101 :
山師さん:05/02/22 17:03:15 ID:dflKK+jD
長谷工
102 :
山師さん:05/02/23 00:50:24 ID:zTJALOGk
つまり、MSCBって会社を抵当に借金するようなもの?
103 :
山師さん:05/02/23 01:09:14 ID:AXlYK9n+
日系、外資系
空売りできるできないでだいぶ条件違うんですか?
104 :
山師さん:05/02/23 08:07:59 ID:UOKuPUfZ
>>102 MSCBは第3者割り当ての増資とほぼ同じだ。卑怯な価格でのね。
はっきりわかると困るから、わかりにくいようにしてるだけ。
105 :
山師さん:05/02/24 19:17:35 ID:lyoGrN4r
4830 サンライズテクノロジーを見れば、MSCBの末路が分かる...
106 :
山師さん:05/02/24 19:18:21 ID:29emCwur
新株予約権は良い方法だよ
役員特別報酬だと税金掛かるけど新株予約権なら税金逃れできる
遺産相続も現物株でやると相続税取られるから新株予約権を相続すればよい
給与も一応現金だから現金少なめで残りを予約券で渡せば所得税少なめ
節税効果大
これからの主流
107 :
山師さん:05/02/24 19:23:04 ID:aYgS6ll4
裏道はあくまで裏道で主流にはならない。
表にではじめたらすぐ規制する法案ができる
108 :
山師さん:05/02/25 23:17:37 ID:3HeqhHah
乾汽船 12億を野村にたいして・・・
109 :
山師さん:05/02/26 03:06:23 ID:Q3iovet9
>>106 ストックオプションの売却益はこないだの判決で総合課税だべ
110 :
山師さん:05/02/26 06:10:32 ID:zP9xe9cK
ニッポン放送がMSCB打ってくるってうわさがありますが、ありえますか?
大和に買い取らせて、転換株をフジがTOBで買い取り、ってうわさです。
111 :
山師さん:05/02/26 07:08:14 ID:gzTE2+5j
112 :
山師さん:05/02/26 09:45:30 ID:MfXeRV6i
>>110 新株予約権発行するんだからわざわざMSCB発行する必要ないでしょ。
だいたいそれで得た金で何するのって話。
113 :
山師さん:05/02/26 17:52:16 ID:qpdwya63
>>110 新株予約権発行が差し止められた場合の
選択肢の一つとしては考えていると思う。
114 :
山師さん:05/02/26 22:15:18 ID:dytiD5u9
空売りしまくれば丸儲けじゃんかw
115 :
110:05/02/26 23:23:30 ID:zP9xe9cK
>>113 そう、差し止められた後の切り札として使ってくる可能性があるかと。
とくに、ライブが買収目的で利用したMSCBで、フジが仕返しすると言う点が、
社会からの理解が得られやすいと思われるのです。
さらに、大手の既存株主(東京電力や三菱電機)がTOBに合意しだしました。
これは、MSCB爆弾が落ちて株価が下がる前に、
お友達を逃がしてあげているようにも見うけられるのです。
このMSCBの可能性を誰も指摘しないので、気になってお伺いしました。
116 :
山師さん:05/02/26 23:32:44 ID:V9Z7j0ta
泥沼歓迎
117 :
きくち:05/02/26 23:45:57 ID:1+yJSbca
>115
その方法ですと、ニッポン放送はCBで得た資金で何をするのでしょう。
フジテレビがやりたいことは明白ですが。
118 :
山師さん:05/02/27 00:48:18 ID:zxceM8TP
119 :
山師さん:05/02/27 01:23:23 ID:aK7iWOkn
>>118 ほほー。これは。。。
月曜に少し買ってみるか。
120 :
山師さん:05/02/27 02:21:02 ID:0iZ6ZP54
>>115 持株が2%未満で大手の既存株主ですか?
121 :
山師さん:05/02/27 05:29:04 ID:48e1qk3H
122 :
山師さん:05/02/27 12:19:30 ID:8W4/Hlbd
>>118,119,121
買いの理由は?
下がらない理由は何と考えてるの?
普通なら売りなのに?
123 :
山師さん:05/02/27 14:37:07 ID:zxceM8TP
124 :
山師さん:05/02/28 08:36:13 ID:e8kOv+QG
>>123 個別スレ、読んできた。
チャート、その他も見てみた。
要は、フェニックスへの新株交付が3月31日だから、
それまで需給悪化は起こらない、
だからまだ下がっていない、
ってことじゃないかな?
