△△△△△バリュー投資について語ろう△△△△△
1 ：バリュー：
価格と価値の差に着目したバリュー投資を語りましょう。
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バリュー投資は自分との戦い
3 ：窓際リードマン阻止 ◆QkRJTXcpFI ：04/11/23 20:52:57 ID:rlLsJ7I+
（ ´ⅴ｀）ノ＜ あざやかに2げろ♪
4 ：窓際リードマン阻止 ◆QkRJTXcpFI ：04/11/23 20:54:24 ID:rlLsJ7I+
（ ´ⅴ｀）ノ＜ あざやかに阻止されたのれす♪
スマン
6 ：山師さん：04/11/23 20:56:41 ID:KCAFpWf8
バリュー投資はカス
7 ：バリュー：04/11/23 21:01:37 ID:B9ZrkYwh
個別銘柄について語るもよし！投資方法について語るもよし！
割安で魅力的な銘柄の発掘をして、じっくりと成果を上げましょう。
買い（売り）煽りはなしでお願いします。
●●●個別銘柄●●●
セガミメディクス(株) (JASDAQ:2797)
PER＝6.79倍、PBR＝0.62倍
業績の下方修正から下げ続け、割安。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2797.q&d=t
割安で魅力的な銘柄の発掘をして、じっくりと成果を上げましょう。
買い（売り）煽りはなしでお願いします。
●●●個別銘柄●●●
セガミメディクス(株) (JASDAQ:2797)
PER＝6.79倍、PBR＝0.62倍
業績の下方修正から下げ続け、割安。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2797.q&d=t
8 ：バリュー：04/11/23 21:06:53 ID:B9ZrkYwh
9 ：山師さん：04/11/23 21:12:09 ID:KCAFpWf8
買い煽りすんな
10 ：バリュー：04/11/23 21:28:26 ID:B9ZrkYwh
11 ：山師さん：04/11/23 22:55:53 ID:ZoI85H5p
俺はバフェットの信者だが？
12 ：山師さん：04/11/23 23:06:45 ID:7hBJ3MGp
ＰＥＲ、ＰＢＲが低い株を買うことだけがバリュー株投資なのではない。
低ＰＥＲ、ＰＢＲ株は価値がないと見なされているからそういう状態に置かれている。
その価値のあまりない株が見くびられ過ぎて、逆説的に価値が生じてしまった。
そういう意味での｢バリュー｣は本質的な価値ではないのだ。
低ＰＥＲ、ＰＢＲ株は価値がないと見なされているからそういう状態に置かれている。
その価値のあまりない株が見くびられ過ぎて、逆説的に価値が生じてしまった。
そういう意味での｢バリュー｣は本質的な価値ではないのだ。
13 ：山師さん：04/11/23 23:09:52 ID:ZoI85H5p
14 ：山師さん：04/11/23 23:13:15 ID:KCAFpWf8
企画倒れもいいところだな
15 ：山師さん：04/11/23 23:15:18 ID:7hBJ3MGp
>>13
４０点の容姿の女の子がいるとするだろ？
その子が｢ブスだ｣とイジメに遭う。
｢お前は２０点くらいのブサイクだ｣と決めつけられる。
だけどイジメに加わらない第三者の眼には女の子は４０点であるから、
｢２０点ではないだろう｣と判断する。
４０点－２０点＝２０点のバリューが彼女には存在する。
しかし４０点の容姿には本質的なバリュー(美)は存在しない。
２０点に貶められたから、相対的な価値が生じたに過ぎない。
４０点の容姿の女の子がいるとするだろ？
その子が｢ブスだ｣とイジメに遭う。
｢お前は２０点くらいのブサイクだ｣と決めつけられる。
だけどイジメに加わらない第三者の眼には女の子は４０点であるから、
｢２０点ではないだろう｣と判断する。
４０点－２０点＝２０点のバリューが彼女には存在する。
しかし４０点の容姿には本質的なバリュー(美)は存在しない。
２０点に貶められたから、相対的な価値が生じたに過ぎない。
16 ：山師さん：04/11/23 23:18:40 ID:ZoI85H5p
17 ：山師さん：04/11/23 23:24:13 ID:KCAFpWf8
ほんとにばかだな
18 ：山師さん：04/11/23 23:25:02 ID:ZoI85H5p
建設関連とかper低いけど、
負債が多すぎて返済できない。
毎年の利益で返済して行っても、
完済するまでヘタすると数百年かかる。
その間、設備の老朽化や、建物の立替等、
多額の出費に迫られることもあるだろう。
もし自分だったら、その会社に金貸すだろうか？
負債が多すぎて返済できない。
毎年の利益で返済して行っても、
完済するまでヘタすると数百年かかる。
その間、設備の老朽化や、建物の立替等、
多額の出費に迫られることもあるだろう。
もし自分だったら、その会社に金貸すだろうか？
19 ：山師さん：04/11/23 23:27:01 ID:ZoI85H5p
20 ：バリュー：04/11/23 23:29:13 ID:B9ZrkYwh
>>12
いや、言っていることもっともだと思いますよ。
安くなるのは、それだけの理由があると思いますし。
業績上げているのに、株主価値を下げるマネをするとか。
（例：PBR<１なのに、公募増資）
個々の銘柄の本源的な価値から大きく乖離することが
しばしば生じ、それが適正な価格に戻ることがバリュー投資ですから
資産と成長性のある会社の銘柄が割安になっているのを探すのが
バリュー投資であり、本質的な価値を探すことかもしれませんね。
そういういみでは、12さんの意見は正しいかもしれません。
市場ではよくこんなことが起きます。
1.業績の下方修正で必要以上に下げてしまう
2.信用買いの決済の関係で投売り
3.業績が上向いているのに市場が反応しない
結果として、割安な株がしばしば生まれます。これが12さんの言う逆説的な価値か、
はたまた本質的な価値を持つのに下げてしまう（または、上がらない）のか、
見抜くのはとても大切だと思います。
そこを見抜くことで、比較的低リスクで、投資チャンスが生まれると思うのです。
単なる長期投資スレッドではなく、そうした観点のスレッドがあっても
面白いかなと思いまして、このスレを立てました。
いや、言っていることもっともだと思いますよ。
安くなるのは、それだけの理由があると思いますし。
業績上げているのに、株主価値を下げるマネをするとか。
（例：PBR<１なのに、公募増資）
個々の銘柄の本源的な価値から大きく乖離することが
しばしば生じ、それが適正な価格に戻ることがバリュー投資ですから
資産と成長性のある会社の銘柄が割安になっているのを探すのが
バリュー投資であり、本質的な価値を探すことかもしれませんね。
そういういみでは、12さんの意見は正しいかもしれません。
市場ではよくこんなことが起きます。
1.業績の下方修正で必要以上に下げてしまう
2.信用買いの決済の関係で投売り
3.業績が上向いているのに市場が反応しない
結果として、割安な株がしばしば生まれます。これが12さんの言う逆説的な価値か、
はたまた本質的な価値を持つのに下げてしまう（または、上がらない）のか、
見抜くのはとても大切だと思います。
そこを見抜くことで、比較的低リスクで、投資チャンスが生まれると思うのです。
単なる長期投資スレッドではなく、そうした観点のスレッドがあっても
面白いかなと思いまして、このスレを立てました。
21 ：山師さん：04/11/23 23:34:15 ID:ZoI85H5p
まあ結論言うと
フクシマフーズ (2921)
買っとけってことだ。
フクシマフーズ (2921)
買っとけってことだ。
22 ：バリュー：04/11/23 23:35:53 ID:B9ZrkYwh
>>17
私も同様の理由でバリュー投資を勉強中です。
リーマン向きですが、せっかちだと厳しいですね（笑）。
2chだけに、いろいろな書き込みもあるでしょうけど、
2chにはバリュー投資はなかなか仲間がおりませんので
うれしいことです。
私も同様の理由でバリュー投資を勉強中です。
リーマン向きですが、せっかちだと厳しいですね（笑）。
2chだけに、いろいろな書き込みもあるでしょうけど、
2chにはバリュー投資はなかなか仲間がおりませんので
うれしいことです。
23 ：山師さん：04/11/23 23:36:05 ID:KCAFpWf8
こんな会社が上場できるとは
24 ：バリュー：04/11/23 23:43:23 ID:B9ZrkYwh
25 ：バリュー：04/11/23 23:48:28 ID:B9ZrkYwh
2004/11/23
セガミメディクス (JASDAQ:2797)
フクシマフーズ (JASDAQ:2921)
明後日移行に、資産面も見てみたいと思います。
明日は宿直のため、カキコできませんので。
おやすみなさい。
セガミメディクス (JASDAQ:2797)
フクシマフーズ (JASDAQ:2921)
明後日移行に、資産面も見てみたいと思います。
明日は宿直のため、カキコできませんので。
おやすみなさい。
26 ：山師さん：04/11/23 23:54:16 ID:bkqcR9xU
バリュー系の投資家たちは結構ブログとかHP立ち上げてて、
結構交流も盛んだよね。
2ちゃんには寄り付かなかったり、ちょこっと顔を出す程度って人が多いんだろう。
結構交流も盛んだよね。
2ちゃんには寄り付かなかったり、ちょこっと顔を出す程度って人が多いんだろう。
27 ：バリュー：04/11/24 00:01:08 ID:7S5dvFT/
28 ：山師さん：04/11/24 00:06:34 ID:QGWbrKIN
>>27
下がるまでデイトレやってればいいじゃん
下がるまでデイトレやってればいいじゃん
29 ：バリュー：04/11/24 00:10:25 ID:7S5dvFT/
30 ：バリュー：04/11/24 00:17:38 ID:7S5dvFT/
あらら、明日の朝早いのに、結局長々とやってしまった！
おやすみなさい！
おやすみなさい！
31 ：天精星：04/11/24 00:25:39 ID:e0n2KxZP
1
32 ：山師さん：04/11/24 01:06:09 ID:7S5dvFT/
↓この中にもバリュー株はありそうな気がしますね。
266: ＰＥＲが15倍以下で好業績銘柄を挙げるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1091716984/l50
266: ＰＥＲが15倍以下で好業績銘柄を挙げるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1091716984/l50
33 ：山師さん：04/11/25 13:12:38 ID:cxOPuXRx
トヨタ自動車(株) (東証1部:7203)
ＰＥＲ：11.4倍 ＰＢＲ：1.50倍
日産自動車(株) (東証1部:7201)
ＰＥＲ：8.78倍 ＰＢＲ：1.94倍
売られすぎではないですかね？
ＰＥＲ：11.4倍 ＰＢＲ：1.50倍
日産自動車(株) (東証1部:7201)
ＰＥＲ：8.78倍 ＰＢＲ：1.94倍
売られすぎではないですかね？
34 ：バリュー：04/11/25 17:35:10 ID:cxOPuXRx
35 ：バリュー：04/11/25 19:51:10 ID:cxOPuXRx
2004/11/25 このスレッドの銘柄
セガミメディクス(株) (JASDAQ:2797)
フクシマフーズ (2921)
トヨタ自動車(株) (東証1部:7203)
日産自動車(株) (東証1部:7201)
シチエ(4724)
今のところ、こんなところですか?
セガミメディクス(株) (JASDAQ:2797)
フクシマフーズ (2921)
トヨタ自動車(株) (東証1部:7203)
日産自動車(株) (東証1部:7201)
シチエ(4724)
今のところ、こんなところですか?
36 ：山師さん：04/11/25 23:30:42 ID:I/3Lp2d9
アルメディオ（東証2部：7859）
1000円から下は拾ってけ
1000円から下は拾ってけ
37 ：にちゃんねる投資組合：04/11/25 23:33:10 ID:tQbBeLgk
テセックと大阪製鐵。
バリュー派ならこの２銘柄以外ねーだろ。
指標調べてみろ、ｹﾞﾛ安いぞ。
バリュー派ならこの２銘柄以外ねーだろ。
指標調べてみろ、ｹﾞﾛ安いぞ。
バリュー投資スレができたのはうれしいが、あまり銘柄さらして欲しくないし
複雑な心境。
つってもフクシマフーズとか実際買って、ずーっと持ってられる２ちゃねらは
少ないような気もするけど。
複雑な心境。
つってもフクシマフーズとか実際買って、ずーっと持ってられる２ちゃねらは
少ないような気もするけど。
39 ：コージ：04/11/26 01:36:40 ID:8diuUMA9
1762高松建 1808長谷工 2736ｻﾀﾞﾏﾂ 3948光ビジ 4754ﾄｽﾈｯﾄ 5448東網鉄 5450豊平 6832ｱｵｲ電 7299ﾌｼﾞｵ 7475ｱﾙﾋﾞｽ 8006ﾕｱｻ 8609岡三ﾎ 8869明和 9405朝日放 9614ﾍﾞﾙ 9619ｲﾁﾈ 9629PCA 9638情報技 9644ﾀﾅﾍﾞ
40 ：バリュー：04/11/26 08:06:06 ID:GzoTpO5Z
>>38
＞バリュー投資スレができたのはうれしいが、あまり銘柄さらして欲しくないし
複雑な心境。
＞つってもフクシマフーズとか実際買って、ずーっと持ってられる２ちゃねらは
少ないような気もするけど。
多分そうですね。株って手を出すと売買したくなりますから。
そもそも、このスレッドをみてのんびり投資する人ってそんな多くないと思います。バリュー投資って何？っていう人も多いと思いますし。
＞バリュー投資スレができたのはうれしいが、あまり銘柄さらして欲しくないし
複雑な心境。
＞つってもフクシマフーズとか実際買って、ずーっと持ってられる２ちゃねらは
少ないような気もするけど。
多分そうですね。株って手を出すと売買したくなりますから。
そもそも、このスレッドをみてのんびり投資する人ってそんな多くないと思います。バリュー投資って何？っていう人も多いと思いますし。
現在バリュー投資勉強中。
・賢明なる投資家
・バフェットの銘柄選択術
・MBA２バリュエーション
・その他決算書入門の本２冊
を読破。
今はバリュー投資入門読んでる。どこが入門や！て感じだけども。
ネットのバリュー投資家さんのサイトで日記とか読んでると、考え方ややり方は
よくわかるけど、問題は実践できるかどうか、自分の欲をコントロールできるかだね。
・賢明なる投資家
・バフェットの銘柄選択術
・MBA２バリュエーション
・その他決算書入門の本２冊
を読破。
今はバリュー投資入門読んでる。どこが入門や！て感じだけども。
ネットのバリュー投資家さんのサイトで日記とか読んでると、考え方ややり方は
よくわかるけど、問題は実践できるかどうか、自分の欲をコントロールできるかだね。
42 ：山師さん：04/11/26 20:34:11 ID:9EUAnl6H
>>41
市場がその株の価値を認めるまで待つのがバリュー投資ですからねぇ。ついつい売り買いしたくなる衝動を抑えるのが大変ですな。
市場がその株の価値を認めるまで待つのがバリュー投資ですからねぇ。ついつい売り買いしたくなる衝動を抑えるのが大変ですな。
そこで、さわかみ篤人ですよ
資生堂、ワコール、東京スタイルなどの
女消費関連が何気にバリュー銘柄だと思う。
女消費関連が何気にバリュー銘柄だと思う。
46 ：山師さん：04/11/27 18:03:45 ID:4D6GSdQ1
日本プロセス(株) (JASDAQ:9651)
PER=51.86倍 PBR=0.65倍
現金を一杯持ってます。
PER=51.86倍 PBR=0.65倍
現金を一杯持ってます。
47 ：山師さん：04/11/27 18:08:05 ID:IEu9SDCe
すいません
NOPLATのみなし税ってどうやって求めたらよいのですか？
後、投下資産＝(流動負債+有形固定資産+流動負債)で良いですか？
ROICを算定したいのですが結構ばらばらなんで。
NOPLATのみなし税ってどうやって求めたらよいのですか？
後、投下資産＝(流動負債+有形固定資産+流動負債)で良いですか？
ROICを算定したいのですが結構ばらばらなんで。
48 ：バリュー：04/11/28 01:11:12 ID:pBS2s5Fm
>>47
一般的には40%の税率を適用してNOPLAT＝税引き前営業利益×0.6
投下資産＝運転資金＋正味有形固定資産＋正味その他事業用資産
詳しくは、ダイアモンド社「企業価値評価」を見ると良いですよ。
第９章に死ぬほど詳しく出ています。
って、わたしこんな詳しく分析したことないけど。
一般的には40%の税率を適用してNOPLAT＝税引き前営業利益×0.6
投下資産＝運転資金＋正味有形固定資産＋正味その他事業用資産
詳しくは、ダイアモンド社「企業価値評価」を見ると良いですよ。
第９章に死ぬほど詳しく出ています。
って、わたしこんな詳しく分析したことないけど。
49 ：バリュー：04/11/28 01:21:24 ID:pBS2s5Fm
オオゼキ（ＪＱ：7617）
慎重な出店、堅実な経営。
慎重な出店、堅実な経営。
美樹工業
山東工業社
フジオーゼックス
コナミ東京
クリップコーポレーション
ステップ
カーディナル
きょくとう
山東工業社
フジオーゼックス
コナミ東京
クリップコーポレーション
ステップ
カーディナル
きょくとう
51 ：バリュー：04/11/28 13:12:29 ID:B2ccQ5Fx
セガミメディクス(株) (JASDAQ:2797)
フクシマフーズ (2921)
トヨタ自動車(株) (東証1部:7203)
日産自動車(株) (東証1部:7201)
シチエ(4724)
アルメディオ（東証2部：7859）
日本プロセス(株) (JASDAQ:9651)
オオゼキ（ＪＱ：7617）
美樹工業
山東工業社
フジオーゼックス
コナミ東京
クリップコーポレーション
ステップ
カーディナル
きょくとう
その他
>>44
フクシマフーズ (2921)
トヨタ自動車(株) (東証1部:7203)
日産自動車(株) (東証1部:7201)
シチエ(4724)
アルメディオ（東証2部：7859）
日本プロセス(株) (JASDAQ:9651)
オオゼキ（ＪＱ：7617）
美樹工業
山東工業社
フジオーゼックス
コナミ東京
クリップコーポレーション
ステップ
カーディナル
きょくとう
その他
>>44
52 ：バリュー：04/11/28 13:16:37 ID:B2ccQ5Fx
↑まちがえました！>>44ではなく
>>39
が正しいです。それにしても、沢山出てきましたね。
２ｃｈではバリュー投資スレッドなんか立ち上げても、
なかなかカキコがないかなと思っていました。
ちょっと嬉しいです！
>>39
が正しいです。それにしても、沢山出てきましたね。
２ｃｈではバリュー投資スレッドなんか立ち上げても、
なかなかカキコがないかなと思っていました。
ちょっと嬉しいです！
53 ：山師さん：04/11/28 17:01:09 ID:+NQHQ4qg
バリュー投資家の推奨銘柄は大体どこでも一緒。
低ＰＥＲ、低ＰＢＲ、高ＲＯＥでスクリーニングして出てきたのを
そのまま推奨してるだけの低レベルなところも多々ある。
それよりもう少し突っ込んだ、バリュエーションなり事業分析を加えた
サイトもあるけど、そういうところの管理人は強烈に理屈っぽい人間が多い。
お金を増やしたいから株式投資をするのに、能書きを垂れるために株をやる類の人種。
低レベルは勝てないし、能書き垂れ流しは能書きが目的だからやっぱり勝てないだろう。
バリュー投資家を自称する人間でも、長期的には勝ち組、負け組が明確に分かれていて、
負け組が圧倒的に多数派だろうね。
まあ、デイトレーダーみたいに１年や２年で消えないだろうけど。
低ＰＥＲ、低ＰＢＲ、高ＲＯＥでスクリーニングして出てきたのを
そのまま推奨してるだけの低レベルなところも多々ある。
それよりもう少し突っ込んだ、バリュエーションなり事業分析を加えた
サイトもあるけど、そういうところの管理人は強烈に理屈っぽい人間が多い。
お金を増やしたいから株式投資をするのに、能書きを垂れるために株をやる類の人種。
低レベルは勝てないし、能書き垂れ流しは能書きが目的だからやっぱり勝てないだろう。
バリュー投資家を自称する人間でも、長期的には勝ち組、負け組が明確に分かれていて、
負け組が圧倒的に多数派だろうね。
まあ、デイトレーダーみたいに１年や２年で消えないだろうけど。
54 ：山師さん：04/11/28 17:09:03 ID:YXQPP8GV
どうかな？
俺はやっぱ、これも銘柄当てよりも手法だと思うぜ。
残念だが自分が上手いって意味じゃ無いんだが、
それでもやはり手法だ。
このスレ、なかなか興味深い。
ネットの誘導もたいしたもんだと思う。
スクリーニングばかりじゃ無い気がする。
だとしたら、
ネット推奨バリューは、「さらに底が出安い」かもしれない。
そこをぎりぎり狙ってみたい。
俺はやっぱ、これも銘柄当てよりも手法だと思うぜ。
残念だが自分が上手いって意味じゃ無いんだが、
それでもやはり手法だ。
このスレ、なかなか興味深い。
ネットの誘導もたいしたもんだと思う。
スクリーニングばかりじゃ無い気がする。
だとしたら、
ネット推奨バリューは、「さらに底が出安い」かもしれない。
そこをぎりぎり狙ってみたい。
つまらんスレ
目新しさ無し
目新しさ無し
企業価値の見積もりは面倒くさいな。
事業分析できるほどの知識も情報収集力もないし。
当分はスクリーニングと四季報のみで、低PER低PBRでキャッシュ豊富、低収益で成長見込め
なくても利益は継続してあげてる会社探して、あとは配当金（2%以上欲しい）が高い会社を探して
買おうかと。
安全域は資産面のバリュー（とはいえB/S見て調整したわけじゃないから不安）と配当金だけだけど、
上手くいくだろうか。
事業分析できるほどの知識も情報収集力もないし。
当分はスクリーニングと四季報のみで、低PER低PBRでキャッシュ豊富、低収益で成長見込め
なくても利益は継続してあげてる会社探して、あとは配当金（2%以上欲しい）が高い会社を探して
買おうかと。
安全域は資産面のバリュー（とはいえB/S見て調整したわけじゃないから不安）と配当金だけだけど、
上手くいくだろうか。
>48
ありがとう。
株ってバリュー株や成長株(本当に成長した場合)を長く持つか
完全にデイトレか、どっちかしか儲からないような気がするなぁ。
スウィングとかウィークって難しすぎない？
なんか相場の下から上を取ろうする行為のような。
成功する可能性は凄く低いように感じる。
ありがとう。
株ってバリュー株や成長株(本当に成長した場合)を長く持つか
完全にデイトレか、どっちかしか儲からないような気がするなぁ。
スウィングとかウィークって難しすぎない？
なんか相場の下から上を取ろうする行為のような。
成功する可能性は凄く低いように感じる。
60 ：バリュー：04/11/28 21:38:45 ID:jKa03mJw
>>54
ありがとうございます。
２ｃｈのなかでも、ちょっと毛色の違ったスレッドになればと思ってます。
>>48
どういたしまして。私も勉強中です。
>>57
うーん、確かにありますね。株で儲けるのが目的なのか、話が目的なのかわからんサイトってありますよねぇ！
ありがとうございます。
２ｃｈのなかでも、ちょっと毛色の違ったスレッドになればと思ってます。
>>48
どういたしまして。私も勉強中です。
>>57
うーん、確かにありますね。株で儲けるのが目的なのか、話が目的なのかわからんサイトってありますよねぇ！
61 ：バリュー：04/11/28 21:44:08 ID:jKa03mJw
低レベルでも勝てるところが割安投資の良いところ
魔術師じゃねーんだから日経を10%も上回れれば大勝利なんだよ｡
デイトレ野郎に月10%みたいなバカな夢は見ない。
魔術師じゃねーんだから日経を10%も上回れれば大勝利なんだよ｡
デイトレ野郎に月10%みたいなバカな夢は見ない。
63 ：山師さん：04/11/29 00:44:58 ID:l3nOnJVt
>株で儲けるのが目的なのか、
>話が目的なのかわからんサイト
いやそれぐらいなら、可愛いもんだよ、
バリュー投資家は。
デイトレはハナビ君とか子羊君とか、
それを利用して金儲けをしようとしている
人が、個人法人を問わず多いからねー。
>話が目的なのかわからんサイト
いやそれぐらいなら、可愛いもんだよ、
バリュー投資家は。
デイトレはハナビ君とか子羊君とか、
それを利用して金儲けをしようとしている
人が、個人法人を問わず多いからねー。
64 ：バリュー：04/11/29 02:06:14 ID:b0eYlYqX
>>63
某機関投資家のブログに出てたのですが、
証券会社の自己売買部門てのは、いわば手数料かからない＆情報最速の
デイトレーダーのはずなのに、勝率悪いらしいです。
だったら、個人がデイトレードで勝てるのは
ほとんどありえないと思うんです。
だからこそ、高い教材や講座受講料で稼ぐんでしょうね。
某機関投資家のブログに出てたのですが、
証券会社の自己売買部門てのは、いわば手数料かからない＆情報最速の
デイトレーダーのはずなのに、勝率悪いらしいです。
だったら、個人がデイトレードで勝てるのは
ほとんどありえないと思うんです。
だからこそ、高い教材や講座受講料で稼ぐんでしょうね。
>>64
たった一人でデイトレなんて、いかにも神経病みそうだもんな。
HANABIなんかは組織的な見せ板で個人投資家の資金を誘導し、
荒稼ぎしたという噂もあるくらいだ。
まあ、今年前半のように地合の良いときに限っては、
効率的に資金を回転させるデイトレ・スタイルの方が儲かるのはある程度事実なんだろうけど。
たった一人でデイトレなんて、いかにも神経病みそうだもんな。
HANABIなんかは組織的な見せ板で個人投資家の資金を誘導し、
荒稼ぎしたという噂もあるくらいだ。
まあ、今年前半のように地合の良いときに限っては、
効率的に資金を回転させるデイトレ・スタイルの方が儲かるのはある程度事実なんだろうけど。
急に出来高を伴って上がり出した
竹田和平が買ってくれてるのかな
竹田和平が買ってくれてるのかな
67 ：バリュー：04/11/29 22:40:37 ID:VRrgtWIp
>>66
なんの事ですか？
なんの事ですか？
68 ：山師さん：04/12/01 00:28:04 ID:HeXMshw0
好業績にもかかわらず、安値で放置プレーされてる株は
相場が大暴落したときでも下げ幅が小さそうで（・∀・）ｲｲ!
あとはみんなが気づいてくれるのを待つだけでつか
相場が大暴落したときでも下げ幅が小さそうで（・∀・）ｲｲ!
あとはみんなが気づいてくれるのを待つだけでつか
69 ：蚕糸さん：04/12/01 00:29:10 ID:IZ1J9JKo
安値放置：アトラス7866４桁へ
70 ：山師さん：04/12/01 00:32:27 ID:1W/FbV4+
2314レントラック
4290プレステージインター
4350メディシス
4668明光ネット
4325バンビ
4290プレステージインター
4350メディシス
4668明光ネット
4325バンビ
71 ：山師さん：04/12/01 00:33:56 ID:/W0eHZaA
72 ：バフェットを超える男：04/12/01 02:52:01 ID:pZ0IJLtc
俺がバフェットを超えてやる！
73 ：70：04/12/02 15:28:50 ID:LUhspqyY
74 ：山師さん：04/12/03 23:53:39 ID:Atp1Wpam
すごいね4290
75 ：山師さん：04/12/04 00:23:31 ID:Cned1cPj
①スクリーニング（低PER、低PBR、高ROE、高資本比率）
↓
②高利益率
↓
③今後の成長
↓
購入
とりあえずどうだろう、バリュー投資っぽく
またーりとsage進行っていうのは？
またーりとsage進行っていうのは？
>好業績にもかかわらず、安値で放置プレーされてる株は
>相場が大暴落したときでも下げ幅が小さそうで（・∀・）ｲｲ!
>あとはみんなが気づいてくれるのを待つだけでつか
なぜそんなにいい銘柄が安値に放置プレーされているのかを
まず第一に考える必要があるわな。機関投資家が買わない理由を。
進学塾関係なら、まず少子化。平均出産人数が減れば一人当たり
の教育資金は増える。ただ大学の入学枠が入学希望者数を超える
全入時代になると、教育資金は明らかに減る。そりゃそうだろ。
みんな東大目指してがんばるから教育需要は減らないと思うかも
しれないが、それは甘い。TACを見ろ。会計士試験に合格しながら
就職できない人が300人いただけで爆下げだ。(おかげで俺は塩漬けｗ）
バリュー投資で成功している人々は、根拠もなくただ安いからといって
買う投資家を猛烈に批判している。リンチもバフェットも
ジムロジャーズもそう。というわけで根拠をもっと考えるべき。
>相場が大暴落したときでも下げ幅が小さそうで（・∀・）ｲｲ!
>あとはみんなが気づいてくれるのを待つだけでつか
なぜそんなにいい銘柄が安値に放置プレーされているのかを
まず第一に考える必要があるわな。機関投資家が買わない理由を。
進学塾関係なら、まず少子化。平均出産人数が減れば一人当たり
の教育資金は増える。ただ大学の入学枠が入学希望者数を超える
全入時代になると、教育資金は明らかに減る。そりゃそうだろ。
みんな東大目指してがんばるから教育需要は減らないと思うかも
しれないが、それは甘い。TACを見ろ。会計士試験に合格しながら
就職できない人が300人いただけで爆下げだ。(おかげで俺は塩漬けｗ）
バリュー投資で成功している人々は、根拠もなくただ安いからといって
買う投資家を猛烈に批判している。リンチもバフェットも
ジムロジャーズもそう。というわけで根拠をもっと考えるべき。
79 ：山師さん：04/12/04 00:51:25 ID:Ic8CqLPw
>>78
明光ネット
機関投資家かってるじゃん
明光(株) 84(15.1)
渡邉弘毅 60(10.8)
ゴールドマン・サックス・インターナショナル 58(10.5)
日本トラスティ信託 31 (5.6)
奥井世志子 28 (5.1)
自社(自己株口) 18 (3.2)
日本マスターT信託 17 (3.1)
BNPパリバセキュリティーズサービス(ルクス) 14 (2.5)
資産管理サービス信 11 (2.0)
野村信託銀行 10 (1.7)
明光ネット
機関投資家かってるじゃん
明光(株) 84(15.1)
渡邉弘毅 60(10.8)
ゴールドマン・サックス・インターナショナル 58(10.5)
日本トラスティ信託 31 (5.6)
奥井世志子 28 (5.1)
自社(自己株口) 18 (3.2)
日本マスターT信託 17 (3.1)
BNPパリバセキュリティーズサービス(ルクス) 14 (2.5)
資産管理サービス信 11 (2.0)
野村信託銀行 10 (1.7)
80 ：山師さん：04/12/04 01:42:51 ID:s6bb2YA7
そんな機関投資家はおれの頭のなかにはいない！！
81 ：山師さん：04/12/04 01:44:29 ID:JA5k3vvX
>>78
＞＞というわけで根拠をもっと考えるべき
そんなもん考えたってオナニーなだけ
機関が買わないのは単に取引高が少なくて手が出せないだけかもしれん
株なんてのはどこでどう暴騰暴落するか分かったもんじゃない
今の時点でベストと思える銘柄を複数持ってりゃそれでいい
＞＞というわけで根拠をもっと考えるべき
そんなもん考えたってオナニーなだけ
機関が買わないのは単に取引高が少なくて手が出せないだけかもしれん
株なんてのはどこでどう暴騰暴落するか分かったもんじゃない
今の時点でベストと思える銘柄を複数持ってりゃそれでいい
>>79 ゴールドマンとBNPパリバは機関投資家として買っているとは限らないぞ。
貸し株用かもしれないし、オプション/ワラントのヘッジかもしれない。
貸し株用かもしれないし、オプション/ワラントのヘッジかもしれない。
>>82屁理屈
84 ：バリュー：04/12/04 09:33:50 ID:vMu6CZgb
お久しぶりです
2797セガミメディクス(株) 2921フクシマフーズ 7203トヨタ自動車(株)
7201日産自動車(株) 4724シチエ 7859アルメディオ
6951日本プロセス(株) 7617オオゼキ 美樹工業
山東工業社 フジオーゼックス コナミ東京
クリップコーポレーション ステップ カーディナル
きょくとう 1762高松建 1808長谷工
2736ｻﾀﾞﾏﾂ 3948光ビジ 4754ﾄｽﾈｯﾄ
5448東網鉄 5450豊平 6832ｱｵｲ電
7475ｱﾙﾋﾞｽ 8006ﾕｱｻ 8609岡三ﾎ
8869明和 9405朝日放 9614ﾍﾞﾙ
9619ｲﾁﾈ 9629PCA 9638情報技
9644ﾀﾅﾍﾞ 2314レントラック 4290プレステージインター
4350メディシス 4668明光ネット 4325バンビ
だいぶでましたね。反論、追加どんどんどうぞ。
>>78
>>なぜそんなにいい銘柄が安値に放置プレーされているのかを
>>まず第一に考える必要があるわな。
もっともです。これが、価値と関係ないところで下落しているのなら
買いですしね。
少子化への懸念と考えれば学習塾の下落は納得できるかもしれませんが、
個別の学習塾がフランチャイズへ加入し始めていることを考えると
少子化→フランチャイズ加入の優位性→教室数・生徒数の増加
のストーリーも見えてきます。もちろん、市場では少子化懸念派が多いから
下落してるんでしょうけど。
2797セガミメディクス(株) 2921フクシマフーズ 7203トヨタ自動車(株)
7201日産自動車(株) 4724シチエ 7859アルメディオ
6951日本プロセス(株) 7617オオゼキ 美樹工業
山東工業社 フジオーゼックス コナミ東京
クリップコーポレーション ステップ カーディナル
きょくとう 1762高松建 1808長谷工
2736ｻﾀﾞﾏﾂ 3948光ビジ 4754ﾄｽﾈｯﾄ
5448東網鉄 5450豊平 6832ｱｵｲ電
7475ｱﾙﾋﾞｽ 8006ﾕｱｻ 8609岡三ﾎ
8869明和 9405朝日放 9614ﾍﾞﾙ
9619ｲﾁﾈ 9629PCA 9638情報技
9644ﾀﾅﾍﾞ 2314レントラック 4290プレステージインター
4350メディシス 4668明光ネット 4325バンビ
だいぶでましたね。反論、追加どんどんどうぞ。
>>78
>>なぜそんなにいい銘柄が安値に放置プレーされているのかを
>>まず第一に考える必要があるわな。
もっともです。これが、価値と関係ないところで下落しているのなら
買いですしね。
少子化への懸念と考えれば学習塾の下落は納得できるかもしれませんが、
個別の学習塾がフランチャイズへ加入し始めていることを考えると
少子化→フランチャイズ加入の優位性→教室数・生徒数の増加
のストーリーも見えてきます。もちろん、市場では少子化懸念派が多いから
下落してるんでしょうけど。
安いと思うのなら黙って買っとけ。
86 ：山師さん＠トレード中：04/12/04 11:50:48 ID:WiKw3liG
そもそも、その塾のフランチャイズが怪しいんだけどね。
明光義塾って子供達の評判どうなの？
明光義塾って子供達の評判どうなの？
87 ：バリュー：04/12/04 12:39:38 ID:vMu6CZgb
>>85
そのとおり、すみません（笑）。
>>86
子供たちはわかりませんが、フランチャイズの経営者たちに評判がいいようです。
１つが軌道に乗ったら、もう一つ始める人も多いです。結局、損益分岐点が低く
利益も出やすいんだと思います。
そのとおり、すみません（笑）。
>>86
子供たちはわかりませんが、フランチャイズの経営者たちに評判がいいようです。
１つが軌道に乗ったら、もう一つ始める人も多いです。結局、損益分岐点が低く
利益も出やすいんだと思います。
88 ：山師さん：04/12/04 12:51:35 ID:rdRFudJQ
大阪証券取引所
ペイオフを控えてこれから何が起こるか?
PBR１倍割れてるし。
ペイオフを控えてこれから何が起こるか?
