその時の頂点では売れませんし買えません。
　　朝一番に指値して1/2の確率でしょうかね。

・　現実にお金をかけるとプレッシャーに負けます。
　　バーチャで出来た損切りが出来ません。　　利確が出来ません。
　　損切りしてみるみる資産が減ってゆくのにどこまで耐えられますか？

・　チャートを読んでさあ売ろう買おうとしても、すでに相場は動いています。
　　売りサインが出れば皆が売ります。　買いサインが出れば皆が買います。
　　ホントに一瞬の差ですよ。

106 名前：＿[] 投稿日：04/06/06 18:46 ID:0EM8C8kG
出来そうな気がする＝出来る

ではない。
所詮、>>1はバーチャルの域を出てない甘ちゃん。

>>27
>>25もおまいのネタ振りか？

来週口座開設予定なのは自動売買できる証券会社。
ザラ場に張り付けないので少し怖いが、Ｅトレで試運転は開始しています。
水曜日は8019市　田で利益確定。
木曜日は5391エーアンドエーマテリアルで利益確定。
判断ミスを無くして自己の欲望との戦いに勝つために自動売買は必要
だと思います。
500万以上の信用でやれば、回転しなくても１％取れるのでは？

>>29
一年後に200連勝して金持ちになったら、報告してくれ。

134 名前：山師さん[] 投稿日：04/06/13 10:39 ID:61HVI0t0
ノルマ決めると逆にやりづらくない?

135 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/06/13 14:05 ID:O30KsZRT
やりづらい。当然。
達成できないときは絶対にできない。
できたらみんな大金持ち。

そしてできないのに無理して暴走すれば、墓穴をほる。当然のこと。


こんなこともわからない1

136 名前：1[] 投稿日：04/06/13 19:41 ID:MhnqY4yT
これは、今考えてる手口じゃないんですが・・・・
急落or急騰している銘柄に飛び乗ってすぐ飛び下りても、成り行き
なら1％くらいは抜ける気がする、っていうか抜けた。

これは単なる幸運ってヤツなんだろうか？

あと、ユーターンでダブル逆指値使って、寄りつきで買って、
一日1％上がったら売れるようにしておけば（損切りは2パーセント）
「陰の寄りつき坊主」の日以外はほぼ勝てる気がするが・・・ていう
か勝った（どう考えても寄りつき坊主が出る日が二分の一以上ある
とは思えない）。

これもただの幸運で、続かないのかなあ・・・・。

改めて読み直していると
「素晴らしい」「画期的だ」
などと誉めてもらいたかったんだな
賞賛の言葉が欲しかったんだな
という意識が凄くにじんでいますね

駄目じゃないかッ

35 名前：錬金術師 ◆4WnrfIQhl6 [sage] 投稿日：05/02/12 04:13:21 ID:nh1GWgLb
週末資産=3,076,949
前日比=-\473,865（-13.3%）
先週比=-\477,109（-13.3%）
よくもまぁ飽きもせず溶かすもんだ。
鋼の（意思を持つ）錬金術師になりたいでつ　。（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ



あの錬金術師さんだって損してるんだ！


なんてﾄﾘｯﾌﾟ違うよな？

こっちは練炭術だから違うだろ。

そうなんだよね

顔文字の使い方がﾘｱﾙ1っぽい……
錬金術師さんに倣った……にしては資金が豊か過ぎる

泣き顔はテンプレそのままでしょ。
別人だと思うよ。
もう借金もできないのが1だから。ブラックリストに載ったのかな。

元1いなくなっちゃったの？あの脳天気なキャラ好きだったのに。
なんとなく性格のよさ（だから負ける？）がにじみ出てた

177 名前：1[sage] 投稿日：04/06/23 11:36 ID:3w1qiQ2n
今日は訂正がうまくいったので、三銘柄で一円ヌキができました。

できれば自動トレードでヌケるようになりたかってけど、「ザラ場」にはりついて
れば、ほぼ間違いなくヌケるような気がします。

買い気配と売り気配を見ていれば一円上がるか下がるかはわかるもの
なのでしょうか？ 今日は三戦全勝でしたが、これも偶然なのかもしれませんし。

とりあえず「実験」と称しているので、一銘柄1〜3000株なので儲けはほとんど
ありませんが。

179 名前：1[sage] 投稿日：04/06/23 23:34 ID:3w1qiQ2n
結局、今日も1パーセント抜けました。バーチャで
ない証拠に銘柄晒すと、5410、5805、6765、7211（ご存じ！）、8273
などです。手数料だけで一万超えてしまった・・・・（もちろん抜いた
1パーセントは手数料含まず、です）。

自慢とかじゃなく、明日からもこんなことが続くのか・・・続いたらもう
バイトする気にならんな〜、とか、初心者にアルマジロことを考え
ています。

あんまり頼ると、ホントに法的に苦しくなった時、コワソウ。空売り
禁止とかね。

192 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/06/25 21:52 ID:U7juHjwT
１％抜きで３％のロスカットってバカじゃねーの？

193 名前：1[] 投稿日：04/06/25 22:59 ID:r4psk9hu
>>192
「バカじゃねーの」って批判は簡単ですねえ。
「あいつ、東大出てノーベル賞取ったんだって・・・バカじゃねーの」

↑「・・・」の部分に理由が入らないと何の説明にもなってませんよ。

「１％抜きで３％のロスカットってバカじゃねーの？」

どうしてこれが「バカ」なんですかねえ？ もし、あなたが人もうらやむ
ほどの成果を上げてないんなら、単なる言いがかりですね。

・・・・・・・・まったく・・・・・2ちゃんねるってのはどういう所なんだー！
休んでるうちに新スレ立ってるし、単なるニセモノってわけでもないし・・・。

バーチャぬけました。とりあえず報告。
この９ケ月に学んだことのすべてを使って挑戦中です。
現在保有中の株は８１６６を最低単位。今日の利益目標は１ティック抜きです。

