デイトレで勝つための戦法

1 ：山師さん：04/09/01 22:29 ID:nIqpuxBW

さあ！語ってくれ

2 ：山師さん：04/09/01 22:30 ID:nIqpuxBW

2げっと！　自演

3 ：山師さん：04/09/01 22:30 ID:pT3dHqd7

ない

4 ：山師さん：04/09/01 22:30 ID:nIqpuxBW

そんなもん教えられん

5 ：山師さん：04/09/01 22:31 ID:+tuy2dWo

安く買って高く売る

6 ：山師さん：04/09/01 22:32 ID:nIqpuxBW

あまりでかい株数でやらない
（自分の注文が見せ板みたいになって抜きにくくなる）

7 ：山師さん：04/09/01 22:33 ID:Z+mCcsfB

高く売って、安く買う。

8 ：山師さん：04/09/01 22:33 ID:nIqpuxBW

もういっちょ自演

ワンボタンで注文入れられるようにしておいてエンターキーにいついでも注文入れられるように指を乗せとく

9 ：山師さん：04/09/01 22:36 ID:nIqpuxBW

約定したあと逆に動いたときはヘッジ注文すぐ入れられるように準備しとく

10 ：山師さん：04/09/01 22:36 ID:nIqpuxBW

だれも書かんなｗ　

11 ：山師さん：04/09/01 23:15 ID:/RkuNJUh

スピードのみ。

12 ：山師さん：04/09/01 23:20 ID:awlj5s1z

どこかのテレビみたいに赤字修正でも業績かまわず買う。

13 ：山師さん：04/09/01 23:26 ID:a6yjF40u

神頼み

14 ：山師さん：04/09/01 23:30 ID:dfyVT5lU

高く買って安く売る
安く売って高く買う

15 ：山師さん：04/09/01 23:33 ID:k0psIyQw

ヤフオクでタイムマシーンを買って、近未来の株の値動きを見てくる。

16 ：山師さん：04/09/01 23:38 ID:awlj5s1z

俺に利益の半分上納する。

17 ：山師さん：04/09/01 23:40 ID:nIqpuxBW

100円以下の株は買わない

18 ：山師さん：04/09/01 23:51 ID:TTI7e9IB

デイトレならどこの証券会社がいい？

19 ：山師さん：04/09/02 00:19 ID:nzOsWLJW

>>18

日興コーデｲアル証券で窓口取引
今度手数料変わってますます有利

20 ：山師さん：04/09/02 00:29 ID:NZm84WEg

ﾜﾛﾀｗ　もしマジで窓口・電話でデイトレしたら、ミス発生しまくりｗ

21 ：山師さん：04/09/02 00:44 ID:ck5heT8y

え？
電話でデイトレ基本じゃないの？
インカムつけて叫ぶだろ、普通

22 ：山師さん：04/09/02 00:47 ID:YoBmdQ4r

デイトレの良スレってか真面目なスレってひとつもないのね

23 ：山師さん：04/09/02 00:54 ID:9Y/EikcC

>>21
それは電話料金がただ同然のアメリカの話だろ

24 ：山師さん：04/09/02 00:54 ID:rQ9qEFm5

空売りしてる時は1時、1時半、2時、2時半、引け前のインチキ上げに気をつける

25 ：山師さん：04/09/02 00:59 ID:7gTogsyR

当たり前かも知れないが、光ファイバーに切り替えるとか。
集合住宅でADSLだと着信の度に切れるからなぁ。

26 ：山師さん：04/09/02 01:18 ID:5BP9jp7A

マーケットスピード最強

27 ：山師さん：04/09/02 01:20 ID:Ci0P8Vao

１０ＧＢの専用回線とトレード用にカスタマイズしたＰＣを揃える。

28 ：山師さん：04/09/02 01:26 ID:GFGEHRAR

日々タイピングを鍛え、うひょー言いながら超高速で注文するべし

29 ：山師さん：04/09/02 01:48 ID:rQ9qEFm5

http://homepage3.nifty.com/bukubuku/burachan/game/reaction_test.htm

ここで磨くべし

30 ：山師さん：04/09/02 10:00 ID:MgCimPQD

0.366

31 ：山師さん：04/09/02 12:32 ID:2eYrCUui

0.264

32 ：山師さん：04/09/02 13:11 ID:ohxshQpP

0.215

33 ：山師さん：04/09/02 13:28 ID:KylE3+1J

0.236

34 ：山師さん：04/09/02 13:40 ID:0rFHhPCe

0.229

35 ：山師さん：04/09/02 18:10 ID:0Zuch3hL

0.201

36 ：山師さん：04/09/02 18:11 ID:0Zuch3hL

年金運用担当者と仲良くなる

37 ：山師さん：04/09/02 18:20 ID:7Dbg84Ny

ルールが

38 ：山師さん：04/09/02 20:45 ID:vWuqcQUn

個別リスクのないETF1321をひたすら取引

39 ：山師さん：04/09/02 20:48 ID:0O01TdBS

負けた分は忘れる

40 ：山師さん：04/09/02 21:25 ID:tqScqB6j

サーフィン

41 ：山師さん：04/09/02 22:00 ID:oNZMWrzQ

デロリアンで未来の会社四季報を買ってくるが、途中で友人の科学者に諭される。

42 ：山師さん：04/09/02 22:06 ID:wJcIkvPe

最近マジで勝てねぇ・・・どうなちまった！
濡れの頭か・・はたまた市場の嵌め込みか？
投資暦5年の濡れが屈強に強いられている。

43 ：山師さん：04/09/02 22:09 ID:2gSJt3Zw

屈強に強いられる？
初めて聞いた。

44 ：山師さん：04/09/02 22:22 ID:GyYkHMhG

俺、ほとんどデイトレでたま～にスイングやるがもう9月になるというのに
まだ91万しか稼げていない　1年半で1億以上稼いでる奴がいるというのに・・・・・

ところで個人でトータル損益プラスな奴って何人に一人ぐらいなんだろうな？

45 ：山師さん：04/09/02 23:06 ID:3PMaLyzf

>>43
おそらく、屈強な男達に掘られたと言う意味と思われ

46 ：山師さん：04/09/02 23:09 ID:mdLRdZk7

>42 大人に今日のOIFとかやられたら勝てるわけねえべ

47 ：山師さん：04/09/03 00:22 ID:JO0tsXYf

0.199

48 ：山師さん：04/09/03 01:05 ID:/rQofbtm

タイムベルトが最強だ。
左手で時間操作。
右手でパソコン操作。

49 ： ◆Ywo7S2Dgv6 ：04/09/03 02:35 ID:JkIiYd+O

>>27
週間少年マガジンで見たネタだな。それ。

50 ： ◆Ywo7S2Dgv6 ：04/09/03 02:39 ID:JkIiYd+O

>>29
0.269
0.238
0.214
0.227
0.189
平均0.227

51 ：山師さん：04/09/03 19:38 ID:GTfx86sA

0.185
0.202
0.177
0.177
0.177

ave. 0.183 ...that's fast!

52 ：山師さん：04/09/03 22:23 ID:o+DrTguI

「苦戦を強いられる」と「苦境に立たされる」が混ざったのではないかと一日経った今思う。

53 ：　：04/09/03 22:52 ID:ak0mF9B0

まずは　証券会社を選ぶのが重要
みんなはどこを使っていますか？
自分はＥです

54 ：山師さん：04/09/03 22:55 ID:BzwqVupr

拙はＧであります

55 ：山師さん：04/09/03 22:58 ID:gY/MI1Vc

屈強になることを強いられてしまったのかも知れない

56 ：山師さん：04/09/04 00:22 ID:0VXe/gLv

この前平日に家にいれる時ができたので、日ごろ出来ないデイトレをやろうと、いきこんでパソコンに向かったのですが、
いざやるとなってみると、どうやってデイトレなるものをやっていいのか、実はまったくわからないことに気づきました。
日ごろは、１週間くらい先を見たスイングで、それなりにやり方は心得ているのですが（儲かってるかは別として）、デイトレって
どうやっていいのか、皆目見当がつかない・・・。

儲かる方法を教えてくれなんて言いません。一般的にデイトレとはどういう指針で売買をするものなのか、誰か教えてプリーズ。

57 ：山師さん：04/09/04 00:34 ID:jpgpNfr7

スイングやってたほうが儲かるよきっと。
余った時間で本でも読んどけ　そっちのほうがずっと役に立つよ。

58 ：山師さん：04/09/04 00:59 ID:cl6hKFDG

私も本読めに１票。
１０冊くらい読んで、自分なりのやり方を編み出せばなんとかなるかもな。

デイトレは常に殺るか殺られるかの真剣勝負だ。
2ちゃんなんかで勝ち方を教えてくれるわけないだろう。
甘いよ。

59 ：山師さん：04/09/04 01:02 ID:MicO1hzH

デイトレはやるかやらないか二つに一つじゃないかな
スイングで安定してるならデイトレは興味持たない方がいいと思う
やり方変えると銘柄選びが混乱してたぶんデイトレで大損喰らう

60 ：山師さん：04/09/04 01:05 ID:SMQBt/XR

はっきり言って、
スイングやってる奴がデイトレやった後、スイングに戻そうとすれば、必ずロス出します。
おれ、昔やった経験です。

61 ：56：04/09/04 01:25 ID:0VXe/gLv

レスありです。

いや・・・正直言って、スウィングは一応儲かってはいるものの、かといって、そんなに大きく儲けていない。
もちろんスイングも続けますが、資金的に余裕がある上、平日暇なので、ちょっとデイトレがやってみたい。

本を読めとのことですが、本屋にある株の本って、ほとんどが長期向けで、デイトレについては全然書かれていない・・・(´･ω･`)
オススメあるでしょうか？

とりあえず、昨日今日と、値動きの大きい銘柄のトップ１０や、デイトレ御用達（らしい）ソフトバンクなんかの分足を眺めていたけど
うーん、どうやって買っていいのやら・・・・。

62 ：山師さん：04/09/04 01:31 ID:DXYkv1Yc

哲学書としては、デイトレード -マーケットで勝ち続けるための発想術- を激しくお勧め。

63 ：山師さん：04/09/04 01:54 ID:4pHh6XsG

何事もそうだが、センスがないと安定した勝ちはないな

テクと共に運も引き寄せるなにかも・・・理論等は勿論だが・・・

64 ：窓際リードマン ◆5711.2syEQ ：04/09/04 01:56 ID:7xIHXxtq

(　´ⅴ｀)ノ＜　「あざやかに２げろ♪」で常に反射神経を鍛錬するのれす♪

65 ：山師さん：04/09/04 02:08 ID:L9pUnveB

まずは財布を黄色い物に替えろ。
支出が減って投資額が増やせるぞ。
そしてパソコンのまわりにはトルマリンを敷き詰め
パソコンからでる運気を低下させる波動を減らせ。
トルマリンを１Ｋｇ敷くだけで取引成功率は約３％アップだ。
つぎにマッチ棒、蛙、緑青、青銅製のサイコロ、処女の陰毛を
ニャルラトテップ合成して、ラプラスの魔を呼び出す。
これで取引成功率は１００％に限りなく近づく。