PBR１倍割れてるし。
89 ： ：04/12/04 12:54:01 ID:y428ze/P
明光ネットはすれ違いだろ
新興株スレにでも書けよｗ
新興株スレにでも書けよｗ
ヴァリューの定義もさまざまだ。
ごちゃごちゃ言わんとテメエもなんか挙げてみろ。
ごちゃごちゃ言わんとテメエもなんか挙げてみろ。
92 ：山師さん：04/12/04 13:20:09 ID:EyxHMFp8
ＩＰＯの大洋工業
同業他社と比べて
安すぎ
同業他社と比べて
安すぎ
93 ：山師さん：04/12/04 15:00:14 ID:idHx5C6i
親会社が５０％以上持ってる会社はアテにならんよ。
いつ完全子会社化されるか判らんから。
向こうの言い値で上場廃止だからね。
いつ完全子会社化されるか判らんから。
向こうの言い値で上場廃止だからね。
セガミ上がってるな。
セガミは金曜急に売り板が薄くなったからな。
誰かが見せ板使って下で買ってたのかも。
誰かが見せ板使って下で買ってたのかも。
96 ：バリュー：04/12/06 23:39:33 ID:VH3ojHYK
>>91
4963星光PMC
ですか？うーん、あまり詳しくはわからないのですが、
PER=56倍、PBR=0.8倍 なので、資産価値が高ければ
バリュー株の可能性がありますが、いかんせん利益が不安定ですね。
表面しかみていないので、なんともいえませんが。
ちなみに、知っている限りで、どんな会社か教えていただけますか？
4963星光PMC
ですか？うーん、あまり詳しくはわからないのですが、
PER=56倍、PBR=0.8倍 なので、資産価値が高ければ
バリュー株の可能性がありますが、いかんせん利益が不安定ですね。
表面しかみていないので、なんともいえませんが。
ちなみに、知っている限りで、どんな会社か教えていただけますか？
97 ：山師さん：04/12/07 02:17:34 ID:vv00KEFK
4963 PER高い ROE低い 営CF▲ チャート的にも...
業種・化学
製紙用化学薬品のトップ級
連結子会社は星光ポリマー
前期の退職金特損消え最収益大幅増
だそうです＜マケスピより
製紙用化学薬品のトップ級
連結子会社は星光ポリマー
前期の退職金特損消え最収益大幅増
だそうです＜マケスピより
100 ：バリュー：04/12/08 22:34:56 ID:BuLk1t4a
>>99
ありがとうございます。知りませんでした。
ちょっと見てみますね。
>>95
セガミは一瞬暴れましたね。
キャッシュリッチで、利益もまあまあ上げてますが、業績下方修正で安くなって、今の株価で落ち着いちゃってますよね。
ありがとうございます。知りませんでした。
ちょっと見てみますね。
>>95
セガミは一瞬暴れましたね。
キャッシュリッチで、利益もまあまあ上げてますが、業績下方修正で安くなって、今の株価で落ち着いちゃってますよね。
101 ：山師さん：04/12/09 20:09:08 ID:gZv4eNer
まいぽーとふぉりお
セガミメディクス 200株@1570
ステップ 1000株@403
チヨダ 200株@1497
三東工業社 2000株@257
セガミ売っときゃよかったか…。
三東工業社も今日なぜか上がったし…いってこいだったけど…
バリュー投資は難しいなあ。ちょっと上がると売りたくてうずうずしてくるよ。
やっぱり企業価値を大まかに算出して、目標株価決めた方がいいのかな。
まあのんびりやるつもりではあるけど…
セガミメディクス 200株@1570
ステップ 1000株@403
チヨダ 200株@1497
三東工業社 2000株@257
セガミ売っときゃよかったか…。
三東工業社も今日なぜか上がったし…いってこいだったけど…
バリュー投資は難しいなあ。ちょっと上がると売りたくてうずうずしてくるよ。
やっぱり企業価値を大まかに算出して、目標株価決めた方がいいのかな。
まあのんびりやるつもりではあるけど…
102 ：山師さん：04/12/09 20:45:52 ID:VMIW9ZTs
ポートフォリオ状況（2004/11/30)
先月の運用報告とコメントです。
１．運用パフォーマンス
１０月末比 約 －１％
年初比 約 ＋７６％
２．ポートフォリオ
＊現物と信用を分けて記載することにしました。
＊ウエイト順です。重要な影響を与える銘柄のみ記載しています。
＊短期売買目的のトレード銘柄は記載していません。
＊仕込み中の秘密銘柄は記載していません。
＊現物ポジション
(1)９６５１ 日本プロセス
(2)１７８８ 三東工業社
(3)９９６６ 藤久
(4)９９７７ アオキスーパー
＊信用ポジション
(1)２７９７ セガミメディクス
３．売買アクション
＊短期売買目的のトレード銘柄は記載していません。
＊仕込み中の秘密銘柄は記載していません。
先月の運用報告とコメントです。
１．運用パフォーマンス
１０月末比 約 －１％
年初比 約 ＋７６％
２．ポートフォリオ
＊現物と信用を分けて記載することにしました。
＊ウエイト順です。重要な影響を与える銘柄のみ記載しています。
＊短期売買目的のトレード銘柄は記載していません。
＊仕込み中の秘密銘柄は記載していません。
＊現物ポジション
(1)９６５１ 日本プロセス
(2)１７８８ 三東工業社
(3)９９６６ 藤久
(4)９９７７ アオキスーパー
＊信用ポジション
(1)２７９７ セガミメディクス
３．売買アクション
＊短期売買目的のトレード銘柄は記載していません。
＊仕込み中の秘密銘柄は記載していません。
103 ：山師さん：04/12/09 20:48:57 ID:VMIW9ZTs
ステップ（9795) 2004/8/24 [ 買いの銘柄 ]
ステップは、神奈川県の学習塾だ。
ドラゴンは、この会社の企業価値を、100億～120億と弾いている。
これに対して、時価総額は、わずか73億。
すると、「価格」に対して「価値」は1.4倍から1.6倍あるということだ。
これは割安だ。
ステップのいいところは、過去10年以上に渡ってずーっと安定した成長を遂げているということだ。
事業上のリスクが少ない。そして配当も悪くない（2.5%）。
決して目立つ存在ではないが、地域という参入障壁に守られて堅実なビジネスを淡々と進めているのだ。ドラゴンの地元が地盤だが、評判は上々だ。
ドラゴンはこういう会社が大好きだ。
こういう会社の株を持つことは、「投資」というよりはむしろ「預金」といえる。
しかもその年間の利回りは、8～10％程度あるのだ
（株価1900円で株を買うと、毎年、170円（一株利益）ぐらいもらえるという考え方。170/1900=8.9%）。
バランスシートもいたってキレイだ。
こういう会社を一つぐらい持っておくと余裕がでるものだ。
2004/08/24 コメント(0) | トラックバック(0) | コメントを書く
ステップは、神奈川県の学習塾だ。
ドラゴンは、この会社の企業価値を、100億～120億と弾いている。
これに対して、時価総額は、わずか73億。
すると、「価格」に対して「価値」は1.4倍から1.6倍あるということだ。
これは割安だ。
ステップのいいところは、過去10年以上に渡ってずーっと安定した成長を遂げているということだ。
事業上のリスクが少ない。そして配当も悪くない（2.5%）。
決して目立つ存在ではないが、地域という参入障壁に守られて堅実なビジネスを淡々と進めているのだ。ドラゴンの地元が地盤だが、評判は上々だ。
ドラゴンはこういう会社が大好きだ。
こういう会社の株を持つことは、「投資」というよりはむしろ「預金」といえる。
しかもその年間の利回りは、8～10％程度あるのだ
（株価1900円で株を買うと、毎年、170円（一株利益）ぐらいもらえるという考え方。170/1900=8.9%）。
バランスシートもいたってキレイだ。
こういう会社を一つぐらい持っておくと余裕がでるものだ。
2004/08/24 コメント(0) | トラックバック(0) | コメントを書く
104 ：101：04/12/09 21:01:25 ID:gZv4eNer
>>102-103
稲虎さんとドラゴン戦略的財務集団のサイトからだよね？
参考にしてるよ。
ステップは正直、短期では失敗したかなあと。
とはいえ>>103のように考えてるので長期で保有するつもり。
どうやって企業価値100億って見積もってるのかわからないけど。
個人的には収益のバリューを重視した銘柄を少し保有したいところ。
誰か紹介（買い煽り）キボンヌ。
稲虎さんとドラゴン戦略的財務集団のサイトからだよね？
参考にしてるよ。
ステップは正直、短期では失敗したかなあと。
とはいえ>>103のように考えてるので長期で保有するつもり。
どうやって企業価値100億って見積もってるのかわからないけど。
個人的には収益のバリューを重視した銘柄を少し保有したいところ。
誰か紹介（買い煽り）キボンヌ。
数ヶ月前に週刊現代乗ってた銘柄来てるな
106 ：山師さん：04/12/09 23:40:25 ID:x8eTrvew
９１３３ は 割安？？？
面倒だから社名もちゃんと書け
108 ：バリュー：04/12/11 16:15:29 ID:FITtTir1
>>106
>>107
(株) 東栄リーファーライン （9133）
ですか？よく知りませんが、ＰＢＲ＆ＰＥＲだけみると
割安そうですね。詳しい方、いますか？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9133&d=t
>>107
(株) 東栄リーファーライン （9133）
ですか？よく知りませんが、ＰＢＲ＆ＰＥＲだけみると
割安そうですね。詳しい方、いますか？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9133&d=t
PBRとPERだけをみて割安だなんて言って、
投資の判断してんじゃねーよ。
バリュー投資家めざすなら、会社の価値を見て投資判断しる！
投資の判断してんじゃねーよ。
バリュー投資家めざすなら、会社の価値を見て投資判断しる！
110 ：バリュー：04/12/11 18:08:43 ID:FITtTir1
>>109
判断しろよ。
判断しろよ。
112 ：バリュー：04/12/11 20:26:27 ID:FITtTir1
113 ：山師さん：04/12/11 23:01:16 ID:iYHTXtuD
>>109っていつもの文句ばっかり言って自分じゃなにも情報提供しない奴じゃないの？
せめてさ、本格的なバリュエーションの本を２、３冊読んでからバリュー投資を語ろうよ。
ＰＥＲが低いなんてスクリーニングすりゃ出てくるんだから、語る意味がゼロ。
ＰＥＲが低いなんてスクリーニングすりゃ出てくるんだから、語る意味がゼロ。
115 ：山師さん：04/12/11 23:12:38 ID:dK0yRgGA
116 ：山師さん：04/12/11 23:17:29 ID:qjuiv4bf
>>115
じゃあ、頑張って低ＰＥＲ銘柄を書き綴る低レベルなスレにしてくれ。
じゃあ、頑張って低ＰＥＲ銘柄を書き綴る低レベルなスレにしてくれ。
117 ：山師さん：04/12/11 23:29:23 ID:iYHTXtuD
118 ：山師さん：04/12/12 00:50:56 ID:nRRK0xwb
※※※ 超簡単企業価値評価！ これであなたもバリュー投資の達人！ ※※※
まず、安全性を見るため、自己資本比率が高めの企業をえらびましょう。
まあ適当に４０％以上。
それじゃあ早速、資産のバリューを評価しましょう。
資産－負債＝純資産（株主資本）です。でもこの純資産額はあくまで帳簿上の
数字なので実際の資産価値とは違います。
よって思い切って半分にしましょう！ 株主資本×０．５！
これでその企業の資産価値がでます。
次に収益のバリューを評価しましょう。
過去数年の利益を見て、大体平均を出します。
後は割引現在価値を計算しましょう。割引率？ １０％でいいじゃん。（適当）
その企業が今後あげる収益の現在価値＝利益／１．１
次に成長のバリューを評価しましょう。
…めんどくさいし確実性が薄くなるんでやめます。
さあこれで企業価値が計算できました！
株主資本＊０．５＋過去数年の平均利益／１．１。
で、後は時価総額と比べてだいぶ割安だったら買いましょう。
これであなたもバリュー投資の達人です！
明日から早速試してみましょう！
注）投資は自己責任でおながいします
まず、安全性を見るため、自己資本比率が高めの企業をえらびましょう。
まあ適当に４０％以上。
それじゃあ早速、資産のバリューを評価しましょう。
資産－負債＝純資産（株主資本）です。でもこの純資産額はあくまで帳簿上の
数字なので実際の資産価値とは違います。
よって思い切って半分にしましょう！ 株主資本×０．５！
これでその企業の資産価値がでます。
次に収益のバリューを評価しましょう。
過去数年の利益を見て、大体平均を出します。
後は割引現在価値を計算しましょう。割引率？ １０％でいいじゃん。（適当）
その企業が今後あげる収益の現在価値＝利益／１．１
次に成長のバリューを評価しましょう。
…めんどくさいし確実性が薄くなるんでやめます。
さあこれで企業価値が計算できました！
株主資本＊０．５＋過去数年の平均利益／１．１。
で、後は時価総額と比べてだいぶ割安だったら買いましょう。
これであなたもバリュー投資の達人です！
明日から早速試してみましょう！
注）投資は自己責任でおながいします
119 ：山師さん：04/12/12 01:23:41 ID:zgukfLF4
120 ：山師さん：04/12/12 02:19:11 ID:EHivxOqc
バリュー投資ねぇ・・・割安で考えると自動車系なんか常に割安なんだけど
説明つかないだろ？なんで車系が割安なのかが。
まぁガンバれよ
説明つかないだろ？なんで車系が割安なのかが。
まぁガンバれよ
122 ：山師さん：04/12/12 03:05:31 ID:n87dDNqX
>>121
株主様の富の繁栄にならないからだろ（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・
株主様の富の繁栄にならないからだろ（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・
説明なんて簡単じゃん利益率低いからだよ
124 ：山師さん：04/12/12 10:17:05 ID:7nt0Vhv2
恐ろしく低俗なスレですね
実際、なんで車系、車部品系って割安なんだろう。
万年割安で仮にPERがいつも８くらいだったとしても、ROEが高ければ
その分毎年株価が上がると考えられるから、買っとくのも悪くないと思うんだけど。
それで急に評価されてPER20倍くらいになったら万々歳だし。
というわけでフジオーゼックス買い。
万年割安で仮にPERがいつも８くらいだったとしても、ROEが高ければ
その分毎年株価が上がると考えられるから、買っとくのも悪くないと思うんだけど。
それで急に評価されてPER20倍くらいになったら万々歳だし。
というわけでフジオーゼックス買い。
>>126
斜陽とはいわないまでも成熟産業の株価は割安になるといわれるよね。
情報・通信等と違って、爆発的な市場の拡大が見込めない産業ということで。
まあ、IBMのPC部門売却にみられるように、
一部の情報・通信部門も成熟してしまったようだけど。
仮にの話だけど、燃料電池とか環境関連が本格化したら、
市場が再拡大して、輸送用機器が見直されるかもしれんよね。
斜陽とはいわないまでも成熟産業の株価は割安になるといわれるよね。
情報・通信等と違って、爆発的な市場の拡大が見込めない産業ということで。
まあ、IBMのPC部門売却にみられるように、
一部の情報・通信部門も成熟してしまったようだけど。
仮にの話だけど、燃料電池とか環境関連が本格化したら、
市場が再拡大して、輸送用機器が見直されるかもしれんよね。
大阪有機化学５００円で仕込んで１２００円で確定
液晶銘柄として見なおされて、業績も拡大し急騰
おいしかったな
液晶銘柄として見なおされて、業績も拡大し急騰
おいしかったな
130 ：山師さん：04/12/13 23:50:08 ID:Gy7niwni
そういうのはバリュー投資か？
131 ：山師さん：04/12/14 00:17:58 ID:f7bYI2wa
ろくな書き込みないなぁww
132 ：pikatyu：04/12/14 00:19:58 ID:kyqdXqmg
133 ：バリュー：04/12/16 14:36:48 ID:YlHFD1NH
お久しぶりです。
9892卑弥呼
ここのところ業績好調なのにもかかわらず株価は下落傾向。
資本還元率＝税引き後営業利益÷（株式時価総額＋有利子負債－現金同等物）＝約15％
来年2月には取引単位も100株になるみたいですね。
9892卑弥呼
ここのところ業績好調なのにもかかわらず株価は下落傾向。
資本還元率＝税引き後営業利益÷（株式時価総額＋有利子負債－現金同等物）＝約15％
来年2月には取引単位も100株になるみたいですね。
※※※ 超簡単企業価値評価！Ver2 これであなたもバリュー投資の達人！ ※※※
まず、安全性を見るため、自己資本比率が高めの企業をえらびましょう。
まあ適当に４０％以上。
それじゃあ早速、資産のバリューを評価しましょう。
資産－負債＝純資産（株主資本）です。でもこの純資産額はあくまで帳簿上の
数字なので実際の資産価値とは違います。
よって思い切って半分にしましょう！ 株主資本÷2！
これでその企業の資産価値がでます。
次に収益のバリューを評価しましょう。過去数年の利益を見て、大体平均を出します。
後は割引現在価値を計算しましょう。
割引率？ １０％でいいじゃん。（適当）
その企業が今後あげる収益の現在価値＝税引き後利益／１．１
割り算がめんどくさい？はい
税引き後利益ｘ10 でOK！
次に成長のバリューを評価しましょう。
税引き後利益の成長率が20％とするなら成長率の20÷PER でOK！成長率20でPER10倍なら ＝値は「2」で買い
2以上は買い 1は普通 1を切ると売り
これは伝説的投資家ピーターリンチの方法です
さあこれで企業価値が計算できました！
以上の指標より安ければ買い、高ければ売りです
買う時期は12月に買い6月に売りで良いでしょう
なぜかは内緒だけど言いつけを守る。いい子にはきっと良い事があると思うよ！！
これであなたもバリュー投資の達人です！明日から早速試してみましょう！
まず、安全性を見るため、自己資本比率が高めの企業をえらびましょう。
まあ適当に４０％以上。
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数字なので実際の資産価値とは違います。
よって思い切って半分にしましょう！ 株主資本÷2！
これでその企業の資産価値がでます。
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後は割引現在価値を計算しましょう。
割引率？ １０％でいいじゃん。（適当）
その企業が今後あげる収益の現在価値＝税引き後利益／１．１
割り算がめんどくさい？はい
税引き後利益ｘ10 でOK！
次に成長のバリューを評価しましょう。
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2以上は買い 1は普通 1を切ると売り
これは伝説的投資家ピーターリンチの方法です
さあこれで企業価値が計算できました！
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買う時期は12月に買い6月に売りで良いでしょう
なぜかは内緒だけど言いつけを守る。いい子にはきっと良い事があると思うよ！！
これであなたもバリュー投資の達人です！明日から早速試してみましょう！
それでも難しいって？暴落暴落ってみんなが悲しんでる時に
値段が100円を割る株を気分次第で20個くらい選んで1,2年放置汁
なんだかわかんないけどグレアムって外人の爺さんも実はこの方法が一番いい
っていってたよ
値段が100円を割る株を気分次第で20個くらい選んで1,2年放置汁
なんだかわかんないけどグレアムって外人の爺さんも実はこの方法が一番いい
っていってたよ
136 ：93：04/12/16 17:43:33 ID:uIfIC+MJ
4780買った人残念っ！！
また貴重なｒｙ
138 ：山師さん：04/12/16 18:15:43 ID:JD7bXN7s
もう、子会社株にPER、PBR、ROEなんて関係ないんじゃないかねー。
だって、肝心の親会社やそれを算出する証券会社が
それで価値判断をしていないんですから。
だって、肝心の親会社やそれを算出する証券会社が
それで価値判断をしていないんですから。
139 ：山師さん：04/12/16 18:20:46 ID:JD7bXN7s
それにコナミ子会社の合併比率は今の株価と
ほぼ同じですからね。
本当に証券会社に適正価値を求めたなら、
そんなぴったりになる訳もないですし。
証券会社は労せず手数料を貰い、
親のコナミも売り出し価格を大きく下回る値段で
買い戻せるわけですから、本当に美味しい話
ですよ。
ほぼ同じですからね。
本当に証券会社に適正価値を求めたなら、
そんなぴったりになる訳もないですし。
証券会社は労せず手数料を貰い、
親のコナミも売り出し価格を大きく下回る値段で
買い戻せるわけですから、本当に美味しい話
ですよ。
イートレを無理やり吸収したＳＢＩみたいだなｗ
そして高値で再上場ｗ
そして高値で再上場ｗ
141 ：山師さん：04/12/16 22:13:32 ID:uIfIC+MJ
子会社上場→合併→忘れた頃に再上場→また合併→親会社（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
142 ：バリュー：04/12/16 23:39:44 ID:YlHFD1NH
143 ：バリュー：04/12/18 01:18:27 ID:ZW9NC3+g
最近はMM銘柄の動きが荒っぽく、
デイトレの衝動に駆られるバリュー投資家が
怪我をするケースもあるようです。
なれないことは事故の元ですね。
でも、バリュー投資をしていると、時として、
手っ取り早く儲けたい！って衝動に駆られること、
あるのは否定できませんね。
デイトレの衝動に駆られるバリュー投資家が
怪我をするケースもあるようです。
なれないことは事故の元ですね。
でも、バリュー投資をしていると、時として、
手っ取り早く儲けたい！って衝動に駆られること、
あるのは否定できませんね。
俺は週・月単位で順張りし、あがった利益を長期に当ててますよ。
証券投資はじめてからまだ3ヶ月だけど。
証券投資はじめてからまだ3ヶ月だけど。
145 ：バリュー：04/12/18 08:56:24 ID:gGGRaqGK
146 ：山師さん：04/12/18 14:25:18 ID:PWzjo6JU
企業再生会社が買収した会社はどうだろう？
リップルウッド
1998長銀買収→2004新生銀上場
2001コロムビア買収→？？？
いまいちコロムビアはパッとしない印象があるが、どうだろうか？
リップルウッド
1998長銀買収→2004新生銀上場
2001コロムビア買収→？？？
いまいちコロムビアはパッとしない印象があるが、どうだろうか？
147 ：山師さん：04/12/19 11:30:15 ID:xaPsa7Ve
今 私に投資することがバリュー投資なのだ
長銀は中途半端だな
上場して売り逃げしたのも分かるｗ
上場して売り逃げしたのも分かるｗ
4621 ロックペイント
去年一昨年と、６５０円位まで下がってる。
年末損確定売りのアホルダーども、早く売ったほうが良いぞ！
まあだまあだ、６５０円まで、ここは下がる。
７００円割り込んだら、はやいぞ～！
買い板の薄さ、売り板の厚さを見ろよｗ 誰も買わねえよこんなトコｗ
去年一昨年と、６５０円位まで下がってる。
年末損確定売りのアホルダーども、早く売ったほうが良いぞ！
まあだまあだ、６５０円まで、ここは下がる。
７００円割り込んだら、はやいぞ～！
買い板の薄さ、売り板の厚さを見ろよｗ 誰も買わねえよこんなトコｗ
コピペうざい。まるで白痴だな。
確かに650円辺りまで下げてるが、すぐまた戻してる。
安い所で仕込みたいとしたら、黙って待ってれば良い。
元ホルダーで買い戻したがってるのか、それとも回りくどい買い煽りか。
どっちにしろ、まあ悪くない銘柄なのに、臭いコピペでケチが付いたってやつだ。
確かに650円辺りまで下げてるが、すぐまた戻してる。
安い所で仕込みたいとしたら、黙って待ってれば良い。
元ホルダーで買い戻したがってるのか、それとも回りくどい買い煽りか。
どっちにしろ、まあ悪くない銘柄なのに、臭いコピペでケチが付いたってやつだ。
151 ：山師さん：04/12/19 22:10:49 ID:GbPZziiV
5983イワブチ
中間決算で悪材料出尽くし。
年明けから決算にかけて爆騰と思われる。
PBR 0.57倍
PER 11.63倍
ROE 9.2%
ROA 6.7%
配当利回り 2.5%
株主資本比率 76.0%
台風地震の復興特需、大いに有るぞ。
電柱やら信号やら、派手に倒れてた！
中間決算で悪材料出尽くし。
年明けから決算にかけて爆騰と思われる。
PBR 0.57倍
PER 11.63倍
ROE 9.2%
ROA 6.7%
配当利回り 2.5%
株主資本比率 76.0%
台風地震の復興特需、大いに有るぞ。
電柱やら信号やら、派手に倒れてた！
>>150
悪くないってか かなり良いんじゃ…
ドキドキしてきた（汁
PER15.98倍は普通だけど、PBR0.46倍、利益剰余金296億はすごすぎる
そして完全無借金 割安も割安、超割安じゃん
最新四季報によると売上・利益も上昇基調に転じる見込み
なのにチャート的には底という摩訶不思議
2003/11 に650円割ってる頃って、ここだけじゃなく市場全体が下げてたし
年末投げが一段落したら 配当狙い等で騰がってくるよこれは
配当は期末15円で2.14%だけど、
中間7.5円配もあるので、年間配当利回り3%超える…
かなり悔しい 資金に余裕が有ったら間違いなく買ってた
ペイオフ解禁で資金が流れてくる一流は
こういう石橋叩くような銘柄なんだろうな
悪くないってか かなり良いんじゃ…
ドキドキしてきた（汁
PER15.98倍は普通だけど、PBR0.46倍、利益剰余金296億はすごすぎる
そして完全無借金 割安も割安、超割安じゃん
最新四季報によると売上・利益も上昇基調に転じる見込み
なのにチャート的には底という摩訶不思議
2003/11 に650円割ってる頃って、ここだけじゃなく市場全体が下げてたし
年末投げが一段落したら 配当狙い等で騰がってくるよこれは
配当は期末15円で2.14%だけど、
中間7.5円配もあるので、年間配当利回り3%超える…
かなり悔しい 資金に余裕が有ったら間違いなく買ってた
ペイオフ解禁で資金が流れてくる一流は
こういう石橋叩くような銘柄なんだろうな
153 ：山師さん：04/12/20 00:25:43 ID:+qVhXV4d
どうして織機出てこないの？
バリューに投資詳しいわけではないのだが、
内部留保の価値が株価を超えている企業でも筆頭でしょ。
豊田織機 6201
言わずとしれたトヨタ源流の企業。
なんでPBR割れてるかというとトヨタ系の証券を大量に保有してる為。
一株3500円ぐらいの価値があるので、理論株価が現実の株価を上回る
ランキングでは常連。4月以降、株価はＢＯＸで推移していて、
会社の二桁成長のニュースより、トヨタ系列の時価総額の動きにリンクして
動いているっぽい。
トヨタファンドを買ってるみたいなもので、10年ぐらい持てなきゃ、
あんまし意味ないだろうね。
バリューに投資詳しいわけではないのだが、
内部留保の価値が株価を超えている企業でも筆頭でしょ。
豊田織機 6201
言わずとしれたトヨタ源流の企業。
なんでPBR割れてるかというとトヨタ系の証券を大量に保有してる為。
一株3500円ぐらいの価値があるので、理論株価が現実の株価を上回る
ランキングでは常連。4月以降、株価はＢＯＸで推移していて、
会社の二桁成長のニュースより、トヨタ系列の時価総額の動きにリンクして
動いているっぽい。
トヨタファンドを買ってるみたいなもので、10年ぐらい持てなきゃ、
あんまし意味ないだろうね。
あまりの好条件にびっくりして買い煽りっぽくなっちゃったけど、ホント欠点が見当たらない。
もしロックペイントに欠点があるなら、今が買い場じゃないとすれば、後学の為にどなたか解説してもらえませんか？
もしロックペイントに欠点があるなら、今が買い場じゃないとすれば、後学の為にどなたか解説してもらえませんか？
>>156
ザッと見だけど、ROE・ROAが低すぎ。
儲けを溜め込んでる所はしょうがないんだけどね。
大証２部ってのも良くない。JASDAQやマザーズ、ヘラクレスの方がまだマシ。
しかし、日本証券新聞社の格付速報によると、理論株価1827円だって。
業績も安定してるし、長期保有バリュー株としては悪くないんじゃない。
>>154
ちなみに6201豊田自動織機の理論株価は4629円。バリューっぷりじゃ良い勝負だ。
ザッと見だけど、ROE・ROAが低すぎ。
儲けを溜め込んでる所はしょうがないんだけどね。
大証２部ってのも良くない。JASDAQやマザーズ、ヘラクレスの方がまだマシ。
しかし、日本証券新聞社の格付速報によると、理論株価1827円だって。
業績も安定してるし、長期保有バリュー株としては悪くないんじゃない。
>>154
ちなみに6201豊田自動織機の理論株価は4629円。バリューっぷりじゃ良い勝負だ。
158 ：目標400円：04/12/20 07:33:26 ID:IZF1MeMo
9647 協和コンサルタンツを買ってください！
配当利回り：1.50％
連結PER：1.6倍
営業キャッシュフロー 426 ( 356)
11月中配
今期復配。来期は驚異の増配予定。
詳しくは四季報でご確認お願いします。
配当利回り：1.50％
連結PER：1.6倍
営業キャッシュフロー 426 ( 356)
11月中配
今期復配。来期は驚異の増配予定。
詳しくは四季報でご確認お願いします。
個人的な意見ではありますが…
建設系の割安株は有利子負債が多いんで
ちょっとバリュー株の定義からは外れると思います
建設系の割安株は有利子負債が多いんで
ちょっとバリュー株の定義からは外れると思います
理論株価ねぇ。
俺の奴は先週から水準訂正してるな
証券会社は見せ板を食われて焦っている模様
証券会社は見せ板を食われて焦っている模様
164 ：山師さん：04/12/20 22:51:02 ID:p6mUHrSh
165 ：山師さん：04/12/21 14:56:45 ID:hryS7MVf
2773 ミューチュアル
PER 9.41倍
PBR 0.81倍
株主資本比 54.5％
ROE 8.6％
ROA 4.7％
売上高経常利益率 9.73％
医薬品・化粧品業界を主要ユーザーに、製剤・包装関連機械の販売および総合メンテナンスを展開。
来春の薬事法改正に伴い、大手医薬品メーカーが中堅・中小へ製造委託する動きが活発化、設備投資需要を最大限享受。
166 ：バリュー：04/12/21 23:30:05 ID:eLiPVE21
>>154
京成電鉄がオリエンタルランドの株をたっぷり持っているのも有名ですね。
京成電鉄がオリエンタルランドの株をたっぷり持っているのも有名ですね。
ミューチュアル、和平さんは売っちゃったのかな。
168 ：山師さん：04/12/21 23:54:05 ID:hryS7MVf
>>164
グレアム信者なんじゃない？（藁
グレアム信者なんじゃない？（藁
170 ：山師さん：04/12/22 02:30:12 ID:vcIy0WB3
結局割安株ってなにかしら問題を抱えているんじゃないの？
流動性が低い、株式分割しないから単元の単価が高い
儲けているのに配当が悪いとかね
その会社が努力をせず、株主をないがしろにしてるのがバレバレです。
そういう会社は自社が買収対象にでもならない限り、悔い改めることはありません。
ユシロ化学やソトーの件でもそれがよくわかります。
５年後も１０年後もTOBの対象にならなければ株主の事はほったらかしでしょう。
流動性が低い、株式分割しないから単元の単価が高い
儲けているのに配当が悪いとかね
その会社が努力をせず、株主をないがしろにしてるのがバレバレです。
そういう会社は自社が買収対象にでもならない限り、悔い改めることはありません。
ユシロ化学やソトーの件でもそれがよくわかります。
５年後も１０年後もTOBの対象にならなければ株主の事はほったらかしでしょう。
171 ：バリュー：04/12/22 07:00:23 ID:ZdOsBEaH
個人的にバリュー株に一番多いのは
買い残がエラいことになっているパターンのような気がします
でも6ヶ月以内の追証投げなんてのは無くて
只管回転ナンピンで期間延長するケースが多いんですよね…
買い残がエラいことになっているパターンのような気がします
でも6ヶ月以内の追証投げなんてのは無くて
只管回転ナンピンで期間延長するケースが多いんですよね…
節税企業が多いですね
今は２分割、単位株引き下げで証券会社のおもちゃになってますが
３倍化したのでもう売りましたがｗ
今は２分割、単位株引き下げで証券会社のおもちゃになってますが
３倍化したのでもう売りましたがｗ
買い残あるだけ注目されててまだマシなような・・
本当の割安放置プレイ株は板が超すかすか
売り買いの値が開きすぎて、買うに買えない、売るに売れない
およそ株とは思えない代物ｗ
本当の割安放置プレイ株は板が超すかすか
売り買いの値が開きすぎて、買うに買えない、売るに売れない
およそ株とは思えない代物ｗ
こういう企業って
わざと特損を計上して下方修正して自社株買いやストックオプション発行したりする
西武鉄道真っ青の企業が多いね
わざと特損を計上して下方修正して自社株買いやストックオプション発行したりする
西武鉄道真っ青の企業が多いね
176 ：バリュー：04/12/22 21:58:25 ID:CgndSXgC
>>175
興味深い話ですね。もし差し支えなければ具体的銘柄どうぞ。
興味深い話ですね。もし差し支えなければ具体的銘柄どうぞ。
今日、別の資産の２割強投資しているバリュー株が爆上げしたので、
勿体無いと思うけど、175の銘柄を教えます
3890は成長性は無いけど安定した収益源があり、不動産事業も去年の特益は無いが安定しています。
ＰＥＲ１０倍以下。どうでしょうか？近く買い増し予定っす。
勿体無いと思うけど、175の銘柄を教えます
3890は成長性は無いけど安定した収益源があり、不動産事業も去年の特益は無いが安定しています。
ＰＥＲ１０倍以下。どうでしょうか？近く買い増し予定っす。
179 ：山師さん：04/12/24 17:56:42 ID:rKj8PyBY
>>165
2004年12月24日（金） 16時18分
ミューチュアル(店頭)、2005年3月期連結決算見通し＝当期利益6.73億円、上方修正
［東京 ２４日 ロイター］
2005年3月期(2004年4月1日-2005年3月31日)
今回の見通し 前回の見通し 2004年3月期実績
売上高 （百万円） 11,281 11,281 9,818
経常利益 （百万円） 1,107 1,107 922
当期利益 （百万円） 673 565 500
2004年12月24日（金） 16時18分
ミューチュアル(店頭)、2005年3月期連結決算見通し＝当期利益6.73億円、上方修正
［東京 ２４日 ロイター］
2005年3月期(2004年4月1日-2005年3月31日)
今回の見通し 前回の見通し 2004年3月期実績
売上高 （百万円） 11,281 11,281 9,818
経常利益 （百万円） 1,107 1,107 922
当期利益 （百万円） 673 565 500
180 ：バリュー：04/12/27 13:53:29 ID:H5cFaAA9
181 ：バリュー：04/12/27 14:00:03 ID:H5cFaAA9
2chバリュー投資板出場銘柄です
2797セガミメディクス 2921フクシマフーズ 7203トヨタ自動車
7201日産自動車 4724シチエ 7859アルメディオ
6951日本プロセス 7617オオゼキ 1718美樹工業
1788三東工業社 7299フジオーゼックス 4780コナミ東京
4705クリップコーポレーション 9795ステップ 7855カーディナル
2300きょくとう 1762高松建 1808長谷工
2736ｻﾀﾞﾏﾂ 3948光ビジ 4754ﾄｽﾈｯﾄ
5448東網鉄 5450豊平 6832ｱｵｲ電
7475ｱﾙﾋﾞｽ 8006ﾕｱｻ 8609岡三ﾎ
8869明和 9405朝日放 9614ﾍﾞﾙ
9619ｲﾁﾈ 9629PCA 9638情報技
9644ﾀﾅﾍﾞ 2314レントラック 4290プレステージインター
4350メディシス 4668明光ネット 4325バンビ
9892卑弥呼 2773ミューチュアル
卑弥呼は先日20％上げちゃいましたけどね。
コナミ東京はどうしましょうか？
2797セガミメディクス 2921フクシマフーズ 7203トヨタ自動車
7201日産自動車 4724シチエ 7859アルメディオ
6951日本プロセス 7617オオゼキ 1718美樹工業
1788三東工業社 7299フジオーゼックス 4780コナミ東京
4705クリップコーポレーション 9795ステップ 7855カーディナル
2300きょくとう 1762高松建 1808長谷工
2736ｻﾀﾞﾏﾂ 3948光ビジ 4754ﾄｽﾈｯﾄ
5448東網鉄 5450豊平 6832ｱｵｲ電
7475ｱﾙﾋﾞｽ 8006ﾕｱｻ 8609岡三ﾎ
8869明和 9405朝日放 9614ﾍﾞﾙ
9619ｲﾁﾈ 9629PCA 9638情報技
9644ﾀﾅﾍﾞ 2314レントラック 4290プレステージインター
4350メディシス 4668明光ネット 4325バンビ
9892卑弥呼 2773ミューチュアル
卑弥呼は先日20％上げちゃいましたけどね。
コナミ東京はどうしましょうか？
うおおおおおお。
来たあああああ。
あと来てないのは3890。
明日あたり買い増すかな。
来たあああああ。
あと来てないのは3890。
明日あたり買い増すかな。
俺がバフェットを越える男だ！！
あの爺さんを安心させて引退させてやる。
あとは俺にまかせろバフェット爺さん。
あの爺さんを安心させて引退させてやる。
あとは俺にまかせろバフェット爺さん。
>>181
コナミ東京ははずしましょう。
コナミ東京ははずしましょう。
185 ：バリュー：04/12/27 21:32:31 ID:1ppNXbQL
>>183
うーん、私も超えたいが、難しいそうです。
>>184
そうですね。それでは改めて２ｃｈバリュー投資スレ銘柄
コナミ東京はずして、織機いれました。
2797セガミメディクス 2921フクシマフーズ 7203トヨタ自動車
7201日産自動車 4724シチエ 7859アルメディオ
6951日本プロセス 7617オオゼキ 美樹工業
1788三東工業社 7299フジオーゼックス
4705クリップコーポレーション 9795ステップ 7855カーディナル
2300きょくとう 1762高松建 1808長谷工
2736ｻﾀﾞﾏﾂ 3948光ビジ 4754ﾄｽﾈｯﾄ
5448東網鉄 5450豊平 6832ｱｵｲ電
7475ｱﾙﾋﾞｽ 8006ﾕｱｻ 8609岡三ﾎ
8869明和 9405朝日放 9614ﾍﾞﾙ
9619ｲﾁﾈ 9629PCA 9638情報技
9644ﾀﾅﾍﾞ 2314レントラック 4290プレステージインター
4350メディシス 4668明光ネット 4325バンビ
9892卑弥呼 2773ミューチュアル 豊田織機 6201
うーん、私も超えたいが、難しいそうです。
>>184
そうですね。それでは改めて２ｃｈバリュー投資スレ銘柄
コナミ東京はずして、織機いれました。
2797セガミメディクス 2921フクシマフーズ 7203トヨタ自動車
7201日産自動車 4724シチエ 7859アルメディオ
6951日本プロセス 7617オオゼキ 美樹工業
1788三東工業社 7299フジオーゼックス
4705クリップコーポレーション 9795ステップ 7855カーディナル
2300きょくとう 1762高松建 1808長谷工
2736ｻﾀﾞﾏﾂ 3948光ビジ 4754ﾄｽﾈｯﾄ
5448東網鉄 5450豊平 6832ｱｵｲ電
7475ｱﾙﾋﾞｽ 8006ﾕｱｻ 8609岡三ﾎ
8869明和 9405朝日放 9614ﾍﾞﾙ
9619ｲﾁﾈ 9629PCA 9638情報技
9644ﾀﾅﾍﾞ 2314レントラック 4290プレステージインター
4350メディシス 4668明光ネット 4325バンビ
9892卑弥呼 2773ミューチュアル 豊田織機 6201
中央経済社を入れてくれよ～
俺は十分仕込んだ｡でもまだ割安よ。
バランスシートを読んでいただければそれがハッキリ分かるはず
俺は十分仕込んだ｡でもまだ割安よ。
バランスシートを読んでいただければそれがハッキリ分かるはず
187 ：山師さん：04/12/27 23:14:45 ID:G/Emqn1i
バンビ、明日上がるかな～？
最近調子良すぎ。
違う銘柄が爆上げ。
当然の水準訂正だけどな。
違う銘柄が爆上げ。
当然の水準訂正だけどな。
190 ：バリュー：04/12/29 02:02:57 ID:RLZGcYU0
>>188
一応、このスレで登場した銘柄ばかりですよ。
ほとんど機械的に入れて、選択はしてないはずですが。
>>186
9476中央経済社 あらららら、本当ですね！
借金ほとんどなし＆時価総額に匹敵する現金預金。
では、次は入れましょう。
この会社、知りませんでした。失礼しました！
一応、このスレで登場した銘柄ばかりですよ。
ほとんど機械的に入れて、選択はしてないはずですが。
>>186
9476中央経済社 あらららら、本当ですね！
借金ほとんどなし＆時価総額に匹敵する現金預金。
では、次は入れましょう。
この会社、知りませんでした。失礼しました！
191 ：山師さん：04/12/29 02:22:45 ID:cHtmvdRk
携わってるビジネス魅力なさすぎ
192 ：山師さん：04/12/29 02:25:42 ID:lDLeH6E/
>>189
低PBR・ネットネット系もありなら・・・。
1905 テノックス
1960 サンテック
1793 大本組
なんかもオススメですよ。指標的にはどれもかなりスゴイ事になってます。
建設はセクター全体が不良債権軍団みたいに見られてるけど、有料バリュー銘柄も隠れてます。
低PBR・ネットネット系もありなら・・・。
1905 テノックス
1960 サンテック
1793 大本組
なんかもオススメですよ。指標的にはどれもかなりスゴイ事になってます。
建設はセクター全体が不良債権軍団みたいに見られてるけど、有料バリュー銘柄も隠れてます。
>>190 でした(TT
194 ：山師さん：04/12/29 02:27:10 ID:Cn2BJEf6
優良バリュー銘柄、でした・・・逝ってきます
おめーら、こんなことやってて
本当にバフェットを超えることができると思ってるのか？
俺が超えてやる！！
本当にバフェットを超えることができると思ってるのか？
俺が超えてやる！！
198 ：山師さん：04/12/29 09:00:28 ID:cmHAYOcO
>>192 ドンマイｗ
サンテックは、個人バリュー投資家の大御所、マネーマスターのしんさんが
株主提案をしよう！ などと呼びかけられていた所でしょか。
テノックスも大本組も、現金預金が時価総額を遥かに超えている点は同様っすね。
配当も悪くないし、マターリ株としては良い感じかも
サンテックは、個人バリュー投資家の大御所、マネーマスターのしんさんが
株主提案をしよう！ などと呼びかけられていた所でしょか。
テノックスも大本組も、現金預金が時価総額を遥かに超えている点は同様っすね。
配当も悪くないし、マターリ株としては良い感じかも
よっしゃあああああああ
俺保有の全バリュー銘柄今週一気にきやがった
俺保有の全バリュー銘柄今週一気にきやがった
ここは確実に外資が除いているスレだな
201 ：山師さん：04/12/29 10:47:52 ID:UDHDyDqW
長谷工なんて入れるな
９６７８カナモト入れろ
ＰＢＲとか有利子負債も少しは見るべし
９６７８カナモト入れろ
ＰＢＲとか有利子負債も少しは見るべし
202 ：バリュー：04/12/29 11:38:19 ID:tizgL7l/
追加候補出ましたね
1905 テノックス
1960 サンテック
1793 大本組
長谷工なんて入れるな!９６７８カナモト入れろ
次回から入れましょうか？ご意見もどうぞ。
1905 テノックス
1960 サンテック
1793 大本組
長谷工なんて入れるな!９６７８カナモト入れろ
次回から入れましょうか？ご意見もどうぞ。
203 ：山師さん：04/12/29 13:57:36 ID:7dHcXorc
溢れんばかりに水が入ったバケツを安く手に入れて喜んでも、バケツに穴が開いていては意味がない。
204 ：山師さん：04/12/29 14:40:21 ID:ZOVv8c/e
>>203
うまいこというなー
うまいこというなー
8544 京葉銀行
地銀なのにPERが１２倍未満。
他の地銀は２０倍平均だから、今の流れでグイグイ上がっていく気がする。
西日本銀行なんかも２００円前後でうろついていたとき、上がるとは思って
いたけど、あまりに上がる速度が遅いから投げちゃった。久しぶりに覗いたら
４００円軽く超えてるし・・・・・・
半年後の倍を目指して、信用担保銘柄にしてみた。
景気が上向きになり出した今、東京近郊で景気の影響でさらに上に行くと思う。
決算の修正率は４２．９％UPとけっこう高いが、上を狙える範囲でもある。
地銀なのにPERが１２倍未満。
他の地銀は２０倍平均だから、今の流れでグイグイ上がっていく気がする。
西日本銀行なんかも２００円前後でうろついていたとき、上がるとは思って
いたけど、あまりに上がる速度が遅いから投げちゃった。久しぶりに覗いたら
４００円軽く超えてるし・・・・・・
半年後の倍を目指して、信用担保銘柄にしてみた。
景気が上向きになり出した今、東京近郊で景気の影響でさらに上に行くと思う。
決算の修正率は４２．９％UPとけっこう高いが、上を狙える範囲でもある。
206 ：山師さん：04/12/29 16:03:27 ID:v1W1g+eS
>>202
上の3銘柄は賛成。
バリュー投資というからには、やっぱりグレアム的なバリュー銘柄も
入れるべきでしょう。
いずれも経常利益は黒字ですから、穴のあいたバケツではないでしょう。
自分的には9678は有利子負債が多いような気がする。
上の3銘柄は賛成。
バリュー投資というからには、やっぱりグレアム的なバリュー銘柄も
入れるべきでしょう。
いずれも経常利益は黒字ですから、穴のあいたバケツではないでしょう。
自分的には9678は有利子負債が多いような気がする。
207 ：バリュー：04/12/29 16:11:23 ID:tizgL7l/
それでは、まもなく年末ですしまとめましょうか？
（追加候補）
1905 テノックス
1960 サンテック
1793 大本組
8544 京葉銀行
（削除候補）
長谷工
（検討中）
９６７８カナモト
>>203
うまいですね！バリュー投資のつもりがとんでもないのをつかむかもしれませんからね。穴あきバケツっぽいのがありましたら、ご指摘を！
（追加候補）
1905 テノックス
1960 サンテック
1793 大本組
8544 京葉銀行
（削除候補）
長谷工
（検討中）
９６７８カナモト
>>203
うまいですね！バリュー投資のつもりがとんでもないのをつかむかもしれませんからね。穴あきバケツっぽいのがありましたら、ご指摘を！
208 ：山師さん：04/12/29 17:10:12 ID:UDHDyDqW
9678はレンタル屋だから有利子負債多くて当然。
それに、手形の証券化とかで有利子負債１００億削減するってさ
東証１部で配当利回り３％超、ＰＢＲ０．５倍はかなり立派なバリュー株。
キャッシュフローも大幅なプラス。
それに、手形の証券化とかで有利子負債１００億削減するってさ
東証１部で配当利回り３％超、ＰＢＲ０．５倍はかなり立派なバリュー株。
キャッシュフローも大幅なプラス。
209 ：山師さん：04/12/29 17:16:11 ID:2bVUVGWU
210 ：山師さん：04/12/29 17:50:52 ID:UDHDyDqW
>209
売上、利益はわざと減らしてるのよ。２年間限定で。
来期からは大幅増益の計画。少し気が早いか？？
バリューの定義にもよるが、
ＰＥＲなんていう、瞬間風速でいくらでも操作できる数値より、
配当とかＰＢＲの方が相応しいと思う。
ちなみに証券新聞社の理論株価は1883円。
売上、利益はわざと減らしてるのよ。２年間限定で。
来期からは大幅増益の計画。少し気が早いか？？
バリューの定義にもよるが、
ＰＥＲなんていう、瞬間風速でいくらでも操作できる数値より、
配当とかＰＢＲの方が相応しいと思う。
ちなみに証券新聞社の理論株価は1883円。
211 ：山師さん：04/12/29 18:00:48 ID:2bVUVGWU
>>210
次の２年間のこといってんだが・・・・・・・・・・・・
次の２年間のこといってんだが・・・・・・・・・・・・
212 ：山師さん：04/12/29 18:03:36 ID:2bVUVGWU
まあ俺だったら買わねーな。
もっとふさわしい企業はいくらでもある。
もっとふさわしい企業はいくらでもある。
213 ：山師さん：04/12/29 18:14:09 ID:UDHDyDqW
何見て言ってるの？
来期っていうのは06年10月期。
それに四季報の予想なんていい加減だぞ
その予想より上に振れそうなのを買うのがファンダ投資だろ
まあ、どうでもいいよ。
あんたが買わんでも上がるもんは上がる
来期っていうのは06年10月期。
それに四季報の予想なんていい加減だぞ
その予想より上に振れそうなのを買うのがファンダ投資だろ
まあ、どうでもいいよ。
あんたが買わんでも上がるもんは上がる
214 ：山師さん：04/12/29 18:29:25 ID:682bEJuc
荒れてますなｗｗ
215 ：山師さん：04/12/29 18:34:39 ID:7dHcXorc
問題児の企業を安く買って時間と労力を使うより、優れた企業を買ってそのまま持っていたほうが簡単で楽しい。
------- ウォーレン・バフェット
216 ：山師さん：04/12/29 18:38:05 ID:682bEJuc
名言ですな
で、それホントにバフェ爺が言った言葉？
で、それホントにバフェ爺が言った言葉？
217 ：山師さん：04/12/29 18:45:48 ID:UC9gBYgD
うーん、株の楽しさの大半は時間と労力を費やしている時にあると思うんですが…
次点で利食い、その次が配当金
次点で利食い、その次が配当金
218 ：山師さん：04/12/29 18:54:16 ID:7dHcXorc
>>216
フィッシャー理論に出会ってからの考えのようです。
フィッシャー理論に出会ってからの考えのようです。
219 ：山師さん：04/12/29 19:02:26 ID:682bEJuc
ほうほう
220 ：山師さん：04/12/29 19:02:52 ID:682bEJuc
ほうほう
>>213
個人的に、低ＰＢＲで高ＰＥＲの銘柄って、どう評価していいかわからない。
たとえば、資産面でみたら時価総額が流動資産－負債の１／３だが、利益の40年分
買われてる銘柄があったとして、この銘柄は買いだろうか？と。
個人的に、低ＰＢＲで高ＰＥＲの銘柄って、どう評価していいかわからない。
たとえば、資産面でみたら時価総額が流動資産－負債の１／３だが、利益の40年分
買われてる銘柄があったとして、この銘柄は買いだろうか？と。
バリュー株の定義を混乱させようとしている外資や野村大和の工作員がいるようですな
ご苦労様です
ご苦労様です
223 ：山師さん：04/12/29 20:17:51 ID:/hWvlY82
成長株では
4323 日本システム技術
がやっと上昇トレンドに入りました。
株式売り出しで低迷していましたが、
ファンダは文句なしです。
4323 日本システム技術
がやっと上昇トレンドに入りました。
株式売り出しで低迷していましたが、
ファンダは文句なしです。
２ヶ月前に買ったボロ土建株も来てた。
今週はマジ最高。
ボーナスっていう感じ。
今週はマジ最高。
ボーナスっていう感じ。
225 ：クレアム：04/12/29 20:23:32 ID:2C5iTezM
日本基礎技術(株) (東証1部:1914)
も割安です。
高配当、自社株買い、現金保有、有利子負債ゼロ。
も割安です。
高配当、自社株買い、現金保有、有利子負債ゼロ。
226 ：山師さん：04/12/29 20:25:45 ID:waPGKdka
あんただけに、こそ～っと教えちゃあ
2790 ナフコ
みんなには ないしょだよ
2790 ナフコ
みんなには ないしょだよ
227 ：山師さん：04/12/29 20:26:40 ID:7dHcXorc
花を引き抜き雑草に水をやるようなことはしてはいけない。
228 ：山師さん：04/12/29 20:45:15 ID:v1W1g+eS
>>221
これは確かに難しい問題ですよね。
少なくとも資産面で見れば割安すぎるのは確実ですので、
継続的に赤字がなく、配当利回りが良く、子会社系じゃなければ
分散投資の一銘柄として少しだけは買っても良いと自分は思います。
利益が増えれば大きく買われる可能性もある一方、資産のバリューがあるので
減益の際の下値余地は比較的小さいと思われます。
特定の大株主の保有比率が低ければ、資産目当てのTOBがあるかもしれませんし。
ただし永遠の割安株としてずっと放置の可能性もあるので、突っ込みすぎるのは
やはりどうかと。
このような銘柄を多数見つけて分散投資すれば、長期的にはそこそこって
のがグレアム流の手法ですね。
バフェットみたいに真に優れた企業を見抜く目があればいいのですけど、
自分には無理ぽ。
これは確かに難しい問題ですよね。
少なくとも資産面で見れば割安すぎるのは確実ですので、
継続的に赤字がなく、配当利回りが良く、子会社系じゃなければ
分散投資の一銘柄として少しだけは買っても良いと自分は思います。
利益が増えれば大きく買われる可能性もある一方、資産のバリューがあるので
減益の際の下値余地は比較的小さいと思われます。
特定の大株主の保有比率が低ければ、資産目当てのTOBがあるかもしれませんし。
ただし永遠の割安株としてずっと放置の可能性もあるので、突っ込みすぎるのは
やはりどうかと。
このような銘柄を多数見つけて分散投資すれば、長期的にはそこそこって
のがグレアム流の手法ですね。
バフェットみたいに真に優れた企業を見抜く目があればいいのですけど、
自分には無理ぽ。
229 ：山師さん：04/12/29 21:09:53 ID:kB6GQiq1
アシックス商事。
この内容で利回り2.69%は底値だろ？
この内容で利回り2.69%は底値だろ？
230 ：クレアム：04/12/29 21:11:31 ID:2C5iTezM
思ったのですが、永遠の割安株ということで、まーったく