新スレ立てようかどうしようか。「１」を名乗らなきゃ別にこのままでもいいのか・・・。

それにしても、ほりえもん、大活躍ですね。去年から株やってなかったら、きっと
ぜんぜん違う味方をしてたと思うな「・・・株？　なんじゃそりゃ？　どうせ金の亡者
なんだろ、額に汗して働け！」とかね。でも、ほっとけばいつか外資に乗っ取られる
かもしれないし、まだ日本人がからんでた方が変化がゆるやかにくるよね。

ところで「ラリーウィリアムズの％（←この文字は表示されないのかな？）Ｋの
チャートが見れる」サービスってありますか？

新スレたったのかと思ったら、まとめスレ？なのかな。

>>34
別人です。

>>41
Googleで調べれば、それくらいなら見つかると思うよ。
話変わるけど、確定申告して損失繰越するのを忘れずに。

＞41
やあ久し振り

ﾎﾘｴﾓﾝ問題はそんなに平和でもないかもよ
ttp://www.nikaidou.com/column01.html

>>41
俺がおまいに前スレで教えてやった、1865青木あすなろ建設と1857松村組は順調に上げてるぞ。
俺は利確しつつまだだいぶホールドしてるがな。
Ｍｅネット証券に口座作れ。Ｍｅ'ｓチャートで％Ｋ(これってたしかストキャのことだったと思うが)に限らず色んなチャート等が無料で見れるぞ。
ＣＡＤみたいに自分でトレンドライン引けたりして、これが最強って香具師結構いるぞ。

>>41
お、ひさしぶり。
8166って……相変わらず脂っこい株に目をつける天才だなｗ

111 名前：とーほくの資産家[] 投稿日：04/06/06 19:23 ID:dUrXAZEb
一日１パーセントは１０日で１割。いわゆる「トイチ」
です。やみ金で金貸しをしても「貸し倒れ」「暴力団への
挨拶」「経費」などで１００パーセント回収は不可能。
金の先物買いや株の信用取引買いポジションで全財産を
投機（ばくち）しないかぎりムリです。



114 名前：1[] 投稿日：04/06/09 06:25 ID:ETz/Eyel
たまたま運と地合いがよかったせいかも知れませんが、なんとなく、1％くらいなら
「飛び乗り、飛び下り」でもできるんじゃないかって気がしてしまいました（実際やって
みました）。
でも、やはりこれはたまたまでしょうね。最強のシステムを作り上げないと・・・。

ぺけぽんです。
>>練炭術師匠、Mr.クエッション、その他おひさしぶり。
さて、どうしましょう。
正直、「ここの」１さんのまとめを読み続けたい気もしますが・・・混乱するし
「＋３円め」を立てた方がいいかな・・・みなさんの声に従ったりしたいと思います。

>>44
Ｍｅネット、チャート目当てに入ったのに口座番号忘れてしまった。
電話で聞いてみます。いろいろシミュレートできるんですよね。
>>45
8166は仕手のバク上げ狙いじゃなくて、今の資金で買える銘柄だから
買ったのです。ちゃんと１ティック抜きには成功しました。自分では「板を読む」
超能力者から、「チャートに従う」普通人に戻ったつもりなんですがねえ・・・。
>>42そっか、そうですね。今年はこれから稼ぐんだから、去年の損は申告して
おかないといけないですね・・・確定申告はやってますが、特に株の収益で
面倒なことはあるんでしょうか・・・・あるはずだな・・・なぜなら、「特定口座」
と「一般口座」が、証券会社によって違うんだものなオレ・・・・。

と、いうわけで、３月にちょっとタネが入るまで細々と「瀬ぶり」程度の取引
で勉強します。いちおうバーチャでばありません。で、次のタネを無くしたら
今度こそ「封印」です。「カン」だの「スキル（だと思ってるもの）」でなく、
「この銘柄をこの時点で買ったのはこの指標とこの指標によるもの」と
自分に説明できるように方向転換しました。それもいままでみたいに「板だ！」
とか「出来高だ！」とかその時目についたものを盲信せず、この９ケ月の経験
をすべて活かす形にできればと。

なんだなんだ
「出来高」から入って少しは増えてきているが
先行きが暗澹たるような気がしてくるぞ。

手がけた銘柄はこれだ。
6739.J
9612.Q
7472.Q
2655.T
676.T
7201.T

2676.T
だな

>>47
だからさ……
高い株ってのは下げ圧力のほうが大きいんだから、
値を下げる確率のほうが高いとか考えないんでしょうか？

>>50
おまいは素人。
高い株は下げ圧力が強いって発想は、上げてる株を空売りする危険につながる。
安い株は下げないとでも思ってんのか？

読めないとどこで売買しようが危険だ。>>1にインチキおしえんなよ。

202 名前：1[] 投稿日：04/06/26 07:00 ID:TygREuJ3
フーム・・・。
このあたり、ただクレクレ君じゃなく、話あってもいい話題では？
（192からの説明はないようですが）。
株の実際に「期待値」などの数値を導入しても仕方ないのですが、
フツーに「1パーセントで利益確定、3パーセントでロスカット」が
なぜ行き詰まるかわからない。

確認しておきますが、「買った銘柄が（カラ売りの場合は売った銘柄が）
1パーセント上がれば（下がれば）利益確定で反対売買、3パーセント
下がればロスカットのため反対売買」という意味ですよ。