66 ：山師さん：04/09/04 02:08 ID:MicO1hzH

廃人になりたくなければスィングで低PER分散投資で
廃人希望ならまず会社辞めてバーチャデイトレどうぞ
当たればでかいみたいよ

67 ：山師さん：04/09/04 02:11 ID:OiEOQtaJ

デイトレを否定するつもりは無いけど
葉っぱを見て森を見ずというか、市場に対して近視眼的な視野になるから
体力のあるうちはともかく、年を取ると勝てなくなるよ
ちまちま利益出していっても一度の暴落で全部持っていかれ恐れがある
株で食っていこうと思うのなら長期的な視野を持たないと樹海行きになるよ
生き残ってる有名な投資家連中でデイトレーダー派は全然いないだろ

68 ：山師さん：04/09/04 02:29 ID:4pHh6XsG

>>67いい感じの事を書いてると思うが、やや一部の人や上辺しか見てないかな・・・

69 ：山師さん：04/09/04 02:35 ID:9qp/Y27R

スイング＝ギャンブル
デイトレ＝仕事

70 ：山師さん：04/09/04 02:42 ID:0VXe/gLv

デイトレも難しいのかなぁ。

とりあえず、子羊さんとか、その他２ｃｈで聞いてる話だと、デイトレ屋でがっぽがっぽ儲けてる人がいてウラヤマスイ。
子羊さんとこは、売買記録を見て手法を学ぼうとしてるけど、ありゃぁ～わからないっすねえ・・・。

71 ：山師さん：04/09/04 02:47 ID:MicO1hzH

>>69
デイトレやりだすとこういう感じになるんだけど
毎日チャート見て情報に敏感でいればデイとスイングのギャンブル性は変わらないよ

72 ：山師さん：04/09/04 03:33 ID:USTZ+xRk

子羊はアフィリエイト厨だから買っていても申告の1/10くらいだと思われ
大げさに書けばアフィリエイトも本の売り上げも増える

73 ：山師さん：04/09/04 04:18 ID:j5On8+u2

>>29
0.185
0.176
0.199
0.2
0.155

ave. 0.183 ...that's fast!

74 ：山師さん：04/09/04 04:51 ID:QU7UjJzG

>>73　ていうか速過ぎ！！！

ＡＶＥ0.2を切ることができない･･･

75 ：山師さん：04/09/04 05:01 ID:Cx8hjTzu

上昇中の株を買う
少しでもあがれば即売る。
そこが天井で無い限り100％儲かる。

76 ：山師さん：04/09/04 05:12 ID:Dv9X2eq/

そこが天井の場合が多いんだな、これが。

77 ：山師さん：04/09/04 05:41 ID:DXYkv1Yc

25本平均線みて上にきたらすぐ買う。
1分足が陰線でたら売る。

78 ：山師さん：04/09/04 06:08 ID:sejjCmmX

http://www.tradersshop.com
/bin/searchprod?key=
%C3%BB%B4%FC%C7%E4%C
7%E3%A1%A1%A5%D1%A5%
F3%A5%ED%A1%BC%A5%EA
%A5%F3%A5%B0+
株の本くらいネットで探せばいいじゃん。短期売買なりデイトレードなり。

79 ：山師さん：04/09/04 06:18 ID:Dv9X2eq/

本は役に立たない。

80 ：山師さん：04/09/04 06:43 ID:sejjCmmX

理解する能力がなければ

81 ：山師さん：04/09/04 06:53 ID:32KLXpl+

２パーセントの上げで売り
１パーセント下落で損きり

これで去年の５月から今年の５月ぐらいまではいけたんでねーの？

82 ：山師さん：04/09/04 09:17 ID:+aIHFPj0

屈辱を強いられた、といい間違えたと考えても、少し変だな。

83 ：山師さん：04/09/04 09:41 ID:cW6Ztpm1

この前のガイアの夜明けに出ていたデイトレーダーによると、暴落した株を買えば儲かるらしい

84 ：山師さん：04/09/04 10:46 ID:Cx8hjTzu

>>81
これから勝つ方法教えてくれよ

85 ：山師さん：04/09/04 14:04 ID:r0NtyVXs

皆さんどれほどの元手で、
一日の利益はどれぐらいですか？

ｶﾞｲｱのは5～6人で一日200ﾏﾝとかでしたが…。
あれは元手がﾃﾞｶいからですよね？

86 ：山師さん：04/09/04 14:08 ID:32KLXpl+

>>84
大統領選挙終わるまでは取引しないほうがええんとちゃう？

87 ：山師さん：04/09/04 14:31 ID:4PboiTnR

>>65
あんた初心者か？
まねき猫無しでは、勝率30％ダウンだ。

88 ：山師さん：04/09/04 20:11 ID:95pPwlw7

>>67
証券会社のディーラーは基本的にデイトレーダーだよ。

89 ：山師さん：04/09/04 21:09 ID:HXeTzck4

>>88
そのとおり、だからある程度年取ったディラーは最前線からいなくなる
３０代が限度で、それを超えると監督役に回らざる得ないのだよ

90 ：山師さん：04/09/05 15:22 ID:suSsBfQN

逆に動いたら即、損切り　
もしくは動きが読めるようになるまでヘッジ両建て

91 ：山師さん：04/09/05 17:16 ID:eC7zDGuU

>>89
今更他の仕事で働けるとは思わないのでそれでも定年までクビにならないで給料貰えるならラッキーだと思う。

92 ：山師さん：04/09/06 00:59 ID:wcI4nwAt

http://www.opticast.co.jp/opt/tapu/yuyamaorito_seminor.htm#ori

93 ：山師さん：04/09/06 01:02 ID:eiDUqxbB

スミマセン、相談に乗ってください。

ライブドアという会社の株をお盆明けに、610円で500ほど買いました。
しかし、現在は504円になってしまいました。

参考まででも結構なのですが、皆様だったら、この株どうしますか？

94 ：山師さん：04/09/06 01:20 ID:P66ttHGo

>93
買う前に損きり範囲を決めとくよーに。
２割切ったらさっさと撤退して他で勝負。

95 ：山師さん：04/09/06 01:21 ID:usv+KZjX

>>93
スレタイよく嫁

っていうだけじゃかわいそうだから

デイトレ失敗　塩漬けor損切り
スイング　　　　塩漬けor損切り
中長期　　　　ホールド継続

以上

96 ：山師さん：04/09/06 01:23 ID:w8AToeFX

>>93
優しい俺がマジレスしてやる。
おまいはナンピンを知ってるか。これは株をやる上でもっとも
重要なテクニックだ。これを伝授してやる。まずすでに100円は下がってるな。
いい頃合だ。現在値で1000株買い増ししろ。さらに下がったら今度は
2000株だ。こうやって買い増ししていけば株価が最初の買値に戻ったころには
大儲けだ。うまいやつはみんなこうして儲けてる。よく覚えとけ。
買う金がないのならそのまま置いとけ。これまたうまいやつは必ず身につける
テクニック、塩漬けだ。損を確定させない限り損しないという非常に高度な技で
損しないやつは必ずこれで損をしない。よく覚えとけ。

97 ：山師さん：04/09/06 01:29 ID:nzdUvb0F

>>93
こんな糞株買わんからわからん

日足で見ると500円が下値抵抗線になってるな
ここでリバウンドする可能性もあるな　でも500円抜けてに一気に下行くようなら損切りだな
抜けないで５００円でモミモミならあの目立ちたがり屋のアホ社長がなにかネタ出すか、分割発表でもして吹いたときに逃げるのが吉

98 ：山師さん：04/09/06 01:30 ID:qYsFW8z5

ライブドアは分割後の株化５２０円を割ったので
素人は狼狽売りの局面かもしれませんが、明日は一回上げると予想してます。
分割発表前の値段に戻ったと考えると案外今が底値近くなのかもしれませんね

ボクは明日上げたら買うし、下げたらもう少し様子見です

99 ：山師さん：04/09/06 01:32 ID:nzdUvb0F

>>96
すごいテクニックですねｗ

昔ブリヂストンでやって成功したテクニックだｗ

あまりお勧めできないな。

100 ：山師さん：04/09/06 01:34 ID:2sl0MuMF

＞＞９６
ずっと下がり続けて５０円になっても持ち続けたほうが良いのか？
お母さんが小学生に教えるように説明してたも～れ！

101 ：山師さん：04/09/06 01:34 ID:usv+KZjX

ナンピン地獄ってすてき！

102 ：山師さん：04/09/06 01:36 ID:nzdUvb0F

下手なナンピンスカンピ～ン！！

103 ：山師さん：04/09/06 01:43 ID:w8AToeFX

>>100
母親のようにだと！仕方ないな、大いなる慈悲の心で説明しよう。
50円になってももちろん持ち続けるに決まっておろう。
これこそ秘奥義、無限ナンピン塩漬け。96で説明したテクニックを
同時に繰り出すという最強のテクニックだ。うまいやつはみんなこれで
生計を立てている。よく覚えとけ。

104 ：山師さん：04/09/06 01:46 ID:5pCtz1X4

初心者嵌めるのヤメレｗ

105 ：山師さん：04/09/06 01:51 ID:wcI4nwAt

I agree with >>96 you

106 ：万吉 ◆kR9lpurGm. ：04/09/06 01:52 ID:eZbl9EwN

>>96

ナンピンで全財産突っ込んだ　その瞬間　父さんしたら？

樹海だろーな（爆）

107 ：山師さん：04/09/06 02:09 ID:w8AToeFX

>>106
倒産したらだと！あしぎんばら撒き男を覚えておろう。倒産こそ最大のチャンスだ。
無限ナンピン塩漬けのそのさらに先の境地1円ナンピン底値買いだ。
1円以下にはは下がらない。つまり必ず儲かるという究極かつ至高のテクニックだ。
お金をばら撒いてるやつは必ずこれでばら撒いている。よく覚えとけ。

108 ：山師さん：04/09/06 02:11 ID:ohMPi8a1

デイトレならまだしもライブドアを５００円６００円で買って
ホールドしてる奴の気が知れない。
何年も先の業績を予想した株価だとしても（そんな先の事予想するのは難しいが）
今の株価が正当化される時が来るとは思えない
稼ぐやつはもう稼ぎまくってもう抜けてると思う

109 ：山師さん：04/09/06 02:23 ID:JFwbliel

デイトレに適した株おしてください。

110 ：山師さん：04/09/06 05:11 ID:2t8AlnP9

We will notify you as soon as the new デイトレに適した株 arrives.