５年間位、株価が動かない銘柄ってあるのでしょうか？
グレアム銘柄を厳選して、下値が限られれば、下がったときに買い増し
し上手く売買していけば、自然と利益は乗る気がしますがいかがでしょう？
後、ツノダも土地がらみで所有。
時価９億円。土地３０億。 負債は現金保有で帳消し。
５年間位、株価が動かない銘柄ってあるのでしょうか？
グレアム銘柄を厳選して、下値が限られれば、下がったときに買い増し
し上手く売買していけば、自然と利益は乗る気がしますがいかがでしょう？
後、ツノダも土地がらみで所有。
時価９億円。土地３０億。 負債は現金保有で帳消し。
231 ：山師さん：04/12/29 21:17:26 ID:7dHcXorc
利益成長と市場評価上昇のダブルプレー効果を狙いたい。
皆さん良いお年を。
232 ：山師さん：04/12/29 21:19:14 ID:l/UHcBSy
>>230
低水準のボックスから数年抜けられない株ならあったような気がします
低水準のボックスから数年抜けられない株ならあったような気がします
233 ：山師さん：04/12/29 21:27:36 ID:Rc/6j9VM
>>230
確かにここ2年間でほとんどの割安銘柄が水準訂正してますね。
ただ、2年前以前なら割安放置は結構あったのでは？
例えば9848トヨタカローラ岐阜
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9848.n&d=c&t=ay&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s
なんかはどう考えてもずっと割安でした。
親会社による完全子会社化リスクを織り込んでいたのかもしれませんが。
今年に入ってようやく水準訂正が入ったら、慌てた親会社が株式交換で完全子会社化･･･。
こん畜生！って思ったよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
確かにここ2年間でほとんどの割安銘柄が水準訂正してますね。
ただ、2年前以前なら割安放置は結構あったのでは？
例えば9848トヨタカローラ岐阜
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9848.n&d=c&t=ay&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s
なんかはどう考えてもずっと割安でした。
親会社による完全子会社化リスクを織り込んでいたのかもしれませんが。
今年に入ってようやく水準訂正が入ったら、慌てた親会社が株式交換で完全子会社化･･･。
こん畜生！って思ったよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
235 ：山師さん：04/12/29 21:52:37 ID:Kc8cZ6Qk
たしかにグレアム銘柄の方が確実に儲けられるかもな。
成長株は将来を予測しなければならないのでどうしても
不確実性が高くなり、その業界に相当通じていないと
むずかしい。
成長株は将来を予測しなければならないのでどうしても
不確実性が高くなり、その業界に相当通じていないと
むずかしい。
236 ：クレアム：04/12/29 21:53:04 ID:2C5iTezM
>>233
ほんとだ、放置ですね。00/06～04/01位はほとんど動いてないかな。
バフェットもグレアムも市場の放置プレーにはどう対処してたんでしょうかね
途中でバフェットはシケモクは旨くないって気がついたっぽいですが・
その時点でもかなりの運用成績だったのでは？と思いました。
自分も放置されるのが怖くて手が出ないって良くあります。
どうせ放置される（また下がる）なら、あがったとき買おうと思っても
あがると足が速い・・・笑（最近の卑弥呼とか。。）
ほんとだ、放置ですね。00/06～04/01位はほとんど動いてないかな。
バフェットもグレアムも市場の放置プレーにはどう対処してたんでしょうかね
途中でバフェットはシケモクは旨くないって気がついたっぽいですが・
その時点でもかなりの運用成績だったのでは？と思いました。
自分も放置されるのが怖くて手が出ないって良くあります。
どうせ放置される（また下がる）なら、あがったとき買おうと思っても
あがると足が速い・・・笑（最近の卑弥呼とか。。）
237 ：山師さん：04/12/29 22:30:04 ID:Rc/6j9VM
>>236
＞バフェットもグレアムも市場の放置プレーにはどう対処してたんでしょうかね
グレアムがどうしていたかはよく知らないけど、
自分は配当もらってマターリですね。
株買い占めて大株主になるだけの金があれば、買い占めて経営陣に
もっと配当出せや！ヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ
って言って見るのもありかと。自分には無理ですが。
＞あがると足が速い・・・
ホントそうですよね。仕込んだ株が急上昇する時の快感は最高！
ただ、まだ仕込んでない株が急上昇する時は（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
グレアム的なバリュー投資家は、少しでも株価が上がると怖くなって
そこから上では買えなくなってしまう傾向にあるような気もする。
自分はいつ上がるかなんてわからないので、自分の基準で安い！
と感じた時点でとりあえず買っておく主義です。
上がりはじめた時にすばやく仕込む能力のある人にはその方がいいのでしょうけど。
＞バフェットもグレアムも市場の放置プレーにはどう対処してたんでしょうかね
グレアムがどうしていたかはよく知らないけど、
自分は配当もらってマターリですね。
株買い占めて大株主になるだけの金があれば、買い占めて経営陣に
もっと配当出せや！ヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ
って言って見るのもありかと。自分には無理ですが。
＞あがると足が速い・・・
ホントそうですよね。仕込んだ株が急上昇する時の快感は最高！
ただ、まだ仕込んでない株が急上昇する時は（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
グレアム的なバリュー投資家は、少しでも株価が上がると怖くなって
そこから上では買えなくなってしまう傾向にあるような気もする。
自分はいつ上がるかなんてわからないので、自分の基準で安い！
と感じた時点でとりあえず買っておく主義です。
上がりはじめた時にすばやく仕込む能力のある人にはその方がいいのでしょうけど。
238 ：バリュー：04/12/30 01:14:26 ID:VzUd6zgf
>>221
>>228
うーん、例えば、ＰＥＲの分母を（時価総額＋有利子負債－現金預金）として
実質的なＰＥＲを出すという方法をポール・ソンキンがとってますね。
丸ごと買収して、借金返して、現金は回収して、
どれくらい美味しいかという……資本還元率ってやつですな。
問題は、会社が株主還元（自社株買い＆配当）に積極的でなくては
投資家の得る利益が実質的ＰＥＲに近づきませんけどね。
>>228
うーん、例えば、ＰＥＲの分母を（時価総額＋有利子負債－現金預金）として
実質的なＰＥＲを出すという方法をポール・ソンキンがとってますね。
丸ごと買収して、借金返して、現金は回収して、
どれくらい美味しいかという……資本還元率ってやつですな。
問題は、会社が株主還元（自社株買い＆配当）に積極的でなくては
投資家の得る利益が実質的ＰＥＲに近づきませんけどね。
239 ：バリュー：04/12/30 01:22:43 ID:VzUd6zgf
>>238
まとめますと、こうなります。資産バリューと収益バリューを組み合わせる方法です。
ＰＥＲ＝一株当り利益÷株価＝純利益÷時価総額
実質的ＰＥＲ＝純利益÷買収に要する価格＝純利益÷（時価総額＋有利子負債－現金預金）
（追加候補）
1905 テノックス
1960 サンテック
1793 大本組
8544 京葉銀行
（削除候補）
長谷工
（検討中）
９６７８カナモト →前向き意見出てます
アシックス商事 →増配の可能性もあります
2790 ナフコ
ツノダ
日本基礎技術(株) (東証1部:1914)
ご意見はございますか。
明日の晩くらいにまとめて、またリストをアップします。
まとめますと、こうなります。資産バリューと収益バリューを組み合わせる方法です。
ＰＥＲ＝一株当り利益÷株価＝純利益÷時価総額
実質的ＰＥＲ＝純利益÷買収に要する価格＝純利益÷（時価総額＋有利子負債－現金預金）
（追加候補）
1905 テノックス
1960 サンテック
1793 大本組
8544 京葉銀行
（削除候補）
長谷工
（検討中）
９６７８カナモト →前向き意見出てます
アシックス商事 →増配の可能性もあります
2790 ナフコ
ツノダ
日本基礎技術(株) (東証1部:1914)
ご意見はございますか。
明日の晩くらいにまとめて、またリストをアップします。
240 ：山師さん：04/12/30 01:35:28 ID:mW3W7yb/
ものすごく単純化して・・・
ＰＥＲ重視、ＰＢＲ重視、ＲＯＥ軽視
→これがバリュー投資でいいのかしら？
ＰＥＲ重視、ＰＢＲ軽視、ＲＯＥ重視
→これはバリュー投資ではない？
ＰＥＲ重視、ＰＢＲ重視、ＲＯＥ軽視
→これがバリュー投資でいいのかしら？
ＰＥＲ重視、ＰＢＲ軽視、ＲＯＥ重視
→これはバリュー投資ではない？
241 ：バリュー：04/12/30 01:51:29 ID:VzUd6zgf
>>240
概念的な部分もあると思うので、
私もはっきりとはいえませんが、こんな感じでしょうか？
保有資産に対し割安＝ＰＢＲ重視→資産バリュー
益回りに対し割安＝ＰＥＲ重視→収益バリュー
資本効率に対し割安＝ＲＯＥ重視→成長バリュー
ただ、ＲＯＥ重視戦略と成長株投資はダブル部分があるので、
成長を見込めそうな銘柄が、魅力的な価格になってきたところを買い付ければ
バリュー投資になるのでは？なんて考えていますが。
概念的な部分もあると思うので、
私もはっきりとはいえませんが、こんな感じでしょうか？
保有資産に対し割安＝ＰＢＲ重視→資産バリュー
益回りに対し割安＝ＰＥＲ重視→収益バリュー
資本効率に対し割安＝ＲＯＥ重視→成長バリュー
ただ、ＲＯＥ重視戦略と成長株投資はダブル部分があるので、
成長を見込めそうな銘柄が、魅力的な価格になってきたところを買い付ければ
バリュー投資になるのでは？なんて考えていますが。
242 ：クレアム：04/12/30 01:55:17 ID:9aboWMgl
243 ：NIC ◆ByYt56n4YM ：04/12/30 01:55:20 ID:UwaXttpW
>>240
どっちもバリュー投資でしょ。
成長株投資は、未来のバリューを計って
割安かどうかを判断している。
バフェットも、グレアム型投資とフィッシャー型投資は
バリュー投資という意味では同じだと年次報告書に
書いてたみたいだし。
どっちもバリュー投資でしょ。
成長株投資は、未来のバリューを計って
割安かどうかを判断している。
バフェットも、グレアム型投資とフィッシャー型投資は
バリュー投資という意味では同じだと年次報告書に
書いてたみたいだし。
244 ：240：04/12/30 02:09:00 ID:mW3W7yb/
ありがとうございました。
あたしゃどちらかというと下のスタンスなんですよ・・・・
リスクは上のほうが小さいのでしょうけど。
あたしゃどちらかというと下のスタンスなんですよ・・・・
リスクは上のほうが小さいのでしょうけど。
245 ：バリュー：04/12/30 02:47:46 ID:VzUd6zgf
>>242
成長は、数字読むだけでは読みきれませんからね。
>>243
その未来のバリューが読める方の場合は、成長のバリューを
上手くつかめるんでしょうね。
グレアムは、成長バリューを完全に投げて資産＆収益バリューに
こだわったから成功し、フィッシャー＆バフェットは
逆に成長バリューをつかむことで成功したのでしょう。
成長は、数字読むだけでは読みきれませんからね。
>>243
その未来のバリューが読める方の場合は、成長のバリューを
上手くつかめるんでしょうね。
グレアムは、成長バリューを完全に投げて資産＆収益バリューに
こだわったから成功し、フィッシャー＆バフェットは
逆に成長バリューをつかむことで成功したのでしょう。
246 ：NIC ◆ByYt56n4YM ：04/12/30 03:00:28 ID:UwaXttpW
>>244、>>245
私も成長株のスタンスです。
ただ最近思うのは、成長株スタンスで未来を予想しようと
する場合はその企業についてかなり細かいところまで
理解していないと難しいと言う事です。企業だけじゃなくて、
その会社の提供している分野全体に関する詳しい知識が必要。
バフェットが、自分の理解の範囲をわきまえろみたいなことを
書いてるのが今ではよくわかります。
私も成長株のスタンスです。
ただ最近思うのは、成長株スタンスで未来を予想しようと
する場合はその企業についてかなり細かいところまで
理解していないと難しいと言う事です。企業だけじゃなくて、
その会社の提供している分野全体に関する詳しい知識が必要。
バフェットが、自分の理解の範囲をわきまえろみたいなことを
書いてるのが今ではよくわかります。
247 ：山師さん：04/12/30 18:33:08 ID:wSNMy5xP
このスレの銘柄も上がりだしたかなあ。
ここ最近の地合がいいからだけど、バリュー氏がこのスレを立てたのは、もう少し
したら来そうだ、今が直前の仕込み時だ、てのもあったんじゃない？
ともあれ来年もいい相場になってほしいね。
ここ最近の地合がいいからだけど、バリュー氏がこのスレを立てたのは、もう少し
したら来そうだ、今が直前の仕込み時だ、てのもあったんじゃない？
ともあれ来年もいい相場になってほしいね。
今週になって一気に来たという感じ。
外資が買いそうなだけに本格的な上げ相場来たのでは。
外資が買いそうなだけに本格的な上げ相場来たのでは。
250 ：山師さん：04/12/30 20:19:14 ID:7Lx0kjbH
関連スレリンク。
後者は伝説化した2chバリュー投資家(´Д｀)y─┛~~氏のスレ。
(´Д｀)y─┛~~氏は既に引退（したことになっている）ので不在だけど、
弟子とか信者が集まってバリューアプローチ実践のスレに発展してる。
何気に割安銘柄の紹介と、その後を紹介するスレ ５
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1100393440/l50
【外資】(´Д｀)y─┛~~【あせるなまたーり汁】14
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1102000653/l50
後者は伝説化した2chバリュー投資家(´Д｀)y─┛~~氏のスレ。
(´Д｀)y─┛~~氏は既に引退（したことになっている）ので不在だけど、
弟子とか信者が集まってバリューアプローチ実践のスレに発展してる。
何気に割安銘柄の紹介と、その後を紹介するスレ ５
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1100393440/l50
【外資】(´Д｀)y─┛~~【あせるなまたーり汁】14
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1102000653/l50
251 ：山師さん：04/12/30 20:23:41 ID:wO2tmbjJ
成長株のスレ欲しいなーー
252 ：山師さん：04/12/30 20:52:22 ID:XDWHwxxv
中部鋼鈑って手の届かないところまでぶっ飛んだなｗ
254 ：バリュー：04/12/31 01:43:59 ID:W+lOv88S
>>248
実は、単純に、２ｃｈにもバリュー投資スレッドがあっても
いいかなと思っただけなんです。
もちろん私もバリュー投資家サイトはたくさんあるので、
巡っていろいろ見てはいますけど、２ｃｈにスレを立ち上げることで
見落としバリュー株を発見できるかなという狙いもありました。
それに、バリュー株スレッドなら、比較的有意義な書き込みや議論が
きっと出来ると思ったのです。
期待以上でした。方法論まで出てくるとは思いませんでした。
実は、単純に、２ｃｈにもバリュー投資スレッドがあっても
いいかなと思っただけなんです。
もちろん私もバリュー投資家サイトはたくさんあるので、
巡っていろいろ見てはいますけど、２ｃｈにスレを立ち上げることで
見落としバリュー株を発見できるかなという狙いもありました。
それに、バリュー株スレッドなら、比較的有意義な書き込みや議論が
きっと出来ると思ったのです。
期待以上でした。方法論まで出てくるとは思いませんでした。
255 ：バリュー：04/12/31 01:45:03 ID:W+lOv88S
それではまとめますね。
2797セガミメディクス 2921フクシマフーズ 7203トヨタ自動車
7201日産自動車 4724シチエ 7859アルメディオ
6951日本プロセス 7617オオゼキ 1718美樹工業
1788三東工業社 7299フジオーゼックス
4705クリップコーポレーション 9795ステップ
7855カーディナル 2300きょくとう 1762高松建
2736ｻﾀﾞﾏﾂ 3948光ビジ 4754ﾄｽﾈｯﾄ
5448東網鉄 5450豊平 6832ｱｵｲ電
7475ｱﾙﾋﾞｽ 8006ﾕｱｻ 8609岡三ﾎ
8869明和 9405朝日放 9614ﾍﾞﾙ
9619ｲﾁﾈ 9629PCA 9638情報技
9644ﾀﾅﾍﾞ 2314レントラック 4290プレステージインター
4350メディシス 4668明光ネット 4325バンビ
9892卑弥呼 2773ミューチュアル 6201豊田織機
9476中央経済社 1905 テノックス 1960 サンテック
1793 大本組 8544 京葉銀行 9678カナモト
9814アシックス商事 2790 ナフコ 7308ツノダ
1914日本基礎技術
来年もよろしくお願いします。
2797セガミメディクス 2921フクシマフーズ 7203トヨタ自動車
7201日産自動車 4724シチエ 7859アルメディオ
6951日本プロセス 7617オオゼキ 1718美樹工業
1788三東工業社 7299フジオーゼックス
4705クリップコーポレーション 9795ステップ
7855カーディナル 2300きょくとう 1762高松建
2736ｻﾀﾞﾏﾂ 3948光ビジ 4754ﾄｽﾈｯﾄ
5448東網鉄 5450豊平 6832ｱｵｲ電
7475ｱﾙﾋﾞｽ 8006ﾕｱｻ 8609岡三ﾎ
8869明和 9405朝日放 9614ﾍﾞﾙ
9619ｲﾁﾈ 9629PCA 9638情報技
9644ﾀﾅﾍﾞ 2314レントラック 4290プレステージインター
4350メディシス 4668明光ネット 4325バンビ
9892卑弥呼 2773ミューチュアル 6201豊田織機
9476中央経済社 1905 テノックス 1960 サンテック
1793 大本組 8544 京葉銀行 9678カナモト
9814アシックス商事 2790 ナフコ 7308ツノダ
1914日本基礎技術
来年もよろしくお願いします。
256 ：山師さん：04/12/31 02:08:26 ID:XelXwkmI
257 ：山師さん：04/12/31 17:26:46 ID:Nl7iyBGr
1906 細田工務店
グレアムの例の基準で計算したら、１．５倍どころか２．５倍くらいある。
ＭＭ銘柄ですが、安全域たっぷりの割安銘柄ではないでしょうか？
ＰＥＲ１６．２３
ＰＢＲ０．２３
（マケスピ）
グレアムの例の基準で計算したら、１．５倍どころか２．５倍くらいある。
ＭＭ銘柄ですが、安全域たっぷりの割安銘柄ではないでしょうか？
ＰＥＲ１６．２３
ＰＢＲ０．２３
（マケスピ）
258 ：バリュー：05/01/01 21:51:58 ID:wxNpqpZz
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
２ｃｈらしからぬバリュー投資スレッド、
銘柄＆戦略発掘のヒントになればと考えています。
早速追加候補でました。ご意見募集します。
すでに出た銘柄についても、ご意見があればよろしくお願いします。
1906 細田工務店
２ｃｈらしからぬバリュー投資スレッド、
銘柄＆戦略発掘のヒントになればと考えています。
早速追加候補でました。ご意見募集します。
すでに出た銘柄についても、ご意見があればよろしくお願いします。
1906 細田工務店
259 ：ex_fujitsu ◆1yIJeW3IJk ：05/01/01 23:12:03 ID:oNBtFMUw
>1906
割安であることは認める
ＲＯＥ低すぎ、ＰＥＲが１５ってそんなに低くない・・・負債比率が気になる
にもかかわらず、私のシステムでもＴＯＰレベルに評価される。不思議だ・・・
数字のマジックか？
割安であることは認める
ＲＯＥ低すぎ、ＰＥＲが１５ってそんなに低くない・・・負債比率が気になる
にもかかわらず、私のシステムでもＴＯＰレベルに評価される。不思議だ・・・
数字のマジックか？
260 ：山師さん：05/01/02 16:43:08 ID:3BcgFWzS
261 ：山師さん：05/01/02 16:49:19 ID:HWd3x6gE
age
262 ：山師さん：05/01/02 16:52:16 ID:rJk1EdIj
京極運輸は？
263 ：山師さん：05/01/02 17:27:58 ID:0Sjl5HJN
1906 細田工務店の「分譲土地建物24710321千円」て信用できる数字なんですか。
>>263
売れれば問題なし。だが売れ残ればｒｙ
売れれば問題なし。だが売れ残ればｒｙ
265 ： ：05/01/03 04:02:12 ID:rI1mhmte
で、おまいら
今までのトータルの成績は如何ほどですか？
【騰落率（％）】
【投資期間】
【コメント】
今までのトータルの成績は如何ほどですか？
【騰落率（％）】
【投資期間】
【コメント】
ＰＢＲはあてにならないよ
不良在庫も資産だからね
信じて良いのは現金だけだよ
不良在庫も資産だからね
信じて良いのは現金だけだよ
>>266
流動比率、流動資産、有利子負債、流動負債も重要だな
流動比率、流動資産、有利子負債、流動負債も重要だな
268 ：バリュー：05/01/03 09:47:43 ID:BhB+KFtb
>>266
>>267
そうですね。私も（現預金＋有価証券－有利子負債）をメインに考えます。
なぜなら、その他の資産を正しく評価できる自信がないからです。
それに、常に事業の継続に必要な在庫なら、買収しても即処分できませんし。
>>267
そうですね。私も（現預金＋有価証券－有利子負債）をメインに考えます。
なぜなら、その他の資産を正しく評価できる自信がないからです。
それに、常に事業の継続に必要な在庫なら、買収しても即処分できませんし。
269 ：バリュー：05/01/03 09:50:05 ID:BhB+KFtb
加えて、その現金を自社株買い・配当などによって株主に還元する姿勢を
確認すればグッドですね。
確認すればグッドですね。
270 ：山師さん：05/01/03 17:03:52 ID:P+Pa/LLi
どんなに減損しても、
ＰＢＲ0.5倍は説明不能だったりする
ＰＥＲも営業外で操作されまくりで信用できない。
一度100億特損出したら、その後10年10億の利益出しても意味がない。
結局信用できるのはキャッシュフローかと
特に営業＋投資ＣＦ。
ＰＢＲ0.5倍は説明不能だったりする
ＰＥＲも営業外で操作されまくりで信用できない。
一度100億特損出したら、その後10年10億の利益出しても意味がない。
結局信用できるのはキャッシュフローかと
特に営業＋投資ＣＦ。
271 ： ：05/01/03 22:00:21 ID:R4vJcOnt
9760進学会はどうでしょか？
十分バリューぽい
十分バリューぽい
272 ：山師さん：05/01/03 22:56:26 ID:4ZiNsjtM
9644 タナベ経営はどうでやんしょ。
ＰＥＲは２０とぱっとしないが、ＰＢＲ０．６９
しかも、保有現金が時価総額とトントン。
誰かが、現金しかあてにならないという名言を書いていたが・・。
ちなみに、自己資本比率８５％で無借金。
なんで上場したのか意味不明なバリュー株？？
ＰＥＲは２０とぱっとしないが、ＰＢＲ０．６９
しかも、保有現金が時価総額とトントン。
誰かが、現金しかあてにならないという名言を書いていたが・・。
ちなみに、自己資本比率８５％で無借金。
なんで上場したのか意味不明なバリュー株？？
274 ：山師さん：05/01/04 00:18:18 ID:IgBXMJiB
IPOで上場して１年たってないものは決算書見るまで
気をつけたほうがいい。ファイナンスして損失埋めるため
に上場することもある。
営業キャッシュフローだけは必ずチェックすべし。
気をつけたほうがいい。ファイナンスして損失埋めるため
に上場することもある。
営業キャッシュフローだけは必ずチェックすべし。
マターリ買いましてきたのに、ここのところじわじわ上がってる。
複雑な心境。
複雑な心境。
276 ：山師さん：05/01/04 12:37:09 ID:JCXiUM5s
7877 永大化工
PBR0.40倍 配当利回り3.61%
いちおしバリュー銘柄です。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/041227/kth/041227_biz010.html
一時的な損失で下がった銘柄を買う。
「バフェットの銘柄選択術」にも有りましたね。
PBR0.40倍 配当利回り3.61%
いちおしバリュー銘柄です。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/041227/kth/041227_biz010.html
一時的な損失で下がった銘柄を買う。
「バフェットの銘柄選択術」にも有りましたね。
277 ：バリュー：05/01/04 13:03:51 ID:HAvVZ8xp
>>272
タナベは私も持ってます（笑）。リストにもバッチリ入ってますよ～！
しかも、ここ数年、20％／年の増益。
追加候補出ました。
1906 細田工務店
7877 永大化工
私も候補出します
9708 観光会館
国際観光会館は簿価こそ400円／株前後ですが、簿外純資産を計算すると
1000円／株を超えます。収益面では、今期何とか黒字といった調子ですが、
八重洲のプロジェクトが稼動すれば、まあまあな利益が出るはず。
2005/1/8号の東洋経済にヘッドラインニュースで出ていますが、
三井不動産に供与されたとされる約80億円の返還が実施されれば
さらに純資産は増加します。
タナベは私も持ってます（笑）。リストにもバッチリ入ってますよ～！
しかも、ここ数年、20％／年の増益。
追加候補出ました。
1906 細田工務店
7877 永大化工
私も候補出します
9708 観光会館
国際観光会館は簿価こそ400円／株前後ですが、簿外純資産を計算すると
1000円／株を超えます。収益面では、今期何とか黒字といった調子ですが、
八重洲のプロジェクトが稼動すれば、まあまあな利益が出るはず。
2005/1/8号の東洋経済にヘッドラインニュースで出ていますが、
三井不動産に供与されたとされる約80億円の返還が実施されれば
さらに純資産は増加します。
ここのところ、いかにもバリュー株っぽい名前からも業種からも人気のなさそうな
銘柄が紹介されてますな。
銘柄が紹介されてますな。
279 ：山師さん：05/01/04 20:23:17 ID:sXAmfGqs
バフェットによれば
消費者独占企業でないと意味はない
EPSがばらつく業種はコモディティなのよ。
コモディティはいくら経営者が優秀でもだめなのよ。
単にバリュー投資をすればいいというわけではない。
ここにあがっている会社。コモディティばっか。
まあペイオフ解禁して外資の株式交換によるM＆Aが可能になれば
100人に1人が億万長者のこの国の金はバリュー株に向かうかもね
消費者独占企業でないと意味はない
EPSがばらつく業種はコモディティなのよ。
コモディティはいくら経営者が優秀でもだめなのよ。
単にバリュー投資をすればいいというわけではない。
ここにあがっている会社。コモディティばっか。
まあペイオフ解禁して外資の株式交換によるM＆Aが可能になれば
100人に1人が億万長者のこの国の金はバリュー株に向かうかもね
このスレに上がってる銘柄バリュー系ＨＰに書いてある銘柄ばっかじゃん。
１９６８ 太平電業
４９５４ マークテック
６９１２ 菊水電子工業
この３つは、かなりよい会社だと思います。
【根拠】
①ＰＢＲ＜１．０
②配当利回り＞２％
③自己資本比率＞７０％
④特定品種で圧倒的なシェア。競争的でない市場。
⑤官需に依存せず、東アジアの経済成長と連動。
⑥コンスタントな黒字企業。
⑦現金同等物が豊富（特に４９５４）。
４９５４ マークテック
６９１２ 菊水電子工業
この３つは、かなりよい会社だと思います。
【根拠】
①ＰＢＲ＜１．０
②配当利回り＞２％
③自己資本比率＞７０％
④特定品種で圧倒的なシェア。競争的でない市場。
⑤官需に依存せず、東アジアの経済成長と連動。
⑥コンスタントな黒字企業。
⑦現金同等物が豊富（特に４９５４）。
282 ：バリュー：05/01/04 20:52:37 ID:jdEBQogM
283 ：山師さん：05/01/04 21:23:50 ID:uOpZ1NXB
１９６８ 太平電業
上昇ウェッジ、MACDのダイバージェンスが形成されることが予想できます。
テクニカル分析では教科書に出てくるような調整局面だと思われます。
もし購入を考えるなら、調整を待つべきではないでしょうか。
踏み上げも上昇も考えられますが・・・
上昇ウェッジ、MACDのダイバージェンスが形成されることが予想できます。
テクニカル分析では教科書に出てくるような調整局面だと思われます。
もし購入を考えるなら、調整を待つべきではないでしょうか。
踏み上げも上昇も考えられますが・・・
>>281
自分も今日スクリーニングしてて、たまたまマークテック見つけて
「ここなかなかいいんじゃないか？」と思ってました。
流動資産 5,212,084
現金及び預金 2,885,034
受取手形及び売掛金 1,573,148
棚卸資産 575,611
繰延税金資産 84,971
その他 94,772
貸倒引当金 △1,452
固定資産 2,495,226
流動負債 1,269,835
固定負債 219,636
負債合計 1,489,471
バランスシートだけ見ても、魅力的だなあ。
でも高すぎて自分には買えない…
自分も今日スクリーニングしてて、たまたまマークテック見つけて
「ここなかなかいいんじゃないか？」と思ってました。
流動資産 5,212,084
現金及び預金 2,885,034
受取手形及び売掛金 1,573,148
棚卸資産 575,611
繰延税金資産 84,971
その他 94,772
貸倒引当金 △1,452
固定資産 2,495,226
流動負債 1,269,835
固定負債 219,636
負債合計 1,489,471
バランスシートだけ見ても、魅力的だなあ。
でも高すぎて自分には買えない…
1716 第一カッター
1953 國際電設
2797 セガミメディク
3892 岡山製紙
3948 光ビジネス
4724 シチエ
4760 アルファ
4793 富士通BSC
5928 アルメタックス
5971 共和工業所
6338 タカトリ
6405 鈴茂器工
6499 大隈エンジニア
6871 日本マイクロ
7416 はるやま商事
7636 ハンズマン
7855 カーディナル
9639 三協フロンテア
9795 ステップ
9935 あずみ
1953 國際電設
2797 セガミメディク
3892 岡山製紙
3948 光ビジネス
4724 シチエ
4760 アルファ
4793 富士通BSC
5928 アルメタックス
5971 共和工業所
6338 タカトリ
6405 鈴茂器工
6499 大隈エンジニア
6871 日本マイクロ
7416 はるやま商事
7636 ハンズマン
7855 カーディナル
9639 三協フロンテア
9795 ステップ
9935 あずみ
286 ：山師さん：05/01/04 21:29:58 ID:uOpZ1NXB
287 ：山師さん：05/01/04 21:43:10 ID:uOpZ1NXB
４９５４ マークテック
逆三尊、逆ヘッドアンドショルダー形成の底打ちパターンですね。
去年６月末からの調整は終わったことが予想されます。
逆三尊、逆ヘッドアンドショルダー形成の底打ちパターンですね。
去年６月末からの調整は終わったことが予想されます。
288 ：山師さん：05/01/05 06:19:12 ID:CugnfnTm
テクニカルは無視だ
289 ：山師さん：05/01/05 09:30:52 ID:3ORWcb5i
5988パイオラックスどうでしょう？
ＰＥＲ，ＰＢＲ，自己資本どれをとっても一級品
特に剰余金が・・・
ＰＥＲ，ＰＢＲ，自己資本どれをとっても一級品
特に剰余金が・・・
290 ：山師さん：05/01/05 09:33:32 ID:GKKQRWmp
9608 福山コンサル
ＰＢＲ：０．５倍 ＰＥＲ：１４．２
有利子負債０
なにより、社員持株会が筆頭株主で１４％以上保有。
へんな資産持ってたら、たぶん社員が引いちゃうと思うが・・・。
昨年末、ＭＭ銘柄祭りの時に下手な吹き方して、しこりはありそうだが、現行水準なら
まあ、リスクは低いのかな。
ＰＢＲ：０．５倍 ＰＥＲ：１４．２
有利子負債０
なにより、社員持株会が筆頭株主で１４％以上保有。
へんな資産持ってたら、たぶん社員が引いちゃうと思うが・・・。
昨年末、ＭＭ銘柄祭りの時に下手な吹き方して、しこりはありそうだが、現行水準なら
まあ、リスクは低いのかな。
291 ：バリュー：05/01/05 10:08:19 ID:lnqHcDoS
あらららら、どんどん出てきますね！私が調べるのが追いつきません（笑）！
292 ：バリュー：05/01/05 10:20:56 ID:lnqHcDoS
追加候補リスト 2005年新春版
9760進学会
1906細田工務店
7877永大化工
9708観光会館
1968太平電業
4954マークテック
6912菊水電子工業
9608福山コンサル
5988パイオラックス
他
>>285
9760進学会
1906細田工務店
7877永大化工
9708観光会館
1968太平電業
4954マークテック
6912菊水電子工業
9608福山コンサル
5988パイオラックス
他
>>285
293 ：山師さん：05/01/05 10:46:45 ID:eiq45nYD
9718 国際観光会館おもろいぞ！
噴く前に買ったほうがいいかもよ。
噴く前に買ったほうがいいかもよ。
294 ：バリュー：05/01/05 11:36:34 ID:lnqHcDoS
>>293
お、知ってますね！（笑）
お、知ってますね！（笑）
295 ：ex_fujitsu ◆1yIJeW3IJk ：05/01/05 12:04:14 ID:5Ty7LeaQ
4323 日本システム技術 ってのは どう思われますか？
ｸｿｰ国際会館上げすぎや・・
銘柄は明かせないが、代わる代わる暴騰してるんだが
先週から急に報われるなんて何が起こるかわからないものだ
先週から急に報われるなんて何が起こるかわからないものだ
ヴァーチャルでポートフォリオ組んで見守るってのはどうですかね？
299 ：バリュー：05/01/05 21:52:39 ID:EGidAgoZ
>>298
それも考えました。２ｃｈバリュー・スレッド・ファンドとか。
ただ、それよか個別に見守ったり、出た銘柄の情報交換のほうが
面白いかな～って気も。どちらかって言うと、バリュー投資って
個別銘柄重視なところあるし。
>>295
4323 日本システム技術 ですか？
よろしければ、ご存知の範囲で会社情報をお願いします。
>>297
うらやましいことですね！私も9718観光会館上がってます。
それも考えました。２ｃｈバリュー・スレッド・ファンドとか。
ただ、それよか個別に見守ったり、出た銘柄の情報交換のほうが
面白いかな～って気も。どちらかって言うと、バリュー投資って
個別銘柄重視なところあるし。
>>295
4323 日本システム技術 ですか？
よろしければ、ご存知の範囲で会社情報をお願いします。
>>297
うらやましいことですね！私も9718観光会館上がってます。
300 ：山師さん：05/01/06 02:54:59 ID:7SQfUBzn
>>292
7877 永大化工
ちょっと上がっちゃいましたが、まだまだ割安ですね。
有利子負債が殆ど無く高い清算価値。
許容範囲内のPER。火災による一時的損失からの復活。
バリュー銘柄だと思います。
7877 永大化工
ちょっと上がっちゃいましたが、まだまだ割安ですね。
有利子負債が殆ど無く高い清算価値。
許容範囲内のPER。火災による一時的損失からの復活。
バリュー銘柄だと思います。
4732USSなんてどないでそ？
三井鉱山
若築建設
今年のバリュー株の大本命ですね。
PERもまだまだ低い。
若築建設
今年のバリュー株の大本命ですね。
PERもまだまだ低い。
303 ：バリュー：05/01/06 14:02:45 ID:QQYjjeOL
（候補）
9760進学会
1906細田工務店
7877永大化工
9708観光会館
1968太平電業
4954マークテック
6912菊水電子工業
9608福山コンサル
5988パイオラックス
他 >>285
（コメント求む）
4323 日本システム技術
4732USS
3315三井鉱山
1888若築建設
9760進学会
1906細田工務店
7877永大化工
9708観光会館
1968太平電業
4954マークテック
6912菊水電子工業
9608福山コンサル
5988パイオラックス
他 >>285
（コメント求む）
4323 日本システム技術
4732USS
3315三井鉱山
1888若築建設
304 ：山師さん：05/01/06 18:58:32 ID:YicE/Trx
昨年後半から買い下がって集めたバリュー銘柄が
去年の12月後半くらいから代わる代わる爆騰してて
含み益がすごいことになってんですけど。
みんなもそうかい？
去年の12月後半くらいから代わる代わる爆騰してて
含み益がすごいことになってんですけど。
みんなもそうかい？
三井鉱山は今後の収益面から見て割安なんだろうけど、安全域は何かとか
景気連動株ではないかって考えると、ちょっと違うような気がする。
バリュー株の定義によるんだろうけども。
景気連動株ではないかって考えると、ちょっと違うような気がする。
バリュー株の定義によるんだろうけども。
>>304
同意
４割弱上がったけどまだ離隔できんね
まだまだ割安
ほんの僅かだけ離隔して若干の銘柄入れ替え中
このスレ気づかなかった銘柄結構書いてあって良いですね（変な銘柄や、売り逃げ段階であろう奴もあるがｗ）
同意
４割弱上がったけどまだ離隔できんね
まだまだ割安
ほんの僅かだけ離隔して若干の銘柄入れ替え中
このスレ気づかなかった銘柄結構書いてあって良いですね（変な銘柄や、売り逃げ段階であろう奴もあるがｗ）
年末は典型的な上げ相場だったじゃないか。
去年の1～3月と同じ。
要するに買えば猿でも儲かる相場。
頑張れ。
去年の1～3月と同じ。
要するに買えば猿でも儲かる相場。
頑張れ。
9796 ダイテック
PER11.62 PBR0.76 配当利回り2.96%
自己資本比率86.6% 有利子負債0
フィデリティ・ロープライスストックなる株主
売り上げを上回る利益剰余金
9月の暴落は持ち株会社移行による特損（土地評価損）計上による一時的な下げでは。
流動資産109億 うち現金預金 95億
その他固定資産122億 うち建物および構築物 38億 土地 43億 投資有価証券 29億など
負債合計31億。
現在時価総額150億。
まあまあいいかな？
PER11.62 PBR0.76 配当利回り2.96%
自己資本比率86.6% 有利子負債0
フィデリティ・ロープライスストックなる株主
売り上げを上回る利益剰余金
9月の暴落は持ち株会社移行による特損（土地評価損）計上による一時的な下げでは。
流動資産109億 うち現金預金 95億
その他固定資産122億 うち建物および構築物 38億 土地 43億 投資有価証券 29億など
負債合計31億。
現在時価総額150億。
まあまあいいかな？
309 ：バリュー：05/01/06 21:44:21 ID:V5fG8oJT
（候補）
9760進学会
1906細田工務店
7877永大化工
9708観光会館
1968太平電業
4954マークテック
6912菊水電子工業
9608福山コンサル
5988パイオラックス
9796 ダイテック
他 >>285
（コメント求む）
4323 日本システム技術
4732USS
1888若築建設
（どうかな？）
3315三井鉱山
※昨年の候補を含め、連休あたりにまとめたいと思います。
ご意見をお願いします。
9760進学会
1906細田工務店
7877永大化工
9708観光会館
1968太平電業
4954マークテック
6912菊水電子工業
9608福山コンサル
5988パイオラックス
9796 ダイテック
他 >>285
（コメント求む）
4323 日本システム技術
4732USS
1888若築建設
（どうかな？）
3315三井鉱山
※昨年の候補を含め、連休あたりにまとめたいと思います。
ご意見をお願いします。
310 ：バリュー：05/01/06 21:51:43 ID:V5fG8oJT
すみません！昨年のリストから漏れてました。
まとめるときに含めるつもりです。
アップしてくださった方、申し訳ない！
4621ロックペイント
5983イワブチ
まとめるときに含めるつもりです。
アップしてくださった方、申し訳ない！
4621ロックペイント
5983イワブチ
311 ：山師さん：05/01/07 02:20:52 ID:aDTdibtS
角山氏のバリュー投資の本いいね。
参考になったよ。
参考になったよ。
313 ：山師さん：05/01/07 12:35:09 ID:IBS0YvLk
>>312
あの本は正直言って、あまり読まれて欲しくない。
あの本は正直言って、あまり読まれて欲しくない。
国際観光すげえなあ
315 ：バリュー：05/01/07 17:25:40 ID:MzPWNaF9
>>311
確かに。これはリストの最有力候補でしょうかね。あと、マークテックとか。
>>312
>>313
でも、初心者がいきなりあの本では、たぶん有り難味わからないのでは？
>>314
私ももっと拾っとけば良かったと後悔してます。
確かに。これはリストの最有力候補でしょうかね。あと、マークテックとか。
>>312
>>313
でも、初心者がいきなりあの本では、たぶん有り難味わからないのでは？
>>314
私ももっと拾っとけば良かったと後悔してます。
316 ： ：05/01/07 17:54:03 ID:2LiaRIyw
おまいら、「ウォール街で勝つ法則」って本読んだことある？
６０００円近くするバカ高い本なんだけどさ
絶賛する奴いるから買って読んだわけよ
で、結論は１年間の株価上昇率が高く、ＰＳＲ＜１未満の銘柄を買えば
インデックス投資するのに比べて明らかにパフォーマンスが優れるんだって
でもよ、このやり方 毎年銘柄を見直してポートフォリオ入れ替えるんだと
しかもこのパフォーマンスは手数料、税金は加味してないだって・・
ｵｲｵｲ、つまり高値掴みしてしかも毎年売買を繰り返せって冗談だろ。。。
６０００円近くするバカ高い本なんだけどさ
絶賛する奴いるから買って読んだわけよ
で、結論は１年間の株価上昇率が高く、ＰＳＲ＜１未満の銘柄を買えば
インデックス投資するのに比べて明らかにパフォーマンスが優れるんだって
でもよ、このやり方 毎年銘柄を見直してポートフォリオ入れ替えるんだと
しかもこのパフォーマンスは手数料、税金は加味してないだって・・
ｵｲｵｲ、つまり高値掴みしてしかも毎年売買を繰り返せって冗談だろ。。。
317 ： ：05/01/07 18:03:51 ID:2LiaRIyw
角山氏の本が宣伝されてるなw
確かに買っといて損はない、というか値段以上の価値がある本だろうね。
初心者向けなのでちょっと物足りない面もあるけど。
確かに買っといて損はない、というか値段以上の価値がある本だろうね。
初心者向けなのでちょっと物足りない面もあるけど。
319 ： ：05/01/07 18:30:29 ID:2LiaRIyw
>>318
Thx.
Thx.
国際会館598円の最高値をキャッチしてしまった。
ま、なんとかなるでしょう。
とりあえず裁判の行方が当面気になります。
ま、なんとかなるでしょう。
とりあえず裁判の行方が当面気になります。
「福袋」ってタイトルについてるから
巻末に袋とじついてるような低レベルな本かと最初思ってたよ…
読んでみたら全然違うし…てか気に入った。
巻末に袋とじついてるような低レベルな本かと最初思ってたよ…
読んでみたら全然違うし…てか気に入った。
322 ：バリュー：05/01/07 20:38:03 ID:MzPWNaF9
>>321
>>318
>>317
年15%の利回りって10年で4倍ですから、継続して資金を追加すれば
資産形成の目標として十分ですよね。著者はそれ以上出していますけど。
今度セミナーもされるようなんですが、セミナー企画している￥塾ってとこ
滅茶苦茶。バリュー投資セミナーの前と後ろにデイトレーダ育成講座とか
やってる。
>>318
>>317
年15%の利回りって10年で4倍ですから、継続して資金を追加すれば
資産形成の目標として十分ですよね。著者はそれ以上出していますけど。
今度セミナーもされるようなんですが、セミナー企画している￥塾ってとこ
滅茶苦茶。バリュー投資セミナーの前と後ろにデイトレーダ育成講座とか
やってる。
宣伝しまくりだな。
つうか本人がいる悪寒。
つうか本人がいる悪寒。
324 ：バリュー：05/01/07 20:49:33 ID:MzPWNaF9
>>323
ありえますね～！（笑）
まあ、２ｃｈだし、誰が発言してるかわからないですから、
しょうがないんじゃないでしょうか？
以前にも、巧妙に、自分のサイトに呼び込む人もいたし。
なまえ忘れたけど、会計士かなんかやってた人。
ありえますね～！（笑）
まあ、２ｃｈだし、誰が発言してるかわからないですから、
しょうがないんじゃないでしょうか？
以前にも、巧妙に、自分のサイトに呼び込む人もいたし。
なまえ忘れたけど、会計士かなんかやってた人。
325 ：山師さん：05/01/07 21:04:49 ID:daPE56BL
アズジェント４２８８
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
皆さんsage進行でいきません？
7279 日本ケーブル
キャッシュリッチ
キャッシュリッチ
328 ：バリュー：05/01/07 21:21:43 ID:MzPWNaF9
329 ：バリュー：05/01/07 21:24:48 ID:MzPWNaF9
（候補）
9760進学会
1906細田工務店
7877永大化工
9708観光会館
1968太平電業
4954マークテック
6912菊水電子工業
9608福山コンサル
5988パイオラックス
9796ダイテック
7279日本ケーブル
4621ロックペイント
5983イワブチ
他重複も多少ありますが >>285
（以下の３銘柄、コメント求めます）
4323 日本システム技術
4732USS
1888若築建設
（はずしてもいいでしょうか？）
3315三井鉱山
9760進学会
1906細田工務店
7877永大化工
9708観光会館
1968太平電業
4954マークテック
6912菊水電子工業
9608福山コンサル
5988パイオラックス
9796ダイテック
7279日本ケーブル
4621ロックペイント
5983イワブチ
他重複も多少ありますが >>285
（以下の３銘柄、コメント求めます）
4323 日本システム技術
4732USS
1888若築建設
（はずしてもいいでしょうか？）
3315三井鉱山
330 ：山師さん：05/01/07 22:52:53 ID:Wt7m7EFB
4323日本システム技術は過去に安定して成長してきている。
高ROE、低PERの割安成長株ということでいいんじゃないの？
顧客層が広く様々な分野のシステム構築を手がけているため
同業他社に比べて収益が安定されるんだとか。
バリューじゃないけど、需給的には最近公募増資をしていたと
あってかなり継続的に売り圧力が加わっていた。
現在は売り手が少なくなり、買い圧力が強い頃合い。
もともと収益と成長のバリューがあるので買い安心感も強い。
高ROE、低PERの割安成長株ということでいいんじゃないの？
顧客層が広く様々な分野のシステム構築を手がけているため
同業他社に比べて収益が安定されるんだとか。
バリューじゃないけど、需給的には最近公募増資をしていたと
あってかなり継続的に売り圧力が加わっていた。
現在は売り手が少なくなり、買い圧力が強い頃合い。
もともと収益と成長のバリューがあるので買い安心感も強い。
331 ：山師さん：05/01/07 23:26:39 ID:C67wJe8R
成長株の探し方教えてください
332 ：山師さん：05/01/07 23:29:40 ID:vylNV4Fn
1960 サンテックに１票
若築建設は割安っぽくないので外してＯＫです。
若築建設は割安っぽくないので外してＯＫです。
334 ：PER・ROE派：05/01/07 23:53:11 ID:DDV0jtP4
角山さんの本買った。
いいけどさ、PBR重視すぎないか？
詰まらん銘柄ばかりになっちゃうよ。
いいけどさ、PBR重視すぎないか？
詰まらん銘柄ばかりになっちゃうよ。
335 ：山師さん：05/01/08 00:48:08 ID:MJ6a97rN
>>331
まずは高ROEでスクリーニングしる。
まずは高ROEでスクリーニングしる。
336 ：山師さん：05/01/08 00:51:10 ID:MJ6a97rN
337 ： ：05/01/08 01:41:54 ID:fPGslIz/
誰か>>316のレスくれない？
>>337
その本は僕も読んで、低PSR＋モーメンタム重視の手法を試そうかと考えたこともある。
でも、なんか別の本かコラムかで、アメリカの企業に比して一般的に売上高利益率の低い日本企業については、
なかなか通用しないんじゃないか、みたいなことが書いてあって、結構納得させられたことがあった。
現に日本市場では、成績はあまりよくないみたい。
とはいえ、日本企業の利益率も上がっているし、有効性は高くなるかもしれないね。
実際にお金出して試す気はないけど、今年１年、バーチャル運用してみようかなと思ってます。
その本は僕も読んで、低PSR＋モーメンタム重視の手法を試そうかと考えたこともある。
でも、なんか別の本かコラムかで、アメリカの企業に比して一般的に売上高利益率の低い日本企業については、
なかなか通用しないんじゃないか、みたいなことが書いてあって、結構納得させられたことがあった。
現に日本市場では、成績はあまりよくないみたい。
とはいえ、日本企業の利益率も上がっているし、有効性は高くなるかもしれないね。
実際にお金出して試す気はないけど、今年１年、バーチャル運用してみようかなと思ってます。
339 ： ：05/01/08 02:52:51 ID:fPGslIz/
GJ!
340 ：山師さん：05/01/08 03:06:48 ID:eZrjLsxR
アホな奴は減損でＰＢＲが大幅にアップして大損する。
俺が持ってる銘柄は出てないな。ま、いっか。
俺が持ってる銘柄は出てないな。ま、いっか。
342 ：山師さん：05/01/08 03:45:55 ID:RmUIN24T
8150 三信電気
典型的グレアム銘柄
ＰＥＲ・ＰＢＲも良好
判定お願いします。
典型的グレアム銘柄
ＰＥＲ・ＰＢＲも良好
判定お願いします。
343 ：バリュー：05/01/08 09:48:44 ID:XZ6TZIfp
>>337
>>338
超成長株投資で有名なフィッシャーの息子のケン・フィッシャーも
低ＰＳＲ投資で成功していますが、日本では規模拡大が優先されて
売上高利益率軽視の傾向が続いたため、あまり有効でないとの意見や
実証結果が優勢ですね。
ＰＢＲ＜１ がまだゴロゴロしているので、財務良好、資産面で割安で
利益もまあまあ出ている企業への投資がよさそうな気がします。
>>338
超成長株投資で有名なフィッシャーの息子のケン・フィッシャーも
低ＰＳＲ投資で成功していますが、日本では規模拡大が優先されて
売上高利益率軽視の傾向が続いたため、あまり有効でないとの意見や
実証結果が優勢ですね。
ＰＢＲ＜１ がまだゴロゴロしているので、財務良好、資産面で割安で
利益もまあまあ出ている企業への投資がよさそうな気がします。
344 ： ：05/01/08 12:42:36 ID:rLdkcJ1u
日本の場合、利益率が高い企業がいきなり下方修正で
利益率が低くなる場合もかなり多く、そうなった場合
下落の歯止めが掛からないので注意も必要でしょう。
逆に、日本では非効率な会社も多く、利益率のちょっとの
改善でEPSがいきなり増える会社も多いので、
例えば売上で伸びている小売業で利益率が低い会社は
出店攻勢の見直しなので翌年の利益率が急改善する
場合が多く、そのような見込みがある会社に投資すると、
株価的なインパクトは高いのかなと。
米国の本をそのまま日本に引用することは、
現状の日本では難しい面があるよね。
利益率が低くなる場合もかなり多く、そうなった場合
下落の歯止めが掛からないので注意も必要でしょう。
逆に、日本では非効率な会社も多く、利益率のちょっとの
改善でEPSがいきなり増える会社も多いので、
例えば売上で伸びている小売業で利益率が低い会社は
出店攻勢の見直しなので翌年の利益率が急改善する
場合が多く、そのような見込みがある会社に投資すると、
株価的なインパクトは高いのかなと。
米国の本をそのまま日本に引用することは、
現状の日本では難しい面があるよね。
345 ：340：05/01/08 12:43:36 ID:eZrjLsxR
俺の成功例は大阪有機化学工業かな。
４００円弱と５００円弱で仕込んで、１５００円で離隔。
さらに上にぶっ飛びましたが満足しました。
２年前の未受取配当金を野村で換金しに行った時から急に上がり出したんだけど、
ここに書かれている銘柄は大人に気づかれたら爆上げする可能性はあるね。
４００円弱と５００円弱で仕込んで、１５００円で離隔。
さらに上にぶっ飛びましたが満足しました。
２年前の未受取配当金を野村で換金しに行った時から急に上がり出したんだけど、
ここに書かれている銘柄は大人に気づかれたら爆上げする可能性はあるね。
>>334,336
同感。
自分もPBRというか、資産重視で買っている銘柄もあるから、