確率が90パーセントなら、100回売買して90パーセント上昇の30パーセント
下降、従って資産は平均0.6パーセント上昇、ということになりますよね。

平均0.6パーセントを忠実に守れば、それでも3年で（種が100万から初めても）
8000万円を突破します。ここで難しいのは「90パーセント」という確率でしょうね。
でも、株って「上がるか下がるかは二分の一の確率」ってものではないと思う
のですが。

203 名前：1[sage] 投稿日：04/06/26 07:03 ID:TygREuJ3
ちなみに「3年」とは「売り買い一セットを750回」という意味ですから、
一日3回売買すれば一年で達成できます。
1日10回売買すれば（手数料は定額制として）75日ですから、さらに
勝率が下がっても大丈夫ということです。

どうもやはり、数字上は誰でも大金持ちになれるな・・・・。

209 名前：1[sage] 投稿日：04/06/26 09:21 ID:TygREuJ3
足下見ないで上ばっかり見て言いますと、「運用資産が大きくなると、それまで
成功していたシステムでは立ち行かなくなる」「たとえば○○ヌキ、などの有効
な手法は、追随者が多くなると運用が難しくなる」というふたつが問題のようで
すね。

「追随者が多くなるほど上手くいく」システムってのはどうかな？ 順張りという
ことが可能なのは追随者が多くなるほど相場の方向性が定まってくるという、
いってみれば「有効なシステム活用」なわけですし。そうでなければ「コイン
を投げて表か裏か」のバクチと変わらない、そんなものに全財産をかける人間
がこんなにいるハズがないし。

｢画期的な視点」か・・・・・あるような気もするけど・・・・それを確認したくて、ここに
書いてるワケだし。もちろん、「追随者が多くなるほど上手くいく」システムかどう
かまだ謎なのでハッキリは書きませんが。

みなさんもアイデアがあったら、小出しにしてブレーンストーミングしませんか？
「手口を公開する」スレは沢山あるけど、もう少し細かいアイデアをおそるおそる
出し合って、そこから各自が考える方が有益かつ有効。

>>47
ここでいいだろ。
っていうか復活早すぎ。

>>54
そりゃスマソ。
ここでいいの？

>>55
少なくとも、今年度一杯くらいは消えてろよ。

>>56
おK、少なくとも、今月一杯は消えてる（来月末には永久に
消えるかもしれんが・・・・）。

209 名前：1[sage] 投稿日：04/06/26 09:21 ID:TygREuJ3
足下見ないで上ばっかり見て言いますと、「運用資産が大きくなると、それまで
成功していたシステムでは立ち行かなくなる」「たとえば○○ヌキ、などの有効
な手法は、追随者が多くなると運用が難しくなる」というふたつが問題のようで
すね。

「追随者が多くなるほど上手くいく」システムってのはどうかな？ 順張りという
ことが可能なのは追随者が多くなるほど相場の方向性が定まってくるという、
いってみれば「有効なシステム活用」なわけですし。そうでなければ「コイン
を投げて表か裏か」のバクチと変わらない、そんなものに全財産をかける人間
がこんなにいるハズがないし。

｢画期的な視点」か・・・・・あるような気もするけど・・・・それを確認したくて、ここに
書いてるワケだし。もちろん、「追随者が多くなるほど上手くいく」システムかどう
かまだ謎なのでハッキリは書きませんが。

みなさんもアイデアがあったら、小出しにしてブレーンストーミングしませんか？
「手口を公開する」スレは沢山あるけど、もう少し細かいアイデアをおそるおそる
出し合って、そこから各自が考える方が有益かつ有効。

218 名前：1[sage] 投稿日：04/06/27 23:58 ID:bNY+LbfX
わりと画期的だと思う手口を明日から実践してみます。
戻ってこなかったら、うまく行ってるのだと思ってください。


219 名前：1[sage] 投稿日：04/06/28 15:04 ID:vXe/Ja50
戻ってきました。
うー・・・・・ん。
なるほど。

どんなに売り板が厚くても、必ず下がってくるとは限らないのですね。
板を見ての昇降の判断には限界があることがよく解りました。

220 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/06/28 15:30 ID:shuOWt6B
一言。

馬鹿？


と書き捨ててくのもあれだから。
むしろその厚い板が認識された上での挙動が大事なんだよ。

君が自分で模索してるつもりの「画期的な」道は既に何万人も通っていった道だから、
ある程度までは先人に習ったほうが手っ取り早いよ。

225 名前：1[] 投稿日：04/06/29 21:55 ID:+LGqTAAk
まあ、初心者のタワゴトとして。
けっこううまい手口を実行中だったのですが、「板」に目が行ったとたん、それで
ぜんぶ読める気がして迷ってしまいました。

価格が下降してきて、どう考えても分厚く巨大な売り板ばかりなのに、あとから
あとから買いささえの板が湧いて出て、最初の段階では売り気配が買い気配
の10倍とかあったのに、いつの間にか一円も下がらずに拮抗してしまいました
（川崎重工の話）。

まあ、上げ下げの予想がつかない、というのは当然なのでしょうが、あの、
後から後から湧いてくる売り板の「意図」がわからないというのは問題だ
と思っています。
あの人たちはどっから来ているの？ みんな、高値で持っている人の買い
ナンピンなんですか？ わからない・・・・・。どんな本を読めばいいのですか？

242 名前：1[sage] 投稿日：04/07/12 10:52 ID:IfX8Vps3
「世界三代利殖」というコトバを知りました。
かのジョー・ソロスも10年間下積みしたという「サヤ取り」です。