111 ：山師さん：04/09/06 05:21 ID:7lCJb3Tt

↓デイトレに適した妹について

112 ：山師さん：04/09/06 05:50 ID:VS7d8a9q

やっぱりロリ巨乳処女だろうな。

113 ：山師さん：04/09/06 05:51 ID:jTU61Y3W

なんで処女かな。

114 ：山師さん：04/09/06 06:56 ID:w3DapzLB

>>109
株はさ、一瞬一瞬で適した銘柄が違うからね。
常にデイトレに適してる（デイトレ可能）なのは、日経２５５先物とオプションだね。

というか先物とオプションは、デイトレじゃないと取り扱い注意の難物

115 ：山師さん：04/09/06 08:01 ID:aVuj/WPh

本当はみんなデイトレで儲けていないんだよ
教えないと言うよりも教えられないと言う方が正しい

116 ：93：04/09/06 09:42 ID:2cx5pu0F

93です。
皆様、アドバイスありがとうございます。

ナンピン・・・
塩漬け・・・・
ホールド・・・

落ち込む事覚悟で売ることしか考えていなかったので、とても参考になりました。
とりあえず、売るの待ってみようと思います。
感謝してます。
ヤフーより、ここの方がすばらしいですね。

117 ：山師さん：04/09/06 10:04 ID:b5n2mpzJ

>>116
サポートの500円割り込んでますけど...。

118 ：山師さん：04/09/06 10:50 ID:nMv3BXNX

0.189

119 ：山師さん：04/09/06 11:00 ID:y6znC22B

俺は0.17だった

120 ：山師さん：04/09/06 11:08 ID:aVuj/WPh

０．２４

121 ：山師さん：04/09/06 12:18 ID:7ftwAqkb

売りぬけ

122 ：山師さん：04/09/06 12:22 ID:13DFojmm

I agree with you>>121 completely.

123 ：山師さん：04/09/06 21:05 ID:ZRUsoR3p

近似「見せ玉」で売買板が吊られることってあるの？

124 ：山師さん：04/09/06 21:38 ID:PG+acA15

チャート見てると、寄りがその日の高値よりあらかた安い銘柄があるでしょ。
そういう銘柄をダウが高い日に寄りで何枚か買って、高値で売れば儲かりますよね。
但し朝の一時間位の勝負で、これを後場に持ち越すとどうなるか分からない。
割り切って同じ手法で確実に稼がないと相場の世界では生き残って行けないから…

125 ：山師さん：04/09/06 21:47 ID:Ib3OrTP0

>>124
寄り付きの時点でその日の高値をどうやって知るのかと・・・

126 ：山師さん：04/09/06 23:15 ID:sIG3du+B

ナンピンは、デイトレに限っては有効だよ。
子羊もよくやる。
中長期でナンピンすると(ry

127 ：山師さん：04/09/06 23:43 ID:WmG+1H95

地道にその日のVWAPから乖離してる銘柄を狙ってるんだけど
指値で安全策取ってるせいか、なかなか約定できないデイトレ初心者です(´・ω・｀)

まだまだ見切りとスピードが足りないのかな。

128 ：山師さん：04/09/07 00:07 ID:a7sRiVpo

ライブドア
500きっちゃった。

暴言が駄目だったのか

129 ：山師さん：04/09/07 00:42 ID:C6oMFBiu

>>125
前日の高値から予想されるその日の高値…あくまで予想…という意味でした。

130 ：山師さん：04/09/07 00:56 ID:+UTceT43

こんなサイトを見つけますた。
ttp://www.nozakihiroto.com/muryou/muryou.html

131 ：山師さん：04/09/07 01:04 ID:a7sRiVpo

マーケットって平日しかやってないの？
来週月曜祝日だけど
開いてる？

132 ：山師さん：04/09/07 01:04 ID:a7sRiVpo

再来週だった

133 ：山師さん：04/09/07 01:10 ID:pYsns4W+

>>131
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%8C%8F%D8%83J%83%8C%83%93%83_%81%5B&lr=

134 ：山師さん：04/09/07 01:19 ID:+UTceT43

デイトレやるならOIF。
でも、一歩間違えると地獄逝き～♪

135 ：山師さん：04/09/07 12:17 ID:EtLQKYI9

>>93
ちゃんと損切りしたか？ｗ

136 ：山師さん：04/09/07 12:26 ID:/h2rt7EE

>>116
Yahoo、なんか必死すぎ。

137 ：93：04/09/07 12:48 ID:+7LQEeeo

ﾋｯｸｯ、ﾋｯｸｯ・・・・

４５０円割りそう・・・・

ナンピンするお金も無い・・・・

うう・・・

ﾋｯｸｯ、ﾋｯｸｭ・・・・・

138 ：山師さん：04/09/07 12:54 ID:mp9cHCke

http://blog.livedoor.jp/kabukabukabu1/
この株日記で勝てるかもよ！

139 ：山師さん：04/09/07 13:01 ID:Zy0i7hlv

デイトレードのバーチャルどっかで出来ないでしょうか？

140 ：山師さん：04/09/07 13:12 ID:oVJdv0jH

>>139
マケスピでシミュレーション売買ができるよ。

141 ：139：04/09/07 13:24 ID:Zy0i7hlv

>>140
ありがとうございます。
全くの初心者なのでこれで修行します。

142 ：山師さん：04/09/07 14:41 ID:VuD4tujD

ライブドアわろたｗ

93どうした？

143 ：山師さん：04/09/07 14:46 ID:cvLBOk5v

まあ、1ヶ月後ぐらいに、きっと、あがるさ。

144 ：山師さん：04/09/07 14:55 ID:VuD4tujD

ライブドア暫く持ってたほうがいいかも

145 ：山師さん：04/09/07 15:30 ID:9ryptZPL

あがるさ。

146 ：山師さん：04/09/07 16:28 ID:PCy4o3Vi

>>116
永遠にさようなら。
まあ、ほかの株買っても大損するんだし
塩漬けならほかの株で損する余裕もないからベストチョイス!!。

147 ：93：04/09/07 17:00 ID:+7LQEeeo

もう、お金ないし、身動きも取れないから、４７２円で半分売りました。

残りの半分は、今後の期待というか負けを認めたくないというか、とりあえず
取っておこうと思います。

素人意見なのですが、野球の話も無いし、本もなんか好感もてないし、
なんとなく、もっともっと下がってしまうような気がします。

やっぱり、自分は１日１０００円稼ぐ程度がお似合いだったと思います。
うう・・・。

148 ：山師さん：04/09/07 17:10 ID:Zy0i7hlv

デイトレで暮らすなんて結局無理だよねぇ？
まずそんな資金稼げるならそっちの本業の方がいいわけだし。

149 ：山師さん：04/09/07 17:12 ID:8ukvniHU

デイトレだけで暮らそうとするから・・・・・

150 ：山師さん：04/09/07 18:07 ID:W7gNaJkR

デイトレしてる方たちは、何銘柄くらいウオッチしてるのですか？？
常にチャート、出来高等で、値動きの良さそうなのを追いかけてるのでしょうか？

151 ：山師さん：04/09/07 18:23 ID:+UTceT43

デイトレにむいている証券会社はどこですか？
マネックス使っていますが、遅いような気がする。

152 ：山師さん：04/09/07 18:27 ID:iwBGfH+E

ぺこちゃんとこ見事だったなｗｗ

153 ：山師さん：04/09/07 18:33 ID:cYQlF8ar

３年前からデイトレで暮らしている。監視銘柄は１０くらい。

154 ：山師さん：04/09/07 18:37 ID:EWZAe78Z

>>150
俺は2～4銘柄
あまり多く監視してると疲れるし集中力がなくなる

最近は8606.2531.6703ばかり取引してる
利幅は小さいがコツコツ抜いて稼いでいる
日経先物の動きに合わせて買いから入ったり売りから入ったりしてる。
よっぽど自信があるとき意外はスイングはしない
どうしても損切りしたくない時は両建てにして持ち越して次の日どっちに動くか読めたら
逆のポジションの両建てをはずしている。

>>151
楽天証券のマーケットスピード

155 ：151：04/09/07 18:40 ID:+UTceT43

>>154
ありがとうございました。

156 ：山師さん：04/09/07 18:45 ID:G9NHYBYL

ﾏｹｽﾋﾟって楽天と契約してないと使えないの？

157 ：１５０：04/09/07 19:47 ID:W7gNaJkR

２～４多くても１０銘柄くらいですか。銘柄選択はやはり
波のパターンがある程度同じ感じで迫ってきてるのがやり易い？？
デイトレは行き着くところコツコツ抜くということになりますかね。

158 ：山師さん：04/09/07 19:53 ID:QXQqqmX9

売りでも買いでも”禿げ”を制することができれば(相性がよければ)デイトレで生きていける。
俺のはその素質は無いが・・・

159 ：山師さん：04/09/07 19:54 ID:QXQqqmX9

×　俺のはその素質は無いが・・・
○　俺にはその素質は無いが・・・
　　　　　

160 ：山師さん：04/09/07 19:58 ID:+NARpvBO

ガイアの夜明け男銘柄らしい4753　9448　6835買っておけ！！

161 ：山師さん：04/09/07 20:11 ID:9i8jo9TN

ガイアの夜明けに出てきたデイトレの集団はサイトとか持ってないの？
弟子入りしたい気分だ。

162 ：山師さん：04/09/07 20:13 ID:xL3YSQsj

>>161
http://blog.livedoor.jp/hanabi11/
見学会をするらしい。

163 ：山師さん：04/09/07 20:28 ID:cYQlF8ar

デイトレで勝てることは勝てる。勝つ方法は確かにある。

少なくとも俺はみつけた。

164 ：山師さん：04/09/07 20:30 ID:9i8jo9TN

>>162
5万円は高いな・・・

165 ：山師さん：04/09/07 20:36 ID:1Qbd0Ayy

1円幅で動いてる銘柄があるのですけど
37円～38円。
37円で指値で買い注文を入れても約定しません。
逆に38円で指値で売却しても同じです。
何故でしょう？

166 ：山師さん：04/09/07 20:46 ID:bz5L6XEO

行列ができる株券だから

167 ：山師さん：04/09/07 21:18 ID:+UTceT43

>>156
うん、楽天のツールだから。

168 ：山師さん：04/09/07 21:37 ID:9i8jo9TN

楽天は口座開設・維持無料、20万円以下手数料無料だから
マケスピはタダで使えるようなもんだってさ。

169 ：山師さん：04/09/07 21:42 ID:bzKIfer1

相性すごーくあると思う。合う銘柄を見つけよう。
アドバンテストはダメで東京エレクトロンはOKなんだよ>>オレ

今回も三井松島は連戦連勝。でも不二家はボロボロ。
ワケワカラン┐(;´ｰ｀)┌

ウチもマケスピですが注文反映気持ち遅くないですか？
最近どうも・・・

170 ：山師さん：04/09/07 22:09 ID:Qncoka/e

口座作る時世帯主の氏名とか会社まで教えないといけないんですか？

171 ：山師さん：04/09/07 22:38 ID:+UTceT43

デイトレの皆さんは信用取引もやってますか？
それとも現物取引専科？

172 ：山師さん：04/09/07 22:41 ID:SoWf+/pF

>>171
信用がなければ、空売り出来んだろ。
とうぜん信用もやるよ。

173 ：山師さん：04/09/08 05:25 ID:Tr5xnVl/

見学会なんて無謀な・・
悪意をもって近づいてくる輩もいるだろうよ。

174 ：山師さん：04/09/08 13:04 ID:ivk6NNDT

見学会で暗証番号の記憶に全力を尽くしますが何か?