いい手法であることは、間違いないと思うけど。
自分の手持ち銘柄で言えば、
最近は、ピーターリンチをお手本とした、
良品計画、ユナイテッドアローズ、マツモトキヨシ、ユークスといった
自分の身近なところをきっかけとして調べてから買った銘柄の方が成績がよくなっているし、
そういうのって当たるとうれしい。
バリバリのバリュー投資派の人からは、笑われちゃうかもしれないけど。
同感。
自分もPBRというか、資産重視で買っている銘柄もあるから、
いい手法であることは、間違いないと思うけど。
自分の手持ち銘柄で言えば、
最近は、ピーターリンチをお手本とした、
良品計画、ユナイテッドアローズ、マツモトキヨシ、ユークスといった
自分の身近なところをきっかけとして調べてから買った銘柄の方が成績がよくなっているし、
そういうのって当たるとうれしい。
バリバリのバリュー投資派の人からは、笑われちゃうかもしれないけど。
348 ：PER・ROE派：05/01/08 14:52:05 ID:eKuF/mRz
349 ：山師さん：05/01/08 15:18:15 ID:PuCyMzAP
①資産のバリュー グレアム
②収益のバリュー
③成長のバリュー フィッシャー
収益のバリューについて教えてください。
収益のバリューとは、利益に対してあまり株が買われていない、所謂低PERのことですか？
②収益のバリュー
③成長のバリュー フィッシャー
収益のバリューについて教えてください。
収益のバリューとは、利益に対してあまり株が買われていない、所謂低PERのことですか？
350 ：山師さん：05/01/08 17:40:44 ID:q9tXaI8q
漏れが保有している割安銘柄も仲間に入れてくれ
9866マルキョウ
7950日本デコラックス
9036東部ネットワーク
9866マルキョウ
7950日本デコラックス
9036東部ネットワーク
351 ：山師さん：05/01/08 17:42:03 ID:ErxJUtCe
352 ：山師さん：05/01/08 17:44:55 ID:gyBa+FPd
バリュー好きの投資家が注意すべき低ＰＢＲで、減損の影響受けそうな銘柄って
どんなのがありますかね。
田崎真珠とか寒そうな気がしてますが。
みなさんいかが？
どんなのがありますかね。
田崎真珠とか寒そうな気がしてますが。
みなさんいかが？
353 ：山師さん：05/01/08 18:33:05 ID:PuCyMzAP
354 ：バリュー：05/01/08 20:36:11 ID:4CSUZxCQ
＞PBR重視すぎないか？
>>347
著者本人は割安成長株を多数持っているので、おそらく
紙面の関係で資産株に重点を置いたものと思われます。
（2005年新春：追加候補）
9866マルキョウ
7950日本デコラックス
9036東部ネットワーク
＋ >>329 >>285
>>347
著者本人は割安成長株を多数持っているので、おそらく
紙面の関係で資産株に重点を置いたものと思われます。
（2005年新春：追加候補）
9866マルキョウ
7950日本デコラックス
9036東部ネットワーク
＋ >>329 >>285
355 ：山師さん：05/01/08 22:37:28 ID:ErxJUtCe
スクリーニングするときは
①資産のバリュー PBR
②収益のバリュー PER
③成長のバリュー ROE
でする。
①資産のバリュー PBR
②収益のバリュー PER
③成長のバリュー ROE
でする。
356 ：PER・ROE派：05/01/08 22:48:32 ID:7UHFMcGR
>>354
いや、それは違いますね。
明らかに彼は
P68バリュー株とは低PBR株のこと
P79バリュー投資にROEは関係ない、逆に低いほうがいいかもしれない
と書いています。
ROEは割安かどうか以前に重要と自分は考えます。
ある意味PER・PBR・ROEの３つの中では最も重要でしょう。
（もっとも、事業内容が一番重要ですかね？）
パーシャルオーナーの意味を噛み締めれば・・・・そうであるはず。
カドヤマさんご本人が見てるようなので一応。
いや、それは違いますね。
明らかに彼は
P68バリュー株とは低PBR株のこと
P79バリュー投資にROEは関係ない、逆に低いほうがいいかもしれない
と書いています。
ROEは割安かどうか以前に重要と自分は考えます。
ある意味PER・PBR・ROEの３つの中では最も重要でしょう。
（もっとも、事業内容が一番重要ですかね？）
パーシャルオーナーの意味を噛み締めれば・・・・そうであるはず。
カドヤマさんご本人が見てるようなので一応。
357 ：山師さん：05/01/08 23:19:50 ID:4CSUZxCQ
358 ：バリュー：05/01/08 23:25:23 ID:4CSUZxCQ
あくまでも私見ですが、あの本＝角山氏の意見全て と考えるのは
違うと思います。
理由としては、私は一年ほど前から角山氏のサイトを見ているのですが、
割安成長株の比率が高いのです。決して低ＰＢＲ重視の戦略をとっていたとは
考えにくいのです。
本を売りたいという出版社の思惑もあると思いますし、
角山氏としては、割安成長株を含めてわかりやすく解説するのは
事業資質にも踏み込まなくてはならず、困難だと考えた上で、
紙面を資産重視にしたものと思われます。
違うと思います。
理由としては、私は一年ほど前から角山氏のサイトを見ているのですが、
割安成長株の比率が高いのです。決して低ＰＢＲ重視の戦略をとっていたとは
考えにくいのです。
本を売りたいという出版社の思惑もあると思いますし、
角山氏としては、割安成長株を含めてわかりやすく解説するのは
事業資質にも踏み込まなくてはならず、困難だと考えた上で、
紙面を資産重視にしたものと思われます。
359 ：バリュー：05/01/08 23:28:26 ID:4CSUZxCQ
ＩＤ見てお分かりの通り、357も私です。
名前が抜けてました。
名前が抜けてました。
360 ：山師さん：05/01/09 00:01:28 ID:2KU3cC5V
黙ってテセックと大阪製鐵買って気絶しとけバカ共
361 ：バリュー：05/01/09 01:03:56 ID:1qFdHvMy
362 ：山師さん：05/01/09 03:05:35 ID:f5KdoZAR
外資銘柄
363 ：山師さん：05/01/09 08:27:36 ID:AZ3ZPd8q
不動産持ち会社としての 7308 ツノダ（時価総額8.5億）ってどうよ
特に名古屋近辺の人の意見をお聞きしたく
特に名古屋近辺の人の意見をお聞きしたく
364 ：山師さん：05/01/09 08:50:21 ID:MNOUqf9w
減損会計適用で大化け銘柄とかもあるんだろうな。
やっぱり昔からの土地持ち会社とか。
やっぱり昔からの土地持ち会社とか。
366 ：PER・ROE派：05/01/09 09:46:43 ID:YJ6huKKU
違うと思うって言っても・・・書いていることから判断するしかないです。
じゃあ書いてみろ、的な物言いはあまり好みませんが、あたしゃ>>70です。
JAYさんと相当かぶりますが・・・・
このうちの２つは彼のサイトを見て買いました。
バリュー信者というよりはJAY信者かな。ネットワークビジネスやる気はないけどw
じゃあ書いてみろ、的な物言いはあまり好みませんが、あたしゃ>>70です。
JAYさんと相当かぶりますが・・・・
このうちの２つは彼のサイトを見て買いました。
バリュー信者というよりはJAY信者かな。ネットワークビジネスやる気はないけどw
なんかよくわからんが、３６６の持ってる銘柄を
今から新規で買う気にはなれわな。
今から新規で買う気にはなれわな。
>>365
おまえアホだろ
おまえアホだろ
369 ：山師さん：05/01/09 14:03:31 ID:AZ3ZPd8q
>>369
おまえもアホ。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B8%9B%E6%90%8D%E4%BC%9A%E8%A8%88&num=50
おまえもアホ。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B8%9B%E6%90%8D%E4%BC%9A%E8%A8%88&num=50
帳簿価格を下回った資産が対象なわけか。
凄まじい含み益がでてる土地持ち企業の資産が改めて評価
されるわけじゃない、と。
残念ッ！
凄まじい含み益がでてる土地持ち企業の資産が改めて評価
されるわけじゃない、と。
残念ッ！
372 ：山師さん：05/01/09 20:05:07 ID:V5PPmrHH
373 ：山師さん：05/01/09 20:19:52 ID:zKA6000n
低PERと高ROEを共に満たす企業はあるが
低PER・低PBR・高ROEを3つ共満たす企業は無い。
残念ながら、PBRとPER・ROEは相反する指標だから。
低PER・低PBR・高ROEを3つ共満たす企業は無い。
残念ながら、PBRとPER・ROEは相反する指標だから。
375 ：山師さん：05/01/09 20:46:41 ID:WqOdO3UT
Eが小さくてDが巨大だったら？
ROEに意味なんてあるの？
ROEに意味なんてあるの？
376 ：山師さん：05/01/09 20:54:34 ID:U2VS+lJd
ROEが何年も続けて高い会社は成長するからな。
意味おおありじゃろ。
ROEが低くても、PERが低くて利益が毎年１０％以上
増える会社も同じくらい旨みがあるがのう。
意味おおありじゃろ。
ROEが低くても、PERが低くて利益が毎年１０％以上
増える会社も同じくらい旨みがあるがのう。
377 ：山師さん：05/01/09 22:42:08 ID:KffpfWZC
378 ：山師さん：05/01/09 23:00:43 ID:7HYYTFFH
新世界中国！
379 ：PER・ROE派：05/01/09 23:06:39 ID:pLTSiDRJ
380 ：山師さん：05/01/09 23:13:28 ID:R1pxo/Bq
>>367アナタのオススメ、是非知りたいな。
バリュー投資とはいっても、その人の投資方針によってだいぶ選択銘柄が
違うだろうしなあ。バリュー株の定義自体も人によって違うぽいし。
自分は、グレアム系で、資産面と時価総額比べて割安だと判断した銘柄のうち、
そこから配当利回りが高い（2％付近）のを40～50銘柄に分散するって方針でいこうと思ってる。
売りはPER20～25倍またはPBR1.0～2倍くらいで。
で、１週間に１度くらい、売り時かどうか、または指標的にもっとよさそうなのがないか探して中身
を調査して、入れ替えを検討。
だいぶ機械的スクリーニングに近い方法かな。
夢がない投資法だけど、勝つのが目的だから、まあいいかと。
違うだろうしなあ。バリュー株の定義自体も人によって違うぽいし。
自分は、グレアム系で、資産面と時価総額比べて割安だと判断した銘柄のうち、
そこから配当利回りが高い（2％付近）のを40～50銘柄に分散するって方針でいこうと思ってる。
売りはPER20～25倍またはPBR1.0～2倍くらいで。
で、１週間に１度くらい、売り時かどうか、または指標的にもっとよさそうなのがないか探して中身
を調査して、入れ替えを検討。
だいぶ機械的スクリーニングに近い方法かな。
夢がない投資法だけど、勝つのが目的だから、まあいいかと。
382 ：バリュー：05/01/10 10:02:52 ID:Rnmcwk1w
結構方法論の議論が盛んになってきましたね。
資産バリュー系（国際観光会館etc）
買収バリュー（セガミ、アシックス商事etc)
割安成長株（シチエ、クリップctc）
に分散しています。
売り時は、他に魅力的な投資対象が見つかった時に入れ替えます。
資産バリュー系（国際観光会館etc）
買収バリュー（セガミ、アシックス商事etc)
割安成長株（シチエ、クリップctc）
に分散しています。
売り時は、他に魅力的な投資対象が見つかった時に入れ替えます。
どれもこれもバリュー系サイトで有名な銘柄ばっかだな
384 ：山師さん：05/01/10 11:06:48 ID:khRmDjlY
リスクとらなきゃもうからないよ
385 ：バリュー：05/01/10 11:27:26 ID:Rnmcwk1w
保有銘柄が似てくるのはある程度、しょうがないと思う。
それにバューさんはおそらく某ブログの方で、どっちかと言うとサイトで
銘柄を紹介する側の人と推測。
ま、これはヤボな話だな。
それにバューさんはおそらく某ブログの方で、どっちかと言うとサイトで
銘柄を紹介する側の人と推測。
ま、これはヤボな話だな。
自分で探さないのか。
バリュー銘柄は少なくなってきてるんで、銘柄探すと同じようになる傾向にあるかも。
バリュー系で紹介されてる銘柄は自分で調べてみて納得できれば買ってもいいんでない？
つーか自分で探してきたバリュー銘柄と紹介してある銘柄を比べると
だいたいそっちのほうが良いんだよなぁ…_|￣|○
バリュー系で紹介されてる銘柄は自分で調べてみて納得できれば買ってもいいんでない？
つーか自分で探してきたバリュー銘柄と紹介してある銘柄を比べると
だいたいそっちのほうが良いんだよなぁ…_|￣|○
390 ：山師さん＠トレード中：05/01/10 17:52:34 ID:M8HPLZ8n
まあでも、不思議とバリュー投資家も
2極化している感じがしますね。
+30%ぐらいの人と+60％ぐらいの人が
いるところを見ると、参考にするHPと
そうでもないのが分かれてきそうな
感じですね。
2極化している感じがしますね。
+30%ぐらいの人と+60％ぐらいの人が
いるところを見ると、参考にするHPと
そうでもないのが分かれてきそうな
感じですね。
このスレのお勧め銘柄を、ボケッと追いかけるだけで儲かるこの不思議・・・
392 ：山師さん：05/01/10 20:07:45 ID:yichKI8C
石光商事(株) (JASDAQ:2750)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2750.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on
優待前に仕込むのが吉。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2750.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on
優待前に仕込むのが吉。
半導体関連、それも半導体製造関連に割安成長株が結構あると考えている。
もっとも、ここはシリコン・サイクルなど、
業界全体の先行きに注意しなければならないので頭が痛い。
たとえば、
6141 森精機製作所、
6590 芝浦メカトロニクス、
6957 芝浦電子。
森精機と芝浦は半導体直下型っぽいから今後は微妙。
温度センサーに強い芝浦電子は長期でも割と期待できると思う。
エアコン、給湯器から自動車まで、サーミスタ・センサの用途は広がる。
ただ単価が高くて資金拘束の罠。
既に上昇してしまった銘柄ばかりでスマン。
ここまで好調とは思わなかったんで、どれも途中で手放してしまった。
もっとも、ここはシリコン・サイクルなど、
業界全体の先行きに注意しなければならないので頭が痛い。
たとえば、
6141 森精機製作所、
6590 芝浦メカトロニクス、
6957 芝浦電子。
森精機と芝浦は半導体直下型っぽいから今後は微妙。
温度センサーに強い芝浦電子は長期でも割と期待できると思う。
エアコン、給湯器から自動車まで、サーミスタ・センサの用途は広がる。
ただ単価が高くて資金拘束の罠。
既に上昇してしまった銘柄ばかりでスマン。
ここまで好調とは思わなかったんで、どれも途中で手放してしまった。
>>355
>>356
そもそもROEはPERやPBRと違って、株価の割安・割高の指標にはならない、ってことがわかってないだろ。
PERとPBRは、(他の数値の変化なしに)株価が10倍、1/10になれば同じ割合で変動する。
しかし株価が10倍になろうが1/10になろうが、ROEは不変。
なんでかわかる？
そんで株価が変動しても動かないような数字で、どうやって「バリュー株」みつけんの？
>>356
そもそもROEはPERやPBRと違って、株価の割安・割高の指標にはならない、ってことがわかってないだろ。
PERとPBRは、(他の数値の変化なしに)株価が10倍、1/10になれば同じ割合で変動する。
しかし株価が10倍になろうが1/10になろうが、ROEは不変。
なんでかわかる？
そんで株価が変動しても動かないような数字で、どうやって「バリュー株」みつけんの？
>>394は単純にアホと思われ。
>>394
356さんの「ROEは割安かどうか以前に重要と自分は考えます。 」
という書きぶりを見る限り、当然ご存じだと思いますよ。
僕も十分な自信はありませんが、
株主資本から生まれる利益は、借り入た資本からの利益と異なり、
次の成長の糧として再投資しやすい（借入れの返済に持っていかれない）ので、
ROEが高いことは、高い成長を確保する前提となるということだと思います。
企業が成長してくれれば、その株が価値を高めてくれるのですから、
そういう意味で「バリュー」と言えるんじゃないですか。
もちろん、PERが高ければその成長は株価に織り込まれていることになりますし、
自己資本比率が低ければ相対的にROEも高くなりがちです。
業務内容からしてこれ以上成長のシナリオが描けないこともあるだろうし。
僕は、ROEは、数多くの企業から、とりあえずスクリーニングなどで、
よい企業の候補を見つけ出すための第一の手がかりと考えます。
ROEが高いだけが投資の理由にならないということであれば、
394さんに全面的に同意します。
356さんの「ROEは割安かどうか以前に重要と自分は考えます。 」
という書きぶりを見る限り、当然ご存じだと思いますよ。
僕も十分な自信はありませんが、
株主資本から生まれる利益は、借り入た資本からの利益と異なり、
次の成長の糧として再投資しやすい（借入れの返済に持っていかれない）ので、
ROEが高いことは、高い成長を確保する前提となるということだと思います。
企業が成長してくれれば、その株が価値を高めてくれるのですから、
そういう意味で「バリュー」と言えるんじゃないですか。
もちろん、PERが高ければその成長は株価に織り込まれていることになりますし、
自己資本比率が低ければ相対的にROEも高くなりがちです。
業務内容からしてこれ以上成長のシナリオが描けないこともあるだろうし。
僕は、ROEは、数多くの企業から、とりあえずスクリーニングなどで、
よい企業の候補を見つけ出すための第一の手がかりと考えます。
ROEが高いだけが投資の理由にならないということであれば、
394さんに全面的に同意します。
>>358 それなら「ROEは逆に低い方がいいかもしれない」と
書くのはミスリーディングでしょう。
書くのはミスリーディングでしょう。
著者本人が解説していた。358氏の読みが正しかったようだ。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~dream3/column/c200412.html#20041229
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~dream3/column/c200412.html#20041229
399 ：バリュー：05/01/11 02:00:01 ID:hfNPQj5Q
こんばんは
（2005年新春：追加候補）
9866マルキョウ
7950日本デコラックス
9036東部ネットワーク
＋ >>329 >>285
（優待前に仕込むのが吉）
2750石光
（半導体関連）
6141森精機製作所
6590芝浦メカトロニクス
6957芝浦電子
でまとめてよろしいでしょうか？
（2005年新春：追加候補）
9866マルキョウ
7950日本デコラックス
9036東部ネットワーク
＋ >>329 >>285
（優待前に仕込むのが吉）
2750石光
（半導体関連）
6141森精機製作所
6590芝浦メカトロニクス
6957芝浦電子
でまとめてよろしいでしょうか？
アホ呼ばわりが流行ってますか？m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
401 ：山師さん：05/01/11 07:05:15 ID:UJe5RXLR
402 ：山師さん：05/01/11 08:11:29 ID:UJe5RXLR
ごめん、398さんが、じゃなくて。
356さんはそもそも門山氏の考え方をどうこう言ってるのではなく
本の内容についてコメントしてるのだから、
358さんの「本の内容はこうだけど実際の著者の考え方は・・・・」などというのはナンセンス。
356さんはそもそも門山氏の考え方をどうこう言ってるのではなく
本の内容についてコメントしてるのだから、
358さんの「本の内容はこうだけど実際の著者の考え方は・・・・」などというのはナンセンス。
403 ：山師さん：05/01/11 11:39:19 ID:t0WTkqwK
>>394に関して
ROE（ROA）は、その企業の利益が自己資本との関係でどの程度優れているか、「企業の良否」を判断し得る一基準ですね。
優良企業でも、その優良さが株価に反映されていることもあれば、反映されていないこともあります。
逆に、ROEが低くて企業としてはあまり優良ではなくても、株価が著しく低ければ、割安ということもあり得ますね。
ROE（ROA）の場合、PERやPBRと異なり、数値算定の式をみればわかるとおり、
現在の株価（あるいは時価総額）はROE（ROA）に影響を与えません。
つまり、ROE（ROA）が直接に示し得るのは、企業の良否であって、割安・割高ではないということです。
そこで質問なのですが、自己資本と利益の関係（ROE）を踏まえて、株価の割安・割高を示しうる指標は何かご存じですか。
ROE（ROA）は、その企業の利益が自己資本との関係でどの程度優れているか、「企業の良否」を判断し得る一基準ですね。
優良企業でも、その優良さが株価に反映されていることもあれば、反映されていないこともあります。
逆に、ROEが低くて企業としてはあまり優良ではなくても、株価が著しく低ければ、割安ということもあり得ますね。
ROE（ROA）の場合、PERやPBRと異なり、数値算定の式をみればわかるとおり、
現在の株価（あるいは時価総額）はROE（ROA）に影響を与えません。
つまり、ROE（ROA）が直接に示し得るのは、企業の良否であって、割安・割高ではないということです。
そこで質問なのですが、自己資本と利益の関係（ROE）を踏まえて、株価の割安・割高を示しうる指標は何かご存じですか。
404 ：山師さん：05/01/11 12:07:47 ID:Zsb/W41o
ＰＳＲ
ＰＣＦＲ
あたりですかね…
ＰＣＦＲ
あたりですかね…
新興もバリューも両方来てますね。
いやー、最高です！
いやー、最高です！
成長株指向なのでそっちのことばかり書いてしまったのですが、
資産バリュー株ということで、持っている銘柄があります。
一つは、9648ウエスコ（PER11.77、PBR 0.48）で、
「流動資産－流動負債」だけで時価総額を上回っており、
グレアム流の投資スタイルの方には、なかなか魅力的なのではないかと思います。
それと、既出ですが、9796ダイテックはキャッシュリッチという面での魅力も大きい上に、
PBRが1を割っている企業には珍しく、毎年20％前後の売上高営業利益率を出しており、
収益面でも魅力があると思います。
ちなみに資産重視だったので、どちらも業務内容には目をつぶって買いました。
資産バリュー株ということで、持っている銘柄があります。
一つは、9648ウエスコ（PER11.77、PBR 0.48）で、
「流動資産－流動負債」だけで時価総額を上回っており、
グレアム流の投資スタイルの方には、なかなか魅力的なのではないかと思います。
それと、既出ですが、9796ダイテックはキャッシュリッチという面での魅力も大きい上に、
PBRが1を割っている企業には珍しく、毎年20％前後の売上高営業利益率を出しており、
収益面でも魅力があると思います。
ちなみに資産重視だったので、どちらも業務内容には目をつぶって買いました。
407 ：バリュー：05/01/11 20:51:16 ID:oHG8xSie
408 ：山師さん：05/01/11 21:51:42 ID:bSYfGvTb
含み益が毎日どんどん増えていく･･･
嬉しいけどﾁｮﾄ怖いｗ
嬉しいけどﾁｮﾄ怖いｗ
410 ：山師さん：05/01/11 22:23:42 ID:jzoVQYio
6820 アイコムなんてどうよ。無線最王手
ＰＥＲ１７倍 ＰＢＲ０．９３倍
時価総額３４０億に対しキャッシュ１９５億。
ＴＯＢ対策として自社株買いを頻繁に行っている。
今日からも１ヶ月で5万株の予定だが今日買った形跡はないな。
ＰＥＲ１７倍 ＰＢＲ０．９３倍
時価総額３４０億に対しキャッシュ１９５億。
ＴＯＢ対策として自社株買いを頻繁に行っている。
今日からも１ヶ月で5万株の予定だが今日買った形跡はないな。
411 ：山師さん：05/01/11 22:38:14 ID:PtjEHlte
なんだかんだ言って
ここに出てくる銘柄でポートフォリオ上手に組めば
＋20～50%／年可能な気がする。
よって非常に良スレ。
銘柄出すぎの感があるので、批判も堂々とすればなおよろし？
ここに出てくる銘柄でポートフォリオ上手に組めば
＋20～50%／年可能な気がする。
よって非常に良スレ。
銘柄出すぎの感があるので、批判も堂々とすればなおよろし？
ウエスコ見て同業他社はどうだろうと思って調べて見たんだけど
文章で「建設コンサルタント」でひっかかる銘柄のほとんどが
割安放置されてるような…
この業界自体見捨てられてるだけ？
文章で「建設コンサルタント」でひっかかる銘柄のほとんどが
割安放置されてるような…
この業界自体見捨てられてるだけ？
413 ：山師さん：05/01/12 00:33:13 ID:PCeaS8AA
回りが上がって来る今みたいな環境になると、
とたんにパフォーマンスが悪くなるなｗ
とたんにパフォーマンスが悪くなるなｗ
414 ：山師さん：05/01/12 01:01:26 ID:1ATCF62s
スマトラ沖大地震・復興特需期待バリュー銘柄
1950日本電設工業 PBR 0.55
1960サンテック PBR 0.34
4622ユニオンペイント PBR 0.29
いずれも来期の大幅増収が期待されます。不謹慎ですみません（;´Д｀）
1950日本電設工業 PBR 0.55
1960サンテック PBR 0.34
4622ユニオンペイント PBR 0.29
いずれも来期の大幅増収が期待されます。不謹慎ですみません（;´Д｀）
１銘柄は利食い売りでかなり押されたが、それ以外は総じて堅調。
ここのセクターは強いですね。
外資はひたすら日本株買ってる感じ。
ここのセクターは強いですね。
外資はひたすら日本株買ってる感じ。
416 ：山師さん：05/01/12 15:43:51 ID:+CYRMyxD
「リスクはいま自分が何をしているかをよく理解してないからやってくる」
417 ：411：05/01/12 20:38:29 ID:7tNLAqWe
６８２０ アイコム
今日下がってしまったがいまだに自社株買いしていないような。
あとアメリカ国防省と４０億円の契約成立したそうだ。
今日下がってしまったがいまだに自社株買いしていないような。
あとアメリカ国防省と４０億円の契約成立したそうだ。
>>412 公共事業削減の影響。
419 ：山師さん：05/01/13 18:53:16 ID:ZJvR1xfA
上で紹介されてるけど良いと思う。
5971 共和工業所
PER 8.77倍
PBR 0.73倍
株主資本比 59.0％
ROE 8.0％
ROA 4.7％
売上高経常利益率 9.82％
配当利回り 1.92％
コマツ向けが約４割。六角ボルトなど建設機械用高強度ボルトの専業大手。自動車関連を育成。
http://finance.livedoor.com/quote/format?c=5971
5971 共和工業所
PER 8.77倍
PBR 0.73倍
株主資本比 59.0％
ROE 8.0％
ROA 4.7％
売上高経常利益率 9.82％
配当利回り 1.92％
コマツ向けが約４割。六角ボルトなど建設機械用高強度ボルトの専業大手。自動車関連を育成。
http://finance.livedoor.com/quote/format?c=5971
1720、週足最高だぞ。
421 ：山師さん：05/01/13 20:02:54 ID:kIoDwhPS
テクニカルなんて無視でいいのでは？
2819 エバラ食品工業
2898 ソントン食品工業
どちらも知名度の割には安値放置
エバラは牛肉輸入再開で伸びるだろうし、ソントンはTOB筆頭候補
ただ一単元にかかる金額が高いので手出しづらい…
2898 ソントン食品工業
どちらも知名度の割には安値放置
エバラは牛肉輸入再開で伸びるだろうし、ソントンはTOB筆頭候補
ただ一単元にかかる金額が高いので手出しづらい…
423 ：山師さん：05/01/13 22:43:00 ID:XNQRFkWI
424 ：419：05/01/14 00:57:08 ID:0n9HiiqS
利益成長と市場評価上昇のダブルプレーが期待できると思ったんだけど・・・
425 ：山師さん：05/01/14 01:46:03 ID:n2Yjr8Bc
426 ：山師さん：05/01/14 03:26:46 ID:y8TAQgNH
7933 日本ファイリング
バランスシート調べてみてください。目玉飛び出るほど割安です。
但し、バケツの底には大穴が空いており、直す手立ても見つかりませんが・・・
馬鹿経営者が資産食い潰す前に買収されれば勝ち。
その前に会社の金が尽きれば負け。
2chのみんなで買占めできないかなぁ・・・
バランスシート調べてみてください。目玉飛び出るほど割安です。
但し、バケツの底には大穴が空いており、直す手立ても見つかりませんが・・・
馬鹿経営者が資産食い潰す前に買収されれば勝ち。
その前に会社の金が尽きれば負け。
2chのみんなで買占めできないかなぁ・・・
初書き込みです。いままでロムってました。
>>7933
ここすごいね
株の勉強中だから間違ってたらごめんね（株暦４ヵ月）
現金 3430百万
有価証券 2284百万
投資有価証券 2696百万
借入債務 0
時価総額 3006百万
予想営業利益 -120百万（これぐらい？）
現金+有価証券-時価総額 3430+2284+2696-3006=5404百万
>>7933
ここすごいね
株の勉強中だから間違ってたらごめんね（株暦４ヵ月）
現金 3430百万
有価証券 2284百万
投資有価証券 2696百万
借入債務 0
時価総額 3006百万
予想営業利益 -120百万（これぐらい？）
現金+有価証券-時価総額 3430+2284+2696-3006=5404百万
>>426 さんへのレスでした。
ごめんなさい思いっきり訂正です。
日本ファイリング
現金 3699百万
有価証券 1045百万
投資有価証券 2860百万
借入債務 0
時価総額 3006百万
予想営業利益 -500百万（これくらいみたい）
時価総額-現金-有価証券 3699+1045+2860-3006=4598百万
これであってるのかな？（ものすごく自信ないです・・・）
なれないことはしないほうがいいですね。
日本ファイリング
現金 3699百万
有価証券 1045百万
投資有価証券 2860百万
借入債務 0
時価総額 3006百万
予想営業利益 -500百万（これくらいみたい）
時価総額-現金-有価証券 3699+1045+2860-3006=4598百万
これであってるのかな？（ものすごく自信ないです・・・）
なれないことはしないほうがいいですね。
430 ：山師さん：05/01/14 05:10:48 ID:enNG5XUE
9718 観光会館いいね。
裁判の行方も気になるが。
裁判の行方も気になるが。
>>429
だいたいそのくらいですね。
最も確かな現金や有価証券だけ計算しても、時価総額の１.5倍の価値があります。
実際には、これに受取手形・売掛金や土地なんかも加わりますので、これらをかなり安く見積もっても
時価総額３０００百万に対し会社の資産８０００百万前後、比率にすると約２．７倍にもなる計算です。
だいたいそのくらいですね。
最も確かな現金や有価証券だけ計算しても、時価総額の１.5倍の価値があります。
実際には、これに受取手形・売掛金や土地なんかも加わりますので、これらをかなり安く見積もっても
時価総額３０００百万に対し会社の資産８０００百万前後、比率にすると約２．７倍にもなる計算です。
432 ：山師さん＠トレード中：05/01/14 10:09:29 ID:Ag61KaBZ
5907 JFEコンテイナー
いいですね
いいですね
433 ：山師さん＠トレード中：05/01/14 10:23:50 ID:Ag61KaBZ
屋不にこんなの投稿されてましたけどなにこれ？
新興市場銘柄調整の地合で、日経平均もしばらく11500挟んでうろうろすると判
断。この地合で堅実な、大変貌の銘柄を探すのは得だと思います。
この視点で
ＪＦＥコンテイナー(株)(大証2部 : 5907.O) を注目したい。
第一に、超割安銘柄であること。ＰＢＲ僅か0.4倍、ＰＥＲも僅か12.5倍(2006
年3月期計算)。
第二に、証券投資理論における【配当情報含有仮説】銘柄に該当すること。
2円復配、そして2006年3月期4円まで増配！！
第三に、特に中国関連銘柄として、業績は飛躍的に好転していく銘柄になるこ
と。会社四季報によると、
【増 額】ペール缶持ち分化で減収。主柱のドラム缶は化学や石油向けを軸に
数量拡大。後半鋼材一段高でも価格転嫁に傾注。固定費削減効果も本格化し営
業増額。持ち分の中国合弁改善。05年度も数量高原。鋼材高の価格転嫁も浸透
へ。年金特損一巡。
株価は9761東海リールのような持続的な上げはかなり期待できそう。
中期(本決算発表のインパクトによって)500円ぐらいへの始動初動！！
180円以下指値買い！！！
新興市場銘柄調整の地合で、日経平均もしばらく11500挟んでうろうろすると判
断。この地合で堅実な、大変貌の銘柄を探すのは得だと思います。
この視点で
ＪＦＥコンテイナー(株)(大証2部 : 5907.O) を注目したい。
第一に、超割安銘柄であること。ＰＢＲ僅か0.4倍、ＰＥＲも僅か12.5倍(2006
年3月期計算)。
第二に、証券投資理論における【配当情報含有仮説】銘柄に該当すること。
2円復配、そして2006年3月期4円まで増配！！
第三に、特に中国関連銘柄として、業績は飛躍的に好転していく銘柄になるこ
と。会社四季報によると、
【増 額】ペール缶持ち分化で減収。主柱のドラム缶は化学や石油向けを軸に
数量拡大。後半鋼材一段高でも価格転嫁に傾注。固定費削減効果も本格化し営
業増額。持ち分の中国合弁改善。05年度も数量高原。鋼材高の価格転嫁も浸透
へ。年金特損一巡。
株価は9761東海リールのような持続的な上げはかなり期待できそう。
中期(本決算発表のインパクトによって)500円ぐらいへの始動初動！！
180円以下指値買い！！！
何だこれ？
12月末からの上げで数10％儲かってる人たくさんいそうですが
もう離隔しましたか？ まだまだですか？
国際観光会館とかもし持ってたら、俺ならとても耐えられない。
こんな感じだからいつも大きな儲けを逃すわけだが。
もう離隔しましたか？ まだまだですか？
国際観光会館とかもし持ってたら、俺ならとても耐えられない。
こんな感じだからいつも大きな儲けを逃すわけだが。
まだまだこれからでしょ
つーか、ザラ場見ない方が良いｗ
ザラ場軟調で終値みたら大幅＋になった銘柄があったりするからね
つーか、ザラ場見ない方が良いｗ
ザラ場軟調で終値みたら大幅＋になった銘柄があったりするからね
国際観光会館なんて美味しいのはこれからじゃん♪
438 ： ：05/01/14 21:43:09 ID:4SrYyWth
４月末までは売らなくていいかと。
でもＧＷ突入したらＣＰ高めた方がいいね。
どうせまた暴落するでしょ。
自分は８０％くらいのまで高めるよ。
でもＧＷ突入したらＣＰ高めた方がいいね。
どうせまた暴落するでしょ。
自分は８０％くらいのまで高めるよ。
先の値動きなんて読めない。
けど、最近各地で強気発言が目立つのは気になる。
けど、最近各地で強気発言が目立つのは気になる。
440 ：山師さん：05/01/15 07:14:45 ID:zB9D4wuN
バリュー投資って基本は長期でしょ？
なんで>>435はそんなに焦るのかね？
なんで>>435はそんなに焦るのかね？
441 ：竹田和平：05/01/15 14:01:55 ID:q8AH4E2e
こんにちは。候補がすごい量になりましたね。
（候補）
9648ウエスコ
5971共和工業所
2819エバラ食品工業
2898ソントン食品工業
6820アイコム
5907JFEコンテイナー
7933日本ファイリング
＋ >>399
（スマトラ沖大地震・復興特需期待バリュー銘柄）
1950日本電設工業 PBR 0.55
1960サンテック PBR 0.34
4622ユニオンペイント PBR 0.29
（候補）
9648ウエスコ
5971共和工業所
2819エバラ食品工業
2898ソントン食品工業
6820アイコム
5907JFEコンテイナー
7933日本ファイリング
＋ >>399
（スマトラ沖大地震・復興特需期待バリュー銘柄）
1950日本電設工業 PBR 0.55
1960サンテック PBR 0.34
4622ユニオンペイント PBR 0.29
442 ：バリュー：05/01/15 15:27:04 ID:q8AH4E2e
ハンドルネーム間違えました。
他のスレッドに「竹田和平」で投稿したので。
他のスレッドに「竹田和平」で投稿したので。
自分も候補をひとつ 7762 シチズン時計 はいかがでしょうか？
またつまらない質問で恐縮ですが 三菱自動車 というのは
三菱が（多分）潰さないと決めたようなのでバリュー株扱いに
なるのではと思うのですがどうでしょうか？
もちろん財務がめためたなのは知っておりますがいわゆるパニックのように
市場から投売りされた株としてのバリュー価値があるのではと思うのですが？
またつまらない質問で恐縮ですが 三菱自動車 というのは
三菱が（多分）潰さないと決めたようなのでバリュー株扱いに
なるのではと思うのですがどうでしょうか？
もちろん財務がめためたなのは知っておりますがいわゆるパニックのように
市場から投売りされた株としてのバリュー価値があるのではと思うのですが？
444 ：山師さん：05/01/16 00:38:36 ID:9otJNb/2
三菱自動車について。
株価 147円
発行済株式数 2,781,824,710株
現在、トヨタ、ホンダ、日産三社の平均PERが10倍なので三菱自動車もPER10倍で評価されると仮定する。
株価147円÷PER10倍＝一株利益14.7円
一株利益14.7円×発行済株式数2,781,824,710株＝純利益40892百万円
純利益約40892百万円×2＝経常利益81784百万円
三菱自動車の現在の株価は、経常利益81784百万円、純利益40892百万円、という業績を織り込んでいるのではないか。
この業績がそもそも達成できるのか、達成できるとしてそれはいつ頃なのか、その確信が持てるまで私は手を出せない。
三菱自動車10年間の概括
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.asp?lstStatement=10YearSummary&Symbol=JP:7211&stmtView=Ann
株価 147円
発行済株式数 2,781,824,710株
現在、トヨタ、ホンダ、日産三社の平均PERが10倍なので三菱自動車もPER10倍で評価されると仮定する。
株価147円÷PER10倍＝一株利益14.7円
一株利益14.7円×発行済株式数2,781,824,710株＝純利益40892百万円
純利益約40892百万円×2＝経常利益81784百万円
三菱自動車の現在の株価は、経常利益81784百万円、純利益40892百万円、という業績を織り込んでいるのではないか。
この業績がそもそも達成できるのか、達成できるとしてそれはいつ頃なのか、その確信が持てるまで私は手を出せない。
三菱自動車10年間の概括
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.asp?lstStatement=10YearSummary&Symbol=JP:7211&stmtView=Ann
三菱自動車は問答無用、対象外
博打株ｗスレ違いです
博打株ｗスレ違いです
446 ：山師さん：05/01/16 01:34:56 ID:Ax4iwfnz
喪舞ら７０１３石播を忘れてないか？
汐留の土地時価約２０００億円
時価総額１９００億円
今の株価は土地代だぞ。
汐留の土地時価約２０００億円
時価総額１９００億円
今の株価は土地代だぞ。
447 ：山師さん：05/01/16 01:37:34 ID:Ax4iwfnz
おい、それと石播の子会社も忘れてるぞ
石川島建材
石川島運搬機械
いずれも竹田和平氏が大株主であるぞ。
石川島建材
石川島運搬機械
いずれも竹田和平氏が大株主であるぞ。
448 ：バリュー：05/01/16 02:22:13 ID:+ob6i1wd
ううむ、私が調べる方が追いつきません。
コメントよろしくお願いします。
7013石播（汐留の土地時価約２０００億円、時価総額１９００億円）
5276石川島建材
6321石川島運搬機械
+ <<441
>>443
うーむ、私も >>444 >>445 の方に同意ですね。
三菱グループが救済に乗り出したからと言って、
価値が上がるわけではありませんので。
材料株の位置づけになると思われます。
コメントよろしくお願いします。
7013石播（汐留の土地時価約２０００億円、時価総額１９００億円）
5276石川島建材
6321石川島運搬機械
+ <<441
>>443
うーむ、私も >>444 >>445 の方に同意ですね。
三菱グループが救済に乗り出したからと言って、
価値が上がるわけではありませんので。
材料株の位置づけになると思われます。
449 ：山師さん：05/01/16 15:42:10 ID:K9QCb7oR
先日偶然見つけたんですが、管理者のこれまでの副業内容がかなり詳細に
書かれているので、思わず読み入ってしまいました。
また、素人のサラリーマンが初めてのアパート経営・株式投資にのりだす
ストーリー展開が最高です。
普通に読むだけでも面白いかもしれないですよ。
http://invest.919homepage.com/user/
書かれているので、思わず読み入ってしまいました。
また、素人のサラリーマンが初めてのアパート経営・株式投資にのりだす
ストーリー展開が最高です。
普通に読むだけでも面白いかもしれないですよ。
http://invest.919homepage.com/user/
5276石川島建材は超ヴァリュー株かつ、鉄道関係の穴株
主に東日本の高架を作っている。
西日本は高架のコンクリが剥がれ落ちたりする手抜きが多いが
石川島建材の仕事にはこういうことはない。
アジアの鉄道敷設にも活躍するだろう。
主に東日本の高架を作っている。
西日本は高架のコンクリが剥がれ落ちたりする手抜きが多いが
石川島建材の仕事にはこういうことはない。
アジアの鉄道敷設にも活躍するだろう。
7013石川島が、あげられているが重工はいまパッとしない。
これは2001～2002年（最近の景気の谷）の頃の仕事が数字となって現れている
だけで、特に7011、7013はこれからは強気と逝きたい所。
7011三菱重工はPRB0.8程度。トヨタに次ぎ知的財産評価２位
ヴァリュー投資で有名なスティールパートナーズも３００円前後で買い漁ったことも
記憶に新しい。
これは2001～2002年（最近の景気の谷）の頃の仕事が数字となって現れている
だけで、特に7011、7013はこれからは強気と逝きたい所。
7011三菱重工はPRB0.8程度。トヨタに次ぎ知的財産評価２位
ヴァリュー投資で有名なスティールパートナーズも３００円前後で買い漁ったことも
記憶に新しい。
＞＞451
訂正×ＰＲＢ ○ＰＢＲ
７０１１の信用倍率は１．１で、この株にしてはこれほどの
好取組は珍しい。円高のせいだろうか？
1月に三菱自動車問題に一応のケリがつくことから
自動車問題で株価が落ちた分、ある程度の戻しが期待できよう。
訂正×ＰＲＢ ○ＰＢＲ
７０１１の信用倍率は１．１で、この株にしてはこれほどの
好取組は珍しい。円高のせいだろうか？
1月に三菱自動車問題に一応のケリがつくことから
自動車問題で株価が落ちた分、ある程度の戻しが期待できよう。
＞444さま＞445さま
ありがとうございました。
勉強させていただきました。
ありがとうございました。
勉強させていただきました。
454 ：バリュー：05/01/16 23:49:47 ID:DhNll6TH
こんばんは。
>>450 >>451 >>452
石川島マニア様、詳しいですね。勉強になりました。
7011三菱重工業
7013石播（汐留の土地時価約２０００億円、時価総額１９００億円）
5276石川島建材
（コメント求めます）
6321石川島運搬機械
＋ >>441
>>450 >>451 >>452
石川島マニア様、詳しいですね。勉強になりました。
7011三菱重工業
7013石播（汐留の土地時価約２０００億円、時価総額１９００億円）
5276石川島建材
（コメント求めます）
6321石川島運搬機械
＋ >>441
６３２１石川島運搬機械
東証２部でＰＢＲ０．４３程度
造船用クレーンや立体駐車場が主力
単なるヴァリュー株だが大株主数が少ない。
６万株ちょっとの保有で大株主になれる。
今なら２０００万弱あれば主要株主として会社四季報に載れるよ。
東証２部でＰＢＲ０．４３程度
造船用クレーンや立体駐車場が主力
単なるヴァリュー株だが大株主数が少ない。
６万株ちょっとの保有で大株主になれる。
今なら２０００万弱あれば主要株主として会社四季報に載れるよ。
ついでに、
９７８１石川島汎用機サービス（店頭）
ＰＢＲ０．６５程度
これも４万株保有、２０００万程度で大株主になれるよ。
石川島ＸＸＸっていう会社はみんな金持ち
９７８１石川島汎用機サービス（店頭）
ＰＢＲ０．６５程度
これも４万株保有、２０００万程度で大株主になれるよ。
石川島ＸＸＸっていう会社はみんな金持ち
457 ：山師さん：05/01/17 01:25:05 ID:aNtfFi7E
石川島くどい。うざい。荒らすな。
458 ：バリュー：05/01/17 07:14:05 ID:F46B0/U1
おはようございます。
>>455 >>456 ありがとうございます。
7011三菱重工業
7013石播（汐留の土地時価約２０００億円、時価総額１９００億円）
5276石川島建材
6321石川島運搬機械
9781石川島汎用機サービス
＋ >>441
>>455 >>456 ありがとうございます。
7011三菱重工業
7013石播（汐留の土地時価約２０００億円、時価総額１９００億円）
5276石川島建材
6321石川島運搬機械
9781石川島汎用機サービス
＋ >>441
460 ：山師さん：05/01/17 14:11:38 ID:EYArYX2w
7519五洋インテックス
１にもっとエサを
これだけバリュー株があるってことは日本自体まだまだ割安ってことすかね
というか候補出過ぎで収集つかなくなってきてるような…
というか候補出過ぎで収集つかなくなってきてるような…
463 ：山師さん＠トレード中：05/01/17 16:18:51 ID:s7eRfUk5
ここで見て今日5907参戦しました。
オールドエコノミー銘柄での低ＰＢＲは資産が土地であることが多いですよね。
減損で簿価が半分以下になってしまうと思います。
やはり現金しかあてにならないと思い5907を購入しました。
復配もあるようなので長期で保有したいと思います。
ありがとうございました。
オールドエコノミー銘柄での低ＰＢＲは資産が土地であることが多いですよね。
減損で簿価が半分以下になってしまうと思います。
やはり現金しかあてにならないと思い5907を購入しました。
復配もあるようなので長期で保有したいと思います。
ありがとうございました。
464 ：山師さん＠トレード中：05/01/17 16:20:24 ID:s7eRfUk5
7013などは減損が怖いです。
466 ：バリュー：05/01/18 01:18:34 ID:rfHsfOw7
（追加候補）
7519五洋インテックス
＋ >>458
>>459 石川島マニアさん、気になさらないで下さい。
>>461 エサ＝バリュー株 でしょうか？
>>462 うーん、実は困ってます。
>>463 スレッドたててよかったです。成果が出るとよいですね。
7519五洋インテックス
＋ >>458
>>459 石川島マニアさん、気になさらないで下さい。
>>461 エサ＝バリュー株 でしょうか？
>>462 うーん、実は困ってます。
>>463 スレッドたててよかったです。成果が出るとよいですね。
>463
2005/3(予)の1株益で計算するとPERが高いようですが・・
懸念にはなりませんか？
2005/3(予)の1株益で計算するとPERが高いようですが・・
懸念にはなりませんか？
強いですね。
>>467ＪＦＥ関連の出遅れ株と考えれば問題無いですね。来期業績は良さそうですし。
>>467ＪＦＥ関連の出遅れ株と考えれば問題無いですね。来期業績は良さそうですし。
6488ヨシタケ
自分なりに調べて割安だと思ったんで仕込んだんですが…
詳しい方の意見聞きたいです。
自分なりに調べて割安だと思ったんで仕込んだんですが…
詳しい方の意見聞きたいです。
470 ： ：05/01/18 13:53:41 ID:t2NMkxY+
しっかし株って恐ろしい位簡単だよな。
１２月頃は、バリュー銘柄がいっぱいあったじゃん。
今なら買わないけど１２月の安値の株価なら欲しいって銘柄おおいでしょ？
でも実際会社のファンダはこの１ヶ月何も変わってないんだよね。
その時になぜみんな大量に買わないなのか不思議でたまらん。
今は買う時期ではないなら、１２月に仕込んでおけといいたいね。
まあ不思議というか、単にアホが多いだけだろうが。
結局株価と他人の動向に振り回されるアホがね。
１２月頃は、バリュー銘柄がいっぱいあったじゃん。
今なら買わないけど１２月の安値の株価なら欲しいって銘柄おおいでしょ？
でも実際会社のファンダはこの１ヶ月何も変わってないんだよね。
その時になぜみんな大量に買わないなのか不思議でたまらん。
今は買う時期ではないなら、１２月に仕込んでおけといいたいね。
まあ不思議というか、単にアホが多いだけだろうが。
結局株価と他人の動向に振り回されるアホがね。
>467
PERが高く出ていますが統合などによるリストラ、経営のスリム化が合理的に急ピッチで行われており、期待できると思います。ＰＥＲが高ければ当然この株価にはないはずです。また中国工場設立、増産のニュースもあります。
中国特需でまだ目をつけられていない出遅れだとも思います。
利益率が向上し、ｐｅｒも15倍程度になるだろうと計算しています。
将来を買うということで購入しました。今日も実は買ってます。
PERが高く出ていますが統合などによるリストラ、経営のスリム化が合理的に急ピッチで行われており、期待できると思います。ＰＥＲが高ければ当然この株価にはないはずです。また中国工場設立、増産のニュースもあります。
中国特需でまだ目をつけられていない出遅れだとも思います。
利益率が向上し、ｐｅｒも15倍程度になるだろうと計算しています。
将来を買うということで購入しました。今日も実は買ってます。
PERが低ければ、この株価に無いはずの間違いです。
短期的には復配が期待されます。現在177ですが、3～5円の配当が見込めるそうです。来期3円、再来期5円でしょうか。
また第三者割り当て680円と高いところで行っていますのでＪＦＥホールディングスとしてはその救済をすることを・・・・。
また第三者割り当て680円と高いところで行っていますのでＪＦＥホールディングスとしてはその救済をすることを・・・・。
買い煽りだと思われるのが嫌なのでこれで5907については終わりにします。
またスクリーニングしてよさそうな銘柄あったら
みなさんの意見を聞きたいと思います。
またスクリーニングしてよさそうな銘柄あったら
みなさんの意見を聞きたいと思います。
減損処理が怖いというが、
どの銘柄がどれだけ（金額）の減損処理が必要なのか掴んでから言ってくれ。
君の持ってる銘柄には減損処理が行われないと言い切れるかね。
無理だとは思うが、保有銘柄の有価証券報告書でも見て勉強したら？
℃素人君へ
どの銘柄がどれだけ（金額）の減損処理が必要なのか掴んでから言ってくれ。
君の持ってる銘柄には減損処理が行われないと言い切れるかね。
無理だとは思うが、保有銘柄の有価証券報告書でも見て勉強したら？
℃素人君へ
476 ：山師さん：05/01/18 20:31:09 ID:Dpng2uiO
ど素人ですが、博学なあなたはどこを保有してるのかな？
それを見て勉強するかどうか考えるよ。
無駄とは思わんがそれよりもっと大事な勉強があるかも知れんしね。
それを見て勉強するかどうか考えるよ。
無駄とは思わんがそれよりもっと大事な勉強があるかも知れんしね。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C3%DB%C3%CF&d=c&k=c3&h=on&z=m
築地魚市場8039
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C3%DB%C3%CF&d=c&k=c3&h=on&z=m
築地魚市場8039
【特色】水産荷受で４位。委託の比重が大。塩干物に強み。冷凍事業・貸し冷蔵倉庫も併営。独立系
【営業減額】サケなど大衆魚は拡大だが、マグロは得意の高級物少なく手控え。売り上げ減額。人件費削減で改善の営業益も均衡圏に。資金運用益が支える。配当据え置き。０５年度は貸倒引当減らし増益図る。
【方針】大都魚類出身の新社長は与信管理徹底を指示。７月に専任部署・渉外課を新設。売り上げよりも利益重視。５円配復元意向だったが、当面内部留保充実に転換。
いいですね。ｐｅｒは9倍。
資産は現金だけしかあてにしません。
割安度は満点だと思います。100円代の株価も魅力。
石川島のような大型で時価総額が大きい株を誰が買い上げるのでしょうか？？？
築地魚市場8039
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C3%DB%C3%CF&d=c&k=c3&h=on&z=m
築地魚市場8039
【特色】水産荷受で４位。委託の比重が大。塩干物に強み。冷凍事業・貸し冷蔵倉庫も併営。独立系