まだ詳しくはわかってませんが、ようするに、「努力さえすればリスクを
減らすことはできる」ということではないでしょうか？

その意味では、競馬と同レベルで株式投資を論じるのは誤りで、どちらか
といえば、統計学の研究のような態度で行なうのが成功の道ではないか
と思えてきました。

特に今後、個人投資家を中心に「自動売買」の動きが高まってゆけば
昔かたぎの「相場師」なる存在、つまり、機械的にでなく、「経験」から
の勘と「才能」に頼って売買するディーラーの存在は小さくなってゆく
のでは？

いまでも株の棚には「ローソク足の読み方」の類の本が並んでいますが、
あれをムダとはいいませんが、ローソク足をみないで、たとえば証券会社
が提供するシグナル売買を参考にする人が増えてゆけば、有効性が低く
なることは間違いないのでは？

ここのところ考えたモロモロです。
やはり「銘柄を覚える」ことから初めたいと思っています。たぶん、勝率は
80％を超えることになるはず・・・です。

理屈をこねてるんだったら素直にＯＰ売っとけばよかったのに
先物板には億儲けてる奴もいる

245 名前：1[sage] 投稿日：04/07/15 23:49 ID:VrJSy0Nz
なんとなく「波に乗る方法」を覚えました。
「メラの呪文を覚えた」ってカンジです。
それだけなのに「もう、毎日1％は出来たも同然」って
気になっています。

249 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/07/17 12:51 ID:o6HdJrlm
スレを立てたのが５月２９日、今は７月も半ば。

正直まだ無理だと気付かないってのは余程の馬鹿なのか。

250 名前：1[sage] 投稿日：04/07/17 14:30 ID:D61BxWKD
>>249
確かに難しいです。まだ最初に考えた「完全なシステムトレード」を
試していないのでなんともいえませんが（これをやるには、完全に
リターン注文が自動化できないといけない。かつ、両建てができな
い場合は少なくとも二つ以上の証券会社に信用口座が開けない
といけないので、現状では難しい）。

↑、いっそ、このアイデアを1000万円で売ろうかなあ・・・だれか買いません
か？ うまくいけば、100億くらいまでは余裕で稼げます。

・・・・・と、真夏の昼の夢は置いておいて・・・・・・

「波に乗る」方法とか、「寄りつきどっちに向くか」とか、たぶんすでに
ある程度方法は確立しているのでしょうが、回りに仲間もいず、いた
としても本当に大事な手法はシークレットでしょうから、自分で開発
していくしかありません。

今大事なのは、「これは、と思う手法」を思いついてもググッとこらえて、
バーチャで検証しつつセーブしつつ確立していくことだと思います。
いい気になってレバ効かせると大数の法則で即退場です。
地合も悪いところだし、ガマンの夏です。

月曜0.16％
火曜0.17％
水曜2.26％
増えました

このままだと年末にどうなっているのか
楽しみなばかりです！！

>>65
手法教えてよー

>>21の方法は　既にみんながやってるせいか、500枚くらいじゃ１TICKも動かないくらい
先物の板が厚くなってしまったね

＞66
ぺけぽんさんの毎日１％手法に対しては
恥ずかしいばかりです

すべて、ただの　ラッキーーー　です

そもそも当時の構成銘柄が違うだろ

今の１１６００円は旧日経平均構成銘柄で計算すると１８０００円くらいあるぞ

今日は0.55％減少
含み益減りました
つД`)･ﾟ･｡

257 名前：山師さん[] 投稿日：04/07/17 23:15 ID:oDgKdc/i
漏れの持論。
トレードに自信を持つな！常に臆病であれ！

264 名前：1[sage] 投稿日：04/07/19 21:56 ID:H+/B+p9b
「株のリスク」

１．株価が上がるか下がるかは誰にもわからない
２．コツコツ利益を重ねても、一回の暴落でゼロに戻る

↑この二つをコントロールできればよいのでは？　と考えるわけです。
２．は簡単すぎる課題です。
問題は１．ですよね。
「上がっても下がっても必ず利益の出る」絵が描ければいいわけですよね。


265 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/07/19 21:58 ID:XijAIA/0
それは野村がやってる

269 名前：1[] 投稿日：04/07/20 23:30 ID:RnWY7EUc
まあ、大風呂敷を広げさせてもらうとですね、
別に厳密な数学的方法論とかじゃなくて、「二重鍵暗号」を思いつく程度
の発想で、必勝の方法がないかと・・・。
っていうか、たとえばデイトレで、完全に明確な上下動の中で0.5％程度の
（スレタイより弱気になったが）収益を「確実に」あげていくことはカンタン
なことなのではないかと・・・・。
今、実践中ですが。

前日比-0.67
先週比+1.3％でした

ぺけぽん氏の1/4程度ですね…
弱小だし

278 名前：1[sage] 投稿日：04/07/21 23:59 ID:XAA5gSm9
正直、自分の考えたシステムにほころびはないと思ってますが、それを
実践するには、あと（たぶん、タッタ）2〜300万ほしいところです。

そして、今日はソフトバンクのスキャルピングで負けてしまいました。
システム通りやってれば、キチンと勝てたのに・・・・ああ悔しい。

確かにデイトレの勝率を高めていく方が確かかもしれませんが、
実際に扱う銘柄が増えた時に、同一の設計図で数多い銘柄に投資
できれば勝率もあがると思います（もちろん、銘柄によって細かい
修正をしたほうがさらに高くなりますが、たぶん、一括でも大丈夫）。