175 ：山師さん：04/09/08 13:24 ID:Gq36wBDb

暗証番号なんて見学会終わったら変えるに決まってるじゃん。
無駄な努力ご苦労さん。

176 ：山師さん：04/09/08 13:59 ID:ULf7iSGP

途中でトイレに行って携帯から仲間に連絡だよ。

177 ：山師さん：04/09/08 14:09 ID:T8mQmi+p

hanabiさんに教わる。これ最強。

178 ：山師さん：04/09/08 14:12 ID:Gq36wBDb

>>177
会社設立するらしいから、ちょっとまちなー

179 ：山師さん：04/09/08 14:16 ID:AX9+GqDg

まあ５万でテクニック見れて
その分翌日からでも回収できる
と考えたら確かに参加しようと
考える人は多いかもな

180 ：山師さん：04/09/08 14:27 ID:Qm8QOvfE

思ったのだが、
デイトレで生きてる人って
やっぱり、寂しいんだろうね。
こうやって、仲間とつるんだり、
社会に関わったりしなきゃ満足できないの
でしょう。

181 ：山師さん：04/09/08 14:48 ID:B3albieh

5万円とって見学会。参加者は真性バカだね･･･｡

182 ：山師さん：04/09/08 14:57 ID:SNygxvOZ

何じゃ見学会って・・素で引いたぞ

183 ：山師さん：04/09/08 15:09 ID:UhUDagFE

世帯主だって書けばいいのだ

184 ：山師さん：04/09/08 15:15 ID:DI6qjGD8

もう田代も顔負けの盗聴、盗撮まくりですよ。

185 ：山師さん：04/09/08 15:16 ID:Gq36wBDb

盗撮したらnyでうｐな。

186 ：山師さん：04/09/08 15:53 ID:ULf7iSGP

>>181
講習よりは良いと思うけどなぁ。

187 ：山師さん：04/09/08 16:16 ID:WUCUrTSW

デイトレで稼いでいる方。
翌日に持ち越すことはありますか？

188 ：山師さん：04/09/08 16:25 ID:DI6qjGD8

キーロガーとか取りつ(ry

189 ：山師さん：04/09/08 16:43 ID:2Wj6JU+S

見学会用に別のアパートでも借りるんでしょ。デイトレ初心者なら見る価値はあるかも。
ある程度経験があれば、あんま意味ないね。

190 ：山師さん：04/09/08 17:29 ID:SbVScEzh

>>180
俺は人とかかわるのが嫌だからデｲトレやってる

>>187
損切りしたくない時、両建てにして持ち越す
で次ぎの日の値動き見てどっちか先にはずす
今年はこれで何故か損しなくなった。

191 ：山師さん：04/09/08 17:47 ID:Qm8QOvfE

両建てって何？

192 ：山師さん：04/09/08 18:02 ID:oaql8Guo

>>190

わたしは好きな人とだけお付き合いしたい。会社とか自営だとそうはいかん。

すべて日計りでシコシコ毎日利益を積み上げています。こうなると手数料は
多大なコスト（まともにイートレとかつかうと年１５０～２００万）に
なるのでコスモですね。ここなければつらい。

193 ：山師さん：04/09/08 18:06 ID:oaql8Guo

両建てって信用買いと信用売りを同時に建てること。俗にパッチをはく
ともいう。

194 ：山師さん：04/09/08 18:45 ID:2nrMMMng

おいらは　両建　＆　一瞬の全力買　一括返済で　儲けてます
例を挙げればSB　10000株　20円の利幅で売り（たまに上手いこと50円）　見たいな感じ　それを何度か続ければ　一日　50万は稼げると思うけどな～　

195 ：山師さん：04/09/08 19:21 ID:NPrzRX5W

しかしデイトレって実際どうなんだ？
短期の神様とされるラリー・ウィリアムズも「短期は長期よりも難しい」って
言っているようだし、例のガイアに出ていた１億男みたいなのがごろごろいるとは
思えん。

196 ：山師さん：04/09/08 19:27 ID:REQAdXzT

信用買いと売りを同時に？
このメリットは？
プラスマイナス０にはならないの。

197 ：山師さん：04/09/08 19:41 ID:7ElcR0DP

んなこたーない

198 ：山師さん：04/09/08 19:53 ID:2nrMMMng

>>195
まぁ　性格的なものがかなり物言うね
俺の場合、待てない体質だから　すぐ利益確定しないと　不安　

>>196　値動きの激しい銘柄　ジャス　ヘラクレス、マザーズなんか　両方面白いね
ただ　2度おいしい　もちろん　どう転ぶか分からない銘柄ね

199 ：山師さん：04/09/08 20:40 ID:e4YlPNQs

持ち越しはギャンブル

200 ：山師さん：04/09/08 20:51 ID:REQAdXzT

信用買いとは証券会社からお金を借りて
株を買うこと。
信用売りは証券会社から株を借りて、
売ること。後で買い戻して返す。
これを両方同時に行った場合、
株価上昇で、信用買いプラスの、信用売りマイナス
株価下落で、信用買いマイナスの、信用売りプラス。

・・・・?

201 ：小鉄 ◆vLHwM0oMt2 ：04/09/08 21:10 ID:kw7TPhxV

>>196
>>200
信用取引自体を良く分からない人は
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1085920699/
ここへ行って聞いてね
ここはデイトレ屋のスレなんで

202 ：山師さん：04/09/08 21:36 ID:j9aOaSyp

>>201
信用取引はわかってるんじゃないの？
買いと売りの両建てをする意味がわかってないと思う。
普通に考えるとプラマイ０なのに何故そんなことをするのかが理解できないんでしょ。

203 ：200：04/09/08 22:27 ID:uMcLKXTs

>>202
はい、その通りです。
良かったら教えてください。

204 ：山師さん：04/09/08 23:06 ID:Gq36wBDb

そういうことって初心者向けの本には載ってないから教えてください。

205 ：小鉄 ◆vLHwM0oMt2 ：04/09/08 23:23 ID:kw7TPhxV

ある銘柄で試しに計算してみ
ちなみに朝両建てして一日で両方一緒に手仕舞いしたら＋－ゼロじゃなくマイナスだよ
ある時点で片方は手仕舞い、片方は鞘取り待ちしてリズムを掴んだら片道に絞る
ある程度の種銭があればけっこう有効なやり方

206 ：山師さん：04/09/08 23:26 ID:nJyoqAE3

前に最強デイトレーダーっていうコテハンがいたなあ。

207 ：山師さん：04/09/08 23:31 ID:Gq36wBDb

手数料でマイナス？

208 ：200：04/09/08 23:39 ID:uMcLKXTs

>>205
あー、なるほど！
良く分かりました。
流れをつかんで、途中で片方に絞る訳ですね。
解説ありがとうございます。

209 ：山師さん：04/09/08 23:45 ID:5jlAXa5Y

>>205
実績を晒してから、能書き垂れろ。

210 ：　：04/09/08 23:50 ID:1DFMOCgB

なにも実績晒す必要ねーだろーが！
糞が

211 ：山師さん：04/09/09 00:00 ID:tZlJ51NF

hanabiって人、セミナーなんかやっても、あんな激しい値動きを追いか
ける手法、沢山の人に教えれば教えるほど陳腐化していくと思うんだ
けど。

212 ：山師さん：04/09/09 00:18 ID:nHeLVTFG

ＩＰＯの即金規制初日で買って、大引け前に売る。
まぁ、翌日に持ち越してもいいんだけどね。

213 ：187：04/09/09 00:50 ID:zl1PaWAL

皆さん、どうもありがとう。
参考になりました。

214 ：山師さん：04/09/09 00:57 ID:BXSh0Cx6

>>211
逆張りで拾いにいくなら、多勢に無勢。
付和雷同でも多いほうが良い。

自分が逃げるチャンスもできるしね。

215 ：山師さん：04/09/09 05:58 ID:Mdeh5Hca

子羊の本嫁や
んで、要点書いてくれ

わしは読まんがね

216 ：山師さん：04/09/09 11:06 ID:sI4Ao3TI

>>208
急に暴落、急に暴騰した場合にどちらかが損失でそうな時　リスクヘッジもできるしね

217 ：山師さん：04/09/09 11:11 ID:M3ChKu2Q

インボイスが体を突き抜けていったぜ！
　　　_, ._
ｄ（；ﾟ Дﾟ）ｂｷﾞｪｰｷﾞｯ！

218 ：山師さん：04/09/09 11:12 ID:m2lb3JOZ

デイトレで勝つための戦法は投資金額が少ないほどよい。
買い余力が１億あったとしても５０万以下でやるべき。
できれば１５万前後がいい。

理由：相手にされないから甘く見てくる

219 ：山師さん：04/09/09 13:19 ID:oLhQhBiD

両建てなんてばかげてる。
ただでさえいそがしいのに面倒で、手数料余計にかかって、いいことなし

220 ：山師さん：04/09/09 13:35 ID:aRq7FdNq

銘柄は三菱自動車あたりがベストじゃねーの？
今ならチャートも悪くないし。
貧乏人の俺は１円抜きなんかしても、
全然儲からないが。

221 ：山師さん：04/09/09 13:41 ID:4E4I4oDQ

60万しかないよ＝。
せめて1っ千万は欲しい。

222 ：山師さん：04/09/09 13:43 ID:HB71bsiS

両建てはボックス相場で確実にとれる。精神状態を中立にできる。
というメリットがある。
反面、一方通行の相場では儲からないというデメリットがある。

いちばんのメリットは精神面。ポジをとりながらニュートラルな気分で判断できること。

223 ：山師さん：04/09/09 13:51 ID:0Vlf0VUm

両建てで手数料ってどの程度かかる？

224 ：山師さん：04/09/09 15:53 ID:kRq7AwWR

デイトレには楽天証券のマーケットスピードが一番とか言うけど
楽天の手数料高いじゃん
100万から始めるならEトレのが手数料安くていいんでないの？

225 ：山師さん：04/09/09 15:56 ID:kt3DPKCF

マケスピを使いつつ
実際の取引はeトレで
ってのが通らしい・・。

226 ：山師さん：04/09/09 17:16 ID:0Vlf0VUm

マケスピは20万円以下の手数料無料の売買であっても
申請期間が更新されるとかされないとか・・・

227 ：山師さん：04/09/09 17:38 ID:oLhQhBiD

>>222
無意味というか意味不明

228 ：山師さん：04/09/09 17:43 ID:0sbGlEO7

機械受注で即売りしたが、たったの２００万しか取れなかった。
オレって才能ないのか？

229 ：山師さん：04/09/09 17:57 ID:bbAJ4mZY

2時の暴落でやられた
352円で買い1円抜きしようとしたら暴落
慌てて350円でヘッジ両建て
24700円の損失のまま持ち越し
SQのあとの値動き見てどっちか先はずす予定