【営業減額】サケなど大衆魚は拡大だが、マグロは得意の高級物少なく手控え。売り上げ減額。人件費削減で改善の営業益も均衡圏に。資金運用益が支える。配当据え置き。０５年度は貸倒引当減らし増益図る。
【方針】大都魚類出身の新社長は与信管理徹底を指示。７月に専任部署・渉外課を新設。売り上げよりも利益重視。５円配復元意向だったが、当面内部留保充実に転換。
いいですね。ｐｅｒは9倍。
資産は現金だけしかあてにしません。
割安度は満点だと思います。100円代の株価も魅力。
石川島のような大型で時価総額が大きい株を誰が買い上げるのでしょうか？？？
479 ：山師さん：05/01/19 00:11:33 ID:mVgcId0r
ここのバリューはPBRがメインなんですかね。
収益バリューにが得意な人の書き込み求む。
バフェットは後年、資産バリューから収益・成長性を重視したバリュー投資に移行したそうです。
（もちろん、すべての基本は資産バリューなのでそこは一切否定しないです）
タムロン(7740・デジカメレンズのＯＥＭ生産がメイン)は昨年末はお勧めでした。
最近「高収益なのに割安だから」という理由でストップ高になった銘柄です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000041-fis-biz
収益バリュー投資をやってる人は目をつけていた事でしょう。
ＰＥＲ10位
ＰＢＲ1.5位
ＰＣＦＲ10
ＲＯＥ25.17
自己資本比率 45.3
12月は↑このくらいでした。
キャノン電子（7739・タムロンと同じくデジカメレンズの生産）も
瓜二つと言っても良いくらい似たような数値でしたが、
ややタムロンの方が割安なのと子会社よりも取引先が多く
ＯＥＭ産がメインのタムロンの方が良いだろうと判断しました。
（ＯＥＭ＝自社生産しない＝生鮮食品並みに足の速いデジタル家電でも在庫リスクなどがない）
市場が常にこれくらいアクティブに反応してくれるとうれしいですね～。
ちなみに今は少し値あがってＰＢＲが2倍を越えてしまったので、
これから可買う人にはあまりお勧めでないです。
デジカメも国内は落ちてますけど海外がこれからなので、もう少し引っ張れるでしょう。
収益バリューにが得意な人の書き込み求む。
バフェットは後年、資産バリューから収益・成長性を重視したバリュー投資に移行したそうです。
（もちろん、すべての基本は資産バリューなのでそこは一切否定しないです）
タムロン(7740・デジカメレンズのＯＥＭ生産がメイン)は昨年末はお勧めでした。
最近「高収益なのに割安だから」という理由でストップ高になった銘柄です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000041-fis-biz
収益バリュー投資をやってる人は目をつけていた事でしょう。
ＰＥＲ10位
ＰＢＲ1.5位
ＰＣＦＲ10
ＲＯＥ25.17
自己資本比率 45.3
12月は↑このくらいでした。
キャノン電子（7739・タムロンと同じくデジカメレンズの生産）も
瓜二つと言っても良いくらい似たような数値でしたが、
ややタムロンの方が割安なのと子会社よりも取引先が多く
ＯＥＭ産がメインのタムロンの方が良いだろうと判断しました。
（ＯＥＭ＝自社生産しない＝生鮮食品並みに足の速いデジタル家電でも在庫リスクなどがない）
市場が常にこれくらいアクティブに反応してくれるとうれしいですね～。
ちなみに今は少し値あがってＰＢＲが2倍を越えてしまったので、
これから可買う人にはあまりお勧めでないです。
デジカメも国内は落ちてますけど海外がこれからなので、もう少し引っ張れるでしょう。
480 ：山師さん：05/01/19 00:28:22 ID:mVgcId0r
↑タムロンのような銘柄選択は「割安な成長株（高ＲＯＥ）を探す」という一見矛盾したやり方なので
バリュー＆グロース投資法と勝手に名づけて呼んでます。
ちなみにアメリカの平均ＲＯＥは２０％だそうです。
バフェットお気に入りのコークは６０％を越えてた時もあったんだとか。。。
ＲＯＥ５％以下の会社なんて、手間ヒマかけて外貨預金と同じレベルかよ！！
って突っ込んでやりたいです。
自己レスでした。
バリュー＆グロース投資法と勝手に名づけて呼んでます。
ちなみにアメリカの平均ＲＯＥは２０％だそうです。
バフェットお気に入りのコークは６０％を越えてた時もあったんだとか。。。
ＲＯＥ５％以下の会社なんて、手間ヒマかけて外貨預金と同じレベルかよ！！
って突っ込んでやりたいです。
自己レスでした。
481 ：山師さん：05/01/19 00:29:26 ID:y383Js9Q
463さん、175さん
コメントありがとうございます。
買いあおりなんて思っていませんよ。お構いなく。
確かに業績予想もよさそうですし、将来を買う意味でいいのかもしれませんね。
金額もお手ごろですし。
PBRを見ると魅力的なんで購入を検討してみます。
ありがとうございました。
コメントありがとうございます。
買いあおりなんて思っていませんよ。お構いなく。
確かに業績予想もよさそうですし、将来を買う意味でいいのかもしれませんね。
金額もお手ごろですし。
PBRを見ると魅力的なんで購入を検討してみます。
ありがとうございました。
>>479
同じくデジタル家電関連なら
鳥羽洋行(7472) 1695円
PER 9.4倍
利回り 1.17%
PBR 0.87倍
無借金経営の上保有現金が55億円で一株当たり1000円超。
中間期時点での通期業績達成率が約60%で、下期失速すると思われていたデジタル家電景気がアジア市場が牽引して順調に推移しているところをみると、上方修正、増配も期待できる。
ここなんか財務完璧でPER、PBRともに非常に低く、事業規模に比べて無駄にカネ溜め込んでるから
配当性向50%とかにして配当100円でも出せば、株価すっ飛ぶんだがな～。
しかしおととしから持ってるんだが、イマイチ会社に株価を上げようとする意志が感じられないので、今でも安いとは思うんだが買い増す気にはなれないんだよな。
同じくデジタル家電関連なら
鳥羽洋行(7472) 1695円
PER 9.4倍
利回り 1.17%
PBR 0.87倍
無借金経営の上保有現金が55億円で一株当たり1000円超。
中間期時点での通期業績達成率が約60%で、下期失速すると思われていたデジタル家電景気がアジア市場が牽引して順調に推移しているところをみると、上方修正、増配も期待できる。
ここなんか財務完璧でPER、PBRともに非常に低く、事業規模に比べて無駄にカネ溜め込んでるから
配当性向50%とかにして配当100円でも出せば、株価すっ飛ぶんだがな～。
しかしおととしから持ってるんだが、イマイチ会社に株価を上げようとする意志が感じられないので、今でも安いとは思うんだが買い増す気にはなれないんだよな。
484 ：ペド侯爵 ◆KdyegXmD4s ：05/01/19 04:52:34 ID:osjs+hLm
で、今一番買ってるのはココ。
菱和ﾗｲﾌｸﾘｴｲﾄ(8896) 696円
連結PER 8.0倍
配当利回り 2.58%
PBR 1.82倍
マンション販売業なんで財務は他業種に比べてよくないが、業績好調な上、5月1100円を付けてからじり安で格安放置。
今期収益安定のための有効な方策をいろいろ打ち出しているんだが、詳しい説明は省く。
しかもいろいろ調べたところ、ココは来月一部昇格する可能性が結構ある。
当然俺は↑の株価より安値で仕込んでるがw、一部上場になれば少なくとも同業の平均PER(15～20)ぐらいまでは上昇、1000円は単なる通過点、という読み。
菱和ﾗｲﾌｸﾘｴｲﾄ(8896) 696円
連結PER 8.0倍
配当利回り 2.58%
PBR 1.82倍
マンション販売業なんで財務は他業種に比べてよくないが、業績好調な上、5月1100円を付けてからじり安で格安放置。
今期収益安定のための有効な方策をいろいろ打ち出しているんだが、詳しい説明は省く。
しかもいろいろ調べたところ、ココは来月一部昇格する可能性が結構ある。
当然俺は↑の株価より安値で仕込んでるがw、一部上場になれば少なくとも同業の平均PER(15～20)ぐらいまでは上昇、1000円は単なる通過点、という読み。
485 ：ペド侯爵 ◆KdyegXmD4s ：05/01/19 04:58:40 ID:osjs+hLm
あと、個人的には割安株を見つけるときにROEなんてのは無意味だと思ってる。
あれは利益が出ればガンガン配当で株主還元して、会社にそれほど資産を残さないのがデフォルトのアメリカの企業だからこそ意味を持つ数字であって
例えば上に書いた鳥羽洋行は去年のROEは9.3%だけど、もしここの会社が今まで配当を厚くして、
手持ちの現金を全部株主に放出して運転資金を借金でまかなってたとしたら
ROEは20%になるんだよな。
んでも現時点でどっちが会社の価値が高いかと言えば、
現金を放出してROEが20%の鳥羽洋行より、
間違いなく55億円の現金を持っていてROEは9.3%の鳥羽洋行の方が企業価値は高いだろ？
「同じ利益なら資産を持っていれば持っているほどROEは低くなる」という性質がある以上、割安株を見つけるときにROEを気にするのは無意味だと思うんだが。
あれは利益が出ればガンガン配当で株主還元して、会社にそれほど資産を残さないのがデフォルトのアメリカの企業だからこそ意味を持つ数字であって
例えば上に書いた鳥羽洋行は去年のROEは9.3%だけど、もしここの会社が今まで配当を厚くして、
手持ちの現金を全部株主に放出して運転資金を借金でまかなってたとしたら
ROEは20%になるんだよな。
んでも現時点でどっちが会社の価値が高いかと言えば、
現金を放出してROEが20%の鳥羽洋行より、
間違いなく55億円の現金を持っていてROEは9.3%の鳥羽洋行の方が企業価値は高いだろ？
「同じ利益なら資産を持っていれば持っているほどROEは低くなる」という性質がある以上、割安株を見つけるときにROEを気にするのは無意味だと思うんだが。
486 ：479：05/01/19 06:18:07 ID:mVgcId0r
>>485
それが資産バリューと収益・成長性バリューの違いなんです。
資産バリューではキャッシュリッチである事は絶対条件です。
ですが収益・成長性バリューの場合は「使い道の無いお金を無駄に保有している」と考えます。
グレアム流ならばいわゆる「１ドル札を５０セントで買う」状況を見つけられたら落ちている金を拾うようなものです。
逆に言えば「事業に投資したい」人にとっては
キャッシュリッチな会社は投資したお金が有効に使われない会社として写ります。
鳥羽洋行は確かに自分が見ても「あ、こりゃすぐにでも買いだな」という感じで、資産バリューとしては１２０点だと思います。
しかし上記の説明（一株あたり1000円の現金）に沿うならば実質この株は695円で買える状況だと考えられますが、
1695円のうち695円しか事業に投資されていないとも言えます。（もちろんある程度の現金保有は必要ですが）
それが資産バリューと収益・成長性バリューの違いなんです。
資産バリューではキャッシュリッチである事は絶対条件です。
ですが収益・成長性バリューの場合は「使い道の無いお金を無駄に保有している」と考えます。
グレアム流ならばいわゆる「１ドル札を５０セントで買う」状況を見つけられたら落ちている金を拾うようなものです。
逆に言えば「事業に投資したい」人にとっては
キャッシュリッチな会社は投資したお金が有効に使われない会社として写ります。
鳥羽洋行は確かに自分が見ても「あ、こりゃすぐにでも買いだな」という感じで、資産バリューとしては１２０点だと思います。
しかし上記の説明（一株あたり1000円の現金）に沿うならば実質この株は695円で買える状況だと考えられますが、
1695円のうち695円しか事業に投資されていないとも言えます。（もちろんある程度の現金保有は必要ですが）
487 ：479：05/01/19 06:19:40 ID:mVgcId0r
ちなみに自分の場合は理想的、というかアメリカ的な経営をしている日産自動車（7201）の数値を
いろんな意味で基準値として利用しています。
無理であること承知で理想を言うのなら、ここはＰＢＲ１倍割れを起こしている今のうちに
自社株買いをガンガンやって会社の価値を高めるとよりよい銘柄になるでしょうね。
あとは拡大余地がまだまだあるのなら低利でレバレッジを効かせれば、
ＲＯＥを25％位まで引き上げる事も可能かと。
自分は５年･１０年を一単位で考えるので、ＲＯＥ２０％＝５年で投資を回収と単純に考えます。
もっともＲＯＥ２０％超えを５年連続で果たしている会社は片手があまるほどしか無いんですが。。。
やはり自社株買いや配当が少ないせいでＲＯＥが低下してしまうんでしょうね。
まあＲＯＥはいくらでも変えようと思えば変えられてしまう数値ですが、
株主の方を向いているかどうかをはかる尺度にもなると思っています。
いろんな意味で基準値として利用しています。
無理であること承知で理想を言うのなら、ここはＰＢＲ１倍割れを起こしている今のうちに
自社株買いをガンガンやって会社の価値を高めるとよりよい銘柄になるでしょうね。
あとは拡大余地がまだまだあるのなら低利でレバレッジを効かせれば、
ＲＯＥを25％位まで引き上げる事も可能かと。
自分は５年･１０年を一単位で考えるので、ＲＯＥ２０％＝５年で投資を回収と単純に考えます。
もっともＲＯＥ２０％超えを５年連続で果たしている会社は片手があまるほどしか無いんですが。。。
やはり自社株買いや配当が少ないせいでＲＯＥが低下してしまうんでしょうね。
まあＲＯＥはいくらでも変えようと思えば変えられてしまう数値ですが、
株主の方を向いているかどうかをはかる尺度にもなると思っています。
488 ：479：05/01/19 06:21:15 ID:mVgcId0r
しかし鳥羽洋行はある意味経営が上手いですね～。
自己資本比率が60以下なのに借金が無くて、流動負債は全て支払手形と買掛とは。
無利子負債（支払手形と買掛の事）を増やすのがここの経営哲学なんでしょうか。
取引先にはたまったもんじゃないでしょうけど、株主にとってはすばらしい経営者だ。
今、無利子負債と自己資本比率とＲＯＡとＲＯＥについて考えをめぐらせている最中です。
いや、それにしてもこんな良い反応がくるとは思わんかった。
最近は収益バリューにかなり傾いていたので資産バリューの勉強になりました。感謝です。
自分の周りは楽天を買うとかいうやつばっかなもので。。
自己資本比率が60以下なのに借金が無くて、流動負債は全て支払手形と買掛とは。
無利子負債（支払手形と買掛の事）を増やすのがここの経営哲学なんでしょうか。
取引先にはたまったもんじゃないでしょうけど、株主にとってはすばらしい経営者だ。
今、無利子負債と自己資本比率とＲＯＡとＲＯＥについて考えをめぐらせている最中です。
いや、それにしてもこんな良い反応がくるとは思わんかった。
最近は収益バリューにかなり傾いていたので資産バリューの勉強になりました。感謝です。
自分の周りは楽天を買うとかいうやつばっかなもので。。
489 ：479：05/01/19 06:39:39 ID:mVgcId0r
8896はかなり積極的な銘柄ですな。
資産バリューというより収益バリュー？
部分部分ではそそられますが、当座比率が２０％台はかなり心配。
完成→即完売てな状態なら問題ないのかも知れんけど。
不動産はどこもこんなもんなんでしょうか。
業種的に見て不動産というのは少し不安な気もします。
賃貸で収益を上げている会社なら文句は無いのですが。。
>>今期収益安定のための有効な方策をいろいろ打ち出しているんだが、詳しい説明は省く。
おおざっぱにでも良いので聞いてみたいです。
資産バリューというより収益バリュー？
部分部分ではそそられますが、当座比率が２０％台はかなり心配。
完成→即完売てな状態なら問題ないのかも知れんけど。
不動産はどこもこんなもんなんでしょうか。
業種的に見て不動産というのは少し不安な気もします。
賃貸で収益を上げている会社なら文句は無いのですが。。
>>今期収益安定のための有効な方策をいろいろ打ち出しているんだが、詳しい説明は省く。
おおざっぱにでも良いので聞いてみたいです。
490 ：山師さん：05/01/19 07:53:26 ID:iSQK8NsE
菱和ライフなんて糞株買ってる奴がコテハンでえらそうによく言う。
こいつがＲＯＥ無意味というなら重視したほうがよさそうだ。
こいつがＲＯＥ無意味というなら重視したほうがよさそうだ。
491 ：山師さん：05/01/19 10:14:40 ID:rhGnoq1x
菱和は転換社債を発行していますよね。
転換社債を発行している会社の株価評価は総じて低いですが、
その辺はどうなんでしょう？
転換社債を発行している会社の株価評価は総じて低いですが、
その辺はどうなんでしょう？
492 ：山師さん：05/01/19 11:50:07 ID:4SN6rhfi
有利子負債が鬼のように増えてますが‥‥
493 ：山師さん：05/01/19 12:06:05 ID:UUdoHCKr
アパマン出来高すくねえのが難なるけど
賃貸業では有名だしＲＯＥもそれなり 他にもいろいろうやってるし
8万台は買いじゃねえかと おれは株1年もほっとくタイプなんで
みなにはちとあわんかもしれない
賃貸業では有名だしＲＯＥもそれなり 他にもいろいろうやってるし
8万台は買いじゃねえかと おれは株1年もほっとくタイプなんで
みなにはちとあわんかもしれない
494 ：山師さん：05/01/19 18:51:19 ID:nmdhBzm5
最近急に良ｽﾚ化してきて(・∀・)イイ！！
ちなみに私は収益バリュー派
ただROEはあまりあてにしてない。
なぜなら借金が多い会社は総じて高くなり
自己資本が厚い会社は低くなりがちだから。
だから自分はROAを重視してます。
最低でもROA10％以上は必須ですな。
だから自己資本比率が33％でもROEが30％
以上あれば買いだし、自己資本比率が90％
あってもROEが11％以下なら却下って感じ。
ちなみに私は収益バリュー派
ただROEはあまりあてにしてない。
なぜなら借金が多い会社は総じて高くなり
自己資本が厚い会社は低くなりがちだから。
だから自分はROAを重視してます。
最低でもROA10％以上は必須ですな。
だから自己資本比率が33％でもROEが30％
以上あれば買いだし、自己資本比率が90％
あってもROEが11％以下なら却下って感じ。
495 ：山師さん：05/01/19 19:30:09 ID:7JqRmDji
資産の価値以下で買うというのがベンジャミン・グレアムの投資信条であった。
とすれば、マイケリスのやり方はいわばグレアムのバリエーションだ。
すなわち、「企業の資産に価値があるのと同様、その収益力にも価値がある。
従って収益力をその価値以下で買えばよい」ということで、状況によっては、そして収益力が非常に高ければ、資産価値ぎりぎりの値段でもマイケリスにとっては買いである。
自分の投資方法は、非常に単純だとマイケリスは言う。
彼が買う会社にはいくつかの共通点がある。
たとえば、
①収益性の高い企業であること。
自己資本利益率、総資産利益率が共に高く、かつ前者には持続性が認められること。
②収益力が景気の波によって左右されないこと。
③企業の成長が判定し易いこと。
自己資本利益率が25-30％の高水準の場合には、それを支える積極的な理由があるのがふつうである。
マイケリスはまずその理由をつきとめる。
理由が読めたら、高利益率が今後も続き得るかどうかを確認する。
そして、このようなテストに合格ならば自信をもって投資する。
ネフは自らを「低PERハンター」と呼んではばからない。
ただ、ベンジャミン・グレアムとは違って、ネフは企業の中身をも重視する。
つまり低PERである上に、彼の基準による優良企業でないといけない。
ネフの唱える優良企業の選択基準をいくつかあげてみよう。
①バランスシートが健全であること。
②キャッシュフローが一定水準以上であること。
③自己資本利益率が業界平均以上であること。
④経営者が有能であること。
⑤一定の成長見通しがあること。
⑥製品やサービスに魅力があること。
⑦当該企業が属する市場がしっかりしていること。
ネフによれば、高成長企業は投資家によって過大評価されがちであるため買い対象からは外される一方、ゼロ成長企業には何か欠陥がある可能性が強くこれも失格である。
その結果として、ネフの買う銘柄の多くが成長率8％近辺に集まっているということになる。
＞ ④経営者が有能であること
これってみんなどうやって判断してるのかナー、っていつも思う。
ネットで検索だけじゃなくて、たまには外に出ないと駄目ですか？
これってみんなどうやって判断してるのかナー、っていつも思う。
ネットで検索だけじゃなくて、たまには外に出ないと駄目ですか？
497 ：山師さん：05/01/19 20:40:59 ID:XBAPV7h9
ネフか。一般板にいた外資内定ってコテと観点が似てるな
498 ：ココ電球ヽ( Ｔ∀T)ﾉ ◆Olz.C.gJ3k ：05/01/19 20:49:31 ID:7ExfqPCF
んな都合のいい株は転がってない。
が
監理ポストにはあることもある
が
監理ポストにはあることもある
499 ：山師さん：05/01/19 20:58:00 ID:nmdhBzm5
＞一般板にいた外資内定ってコテと観点が似てるな
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ 奴は双日推奨してたぞ
双日のどこが「①バランスシートが健全であること」なんだ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ 奴は双日推奨してたぞ
双日のどこが「①バランスシートが健全であること」なんだ？
低ＰＢＲ、100円台の銘柄は黙って仕込んどけば必ず急騰する。
あまり難しく考える必要ない。
あまり難しく考える必要ない。
501 ：479：05/01/19 23:35:57 ID:mVgcId0r
ずいぶん大雑把だな。。
哲学なき投資は下落時に弱い。
自分の選んだ銘柄を信じられるかどうかは、
どれだけその銘柄の事を把握しているかどうかで決まると思うんだが。
財務諸表読んでる？
哲学なき投資は下落時に弱い。
自分の選んだ銘柄を信じられるかどうかは、
どれだけその銘柄の事を把握しているかどうかで決まると思うんだが。
財務諸表読んでる？
502 ：山師さん：05/01/20 00:08:03 ID:wuCvvhHP
単なる石川島ヲタだからほっとけば？
このスレに出てきたＪＦＥコンテイナ3日同値だね。
他のスレには出てこない良い銘柄多いよ。ここ。
俺も5907は復配狙いで3000株仕込んだよ。
これで上がればここの住人のおかげだ。
他のスレには出てこない良い銘柄多いよ。ここ。
俺も5907は復配狙いで3000株仕込んだよ。
これで上がればここの住人のおかげだ。
505 ：山師さん：05/01/20 01:35:55 ID:mgBS8N9v
ＺＡＩの１０万円で買えるイチオシ銘柄に
2005/ 1/19 22:58
メッセージ: 815 / 815
投稿者: nainaifanfan
石光商事が紹介されてる。
表紙をめくってすぐで注目度抜群！これからの根動きにちょっと注目。
まだわしの買値より低い・・・
2005/ 1/19 22:58
メッセージ: 815 / 815
投稿者: nainaifanfan
石光商事が紹介されてる。
表紙をめくってすぐで注目度抜群！これからの根動きにちょっと注目。
まだわしの買値より低い・・・
3355クリヤマはどんな感じでしょう？
507 ：バリュー：05/01/20 19:03:09 ID:dXyfyGng
こんばんは。とりあえず、まとめてみました。
漏れがありましたら、ご指摘お願いします。
（2005新春候補）
9760進学会 1906細田工務店 7877永大化工
9708観光会館 1968太平電業 4954マークテック
6912菊水電子工業 9608福山コンサル 5988パイオラックス
9796ダイテック 7279日本ケーブル 4621ロックペイント
5983イワブチ 4323 日本システム技術 4732USS
1888若築建設 9866マルキョウ 7950日本デコラックス
9036東部ネットワーク 9648ウエスコ 5971共和工業所
2819エバラ食品工業 2898ソントン食品工業
6820アイコム 5907JFEコンテイナー 7933日本ファイリング
7011三菱重工業 7013石播 5276石川島建材
6321石川島運搬機械 9781石川島汎用機サービス
7519五洋インテックス 7472鳥羽洋行 8896菱和ﾗｲﾌｸﾘｴｲﾄ
8039築地魚市場
（優待前に仕込むのが吉） 2750石光
（半導体関連）
6141森精機製作所 6590芝浦メカトロニクス 6957芝浦電子
（スマトラ沖大地震・復興特需期待バリュー銘柄）
1950日本電設工業 1960サンテック 4622ユニオンペイント
＋ >>285
漏れがありましたら、ご指摘お願いします。
（2005新春候補）
9760進学会 1906細田工務店 7877永大化工
9708観光会館 1968太平電業 4954マークテック
6912菊水電子工業 9608福山コンサル 5988パイオラックス
9796ダイテック 7279日本ケーブル 4621ロックペイント
5983イワブチ 4323 日本システム技術 4732USS
1888若築建設 9866マルキョウ 7950日本デコラックス
9036東部ネットワーク 9648ウエスコ 5971共和工業所
2819エバラ食品工業 2898ソントン食品工業
6820アイコム 5907JFEコンテイナー 7933日本ファイリング
7011三菱重工業 7013石播 5276石川島建材
6321石川島運搬機械 9781石川島汎用機サービス
7519五洋インテックス 7472鳥羽洋行 8896菱和ﾗｲﾌｸﾘｴｲﾄ
8039築地魚市場
（優待前に仕込むのが吉） 2750石光
（半導体関連）
6141森精機製作所 6590芝浦メカトロニクス 6957芝浦電子
（スマトラ沖大地震・復興特需期待バリュー銘柄）
1950日本電設工業 1960サンテック 4622ユニオンペイント
＋ >>285
508 ：バリュー：05/01/20 19:04:31 ID:dXyfyGng
昨年末に出た候補も一応。
（2004年末）
2797セガミメディクス 2921フクシマフーズ 7203トヨタ自動車
7201日産自動車 4724シチエ 7859アルメディオ
6951日本プロセス 7617オオゼキ 1718美樹工業
1788三東工業社 7299フジオーゼックス
4705クリップコーポレーション 9795ステップ
7855カーディナル 2300きょくとう 1762高松建
2736ｻﾀﾞﾏﾂ 3948光ビジ 4754ﾄｽﾈｯﾄ
5448東網鉄 5450豊平 6832ｱｵｲ電
7475ｱﾙﾋﾞｽ 8006ﾕｱｻ 8609岡三ﾎ
8869明和 9405朝日放 9614ﾍﾞﾙ
9619ｲﾁﾈ 9629PCA 9638情報技
9644ﾀﾅﾍﾞ 2314レントラック 4290プレステージインター
4350メディシス 4668明光ネット 4325バンビ
9892卑弥呼 2773ミューチュアル 6201豊田織機
9476中央経済社 1905 テノックス 1960 サンテック
1793 大本組 8544 京葉銀行 9678カナモト
9814アシックス商事 2790 ナフコ 7308ツノダ
1914日本基礎技術
（2004年末）
2797セガミメディクス 2921フクシマフーズ 7203トヨタ自動車
7201日産自動車 4724シチエ 7859アルメディオ
6951日本プロセス 7617オオゼキ 1718美樹工業
1788三東工業社 7299フジオーゼックス
4705クリップコーポレーション 9795ステップ
7855カーディナル 2300きょくとう 1762高松建
2736ｻﾀﾞﾏﾂ 3948光ビジ 4754ﾄｽﾈｯﾄ
5448東網鉄 5450豊平 6832ｱｵｲ電
7475ｱﾙﾋﾞｽ 8006ﾕｱｻ 8609岡三ﾎ
8869明和 9405朝日放 9614ﾍﾞﾙ
9619ｲﾁﾈ 9629PCA 9638情報技
9644ﾀﾅﾍﾞ 2314レントラック 4290プレステージインター
4350メディシス 4668明光ネット 4325バンビ
9892卑弥呼 2773ミューチュアル 6201豊田織機
9476中央経済社 1905 テノックス 1960 サンテック
1793 大本組 8544 京葉銀行 9678カナモト
9814アシックス商事 2790 ナフコ 7308ツノダ
1914日本基礎技術
509 ： ：05/01/20 19:28:14 ID:Ak4S7bZn
8283 パルタック
6893 タイテック
7277 東京部品
7201 日産自動車
7615 京都きもの友禅
9907 大電社
7902 ソノコム
なんてどうだろうか
6893 タイテック
7277 東京部品
7201 日産自動車
7615 京都きもの友禅
9907 大電社
7902 ソノコム
なんてどうだろうか
ゴミ
511 ：バリュー：05/01/21 16:51:25 ID:90a+q8MC
ここで名前が出てもスルーされている銘柄がバカ上げするから見てなｗｗｗ
514 ：山師さん：05/01/21 21:36:49 ID:eCm9Sgyw
PBRやPERが極端に低い銘柄って結局は財務が棄損されてて、決算発表とかで
妥当なPBRやPERになってしまうことが多いような気がする。
株価が上がって妥当なPBRやPERになるほうが少ないな
妥当なPBRやPERになってしまうことが多いような気がする。
株価が上がって妥当なPBRやPERになるほうが少ないな
515 ：479：05/01/22 04:55:05 ID:lL+4HGjX
>>514
つまりPER・PBRが低い会社
＝決算で利益が悪化する事を織り込んでいる
＝低PER・PBRに見合った大した事が無い会社、って事かい？ いまいち理解しにくいんだが。
↑の解釈をしているのなら、ちょっと考え方が違うんだよね。
アメリカの上場企業をPERの数値順に１０のグループに分けて、リターンを測定した場合、
低PERはハイリターン・高PERはローリターンである事が証明されてます。
ただPERが一番低いグループは２番目に低いグループよりリターンが悪い。
なぜかというとPERが一番低いグループの会社は財務が悪くて借金だらけで業績も悪いからです。
つまり低PBR・低PER戦略は「財務が良くてPER・PBRが低い会社を買う」
というように他の指標と組み合わせなきゃいけないって事です。
ようは低PBR・低PERで候補を探し、財務諸表も見てから投資すれば問題ないわけで
問題のある会社を避け方法を知っていればいいんです。
こんなの説明する必要も無いと思うが。。。
つまりPER・PBRが低い会社
＝決算で利益が悪化する事を織り込んでいる
＝低PER・PBRに見合った大した事が無い会社、って事かい？ いまいち理解しにくいんだが。
↑の解釈をしているのなら、ちょっと考え方が違うんだよね。
アメリカの上場企業をPERの数値順に１０のグループに分けて、リターンを測定した場合、
低PERはハイリターン・高PERはローリターンである事が証明されてます。
ただPERが一番低いグループは２番目に低いグループよりリターンが悪い。
なぜかというとPERが一番低いグループの会社は財務が悪くて借金だらけで業績も悪いからです。
つまり低PBR・低PER戦略は「財務が良くてPER・PBRが低い会社を買う」
というように他の指標と組み合わせなきゃいけないって事です。
ようは低PBR・低PERで候補を探し、財務諸表も見てから投資すれば問題ないわけで
問題のある会社を避け方法を知っていればいいんです。
こんなの説明する必要も無いと思うが。。。
516 ：バリュー：05/01/22 12:30:01 ID:Xi79GD9Q
こんにちは。 >>512 さまのご意見を入れるとこうなります。
（2005新春候補）
9760進学会 1906細田工務店 7877永大化工
9708観光会館 1968太平電業 4954マークテック
6912菊水電子工業 9608福山コンサル 5988パイオラックス
9796ダイテック 7279日本ケーブル 4621ロックペイント
5983イワブチ 4323 日本システム技術 4732USS
1888若築建設 9866マルキョウ 7950日本デコラックス
9036東部ネットワーク 9648ウエスコ 5971共和工業所
2819エバラ食品工業 2898ソントン食品工業
6820アイコム 5907JFEコンテイナー 7933日本ファイリング
7011三菱重工業 7013石播 5276石川島建材
6321石川島運搬機械 9781石川島汎用機サービス
7519五洋インテックス 7472鳥羽洋行 8896菱和ﾗｲﾌｸﾘｴｲﾄ
8039築地魚市場 8283 パルタック 6893 タイテック
7277 東京部品 7201 日産自動車 9907 大電社 7902 ソノコム
（優待系）
2750石光 7615 京都きもの友禅
（半導体関連）
6141森精機製作所 6590芝浦メカトロニクス 6957芝浦電子
（スマトラ沖大地震・復興特需期待バリュー銘柄）
1950日本電設工業 1960サンテック 4622ユニオンペイント
＋ >>285
（2005新春候補）
9760進学会 1906細田工務店 7877永大化工
9708観光会館 1968太平電業 4954マークテック
6912菊水電子工業 9608福山コンサル 5988パイオラックス
9796ダイテック 7279日本ケーブル 4621ロックペイント
5983イワブチ 4323 日本システム技術 4732USS
1888若築建設 9866マルキョウ 7950日本デコラックス
9036東部ネットワーク 9648ウエスコ 5971共和工業所
2819エバラ食品工業 2898ソントン食品工業
6820アイコム 5907JFEコンテイナー 7933日本ファイリング
7011三菱重工業 7013石播 5276石川島建材
6321石川島運搬機械 9781石川島汎用機サービス
7519五洋インテックス 7472鳥羽洋行 8896菱和ﾗｲﾌｸﾘｴｲﾄ
8039築地魚市場 8283 パルタック 6893 タイテック
7277 東京部品 7201 日産自動車 9907 大電社 7902 ソノコム
（優待系）
2750石光 7615 京都きもの友禅
（半導体関連）
6141森精機製作所 6590芝浦メカトロニクス 6957芝浦電子
（スマトラ沖大地震・復興特需期待バリュー銘柄）
1950日本電設工業 1960サンテック 4622ユニオンペイント
＋ >>285
質問です。
バランスシートを見て資産を計算するとき、
連結と単独のどちらを見て検証するべきなのでしょうか？
バランスシートを見て資産を計算するとき、
連結と単独のどちらを見て検証するべきなのでしょうか？
518 ： ：05/01/22 23:54:02 ID:KnHAi1Mp
とりあえず、もうすこし銘柄候補が増えたら１度整理した方がいいね。
なんだか明らかに割安でない銘柄も、ちらほら含まれているようなｗ
なんだか明らかに割安でない銘柄も、ちらほら含まれているようなｗ
519 ：山師さん：05/01/23 00:33:44 ID:4O8vlUZH
割安成長派（低PER・高ROE）
割安資産派（低PER・低PBR）
に分けて経過を見守っていくのはどうだろう？
ちょっとそれには銘柄多すぎるかな？
割安資産派（低PER・低PBR）
に分けて経過を見守っていくのはどうだろう？
ちょっとそれには銘柄多すぎるかな？
520 ：山師さん：05/01/23 01:26:43 ID:Tg2s4jZc
バリュー株銘柄が多すぎるので、ここで一旦銘柄を整理したいですね。
削除候補を上げたいのですけどまだまだ未熟なもので・・・・
削除候補を上げたいのですけどまだまだ未熟なもので・・・・
ちょっと単純すぎない？
成長株の場合は、資産があるっていうのは、成長を続けた結果なんだから、
PBR重視を重視するのはこれからの成長株を見失う可能性がある。
資産株も、資産の内容には、キャッシュ、価値のある土地か売れそうにない土地とか、
あるいは帳簿には出てこない資産として、継続的に現金収入をもたらす顧客とか、いろいろあるから、
あんまりPER15、PBR0.75の縛りを掛けると、徹底したグレアム信者ならともかく、
掘り出し物好きな人にとって、魅力的な銘柄が出てこなくなる。
皆、それぞれに自分なりの発見をしているんだから、
今までどおり、いろいろ挙げてもらって、
あとは、自己責任で判断って方がいいんじゃないの。
成長株の場合は、資産があるっていうのは、成長を続けた結果なんだから、
PBR重視を重視するのはこれからの成長株を見失う可能性がある。
資産株も、資産の内容には、キャッシュ、価値のある土地か売れそうにない土地とか、
あるいは帳簿には出てこない資産として、継続的に現金収入をもたらす顧客とか、いろいろあるから、
あんまりPER15、PBR0.75の縛りを掛けると、徹底したグレアム信者ならともかく、
掘り出し物好きな人にとって、魅力的な銘柄が出てこなくなる。
皆、それぞれに自分なりの発見をしているんだから、
今までどおり、いろいろ挙げてもらって、
あとは、自己責任で判断って方がいいんじゃないの。
523 ：519：05/01/23 08:22:21 ID:4O8vlUZH
おれは、銘柄絞り込むためじゃなくて
どっちが儲かるかを検証するために分けてみてはどうだろうという意味で書いたのだが
522氏みたいにああだこうだ言われるならどうでもいいや。
どっちが儲かるかを検証するために分けてみてはどうだろうという意味で書いたのだが
522氏みたいにああだこうだ言われるならどうでもいいや。
524 ：山師さん：05/01/23 08:23:41 ID:+ja++3cJ
大寒過ぎたら灯油売るべし
自分で掘り出して見るのもいいけど
ＰＢＲで判断するのも限りがあるんでは？
さわかみファンドや村上ファンド、竹田和平銘柄を
参考にしたらええんでないかい？
ＰＢＲで判断するのも限りがあるんでは？
さわかみファンドや村上ファンド、竹田和平銘柄を
参考にしたらええんでないかい？
526 ：バリュー：05/01/23 13:21:19 ID:wevVjrEJ
>>518 >>519
整理は私も考えています。重複もありますし、なにも昨年と今年で分ける
必要もないですし、こんなにどかっと出ると、銘柄トークも難しいですね。
>>522
それも考え方の一つだと思います。もちろん、ここで発見した銘柄で
儲けていただければ、スレッドを立てた意味もありますし。
>>523
そういわないで下さいよ。そういう企画も面白いと思います。
>>525
それもアリだと思います。ただ、さわかみは銘柄多すぎですね。
村上、竹田はいいような気がします。
どちらにしろ、銘柄の整理は必要かと思います。
まず、重複を整理し、資産、収益、成長、それぞれのバランス、
不動産＆借地権 >>522 さんの指摘した現金収入をもたらす観客などの隠れ資産
で整理できたら、面白いですね。
銘柄発掘、方法論、いろいろあっていいと思います。
今のところ、２ｃｈの株スレッドとしては、いいセンだと思うのですが。
整理は私も考えています。重複もありますし、なにも昨年と今年で分ける
必要もないですし、こんなにどかっと出ると、銘柄トークも難しいですね。
>>522
それも考え方の一つだと思います。もちろん、ここで発見した銘柄で
儲けていただければ、スレッドを立てた意味もありますし。
>>523
そういわないで下さいよ。そういう企画も面白いと思います。
>>525
それもアリだと思います。ただ、さわかみは銘柄多すぎですね。
村上、竹田はいいような気がします。
どちらにしろ、銘柄の整理は必要かと思います。
まず、重複を整理し、資産、収益、成長、それぞれのバランス、
不動産＆借地権 >>522 さんの指摘した現金収入をもたらす観客などの隠れ資産
で整理できたら、面白いですね。
銘柄発掘、方法論、いろいろあっていいと思います。
今のところ、２ｃｈの株スレッドとしては、いいセンだと思うのですが。
527 ：山師さん：05/01/23 13:50:43 ID:qKvu7xzg
>割安成長派（低PER・高ROE）
>割安資産派（低PER・低PBR）
どっちが良いかは、全体の相場にも左右される話ですから、
どっちが良いかは難しいですね。
少なくとも、最近のバリュー投資の好調さの半分以上は
相場の良さという要素もあるので、そこを勘違いしないで
判断するのも大事かと。。
>割安資産派（低PER・低PBR）
どっちが良いかは、全体の相場にも左右される話ですから、
どっちが良いかは難しいですね。
少なくとも、最近のバリュー投資の好調さの半分以上は
相場の良さという要素もあるので、そこを勘違いしないで
判断するのも大事かと。。
528 ：479：05/01/24 01:10:25 ID:VwmLKk8N
今「低ＰＢＲ」と「超割安でＲＯＥ２０％以上」ってのを
ポートフォリオを作って比べてるんだが、やや低ＰＢＲが調子良いかな。
とはいえ機械的なスクリーニングだけじゃなくて、
低ＰＢＲではネットネット株も含んでたり、ある程度成長性も見てたりするんで
さほど統一性は無いんだが。
ちなみに「超割安でＲＯＥ２０％以上」ではカッパ・クリエイトが思い切り足をひぱってる。。
食品系でしかも回転寿司ってのは業種的には悪くないはずなんだが、
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/050111/kth/050111_biz007.html
↑こんな感じで、ただいま-12%。全体のパフォーマンスをかなり下げてくれちゃってます。
まあ比較のために作ったモノだから別に損はしてないんだが見抜けなかった事が悔しい。。
>少なくとも、最近のバリュー投資の好調さの半分以上は
>相場の良さという要素もあるので、そこを勘違いしないで
>判断するのも大事かと。。
ROE20%以上は最近の再度の下げでパフォーマンスは頭打ち。
低ＰＢＲは徐々に上昇中。
停滞時に資産バリューは強いのかな。
まあこんな短期ではなにも分からんが。。
ポートフォリオを作って比べてるんだが、やや低ＰＢＲが調子良いかな。
とはいえ機械的なスクリーニングだけじゃなくて、
低ＰＢＲではネットネット株も含んでたり、ある程度成長性も見てたりするんで
さほど統一性は無いんだが。
ちなみに「超割安でＲＯＥ２０％以上」ではカッパ・クリエイトが思い切り足をひぱってる。。
食品系でしかも回転寿司ってのは業種的には悪くないはずなんだが、
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/050111/kth/050111_biz007.html
↑こんな感じで、ただいま-12%。全体のパフォーマンスをかなり下げてくれちゃってます。
まあ比較のために作ったモノだから別に損はしてないんだが見抜けなかった事が悔しい。。
>少なくとも、最近のバリュー投資の好調さの半分以上は
>相場の良さという要素もあるので、そこを勘違いしないで
>判断するのも大事かと。。
ROE20%以上は最近の再度の下げでパフォーマンスは頭打ち。
低ＰＢＲは徐々に上昇中。
停滞時に資産バリューは強いのかな。
まあこんな短期ではなにも分からんが。。
529 ：479：05/01/24 01:19:05 ID:VwmLKk8N
ポートフォリオの理想形は・・・
日経やトピックスが１％上がった時に５％上がり、
日経やトピックスが１％下がった時には0.2％くらいしか下がらない、
っていうようなポートフォリオだと思う。
資金的に余り手広くは買えないのとリスクヘッジの意味で
「候補を１０銘柄ほど決めたら全て等分に投資」てな感じでやってます。
案外重要だと思うので、ポートフォリオの組み方も議論に入れてみては。
日経やトピックスが１％上がった時に５％上がり、
日経やトピックスが１％下がった時には0.2％くらいしか下がらない、
っていうようなポートフォリオだと思う。
資金的に余り手広くは買えないのとリスクヘッジの意味で
「候補を１０銘柄ほど決めたら全て等分に投資」てな感じでやってます。
案外重要だと思うので、ポートフォリオの組み方も議論に入れてみては。
ここでは小型株が取り上げられることが多いと思うのですが、
大きなところで、4502武田薬品工業、7751キヤノン、9437NTTドコモは、どうでしょうか。
武田は、１ 新薬の特許切れを控えている、２ 米国での競争激化、
キヤノンは、デジタルカメラ市場の頭打ち（デジタル一眼は余力ありか）、
ドコモは、料金値下げ、競争の激化、topixインデックスファンドでの調整の必要性からの需給悪化、
とそれぞれ欠点はありますが、
どの会社も利益率が高く、また、安定して現金収入を得られるところは魅力だと思います。
また、キヤノンは増配、ドコモは積極的な自己株取得などをしているところもいいと思います。
前に出たオショネーシーの本にも、低PERの投資戦略は、
時価総額の大きい企業になるとより有効という統計が載っていたので、
自分のポートフォリオが小型株でしめられていたこともあり、
最近、これらの銘柄を組み入れてみました。
大きなところで、4502武田薬品工業、7751キヤノン、9437NTTドコモは、どうでしょうか。
武田は、１ 新薬の特許切れを控えている、２ 米国での競争激化、
キヤノンは、デジタルカメラ市場の頭打ち（デジタル一眼は余力ありか）、
ドコモは、料金値下げ、競争の激化、topixインデックスファンドでの調整の必要性からの需給悪化、
とそれぞれ欠点はありますが、
どの会社も利益率が高く、また、安定して現金収入を得られるところは魅力だと思います。
また、キヤノンは増配、ドコモは積極的な自己株取得などをしているところもいいと思います。
前に出たオショネーシーの本にも、低PERの投資戦略は、
時価総額の大きい企業になるとより有効という統計が載っていたので、
自分のポートフォリオが小型株でしめられていたこともあり、
最近、これらの銘柄を組み入れてみました。
すみません、会計に詳しそうな人が居そうなので質問させてください。
連結決算に組み込まれる範囲は支配力が及ぶ範囲なんですよね？
つまりある会社の損益計算書に出てくる"受取配当金"の出所はその会社が50%よりも少ない
比率の株式しか所有していない企業から受け取った配当金ということですよね？
そしてその株式の保有が長期に渡るものならある会社の利益は受け取り配当金以外に
社内留保された金額も我々の脳内で利益計上して計算するのが"ルックスルー利益"の考え方、
ということで合っていますか？
連結決算に組み込まれる範囲は支配力が及ぶ範囲なんですよね？
つまりある会社の損益計算書に出てくる"受取配当金"の出所はその会社が50%よりも少ない
比率の株式しか所有していない企業から受け取った配当金ということですよね？
そしてその株式の保有が長期に渡るものならある会社の利益は受け取り配当金以外に
社内留保された金額も我々の脳内で利益計上して計算するのが"ルックスルー利益"の考え方、
ということで合っていますか？
532 ：山師さん：05/01/24 07:11:27 ID:fcYt+PkK
武田薬品はいいと思うよ。
533 ：山師さん：05/01/24 07:48:43 ID:LmsA0AUG
>>528
かっぱは思い切り下方修正でその基準には当てはまらないのでは？
かっぱは思い切り下方修正でその基準には当てはまらないのでは？
534 ：う～む：05/01/24 10:13:45 ID:6k46IQlR
3711 創通 お買い得のような気が．．．
株価 258,000円 -8000円
連結ＰＥＲ 12.9倍
時価総額 113億円
株主資本 85億(現金45億、投資有価証券25億)無借金
収益性の高いライツ事業が魅力的。
株価 258,000円 -8000円
連結ＰＥＲ 12.9倍
時価総額 113億円
株主資本 85億(現金45億、投資有価証券25億)無借金
収益性の高いライツ事業が魅力的。
535 ：バリュー：05/01/24 12:21:06 ID:8+5SQTm8
こんにちは。
（大型バリュー株）
4502武田薬品工業
7751キヤノン
9437NTTドコモ
（収益性の高い事業）
3711創通
私はこのへんもいいと思います。
ご意見や、他候補もお願いします。
（大型バリュー株）
4502武田薬品工業
7751キヤノン
9437NTTドコモ
（収益性の高い事業）
3711創通
私はこのへんもいいと思います。
ご意見や、他候補もお願いします。
536 ：山師さん：05/01/24 12:53:00 ID:4vGYvsnX
創通って、上場してからずーっと割安だって
言われ続けている銘柄なんすよね。
有名なバリュー投資家さんが去年始めに議論していた
結果として言えるのが、コンテンツビジネス（アニメやゲーム）
は収入のブレが大きく、他に良い銘柄があるなら、
できれば避けた方が良いというのが結論だったと思う。
言われ続けている銘柄なんすよね。
有名なバリュー投資家さんが去年始めに議論していた
結果として言えるのが、コンテンツビジネス（アニメやゲーム）
は収入のブレが大きく、他に良い銘柄があるなら、
できれば避けた方が良いというのが結論だったと思う。
538 ：479：05/01/24 21:31:24 ID:VwmLKk8N
>>533
利益が60％減だからね。相当値下がりしないと割安にはならんね。
高ＲＯＥってくくりでも見られないね。
ご指摘のとおり。。ヘタすりゃ負のレバレッジか？？
この水準なら1000円切る位が妥当って事になりかねない。
ま、銘柄的には悪くないから将来割安になったら買おうかね。
利益が60％減だからね。相当値下がりしないと割安にはならんね。
高ＲＯＥってくくりでも見られないね。
ご指摘のとおり。。ヘタすりゃ負のレバレッジか？？
この水準なら1000円切る位が妥当って事になりかねない。
ま、銘柄的には悪くないから将来割安になったら買おうかね。
公募売り出しの危険や、料金の値崩れのリスクはあるが
ＮＴＴのＰＢＲ１割れは安いと思わない？
ＰＥＲも１０くらいだし。
ＮＴＴのＰＢＲ１割れは安いと思わない？
ＰＥＲも１０くらいだし。
そろそろ誰かリスト銘柄にランクをつけてください・・・
>>540
ランクって何だ
ランクって何だ
ランクは人それぞれ決めれば良いんじゃないの？
荒れる原因になるし、ランクはつけなくて良い
今のように単発的にマターリやってる分でなんら問題無し
荒れる原因になるし、ランクはつけなくて良い
今のように単発的にマターリやってる分でなんら問題無し
543 ：山師さん：05/01/25 23:22:47 ID:sf6WDnet
で候補の中でおお勧めはなに？
3銘柄に絞って、簡単に馬鹿な俺様に説明しろ
3銘柄に絞って、簡単に馬鹿な俺様に説明しろ
544 ：山師さん：05/01/26 00:30:17 ID:MziB8ial
こんなスクリーニングはどうだろう
低PER かつ 低「株価/ダイヤモンドあたりの理論株価」
低PER かつ 低「株価/ダイヤモンドあたりの理論株価」
545 ：名無し山師さん：05/01/26 00:33:55 ID:Wg9/CBEt
人の算出した理論株価では本当のバニューは見つからんだろ。
546 ：山師さん：05/01/26 00:43:28 ID:pnd3W5JJ
２８０６ ユタカフーズ
547 ：山師さん：05/01/26 01:09:39 ID:MziB8ial
>>545
あなたの算出した本当のバリュー銘柄は？
あなたの算出した本当のバリュー銘柄は？
548 ：山師さん：05/01/26 01:13:12 ID:dj8m+vTX
>>547
545はバニューの話しをしてるんだよ
545はバニューの話しをしてるんだよ
ジオマテック 6907
財務健全、ＰＢＲ１倍以下、低ＰＥＲ、配当利回り１％超
テクニカル的にはゴールデンクロス
液晶用ガラス基板は今後も需要拡大する
買わない理由が無い
財務健全、ＰＢＲ１倍以下、低ＰＥＲ、配当利回り１％超
テクニカル的にはゴールデンクロス
液晶用ガラス基板は今後も需要拡大する
買わない理由が無い
フェニックス電機
プロジェクターランプ独占
需要青天井
プロジェクターランプ独占
需要青天井
ちょっと気になるのが 3324 エイペックスです。
１２万円台で待ってるのですが、ちょっと騰がってしまった。
ちなみにデイトレはここでは無理です。（出来高が少ない～）
１２万円台で待ってるのですが、ちょっと騰がってしまった。
ちなみにデイトレはここでは無理です。（出来高が少ない～）
553 ：う～む：05/01/26 11:48:51 ID:gBwbwQl3
9902 日伝 どうでしょ？
株価 2,035円 -65円
連結ＰＥＲ 13.0倍
時価総額 324億円
株主資本 380億(現金116億、投資有価証券32億)無借金
配当 30～35円(配当利回り1.47～1.71%)
最低でもＰＢＲ1倍の2,547円ぐらいまでは上がってもいいと思うけど？
株価 2,035円 -65円
連結ＰＥＲ 13.0倍
時価総額 324億円
株主資本 380億(現金116億、投資有価証券32億)無借金
配当 30～35円(配当利回り1.47～1.71%)
最低でもＰＢＲ1倍の2,547円ぐらいまでは上がってもいいと思うけど？
5907ＪＦＥコンテイナー
ＰＢＲ0.39
176円
今期経常利益減であるが黒字転換を発表。
利益減の原因は日本の燃料自動車の普及の遅れ。
燃料タンク製造を担当しておりほぼ全メーカーとのつながりが
ありこれからエネルギー転換に合わせて需要は計り知れない。
またディーゼルの排ガス規制の関連銘柄でもある。天然ガス自動車の
タンク製造を担当しているため来期もかなりの増産がみこめる。
さらにはドラム缶製造は最近話題の海運関連でもあるという側面ももつ。
今期は設備投資の面でもともと利益がへっているのもの来期は
四季報予想でもEPS５円代、0～4の複配見込み。再生低位株として要注目
現在会社は自己株式消却を検討しており株がなくなることで
さらにepsが増加する可能性も大きい。
同業の日鉄ドラムと同様の利益率が今後期待できることからも
投資対象としたい。
また親会社のＪＦＥが今期、来期ともに新日鉄を売り上げで
追い越しそうなことも追い風である。
..
ＰＢＲ0.39
176円
今期経常利益減であるが黒字転換を発表。
利益減の原因は日本の燃料自動車の普及の遅れ。
燃料タンク製造を担当しておりほぼ全メーカーとのつながりが
ありこれからエネルギー転換に合わせて需要は計り知れない。
またディーゼルの排ガス規制の関連銘柄でもある。天然ガス自動車の
タンク製造を担当しているため来期もかなりの増産がみこめる。
さらにはドラム缶製造は最近話題の海運関連でもあるという側面ももつ。
今期は設備投資の面でもともと利益がへっているのもの来期は
四季報予想でもEPS５円代、0～4の複配見込み。再生低位株として要注目
現在会社は自己株式消却を検討しており株がなくなることで
さらにepsが増加する可能性も大きい。
同業の日鉄ドラムと同様の利益率が今後期待できることからも
投資対象としたい。
また親会社のＪＦＥが今期、来期ともに新日鉄を売り上げで
追い越しそうなことも追い風である。
..