ああ、誰か300万ほど貸してくれー。

1の今までの発言を読んでるとなんか恥ずかしくなってくる。

287 名前：1[] 投稿日：04/07/22 23:27 ID:fDPKsvEQ
>>284
それができない理由を知ってる人がいます（笑
>>285
とりあえず、いまの方法で収益が出てるので、
それに行き詰まったら休んで考えます。
あと、市場の勉強とともに数学もやり直してみたいなー
と思っています。
と、いうより、統計を取るためのエクセルのやり方を・・・・。

あ、説明ありがとうございます。
ジョージ・ソロスも下積み時代やっていたという
「世界三代利殖」と同じで、個別の株の上げ下げを予想する
のではなく、比較的表面に見えにくいところで関連して動いて
いるものの「サヤ」を取る、ということでしょうか？

いまやっている方法は単なる「波乗り」ですが、資金ができた
ら「時間差サヤ取り」とでもいうような、資金が何億もなくて
できる方法を試してみるつもりです。

293 名前：1[] 投稿日：04/07/25 13:11 ID:Llor3TFC
>>275
文系だし、事務経験もないんで、エクセルは「使えない」に等しいです。
私のやってることは、株価のデータをダウンロードして、銘柄別に、始値と安値
と高値をグラフにして比較して、どのあたりに損切線や利確線を引くか検討する、
くらいのものです。
本当はもうほんの少し細かい使い方がわかれば、システム的により高い勝率を
ひねり出していける自信があるのですが・・・・。あと、実践データを取るのにも種
が限られているので限界がありますしね。

>>主観的な相場感
「感」なんですかねえ「観」なんですか、それとも「勘」なのか・・・。
正直、今、ソフトバンクに取りかかっています。まるでテレビゲームですね。
材料が出ても関係なかったり、突然中ボスが現れたり・・・・。本当は堅実に
抜ける株ではないのかも知れませんが、投機性を満足させるためにも、ほか
の仕手筋よりはここでねばってみるかな、と。でも、確かに「勘」や「観」が発達
しないと難しそうですね。ここはデータでは勝てないと思います。多少差はあっ
ても、相場全体がそういうものなのでしょう。

＞76
でしょう？

みんなの反省材料、絶好の反面教師を
このまま埋もれさせるのはﾓｯﾀｲﾅｲのです

>>79
個人的な情報部分もまとめて欲しい。
どんな人がどんな状況で
こんなばかげたことをはじめたのか。

＞80
これは元1があんまりサラしていないしなぁ
性格や人柄は書き込みから汲み取れるものが
ほとんどを物語るし

借金ができない状況というのは少しあったようだが

ホンマ君っていうのがヒントなんでしょう。
個人情報晒しすぎたっていってたし。

250 名前：1[sage] 投稿日：04/07/17 14:30 ID:D61BxWKD
>>249
確かに難しいです。まだ最初に考えた「完全なシステムトレード」を
試していないのでなんともいえませんが（これをやるには、完全に
リターン注文が自動化できないといけない。かつ、両建てができな
い場合は少なくとも二つ以上の証券会社に信用口座が開けない
といけないので、現状では難しい）。

↑、いっそ、このアイデアを1000万円で売ろうかなあ・・・だれか買いません
か？ うまくいけば、100億くらいまでは余裕で稼げます。

・・・・・と、真夏の昼の夢は置いておいて・・・・・・

「波に乗る」方法とか、「寄りつきどっちに向くか」とか、たぶんすでに
ある程度方法は確立しているのでしょうが、回りに仲間もいず、いた
としても本当に大事な手法はシークレットでしょうから、自分で開発
していくしかありません。

今大事なのは、「これは、と思う手法」を思いついてもググッとこらえて、
バーチャで検証しつつセーブしつつ確立していくことだと思います。
いい気になってレバ効かせると大数の法則で即退場です。
地合も悪いところだし、ガマンの夏です。

244 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/07/12 18:24 ID:Ac/Us+bg
まず、自分勝手な想像からスタートすることを止めなさいよ。


254 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/07/17 19:50 ID:rK1y/VcD
>>244に同意
ちょっと前に株で借金を返すスレとかに「ほんま」ｸﾝという
すさまじく物分りの悪いコがいたが、ここの1もそれに匹敵する


258 名前：1[sage] 投稿日：04/07/17 23:48 ID:D61BxWKD
>>254
・・・・・・・・あなたは凄い人です・・・・・・・・・・
ちなみに「その本」というのは、「数学者、株にハマる」のことだと
思い込んでました。

297 名前：・・・・・1[] 投稿日：04/07/26 19:04 ID:1KUYbhbx
「１パーセント儲けられるかどうか」
・・・なんてことよりも、たとえば、今朝、ＳＢから、（Ｉ、ではなく）
幕開きに買い板を四枚ぶち抜きで買っていったヤツがいた。

あれが自動売買なのか個人なのか外国人なのか・・・・いや、それよりも
あの行為自体が暴落を狙ったものなのか、それとも逆に暴騰を狙った
ものなのか・・・・・それすらもわからないんです。

そう、心境はまるで「遠くからは鏡のような海に見えたので、浮輪ひとつ
もって飛び込んだら、そこは３０メートルを超える大波の連続だった」みたいな・・・・。

正直、溺れてしまいそうです。

でも、あきらめません。

299 名前：1[] 投稿日：04/07/26 20:26 ID:1KUYbhbx
>>298
ジャスト・（ア）モーメント・プリーズ(´・ω・`) /





パンローリングの「トレーディングシステム入門」すらマトモに
読めてましぇん。


300 名前：275[sage] 投稿日：04/07/26 21:00 ID:VgfWmPGL
>>299
　
　終　了


なるほど>>1の破壊力のすごさが、
非常によくわかった気がする。

306 名前：275[] 投稿日：04/07/28 00:19 ID:1hDBOzY5
>>305
＞「両建て、1％・2％、2％・1％」
これはつまり、寄り付きで、両建てして、
2％動いたら、利が乗ってるほうを返済してから、
損が出てるほうは、1％の損失のところで返済するということだろうか。
または、その逆ってことか。
さきに1％損失でたほうを処分し、
利益がでてるほうは2％まできたら利確すると。