230 ：山師さん：04/09/09 18:17 ID:sI4Ao3TI

>>228
ない　ｷｯﾊﾟﾘ　
先読みしてナンボのもの

231 ：山師さん：04/09/09 18:18 ID:sI4Ao3TI

>>228
200万儲けたなら300万は稼げてたはず

232 ：山師さん：04/09/09 18:24 ID:BvjMdySp

ボックス相場ってわかっていれば、両建てなんかしなくても
誰でも簡単に勝てるべ。

233 ：山師さん：04/09/09 18:27 ID:HB71bsiS

他に両建てのメリットとデメリットを説明できるヤツはいないか？
両建てしてるヤツはいっぱいいるだろ。説明しろよ。
昨日からうるさいヤツが多いんで。

234 ：山師さん：04/09/09 18:30 ID:m7nzwZcB

片方だけのトレードのセンスが無いと
両建てしてても玉を外すタイミング掴めないだろ
下手すると買玉売玉両方損した上に手数料取られてトリプルパンチだよ

235 ：山師さん：04/09/09 18:33 ID:GCYUnL93

>>233
先物板だけど

両建てについて
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1083492415/

結局、スイングの合間に　手数料の関係でなんとなく両建になるという事じゃないの？
あるいは、現物を持っていてつなぎ売りするか
デイトレには意味ない手法だと思うよ

236 ：山師さん：04/09/09 18:43 ID:sI4Ao3TI

>>232　そこが勘違いされやすいんだけど　俺の場合　同じ価格で両建てはしません
例えばレンジが5000～4000円だとしますよね　そうした場合4800　空売り　4100買いって感じでやってます　空売り　買い　個々にやってますので　下がれば買戻し　上がれば　売り
片道だけじゃなく　往復で稼いでるだけですよ　

>>233　デメリットは　株価が拮抗してる状態の時は意味をなさない　【リスクヘッジの空売り】の場合保険料がかかるようなもんかな　
例えば　4000円で両建て　4500円まで上がった時　空売りかは損切りする感じですかね

NTT　480000　付近で空売り　　472000で買い　　

237 ：山師さん：04/09/09 18:51 ID:1dIr9OAX

誰も教えないテクニックだが、まずトレンドラインを引くんだよ！！！

238 ：山師さん：04/09/09 18:59 ID:EkJmg3Ni

IPO即金規制って、なんでつか？

239 ：山師さん：04/09/09 19:03 ID:N+C48omz

大底銘柄　安値更新銘柄をリストアップして毎日
動きを観察せよ！！！それで3503　4616　6720で
大もうけしたぜ！！！今度は6835　9609がきそう！

240 ：山師さん：04/09/09 19:45 ID:BvjMdySp

>>236
ここはデイトレのスレだっぺ？
日中、ボックスで推移したとしても±２％位だべ。
そのなかで取れるのは、１％位だから、手数料は無視できないよ。

寄りから９：３０までに３％以上動いて大きく取れた場合、
その後もどちらかに大きく振れるので、決済せずに両建てすることはあるけど、
いつもは普通に片張りして、相場をこなしている。たとえボックスでも。

そもそも日中推移がボックスなんてあまりないし、
やっててつまらんと思うのだが如何だべ？

241 ：山師さん：04/09/09 21:48 ID:veQzoexE

このスレの住人の人に聞きたいんですけどデイトレする際に何かツール使ってます？

私はイートレでデイトレしてるんですけど、なかなか買い→売りまでのタイムロスを減らせなくて困ってます。
パスワードの入力を環境設定でできるETWrapperとかも使ってみたんですが結局買い→売りまで10～20秒ほどロスしてしまいます。

誰かデイトレに良い証券会社とかツールを教えてくらはい。。。

242 ：山師さん：04/09/09 21:56 ID:HB71bsiS

>>241
普通に楽天のマケスピでいいんでないかい？
必ずEトレより素早く発注できるよ。

243 ：山師さん：04/09/09 22:55 ID:zl1PaWAL

なるほど、元手の少ないデイトレはマケスピで
スイングは他の安い手数料のところでやるのがいいのか。

244 ：山師さん：04/09/09 23:28 ID:VPLbI87q

100万の場合

楽天　成行：1,900円指値：2,500円

Eトレ
【スタンダードプラン】1約定につき900円（成行・指値とも）
【アクティブプラン】約定回数にかかわらず1日の約定代金の合計が300万円まで2500円（成行・指値とも）

資金多ければ楽天でいいんだけど100万くらいでデイトレするには手数料が痛いよ
そこまでマケスピっていいの？
HANABIとか羊も使ってないみたいだし、Eトレで構わないんじゃないの？
手数料分稼げるほどマケスピがいいの？
楽天で１日何回も売買してたら手数料だけで凄いんだけど

245 ：山師さん：04/09/09 23:36 ID:DNcFZAVz

手数料無料使ってなんか買うか、屑カバワラを3ヶ月目の節目で買って売れば激安で使える

246 ：山師さん：04/09/09 23:43 ID:VPLbI87q

>>245
期間限定の無料は１日20万までだし
どうせ期間限定だし
結局、だいたい100万以下でデイトレやるには向いてないってことになるね
デイトレに限るなら500万くらいになってからの中級者向けって感じじゃん
デイトレ以外ならスピードなんか関係ないんだし

247 ：山師さん：04/09/09 23:47 ID:DcSDP+zT

HANABIは松井だったよね？

248 ：山師さん：04/09/09 23:48 ID:VPLbI87q

>>247
松井とEトレだって

249 ：山師さん：04/09/09 23:55 ID:DNcFZAVz

楽天は取引は資金が多い人向け
100マンの人はマケスピで株価を見ながらEトレで取引すればいい
カバワラの手数料は525円だから2000円ちょいで1年間使えるってこと。

250 ：山師さん：04/09/09 23:58 ID:HB71bsiS

子羊は楽天がメインでEトレがサブだよ。

251 ：山師さん：04/09/10 00:16 ID:2as0UErh

>>248
と言う事はＥトレは、デイトレの秒刻み売買に絶えられると言う事？

252 ：山師さん：04/09/10 00:24 ID:Dd3q8oB3

>>251
どっちをメインにしてるのか知らないけど。併用はしてるみたい
あんまり質問に答えないね、このHANABIって人

HANABIのレス

04/09/07 完了
(全部約定) 株式現物売
--/S インボイス
9448 東証 3,000
3,000 26,500
26,900

松井のような約定履歴は昨日の取引銘柄はもう出ませんでした。説明すると次のようになります。
最初に26500円で500株の買い注文入れたら26400円で約定
次に　26300円で500株買い注文で指値で約定
次に　26020円で2000株買い注文入れたら25900で約定
下がるので買い増ししていきました。
合計３０００株です。

リバウンドしてきたので
3000株を26500円で売り注文入れたら26900でほとんど約定してました。
松井、イートレを同時に操作で１２時５７分から１３時までの３分間の勝負でした。
合計で松井で１５０万の利益、イートレで２５０万近い利益となったわけです。
自分への記録となるので、嘘は書きませんので、今後は変な書き込みはやめて下さいね。お願いします。

253 ：山師さん：04/09/10 00:28 ID:Dd3q8oB3

>>252は

↓のHANABIのレスに対して３分で400万とか嘘だなって反応に対しての回答

今日はやったぞ！
9448インボイスの異常な値動き見て、順張りと急落での逆張り、３分で４００万近い利益です。
こんな銘柄は下げ止まってから買うんでは遅いです。

254 ：山師さん：04/09/10 02:29 ID:Fcos5Tqw

証券会社で働いているので、株投資は制限されちょるので、
豪ドルを75.4で買った、１０万AUD（754万円）ほど。
75.1になったらさらに１０万追加じゃ。

255 ：山師さん：04/09/10 07:19 ID:Bps3xPjm

結局、デイトレードで勝ってる人と
負けてる人の差はどこにあるの？

256 ：山師さん：04/09/10 07:23 ID:9KBXChOU

>>255
カンの善し悪し。
勝っている人はせいぜい１０％だろう。彼らはカンがいいのだ。
よく腕がいいと自慢するが、腕ではなくカン。勝てる人は最初から勝てる。
負けている９０％の人々は普通のカンの持ち主。