喪麻衣ら９８９８サハダイヤしかないでつ
556 ：山師さん：05/01/26 23:12:42 ID:cqdaCQm6
>>544
右側の指標を勝手にPZR（プライス・ZAI・レシオ）としてw
4674クレスコ PER7.5 PZR0.38
6338タカトリ PER6.5 PZR0.47
ちなみに上で力説の
6907ジオマテック PER14.14 PZR0.70
9902日伝 PER13.07 PZR0.78
5907JFEコンテ PER62.86 PZR1.17
右側の指標を勝手にPZR（プライス・ZAI・レシオ）としてw
4674クレスコ PER7.5 PZR0.38
6338タカトリ PER6.5 PZR0.47
ちなみに上で力説の
6907ジオマテック PER14.14 PZR0.70
9902日伝 PER13.07 PZR0.78
5907JFEコンテ PER62.86 PZR1.17
557 ：山師さん：05/01/27 00:08:44 ID:irQBMDCj
1782常磐開発
PER6.35
PBR0.56
ROE10.4%
配当利回り3.5%
ちょっと借金が多いのと減益気味なのが難だけど財務は概ね良好。
安い気がするんだけどどうなんでしょう？
PER6.35
PBR0.56
ROE10.4%
配当利回り3.5%
ちょっと借金が多いのと減益気味なのが難だけど財務は概ね良好。
安い気がするんだけどどうなんでしょう？
>>554
気に入った。ありがとう
気に入った。ありがとう
ユタカフーズ(株) (東証2部:2806)
良い点
・今期ＰＥＲ８倍台
・無借金
・ただいま1300円は大底かと思われ。
悪い点
・安定的な事業すぎて、面白みにかける
・１０００株単位で流動性＆人気無し
良い点
・今期ＰＥＲ８倍台
・無借金
・ただいま1300円は大底かと思われ。
悪い点
・安定的な事業すぎて、面白みにかける
・１０００株単位で流動性＆人気無し
ここはバリュー投資について語るスレじゃなくてバリュー株を買い煽るスレですね
561 ：山師さん：05/01/27 16:22:31 ID:MRDHaIyD
はいはい。
ではあなたが語ることからはじめましょうや。
ではあなたが語ることからはじめましょうや。
皆さんの使っている証券会社はどこですか？
あとマーケットスピードとか使ってます？
あとマーケットスピードとか使ってます？
入り屋萬成証券
565 ：山師さん：05/01/28 21:53:53 ID:zTrPFt7N
2750石光商事を勧めた者です。予想を超える上昇が続きました。
もう、いつでも利食いできる水準です。
個人的には、権利取りの直前に、100株残して残り全部（17000株）
売却予定です。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2750.q&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
もう、いつでも利食いできる水準です。
個人的には、権利取りの直前に、100株残して残り全部（17000株）
売却予定です。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2750.q&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
566 ：山師さん：05/01/28 21:54:59 ID:zTrPFt7N
すいません。1700株の間違いでした。
567 ：山師さん：05/01/28 22:01:38 ID:LkLTMgor
>>566
大風呂敷を広げて謙虚に誤るオマエが大好きだ
大風呂敷を広げて謙虚に誤るオマエが大好きだ
568 ：山師さん：05/01/29 00:45:07 ID:Z9aGdTpY
バリュー投資ならそう簡単に利食いとか言うな。
570 ：山師さん：05/01/29 01:58:45 ID:yOyNDnr+
新興株は売上の浮き沈みが激しそうだから
ＲＯＥとＰＥＲをどうみていいのやら
わからん
ＲＯＥとＰＥＲをどうみていいのやら
わからん
571 ：山師さん：05/01/29 09:43:23 ID:TzytAsl5
3750 リコーエレメックスはいかがなもんでしょう。
先日も、野村かどこかのレポートで親会社による子会社
へのＴＯＢが話題になっていましたが・・・。
ＰＢＲは０．５８ 有利子負債０ 保有現金は１１０億円を超えています。
予想一株利益１２．１に対して株価が５７１円がちょっと気になります。
親の七光りバリュー系とでもいいましょうか。
先日も、野村かどこかのレポートで親会社による子会社
へのＴＯＢが話題になっていましたが・・・。
ＰＢＲは０．５８ 有利子負債０ 保有現金は１１０億円を超えています。
予想一株利益１２．１に対して株価が５７１円がちょっと気になります。
親の七光りバリュー系とでもいいましょうか。
573 ：バリュー：05/01/29 10:01:55 ID:WrFL2j1r
こんにちは。最近はコメント付きで銘柄がアップされてくるので、
できるかぎりリンクしました。
（大型バリュー株） >>530
4502武田薬品工業
7751キヤノン
9437NTTドコモ
（収益性の高い事業）
3711創通 >>534 >>536 >>537
できるかぎりリンクしました。
（大型バリュー株） >>530
4502武田薬品工業
7751キヤノン
9437NTTドコモ
（収益性の高い事業）
3711創通 >>534 >>536 >>537
574 ：バリュー：05/01/29 10:03:00 ID:WrFL2j1r
575 ：バリュー：05/01/29 10:03:43 ID:WrFL2j1r
6927フェニックス電機 >>551
6907ジオマテック >>549
3324エイペックス >>552
7765リコーエレメックス >>571
一気にアップしたかったのですが、
『＞＞が多すぎます』が出ました。
6907ジオマテック >>549
3324エイペックス >>552
7765リコーエレメックス >>571
一気にアップしたかったのですが、
『＞＞が多すぎます』が出ました。
576 ：アドレスバーにコピペして使ってケロ：05/01/29 15:13:18 ID:WIuArPat
2004年
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=1718+1762+1788+1793+1905+1914+1960+2300+2314+2736+
2773+2790+2797+2921+3948+3948+4290+4325+4350+4668+4705+4724+4754+5448+5450+
6201+6832+6951+7201+7203+7299+7308+7475+7617+7855+7859+8006+8544+8609+8869+
9405+9476+9619+9629+9638+9644+9678+9795+9814+9892&d=v3
2005年 1
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=1716+1888+1906+1950+1953+1960+1968+2819+2750+2898+
3892+3948+4323+4621+4622+4732+4760+4793+4954+5276+5907+5928+5971+5983+5988+
6141+6321+6338+6405+6499+6590+6820+6871&d=v3
2005年 2
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6893+6912+6957+7011+7013+7201+7277+7279+7416+7472+
7519+7615+7636+7877+7902+7933+7950+8039+8283+8896+9036+9608+9639+9648+9718+
9760+9781+9796+9866+9907+9935&d=v3
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=1718+1762+1788+1793+1905+1914+1960+2300+2314+2736+
2773+2790+2797+2921+3948+3948+4290+4325+4350+4668+4705+4724+4754+5448+5450+
6201+6832+6951+7201+7203+7299+7308+7475+7617+7855+7859+8006+8544+8609+8869+
9405+9476+9619+9629+9638+9644+9678+9795+9814+9892&d=v3
2005年 1
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=1716+1888+1906+1950+1953+1960+1968+2819+2750+2898+
3892+3948+4323+4621+4622+4732+4760+4793+4954+5276+5907+5928+5971+5983+5988+
6141+6321+6338+6405+6499+6590+6820+6871&d=v3
2005年 2
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6893+6912+6957+7011+7013+7201+7277+7279+7416+7472+
7519+7615+7636+7877+7902+7933+7950+8039+8283+8896+9036+9608+9639+9648+9718+
9760+9781+9796+9866+9907+9935&d=v3
>>570
浮き沈みが激しいのはそもそもバリュー投資の対象にならんのじゃなかろーか
浮き沈みが激しいのはそもそもバリュー投資の対象にならんのじゃなかろーか
>>573->>576 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
なんで3600 フジックスが出てきてないの？
価値の半額ぐらいだと思うけど。
価値の半額ぐらいだと思うけど。
580 ：バリュー：05/01/30 04:40:04 ID:4Q3zQbJS
このスレで上げられた銘柄って割高っぽい糞銘柄がボチボチあるね。
でも、確実にお宝銘柄も混じって気もする。
でも、確実にお宝銘柄も混じって気もする。
ドコモとかね（ｗ
5907JEFコンティナーは噴きそうな予感
親が駄目なら子も駄目
つーか子会社系は懲りたんで手が出せない…
つーか子会社系は懲りたんで手が出せない…
むしろ狙い目は子会社系だと思ふぞ
相鉄企業と横浜地下街見れ
子会社系だとＰＢＲ低く放置されてるのが多い。
いずれ、この系統に見直し害、必至だとおもふが
相鉄企業と横浜地下街見れ
子会社系だとＰＢＲ低く放置されてるのが多い。
いずれ、この系統に見直し害、必至だとおもふが
586 ：山師さん：05/01/30 20:25:05 ID:6KTsxHjk
子会社系
9544東日本ガス
PER6.41倍
PBR0.68倍
9544東日本ガス
PER6.41倍
PBR0.68倍
俺も5907狙ってる実は
5907JEFコンティナー よく手が出せるなぁ
どこにバリューが存在するんだ？
手を出したら上がった時、売り時間違えしたら悲惨なことに・・・・
>>581 確かに。
多分、皆ここ数年の上げ相場しか知らないから
大胆な糞銘柄が混じるのだろうな
でも、ｷﾗﾘと光る銘柄が書き込まれるのも事実・・・・・
どこにバリューが存在するんだ？
手を出したら上がった時、売り時間違えしたら悲惨なことに・・・・
>>581 確かに。
多分、皆ここ数年の上げ相場しか知らないから
大胆な糞銘柄が混じるのだろうな
でも、ｷﾗﾘと光る銘柄が書き込まれるのも事実・・・・・
589 ：山師さん：05/01/31 11:43:22 ID:/Rg3hwwg
「これぞバリュー銘柄」と思うものから3銘柄上げて下さい。
①5907ＪＦＥコンテイナー
②2773ミューチュアル
③5971共和工業所
誰か集計よろしくm(_ _)m
5907人気だな。今日すこし動き始めたかも。
250超えれば青天井。250でもまだＰＢＲ1倍割れ・・・。
自己市場買い付けして株式の償却が検討いるそうだ。
そうすることが第3者割り当てで高値を掴んだＪＦＥグループの最高の財務改善策となる。
ただでさえ発行株数少ないのに、流動性が心配だが、プラチナチケットとなる素養はある。
250超えれば青天井。250でもまだＰＢＲ1倍割れ・・・。
自己市場買い付けして株式の償却が検討いるそうだ。
そうすることが第3者割り当てで高値を掴んだＪＦＥグループの最高の財務改善策となる。
ただでさえ発行株数少ないのに、流動性が心配だが、プラチナチケットとなる素養はある。
588のようななんの根拠も無い売りアオリがでてくることが買い需要の大きさを示す。
592 ：山師さん：05/01/31 16:35:42 ID:kvpHG1ta
川鉄のドラム缶屋来たなｗ
石川島の建材屋と
川鉄のドラム缶屋は当たりだなｗ
川鉄のドラム缶屋は当たりだなｗ
親が好調でしばらく子を吸収しなさそうだったら
子会社系でも買ってもいいような気がする。
まぁ独立系でいいのがあるうちは手ださないけど…
子会社系でも買ってもいいような気がする。
まぁ独立系でいいのがあるうちは手ださないけど…
>>588
PBR。
PBR。
596 ：山師さん：05/01/31 16:52:35 ID:/Rg3hwwg
みんな3銘柄上げてってね。
597 ：山師さん：05/01/31 20:01:30 ID:YJnmpCD3
5907
資産価値あっても稼ぐ力がなさすぎ。
好みの問題だろうが俺はごめんだね。
資産価値あっても稼ぐ力がなさすぎ。
好みの問題だろうが俺はごめんだね。
ＪＦＥコンテナ爆上げしてるね
ホルダーおめ
ホルダーおめ
>>597
心配するな。来期のＰＥＲは１４だぜ。
心配するな。来期のＰＥＲは１４だぜ。
600 ：山師さん：05/01/31 21:08:17 ID:/Rg3hwwg
ＪＦＥコンテイナー
平成18年3月期目標売上高経常利益率7%以上。
売上高24200百万円で計算すると経常利益約1694百万円・純利益約847百万円・一株利益約29.53円。
予想PER約6.6倍
予想ROE約6.75％？
問題は、低PBRといっても現金同等物が394百万円程度で資産の質に問題は無いのか、ということと、平成18年3月期目標が達成できるのかどうかということ。
このスレで出てきた沢山の銘柄をまとめるためにも>>589のような方法を提案してみたつもりなんですが問題あれば無視してください。
平成18年3月期目標売上高経常利益率7%以上。
売上高24200百万円で計算すると経常利益約1694百万円・純利益約847百万円・一株利益約29.53円。
予想PER約6.6倍
予想ROE約6.75％？
問題は、低PBRといっても現金同等物が394百万円程度で資産の質に問題は無いのか、ということと、平成18年3月期目標が達成できるのかどうかということ。
このスレで出てきた沢山の銘柄をまとめるためにも>>589のような方法を提案してみたつもりなんですが問題あれば無視してください。
601 ：山師さん：05/01/31 21:10:42 ID:MyR5p5NE
597じゃないけど心配だよ。
これ見て安心する人いるのか？w
売上営業利益経常利益利益1株益(円)
連02. 316,145320286191.0
連03. 315,835366255-237-12.7
連04. 324,366244149130.5
連05. 3予24,300700640802.8
連06. 3予24,50080080040013.9
これ見て安心する人いるのか？w
売上営業利益経常利益利益1株益(円)
連02. 316,145320286191.0
連03. 315,835366255-237-12.7
連04. 324,366244149130.5
連05. 3予24,300700640802.8
連06. 3予24,50080080040013.9
602 ：山師さん：05/01/31 21:21:23 ID:/PF8GPuN
喪米ら揉めてないで買っちゃえば？
603 ：山師さん：05/01/31 21:48:17 ID:ACrOr+2h
>>601
ひ っ じ ょ っ ぉ ぉ ぉ ーーーーー に み ず ら い ！
ひ っ じ ょ っ ぉ ぉ ぉ ーーーーー に み ず ら い ！
604 ：山師さん：05/01/31 21:54:42 ID:/PF8GPuN
ドラム缶祭り
605 ：山師さん：05/01/31 21:55:40 ID:MyR5p5NE
そうだね。ごめん。こんどはどうかしら。
売上 営業利益 経常利益 利益 1株益(円)
連02. 3 16,145 320 286 19 1.0
連03. 3 15,835 366 255 -237 -12.7
連04. 3 24,366 244 149 13 0.5
連05. 3予 24,300 700 640 80 2.8
連06. 3予 24,500 800 800 400 13.9
ま、とにかく、ＰＥＲが高い（69倍）のはバリューではない、と私はおもふ。
売上 営業利益 経常利益 利益 1株益(円)
連02. 3 16,145 320 286 19 1.0
連03. 3 15,835 366 255 -237 -12.7
連04. 3 24,366 244 149 13 0.5
連05. 3予 24,300 700 640 80 2.8
連06. 3予 24,500 800 800 400 13.9
ま、とにかく、ＰＥＲが高い（69倍）のはバリューではない、と私はおもふ。
>>605
…何が気に入らないのかわからないんだけど？
…何が気に入らないのかわからないんだけど？
607 ：山師さん：05/02/01 00:33:59 ID:DK+mpeKQ
608 ：山師さん：05/02/01 00:56:36 ID:m/i8akD4
２８０６ ユタカフーズってどうよ
609 ：山師さん：05/02/01 01:03:44 ID:wNmYtFBx
5017AOCHD 来期復配
1857松村組 減損会計処理済み
8020兼松 来期復配するかも。
1857松村組 減損会計処理済み
8020兼松 来期復配するかも。
610 ：NIC ◆ByYt56n4YM ：05/02/01 01:34:40 ID:3zrhTi7K
ユタカフーズいいね。
中国の工場がどんなメリットをもたらすのか
よくわからないけど、四季報のみを読むと
明日買いたいバリュー株。
安定成長でPERも8倍台。
ここ何週間かの上げ相場にも反応せず
出遅れてる。
事業がわかりやすくて財務もいい。
安定成長の要因として、
製品になんらかのフランチャイズがあるんだろうか。
中国の工場がどんなメリットをもたらすのか
よくわからないけど、四季報のみを読むと
明日買いたいバリュー株。
安定成長でPERも8倍台。
ここ何週間かの上げ相場にも反応せず
出遅れてる。
事業がわかりやすくて財務もいい。
安定成長の要因として、
製品になんらかのフランチャイズがあるんだろうか。
ユタカフーズは単元株数引き下げれば人気出ると思うよ
まぁそのへんはソントンやエバラと同じってことで
まぁそのへんはソントンやエバラと同じってことで
ユタカフーズは俺もそう思う。
分割か単元変更すれば人気化するでしょ。
そうなりゃあ2000円台も夢ではない。
分割か単元変更すれば人気化するでしょ。
そうなりゃあ2000円台も夢ではない。
>600
5907JFEコンテイナは利益剰余金 57(55)億円あるの見えないの？？？
ごめん素人さんでしたか。すまんすまん
5907JFEコンテイナは利益剰余金 57(55)億円あるの見えないの？？？
ごめん素人さんでしたか。すまんすまん
5907
総資産 256(261)億円
株主資本 126(125)億円
これで時価総額50億ほど・・・。
総資産 256(261)億円
株主資本 126(125)億円
これで時価総額50億ほど・・・。
5907
95.3 公300万株(750円)
これを救済するのに何かしらのアクションがあると読んでいるが。
短期的には復配可能性がある、株式自己取得後の償却など。
95.3 公300万株(750円)
これを救済するのに何かしらのアクションがあると読んでいるが。
短期的には復配可能性がある、株式自己取得後の償却など。
618 ：山師さん：05/02/01 22:15:34 ID:vAVoh6qz
このスレは、ドラム缶スレになりますた。
619 ：山師さん：05/02/01 22:48:29 ID:bKDSW6Fz
低PERでROA10%以上で高株主資本比率
売上高営業利益率が20％以上(最低でも10％以上)
売上高純利益率が10％以上(最低でも5％以上)
過去安定的に黒字を出している
こんな株買ってればそんすることはまず無いよ。
PBRは無視してもOK
売上高営業利益率が20％以上(最低でも10％以上)
売上高純利益率が10％以上(最低でも5％以上)
過去安定的に黒字を出している
こんな株買ってればそんすることはまず無いよ。
PBRは無視してもOK
620 ：山師さん：05/02/01 22:50:12 ID:bKDSW6Fz
ただこんな株はまずないからどこか妥協することになる。
株主資本比率とかROAあたりを多少妥協することが多いかな。
株主資本比率とかROAあたりを多少妥協することが多いかな。
>>619
株歴何年ぐらいですか？
株歴何年ぐらいですか？
＞619
それで儲かるなら苦労しないわけだが
スクリーニングだけで儲かるなら楽だわな
それで儲かるなら苦労しないわけだが
スクリーニングだけで儲かるなら楽だわな
俺は資産バリューとはいえないが、6811イーラックスを推す。
投資会社として変貌したのだが、社長が30円のオメガを3000円超にした
根っからの株好き仕手氏。とにかく来期は材料満載で祭りになると思う。
買わなくても良いが、1000円を超えると予想したヤツがいたということを思い出してくれ。
底値圏にあるので俺は全力買いしている。
投資会社として変貌したのだが、社長が30円のオメガを3000円超にした
根っからの株好き仕手氏。とにかく来期は材料満載で祭りになると思う。
買わなくても良いが、1000円を超えると予想したヤツがいたということを思い出してくれ。
底値圏にあるので俺は全力買いしている。
624 ：山師さん：05/02/01 23:22:32 ID:vAVoh6qz
>>622
それを言っちゃあおしまいよ～
それを言っちゃあおしまいよ～
625 ：山師さん：05/02/02 00:03:37 ID:WDGcSTqU
626 ：ペド侯爵 ◆KdyegXmD4s ：05/02/02 01:21:14 ID:IwcIyZWK
>>589
ミューチュアルと共和工業所はPER1桁&業績右肩上がり、PBR1倍割れ＆キャッシュリッチで
かなりバランスの取れたバリュー株だが、JFEコンテイナは？？
これは株価も低いしバリュー株じゃなくてボロ株だと思うが。
>>623のイーラックスはインチキ増資を何度もしてるしボロ株の典型。(失笑)
元々投資対象にならないから、例え10倍になっても1/10になっても「フーン」で終わり。
ちなみにミューチュアルは前年4月の分割前から持ってる。現在1000株+端株400株保有。
共和工業所はMM銘柄なので投資対象外。
>>615-617
利益剰余金つーカネがプールされてると勘違いしてるだろ。
わりいこと言わないから、「バリュー株」を論じる前に貸借対照表を読みこなせる程度の知識は身につけといた方がいいよ。
会社の経営状態を論じるのに、名目勘定の"利益剰余金"なんてのを持ち出すのがどんなに的はずれなことかわかるから。
↓ちなみにここの持ち金と借入金はこう。
【連結指標】(04.9中)
現金･同等物 5.19億円
有利子負債 37億円
ミューチュアルと共和工業所はPER1桁&業績右肩上がり、PBR1倍割れ＆キャッシュリッチで
かなりバランスの取れたバリュー株だが、JFEコンテイナは？？
これは株価も低いしバリュー株じゃなくてボロ株だと思うが。
>>623のイーラックスはインチキ増資を何度もしてるしボロ株の典型。(失笑)
元々投資対象にならないから、例え10倍になっても1/10になっても「フーン」で終わり。
ちなみにミューチュアルは前年4月の分割前から持ってる。現在1000株+端株400株保有。
共和工業所はMM銘柄なので投資対象外。
>>615-617
利益剰余金つーカネがプールされてると勘違いしてるだろ。
わりいこと言わないから、「バリュー株」を論じる前に貸借対照表を読みこなせる程度の知識は身につけといた方がいいよ。
会社の経営状態を論じるのに、名目勘定の"利益剰余金"なんてのを持ち出すのがどんなに的はずれなことかわかるから。
↓ちなみにここの持ち金と借入金はこう。
【連結指標】(04.9中)
現金･同等物 5.19億円
有利子負債 37億円
こんな過疎スレで、ＪＦＥコンテイナーの売り煽り激しいってことは買いだな
9796 ダイテックはどうよ？
無借金、低PER、低PBR、配当2.8％と文句のつけようがない。
しかも自己株取得も発表したし。
問題があるとすれば、金がありすぎて
色々本業と関係ないものに手をだしているところか
（それでも事業としては黒字化したけど）
無借金、低PER、低PBR、配当2.8％と文句のつけようがない。
しかも自己株取得も発表したし。
問題があるとすれば、金がありすぎて
色々本業と関係ないものに手をだしているところか
（それでも事業としては黒字化したけど）
ダイテックは今期だけだろうけど、決算悪いから買えないな
買うなら決算後だろう
買うなら決算後だろう
630 ：山師さん：05/02/02 07:52:16 ID:WDGcSTqU
>>627
売り煽りじゃなくて「どうでもいい」ってことだと思う
売り煽りじゃなくて「どうでもいい」ってことだと思う
>>630
どうでもいいなら反論すらしないだろ。
ようするに、バリュー株の定義に当てはまるか疑問があるって人が多いんだろう。
価格と価値の差に着目＝業績好転・黒字転換による価格改定を狙ってる人には
バリュー株だろうけど安定成長・好財務がバリューの定義なら当てはまらない銘柄だから。
業績好転銘柄はバリューといえるのかなあ。
どうでもいいなら反論すらしないだろ。
ようするに、バリュー株の定義に当てはまるか疑問があるって人が多いんだろう。
価格と価値の差に着目＝業績好転・黒字転換による価格改定を狙ってる人には
バリュー株だろうけど安定成長・好財務がバリューの定義なら当てはまらない銘柄だから。
業績好転銘柄はバリューといえるのかなあ。
632 ：山師さん：05/02/02 10:50:51 ID:ZbCl2TJo
633 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )y─┛~~ ◆8Sey0DCPp6 ：05/02/02 11:16:31 ID:W3rvti70
テンプレの朝日放送、じわじわ動いてるんじゃねーの。
俺、嬉しい( ● ´ ー ｀ ● )y─┛~~
俺、嬉しい( ● ´ ー ｀ ● )y─┛~~
まあまあマターリいこうや。
ＪＦＥコンテイナーごときでもめるな。
いろんな意見、書き込み多いに結構ではないか。
どうでもいい銘柄なんてとっくの昔から出てた訳だし。
ＪＦＥコンテイナーごときでもめるな。
いろんな意見、書き込み多いに結構ではないか。
どうでもいい銘柄なんてとっくの昔から出てた訳だし。
ドラム缶パワー無くなって来たなｗ
5907
なぜなら俺が万株単位でなり瓜したから・・・。
これまじ。
なぜなら俺が万株単位でなり瓜したから・・・。
これまじ。
>>636
オレも昨日午前193円から40000株鳴瓜したよ
オレも昨日午前193円から40000株鳴瓜したよ
638 ：山師さん：05/02/02 15:21:26 ID:3wXCfphf
2806ユタカフーズを買ってみたあるよ
ここって異常に出遅れてないか？
一単元で１３０万ってのは勇気いるけどね
ここって異常に出遅れてないか？
一単元で１３０万ってのは勇気いるけどね
東洋水産の株と無理矢理交換させられるかも。
完全子会社化のトラウマを語るスレはここですか？
641 ：山師さん：05/02/02 16:56:18 ID:3wXCfphf
こういうリアクションが有るってことは
買って良かったって事だな
PER<9であの財務内容は買いだ
買って良かったって事だな
PER<9であの財務内容は買いだ
642 ：山師さん：05/02/02 17:01:32 ID:jrwYa9Oz
>>1－641
喪米らのような奴等は９８９８サハダイヤ買っとけよ
喪米らのような奴等は９８９８サハダイヤ買っとけよ
643 ：バリュー：05/02/02 18:42:17 ID:lo+xYoaR
こんばんは。
3600フジックス
9796ダイテック >>628
2806ユタカフーズ >>610
5017AOCHD 来期復配
1857松村組 減損会計処理済み
8020兼松 来期復配するかも
>>573 >>574 >>575
>>634 フォローありがとうございます。
バリュー投資や、株式投資に対する考え方はいろいろだと思うので
考え方の相違を突っつくのはちょっとどうかと思います。
隠れた銘柄を発掘して、自分にあったものを投資しましょう。
せっかくですので、いいスレッドにしましょう。
3600フジックス
9796ダイテック >>628
2806ユタカフーズ >>610
5017AOCHD 来期復配
1857松村組 減損会計処理済み
8020兼松 来期復配するかも
>>573 >>574 >>575
>>634 フォローありがとうございます。
バリュー投資や、株式投資に対する考え方はいろいろだと思うので
考え方の相違を突っつくのはちょっとどうかと思います。
隠れた銘柄を発掘して、自分にあったものを投資しましょう。
せっかくですので、いいスレッドにしましょう。
9961エムオーテック（227円／1000株／東証2部）
子会社系でつ。
メタルワン（三菱商事、双日の出資会社）が筆頭株主
PBR0.34 PER14（来期PER10）
期末配当のみ6円
四季報には【特需】の記載
地震にも強い？
子会社系でつ。
メタルワン（三菱商事、双日の出資会社）が筆頭株主
PBR0.34 PER14（来期PER10）
期末配当のみ6円
四季報には【特需】の記載
地震にも強い？
7893亜細亜証券印刷はどうでしょうか
>>645
途中で間違って書き込んじゃいました。
現金もいっぱいあるし、業績も好調
先日上方修正したばっかり。
ライバルの7921宝印刷の下方修正を横目に
とてもいい感じだと思います。
PERも割安。PBRも良いのでは。
途中で間違って書き込んじゃいました。
現金もいっぱいあるし、業績も好調
先日上方修正したばっかり。
ライバルの7921宝印刷の下方修正を横目に
とてもいい感じだと思います。
PERも割安。PBRも良いのでは。
647 ：山師さん：05/02/02 23:05:41 ID:F0nUTaB+
4659エイジス
バフェット銘柄と思う。
バフェット銘柄と思う。
648 ：山師さん：05/02/03 01:46:09 ID:h6PhdGhC
4705 JASDAQ (株)クリップコーポレーション
4724 東証1部 (株)シチエ
この２銘柄ってバリュー投資家のほとんどが保有してるね。
このスレの住人も大抵は保有してる筈。
4724 東証1部 (株)シチエ
この２銘柄ってバリュー投資家のほとんどが保有してるね。
このスレの住人も大抵は保有してる筈。
650 ：バリュー：05/02/03 07:05:35 ID:NEeB02rj
おはようございます。
どんどん出ますね。今までの分は、
>>508 2004年
>>516 2005新春
>>643 >>573 >>574 >>575
7893亜細亜証券印刷
4659エイジス
4705クリップコーポレーション
4724シチエ
9961エムオーテック
どんどん出ますね。今までの分は、
>>508 2004年
>>516 2005新春
>>643 >>573 >>574 >>575
7893亜細亜証券印刷
4659エイジス
4705クリップコーポレーション
4724シチエ
9961エムオーテック
651 ：バリュー：05/02/03 07:08:36 ID:NEeB02rj
なお、銘柄の整理統合は進めています。そのうちアップします。
652 ：山師さん：05/02/03 10:23:55 ID:jAJRTcAi
653 ：山師さん：05/02/03 13:54:04 ID:wd1XpZKp
「投資家はPERにこだわるあまり、株式投資において遠回りをしてはいないだろうか。
PERで説明できる銘柄に投資することこそ、まじめな、正しい株式投資であると誤解していないだろうか。
”PERの呪縛”は、株式投資の初心者が陥りやすい誤ったパターンなのだ。
中途半端にPERに”入れ込む”のは時間の無駄である。この点だけはぜひ認識しておいて欲しいのだ。」
渡辺幹夫『ファンドマネージャーの株式運用戦略』より
低PER戦略は低PBR戦略や低PCFR戦略に比べるとパフォーマンスが悪い。
低PER戦略が最上であるという考えは、アメリカのバリュー投資家の著作により形成された誤解であり、
日本株には必ずしも当てはまらない。
http://www.nli-research.co.jp/stra/stra80-3.html
PERで説明できる銘柄に投資することこそ、まじめな、正しい株式投資であると誤解していないだろうか。
”PERの呪縛”は、株式投資の初心者が陥りやすい誤ったパターンなのだ。
中途半端にPERに”入れ込む”のは時間の無駄である。この点だけはぜひ認識しておいて欲しいのだ。」
渡辺幹夫『ファンドマネージャーの株式運用戦略』より
低PER戦略は低PBR戦略や低PCFR戦略に比べるとパフォーマンスが悪い。
低PER戦略が最上であるという考えは、アメリカのバリュー投資家の著作により形成された誤解であり、
日本株には必ずしも当てはまらない。
http://www.nli-research.co.jp/stra/stra80-3.html
655 ：山師さん：05/02/03 14:08:05 ID:wd1XpZKp
>>654
別にバリュー投資を否定してるわけじゃない。
低PER戦略だけがバリュー投資ってわけでもないんだし。
ただ、極端なまでにPERという指標に頼る投資家が多いことを懸念しているだけ。
リンク先のニッセイ基礎研究所の資料からもわかるとおり、
PERだけで判断して投資すると高配当利回り戦略よりもパフォーマンスが悪くなる。
別にバリュー投資を否定してるわけじゃない。
低PER戦略だけがバリュー投資ってわけでもないんだし。
ただ、極端なまでにPERという指標に頼る投資家が多いことを懸念しているだけ。
リンク先のニッセイ基礎研究所の資料からもわかるとおり、
PERだけで判断して投資すると高配当利回り戦略よりもパフォーマンスが悪くなる。
業績第一、低PBR第二、低PER第三の順という主義ですが何か。
どっちも有り、っていいだろ？自分の主義だけ通したいなんて、子供じゃあるまいし。
658 ：山師さん：05/02/03 18:15:31 ID:plnfTYqV
PERだけ見て投資するやつなんていないだろｗ
ＰＥＲ，ＰＢＲもさることながら、やはり配当利回りがよくないと
660 ：山師さん：05/02/03 18:35:15 ID:wd1XpZKp
>>658
米国人の本に毒されるとこういう思想の持ち主になる。
http://refight.ram.ne.jp/what_works/what_works_on_wall_street.htm
彼の主張は正しい。
決して間違えてはいない。
ただし、米国市場の分析として考えるならね。
彼はPERを他の指標よりも重視し、
配当利回りに至っては「配当性向の低い会社の株式はそうでない会社のそれよりも値上がり益が高い」
とまで言っている。
ニッセイ基礎研究所の資料と明らかに矛盾しているのだが・・・
http://www.nli-research.co.jp/stra/stra80-3.html
日本のバリュー投資家の多くは彼と同様の思考に陥っている。
彼らが手本としているバリュー投資に関する書籍の多くが米国市場の分析に基づいているのだから当然だろう。
君の主張するように、多くのバリュー投資家は複数の指標を参考にして投資する。
だが、その際に有効性の高い指標を優先すべきであるとするならPERに入れ込みすぎるのは愚かな行為だ。
米国人の本に毒されるとこういう思想の持ち主になる。
http://refight.ram.ne.jp/what_works/what_works_on_wall_street.htm
彼の主張は正しい。
決して間違えてはいない。
ただし、米国市場の分析として考えるならね。
彼はPERを他の指標よりも重視し、
配当利回りに至っては「配当性向の低い会社の株式はそうでない会社のそれよりも値上がり益が高い」
とまで言っている。
ニッセイ基礎研究所の資料と明らかに矛盾しているのだが・・・
http://www.nli-research.co.jp/stra/stra80-3.html
日本のバリュー投資家の多くは彼と同様の思考に陥っている。
彼らが手本としているバリュー投資に関する書籍の多くが米国市場の分析に基づいているのだから当然だろう。
君の主張するように、多くのバリュー投資家は複数の指標を参考にして投資する。
だが、その際に有効性の高い指標を優先すべきであるとするならPERに入れ込みすぎるのは愚かな行為だ。
シャラポワ萌え～
てわけで7906ヨネックスとか。
ここ３日で上がっちゃったからちょっと割安ではなくなったかも知れないが。
てわけで7906ヨネックスとか。
ここ３日で上がっちゃったからちょっと割安ではなくなったかも知れないが。
>>660
＞配当性向の低い会社の株式はそうでない会社のそれよりも値上がり益が高い
同じ会社が配当性向が高かった場合と低かった場合の企業の成長力を考えてみるならば別に間違ってないんじゃないの？
ニッセイの調査は違う企業について行われているからそういう差が出てくるものと思われる･･･。
要するに株主への配当還元を考える企業ほどしっかり成長したという事実が現れているに過ぎないわけで･･･。
ちなみにrefightとかいうHPの作者、性格的に好きになれん。自意識過剰というか･･･。
＞配当性向の低い会社の株式はそうでない会社のそれよりも値上がり益が高い
同じ会社が配当性向が高かった場合と低かった場合の企業の成長力を考えてみるならば別に間違ってないんじゃないの？
ニッセイの調査は違う企業について行われているからそういう差が出てくるものと思われる･･･。
要するに株主への配当還元を考える企業ほどしっかり成長したという事実が現れているに過ぎないわけで･･･。
ちなみにrefightとかいうHPの作者、性格的に好きになれん。自意識過剰というか･･･。
ｳｯｻﾞ
「れ」の粘着かよ。ばかか。スレ建ててそこでオナニーしろ。
だいたい、このスレに書き込む人間が誰もそのページを見たことないとでも思ってんのか。
要するにお前は「れ」をバカにしたいから、その目的に見合うようにニッセイの資料を
探して来て、本当に正しいかどうかも解らない「反低PER戦略」を掲げてるってわけだろ。
＞日本のバリュー投資家の多くは彼と同様の思考に陥っている。
陥ってねーよバカ。お前の大好きな「れ」でさえ陥ってないぞ（ﾌﾟ
「れ」をバカにすることが生き甲斐の哀れなお前にとっては、低PER戦略だけに“入れ込む”（ﾌﾟ
投資家がたくさん存在してくれたほうが都合がいいのかもしれんがな。
「れ」の粘着かよ。ばかか。スレ建ててそこでオナニーしろ。
だいたい、このスレに書き込む人間が誰もそのページを見たことないとでも思ってんのか。
要するにお前は「れ」をバカにしたいから、その目的に見合うようにニッセイの資料を
探して来て、本当に正しいかどうかも解らない「反低PER戦略」を掲げてるってわけだろ。
＞日本のバリュー投資家の多くは彼と同様の思考に陥っている。
陥ってねーよバカ。お前の大好きな「れ」でさえ陥ってないぞ（ﾌﾟ
「れ」をバカにすることが生き甲斐の哀れなお前にとっては、低PER戦略だけに“入れ込む”（ﾌﾟ
投資家がたくさん存在してくれたほうが都合がいいのかもしれんがな。
664 ：山師さん：05/02/03 19:09:34 ID:pP3fWWio
まあ、ユタカフーズとシチエ買って寝かせろって事だな
「れ」ってだれだ？有名なコテハンか？
666 ：山師さん：05/02/03 19:16:27 ID:pP3fWWio
このスレじっくり読ませて貰ったよ
徹底的に調べて ユタカフーズとシチエで寝る
あんがと
>>662
うわごめん。へんなタイミングになってしまった。663は>>660へのレスです。
>>665
「れ」ってのはアホの>>660が晒してる個人ページの
作者でrefightとかいうコテ。そんな有名なのかどうかは知らんが、
前にどこかに叩きスレ立ってた。
んで「れ」って言い方はその叩きスレでの略称。だったはず。
うわごめん。へんなタイミングになってしまった。663は>>660へのレスです。
>>665
「れ」ってのはアホの>>660が晒してる個人ページの
作者でrefightとかいうコテ。そんな有名なのかどうかは知らんが、
前にどこかに叩きスレ立ってた。
んで「れ」って言い方はその叩きスレでの略称。だったはず。
668 ：バリュー：05/02/03 19:24:24 ID:+hEa8cJR
669 ：バリュー：05/02/03 19:31:40 ID:+hEa8cJR
>>667
そうですね。昔そんなスレッドがあった気がします。
まだあのサイト一応続いてますね。
統計も大事かもしれませんが、個人的にはＰＢＲでもＰＥＲでも
どんな戦略でもパフォーマンスの良い方はいるので、自分の性格に
あった戦略でよいのでは。
そうですね。昔そんなスレッドがあった気がします。
まだあのサイト一応続いてますね。
統計も大事かもしれませんが、個人的にはＰＢＲでもＰＥＲでも
どんな戦略でもパフォーマンスの良い方はいるので、自分の性格に
あった戦略でよいのでは。
>>665
有名な基地外
有名な基地外
低ＰＥＲ、あるいはキャッシュリッチ
高配当
自社株買い
過去数年以上安定した業績
これらを満たしている銘柄で、お奨めありますか？
かなりマターリできそう。
シチエと、タナベ経営以外で。
高配当
自社株買い
過去数年以上安定した業績
これらを満たしている銘柄で、お奨めありますか？
かなりマターリできそう。
シチエと、タナベ経営以外で。
明日も行くぜ９９６１
674 ：666：05/02/03 22:29:55 ID:pP3fWWio
>>668
バリューさん ほんとにありがとうね
無意味な買い煽りもあるけど
ここに出てくる銘柄って本当のバリュー銘柄が多いですね
四季報でじっくり調べ直して選んだのが
ユタカフーズとシチエ
どっちも１万株だけど、最低数年は寝かせます
バリューさん ほんとにありがとうね
無意味な買い煽りもあるけど
ここに出てくる銘柄って本当のバリュー銘柄が多いですね
四季報でじっくり調べ直して選んだのが
ユタカフーズとシチエ
どっちも１万株だけど、最低数年は寝かせます
>>672
資金も腕もないくせに
自分が株上手だと思い込んで自分の身分や資金力を偽って2chで散々他人を煽った挙げ句、
一極集中投資してたファーストリが暴落で爆笑され、
さらに出しゃばりな自己主張に反して控えめなセキュリティー意識しか持ち合わせていなかったためにw
その悲しみに追い打ちを掛けるように
名前、出身高校、出身大学、兄弟の名前w、顔写真、ミニ株しかやってないことまで立て続けにばれてしまったシャイな童貞ボーイ
それが「れ」です。
ちなみに>>663は100%本人。
当時のスレをリアルタイムで読んでた俺にはわかる。
当時もしょっちゅう批判意見には名無しでキレてたが、未だに自分の書き込みの特徴に気づいてないみたいだ。w
資金も腕もないくせに
自分が株上手だと思い込んで自分の身分や資金力を偽って2chで散々他人を煽った挙げ句、
一極集中投資してたファーストリが暴落で爆笑され、
さらに出しゃばりな自己主張に反して控えめなセキュリティー意識しか持ち合わせていなかったためにw
その悲しみに追い打ちを掛けるように
名前、出身高校、出身大学、兄弟の名前w、顔写真、ミニ株しかやってないことまで立て続けにばれてしまったシャイな童貞ボーイ
それが「れ」です。
ちなみに>>663は100%本人。
当時のスレをリアルタイムで読んでた俺にはわかる。
当時もしょっちゅう批判意見には名無しでキレてたが、未だに自分の書き込みの特徴に気づいてないみたいだ。w
２ＣＨのスレ読んで、四季報じっくり読んだだけで、２５００万も
の大金を、シチエとユタカフーズの２本に絞って買うのはすごいなｗ
シチエもユタカフーズも、とてもマターリした、そこそこ優良な割安銘柄
ではある（自分は思う）が、さすがにそこまでは出来ないな。
まあそこが貧乏人と金持ちの差か・・・。
の大金を、シチエとユタカフーズの２本に絞って買うのはすごいなｗ
シチエもユタカフーズも、とてもマターリした、そこそこ優良な割安銘柄
ではある（自分は思う）が、さすがにそこまでは出来ないな。
まあそこが貧乏人と金持ちの差か・・・。
677 ：666：05/02/03 23:24:54 ID:pP3fWWio
>>676 さらに調査した項目
シチエの場合、本社見て驚きましたよ
無借金で内部留保があんなにあるのに・・
さらに江東区の現場も見ました
ユタカフーズの場合、東洋水産の即席めんの売上がどうか
スーパーやコンビニで聞きました
良く売れてるようで東洋水産の株も買ったのですが決算発表で
随分上げてます。それを作っているのがユタカフーズ
それに新名古屋国際空港に近いしね
大切なお金を寝かせるわけですから死にもの狂いで調べますよ
シチエの場合、本社見て驚きましたよ
無借金で内部留保があんなにあるのに・・
さらに江東区の現場も見ました
ユタカフーズの場合、東洋水産の即席めんの売上がどうか
スーパーやコンビニで聞きました
良く売れてるようで東洋水産の株も買ったのですが決算発表で
随分上げてます。それを作っているのがユタカフーズ
それに新名古屋国際空港に近いしね
大切なお金を寝かせるわけですから死にもの狂いで調べますよ
自作自演みっともない
679 ：山師さん：05/02/03 23:41:17 ID:UkidJ77b
>>653
まあ何を主張するのも勝手だが、
これまでの流れだと登場している銘柄は概ね
「低PERかつ低PBR」
「低PERかつ高ROE」
なわけで、指標として重要なものなら両方を満たせばいいじゃないか。
別に低PERのみにこだわってる奴なんていないと思うよ。
だいたい、偉そうに語るあんたがお勧めなのは何？
ひょっとして何とかコンテナ？w
まあ何を主張するのも勝手だが、
これまでの流れだと登場している銘柄は概ね
「低PERかつ低PBR」
「低PERかつ高ROE」
なわけで、指標として重要なものなら両方を満たせばいいじゃないか。
別に低PERのみにこだわってる奴なんていないと思うよ。
だいたい、偉そうに語るあんたがお勧めなのは何？
ひょっとして何とかコンテナ？w
680 ：NIC ◆ByYt56n4YM ：05/02/03 23:46:58 ID:tvGurcBq
ユタカフーズ(ﾟДﾟ)ﾎｽｨ
でも高い(´･ω･`)
でも(ﾟДﾟ)ﾎｽｨ
でも高い(´･ω･`)
でも(ﾟДﾟ)ﾎｽｨ
681 ：バリュー：05/02/04 00:03:29 ID:u4cYeGnn
>>679
>>681
スレ主さんいるから、いちお聞いてみるね
価 格 と 価 値 の 差 に着目したバリュー投資を語るスレであり、
低PERとか特定指標を満たす必要はないってことでいい？
バリューの定義は低○○に拘る必要はないってことで・・・もうやめようよ。
銘柄紹介する時にどこがバリューと思うか述べてあれば、
いいじゃんか。
>>681
スレ主さんいるから、いちお聞いてみるね
価 格 と 価 値 の 差 に着目したバリュー投資を語るスレであり、
低PERとか特定指標を満たす必要はないってことでいい？
バリューの定義は低○○に拘る必要はないってことで・・・もうやめようよ。
銘柄紹介する時にどこがバリューと思うか述べてあれば、
いいじゃんか。
683 ：バリュー：05/02/04 00:39:43 ID:u4cYeGnn
>>682
＞銘柄紹介する時にどこがバリューと思うか
＞述べてあればいいじゃんか。
まさにそれでいいと思います。
バリューの考え方はそれぞれで、銘柄を上げるごとに
どこがバリューだと思ったのか、簡単に紹介してくれれば、
あとは興味持った人は調べると思いますし。
だからこそ、 >>573 >>574 >>575 では、
コメントのあったカキコをリンクしたわけで。
私は >>7 でカキコしたとおりで、銘柄を紹介したり、
時には方法論を出したりして盛り上がってもいいと思います。
資産だけで買ってもいいと思う人もいれば、
利益を十分上げてないととても買えないと思う人もいると思います。
「これがバリュー投資として正しい！」というのではなく
「俺はこういうのが性に合ってるぜ」で攻めてもらえればよいのでは。
人のやり方にケチをつけるのではなく、自分が選んだ方法を推す姿勢で。
＞銘柄紹介する時にどこがバリューと思うか
＞述べてあればいいじゃんか。
まさにそれでいいと思います。
バリューの考え方はそれぞれで、銘柄を上げるごとに
どこがバリューだと思ったのか、簡単に紹介してくれれば、
あとは興味持った人は調べると思いますし。
だからこそ、 >>573 >>574 >>575 では、
コメントのあったカキコをリンクしたわけで。
私は >>7 でカキコしたとおりで、銘柄を紹介したり、
時には方法論を出したりして盛り上がってもいいと思います。
資産だけで買ってもいいと思う人もいれば、
利益を十分上げてないととても買えないと思う人もいると思います。
「これがバリュー投資として正しい！」というのではなく
「俺はこういうのが性に合ってるぜ」で攻めてもらえればよいのでは。
人のやり方にケチをつけるのではなく、自分が選んだ方法を推す姿勢で。
で、こことかどうですかね。
需給悪化で下げてるけど、今の値段だと安いのではと・・・
意見求む
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9757.t&d=c&k=c3&t=3m&l=off&z=m&q=c&p=m25,m75,s&h=on&a=v
需給悪化で下げてるけど、今の値段だと安いのではと・・・
意見求む
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9757.t&d=c&k=c3&t=3m&l=off&z=m&q=c&p=m25,m75,s&h=on&a=v
＞666殿
そうですかそれは戯言、失礼しました。
少なくとも私以上に念入りな調査はしておられるようで。
自分もシチエとユタカフーズは１０００株づつですが保有してます。
お互いマターリ気長に待ちましょう！！
そうですかそれは戯言、失礼しました。
少なくとも私以上に念入りな調査はしておられるようで。
自分もシチエとユタカフーズは１０００株づつですが保有してます。
お互いマターリ気長に待ちましょう！！
>>675
＞ちなみに>>663は100%本人。
＞当時のスレをリアルタイムで読んでた俺にはわかる。
＞＞＞＞俺にはわかる。
＞＞＞＞俺にはわかる。
οβακα∫αη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
ﾁｮｹﾞﾗｯﾌﾟ
＞ちなみに>>663は100%本人。
＞当時のスレをリアルタイムで読んでた俺にはわかる。
＞＞＞＞俺にはわかる。
＞＞＞＞俺にはわかる。
οβακα∫αη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
ﾁｮｹﾞﾗｯﾌﾟ
そういえば山口って退社したってね。
やっぱりあれでは一般社会には順応できなかったみたい。
まあスレと全く関係ないから、山口の話はもうこれでおしまいね。
やっぱりあれでは一般社会には順応できなかったみたい。
まあスレと全く関係ないから、山口の話はもうこれでおしまいね。
688 ：山師さん：05/02/04 08:02:08 ID:CRfY6aF2
自分の持ち株の買い板が急に増えたと思ったら
バリュー系ブログで取り上げられてたのか・・・。
コバンザメ馬鹿が結構いるってことだな。
バリュー系ブログで取り上げられてたのか・・・。
コバンザメ馬鹿が結構いるってことだな。
おまえら通信セクタの大型株が割安だけどどうよ？
具体的にはＮＴＴとＫＤＤＩのことだが。
大型株はつまらないか？
人口が減るから売り上げが減る一方てか？
値下げ合戦の結果、両者共倒れってか？
でも、あいつら高給の団塊どもを抱えてるから数年後いなくなれば
利益率は向上するかもよ。今は重しをつけられた利益率。
具体的にはＮＴＴとＫＤＤＩのことだが。
大型株はつまらないか？
人口が減るから売り上げが減る一方てか？
値下げ合戦の結果、両者共倒れってか？
でも、あいつら高給の団塊どもを抱えてるから数年後いなくなれば
利益率は向上するかもよ。今は重しをつけられた利益率。
また9961あがってるよｗ
692 ：山師さん：05/02/04 15:34:50 ID:v24iLVSr
ﾎｽｨ ユタカフーズ 買っとけば良かった
9961は怖くて買えん。
150円位になったら買いたいｗ
150円位になったら買いたいｗ
俺もかなーりコバンザメ馬鹿だが…
儲かりゃいいのよ！！
コバンザメ万歳！！！
儲かりゃいいのよ！！
コバンザメ万歳！！！
シーマ、1円になったら買いたい。それ以外はＮＧ
>>694見たいなのが増えてくるとやばいかな～って思う。
>>693
だから儲からないんだよｗ
だから儲からないんだよｗ
698 ：山師さん：05/02/05 10:37:25 ID:S5ms22UR
>>696
そういう人が増えて株価が上がるという単純なことがわからないあなたはやばいと思う。
そういう人が増えて株価が上がるという単純なことがわからないあなたはやばいと思う。
>>698
単純だね。
単純だね。
700 ：ｔｔ：05/02/05 10:57:16 ID:BHk8jJ5D
勝手にお金が貯まるサイト↓
http://www.genkin.ne.jp/morioka
これなら簡単で完全無料登録！
何もしなくてもお金が貯まり好きな時に銀行貯金や郵便貯金に振り込める
素晴らしいサイトです！
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ユタカフーズは流動資産のところにある株主に対する短期債権
が1年で２倍(平成１５年中間～平成１６年中間)の増加が胡散臭くて
好きになれない。
おそらく東洋水産への貸付だろうが、親会社に言いなりで
資金吸い上げられるのは(・A ・) ｲｸﾅｲ!
配当として株主全員に公平に分配汁！！
が1年で２倍(平成１５年中間～平成１６年中間)の増加が胡散臭くて
好きになれない。
おそらく東洋水産への貸付だろうが、親会社に言いなりで
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配当として株主全員に公平に分配汁！！
702 ：山師さん：05/02/05 14:48:36 ID:EPU/jBbL
703 ：山師さん：05/02/05 16:34:00 ID:InDupk5k
>>701
細かいとこ見てますね。
でもここって単純な成長バリュー株なんだから
資産の運用面で怪しいのは漏れは許容する。
成長バリュー株が買えなくなるのは成長が止まったとき。
漏れの資金じゃ今の１単位高すぎて
どうせ買えないけど。
細かいとこ見てますね。
でもここって単純な成長バリュー株なんだから
資産の運用面で怪しいのは漏れは許容する。
成長バリュー株が買えなくなるのは成長が止まったとき。
漏れの資金じゃ今の１単位高すぎて
どうせ買えないけど。
704 ：ペド侯爵 ◆KdyegXmD4s ：05/02/05 17:08:06 ID:j+eT/I89
金曜の寄り直後に1325円でユタカフーズ2枚買ったよ。
ユタカフーズは以前ちょっと調べたときに無借金経営で業績も安定してるのに何故か現預金が少ないと思って買わなかったけど、
財務諸表見たら中間時点で東洋水産に18億円の短期貸付してて、実質現預金は約35億円だね。
業績の急伸はないだろうけどなにしろ安定してるし、あとは株主還元策さえ考えてくれれば申し分ない。
あとココは株主数さえクリアできれば一部上場できるね。
>>701
一応銀行に眠らせてる以上の利息は貰ってるみたいだが、今金利が低いから微々たるモンだし、
これ厳密に言えば「特定の株主への利益供与」を禁じた商法第295条違反の可能性があるんだよね。
使うあてがないカネだったら素直に「配当」として株主に平等に放出して、東洋水産は持ち株に応じた配当を受け取ればいい。
だから俺が持ってる間にたっぷり放出してね。w
ユタカフーズは以前ちょっと調べたときに無借金経営で業績も安定してるのに何故か現預金が少ないと思って買わなかったけど、
財務諸表見たら中間時点で東洋水産に18億円の短期貸付してて、実質現預金は約35億円だね。
業績の急伸はないだろうけどなにしろ安定してるし、あとは株主還元策さえ考えてくれれば申し分ない。
あとココは株主数さえクリアできれば一部上場できるね。
>>701
一応銀行に眠らせてる以上の利息は貰ってるみたいだが、今金利が低いから微々たるモンだし、
これ厳密に言えば「特定の株主への利益供与」を禁じた商法第295条違反の可能性があるんだよね。
使うあてがないカネだったら素直に「配当」として株主に平等に放出して、東洋水産は持ち株に応じた配当を受け取ればいい。
だから俺が持ってる間にたっぷり放出してね。w
705 ：479：05/02/06 05:35:15 ID:6R7RA9Iv
配当でもめてたようだけど、
ようは株主に配当で報いるか、株価上昇で報いるかの差でしょ。
株価上昇だけを考えれば、
配当を減らして内部留保を増やして事業に投資するなり溜め込んどくなり
すれば一株あたりの資産価値が上昇して自然と株価は上がりやすくなるわけで。
逆に配当を増やして高配当にすれば株価も上がる。
どっちが良いかって事よりも、そういうこと（資本政策）を
経営者がちゃんと考えているかどうかが重要なのでは。
ちなみにマイクロソフトは株価上昇で報いる事が出来なくなって、
かといって無駄に資金を溜め込んでいると株主に文句を言われるから
3兆円も配当したらしい。
マイクロソフトの配当金は日本の全上場企業の配当金より多いらしい。
ようは株主に配当で報いるか、株価上昇で報いるかの差でしょ。
株価上昇だけを考えれば、
配当を減らして内部留保を増やして事業に投資するなり溜め込んどくなり
すれば一株あたりの資産価値が上昇して自然と株価は上がりやすくなるわけで。
逆に配当を増やして高配当にすれば株価も上がる。
どっちが良いかって事よりも、そういうこと（資本政策）を
経営者がちゃんと考えているかどうかが重要なのでは。
ちなみにマイクロソフトは株価上昇で報いる事が出来なくなって、
かといって無駄に資金を溜め込んでいると株主に文句を言われるから
3兆円も配当したらしい。
マイクロソフトの配当金は日本の全上場企業の配当金より多いらしい。
706 ：479：05/02/06 05:37:16 ID:6R7RA9Iv
×マイクロソフトは株価上昇で報いる事が出来なくなって、
○マイクロソフトは成長で株主に報いる事が出来なくなって、
間違った。。
○マイクロソフトは成長で株主に報いる事が出来なくなって、
間違った。。
707 ：山師さん：05/02/06 07:35:51 ID:I7TYiqZq
ユタカフーズ
BRICｓ向けに輸出してるなら買いたいね
途上国から抜け出してくると即席めんの需要が増えるそうな
by即席めん製造メーカー
でもこれだと成長期待になってバリュー投資ではないね
BRICｓ向けに輸出してるなら買いたいね
途上国から抜け出してくると即席めんの需要が増えるそうな
by即席めん製造メーカー
でもこれだと成長期待になってバリュー投資ではないね
最近このスレでやたらユタカフーズって言葉よく聞くな･･･
>>707
東洋水産の決算書見る限り中国、韓国、台湾向けの売上げは相当少ないから
(連結売上げの0.5％)輸出してないんじゃないか？
東洋水産もキャッシュフローや設備投資見る限り借り入れの必要なんか
なさそうだが何に使ったんだろうか？
東洋水産の決算書見る限り中国、韓国、台湾向けの売上げは相当少ないから
(連結売上げの0.5％)輸出してないんじゃないか？
東洋水産もキャッシュフローや設備投資見る限り借り入れの必要なんか
なさそうだが何に使ったんだろうか？
711 ： ：05/02/06 11:17:44 ID:J2ZAGYI2
↑
最近のはやりは「ちょっとでも中国からんでたら書いとけ！」
って感じなのでしょうかね？
中国と書くと「将来伸びるぞ！ここは！」と思うからね。
最近のはやりは「ちょっとでも中国からんでたら書いとけ！」
って感じなのでしょうかね？
中国と書くと「将来伸びるぞ！ここは！」と思うからね。
712 ：山師さん：05/02/06 11:25:39 ID:LAHUHHGP
まあでも、それを言い出したら、楽天やライブドアも
バリュー投資だなんて、言い出す人もいるでしょうから、
ある程度のバイアスは必要かと。
個人的に思うのは、ユタカフーズだけを特別視を
するのはどうかと思いますね。
BRICｓの需要が増えれば、例えば吉野家は出店チャンスが
増えるから買いとか、何でも自分の都合の良い解釈で
言えてしまいますので。
バリュー投資だなんて、言い出す人もいるでしょうから、
ある程度のバイアスは必要かと。
個人的に思うのは、ユタカフーズだけを特別視を
するのはどうかと思いますね。
BRICｓの需要が増えれば、例えば吉野家は出店チャンスが
増えるから買いとか、何でも自分の都合の良い解釈で
言えてしまいますので。
714 ：山師さん：05/02/06 16:09:13 ID:idXu9Jhp
流動性の無い株は
大口が売り出すとすぐに暴落するからね。
売りたくても思った値で売れないし。
僕もこの中ではユタカフーズやシチエを持ってるけど・・
今の市場でトヨタや武田が何気に一番のバリュー投資なんじゃないか？
ＰＥＲも低いし財務も良くて成長性もある。
流動性もあるから売れない心配も無いし。
大口が売り出すとすぐに暴落するからね。
売りたくても思った値で売れないし。
僕もこの中ではユタカフーズやシチエを持ってるけど・・
今の市場でトヨタや武田が何気に一番のバリュー投資なんじゃないか？
ＰＥＲも低いし財務も良くて成長性もある。
流動性もあるから売れない心配も無いし。
716 ：山師さん：05/02/06 19:45:33 ID:DpYOCUEH
本物の投資家は流動性など気にしないものだ。
717 ：山師さん：05/02/06 21:09:46 ID:0p30f252
そういえば流動性気にしないでから儲かるようになったかも。
718 ：山師さん：05/02/06 21:48:42 ID:idXu9Jhp
種が小さいやつは良いなあ
720 ：山師さん：05/02/07 06:38:25 ID:Lkeb0qbg
>>718
お金持ちは大変だね！
お金持ちは大変だね！
>>711
実際中国は経済成長が著しいから。
そのくせ中国株は暴落中で日本では考えられんような割安株
がゴロゴロしてる。たとえば
環新国際(パン・サイノ・インターナショナル) 8260
今期予想PER2.5倍(新株発行で希薄化、ストックオプション込み)
中間期FCF倍率(営業キャッシュフロー＋投資キャッシュフロー＋為替差損)
4.5倍
PBR0.87倍
自己資本比率85％
前年配当利回り4％
固定資産ゼロ(すべてリース)、無借金でキャッシュフローも良好。
設備投資に資金を回す必要が無いのは素晴らしいね。
第三四半期みるとカカオ豆の価格下落(前年比2割減)で売上げ微増
運送費と一般管理費が大幅増だが、為替差益と原価削減で純利益5％増
前年は内部留保を増やしたいってことで純利益の1割しか配当に
回さなかったが、今期か来期当たりから通常の中国企業クラスの
純利益の３割以上の配当を出しそう。
実際中国は経済成長が著しいから。
そのくせ中国株は暴落中で日本では考えられんような割安株
がゴロゴロしてる。たとえば
環新国際(パン・サイノ・インターナショナル) 8260
今期予想PER2.5倍(新株発行で希薄化、ストックオプション込み)
中間期FCF倍率(営業キャッシュフロー＋投資キャッシュフロー＋為替差損)
4.5倍
PBR0.87倍
自己資本比率85％
前年配当利回り4％
固定資産ゼロ(すべてリース)、無借金でキャッシュフローも良好。
設備投資に資金を回す必要が無いのは素晴らしいね。
第三四半期みるとカカオ豆の価格下落(前年比2割減)で売上げ微増
運送費と一般管理費が大幅増だが、為替差益と原価削減で純利益5％増
前年は内部留保を増やしたいってことで純利益の1割しか配当に
回さなかったが、今期か来期当たりから通常の中国企業クラスの
純利益の３割以上の配当を出しそう。
リスク：①中間、第三四半期決算とも未監査なので粉飾が心配
(中国では監査法人による監査が本決算のみで、それまでは
監査役による監査を受ける)
②去年監査役が２人だが３人に増やすようにGEM市場から注意を受け
昨年末、一人追加。
③為替、ココア価格の変動の影響を受けやすい。
(オプション取引一切無し)
④インドネシアの政情不安(ただし他の生産国よりは安定している)
総論 ココア販売量は約25％増だが売上げは0.03％しか伸びていない。
価格下落が激しく急成長にブレーキがかかっているので
相対的な魅力は薄い。去年の11月よりココア価格が安定しており
ひとまず下落は止まった模様
直接関係無いけど、最近中国、韓国叩きが多いがそーいうの見ると、
叩いてる人間の嫌悪感むき出しの汚い書き方のが苛立つのは俺だけだろーか？
(中国では監査法人による監査が本決算のみで、それまでは
監査役による監査を受ける)
②去年監査役が２人だが３人に増やすようにGEM市場から注意を受け
昨年末、一人追加。
③為替、ココア価格の変動の影響を受けやすい。
(オプション取引一切無し)
④インドネシアの政情不安(ただし他の生産国よりは安定している)
総論 ココア販売量は約25％増だが売上げは0.03％しか伸びていない。
価格下落が激しく急成長にブレーキがかかっているので
相対的な魅力は薄い。去年の11月よりココア価格が安定しており
ひとまず下落は止まった模様
直接関係無いけど、最近中国、韓国叩きが多いがそーいうの見ると、
叩いてる人間の嫌悪感むき出しの汚い書き方のが苛立つのは俺だけだろーか？
ただＰＥＲなどにとらわれて豊かフーズなんて買ったバカが必死なスレはここですか？
724 ：山師さん：05/02/07 14:31:57 ID:Ti0XqwnD
毎日デイトレでなくても本日＋５，０００で反発開始
スイングでこの銘柄どうでしょうか？
４３３２ パソナ
日足のチャート見てください
本日綺麗な反発を描いています
皆さんいかがでしょうか、チャートを見て判断してください
３０万まで暴騰確実ですから楽しみ楽しみ
スイングでこの銘柄どうでしょうか？
４３３２ パソナ
日足のチャート見てください
本日綺麗な反発を描いています
皆さんいかがでしょうか、チャートを見て判断してください
３０万まで暴騰確実ですから楽しみ楽しみ
725 ：山師さん：05/02/07 15:22:49 ID:4+EP3nFx
９９６１来たねえｗ
まあ、ここにいる香具師は買っていないだろうけどねｗ
まあ、ここにいる香具師は買っていないだろうけどねｗ
このスレ参考にして買ってみますた。
7957 フジコピアン
なんか不気味なほど低PER低PBR。
まあ売上は徐々に落ちてきてるけど収益性の向上で相殺されてるのになあ。
出来高はほとんどないけど、とりあえず、ちまちまと買い増しながらアホールドしてみます。
7957 フジコピアン
なんか不気味なほど低PER低PBR。
まあ売上は徐々に落ちてきてるけど収益性の向上で相殺されてるのになあ。
出来高はほとんどないけど、とりあえず、ちまちまと買い増しながらアホールドしてみます。
727 ：山師さん：05/02/07 18:03:45 ID:kjQOGUM9
おまいらばか。中途半端な知識で何がバリュー投資だ。
原理を説明してみろ。
原理を説明してみろ。
原理が分からなくても使えるものは使えるのさ～
漏れはインターネットの仕組みなんて知らないけどこうして使えているじゃないか
漏れはインターネットの仕組みなんて知らないけどこうして使えているじゃないか
730 ：山師さん：05/02/07 23:44:19 ID:x1OyG14C
731 ：山師さん：05/02/07 23:51:44 ID:4djE5bPB
732 ：山師さん：05/02/07 23:54:06 ID:aS6Th6+M
734 ：バリュー：05/02/08 00:47:44 ID:CXVUbMo/
こんばんは。
>>727 私も中途半端な知識でやってます。すみません。
>>728 私もそうです。
>>730 >>731 >>732 確かに、気になりますね。
>>733 大人の意見ですね。
２ｃｈでは難しいのかもしれませんが、雰囲気のいいスレッドにしましょう。
>>727 私も中途半端な知識でやってます。すみません。
>>728 私もそうです。
>>730 >>731 >>732 確かに、気になりますね。
>>733 大人の意見ですね。
２ｃｈでは難しいのかもしれませんが、雰囲気のいいスレッドにしましょう。
735 ：山師さん：05/02/08 01:11:45 ID:rrxFP95E
このスレに出てくるような銘柄は安心だよね
肉桂もそろそろ天井って感じだけど
あんまり連動性がないから。
折れ、このスレじっくり読んで銘柄選択の情報源にしてる。
肉桂もそろそろ天井って感じだけど
あんまり連動性がないから。
折れ、このスレじっくり読んで銘柄選択の情報源にしてる。
小松ウォール7949はどうでしょう？
事業内容が屋内間仕切りがメインということで
わたしは都心再開発関連銘柄の一角と見ています。
株主資本比率８０％超で低ＰＥＲ、低ＰＢＲ、
そこそこの配当利回りがあるので長期保有で。
事業内容が屋内間仕切りがメインということで
わたしは都心再開発関連銘柄の一角と見ています。
株主資本比率８０％超で低ＰＥＲ、低ＰＢＲ、
そこそこの配当利回りがあるので長期保有で。
普通にやったら保有期間てかなり長くなると思うんだけど、
その点なにか対策とってる？
その点なにか対策とってる？
739 ：山師さん：05/02/08 02:21:27 ID:hmPkTkkZ
そもそも銘柄選択の時点から長期投資と思って始めるんじゃないの？
対策っていっても、インサイダー以外の方法は思いつかない。
まぁ、帳簿閲覧権を獲得すれば倒産対策にはなるかもしれないが・・・
対策っていっても、インサイダー以外の方法は思いつかない。
まぁ、帳簿閲覧権を獲得すれば倒産対策にはなるかもしれないが・・・
日経かTOPIXを買えばいいんですよ。
倒産の心配もないし。
倒産の心配もないし。
クリップ噴きました。
このスレを参考にして購入しました。
ありがとうです。
このスレを参考にして購入しました。
ありがとうです。
小松市復活してるな
最近まで西武百貨店撤退して悲惨な状況だったのに
小松製作所を筆頭に、コマツウオール、コマニーは大幅増収増益
何が起こるか分からないね
最近まで西武百貨店撤退して悲惨な状況だったのに
小松製作所を筆頭に、コマツウオール、コマニーは大幅増収増益
何が起こるか分からないね
745 ：バリュー：05/02/08 19:58:16 ID:+V2oAS1E
こんばんは。とりあえずまとめます。
このスレッドではユタカフーズの支持が多いですね。
>>508 2004年
>>516 2005新春
>>573 >>574 >>575
（2005節分候補）
3600フジックス
9796ダイテック >>628
2806ユタカフーズ >>610
5017AOCHD 来期復配
1857松村組 減損会計処理済み
8020兼松 来期復配するかも
7893亜細亜証券印刷
4659エイジス
4705クリップコーポレーション 最近噴いています。
4724シチエ
9961エムオーテック
7906ヨネックス >>661
7957フジコピアン
7949小松ウォール
・・・はもう割り高じゃないかとか、そういうご意見もいいと思いますが。
このスレッドではユタカフーズの支持が多いですね。
>>508 2004年
>>516 2005新春
>>573 >>574 >>575
（2005節分候補）
3600フジックス
9796ダイテック >>628
2806ユタカフーズ >>610
5017AOCHD 来期復配
1857松村組 減損会計処理済み
8020兼松 来期復配するかも
7893亜細亜証券印刷
4659エイジス
4705クリップコーポレーション 最近噴いています。
4724シチエ
9961エムオーテック
7906ヨネックス >>661
7957フジコピアン
7949小松ウォール
・・・はもう割り高じゃないかとか、そういうご意見もいいと思いますが。
746 ：バリュー：05/02/08 20:00:00 ID:+V2oAS1E
すみません！抜けてました。
7945コマニー
「こいつは入れとかなきゃやばいだろ」がありましたら
ご指摘をお願いします。
7945コマニー
「こいつは入れとかなきゃやばいだろ」がありましたら
ご指摘をお願いします。
タムロン買っとけ
喪舞らの必須アイテム
「格付速報」日本証券新聞社 編
「格付速報」日本証券新聞社 編
749 ：山師さん：05/02/08 23:42:32 ID:rrxFP95E
ユタカフーズも売り板、薄いですね
買っとけば良かったけど、１３０万も出せないにゃ
買っとけば良かったけど、１３０万も出せないにゃ
ソフト９９。
PERもまあまあ。＜楽天だと14と出る
PBRも低い。財務良好。業績好調。ちょこっと製品回収騒動があったけどネ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4464.t&d=t
問題は な ん で こ ん な に 下 げ て る か だ。
PERもまあまあ。＜楽天だと14と出る
PBRも低い。財務良好。業績好調。ちょこっと製品回収騒動があったけどネ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4464.t&d=t
問題は な ん で こ ん な に 下 げ て る か だ。
751 ：NIC ◆ByYt56n4YM ：05/02/08 23:56:44 ID:BTnX3fd4
ユタカフーズいいって言っても
すぐ上がるかどうかわからない。
成長株バリュー投資はマターリ待つことが
絶対必要だね。
価値との差が大きくてもそれがすぐ縮まるか
どうかなんてわからないし、逆にもっと差が
広がっていくこともある。
どっちにしろ高すぎて買えないけど。
すぐ上がるかどうかわからない。
成長株バリュー投資はマターリ待つことが
絶対必要だね。
価値との差が大きくてもそれがすぐ縮まるか
どうかなんてわからないし、逆にもっと差が
広がっていくこともある。
どっちにしろ高すぎて買えないけど。
平素より格別のお引立てを賜り、誠にありがとうございます。
この度、下記銘柄につきまして立会外分売の条件が決定致しました
のでご案内申し上げます。
------------------------------------
銘柄コード ：3338
銘柄名 ：九九プラス
市場 ：JQ
信用貸借区分 ：-
分売実施日 ：2005年2月9日（水）
申込単位数量 ：1 株
申込上限数量 ：100 株
分売価格 ：669,825 円
終値 ：687,000 円
割引率 ：2.50 ％
-------------------------------------
この度、下記銘柄につきまして立会外分売の条件が決定致しました
のでご案内申し上げます。
------------------------------------
銘柄コード ：3338
銘柄名 ：九九プラス
市場 ：JQ
信用貸借区分 ：-
分売実施日 ：2005年2月9日（水）
申込単位数量 ：1 株
申込上限数量 ：100 株
分売価格 ：669,825 円
終値 ：687,000 円
割引率 ：2.50 ％
-------------------------------------
ユタカフーズは安いけど高くて買えないよ
100株単元にしてくれ
100株単元にしてくれ
755 ：山師さん：05/02/09 01:24:05 ID:jictwMa6
大幅下方修正しても割安（PER8.42PBR0.71倍）で、しかも最近上昇していた9544東日本ガスについて。
756 ：山師さん：05/02/09 01:33:42 ID:8rhHFozo
>>>755
今日暴落するから心配するな。
今日暴落するから心配するな。
大阪有機化学工業
財務◎、安定度◎、規模小
大証二部で出来高少ないため割安、1単位も少額、長期で持つなら
財務◎、安定度◎、規模小
大証二部で出来高少ないため割安、1単位も少額、長期で持つなら
758 ：バリュー：05/02/09 02:25:21 ID:WsNtxZaU
>>745
4464ソフト９９ >>750 >>752
7945コマニー
7740タムロン
9544東日本ガス >>755
4187大阪有機化学工業 >>757
出来れば、「（半角証券コード）（銘柄名）」でよろしくお願いします。
ユタカフーズ、このスレでは一番人気になっちゃいましたね。
4464ソフト９９ >>750 >>752
7945コマニー
7740タムロン
9544東日本ガス >>755
4187大阪有機化学工業 >>757
出来れば、「（半角証券コード）（銘柄名）」でよろしくお願いします。
ユタカフーズ、このスレでは一番人気になっちゃいましたね。
ニッポン放送。資産バリュー株カタリストあり
8676コリア・ファンド
761 ：山師さん：05/02/09 05:39:57 ID:JUqdkkCS
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i
| 」 ⌒' '⌒ ｜ 寄りでニッポン放送１０００株買えるかなあ？
,ｒ-/ ＜･> < ･> | １００分割の発表楽しみにしとけよ！
l ﾉ( ､_, )ヽ | ５１％取得したら 利益余剰金１６００億円はホリえもんのもの！
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i
| 」 ⌒' '⌒ ｜ 寄りでニッポン放送１０００株買えるかなあ？
,ｒ-/ ＜･> < ･> | １００分割の発表楽しみにしとけよ！
l ﾉ( ､_, )ヽ | ５１％取得したら 利益余剰金１６００億円はホリえもんのもの！
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
762 ：ペド侯爵 ◆KdyegXmD4s ：05/02/09 05:43:12 ID:dINgSQkN
>>761
お前俺がチェックしてるスレにいくつも書き込んで恥晒す前に、
まずは株初心者は財務諸表の見方から勉強した方がいいぞ。
ニッポン放送が名目勘定の"剰余金"相当の現金を持ってるはずもないし、
しかも"余剰金"じゃなくて"剰余金"だから。(失笑)
お前俺がチェックしてるスレにいくつも書き込んで恥晒す前に、
まずは株初心者は財務諸表の見方から勉強した方がいいぞ。
ニッポン放送が名目勘定の"剰余金"相当の現金を持ってるはずもないし、
しかも"余剰金"じゃなくて"剰余金"だから。(失笑)
ユタカフーズとフクシマフーズって？
764 ：479：05/02/09 07:44:41 ID:BCP4pi7w
ほりえもんはやっぱ見てて楽しいな。
でも700億程度で35％も買えるのか。
ニッポン放送＆フジサンケイグループもたいした事無いな。
外資の投資ファンドが数年以内大挙してやってくるはずだけど、
投資ファンドにとって700億なんて大金じゃないからな。
これからもＴＯＢやＭ＆Ａがどんどん起こってくれれば既存株主にはいいかもね。
買収は大体プレミアが付くからね。
でも700億程度で35％も買えるのか。
ニッポン放送＆フジサンケイグループもたいした事無いな。
外資の投資ファンドが数年以内大挙してやってくるはずだけど、
投資ファンドにとって700億なんて大金じゃないからな。
これからもＴＯＢやＭ＆Ａがどんどん起こってくれれば既存株主にはいいかもね。
買収は大体プレミアが付くからね。
ワロタ
コリアファンド高値買い気配で終わりかよ
韓流ブームマジすごいわ
コリアファンド高値買い気配で終わりかよ
韓流ブームマジすごいわ
>>762
アナルで逝こうよｗ
アナルで逝こうよｗ
767 ：う～む：05/02/09 17:26:16 ID:7y/IxVbR
3711 創通上がってきました！281,000円＋8,000円！30万は行きそう。
あと注目しているのは...