もしも、今書いたとおりのことを考えているなら、
はっきり言おう。
違うなら、以下のことは無視するべし。



とりあえず、もしあたってるんなら、

「やめておけ」

統計的とかエクセルとかそういう問題じゃない。
それだと、片建て１％狙いのほうがましだ。
落ち着いて考えを整理してみろ。
あまりのあほらしさにむなしくなると思うぞ。

どうしてかは書かない。
さすがにちょっと考えてみろ。

305
> 今日はSBで「十万株売り爆弾二発」が落ちるのを見ました。
> こんな爆弾は、どこの銘柄にも落ちるのでしょうか。コワイデスネ。
> >>302
> 大変分かりやすい解説をありがとうございました。
> 要するに万能の必勝システムは不可能ということですか。
> 「システム」というとえらそうかもしれませんね。
> 「工夫」程度かな。
> 一度だけ書きますと、「両建て、1％・2％、2％・1％」という「工夫」を考えたんです。
> これだと、ザラ場の監視なしで相当高い確率で自動的に利益が出せると思います。
> それを統計的を出して証明するにはエクセルすら十分に使えない私には無理
> です。でも、種銭さえ増えたら、やれそう。正直、この「工夫」を考えた時には「これ
> で資本主義は崩壊する」と興奮したものです。
> 破壊力抜群の脳味噌ですね・・・・・。

308 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/07/28 11:39 ID:VN7ZtuL/
>>305って、要するにモノの本に（初心者が考えそうな例として）良く
出てくる「倍返しドテン」と似た没落過程じゃないの。

309 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/07/28 12:27 ID:nKnQhDmU
両建てして下に動いたら買いだけ損切る、上に動いたら売りだけ損切る、ってことなら
下に動いたら売る、上に動いたら買う、でいいじゃねーか。

よって１は馬鹿。

310 名前：1[] 投稿日：04/07/28 12:49 ID:pn7kZo1B
「初速の幅」

311 名前：247[sage] 投稿日：04/07/28 19:30 ID:LFyWIaQ2
もし>306が当たってるならシステムどころじゃねー

316 名前：275[] 投稿日：04/07/28 23:27 ID:1hDBOzY5
板を何枚もってのは、きっとつまり玉を何枚も建てるということだろうが、
ここで、思ったこと一つ目。
少ない枚数で成功していないなら、
枚数増やしたって、成功するわけない。 むしろ傷を深くするだけだ。

思ったこと二つ目。
枚数少ないうちは、手数料がかかるのは当然。 少ない枚数をデイトレしたって減るだけだ。
というか、なぜイートレだと手数料が問題なのかわからん。
前に、３００万貸してくれっていってたのは、
まさか、デイトレしてるくせに、３００万もないのか？
そりゃ、冗談だろう。笑えない。

思ったこと三つ目
もし、そこでいってる「二個ヌキ」というのが、
株価が動きそうだと思ったとき、または、反発すると思ったら、
すぐに玉を建てて、即、２ティック予測した方向に機械的に指す、
という方法だったとしたら
さらに資金が溶けていく可能性は高いだろう。
なぜだかわかるか？

思ったこと四つ目
>>305で「両建て」に触れているが、
>>313の自動売買ってまさかそれなのか？
いろいろ言われてるのをスルーしてるとこ見ると。

ちなみに>>310で「初速の幅」っていうのは、
寄り付きはゆれ幅が大きいような気がするから、
確率的に可能っぽいとか、
そういいたいのだろうか？

318 名前：275[sage] 投稿日：04/07/28 23:50 ID:1hDBOzY5
突然だが>>1に提案だ。
俺と勝負しないか。
俺は今は基本的に先物・オプション・為替メインなんだが、
別に勝負用ってことで、株に金を回してもかまわん。
雰囲気から見て資金は１００万程度か？。
それくらいだったら、こっちはすぐに用意できるんだが、どうだ？
トリップつけてコテハンにして、それぞれ結果を公表しないか？
そうしたら面白そうだろう。
最近、トレードにスリルがなくてな。

ちなみに俺のスペックは、
トレードは20歳になってすぐ開始。現在何年目かは秘密にしとくか。年がばれる。
手法は、全部で１０割とするなら、
ファンダ２・テクニカル４・集団心理学３・クォンツ分析１
ってとこか。
んで、ついでに金融時系列分析の研究暦３年ほどで、
現在の収入はトレードのみ。
>>1にとっては、物足りない相手かもしれんがどうだ？

320 名前：1[sage] 投稿日：04/07/29 00:39 ID:avtTK1os
>>275 さん
いろいろご提案ありがとうございます。
しかし、トレードのスリルは満喫中ですから。
まだよく分かりませんが、状況としては「四階建て」くらいの心境ですから（二階建てはやることありますが、デイトレで
すからね、あまり関係ない）。

考えてるシステムについてスルーしてるのは、なにしろ
資本主義を吹き飛ばすほどのものですからね、剣呑剣呑。

とりあえず「二個ヌキ」の成功率は今のところ83.33パーセントです。
これが90パーセント超えた時点で「信用全力」にして二個ヌキ
します。とにかく種銭が100パーに戻すまでは、今のところ成功しているこの方法を極めるしかありません。