257 ：山師さん：04/09/10 07:26 ID:PVEMnM7G

このスレの香具師ｲﾀｲ

258 ：山師さん：04/09/10 07:34 ID:3/0/uyKB

少なくとも今週末は買い持ちして越さないことだな。
原油が暴騰してる上に９．１１をまたぐ形。
朝方高かったとしても、引けには売られると思うけどね。

259 ：山師さん：04/09/10 07:38 ID:xOt3ANXr

ほんとだ。アブラ、三角持合に入ったね。　来週あたり上か下かに大きく動きそうだ。

260 ：山師さん：04/09/10 07:42 ID:FFsoMk9k

現金アホールドが唯一負けない方法だ。

261 ：山師さん：04/09/10 07:44 ID:af/ujWHl

全部よんで　二件だけ　役にたちそうです
漏れの勝率よりはいいけど
殆ど負け組みが　きてるとおもわれます

262 ：山師さん：04/09/10 07:44 ID:xOt3ANXr

>>260
どうだろ？　国の借金がものすごいからなあ・・・・現金どうなるか判らんよ
使っちゃって自分の経験とか、なんかの形にしておくのがいいんじゃないの？

263 ：山師さん：04/09/10 08:12 ID:UKLZtJYz

>255
負けることが出来る人は勝つことが出来る。

負けているのに手仕舞えず損失を拡大させる人は
ドボンして相場を去る。

264 ：山師さん：04/09/10 08:23 ID:3/0/uyKB

ＳＱは板が分からんな。

265 ：山師さん：04/09/10 08:38 ID:k2UVQn+t

>>240
投資金額の違いだな
俺はＥ＊トレ使ってるけど　信用だと550円　痛くも痒くもない0・0275位だから

266 ：山師さん：04/09/10 12:17 ID:u5HWMzQh

ワンクリックで売り買いできるソフトとか証券会社が合ったら移動したいんだけどないかな～

267 ：山師さん：04/09/10 12:29 ID:D4OHIObP

デイトレで勝つことができるなんていっている馬鹿は、
デイトレを流行らせて、生贄を増やそうとしているだけ。マルチといっしょ。

デイトレは先行者＆資金のある奴が勝つわけで、こういう挑発には乗らないほうがいい。
百戦錬磨の達人に、後から参加した奴が勝つのは絶望的なんだよ。

だが、デイトレーダーが生きていくには、どうしても生贄が必要。
そこで、低迷している株が、いきなり上がると思わせたり、デイトレをおいしいギャンブルと
宣伝することが重要になってくる。

268 ：山師さん：04/09/10 12:33 ID:D4OHIObP

デイトレはゼロサムゲームだ。社会に何の貢献もしないばかりか、市場を荒らし、
株を良くわかっていない馬鹿な奴から金を巻き上げることで生きていくヤクザのような仕事。

マルチと同じでこのクソみたいな仕組みにみんなが気が付いて、
デイトレーダーが生きていけない社会を作ることが重要。

269 ：山師さん：04/09/10 12:56 ID:3/0/uyKB

要するに負け組みの論法だな。
まあ骨は俺が拾ってやるから往生しなよ。

270 ：山師さん：04/09/10 13:01 ID:D4OHIObP

マルチと同じで、最初にやった奴が儲かるだけ。
人を騙して儲けるやり方は、人間として最低なんだよ。人間の屑だ。
勝てば何をやってもいいと思ってるんだろうな。

俺がデイトレの流行終わらせてやるからな。

271 ：山師さん：04/09/10 13:08 ID:et22TUKs

>>270
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

272 ：山師さん：04/09/10 13:09 ID:rK0mpOpj

デイトレはなぁ　パチンコ　スロットと一緒で
商売させる側と税金とる側が永遠にもうかるだけ！

世の中怪しい会社多いしよ、やりたいなら　三菱
カネボウ　三井　住友の名のつく100円以下買え！

273 ：山師さん：04/09/10 13:10 ID:OFrUohmS

はっきり言って短期ではゼロサムのデイトレで
皆が勝てるワケがありません。
お金の奪い合いで、勝った金の同額誰かが負けているのです。

そして期待値は手数料分のマイナス、、これから参入しようという皆様、
悪いことは言いません。デイトレなんて止めましょう。
派手な宣伝に騙されてはいけません。

繰り返します。
トータルゼロの、お金の奪い合いで、
自分だけは負けないなんて根拠の無い自信は捨てましょう。

274 ：山師さん：04/09/10 13:10 ID:D4OHIObP

じゃあ、デイトレでの利益が、どこから出ているか、誰のお金か、説明してみろよ。
構造的にはマルチ商法と何もかわらんだろう。２ちゃん的には「釣り」だろうけどな。

275 ：山師さん：04/09/10 13:12 ID:D4OHIObP

>>274は>>271へのレスなので念のため

276 ：山師さん：04/09/10 13:17 ID:i3+e56pn

>>274
>>274
中期長期トレーダーの金でしょ？
基本的にデイトレって中期長期トレーダーが材料の出た銘柄に集まって売買している所に
後から乗っかる形で儲けようとしてる。
つまり中期長期ＶＳ超短期（デイトレ）なら超短期の勝ち。
中期長期トレーダーはその日一日の株価の高低なんてあまり気にせず売買する。
数ヵ月後から数年後に稼ぐのが目的だから。
デイトレーダーはそこに漬け込んで稼ぐコバンザメ的トレード。

277 ：山師さん：04/09/10 13:17 ID:D4OHIObP

>>273
仰るとおりですな。派手な宣伝もそうですが、それ以外にも
根拠のない株価の上昇を期待させておき、それで釣り上げる仕組みが多用されます。

材料で上がるものだと、デイトレーダーもそうでない奴も同じスタートになるので、
彼等はこれでは儲かりません。
そこで必要になってくるのが、理由のない期待感を生じさせることです。
チャートでゴールデンクロスが発生したとか、テクニカル的にどうとか、
そろそろ噴きあがりそうとか、全部根本が同じです。
２ちゃんのスレッドも、こういうやり方を実現するために利用されているようなものですね。

278 ：山師さん：04/09/10 13:18 ID:et22TUKs

>>275
>俺がデイトレの流行終わらせてやるからな。

なんでもいいけどやってみろよ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

279 ：山師さん：04/09/10 13:22 ID:D4OHIObP

>>276
後から乗っかるのではあまり勝てないし、利益も少ない。
だからデイトレーダーは自分で初動を作る必要がある。

材料無しでも買いまくり、みんなの注目を浴びる株価にしたところで、売り抜ける。
こういうのに釣られる馬鹿が多いのが問題なんだが、このあたりもマルチと同じ。

280 ：山師さん：04/09/10 13:30 ID:D4OHIObP

>>278
やってやるよ。犠牲者を減らすノウハウ本を書いて、利益にするつもり。
適正な株価を予測して、釣りに反応しない株価予測ソフトをフリーで公開して、
システムトレードの市場も終わらせてやるよ。

281 ：山師さん：04/09/10 13:30 ID:i3+e56pn

>>279
それってデイトレとあまり関係ないんじゃ？
売り煽りや買い煽りはそこら中で見かけるし
いわゆる風説の流布で一時的に上下するのはよくある事。
まあそれで稼ぐのは卑怯だけどデイトレが持つ悪とは違うでしょ。

282 ：山師さん：04/09/10 13:33 ID:D4OHIObP

>>281
そういう情報を流している奴の大半が実はデイトレーダーだったりする。
自作自演だったってことが、調べていくうちにわかった。

283 ：山師さん：04/09/10 14:48:54 ID:z2in99RE

>>282
あなたは実際にデイトレをして
損こきまくったヒトですか？

284 ：山師さん：04/09/10 14:55:49 ID:m8geZNNy

パチスロで生活していくのとデイトレで生活していくのって
どっちが簡単？

285 ：山師さん：04/09/10 14:59:16 ID:8oMYb9sT

>>284
どっちも簡単だよ。どっちもすぐに破綻するけど。

286 ：◎子さん：04/09/10 15:08:37 ID:HoNJlTXm

ﾃﾞｲﾀﾚｰﾀﾞｰウィスキー（？）とかいう美人トレーダーの本買いました。

ﾃﾞｲﾀﾚｰﾄﾞはまとまったお金がないと手数料で元が取れなくなる。

287 ：◎子さん：04/09/10 15:12:01 ID:HoNJlTXm

288 ：山師さん：04/09/10 15:55:12 ID:xVhHFsew

全部コスモつかえばトレードしまくりで手数料で破産するのはなかなか
難しいとおもうな。

月額７千円で５０回だから、５口座で３．５万で２５０回つかえる。
月３．５万円が固定費で消えるとして破産するためには、、、、、

289 ：山師さん：04/09/10 16:02:11 ID:Ne45lyg1

秒で争うデイトレだからなのか>>283辺りから時間表示が秒単位になってるな｡

290 ：山師さん：04/09/10 16:05:18 ID:vAuOBEwM

２ちゃんねる　書き込み時間を秒単位までの表示に変更
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094797932/

291 ：山師さん：04/09/10 16:08:26 ID:xVhHFsew

デイトレで稼げるようにはなったがその金額がなんとも中途半端。
月平均５０万円くらい。月単位でマイナスになったことはこの３年ない。
週でマイナスになることも数ヶ月に１度ほどで安定はしている。

あくまで金額が問題。月５０万、年６００万だと暮らせないから。

このまま続けるか微妙。当面はケチケチ作戦でいくしかない。

292 ：山師さん：04/09/10 16:29:56 ID:u5HWMzQh

このスレ見てて思うんでけど･･･デイトレってそんなに負けるもんなんでしょうかね？
私は単に株価が底叩いた時買うって言う子供じみたトレードしてるんですけど、
普通にトレードしてれば9割5分ぐらいは負けてないんですが･･･

負ける人ってどんなトレードしてるのか気になる･･･というか勿体無い

293 ：山師さん：04/09/10 16:33:54 ID:WRKHNZNb

>>292
その底がわからないのだよっ

294 ：山師さん：04/09/10 16:40:05 ID:xVhHFsew

２９１です。

わたしのデートレの勝率は８０％くらいです。数千トレードの母集団
からのデータ。超安定しているのですが金額が少ない！マジなやんでる。

295 ：山師さん：04/09/10 16:43:35 ID:xVhHFsew

＞私は単に株価が底叩いた時買うって言う子供じみたトレードしてるんですけど、

わたしとはやり方がちがいますけどとても単純であることは同じです。
シンプルな方法のほうが確実に勝てて統計値も安定します。

あんまり複雑な方法はうまくいかない感じしますね。

296 ：山師さん：04/09/10 16:44:58 ID:u5HWMzQh

>>293
･･底、わからない？？
だーーーってマーケット情報のチャート画像一覧みてヤバって思う奴見た後、
チャートが谷っぽくなてれば買い･･･というのが折れのダメダメ戦法。
日経平均がどうなろうが、情報を知らなかろうがそれだけで買うっつーやり方だけど負け率はかなり低いよ。

実際20回に一回ぐらいしか負けてない。。。
ただの勘をプロは馬鹿にするけど、勘が全てで折れが勝てるぐらいだから、もしかしたらデイトレって小学生ぐらいの方が勝ちやすいとか？

297 ：山師さん：04/09/10 16:45:27 ID:+eewTEb3

>>292
損切り遅れるとか。決断遅れるとか。
値動きがよく分からない銘柄に手を出すとか。
離隔で深追いし過ぎるとか。

298 ：山師さん：04/09/10 16:48:27 ID:YVZlzue6

そもそもデイトレで儲かるとか、上手い話を持ち出すのも、デイトレーダーの罠なんだな。
そう思わせて、仲間と犠牲者を増やす。マルチ商法と構造が全く同じ。
どこから金を搾取しているか考えればわかるはずだ。
他人の金を横からかすめとるのは、人間の屑だよ。
ボウフラでも仲間の血は吸わないのにね。