7564 ワークマン
株価 2,245円＋30円
ＰＥＲ 12.2倍
時価総額 228億円
株主資本 157億(現金35億)
配当 35円(配当利回り1.55%)
資産バリューはないが、利益水準はここ数年着実に成長中。
成長株と位置づければかなり割安な水準。前日増配も発表。
1718 美樹工業
株価 695円＋10円
連結ＰＥＲ 7.5倍
時価総額 35億円
株主資本 51億
配当 15円(配当利回り2.15%)
ＰＥＲ、ＰＢＲ面で割安。配当利回りもやや高い。注目は1/13日付けで
タワー投資顧問が280,000株(5.53％)取得している点。上値余地は高そう。
あと注目しているのは...
7564 ワークマン
株価 2,245円＋30円
ＰＥＲ 12.2倍
時価総額 228億円
株主資本 157億(現金35億)
配当 35円(配当利回り1.55%)
資産バリューはないが、利益水準はここ数年着実に成長中。
成長株と位置づければかなり割安な水準。前日増配も発表。
1718 美樹工業
株価 695円＋10円
連結ＰＥＲ 7.5倍
時価総額 35億円
株主資本 51億
配当 15円(配当利回り2.15%)
ＰＥＲ、ＰＢＲ面で割安。配当利回りもやや高い。注目は1/13日付けで
タワー投資顧問が280,000株(5.53％)取得している点。上値余地は高そう。
768 ：山師さん：05/02/09 17:32:16 ID:WZUHnGao
ユタカフーズが割高とは思わないけど、
こんなに書き込みが多いのは不自然だな
１人の煽り烏賊
こんなに書き込みが多いのは不自然だな
１人の煽り烏賊
>>767
タワー投資顧問や5％ルールってどこで見れるのですか？
タワー投資顧問や5％ルールってどこで見れるのですか？
割安成長株探してる人は、7927ムトー精工はどうでしょ。
2005年度の一株利益180円で計算して現在PER8.29倍。しかしこれは会社の通期予想が
非常に保守的であるためで、最終的に一株利益200円以上は確実。
05年度も「ベトナム第２工場が稼働、増収増益へ」（四季報）。
資産バリューはないけど収益・成長バリューで見て魅力的だと思う。
2005年度の一株利益180円で計算して現在PER8.29倍。しかしこれは会社の通期予想が
非常に保守的であるためで、最終的に一株利益200円以上は確実。
05年度も「ベトナム第２工場が稼働、増収増益へ」（四季報）。
資産バリューはないけど収益・成長バリューで見て魅力的だと思う。
訂正
2005年度の一株利益180円 → 2005年3月期決算の一株利益180円
2005年度の一株利益180円 → 2005年3月期決算の一株利益180円
772 ：山師さん：05/02/09 19:44:26 ID:ceIzbeIm
ソフト９９ってどうよ？
木曜日決算？
７８９３、これからも株式市場が活況だと予想するなら
仕込んでおくのもよろしいかと思います。
今期は、ＩＴバブル期以来の最高売り上げです。
仕込んでおくのもよろしいかと思います。
今期は、ＩＴバブル期以来の最高売り上げです。
1951 協和エクシオ
QR社分析 2/9
成長性 ■■■■■■■□□□ 7
割安性 ■■■■■■■■□□ 8
企業規模 ■■■■■■■■□□ 8
テクニカル ■■■■■■■■□□ 8
財務健全性 ■■■■■■■■□□ 8
GS格付け2/8
据え置き：協和エクシオ <1951.T> 「ＯＰ」
［ＯＰ］：アウトパフォーム：１２カ月の投資対象期間において
アナリストのカバレッジ・ユニバースのトータル・リターンの
中央値を上まわるパフォーマンスが期待できる。
でもなぜかじり下げ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1951.t&d=c
私は明日くらいから様子を見ながら仕込みにかかります。
QR社分析 2/9
成長性 ■■■■■■■□□□ 7
割安性 ■■■■■■■■□□ 8
企業規模 ■■■■■■■■□□ 8
テクニカル ■■■■■■■■□□ 8
財務健全性 ■■■■■■■■□□ 8
GS格付け2/8
据え置き：協和エクシオ <1951.T> 「ＯＰ」
［ＯＰ］：アウトパフォーム：１２カ月の投資対象期間において
アナリストのカバレッジ・ユニバースのトータル・リターンの
中央値を上まわるパフォーマンスが期待できる。
でもなぜかじり下げ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1951.t&d=c
私は明日くらいから様子を見ながら仕込みにかかります。
776 ：バリュー：05/02/09 21:03:58 ID:W7Q6v3KN
こんばんは。
>>508 2004年
>>516 2005新春
>>573 >>574 >>575
（2005節分候補）
3600フジックス
9796ダイテック >>628
2806ユタカフーズ >>610
5017AOCHD 来期復配
1857松村組 減損会計処理済み
8020兼松 来期復配するかも
7893亜細亜証券印刷
4659エイジス
4705クリップコーポレーション 最近噴いています。
4724シチエ
9961エムオーテック
7906ヨネックス >>661
7957フジコピアン
7949小松ウォール
>>508 2004年
>>516 2005新春
>>573 >>574 >>575
（2005節分候補）
3600フジックス
9796ダイテック >>628
2806ユタカフーズ >>610
5017AOCHD 来期復配
1857松村組 減損会計処理済み
8020兼松 来期復配するかも
7893亜細亜証券印刷
4659エイジス
4705クリップコーポレーション 最近噴いています。
4724シチエ
9961エムオーテック
7906ヨネックス >>661
7957フジコピアン
7949小松ウォール
777 ：バリュー：05/02/09 21:04:30 ID:W7Q6v3KN
（続き）
4464ソフト９９ >>750 >>752
7945コマニー
7740タムロン
9544東日本ガス >>755
4187大阪有機化学工業 >>757
7564 ワークマン >>767
1718 美樹工業 >>767
1951 協和エクシオ
ご協力ありがとうございます。引き続き、銘柄をアップする際は
「（半角証券コード）（銘柄名）」でよろしくお願いします。
4464ソフト９９ >>750 >>752
7945コマニー
7740タムロン
9544東日本ガス >>755
4187大阪有機化学工業 >>757
7564 ワークマン >>767
1718 美樹工業 >>767
1951 協和エクシオ
ご協力ありがとうございます。引き続き、銘柄をアップする際は
「（半角証券コード）（銘柄名）」でよろしくお願いします。
778 ：ナット：05/02/09 21:06:12 ID:F+bUoNgl
クリップコーポレーション 今日サッカー負けたら終了かな？
779 ：山師さん：05/02/09 21:27:19 ID:lWJcxVcY
同じ銘柄何回も出してくる奴いるね。
買い煽りスレと化してるかな。
買い煽りスレと化してるかな。
>>775
なるほど。先日発表された概況は予想通りだったんですが、
まだ何かあるかもしれないわけですね。
まあ、現在が安値なのは間違いないですが、まだ下がるかもしれないので、
様子を見つつ動くことにします。
なるほど。先日発表された概況は予想通りだったんですが、
まだ何かあるかもしれないわけですね。
まあ、現在が安値なのは間違いないですが、まだ下がるかもしれないので、
様子を見つつ動くことにします。
ちょっと微妙だけど、9691両毛システムズ。
今期の予測でPER11、PBR0.4くらい。
基本的には、市町村のシステムを主に手掛けている会社。
収益の大半が年度末のこの時期に集中するため、中間決算はいつもぱっとしない。
というか、それ以外の季節の稼働率が悪すぎる気も。
財務は良好で、約20億の現金を持っててほぼ無借金経営。
にも関わらず、時価総額は30億いかない。
配当は1株10円（利回り1.2%）
これで配当がもっと出ればなあ。
今期の予測でPER11、PBR0.4くらい。
基本的には、市町村のシステムを主に手掛けている会社。
収益の大半が年度末のこの時期に集中するため、中間決算はいつもぱっとしない。
というか、それ以外の季節の稼働率が悪すぎる気も。
財務は良好で、約20億の現金を持っててほぼ無借金経営。
にも関わらず、時価総額は30億いかない。
配当は1株10円（利回り1.2%）
これで配当がもっと出ればなあ。
バリュー投資や財務の見方に関するお勧めの書籍はありませんか？
コープランドの「企業価値評価」かなあ。
原理からやり方、ケースまでカバーされてて、基本的なことはこれで事足りると思う。
といっても、企業の戦略を評価して将来キャッシュフローを見積るのは
なんだかんだいっても各人各様なので>>134の専業さんの手法を各自で
適当にアレンジした方がいいかも。
手間かけたからといって見積の精度が上がるわけでもないので。
原理からやり方、ケースまでカバーされてて、基本的なことはこれで事足りると思う。
といっても、企業の戦略を評価して将来キャッシュフローを見積るのは
なんだかんだいっても各人各様なので>>134の専業さんの手法を各自で
適当にアレンジした方がいいかも。
手間かけたからといって見積の精度が上がるわけでもないので。
4464かっとけ
786 ：山師さん：05/02/10 01:00:27 ID:wteAdcjj
4464 ソフト99
以外に土地持ってるなぁ
おいら隠れ資産バリューは苦手なので
詳しい奴チェックして報告してみてくれ
案外バリューはないかもしれんが・・・
温泉施設を持ってるぞｗ
以外に土地持ってるなぁ
おいら隠れ資産バリューは苦手なので
詳しい奴チェックして報告してみてくれ
案外バリューはないかもしれんが・・・
温泉施設を持ってるぞｗ
なんか低PBR銘柄の出来高が増えて来ているような気がするんだが…
ほりえもん効果で買収されそうな所に注目集まったりしてるのか？
ほりえもん効果で買収されそうな所に注目集まったりしてるのか？
ソフト９９は良いね
ズルズル下がってるのにゴールドマンが買い集めてるしなｗ
ＴＯＢ対策で大幅増配もありえると思ってる
ズルズル下がってるのにゴールドマンが買い集めてるしなｗ
ＴＯＢ対策で大幅増配もありえると思ってる
790 ：山師さん：05/02/10 20:41:46 ID:rkIyiv7A
それで、カナモトちゃんと買ったか諸君
2113 新光製糖なんてどうでしょう。
財務状況もそこそこよく、
余剰資金が有り余っている感じです。
配当も、優待（自社製品（砂糖2000円分））を含めれば、
そこそこいい感じ。
マーケットメイクなのと、そんなに砂糖はいらないというのが難点ですが。
財務状況もそこそこよく、
余剰資金が有り余っている感じです。
配当も、優待（自社製品（砂糖2000円分））を含めれば、
そこそこいい感じ。
マーケットメイクなのと、そんなに砂糖はいらないというのが難点ですが。
>>223 >>295 >>299 >>303 >>309 >>329-330 >>507 >>516 で紹介された。
4323 日本システム技術
売り上げの不正計上１２億５０００万円。
東証は上場廃止基準に該当する恐れがあるとして監理ポストに割り当てた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050211k0000m020101000c.html
ここ竹田和平さん株主だよ。
4323 日本システム技術
売り上げの不正計上１２億５０００万円。
東証は上場廃止基準に該当する恐れがあるとして監理ポストに割り当てた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050211k0000m020101000c.html
ここ竹田和平さん株主だよ。
793 ：山師さん：05/02/11 10:26:36 ID:FBV6224j
4464 ソフト99(連結)
4-12月期決算 当期利益1280百万円
3月期決算見通し 当期利益1100百万円（250百万円下方修正)
下方修正：タイヤチェーンがらみの特損265百万円
ていうことは、1-3月期で85百万円しか利益上げない見通しなのか。
9ヶ月で1280百万円の利益を上げられる会社が残り3ヶ月で85百万しか
利益を上げないってのは不自然じゃね？
極端な季節変動要因がある会社じゃないし。
１．まだ何か隠してる
２．下方修正は16年3月発表見通しから単純に特損分引いただけ
（端数は丸めた)
1ならばstrong sell。
2ならば実際の決算は4-12月期の決算数字から察するに
見通しよりも利益が上がることが予想されるので買い。
でも、2の場合経営者ちょっとセンスないね。
月曜の株価で答えが見えてくるのかな。
4-12月期決算 当期利益1280百万円
3月期決算見通し 当期利益1100百万円（250百万円下方修正)
下方修正：タイヤチェーンがらみの特損265百万円
ていうことは、1-3月期で85百万円しか利益上げない見通しなのか。
9ヶ月で1280百万円の利益を上げられる会社が残り3ヶ月で85百万しか
利益を上げないってのは不自然じゃね？
極端な季節変動要因がある会社じゃないし。
１．まだ何か隠してる
２．下方修正は16年3月発表見通しから単純に特損分引いただけ
（端数は丸めた)
1ならばstrong sell。
2ならば実際の決算は4-12月期の決算数字から察するに
見通しよりも利益が上がることが予想されるので買い。
でも、2の場合経営者ちょっとセンスないね。
月曜の株価で答えが見えてくるのかな。
794 ：山師さん：05/02/11 11:04:31 ID:iRUXxeXo
4464は確かに割安だと思うけど
なにか臭う
なにか臭う
795 ：山師さん：05/02/11 11:08:50 ID:CH+BOdQj
>>794
やっぱりまだ何か隠してると思います?
やっぱりまだ何か隠してると思います?
796 ：山師さん：05/02/11 11:49:49 ID:+YQCiP1R
しんさん本出したんだね・・・
自分のスタンスからすると、
ようさんやJAYさんが本出したら買いたい。
自分のスタンスからすると、
ようさんやJAYさんが本出したら買いたい。
>>793
海外子会社で貸倒引当金を大幅計上したらしいが、それは入ってる？
海外子会社で貸倒引当金を大幅計上したらしいが、それは入ってる？
798 ：山師さん：05/02/11 15:21:27 ID:+g9zQwTm
日本システム技術まじかよ・・・・
つーか俺の1300株どうしてくれるんだ・・・・。
つーか俺の1300株どうしてくれるんだ・・・・。
800 ：山師さん：05/02/11 15:37:13 ID:i+ucFmcw
>>798
もちろん株主代表訴訟
もちろん株主代表訴訟
プロじゃないんだから、粉飾かどうかなんてまでわからん・・・。
粉飾やられるとどうしようもないなぁ。
運用資産の10%だし、現物のみだから壊滅的とまではいかないけど。
やっぱ一銘柄に資産の５％くらいまでにして
分散リスクヘッジしなきゃいかんと思った。
バフェットやフィッシャーみたいに、卵をひとつのかごに
入れておけるのは、経営者と直接話したりすることのできる
プロだからできることだな。
粉飾やられるとどうしようもないなぁ。
運用資産の10%だし、現物のみだから壊滅的とまではいかないけど。
やっぱ一銘柄に資産の５％くらいまでにして
分散リスクヘッジしなきゃいかんと思った。
バフェットやフィッシャーみたいに、卵をひとつのかごに
入れておけるのは、経営者と直接話したりすることのできる
プロだからできることだな。
802 ：山師さん：05/02/11 15:40:51 ID:i+ucFmcw
おまえさんのせいじゃない
訴訟起こせ
訴訟起こせ
後から振り返ってバランスシートを読み返すと
売上高の伸び以上に販売債権が凄まじく増えてた。
こういうとき売上の不正計上の可能性が高いのよね。あくまで可能性よ。
そして、売上÷販売債権の数値が低いほど不正計上だったときのダメージが大きくなる。
とか言ってるけど僕も週明けに日シ買おうと思ってたり。
ある意味運が良かった。それとも自分の未熟さを反省すべきなのか？
こういうことをなるべく避けるには現金商売の企業を買うのがよいのだろうか。
売上高の伸び以上に販売債権が凄まじく増えてた。
こういうとき売上の不正計上の可能性が高いのよね。あくまで可能性よ。
そして、売上÷販売債権の数値が低いほど不正計上だったときのダメージが大きくなる。
とか言ってるけど僕も週明けに日シ買おうと思ってたり。
ある意味運が良かった。それとも自分の未熟さを反省すべきなのか？
こういうことをなるべく避けるには現金商売の企業を買うのがよいのだろうか。
>803
それに、営業CFもマイナスになってましたな。
私は800円のとき買って、4月の売り時を逃し(w、12月に処分。危なかった。
一見好業績でも売掛金・棚卸資産・営業CFの推移辺りはチェックしないと
いかんのだな。
それに、営業CFもマイナスになってましたな。
私は800円のとき買って、4月の売り時を逃し(w、12月に処分。危なかった。
一見好業績でも売掛金・棚卸資産・営業CFの推移辺りはチェックしないと
いかんのだな。
>>791
新光製糖はPBRと財務見たら買いかもしれないけど、
今期は猛暑効果で飲料向け糖の売上げが伸びているだけなので
そのへんも考えて検討した方がいいと思う。
現に秋～冬の第３四半期の伸びが鈍化してるし…
砂糖系はもともと輸入のものに押されてるから、業界自体厳しいと思う。
ただ自社株買いなんかもしてくれてるので、経営陣は評価できる
新光製糖はPBRと財務見たら買いかもしれないけど、
今期は猛暑効果で飲料向け糖の売上げが伸びているだけなので
そのへんも考えて検討した方がいいと思う。
現に秋～冬の第３四半期の伸びが鈍化してるし…
砂糖系はもともと輸入のものに押されてるから、業界自体厳しいと思う。
ただ自社株買いなんかもしてくれてるので、経営陣は評価できる
806 ：山師さん：05/02/11 18:22:24 ID:O6+4l2m3
つーか日本システム技術、上場廃止なんだから
紙くずじゃないのか？
紙くずじゃないのか？
>>805
業界の伸びとか、会社の成長力とか気にすると、
新光製糖は買えないと思います。
ここのよさは、利益剰余金がたっぷりあるうえに、
これから過大な設備投資をせずに（何年か前に倉庫のオートメーション化をやった程度）、
企業活動を普通にやっていけるところだと思います。
ということで、そういうことを気にするかたは
かわないでください
ちなみに、以前、利益剰余金には意味がない、という書き込みがあったように思いますが、
企業が存続するという前提に立った上での株主への配分可能資産という意味で、
会社の清算価値を見るためのPBR等よりも、むしろ現実的な数字だと思っています。
業界の伸びとか、会社の成長力とか気にすると、
新光製糖は買えないと思います。
ここのよさは、利益剰余金がたっぷりあるうえに、
これから過大な設備投資をせずに（何年か前に倉庫のオートメーション化をやった程度）、
企業活動を普通にやっていけるところだと思います。
ということで、そういうことを気にするかたは
かわないでください
ちなみに、以前、利益剰余金には意味がない、という書き込みがあったように思いますが、
企業が存続するという前提に立った上での株主への配分可能資産という意味で、
会社の清算価値を見るためのPBR等よりも、むしろ現実的な数字だと思っています。
808 ：山師さん：05/02/11 22:23:26 ID:0XwOlHjt
現地調査って言うか、自分の目で見て判断しないから
はめられちゃうんじゃないの？
製品とか売れ行き見るとか、本社見学するとか・・
はめられちゃうんじゃないの？
製品とか売れ行き見るとか、本社見学するとか・・
PBR0.8以下PER10以下のよりも、
PBR0.8以上1.5以下、PER15以下くらいで
１．ここ数年増収増益継続、売上・当期利益成長率２０％以上
２．流動性がある程度あり、実際に上昇している
３．自己資本比率40％以上
４．低配当で、経営者一族の持ち株比率が少ない
５．大企業の子会社でなく、主要取引先が大企業のみでない
６．株式新規発行がここ一年なされていない（分割は問題外）
（優先順に）
のほうが手っ取り早く儲からね？
何らかの悪材料があるゆえに割安放置な株よりも、
PER、PBRは妥協しても市場受けする割安株を買った
ほうがいいような気がする。
PBR0.8以上1.5以下、PER15以下くらいで
１．ここ数年増収増益継続、売上・当期利益成長率２０％以上
２．流動性がある程度あり、実際に上昇している
３．自己資本比率40％以上
４．低配当で、経営者一族の持ち株比率が少ない
５．大企業の子会社でなく、主要取引先が大企業のみでない
６．株式新規発行がここ一年なされていない（分割は問題外）
（優先順に）
のほうが手っ取り早く儲からね？
何らかの悪材料があるゆえに割安放置な株よりも、
PER、PBRは妥協しても市場受けする割安株を買った
ほうがいいような気がする。
810 ：山師さん：05/02/12 08:24:34 ID:IPO2q9ek
ここ数年増収増益継続、売上・当期利益成長率２０％以上
でPBRがそんなに低いなんて逆に心配。
でPBRがそんなに低いなんて逆に心配。
811 ：479：05/02/12 09:19:08 ID:qsZXPDSm
>>809
悩むところだね。いくら割安でも一日に数十単位程度しか
取引がない銘柄とかはね。。
とはいえ809みたいな探し方をすると中途半端な銘柄ばかりにもなりかねないし。
資産バリューと成長バリューをきっちり分けて購入してみては？
悩むところだね。いくら割安でも一日に数十単位程度しか
取引がない銘柄とかはね。。
とはいえ809みたいな探し方をすると中途半端な銘柄ばかりにもなりかねないし。
資産バリューと成長バリューをきっちり分けて購入してみては？
日本ケーブル
やはり金余り企業はM&Aのターゲットにされているのか・・・・
ここ数日の動きはあやしい
やはり金余り企業はM&Aのターゲットにされているのか・・・・
ここ数日の動きはあやしい
俺の持ってるM&Aされそうな銘柄数社も最近なんか動きがおかしい
単純に思惑で買われてるだけかもしれんが…
単純に思惑で買われてるだけかもしれんが…
814 ：山師さん：05/02/12 15:15:37 ID:+2OnEMFw
一日数十単位しか売買なくてもいいんじゃないかな。
どうせ売り抜けるときって、相場が加熱して出来高伴うから。
買うときは、ちょびちょび指値で拾えば無問題。
どうせ売り抜けるときって、相場が加熱して出来高伴うから。
買うときは、ちょびちょび指値で拾えば無問題。
815 ：バリュー：05/02/12 16:25:58 ID:ub1HCBur
816 ：バリュー：05/02/12 16:27:31 ID:ub1HCBur
忘れないうちに、まとめ。
9691両毛システムズ >>782
4464ソフト99 >>793 >>787 >>789
2113 新光製糖 >>791 >>805 >>807
7279日本ケーブル >>812
他 >>776 >>777
候補を出すときは、「半角コード＋銘柄名」でお願いします。
9691両毛システムズ >>782
4464ソフト99 >>793 >>787 >>789
2113 新光製糖 >>791 >>805 >>807
7279日本ケーブル >>812
他 >>776 >>777
候補を出すときは、「半角コード＋銘柄名」でお願いします。
817 ：BD_DB ◆3/36789aWc ：05/02/12 17:14:14 ID:UtP0qNGB
>>816
> 候補を出すときは、「半角コード＋銘柄名」でお願いします。
スクリプトで集計してるんですか？では自分も…
上で出てますが さっき四季報CD-ROMでスクリーニング
3892岡山製紙
4724シチエ
6499大隈エンジニア
http://blog.livedoor.jp/feeder_y/imgs/3/a/3a697d53.GIF
> 候補を出すときは、「半角コード＋銘柄名」でお願いします。
スクリプトで集計してるんですか？では自分も…
上で出てますが さっき四季報CD-ROMでスクリーニング
3892岡山製紙
4724シチエ
6499大隈エンジニア
http://blog.livedoor.jp/feeder_y/imgs/3/a/3a697d53.GIF
818 ：バリュー：05/02/12 17:25:30 ID:ub1HCBur
>>818
そんな高度な理由ではありません。
皆さんがそのように上げてくれれば、まとめるときに
手間がかからないのと、見に来た方も調べやすいという理由です。
まあ、証券コードが抜けていた場合は、こちらで調べますけど。
そんな高度な理由ではありません。
皆さんがそのように上げてくれれば、まとめるときに
手間がかからないのと、見に来た方も調べやすいという理由です。
まあ、証券コードが抜けていた場合は、こちらで調べますけど。
俺のムトー精工は無視かよ・・・ｳﾜｰﾝ
そんなに悪くない銘柄だと思うぞ。
そんなに悪くない銘柄だと思うぞ。
820 ：バリュー：05/02/12 22:37:48 ID:ub1HCBur
こんばんは。 >>816
3892岡山製紙 >>817
4724シチエ >>817
6499大隈エンジニア >>817
7927ムトー精工 >>770 >>771
>>819
失礼しました。漏れてました。
3892岡山製紙 >>817
4724シチエ >>817
6499大隈エンジニア >>817
7927ムトー精工 >>770 >>771
>>819
失礼しました。漏れてました。
821 ：山師さん：05/02/12 22:47:18 ID:oISXiz2M
東洋水産とフクシマフーズが好決算で爆上げ
ユタカフーズ買っとけば良かったかなあ
単元高すぎで涙
ユタカフーズ買っとけば良かったかなあ
単元高すぎで涙
以前、利益剰余金についての考え方を書いたのですが、
これは、碓氷悟史さんの『ROE不用論』という本の受け売りです。
（このスレをご覧の方にもご存じの方は多いと思いますが。）
タイトルは刺激的ですが、別に少ない資本で多くの利益を上げるのがいい会社、
という考え方を否定するのものではなく、
むしろ、ROE指標の特に分母ついて、問題点を指摘しているというものです。
元々、投資のための本でもないようなので、直接的に投資に役立つかは？ですが、
読んでいると、いろいろと考えさせられ、
資産バリュー派、成長バリュー派の両方にとって、なかなか興味深い内容ではないかと思います。
是非、読まれた方の感想をお聞かせ願いたいものです。
これは、碓氷悟史さんの『ROE不用論』という本の受け売りです。
（このスレをご覧の方にもご存じの方は多いと思いますが。）
タイトルは刺激的ですが、別に少ない資本で多くの利益を上げるのがいい会社、
という考え方を否定するのものではなく、
むしろ、ROE指標の特に分母ついて、問題点を指摘しているというものです。
元々、投資のための本でもないようなので、直接的に投資に役立つかは？ですが、
読んでいると、いろいろと考えさせられ、
資産バリュー派、成長バリュー派の両方にとって、なかなか興味深い内容ではないかと思います。
是非、読まれた方の感想をお聞かせ願いたいものです。
824 ：山師さん：05/02/13 01:18:30 ID:kdA61AlQ
どっちにしろ粉飾するような企業は投資対象外だな。
日本システム技術は売り。
日本システム技術は売り。
825 ：山師さん：05/02/13 01:51:20 ID:+gr3SaKs
>>824
じゃあオマエはスッピンの女しか興味ないのか？
じゃあオマエはスッピンの女しか興味ないのか？
826 ：ペド侯爵 ◆KdyegXmD4s ：05/02/13 03:01:52 ID:mZMaiEb3
>>823
以前の書き込みを読んでも「利益剰余金」を「配分可能資産」って、
「利益剰余金相当の現金や現金同等物がプールしてある」と勘違いしてない？
利益剰余金は名目勘定で「配当可能原資」とは言っても、「理論上配当可能」と言うだけであって
現実問題として配当可能なキャッシュがあるかどうかは全くの別問題。
財務状態は名目勘定をいくら見たところでわからんよ。実在勘定見なくちゃ。
俺が書いたんじゃないが、「利益剰余金には意味がない」ってそういうことでしょ。
以前の書き込みを読んでも「利益剰余金」を「配分可能資産」って、
「利益剰余金相当の現金や現金同等物がプールしてある」と勘違いしてない？
利益剰余金は名目勘定で「配当可能原資」とは言っても、「理論上配当可能」と言うだけであって
現実問題として配当可能なキャッシュがあるかどうかは全くの別問題。
財務状態は名目勘定をいくら見たところでわからんよ。実在勘定見なくちゃ。
俺が書いたんじゃないが、「利益剰余金には意味がない」ってそういうことでしょ。
827 ：山師さん：05/02/13 03:58:29 ID:ykCfWQg2
828 ：山師さん：05/02/13 04:13:04 ID:C2sC70Jp
ここにちょっと前に良く出てたユタカフーズ
たしかに東洋水産に続いてフクシマフーズが
好決算で株価急上昇してますね。
週明けにもユタカフーズの第３四半期決算発表
僕も買っとけば良かったです
買いたかったけど一発130万はボタン押せなかった
たしかに東洋水産に続いてフクシマフーズが
好決算で株価急上昇してますね。
週明けにもユタカフーズの第３四半期決算発表
僕も買っとけば良かったです
買いたかったけど一発130万はボタン押せなかった
週明けはユタカフーズも爆上げか・・・。
前場は最後の買い場かもしれんな。
前場は最後の買い場かもしれんな。
6499大隈エンジニアリング、10月に親のオークマに子会社化されるらしいね
また親が有利な比率になるんだろうなぁ・・・
また親が有利な比率になるんだろうなぁ・・・
831 ：ペド侯爵 ◆KdyegXmD4s ：05/02/13 04:33:13 ID:mZMaiEb3
>>803-804
粉飾が発覚した企業を後から見て
「あ～、こりゃ粉飾してるね」ってのは簡単なんだが、自分が投資するときにここまで見れるかどうかが肝心だね。
・売掛債権回転日数が異常(16.03期)
33.8億円÷82.1億円×365日＝150日
販売から代金回収まで約5ヶ月ってアンタ。
同業他社を数社調べてみたが、だいたい60～80日程度。
・売掛債権が総資産に占める割合(17.中)
31.2億円÷67.7億円＝46.1% ←ｱﾘｴﾅ～ｲ!!
典型的な粉飾決算の兆候はモロに出てるけど、果たして買うときにこれに気付くかどうか。
明日は株持ってる会社の財務再点検だな、こりゃ。
粉飾が発覚した企業を後から見て
「あ～、こりゃ粉飾してるね」ってのは簡単なんだが、自分が投資するときにここまで見れるかどうかが肝心だね。
・売掛債権回転日数が異常(16.03期)
33.8億円÷82.1億円×365日＝150日
販売から代金回収まで約5ヶ月ってアンタ。
同業他社を数社調べてみたが、だいたい60～80日程度。
・売掛債権が総資産に占める割合(17.中)
31.2億円÷67.7億円＝46.1% ←ｱﾘｴﾅ～ｲ!!