9984はたぶん、二個抜きにはかなり適している銘柄だと
思っています。今の売買は1時間以上ホールドしないやり
方ですが、マケスピでザラ場をHDDレコーダーに録って
全ザラ場を毎日チェックしています。株を始める時には
こういう反射神経的な作業は避けたかったのですが、四の五の言ってる余裕はありません。

316でいろいろ書いていただきましたが、そういうことを統計取って
パフォーマンスを確認するためにもエクセル使いこなしたいと思って
ます。こないだ楽天の講座にも足を運んだのですが、寸前に仕事が入って肝心のコーナーを聞けませんでした。

まずは「二個抜き」でも損し続ける、とのことなので、そこでの勝負にしときませんか？ ていうか、これが成功率落ちたらそれこそ退場です。


あ、言っときますけど、「39158万円」はまだあきらめてませんから。
だってまだ二カ月でしょう。あと二年10カ月以内に達成すればいい
だけですから。

あ、本気です。

321 名前：1[sage] 投稿日：04/07/29 00:44 ID:avtTK1os
・・・・・・・と、いうのもですね・・・・・・
「信用全力」で二個ヌキをやると、9984が今の価格帯だと
種銭の１パーセント抜きが可能だからです。三年後には
三億円か〜。たのしみだな〜♪

ほんの半年前とはいえ、懐かしい。（元275）
>>91
＞現在の収入はトレードのみ。
ちなみに現在は違います。
特にデイトレードは必要性、および時間がもったいないため、
気が向いたとき以外もうやっていない。
正直なところ、１は現在、大丈夫なのだろうかと、ふと心配になる。

>>94
練炭術師ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
旧1はあの性格だから大丈夫でしょ。

今月一杯でてこないっていってたから、一週間後には登場するでしょ。

323 名前：275[sage] 投稿日：04/07/29 01:03 ID:ZVferTBj
>320
＞まずは「二個抜き」でも損し続ける、
損し続けるとは言うつもりはない。
言いたかったのは、トレンドが変わったときの相対的なパフォーマンスについてだったのだが。
まぁ、いいか。

そもそも、勝率そのものには意味がないということに>>1が気づいてない時点で、
気分がうせた。
>318のことは忘れてくれ。たぶん、考えてることが違いすぎる。

324 名前：小額塩漬傍観者[ｓａｇｅ] 投稿日：04/07/29 01:29 ID:5G5DAfqO
>1と>275のギャップが面白いです。できればお互いの実況聞きたいと、
思ってますいますが、>>318の件決裂ですか。。。


325 名前：275[sage] 投稿日：04/07/29 01:43 ID:ZVferTBj
>324
正直なところ、2ヶ月も続いてるスレなのに、
>1がポジションを明らかにしないのはおかしいと思ったので、
少しはっぱかけてやれば、その気になるかなと思ったんだ。
実際にやってもいいし、そのほうが活気もでるかなと。
>1のポジションをどうしても見てみたいってのが本音だけど。
だが、効果はなかったようだ。残念だ。

>320
>1よ、統計とるなら、最低でも10年分くらいのデータを解析しとけよ。
1，2年程度のデータだと、有意な値は得られないから。
錯覚する原因になる。ちゃんと値だしたら、検定もしとけよ。

326 名前：275[sage] 投稿日：04/07/29 02:02 ID:ZVferTBj
あぁ、そうだ。
どうして>>1にこんなに突っ込みいれるかっていうと、
俺もトレーダーとして生活をはじめた1年目に、
同じこと(１％複利の罠)を考えてしまったからだ。
今でも、そのことを後悔している。
金融データを研究していたんだが、実際にトレーダー生活を始めるにあたって、
理論と現実は全く別物だと、そうあのころは信じていた。
あぁ、たしかに理論と現実は違ったよ。


現実はより厳しかったという点で。

371 名前：1[sage] 投稿日：04/08/12 10:12 ID:KpnBSJr8
>>368
オッカムさんですか（笑

別に新語を作ろうと思ったわけではないんだが、
「普通、<切る>のは損で得じゃないだろう？」と思うはずの
ところを「予想できる利益を切ってでも冷静に利確できるか」
ということであえて言ったんです。

事実、今日は何にも見ずに「成り行き約定」のあと、正確に予定の
指値にしたらイッパツで利益が出ました。

あんがいシステムトレーディングや自動売買の本質はここにある
のかなあと。分析よりも感情が入らないという点に。

>>94
練炭君久しぶり、バー茶の成績はどうだい？
まだがんがって過去のETFのデータいじくり回してんのかな。
ちょっとはリアルマネーで損ぶっこいたほうがはるかに勉強になるぞｗ

371 名前：1[sage] 投稿日：04/08/12 10:12 ID:KpnBSJr8
>>368
オッカムさんですか（笑

別に新語を作ろうと思ったわけではないんだが、
「普通、<切る>のは損で得じゃないだろう？」と思うはずの
ところを「予想できる利益を切ってでも冷静に利確できるか」
ということであえて言ったんです。

事実、今日は何にも見ずに「成り行き約定」のあと、正確に予定の
指値にしたらイッパツで利益が出ました。

あんがいシステムトレーディングや自動売買の本質はここにある
のかなあと。分析よりも感情が入らないという点に。

372 名前：山師さん[sage] 投稿日：04/08/12 21:06 ID:pt2xhmmW
>>371
損切りの損は「損得」の損じゃない、「損失」の損だよ。
損失⇔利益なので、損切り⇔利益確定となる