もしくは、フェニックスが売る可能性が非常に低く、
ティアックへのメリットが大きいのか。
125 :
山師さん:05/02/28 09:44:11 ID:7goW9k8w
フジテレビも大和経由でMSCB発行してるんだよなあ。
しかも話題のライブドアよりも巨額。
フジテレビ株が暴落する日も近い。
126 :
山師さん:05/02/28 12:54:14 ID:HtIREI7a
>>125 大和が売らなければいいわけで、特に日本企業同士だと
互いの信用があるんで、ファンドとかに組み入れるみたいよ。
市中売却できない転換社債を投信に組み入れているものが多く
だから投信は買わない方がいいってわけだが。
127 :
山師さん:05/02/28 16:15:18 ID:n4hTXbKk
128 :
山師さん:05/03/03 00:11:14 ID:6piXe+G2
うーん
129 :
山師さん:05/03/03 08:09:45 ID:AzWalSNt
まんたむ
130 :
山師さん:05/03/03 09:11:10 ID:uV2oygba
>>125 ライブドアは売り上げが300億しかないのに800億のMSCBだぞ
こっちの方がひどいだろ
131 :
山師さん:05/03/03 10:04:17 ID:caoFxOgO
>>125 それとは別に去年、社債も発行してるクソ株。
132 :
山師さん:05/03/04 20:19:38 ID:+w3Llhqs
どんどん晒すべし
133 :
山師さん:05/03/04 20:27:43 ID:K0fVSu9w
2350オックス情報
いったい何人氏んだのだろうか
134 :
山師さん:05/03/04 21:20:44 ID:GLM34P46
超優良スレ
135 :
山師さん:05/03/04 21:21:27 ID:xouzeNLu
3736コネクトテクノロジーズ
発行規模は50億
しかもこの会社、店舗設置型の音楽配信端末っていう昔デジキューブがやって失敗して
倒産した事業と全く同じことをやろうとしている(笑)
136 :
山師さん:05/03/06 09:25:24 ID:co3Hk+31
MSCB発行しても上がる企業が稀にあるよね。
ダヴィンチとか・・・発行決定したときは2連S安を決めたけど今や新高値更新中!
ただ俺はMSCBを発行したという時点で好業績でも4314は買うことは無くなった。
成長力の高い企業では毒にならんけど、弱体化してる企業では・・・
まさにMSCBは有毒転換社債
137 :
山師さん:05/03/06 09:35:01 ID:5nEx7Cvk
わかりやすい毒薬だなw
138 :
山師さん:05/03/06 11:40:18 ID:HgEE20wK
>>136 >有毒転換社債
そのネーミング(・∀・)イイ!
次回商法改正の時に採用してもらおうw
139 :
山師さん:05/03/07 15:23:57 ID:rbcorsvh
最近MSCB出ても買い向う猛者が多くなってるのか?
140 :
山師さん:05/03/07 17:42:56 ID:lsuITyvU
>>139 現実どうなんだろうね。
キャッシュなくてヤバイ企業の場合、増資→生き残りの可能性が出てきた
という藁にもすがりたい状況での増資や
将来それなりの利益が見込める企業や知的所有権などの購入
などは買いになるんじゃないのかな。
割当先にもよるとは思うが。その辺研究したらおもしろいかもね
141 :
山師さん:05/03/07 20:42:00 ID:CntVfgUU
MSCB=不健全。この認識を株をやる人以外にも広めて
企業が安易にCB発行できない雰囲気を構築すべきである。
142 :
山師さん:05/03/07 21:41:17 ID:HJdvK3fa
ベルーナは既出?
143 :
山師さん:05/03/07 22:10:40 ID:sPLCPmb/
144 :
山師さん:05/03/08 00:50:27 ID:X5wIHsSi
4320 CSI
一時下がったけどその後大幅上昇。
145 :
山師さん:05/03/08 10:26:12 ID:cubp7zId
MSCBを発行したからといって下がるわけではないと思うが、
既存株主を食い物にする制度を利用する姿勢がいただけない。
漏れは、転換後であろうと、この制度を利用した会社の株は買わない。
146 :
山師さん:05/03/08 10:37:21 ID:MqHW4jnD
MSCBにも引き受け先がぼろ儲けする複数の手法があるからね。
以前は貸し株で株価を押し下げて転換させる手法が主流だったが
今のメインのやり方は以前とは違うから、MSCB発行したから下がるとは一概に言えなくなったね
147 :
山師さん:05/03/09 23:42:44 ID:1UgcDnW6
148 :
山師さん:05/03/10 23:05:03 ID:5LyQDR2k
皿素
149 :
山師さん:05/03/12 01:37:02 ID:rAG17iZs
ん?
150 :
山師さん:
フジもライブドアもMSCB発行してる企業はニュースに流すべきだね!
時間外買い付けよりもMSCBの方がよほどグレーゾーンじゃないの?違法にしてほしいよ