299 ：山師さん：04/09/10 16:59:11 ID:K8QB2fyH

>>296
よかったら
使ってるツール教えて下さい

300 ：山師さん：04/09/10 16:59:18 ID:vBBG8Bxq

>>298
また出てきたの？

301 ：山師さん：04/09/10 17:04:19 ID:YVZlzue6

>>300
何度でも出てきてやるよ。マルチ商法と同じ罠にかかる人を減らすためにね。
罠にかける方は確かに儲かるのだが、そんなことをして金を稼ぐ人間が中心になって
社会を動かしていけば、何れ社会システム自体が崩壊する。

ゲームとわかりきっている者同士が博打で戦っているならいいのだが、
それがわかっていないでかもられる奴がいるのが問題。
弱者から搾り取るのはヤクザと同じだ。

302 ：山師さん：04/09/10 17:05:00 ID:u5HWMzQh

>>299
ツールってたってメインで使ってるツールはないよ。。。
チャート画像の収集ソフトとかはいいと思うけどねぇ

単にイートレで値下がりランキングと出来高ランキングをぱーーっと見てるだけ
暴落に理由がなければ買い。後場ギリギリに買ってオーバーナイトさせるとかなり( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

303 ：山師さん：04/09/10 17:05:57 ID:RQCjsY0r

>298
そこまで言うなよ・・・。それを言ったら証券会社なんて
手数料と嵌め込みで他人の金をかすめとってる商売なんだし。
大抵の人は金利０の預金よりも若干、株式投資のほうがマシ程度にやってんじゃないか？
俺は下手糞だからアホールド期間が長い場合があるから
絶対配当の無い会社には投資はしないって感じ。

304 ：山師さん：04/09/10 17:06:27 ID:j/0ng8KN

>>298
遠まわしにボウフラを賛美、ユダヤ人を(ry

305 ：山師さん：04/09/10 17:06:28 ID:pg6kTTp8

ラブウイサギーの嵌め込み売春婦のメルマガを信用しない、
本を買わない、これで連戦連勝。

306 ：山師さん：04/09/10 17:09:07 ID:u5HWMzQh

>299
折れもツール知りたい。。。
効率的に勝ちたい。学校行ってる時間買えないし

デイトレで勝つ必須条件は取引中ﾋｯｷｰになるしかないんじゃないかナァ･･･

307 ：山師さん：04/09/10 17:10:43 ID:YVZlzue6

>>303
手数料はサービスのためだろ？運送屋やコンビニの店員だってそうだ。
サービスを提供するには、ある程度労力が必要で、
それに見合った報酬を得るのは問題はない。
ただ、そういう立場にいる人間が嵌め込みやるのは、人道に反する。

本来の株のあり方を考えるなら、配当だけで考えるべきなんだよ。
株価の上下で利益を得ようとするなら、デイトレーダーだけでなく、
中期運用の人間も同様に屑なんだけどな。

308 ：山師さん：04/09/10 17:12:44 ID:u5HWMzQh

あはは。罠(・∀・)ｲｲﾈ!!
何処の企業でも関心があるのは一般人からどうやって、どれだけ搾り取るかってことぐらいだと思うよ。
年金もそうだと思うし。。。
>>307
カイジでも読みな！

309 ：山師さん：04/09/10 17:15:23 ID:+eewTEb3

>>302
>単にイートレで値下がりランキングと出来高ランキングをぱーーっと見てるだけ

これだけで勝まくれるならやっぱりデイトレの才能有るんと違う？
天然に才能ある人は才能無い人のことが理解できないと思うし。

俺の場合デイトレの才能無いから、新しい銘柄に手を出す時は
1～2日くらいは安全圏で指値しつつ(約定しなくてもいい)
値動きを覚えてからじゃないと勝負にいけない。

310 ：山師さん：04/09/10 17:17:58 ID:K8QB2fyH

>>302
そうなんですか
でも値下がりランキングの銘柄ってさらに下がっていく方が多くないですか？

311 ：山師さん：04/09/10 17:18:04 ID:xVhHFsew

屑でもなんでもいいから儲けたい。

312 ：山師さん：04/09/10 17:18:48 ID:u5HWMzQh

>>309
才能は必要ないと思われ。
折れの場合、単にチキンな取引してるだけで、利益確定が早いってだけだし･･･

313 ：山師さん：04/09/10 17:20:08 ID:YVZlzue6

>>308
本来は違う。
事業を円滑に運営するために、資金を貸してもらう代わり、
謝礼として配当を出すのが正しい株のあり方。
そして、その配当がもらえるなら、俺も出資したい、ってことでその権利の
争奪戦が株価の上昇になる。だから、配当から得られる量を超えるような、
株価の釣りあがりはどこか間違っているわけ。
俺が今作っているのは、そういう異常を検出してネット上で公開するツールだ。
全ての人が賢くなり、ばくち打ち以外がデイトレに参加しなければ、世の中は今より良くなる。

糞なのはデイトレーダーだけじゃないし、
株主を裏切るようなＭＳＣＢも問題なんだけどな。

314 ：山師さん：04/09/10 17:21:04 ID:+eewTEb3

>>312
いや、ちゃんと約定しつつリスク管理しつつ儲けられるってのは
やっぱり値動きを感じ取れる嗅覚の個人差だと思うけどね。

俺の場合、チキンになると約定しないか出遅れるorz

315 ：山師さん：04/09/10 17:22:05 ID:YVZlzue6

>>311
そういう奴はいつか足元をすくわれる。

社会に貢献して、その分の報酬を得るように努力するのが人間として正しい姿勢だし、
一番失敗が少ない。

316 ：山師さん：04/09/10 17:22:15 ID:u5HWMzQh

>>310
ちょっとずつ下がると危険でつ。。。これ間違いなし！
暴落が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰでつ。
暴落翌日はほぼ上がる。過去1年ぐらいで最低だった時とか･･･
一番問題なのは下がる要因があるのか、ないのかじゃない？
優待後とかって絶対下がるし、ある程度してから買えばキッチリ勝って逃げる。
損だけは絶対ださないし、もし1%でも下がってきたら速攻で損切り

317 ：山師さん：04/09/10 17:23:27 ID:YVZlzue6

>>314
値動きなんて流行なんだよ。結局心理戦。釣る奴と釣られる奴がいるから成立する。

318 ：山師さん：04/09/10 17:24:00 ID:OxVTXMd7

デイトレは上級者向きだと思うよ
空気読めないと底も天井も掴めないし、板と値動きから嵌め込みも読まないといけない
本来の投資からは確かに外れてると思うけど、それで儲かる人はいいんじゃないの？
これから株始める人に薦められるやり方じゃないけどね

319 ：山師さん：04/09/10 17:24:07 ID:pg6kTTp8

ラブウイサギーの嵌め込み売春婦のメルマガを信用しない、
本を買わない、これで連戦連勝。

320 ：山師さん：04/09/10 17:26:35 ID:YVZlzue6

>>318
だから、その利益の金はどこから出ているんだよ？考えたことあるのか？
働きもせずに、他人の金をかすめとるテクニックを身につけてどうするんだ？
そんなの人間の屑だろ？

321 ：山師さん：04/09/10 17:30:22 ID:OxVTXMd7

>>320
それを言い出したら社会の高額所得者の殆どがそういう人間だろ？
楽して儲けたいってのが本心で、いやいや働いてるのはみんな同類だよ

けどデイトレって簡単じゃないと思うぞ
簡単に儲けてる人はそのうち簡単にスッテンテンになるよ

322 ：山師さん：04/09/10 17:32:38 ID:K8QB2fyH

>>316
なるほど
値下がりランキング→個別チャート→下げ要因の確認→無し→GO
こんな感じなのかな

323 ：山師さん：04/09/10 17:34:08 ID:u5HWMzQh

>>320
それなら人類がクズなんじゃ･･･？
所詮世の中での他人に対する関心なんて搾取できるかどうかぐらいだし･･･
何か320は必死そうだけど、もしかして心理操作？

324 ：山師さん：04/09/10 17:35:55 ID:YVZlzue6

>>321
本当の高額所得者というのは、デイトレーダーみたいな屑じゃないぞ。
安定した社会や会社を作るために、貢献しているスタビライザーみたいなものだ。
地位に見合った報酬は、それなりの使い方をされ、世に貢献する。

人間の屑が金を持つと、それは無駄に消費され、
社会全体でみれば大きなエネルギーの損失になっているんだよ。
ヤクザがいない方がいいのと同じ理由で、デイトレーダーはこの世にいない方がいい。

325 ：山師さん：04/09/10 17:36:52 ID:u5HWMzQh

>>322
後はヒッキーになれるかどうか？
人間関係捨てれるかどうか･･･と。
社会人になってデイトレは時間の関係上ムズいし

あ～一日中デイトレしてぇ～～～～特に土日なんぞ必要ねぇ！！

326 ：山師さん：04/09/10 17:37:19 ID:RQCjsY0r

>>320
株以外に簡単に会社に投資できる方法を教えて下さい。
簡単で信頼があればそんな投資にしたいです。

327 ：山師さん：04/09/10 17:38:46 ID:YVZlzue6

>>326
安定した会社に配当狙いで長期投資するならいいだろ。それか国債。

328 ：山師さん：04/09/10 17:39:30 ID:OxVTXMd7

高額所得者が安定した社会や会社を作ってるかなぁ・・・

329 ：山師さん：04/09/10 17:39:56 ID:u5HWMzQh

>>320
君の考えが正しかろうと是正する方法なんて存在しないし興味なし。

ライブドアのほりえもん曰く「稼ぐが勝ち」
鬼畜だろうとカスだろうと勝てばいいっていうのが社会の暗黙のルール･･･とｃ⌒っ＾▽＾)φ

330 ：山師さん：04/09/10 17:40:56 ID:TZc+ofDH

>>324
バカ発見。いかに楽して金儲けるかを考えてきたのが人類の歴史。

331 ：山師さん：04/09/10 17:41:05 ID:RQCjsY0r

>>327
社債とか個人で買えるのですか？
国債は社債から得た金利より低いのが国債でしょ？

332 ：山師さん：04/09/10 17:41:21 ID:YVZlzue6

>>329
そういう奴はいつか負けるんだよ。
どんなに強い奴でも喧嘩に永遠に勝つのは無理だ。いつか殺される。

333 ：山師さん：04/09/10 17:41:31 ID:K8QB2fyH

>>325
もう充分世捨て人ですｗ

334 ：山師さん：04/09/10 17:42:40 ID:abVY68Ps

子羊のデイトレ革命って買う価値ありますか

　