典型的な粉飾決算の兆候はモロに出てるけど、果たして買うときにこれに気付くかどうか。
明日は株持ってる会社の財務再点検だな、こりゃ。
ここの連中はユタカフーズ買う人多いのか？
130万出るならもうちょっと出してエバラ食品買えよ
知名度あるし独占力持ってるし
子会社じゃないし
PBR低いし
現金もある程度あるし
肉消費低迷してるにもかかわらず上方修正したし
肉輸入再開で来期も明るいし
分割あるし（これはニュートラルだが）
130万出るならもうちょっと出してエバラ食品買えよ
知名度あるし独占力持ってるし
子会社じゃないし
PBR低いし
現金もある程度あるし
肉消費低迷してるにもかかわらず上方修正したし
肉輸入再開で来期も明るいし
分割あるし（これはニュートラルだが）
833 ：バリュー：05/02/13 07:50:22 ID:VlfIcIL3
835 ：479：05/02/13 10:51:26 ID:4QUHtneP
836 ：479：05/02/13 10:59:18 ID:4QUHtneP
スレちがいだけど、今回のライブドアの買収騒動で思ったのは
世の中の人はホントに株の知識を持っていないんだなあって事ですな。
基本的な事を知っていればライブドアの買収は案外上手くいきそうだし、
ホリエモンもちゃんと合理的な行動をしてる事位分かるだろうに。
しんさんの日記に「バカと金はどこでも歓迎される」みたいな標語を掲げてたけど
ホントそうだ。
20年後には日本は外資に食い尽くされてるかもね。
自分がバリュー投資で儲かっていればそれでもかまわない、
というかそのほうが良いけどｗｗ
世の中の人はホントに株の知識を持っていないんだなあって事ですな。
基本的な事を知っていればライブドアの買収は案外上手くいきそうだし、
ホリエモンもちゃんと合理的な行動をしてる事位分かるだろうに。
しんさんの日記に「バカと金はどこでも歓迎される」みたいな標語を掲げてたけど
ホントそうだ。
20年後には日本は外資に食い尽くされてるかもね。
自分がバリュー投資で儲かっていればそれでもかまわない、
というかそのほうが良いけどｗｗ
837 ：479：05/02/13 11:04:40 ID:4QUHtneP
サンデープロジェクトでの話を聞いてみると
ホリエモンはバリュー投資家的な視点を持っているような気もするな。
ホリエモンはバリュー投資家的な視点を持っているような気もするな。
いくら自己資本比率高くても
流動資産の中で売掛または棚卸の比率が大きいところはパスする。
売上の伸びに比して売掛、棚卸の伸びが異常に高いところもパスする。
でも、真面目にこれやるとなかなかいい会社ってのはでてこない。
流動資産の中で売掛または棚卸の比率が大きいところはパスする。
売上の伸びに比して売掛、棚卸の伸びが異常に高いところもパスする。
でも、真面目にこれやるとなかなかいい会社ってのはでてこない。
840 ：山師さん：05/02/13 14:59:28 ID:kdA61AlQ
サンデープロジェクトひどかったな。
あの司会者、株のことぜんぜんわかってない。
ただ、「買収する人」＝「極悪人」
という幼児のような幻想を抱いて、変な質問を
浴びせてるだけだったな。
ホリエモンもさすがに呆れ顔だった。
あの司会者、株のことぜんぜんわかってない。
ただ、「買収する人」＝「極悪人」
という幼児のような幻想を抱いて、変な質問を
浴びせてるだけだったな。
ホリエモンもさすがに呆れ顔だった。
841 ：山師さん：05/02/13 19:05:29 ID:G75N1VKz
田原も株を含む経済系はだめだな。政治だけ語ってろ！
842 ：山師さん：05/02/13 20:14:18 ID:CdJWGhrR
禿同。
経済番組のコーナーのときだけ、声のかすれた人（名前忘れた）に司会を代わってほすい。
経済番組のコーナーのときだけ、声のかすれた人（名前忘れた）に司会を代わってほすい。
843 ：山師さん：05/02/13 20:19:44 ID:D1EWo1Fr
>>841
オレが書こうとしたら既出になってしまったｗ
オレが書こうとしたら既出になってしまったｗ
844 ：山師さん：05/02/13 20:30:18 ID:Y5hE5qYz
ホリエモンは最悪の事態になったとしても、ニッポン放送には
資産が莫大にあるので、損はしないでしょと言っているのに、
サンプロはデットオアアライブ的なことをひらすら強調ですからね、
呆れてものも言えんわ。
資産が莫大にあるので、損はしないでしょと言っているのに、
サンプロはデットオアアライブ的なことをひらすら強調ですからね、
呆れてものも言えんわ。
845 ：山師さん：05/02/13 21:39:14 ID:JMve8cNB
>>844
でも、「フジテレビに支配権が及ばなくなると、資産が一千数百億にはならないハズだ」という質問に対しては逃げてたね。
でも、「フジテレビに支配権が及ばなくなると、資産が一千数百億にはならないハズだ」という質問に対しては逃げてたね。
846 ：山師さん：05/02/13 21:53:07 ID:XuNU8j0+
一番笑えたのは慶応の草野。
堀江に対して、ニッポン放送の一般株主のことを考慮してないとか
とんちんかんな批判してたのは耳を疑った。ホントに何も知らない
口だけの大学教授なんだな。
堀江に対して、ニッポン放送の一般株主のことを考慮してないとか
とんちんかんな批判してたのは耳を疑った。ホントに何も知らない
口だけの大学教授なんだな。
847 ：山師さん：05/02/13 21:57:53 ID:G75N1VKz
>>845
ニッポン放送だけでも総資産は２０００億超え、レバレッジ効果は十分ある。
ニッポン放送だけでも総資産は２０００億超え、レバレッジ効果は十分ある。
848 ：ナット：05/02/13 21:59:31 ID:PK+/xtXF
ここは何のスレだ？
いい加減にしろ
読みにくくなるだろ
他池他
いい加減にしろ
読みにくくなるだろ
他池他
ライブドア社員うぜえ
こんなスレに書きこむんじゃねーよ
７８００円のニッポン放送なんてバリューじゃねーよ
まず６０００円割ってからだ
こんなスレに書きこむんじゃねーよ
７８００円のニッポン放送なんてバリューじゃねーよ
まず６０００円割ってからだ
850 ：山師さん：05/02/13 22:02:05 ID:G75N1VKz
漏れはニッポン放送のＥＶについて論じているのだ。とか言い訳･･･スマソ
851 ：うんこ星人：05/02/13 22:20:47 ID:wI7Cwold
９月～２月にスクリーニングして出てきたの毎週買う
そして、半年後の３月～９月に売る
これだけで２０～３０％とれるよ
そして、半年後の３月～９月に売る
これだけで２０～３０％とれるよ
853 ：479：05/02/14 00:21:10 ID:EHqG3GUQ
>>838
自分で条件をいじって「ネット当座比率」みたいなものを算出すればよいかと。
短期負債÷保有現金＋有価証券とか。
これならスクリーニングで簡単に出せるでしょ。
流動比率・当座比率・ネット当座比率を並べて検討すればＯＫ。
自分で条件をいじって「ネット当座比率」みたいなものを算出すればよいかと。
短期負債÷保有現金＋有価証券とか。
これならスクリーニングで簡単に出せるでしょ。
流動比率・当座比率・ネット当座比率を並べて検討すればＯＫ。
854 ：479：05/02/14 00:57:31 ID:EHqG3GUQ
>>845
そうかい？
「フジの支配権」っていう漠然とした言葉を使ったあのメガネに対して
「議決権があろうが無かろうが、フジは上場企業だから株をいつでも売却できる。つまり資産価値がある」
ってごく自然な反論をしてたよ。
ニッポンのフジに対する議決権と保有資産の価値は関係ないでしょう。
あのメガネも株の事なんもしらんね。そりゃホリエモンもあきれるよ。
そうかい？
「フジの支配権」っていう漠然とした言葉を使ったあのメガネに対して
「議決権があろうが無かろうが、フジは上場企業だから株をいつでも売却できる。つまり資産価値がある」
ってごく自然な反論をしてたよ。
ニッポンのフジに対する議決権と保有資産の価値は関係ないでしょう。
あのメガネも株の事なんもしらんね。そりゃホリエモンもあきれるよ。
ライブドアのスレに引っ込んでろ
856 ：山師さん：05/02/14 01:01:57 ID:ErDm7NOy
フジのスレに引っ込んでろ
857 ：479：05/02/14 01:04:04 ID:EHqG3GUQ
>>849
ホリエモンの投資方法は「投資家にとってのバリュー投資」じゃなくて
「経営者にとってのバリュー投資」なんだと思うよ。
今回の取引はPBR1倍程度のニッポン放送とPBR5倍のライブドア株を交換したようなモノ。
700億の転換社債を発行、
つまりライブドアが水増した株の資産的裏付けは額面の1/5の140億程度。
（実際は増資と同じだからもっと少ないはず）
そして手に入れた株の資産価値はPBR1倍程度だからそのまま700億程度。
つまり140億の資産と700億の資産を交換したって事。
この時点でもう損はありえないでしょう。
そんで今後もライブドアのPBRが5倍程度のまま市場で評価されると仮定した場合（あくまで仮定ね）、
700億×5＝3500億となって、3500億円分時価総額が上昇すると考えられる。
3500÷140＝25だから、ホリエモンは保有資産を二つの会社の株を通す事で
その価値を25倍まで引き上げたという事になる。
まあこれは資産価値でしか計算していないから、かなり大雑把な計算だけどね。
経営者にとってのバリュー投資は
「自社株が安いときは自社株買いを行い、自社株が高い時はそれを使って割安な他社を買収する」
てな感じでしょうか。
これがホリエモンはバリュー投資家の視点を持っている、と言った理由です。
同じ土地や建物でも、所有している会社が市場から受けている評価によってこれだけ違うとは。
自分で計算してもびっくりだ。
株ってホントに面白いものですね♪
まあ株の知識が無い人は情緒的に
「IT成金が好き勝手な事をやっている」みたいに考えるんでしょう。
実際に町の人にインタビューしてそんな感想を集めてるニュース番組もあったが。
ちゃんと勉強しているバリュー投資家にとってこれは非常に喜ばしい状況ですな。
ホリエモンの投資方法は「投資家にとってのバリュー投資」じゃなくて
「経営者にとってのバリュー投資」なんだと思うよ。
今回の取引はPBR1倍程度のニッポン放送とPBR5倍のライブドア株を交換したようなモノ。
700億の転換社債を発行、
つまりライブドアが水増した株の資産的裏付けは額面の1/5の140億程度。
（実際は増資と同じだからもっと少ないはず）
そして手に入れた株の資産価値はPBR1倍程度だからそのまま700億程度。
つまり140億の資産と700億の資産を交換したって事。
この時点でもう損はありえないでしょう。
そんで今後もライブドアのPBRが5倍程度のまま市場で評価されると仮定した場合（あくまで仮定ね）、
700億×5＝3500億となって、3500億円分時価総額が上昇すると考えられる。
3500÷140＝25だから、ホリエモンは保有資産を二つの会社の株を通す事で
その価値を25倍まで引き上げたという事になる。
まあこれは資産価値でしか計算していないから、かなり大雑把な計算だけどね。
経営者にとってのバリュー投資は
「自社株が安いときは自社株買いを行い、自社株が高い時はそれを使って割安な他社を買収する」
てな感じでしょうか。
これがホリエモンはバリュー投資家の視点を持っている、と言った理由です。
同じ土地や建物でも、所有している会社が市場から受けている評価によってこれだけ違うとは。
自分で計算してもびっくりだ。
株ってホントに面白いものですね♪
まあ株の知識が無い人は情緒的に
「IT成金が好き勝手な事をやっている」みたいに考えるんでしょう。
実際に町の人にインタビューしてそんな感想を集めてるニュース番組もあったが。
ちゃんと勉強しているバリュー投資家にとってこれは非常に喜ばしい状況ですな。
859 ：山師さん：05/02/14 01:13:04 ID:B10V1iBz
860 ：山師さん：05/02/14 01:17:13 ID:oYooDam9
ここ見て飼ったユタカフーズ＠１３００
あしたが楽しみ
あしたが楽しみ
http://www.kouenirai.com/profile/800.htm
この草野って人、学歴は凄いんだね。
今日の朝見た時、ただの勘違い馬鹿かと思ってたよ。
個人投資家ﾊｧﾊｧと言ってた時は、笑った。
この草野って人、学歴は凄いんだね。
今日の朝見た時、ただの勘違い馬鹿かと思ってたよ。
個人投資家ﾊｧﾊｧと言ってた時は、笑った。
うざいんだったらむしろコテハンの方が好都合じゃないの？
864 ：バリュー：05/02/14 01:34:10 ID:5bixw4aA
日本システム技術とライブドアの話で盛り上がっちゃいましたね。
ユタカフーズがこのスレでは一押しみたいな状態になってますね。
どちらにしろ、このスレで儲かる人が出れば、いいことです。
>>833 ←忘れないように
ユタカフーズがこのスレでは一押しみたいな状態になってますね。
どちらにしろ、このスレで儲かる人が出れば、いいことです。
>>833 ←忘れないように
とりあえずこないだ仕込んだ割安銘柄投下。
6898 トミタ電機
b/s見ればわかるけど、安全域100%くらいある。
赤字ばっかなのが傷。
6898 トミタ電機
b/s見ればわかるけど、安全域100%くらいある。
赤字ばっかなのが傷。
ググってみたら、ここでレビューされてた。
ttp://www.sanynet.ne.jp/~makiyan/analyze/tomiden.html
ttp://www.sanynet.ne.jp/~makiyan/analyze/tomiden.html
>>858
リンク先おもしろかった。
ぱっと見じゃわからない危険は幾つかのパターンで分けられるのかな。
①売上の大半が実質的に回収不能になっている
②在庫がダブついていて、表に現れない償却損が発生している
つまり、粉飾以外は、在庫がちゃんと回転してるか、
売上がきっちり回収できてるかに気をつければいいってことかな？
単純にＲＯＡ見れば避けられる？
おしえてエロい人
リンク先おもしろかった。
ぱっと見じゃわからない危険は幾つかのパターンで分けられるのかな。
①売上の大半が実質的に回収不能になっている
②在庫がダブついていて、表に現れない償却損が発生している
つまり、粉飾以外は、在庫がちゃんと回転してるか、
売上がきっちり回収できてるかに気をつければいいってことかな？
単純にＲＯＡ見れば避けられる？
おしえてエロい人
868 ：某コテハン：05/02/14 03:21:49 ID:+2ho1Jfj
>>867
③多額の転換社債が転換されずに償還期限間近（ヤオハンのパターン：黒字倒産）
④有利子負債の担保が担保割れしている（バブル崩壊後パターン：含み損倒産）
その他様々な要因がある。
結論としては、信頼出来るのはその企業の経営者だけ。
古物商とかがよく言う事だが、品物じゃなくて人を見るべき。
③多額の転換社債が転換されずに償還期限間近（ヤオハンのパターン：黒字倒産）
④有利子負債の担保が担保割れしている（バブル崩壊後パターン：含み損倒産）
その他様々な要因がある。
結論としては、信頼出来るのはその企業の経営者だけ。
古物商とかがよく言う事だが、品物じゃなくて人を見るべき。
869 ：某コテハン：05/02/14 03:26:46 ID:+2ho1Jfj
③のパターンを考慮すると、転換社債を全額償却出来るか怪しい企業に
とって、MSCBはあながち間違った選択ではない。
MSCBなら早期に全額転換されるので、少なくとも償却出来ないことによる倒産はない。
とって、MSCBはあながち間違った選択ではない。
MSCBなら早期に全額転換されるので、少なくとも償却出来ないことによる倒産はない。
9966藤久
先日出た下方修正にも特別反応せず。
今期減益はすでに織り込み済み。
タワーもコツコツと今だに買い増し中。
これ以上の下値不安少なく、来期回復から絶好の仕込み場かと。
東証１部上場基準もほぼクリアしているのも吉。
こういう銘柄を安値で仕込まないと儲からないかと。
本日少しばかり打診買いさせてもらいますた。
4658日本空調サービス
これも、先日出た決算から下値不安少なく絶好の仕込み場。
これまた本日少し頂きました。
3317フライングガーデン
下方修正から本日売られている模様。
そろそろ仕込み場か？
もう１段安あれば拾いたい。
でも流動性激しく悪い・・・。
先日出た下方修正にも特別反応せず。
今期減益はすでに織り込み済み。
タワーもコツコツと今だに買い増し中。
これ以上の下値不安少なく、来期回復から絶好の仕込み場かと。
東証１部上場基準もほぼクリアしているのも吉。
こういう銘柄を安値で仕込まないと儲からないかと。
本日少しばかり打診買いさせてもらいますた。
4658日本空調サービス
これも、先日出た決算から下値不安少なく絶好の仕込み場。
これまた本日少し頂きました。
3317フライングガーデン
下方修正から本日売られている模様。
そろそろ仕込み場か？
もう１段安あれば拾いたい。
でも流動性激しく悪い・・・。
871 ：山師さん：05/02/14 12:30:17 ID:AfzhNIrR
>>857
ニッポン放送だけではせいぜい「損は限定的」程度なのではないか。
自社株の割高感を無くすために会社の存続を賭けるような行動は正しいのだろうか。
800億のMSCBのリスク・一つの大きなメディアを敵に回すリスクをとってまで行うべきことだったのだろうか。
ニッポン放送だけではせいぜい「損は限定的」程度なのではないか。
自社株の割高感を無くすために会社の存続を賭けるような行動は正しいのだろうか。
800億のMSCBのリスク・一つの大きなメディアを敵に回すリスクをとってまで行うべきことだったのだろうか。
872 ：山師さん：05/02/14 13:28:05 ID:TBs6yfLt
ここで取りあげられていて知った、
タナベ経営を１０００株買っていました。
純資産とか現金が魅力だったのですが、
今日発表の決算数値で吹いたみたいです。
バリューさんありがとうございます。
バレンタインのいいお小遣いになりました。
タナベ経営を１０００株買っていました。
純資産とか現金が魅力だったのですが、
今日発表の決算数値で吹いたみたいです。
バリューさんありがとうございます。
バレンタインのいいお小遣いになりました。
フクシマフーズ、今日も+10.51%
資金なく買えずに見てるだけ・・・・
資金なく買えずに見てるだけ・・・・
今頃エバラ買った漏れは負け犬 orz
875 ：山師さん：05/02/14 21:22:36 ID:GVQP0g5/
今みんな儲かってるのは、
バリュー投資のせいじゃなくて
間違いなく市場がブル相場だから。
今ならべつにフクシマフーズじゃなくても
何買っても儲かるから。（日本システム技術以外ね。）
市場に関係なく何年後かに儲かってるか
どうかがバリュー投資の真髄。
バリュー投資のせいじゃなくて
間違いなく市場がブル相場だから。
今ならべつにフクシマフーズじゃなくても
何買っても儲かるから。（日本システム技術以外ね。）
市場に関係なく何年後かに儲かってるか
どうかがバリュー投資の真髄。
エバラはここではじめて紹介された頃に買ってたらすごかったんだな…
まぁどのみち俺にはそんな資金ないわけだがorz
まぁどのみち俺にはそんな資金ないわけだがorz
878 ：783：05/02/14 21:29:45 ID:dpKOaxe2
ユタカフーズ買ってた人、オメ。
ほぼ何買っても儲かってる相場だね。
ウォッチ銘柄全て上昇、バカみたい。撤退したくなってきた。
ウォッチ銘柄全て上昇、バカみたい。撤退したくなってきた。
カメカメ、エブリバディー亀淵昭信です
社長になってたんですね
社長になってたんですね
882 ：山師さん：05/02/14 23:38:21 ID:GVQP0g5/
ユタカフーズ、予想通りってとこだね。
着実に成長している。
ホールドするにはいい銘柄だ。
しかし粉飾してねえだろうな。
日本システム技術の件からどうも
信用できなくなってきた。
着実に成長している。
ホールドするにはいい銘柄だ。
しかし粉飾してねえだろうな。
日本システム技術の件からどうも
信用できなくなってきた。
883 ：山師さん：05/02/15 00:39:49 ID:vft9ZyW0
ユタカフーズ エバラ 買った人 オメ
このすれ、凄いね
このすれ、凄いね
884 ：山師さん：05/02/15 00:42:20 ID:ALopM4ZW
プレステージインター買った人もそうとう目出度いぞ。
最近参戦した漏れは負け組 OTZ
このスレで買った東京部品が暴騰してますな
しかしバリュー小型株はいいね。
どんなに相場がよくても、今は大型株は上がらない。
どんなに相場がよくても、今は大型株は上がらない。
ユタカフーズやエバラはこのスレ卒業です
卒業おめ。
まだ成長株として持っていたいけど、やっぱ効率面から考えると売りがいいんだろうな…
まだ成長株として持っていたいけど、やっぱ効率面から考えると売りがいいんだろうな…
890 ：山師さん：05/02/15 19:30:55 ID:lA/sra/I
相場に乗って、1割程度上がったからって売るのか？
そういうのはバリュー投資とは言わない。
そういうのはバリュー投資とは言わない。
891 ：山師さん：05/02/15 19:40:38 ID:vft9ZyW0
バリュー株って
値上がりすると
普通の株になるんだよね
値上がりすると
普通の株になるんだよね
グロース株が値上がりした後は暴落が待ってるけどね
893 ：山師さん：05/02/15 20:04:55 ID:ymITA1qU
まだこれ出てないなあ
９０６３岡山県貨物運送
２部で低ＰＢＲでスクリーニングしたら必ず引っかかってくる。
２月１５日終値１９８円 １株純資産５１９円 ＰＢＲ０．３８
時価総額４４億 現金同等物３７億 ＰＥＲ１５
期末一括配当４円
運送会社なので派手さはないけど、土地もいっぱい持っている。
集めいにくいのが難だがじっくり安心して持つのはいいかも。
９６年には仕手化して１０００円をつけました。
９０６３岡山県貨物運送
２部で低ＰＢＲでスクリーニングしたら必ず引っかかってくる。
２月１５日終値１９８円 １株純資産５１９円 ＰＢＲ０．３８
時価総額４４億 現金同等物３７億 ＰＥＲ１５
期末一括配当４円
運送会社なので派手さはないけど、土地もいっぱい持っている。
集めいにくいのが難だがじっくり安心して持つのはいいかも。
９６年には仕手化して１０００円をつけました。
894 ：（＾O＾）／：05/02/15 20:06:06 ID:Tr2+l6ZY
バリュー株の別名は糞株よー
895 ：山師さん：05/02/15 20:26:50 ID:AdH6GPlq
ていうか、バリュー投資っていつ利確するん？
数年後。成長速度が落ちた頃。
897 ：山師さん：05/02/15 21:53:48 ID:H6goX36O
バリュー投資は価値よりも低い価格で購入すること。
理想は利益の上昇と市場評価上昇のダブルプレーか。
もし購入時想定していた通りにならなくても損は限定的。
本当のバリュー投資はローリスクハイリターンなのではないか。
理想は利益の上昇と市場評価上昇のダブルプレーか。
もし購入時想定していた通りにならなくても損は限定的。
本当のバリュー投資はローリスクハイリターンなのではないか。
898 ：山師さん：05/02/15 22:02:54 ID:fZi8j1GW
アスティ (東証2部:8008)がネットネット株でいいと思う。
保有株がすごい。
保有株がすごい。
>>893
京都議定書関連で様子見かも
京都議定書関連で様子見かも
902 ：山師さん：05/02/16 09:37:13 ID:AYK2Tdew
（１０３４）はどうでしょうか？ＰＢＲ０．３倍
財務諸表分析して投売りしても株価は回収できるレヴェルですけど。
今後風力発電事業にも乗り出す予定だそうです。
財務諸表分析して投売りしても株価は回収できるレヴェルですけど。
今後風力発電事業にも乗り出す予定だそうです。
903 ：山師さん：05/02/16 09:40:34 ID:AYK2Tdew
↑すまん１７３４でした
そろそろ小型株バブル崩壊っぽいな。
思ったより早くに暴落きそうだこりゃあ。
今日明日で持ち株を全部キャッシュ化しまふ。
このスレで儲けさせてもらってアンガト！！！
感謝しておりまふ。
みなさんも早めに逃げた方がいいかも。
安くなったらまた買えばいいだけだからね。
思ったより早くに暴落きそうだこりゃあ。
今日明日で持ち株を全部キャッシュ化しまふ。
このスレで儲けさせてもらってアンガト！！！
感謝しておりまふ。
みなさんも早めに逃げた方がいいかも。
安くなったらまた買えばいいだけだからね。
石川島播磨170円で利食いました。（買値149円ｘ52000株）
このところの上げは土地の含み資産の評価らしいです。
何時ぞや推奨されてた方、ありがとうございました。
このところの上げは土地の含み資産の評価らしいです。
何時ぞや推奨されてた方、ありがとうございました。
石播ｳﾏｰでしたな
908 ：山師さん：05/02/16 13:49:06 ID:YcWU1Myn
1888 若築建設 って、なぜ割安って書いているけど
代議士ふくめていろいろお縄になっているのもいるし
ＭＳＣＢを発行しているし、スクリーニングだけの
データであれこれいうのは危ないのでは
バビュー株、買ってみれば、ただの不人気株
とならないようにしないと（ｗ
代議士ふくめていろいろお縄になっているのもいるし
ＭＳＣＢを発行しているし、スクリーニングだけの
データであれこれいうのは危ないのでは
バビュー株、買ってみれば、ただの不人気株
とならないようにしないと（ｗ
＞893
とんでもないマイナス成長じゃん
スクリーニングだけで判断する典型的な度素人が買いそうな銘柄
やめとけ
とんでもないマイナス成長じゃん
スクリーニングだけで判断する典型的な度素人が買いそうな銘柄
やめとけ
910 ：山師さん：05/02/16 15:27:25 ID:JeeFcb5+
>>893
穴あきバケツになるリスクあり？
営業キャッシュフローは多いが、設備投資の負担が重く有利子負債返済は苦しい。
設備投資負担が減っても有利子負債返済の負担が重い。
今の現金等は有利子負債で保たれている。
今の現金等は有利子負債の担保のようなもの。
こんな感じですか？
穴あきバケツになるリスクあり？
営業キャッシュフローは多いが、設備投資の負担が重く有利子負債返済は苦しい。
設備投資負担が減っても有利子負債返済の負担が重い。
今の現金等は有利子負債で保たれている。
今の現金等は有利子負債の担保のようなもの。
こんな感じですか？
おまいら、値上がりして安全域が少なくなったらどうしますか？
漏れはきつめの逆指し値入れて放置することにしてます。
でも早売り無念率高し。売りが難しい・・・
漏れはきつめの逆指し値入れて放置することにしてます。
でも早売り無念率高し。売りが難しい・・・
912 ：山師さん：05/02/16 16:14:13 ID:ZdDnqaZL
ユタカフーズ 全株離隔しますた
１３００→１４５０ おいしかった
ラジオ日経でキタ浜がタムロン推奨してる。
オワタ
オワタ
4502 東証1部 武田薬品工業(株)
9997 東証1部 (株)ベルーナ
買ってみました。
9997 東証1部 (株)ベルーナ
買ってみました。
パイオニア(株) (東証1部:6773) はバリュー投資の視点からしたらどんな感じですか？
じりじり下げてきてるのでおいしい価格になってきたと思うんですけど。
じりじり下げてきてるのでおいしい価格になってきたと思うんですけど。
918 ：山師さん：05/02/16 19:37:36 ID:FYt7yWi8
>>912
そういうのはバリュー投資とは言わないでしょ。
そういうのはバリュー投資とは言わないでしょ。
>>917
甘いよ。
昨年クリップは1600近くから短期間で950（PER8倍程度）まで落ちたよ。
暴落局面は狼狽で叩き売られる；；
私は昨年の暴落はもういやぽです。
持ち株の７０％程は手堅くリカクしますた。
甘いよ。
昨年クリップは1600近くから短期間で950（PER8倍程度）まで落ちたよ。
暴落局面は狼狽で叩き売られる；；
私は昨年の暴落はもういやぽです。
持ち株の７０％程は手堅くリカクしますた。
920 ：山師さん：05/02/16 21:46:31 ID:XiyI4Odj
バリュー投資を学ぶのにお勧めの本があったら教えてください
921 ：912：05/02/16 21:51:53 ID:ZdDnqaZL
922 ：山師さん：05/02/16 22:19:28 ID:7F/36Dog
今利確して、明日暴騰したらどうします？
まあ、1日だけなら我慢できるかもしれませんが、
連続でジリ高したらどうします？
相場なんて読もうとするもんじゃないよ。
まあ、1日だけなら我慢できるかもしれませんが、
連続でジリ高したらどうします？
相場なんて読もうとするもんじゃないよ。
923 ：921：05/02/16 22:25:24 ID:ZdDnqaZL
今ホールドして、明日暴落したらどうします？
まあ、1日だけなら我慢できるかもしれませんが、
連続でジリ下げしたらどうします？
相場なんて読もうとするもんじゃないよ。
とも言えるが。。
まあ、1日だけなら我慢できるかもしれませんが、
連続でジリ下げしたらどうします？
相場なんて読もうとするもんじゃないよ。
とも言えるが。。
925 ：山師さん：05/02/16 22:46:46 ID:JeeFcb5+
投機と投資は違う。
投機家と投資家の最も現実的な相違は、その人が市場変動に対してどのような態度で臨むかという点である。
投機家の最大の関心事は株価の変動を予測し利益を得ること。
投資家の最大の関心は適切な株を適切な価格で取得して保有することにある。
つまり投資家は「企業」を、投機家は「株価」すなわち「ほかの投資家の動き」を見て行動するのだ。
賢明なる投資家は日々の株価ではなく企業の本質価値に注目する。
詳細な分析によって「適正な株価」を判断し、それよりも値を下げている「割安の株」を買うのである。
わからないことには手を出さない。
リスクはいま自分が何をしているかをよく理解してないからやってくる。
バリュー投資は価値を見極めてから購入するはず。
売るときは、価格が見極めた価値以上か近くなった時、見極めが違っていると確信した時では。
>>916
今大型の株がじりじり下げてるのは機関投資家の決算対策売り
というやつかもしれないので、東証一部のバリュー銘柄の購入を
考えてる人はちょっと待ったほうがいいかも。
まぁバリュー性あるなら上がってくるのでいつ買ってもいいとは思うけど一応。
今大型の株がじりじり下げてるのは機関投資家の決算対策売り
というやつかもしれないので、東証一部のバリュー銘柄の購入を
考えてる人はちょっと待ったほうがいいかも。
まぁバリュー性あるなら上がってくるのでいつ買ってもいいとは思うけど一応。
927 ：山師さん：05/02/16 23:15:30 ID:fxidqE6j
>>920
折れは「紳助のバリバリバリュー」を毎週見て研究している。
折れは「紳助のバリバリバリュー」を毎週見て研究している。
929 ：山師さん：05/02/17 00:02:52 ID:JeeFcb5+
>>928
自分が何をしているかをよく理解してない人はETFを買ったほうが良いですね。
自分が何をしているかをよく理解してない人はETFを買ったほうが良いですね。
ＥＴＦは玉石混交ですからねぇ。
厳選して玉だけ買うべきでしょう。
上がるも下がるも実力次第ですが・・・
厳選して玉だけ買うべきでしょう。
上がるも下がるも実力次第ですが・・・
932 ：山師さん：05/02/17 01:12:14 ID:zU7UT80z
5423東京製鐵！
ここにいる奴らでさえほとんどが近視眼的ですぐ
売っちゃうんだもんな
世の中で長期的視点でバリュー投資できてるのは
ほんと少ないんだろうな
売っちゃうんだもんな
世の中で長期的視点でバリュー投資できてるのは
ほんと少ないんだろうな
短期で暴騰したら売るってのも悪くない選択。
別にバリュー投資だから長期と言うのはおかしい。
別にバリュー投資だから長期と言うのはおかしい。
バリュー投資の基本は、「現在株価が割安で買い・妥当～割高で売り」だろ。
急騰や急落したかどうかなんて関係ない。
ユタカフーズやクリップがまだ割安だとおもったらホールド、
妥当～割高だと思ったら売ればいいじゃん。
「急騰したから、そろそろ反転有りそう」とか投機的な事しか考えられない奴は、こちらへどうぞ
騰落レシオに注目→スイングするスレNO2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1104243016/
急騰や急落したかどうかなんて関係ない。
ユタカフーズやクリップがまだ割安だとおもったらホールド、
妥当～割高だと思ったら売ればいいじゃん。
「急騰したから、そろそろ反転有りそう」とか投機的な事しか考えられない奴は、こちらへどうぞ
騰落レシオに注目→スイングするスレNO2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1104243016/
>>937
んないちいち誘導しなくていいってｗ
実際多くの有名な方のバリュー系サイトの人たちも
短期暴騰した結果、まだそこそこ割安だけど半分利益確定とかもしてる。
信用倍率・四半期決算・その他を考慮してバリュー投資してる人もいる。
あくまで短期狙いの見直し買い狙いのバリュー投資の人もいる。
妥当～割高になったけど、そこそこ高配当ゆえに売らない人もいる。
株価が数倍になって割高になったけど、成長性があるから保有してる人もいる。
バリュー投資にも多くの意見や考えがあるっていいたいんだよ。
自分の考えや価値観だけを押し付けるより、多くの意見があった方が
有益でかつ面白いスレになるね。
実際多くの書き込みがあってここまで伸びたスレなんだからね。
その事をお忘れなく。
んないちいち誘導しなくていいってｗ
実際多くの有名な方のバリュー系サイトの人たちも
短期暴騰した結果、まだそこそこ割安だけど半分利益確定とかもしてる。
信用倍率・四半期決算・その他を考慮してバリュー投資してる人もいる。
あくまで短期狙いの見直し買い狙いのバリュー投資の人もいる。
妥当～割高になったけど、そこそこ高配当ゆえに売らない人もいる。
株価が数倍になって割高になったけど、成長性があるから保有してる人もいる。
バリュー投資にも多くの意見や考えがあるっていいたいんだよ。
自分の考えや価値観だけを押し付けるより、多くの意見があった方が
有益でかつ面白いスレになるね。
実際多くの書き込みがあってここまで伸びたスレなんだからね。
その事をお忘れなく。
939 ：山師さん：05/02/17 15:30:14 ID:nfvaY6GN
>>833
むしろ上場前に売ってくれ
むしろ上場前に売ってくれ
940 ：山師さん：05/02/17 15:32:41 ID:nfvaY6GN
ごめん誤爆
５割以上上がって離隔しようか悩んでいたら高値から２％下がって終了、鬱
942 ：山師さん：05/02/17 16:36:58 ID:xEa8N3ax
このスレ勉強になるなあ
おれも離隔組み
理由は何となく棒ラク怖いから
>>942
そうそう利食ったもん勝ち。何回もそれでせっかくの利益をふいにしたことあるし。
ただ利食ったのを一生後悔するであろう銘柄が俺にはある。
プリベを70円→100円で利食い、その後も暴騰を続け買い戻せず。。
そうそう利食ったもん勝ち。何回もそれでせっかくの利益をふいにしたことあるし。
ただ利食ったのを一生後悔するであろう銘柄が俺にはある。
プリベを70円→100円で利食い、その後も暴騰を続け買い戻せず。。
944 ：山師さん：05/02/17 20:22:58 ID:Ey1wnpV9
ここに出てくるような銘柄は商い細いからね
欲張らず、買いが入る時に利確定するのが吉
欲張らず、買いが入る時に利確定するのが吉
945 ：バリュー：05/02/17 23:59:27 ID:sFQMrDEO
こんにちは。しばらく留守にしたら、かなりカキコがあってびっくりしました。
>>872
＞タナベ経営を１０００株買っていました。
＞バリューさんありがとうございます。
＞バレンタインのいいお小遣いになりました。
スレッド立ち上げは良かったみたいですね。
私もうれしいです。
銘柄まとめとパート２立ち上げを考えています。
パート２でも、よろしくお願いします。
>>872
＞タナベ経営を１０００株買っていました。
＞バリューさんありがとうございます。
＞バレンタインのいいお小遣いになりました。
スレッド立ち上げは良かったみたいですね。
私もうれしいです。
銘柄まとめとパート２立ち上げを考えています。
パート２でも、よろしくお願いします。
946 ：山師さん：05/02/18 00:26:20 ID:2io6xCoT
>>バリューさんへ
このスレ、とっても好きです。
がんばって下さいね。
このスレ、とっても好きです。
がんばって下さいね。
947 ：バリュー：05/02/18 00:34:33 ID:n4lYnPZL
>>946
ありがとうございます！
『△△ バリュー投資 パート２ △△』立ち上げました。
このスレッドで出た銘柄も再び網羅しましたが、漏れがあったらすみません。
あげてもらったときの理由も一緒に移行したかったのですが、さすがにできませんでした。
パート２でも、よろしくお願いします。
ありがとうございます！
『△△ バリュー投資 パート２ △△』立ち上げました。
このスレッドで出た銘柄も再び網羅しましたが、漏れがあったらすみません。
あげてもらったときの理由も一緒に移行したかったのですが、さすがにできませんでした。
パート２でも、よろしくお願いします。
>>926
ありがとうございます。
東証一部のバリュー銘柄すでにかっちゃいました・・・・
まあ下げれば買い増しも検討してみます。
バリューさんへ
新スレ立ち上げありがとうございます。
これからもバリュー株の勉強ができるのでうれしいです。
がんばってください。応援してます。
リンク張っときます。
△△ バリュー投資 パート２ △△
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108653047/
ありがとうございます。
東証一部のバリュー銘柄すでにかっちゃいました・・・・
まあ下げれば買い増しも検討してみます。
バリューさんへ
新スレ立ち上げありがとうございます。
これからもバリュー株の勉強ができるのでうれしいです。
がんばってください。応援してます。
リンク張っときます。
△△ バリュー投資 パート２ △△
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108653047/
新スレおめ。
今ではここのスレ見るのが一番の楽しみだーよ。
逆に市況板とか最近全然見なくなった…
今ではここのスレ見るのが一番の楽しみだーよ。
逆に市況板とか最近全然見なくなった…
950 ：バリュー：05/02/18 16:55:39 ID:vLgueANN
>>938
>バリュー投資にも多くの意見や考えがあるっていいたいんだよ。
>自分の考えや価値観だけを押し付けるより、多くの意見があった方が
>有益でかつ面白いスレになるね。
新スレッドでもこのスタンスで行ければいいと思います。
よろしくお願いします。そろそろこの板も終わりですね。
ちょっと寂しいです。
>バリュー投資にも多くの意見や考えがあるっていいたいんだよ。
>自分の考えや価値観だけを押し付けるより、多くの意見があった方が
>有益でかつ面白いスレになるね。
新スレッドでもこのスタンスで行ければいいと思います。
よろしくお願いします。そろそろこの板も終わりですね。
ちょっと寂しいです。
951 ：山師さん：05/02/18 19:55:22 ID:j0Ssal/O
Dr.シーラボ 4942
２２日にJS→１部へ
２２日にJS→１部へ
952 ：山師さん：05/02/18 21:16:35 ID:3SAlOG3L
松下ゆき のデカイ尻に投資したい
953 ：山師さん：05/02/19 00:25:42 ID:pQhEPHZU
ここのスレ、本当に好きだ
チョイ前にユタカフーズ見て1300円で仕込み
短期投資になったが利確した。
今度はソフト９９買って見た
チョイ前にユタカフーズ見て1300円で仕込み
短期投資になったが利確した。
今度はソフト９９買って見た
954 ：バリュー：05/02/19 02:27:36 ID:mawfW5y6
>>953
うれしいご意見ですね～。新スレでも、よろしくお願いします。
うれしいご意見ですね～。新スレでも、よろしくお願いします。
955 ：953：05/02/19 04:33:50 ID:pQhEPHZU
やべーー、ひまだから調べてたら
ソフト９９って不良品回収で下げてんだ
決算も下方修正！！
こういうのも書いといてちょ
100株買っただけだから良いけど・・・
ソフト９９って不良品回収で下げてんだ
決算も下方修正！！
こういうのも書いといてちょ
100株買っただけだから良いけど・・・
売り煽り乙ｗ
買う前にそのくらい調べろよｗ
958 ：953：05/02/19 18:50:50 ID:Xu5eUn+b
959 ：山師さん：05/02/20 18:13:00 ID:UCdVqJIO
地獄行きです
960 ：953：05/02/20 20:13:05 ID:jMciazNW
>>959 そんな事、言わないでーー
961 ：Z：05/02/20 21:58:45 ID:QE9zFThS
・ＫＧ情報
・プレステージインターナル
・カーディナル
もってます。よろしく。
・プレステージインターナル
・カーディナル
もってます。よろしく。
962 ：ペド侯爵 ◆KdyegXmD4s ：05/02/21 06:04:33 ID:A3bA7ejn
糞じゃなければ、大概塩漬けしてれば上がるよ
最大３０％含み損だったけど、今はまずまずの含み益
最大３０％含み損だったけど、今はまずまずの含み益
964 ：山師さん：05/02/22 10:11:57 ID:YCsYzBLy
発見！
９９９５イーストンエレクトロニクス
１株資産１６３４円時価６１０円ＰＢＲ０．３７
無借金。期末一括配当１０円 ＰＥＲ１５
こんなのまだあった。
９９９５イーストンエレクトロニクス
１株資産１６３４円時価６１０円ＰＢＲ０．３７
無借金。期末一括配当１０円 ＰＥＲ１５
こんなのまだあった。
964
そんなのみんな判ってるけど買わないだけ
てか買えない。
そんなのみんな判ってるけど買わないだけ
てか買えない。
発見！
９９９５イーストンエレクトロニクス(店頭)
１株資産１６３４円時価６１０円ＰＢＲ０．３７
無借金。期末一括配当１０円 ＰＥＲ１５
こんなのまだあった。
９９９５イーストンエレクトロニクス(店頭)
１株資産１６３４円時価６１０円ＰＢＲ０．３７
無借金。期末一括配当１０円 ＰＥＲ１５
こんなのまだあった。
>>967
宣伝乙
宣伝乙
ＪＦＥコンテイナー大幅上方修正、ホルダーおめ
970 ：山師さん：05/02/23 20:52:02 ID:ZplkZC6n
4966
芝浦電子１４００円かよ
推奨してた人いたけど、すごいね
推奨してた人いたけど、すごいね
バリュークリックに投資とか？
>>972
糞株買い煽るな、ボケ
糞株買い煽るな、ボケ
ライブドア、子会社株を４７億円で売却…資金調達か
インターネット関連会社ライブドアが、先月下旬から２回にわたって関連会社の株式を売却し、約４７億円の売却収入を得ていたことが２４日、同社が関東財務局に提出した大量保有報告書で明らかになった。
売却されたのはライブドアの子会社で、インターネット広告配信会社バリュークリックジャパンの株式。１月２０日に１２万６６６０株を約３４億２７８０万円で、今月１６日には２１万株を約１２億８４２０万円で売却していた。
ライブドアは「売却の目的、資金の使途についてはコメントできない」と話しているが、バリュー株売却で得た資金の一部は、ニッポン放送株の追加取得に使われる可能性もある。
>>972
ライブドア社員乙ｗ
インターネット関連会社ライブドアが、先月下旬から２回にわたって関連会社の株式を売却し、約４７億円の売却収入を得ていたことが２４日、同社が関東財務局に提出した大量保有報告書で明らかになった。
売却されたのはライブドアの子会社で、インターネット広告配信会社バリュークリックジャパンの株式。１月２０日に１２万６６６０株を約３４億２７８０万円で、今月１６日には２１万株を約１２億８４２０万円で売却していた。
ライブドアは「売却の目的、資金の使途についてはコメントできない」と話しているが、バリュー株売却で得た資金の一部は、ニッポン放送株の追加取得に使われる可能性もある。
>>972
ライブドア社員乙ｗ
ウンコ乙
こっちにこっそり書きこみ
2004年に推奨された銘柄を2005年の大発会の寄りで買った時のパフォーマンス
取引値は昨日（2/25）の終値なので期間は3ヶ月ぐらい
コード 名称 購入価格 取引値 損益
2797 セガミメディクス(株) 1,805 2,020 \21,500 +11.91%
2921 フクシマフーズ(株) 1,020 1,340 \320,000 +31.37%
7203 トヨタ自動車(株) 4,150 4,040 \-11,000 -2.65%
7201 日産自動車(株) 1,115 1,109 \-600 -0.54%
4724 (株)シチエ 1,229 1,243 \1,400 +1.14%
7859 (株)アルメディオ 1,140 1,340 \20,000 +17.54%
9651 日本プロセス(株) 948 1,050 \10,200 +10.76%
7617 (株)オオゼキ 2,420 2,990 \57,000 +23.55%
1718 美樹工業(株) 639 720 \81,000 +12.68%
1788 (株)三東工業社 275 300 \25,000 +9.09%
7299 フジオーゼックス(株) 464 566 \102,000 +21.98%
4705 (株)クリップコーポレーション 1,041 1,530 \48,900 +46.97%
9795 (株)ステップ 415 403 \-12,000 -2.89%
7855 カーディナル(株) 550 655 \10,500 +19.09%
2300 (株)きょくとう 415 468 \53,000 +12.77%
1762 高松建設(株) 3,500 4,580 \108,000 +30.86%
2736 (株)サダマツ 272 261 \-11,000 -4.04%
3948 光ビジネスフォーム(株) 700 780 \80,000 +11.43%
4754 (株)トスネット 340 375 \35,000 +10.29%
5448 東京鋼鐵(株) 435 548 \113,000 +25.98%
5450 豊平製鋼(株) 402 455 \53,000 +13.18%
6832 アオイ電子(株) 1,630 1,610 \-2,000 -1.23%
7475 アルビス(株) 700 620 \-80,000 -11.43%
8006 ユアサ・フナショク(株) 234 293 \59,000 +25.21%
8609 岡三ホールディングス(株) 570 645 \75,000 +13.16%
8869 明和地所(株) 1,167 1,250 \8,300 +7.11%
2004年に推奨された銘柄を2005年の大発会の寄りで買った時のパフォーマンス
取引値は昨日（2/25）の終値なので期間は3ヶ月ぐらい
コード 名称 購入価格 取引値 損益
2797 セガミメディクス(株) 1,805 2,020 \21,500 +11.91%
2921 フクシマフーズ(株) 1,020 1,340 \320,000 +31.37%
7203 トヨタ自動車(株) 4,150 4,040 \-11,000 -2.65%
7201 日産自動車(株) 1,115 1,109 \-600 -0.54%
4724 (株)シチエ 1,229 1,243 \1,400 +1.14%
7859 (株)アルメディオ 1,140 1,340 \20,000 +17.54%
9651 日本プロセス(株) 948 1,050 \10,200 +10.76%
7617 (株)オオゼキ 2,420 2,990 \57,000 +23.55%
1718 美樹工業(株) 639 720 \81,000 +12.68%
1788 (株)三東工業社 275 300 \25,000 +9.09%
7299 フジオーゼックス(株) 464 566 \102,000 +21.98%
4705 (株)クリップコーポレーション 1,041 1,530 \48,900 +46.97%
9795 (株)ステップ 415 403 \-12,000 -2.89%
7855 カーディナル(株) 550 655 \10,500 +19.09%
2300 (株)きょくとう 415 468 \53,000 +12.77%
1762 高松建設(株) 3,500 4,580 \108,000 +30.86%
2736 (株)サダマツ 272 261 \-11,000 -4.04%
3948 光ビジネスフォーム(株) 700 780 \80,000 +11.43%
4754 (株)トスネット 340 375 \35,000 +10.29%
5448 東京鋼鐵(株) 435 548 \113,000 +25.98%
5450 豊平製鋼(株) 402 455 \53,000 +13.18%
6832 アオイ電子(株) 1,630 1,610 \-2,000 -1.23%
7475 アルビス(株) 700 620 \-80,000 -11.43%
8006 ユアサ・フナショク(株) 234 293 \59,000 +25.21%
8609 岡三ホールディングス(株) 570 645 \75,000 +13.16%
8869 明和地所(株) 1,167 1,250 \8,300 +7.11%
9405 朝日放送(株) 7,130 8,500 \13,700 +19.21%
9619 (株)イチネン 451 510 \29,500 +13.08%
9629 ピー・シー・エー(株) 1,650 2,375 \362,500 +43.94%
9638 情報技術開発(株) 669 735 \6,600 +9.87%
9644 (株)タナベ経営 641 725 \8,400 +13.10%
2314 (株)レントラックジャパン 1,260 1,538 \27,800 +22.06%
4290 (株)プレステージ・インターナショナル 140,000 234,000 \94,000 +67.14%
4350 (株)メディカルシステムネットワーク 430,000 513,000 \83,000 +19.30%
4668 (株)明光ネットワークジャパン 600 688 \8,800 +14.67%
4325 バンダイビジュアル(株) 291,000 300,000 \9,000 +3.09%
9892 (株)卑弥呼 1,770 1,840 \7,000 +3.95%
2773 (株)ミューチュアル 1,030 1,155 \125,000 +12.14%
6201 (株)豊田自動織機 2,530 2,845 \31,500 +12.45%
9476 (株)中央経済社 500 579 \79,000 +15.80%
1905 (株)テノックス 339 405 \66,000 +19.47%
1960 (株)サンテック 435 541 \106,000 +24.37%
1793 (株)大本組 581 658 \77,000 +13.25%
8544 (株)京葉銀行 425 495 \70,000 +16.47%
9678 (株)カナモト 574 603 \29,000 +5.05%
9814 アシックス商事(株) 1,324 1,435 \11,100 +8.38%
2790 (株)ナフコ 2,450 2,710 \26,000 +10.61%
7308 (株)ツノダ 125 150 \25,000 +20.00%
1914 日本基礎技術(株) 563 687 \12,400 +22.02%
49 symbols Totals(JPY): \2,473,500 +15.34%
分割とかあまり考えてないんで間違えてるところあるかもしれません
クリップ、PCA、プレステージの上げが目立ちますな
というか平均で15％超えって…
9619 (株)イチネン 451 510 \29,500 +13.08%
9629 ピー・シー・エー(株) 1,650 2,375 \362,500 +43.94%
9638 情報技術開発(株) 669 735 \6,600 +9.87%
9644 (株)タナベ経営 641 725 \8,400 +13.10%
2314 (株)レントラックジャパン 1,260 1,538 \27,800 +22.06%
4290 (株)プレステージ・インターナショナル 140,000 234,000 \94,000 +67.14%
4350 (株)メディカルシステムネットワーク 430,000 513,000 \83,000 +19.30%
4668 (株)明光ネットワークジャパン 600 688 \8,800 +14.67%
4325 バンダイビジュアル(株) 291,000 300,000 \9,000 +3.09%
9892 (株)卑弥呼 1,770 1,840 \7,000 +3.95%
2773 (株)ミューチュアル 1,030 1,155 \125,000 +12.14%
6201 (株)豊田自動織機 2,530 2,845 \31,500 +12.45%
9476 (株)中央経済社 500 579 \79,000 +15.80%
1905 (株)テノックス 339 405 \66,000 +19.47%
1960 (株)サンテック 435 541 \106,000 +24.37%
1793 (株)大本組 581 658 \77,000 +13.25%
8544 (株)京葉銀行 425 495 \70,000 +16.47%
9678 (株)カナモト 574 603 \29,000 +5.05%
9814 アシックス商事(株) 1,324 1,435 \11,100 +8.38%
2790 (株)ナフコ 2,450 2,710 \26,000 +10.61%
7308 (株)ツノダ 125 150 \25,000 +20.00%
1914 日本基礎技術(株) 563 687 \12,400 +22.02%
49 symbols Totals(JPY): \2,473,500 +15.34%
分割とかあまり考えてないんで間違えてるところあるかもしれません
クリップ、PCA、プレステージの上げが目立ちますな
というか平均で15％超えって…
>976
期間は1月4日～2月25日なんで3ヶ月じゃなくて2ヶ月ですたorz
残り少ないところに連続カキコしてスマソ
期間は1月4日～2月25日なんで3ヶ月じゃなくて2ヶ月ですたorz
残り少ないところに連続カキコしてスマソ
979 ：山師さん：05/02/26 11:01:41 ID:0eQqIt5D
まあ大発会からはお年玉相場が続いたからな
それでもやっぱバリュー投資はすごい
-20%
それでもやっぱバリュー投資はすごい
-20%
980 ：山師さん：05/02/26 11:02:17 ID:0eQqIt5D
（↓続き）
の銘柄がひとつもないってのは驚き
の銘柄がひとつもないってのは驚き
おいおい自動織機狙ってたのに＋１８０かよｗ
フジとニッポン放送みたいな関係だしなｗ
ｏｒｚ
フジとニッポン放送みたいな関係だしなｗ
ｏｒｚ
木曜日の時点で２６００ぐらいだったのに、２８００ってマジかよと思ったら
マジだった・・・
鬱山田詩嚢
マジだった・・・
鬱山田詩嚢
983 ：バリュー：05/02/26 12:47:43 ID:TrAlq6Lg
>>976
ありがとうございます。
パフォーマンスの検証もすべきだったのでしょうが、
ついつい銘柄まとめだけで終わってしまいました。
もちろん、短期間だけでは測れないとは思いますが、
今のところいい成績のようでよかったです。
ありがとうございます。
パフォーマンスの検証もすべきだったのでしょうが、
ついつい銘柄まとめだけで終わってしまいました。
もちろん、短期間だけでは測れないとは思いますが、
今のところいい成績のようでよかったです。
984 ：山師さん：05/02/26 16:52:07 ID:8AUPSzBo
豊田自動織機なんて、
ここ10年間2000円から2500円のボックスで動いていた株で、
この銘柄を買っている人は、相当な機会損失を受けている訳。
だから180円上がったから買えないなんてことは
決してないと思うぞ。
ここ10年間2000円から2500円のボックスで動いていた株で、
この銘柄を買っている人は、相当な機会損失を受けている訳。
だから180円上がったから買えないなんてことは
決してないと思うぞ。
新春候補のパフォーマンス
候補が出揃った1/24から昨日2/25の約１ヶ月
コード 名称 購入価格 取引値 損益
9760 (株)進学会 858 896 \3,800 +4.43%
1906 (株)細田工務店 450 480 \30,000 +6.67%
7877 永大化工(株) 444 485 \41,000 +9.23%
9718 (株)国際観光会館 555 627 \72,000 +12.97%
1968 太平電業(株) 611 639 \28,000 +4.58%
4954 マークテック(株) 896 978 \82,000 +9.15%
6912 菊水電子工業(株) 614 614 \0 ---
9608 (株)福山コンサルタント 326 345 \19,000 +5.83%
5988 (株)パイオラックス 2,000 2,395 \39,500 +19.75%
9796 (株)ダイテック 875 925 \5,000 +5.71%
7279 日本ケーブル・システム(株) 1,430 1,500 \7,000 +4.90%
4621 ロックペイント(株) 800 779 \-21,000 -2.62%
5983 イワブチ(株) 645 701 \56,000 +8.68%
4323 日本システム技術(株) 1,280 666 \-61,400 -47.97%
4732 (株)ユー・エス・エス 8,550 8,410 \-1,400 -1.64%
1888 若築建設(株) 280 266 \-14,000 -5.00%
9866 (株)マルキョウ 600 631 \31,000 +5.17%
7950 日本デコラックス(株) 580 600 \20,000 +3.45%
9036 東部ネットワーク(株) 800 911 \111,000 +13.88%
9648 (株)ウエスコ 410 478 \6,800 +16.59%
5971 (株)共和工業所 427 525 \98,000 +22.95%
2819 エバラ食品工業(株) 1,550 1,880 \330,000 +21.29%
2898 ソントン食品工業(株) 1,150 1,280 \130,000 +11.30%
6820 アイコム(株) 2,455 2,930 \47,500 +19.35%
5907 ＪＦＥコンテイナー(株) 172 202 \30,000 +17.44%
7933 日本ファイリング(株) 379 389 \10,000 +2.64%
候補が出揃った1/24から昨日2/25の約１ヶ月
コード 名称 購入価格 取引値 損益
9760 (株)進学会 858 896 \3,800 +4.43%
1906 (株)細田工務店 450 480 \30,000 +6.67%
7877 永大化工(株) 444 485 \41,000 +9.23%
9718 (株)国際観光会館 555 627 \72,000 +12.97%
1968 太平電業(株) 611 639 \28,000 +4.58%
4954 マークテック(株) 896 978 \82,000 +9.15%
6912 菊水電子工業(株) 614 614 \0 ---
9608 (株)福山コンサルタント 326 345 \19,000 +5.83%
5988 (株)パイオラックス 2,000 2,395 \39,500 +19.75%
9796 (株)ダイテック 875 925 \5,000 +5.71%
7279 日本ケーブル・システム(株) 1,430 1,500 \7,000 +4.90%
4621 ロックペイント(株) 800 779 \-21,000 -2.62%
5983 イワブチ(株) 645 701 \56,000 +8.68%
4323 日本システム技術(株) 1,280 666 \-61,400 -47.97%
4732 (株)ユー・エス・エス 8,550 8,410 \-1,400 -1.64%
1888 若築建設(株) 280 266 \-14,000 -5.00%
9866 (株)マルキョウ 600 631 \31,000 +5.17%
7950 日本デコラックス(株) 580 600 \20,000 +3.45%
9036 東部ネットワーク(株) 800 911 \111,000 +13.88%
9648 (株)ウエスコ 410 478 \6,800 +16.59%
5971 (株)共和工業所 427 525 \98,000 +22.95%
2819 エバラ食品工業(株) 1,550 1,880 \330,000 +21.29%
2898 ソントン食品工業(株) 1,150 1,280 \130,000 +11.30%
6820 アイコム(株) 2,455 2,930 \47,500 +19.35%
5907 ＪＦＥコンテイナー(株) 172 202 \30,000 +17.44%
7933 日本ファイリング(株) 379 389 \10,000 +2.64%
7011 三菱重工業(株) 295 279 \-16,000 -5.42%
7013 石川島播磨重工業(株) 152 168 \16,000 +10.53%
5276 石川島建材工業(株) 370 365 \-5,000 -1.35%
6321 石川島運搬機械(株) 282 309 \27,000 +9.57%
9781 石川島汎用機サービス(株) 490 500 \10,000 +2.04%
7519 五洋インテックス(株) 215 209 \-6,000 -2.79%
7472 (株)鳥羽洋行 1,650 1,904 \25,400 +15.39%
8896 (株)菱和ライフクリエイト 726 751 \2,500 +3.44%
8039 築地魚市場(株) 190 244 \54,000 +28.42%
8283 (株)パルタック 1,530 1,650 \12,000 +7.84%
6893 (株)タイテック 816 850 \3,400 +4.17%
7277 東京部品工業(株) 377 590 \213,000 +56.50%
7201 日産自動車(株) 1,095 1,109 \1,400 +1.28%
9907 (株)大電社 536 590 \54,000 +10.07%
7902 (株)ソノコム 921 980 \59,000 +6.41%
2750 石光商事(株) 878 939 \6,100 +6.95%
7615 京都きもの友禅(株) 236,000 238,000 \2,000 +0.85%
6141 (株)森精機製作所 1,034 1,098 \6,400 +6.19%
6590 芝浦メカトロニクス(株) 875 1,061 \186,000 +21.26%
6957 (株)芝浦電子 1,270 1,430 \16,000 +12.60%
1950 日本電設工業(株) 550 570 \20,000 +3.64%
1960 (株)サンテック 480 541 \61,000 +12.71%
4622 ユニオンペイント(株) 235 237 \2,000 +0.85%
49 symbols Totals(JPY): \1,850,000 +9.54%
日本システム技術は問題発覚でまぁしょうがないとして、
他はおおむね堅調なパフォーマンスではないかと思われます
半年ぐらいしたらまた調べてみます
7013 石川島播磨重工業(株) 152 168 \16,000 +10.53%
5276 石川島建材工業(株) 370 365 \-5,000 -1.35%
6321 石川島運搬機械(株) 282 309 \27,000 +9.57%
9781 石川島汎用機サービス(株) 490 500 \10,000 +2.04%
7519 五洋インテックス(株) 215 209 \-6,000 -2.79%
7472 (株)鳥羽洋行 1,650 1,904 \25,400 +15.39%
8896 (株)菱和ライフクリエイト 726 751 \2,500 +3.44%
8039 築地魚市場(株) 190 244 \54,000 +28.42%
8283 (株)パルタック 1,530 1,650 \12,000 +7.84%
6893 (株)タイテック 816 850 \3,400 +4.17%
7277 東京部品工業(株) 377 590 \213,000 +56.50%
7201 日産自動車(株) 1,095 1,109 \1,400 +1.28%
9907 (株)大電社 536 590 \54,000 +10.07%
7902 (株)ソノコム 921 980 \59,000 +6.41%
2750 石光商事(株) 878 939 \6,100 +6.95%
7615 京都きもの友禅(株) 236,000 238,000 \2,000 +0.85%
6141 (株)森精機製作所 1,034 1,098 \6,400 +6.19%
6590 芝浦メカトロニクス(株) 875 1,061 \186,000 +21.26%
6957 (株)芝浦電子 1,270 1,430 \16,000 +12.60%
1950 日本電設工業(株) 550 570 \20,000 +3.64%
1960 (株)サンテック 480 541 \61,000 +12.71%
4622 ユニオンペイント(株) 235 237 \2,000 +0.85%
49 symbols Totals(JPY): \1,850,000 +9.54%
日本システム技術は問題発覚でまぁしょうがないとして、
他はおおむね堅調なパフォーマンスではないかと思われます
半年ぐらいしたらまた調べてみます
>>985
乙
乙
同じ金額ずつ投資しないと平均出せないのでは？
今日も来てるな
東証１部の主力も来てる
ブル相場到来だな
東証１部の主力も来てる
ブル相場到来だな
クリエートメディック(5187)シリコーン製カテーテルが主力の使い捨て医療器具メーカー
扱っている商品の特性上、長期的に安定成長できると思うが。
高齢化に伴いこれら商品に世話になる香具師が増えるわけだし、海外進出による成長余地も残されている。
しかし爆発的成長がありえないのは過去の業績からも明らか。
で割安かと言えば、超割安でもなし。そこそこ。
財務面は強固。
ぼちぼち成長ぼちぼち割安な中途半端な（バランスが取れたともいう）銘柄だがどうよ？
明日から単元株が１００株に。
扱っている商品の特性上、長期的に安定成長できると思うが。
高齢化に伴いこれら商品に世話になる香具師が増えるわけだし、海外進出による成長余地も残されている。
しかし爆発的成長がありえないのは過去の業績からも明らか。
で割安かと言えば、超割安でもなし。そこそこ。
財務面は強固。
ぼちぼち成長ぼちぼち割安な中途半端な（バランスが取れたともいう）銘柄だがどうよ？
明日から単元株が１００株に。
クリエートメディックのバリュー指標（2/28終値）
実績PER14.48倍 実績配当利回り 2.31％ 予想PER10.97倍
実績ROE8.87％
実績PER14.48倍 実績配当利回り 2.31％ 予想PER10.97倍
実績ROE8.87％
死に逝くスレにカキコしてどうするよ？
もれのばかちんが
もれのばかちんが
なんとなくだけど、下方修正出ると思うがｗ
>>993
過去のデータを見ると業績予想が甘いつーか下方修正癖みたいなのがあるね。
過去のデータを見ると業績予想が甘いつーか下方修正癖みたいなのがあるね。
最近 ロバート・Ａ・ハウゲン読んでバリュー投資に
目覚めたです。
目覚めたです。
>>994
過去の業績修正とかのデータってどこで見られているんでしょうか？
過去の業績修正とかのデータってどこで見られているんでしょうか？
あと一つ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。