373 名前：１[] 投稿日：04/08/12 22:34 ID:KpnBSJr8
・・・・あ、いや、わかってるつもりですが・・・>>372

まあ用語は別として、「まだ儲かりそう」なのを決断して予定通りに
利益確定で反対売買するのは思ったよりずっと難しいなあと。
よく「バーチャルなんて勉強にならん」というのは損切りもそうだけど、
「まだ上がるぞー（買いの場合ね）」と思えるのにスパッと決断するの
がリアルではできない。

個人的な報告ですが、9984から8473に銘柄変更してスキャルプ
してみると、とにかく出来高が違いすぎて何が何やらわからない。
9984の時は一応板が薄くなって行く方を追いかけていくのが基本
だったので「まだイケル」と思って深追いしすぎたが、正直、時分
が売買すると２、３ティック食ってしまうような板ではどこまでイケ
るのか全然わからない（オレが慣れてないだけなのか？）。だから
予定以上の利益を取りに行く気になれない。

388 名前：１[sage] 投稿日：04/08/14 18:04 ID:adxuWp0P
逐一でなくてごめんなさい。いろいろありがとうございます。

やってて言うのもなんだけど、ホントにカンタンに簡単に信用通った。
株始めて２ケ月で、保証金３０万円で。しかも電話審査もナシ！！！

くだらない話するけど、昔パチンコにハマッテ大損こいた。
あの経験がなくて、今回が「投機」はじめだったら、たぶん今ごろ
種全部溶かして即、追い証だったろうな。

「個人でデイトレ」やってる人>>漏れだ
金はぜんぜん余ってないけど、時間は、ちょうどザラ場（特に
前場）に時間が取れるので、バイトみたいなつもりでやってます。

先物、オプションも視野に入れますけど、まずは9984で「二個ヌキ」
を達成・・・・というか、こういうものは「経験を積めばスキルが上がる
のかどうか（自分にとっては）」を見極めておきたいと。

もしスキルが上がっていくものなら、種が100万あれば二個抜きで
どうにか１万デイトレで抜けるし、今の株価なら月にいちまいずつ
増資できる・・・・・・9984には暴騰しないでおとなしく上がってﾎｽｲ。

まあ、頑張ります。八月中やれば、スキルについては結論できそうだし。

395 名前：１[sage] 投稿日：04/08/15 06:45 ID:KNm5wXDx
>>392
お盆だし風呂敷広げてみるけど、「１％を継続的に生み出す」完璧なシステム
を作り出したら、資本主義社会が崩壊するよ。
でも、今だに出来ると思ってる。すごく単純に。
しかし、その前に破産しちゃったらどうにもならない。資産が出来てきたら余力
で試しますって。

>>394
スキャルピングは「素人はマネ厳禁！」と書いてありました（日経マネーの
8号、少し前の号）。まったくその通りだと思っています。実際やってみると
わかりますが、特に出来高の多いところはホントに「陥れるための売買」
が行なわれています。しかもそれが出来るのは（見せ板、と呼ばれる
大きな売買気配を意図的に出したりひっこめたりすること）大きなお金
を動かせる人のみ・・・。一億も資産のない個人投資家は翻弄されるだけです。
先輩ヅラしますが、もしあなたが初心者ならまずは「ファンダメンタル」という
ことについて勉強するべきだと思います。私はタマタマここに流されていま
すが、決して安定した状態とは思いません。また、本当に「○円ヌキ」的
手法を採るにしても、基礎知識は欠かせない（その企業がどんな企業と
関わりが深く、アメリカ市場にはどういう影響を受け、決算はどんな感じで、
とか）。とにかく「慣れと勘」だけでは絶対ダメだと思っています。
（・・・・まあ・・・・それを信じるとまたダマされるのだが・・・・）。
ああ・・・早く自動売買に移行したい・・・・。

このくだらぬ1の合間の
先物とかオプションの話
しばらくたってから読むと
また役に立つ流れだなぁ

427 名前：１[sage] 投稿日：04/08/18 18:06 ID:/xDHn5r8
言ってる内容は理解できてないが、少なくとも「数学ができれば
株に勝てる訳ではない」ってことは伝わってきて良。
でも、「レインマンはなぜブラックジャックに勝てるか」くらいは納得
できないと株はできていかも。

できてないかも・・・・・。




為替に話題が移って有意義な会話が交わされている間の一言

懐かしいね。
見直してみたよ。

433 名前：１[sage] 投稿日：04/08/19 07:26 ID:w+H5cMHU
ううう・・・・いままで1001を全うするスレを数々立ててきた漏れだが
ここほどギャップの下に来てしまったのは初めてだな。話題を回す
ことができん。

『天才数学者、株にハマる　数字オンチのための投資の考え方』
でも読んで出直すか・・・・・。

とりあえず、連敗で資産が５パーセント溶けた。スキャルピングの道も
一日にしてならず。


434 名前：１[] 投稿日：04/08/19 11:00 ID:w+H5cMHU
・・・・・連敗・・・・・６パーセント・・・・・溶けた・・・・・窒息寸前・・・・・・

ご参考までに失敗談。
昨日までに比べて動きは読めた。で、実際、その方向へ動いた
「ああ、今日は楽勝だ」と目標値を変えてしまった・・・・結果、目標値
寸前で反発・・・・当然押し目があると見たが、爆弾が１０発くらい落ちて
あえなく損きり・・・・・。

明日からは種が戻るまで「一個抜き」に変更します。
問題はスキルより、それをやり通す「意志の力」だろうね。

今、読み返しても、どこがバカなのかわからない
部分もあるな・・・。
復帰は遅れそうです。

そうそう、偶然ですが↑ここにちょうど「ペケ」がありますね。
こりゃわかりやすいコテだ。

オカエリナサイ。