335 ：山師さん：04/09/10 17:43:10 ID:u5HWMzQh

高額所得者が望むことは「安定した社会」じゃなくて安定した「ハーレム性活」
他人がどうであろうがしったこっちゃねーけど金持ちならハーレム！コレしかねぇべや！
↑
折れみたいな野郎だけね。。

336 ：山師さん：04/09/10 17:43:14 ID:xVhHFsew

>社会に貢献して、その分の報酬を得るように努力するのが人間として正しい姿勢だし、
一番失敗が少ない。

じゃあ、普通の会社員て社会にどう貢献してるの？　たとえば経理の事務員や
営業職。なっとくいく説明できる？

社会貢献ならば、子供を生んで育てるのがいちばんの貢献だとおもうな。
成員がいなけりゃそもそも社会がなりたたないのだからｗ。

337 ：山師さん：04/09/10 17:43:45 ID:/PQzDaAB

ここは株板だろ？
株で儲けることを否定する人がくるところじゃないよ。

338 ：山師さん：04/09/10 17:44:12 ID:YVZlzue6

それから、俺は人間の屑のデイトレーダーを説得する気は全然ない。
ただ、何も知らない奴等がカモられるのは全力で阻止する。
ソフトウェアとネットの力を見せ付けるまで。

339 ：山師さん：04/09/10 17:46:28 ID:YVZlzue6

>>337
株の本来の運用まで否定はしない。
あまっている資金は、適切に利用されるべき。持ちつ持たれつの関係がそこにはある。
それを阻害もしくは、かすめとるようにして利益を得ようとするのがデイトレーダー。

340 ：山師さん：04/09/10 17:47:08 ID:u5HWMzQh

YVZlzue6は余程の金持ち、または貧乏人かねぇ？
>>328
なんか見てて痛いっすよ
そんなにデイトレで負けて生活苦なんでしょうか？

341 ：山師さん：04/09/10 17:47:55 ID:/PQzDaAB

株における取引に無駄は無いよ。
デイトレードだって、市場の安定にちゃんと貢献している。

342 ：山師さん：04/09/10 17:48:00 ID:YVZlzue6

>>336
できるぞ。社会にサービスを提供する会社を運営するための、労働力の提供。

343 ：山師さん：04/09/10 17:48:55 ID:RQCjsY0r

社債が庶民にも簡単で信頼できる取り引きできるようになるなら株なんかしない。

344 ：山師さん：04/09/10 17:50:09 ID:u5HWMzQh

まぁ貢献うんぬんよりは飯が食ってけるかどうか？だからなぁ･･･殆どの人はさぁ

それよりスレタイの「デイトレで勝つための戦法」を考えましょうや

ツールとかアイデア募集中･･･

345 ：山師さん：04/09/10 17:50:26 ID:YVZlzue6

>>341
まぁ、本当はデイトレードの種類によっても、貢献している場合はあるんだけどね。
ヤクザが役に立つ場合もあるのと同じで。
トータルで見れば、社会の害になっている面の方が遥かに大きい。

346 ：山師さん：04/09/10 17:52:19 ID:YVZlzue6

>>344
なんだ？弱者から毟り取る戦法ですか？
強いデイトレーダーを罠に嵌めて、そこから巻き上げる事は誰も考えないのか？

347 ：山師さん：04/09/10 17:54:59 ID:u5HWMzQh

>>346
うん。そうだけど何か？

348 ：山師さん：04/09/10 17:55:09 ID:K8QB2fyH

デイトレも回数こなして証券会社儲かるから充分貢献してると思うけどなあ
それよか一画面十六分割くらいの、小さいチャート表示できるツール欲しいなっ
堀衛門証券で出してくれんかな
そしたら口座作るのに

349 ：山師さん：04/09/10 17:58:36 ID:u5HWMzQh

折れ欲しいのはチャートを結合するツールだな･･･

過去のチャートもちゃんと9時～3時までの取引がどうなったか見たいし、デイトレに必要なのは触れ幅だからねぇ

350 ：山師さん：04/09/10 18:00:06 ID:YVZlzue6

>>349
そんなものプログラムが組めれば簡単に書ける。
組める人間から見れば、そこらのスクリーニングツールなんて糞だよ。

351 ：山師さん：04/09/10 18:01:43 ID:ISzSaYQV

>>349
デイトレしてるんなら株式用語で言え。
初心者丸出しだぞ。

352 ：山師さん：04/09/10 18:02:26 ID:ISzSaYQV

>>350
そんなツールいくらでもあるよ。
もまえ、ホントにカブやってんの？

353 ：山師さん：04/09/10 18:04:08 ID:ISzSaYQV

>>350
プログラミングできるのを自慢するバカ
もまえは中卒か？

354 ：山師さん：04/09/10 18:04:24 ID:YVZlzue6

>>352
あるのは知っているが、そんなものに金を出すのも馬鹿らしいぐらい作るのは簡単だ。
そもそもツールにあるような分析手段は誰もが使うからあまり意味が無い。
自分で独自のチャートを作るには、プログラムの技術は必須だ。

355 ：山師さん：04/09/10 18:05:41 ID:YVZlzue6

>>353
馬鹿でもなんでもいいが、ＰＰＭというものを知っているか？
知らないなら知らんでもいいんだがな。

356 ：山師さん：04/09/10 18:08:51 ID:Gv14I0Y0

とりあえず必要な一言は

「　ち　ょ　い　と　ま　ち　な　ー　」

そしてみんなびっくり
製作者がﾀｲｰﾎされるようなツール公開しる

でも市場のことやらアレコレ語るところを見ると
大学生or院生か？

357 ：山師さん：04/09/10 18:10:57 ID:YVZlzue6

>>356
俺は４７氏ではないがなｗ

本来の長期投資家が得をし、デイトレーダーを絶望に追い込むツールを作ってやるよ。

358 ：山師さん：04/09/10 18:12:19 ID:Gv14I0Y0

>>357
「ちょいとまちなー」が最後についてないぞｗ

359 ：山師さん：04/09/10 18:14:34 ID:ISzSaYQV

>>357
じゃあ、作って公開して。
それまで出てくるな。

360 ：山師さん：04/09/10 18:17:16 ID:ISzSaYQV

>>357
はやく作れよ。

361 ：山師さん：04/09/10 18:21:15 ID:xOt3ANXr

長期投資家もまあ、同じようなものだけどね。

気に入った株をひたすら買ってホールド
　⇒当然株価が上がる
　　⇒株価が高いとその企業が活動し易くなる
　　　⇒企業の利益が増える　(その間最低2年)
　　　　⇒結果　株価が適正になり、売ることが出来るようになる

でも結局、ひたすら買う為には、ヘッジを使って値動きで儲けようとする奴から
金を毟り取って再投資してゆく必要がある。

362 ：山師さん：04/09/10 18:26:01 ID:ISzSaYQV

>>361
なんで当然株価があがるの？

363 ：山師さん：04/09/10 18:26:42 ID:ISzSaYQV

>>357
オイ、はやく作れ

364 ：山師さん：04/09/10 18:28:31 ID:iD5XnsaX

>>357
そのツールが長期保有予定者の首を絞めるようなものにならなければいいけどねぇ。

365 ：山師さん：04/09/10 18:29:15 ID:xOt3ANXr

>>361
皆がその株を買ってホールドするか、一人で買いあがる・・・というのが抜けていました。

366 ：山師さん：04/09/10 18:30:39 ID:xVhHFsew

＞できるぞ。社会にサービスを提供する会社を運営するための、労働力の提供。

まったく説得力なし。会社で働いた経験ないの？

そんなガキが教科書を棒読みしたようなのはだめ。

367 ：　：04/09/10 18:30:54 ID:C2Aat1BF

変なの増えたな

>>337が言う通り
そもそも「デイトレで勝つための戦法」を考えるスレで
デイトレやる人間の存在理由考えてもしょうがない

理由を考えたければ経済板にでもいけばいい
あそこはなんにでも理由付けするのが好きなところだから

368 ：山師さん：04/09/10 18:31:12 ID:ISzSaYQV

>>365
それだけの資金をどうやって工面するの？

369 ：山師さん：04/09/10 18:31:56 ID:ISzSaYQV

>>357
はやく作れよ、バカ

370 ：山師さん：04/09/10 18:32:59 ID:wvGwryK7

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ儲けてﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使えば
社会貢献じゃないのお？

371 ：山師さん：04/09/10 18:33:02 ID:ISzSaYQV

>>357
はやく作らねーと頃すよ

372 ：山師さん：04/09/10 18:33:51 ID:ISzSaYQV

>>357
はやく作れ、包茎野郎

373 ：山師さん：04/09/10 18:34:39 ID:ISzSaYQV

はやく作れよ、童貞キモヲタ

374 ：山師さん：04/09/10 18:35:33 ID:OxVTXMd7

必死だな

375 ：山師さん：04/09/10 18:37:36 ID:ISzSaYQV

>>357
はやく作れよ、オナニー野郎

376 ：山師さん：04/09/10 18:37:49 ID:Gv14I0Y0

>>351
>>352
>>353
>>359
>>360
>>362

377 ：山師さん：04/09/10 18:38:00 ID:Gv14I0Y0

>>363
>>368
>>369
>>371
>>372
>>373
>>375

378 ：山師さん：04/09/10 18:38:30 ID:ISzSaYQV

>>376
オレのファンか？

379 ：山師さん：04/09/10 18:39:34 ID:u5HWMzQh

なんか叩かれちゃったけどデイトレで勝つのに株式用語なんていらないでしょ？
>>350
チャートを結合するツールを作るって簡単に言うけど、本当に出来んの？
折れ一応PG歴3年なんで具体的にアルゴリズム言ってくれ。

>>352
ソフトが存在するなら具体例言えよな。
探したけどないよ。ネタですか？

380 ：山師さん：04/09/10 18:39:47 ID:ISzSaYQV

>>377
そういうのって何か暗いぞ。

381 ：山師さん：04/09/10 18:40:43 ID:Gv14I0Y0

>>378

　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　
　　　　　　＼＿)

382 ：山師さん：04/09/10 18:42:18 ID:wvGwryK7

今度出るEトレツール禿しく期待

383 ：山師さん：04/09/10 18:42:24 ID:u5HWMzQh

何か荒れてきたな･･･デイトレなんて中流階級の貧乏人しかやんねーしな。。。
折れもたぶん貧乏人だけどさ

384 ：山師さん：04/09/10 18:42:48 ID:ISzSaYQV

>>379
そもそもほとんどソフトが期間を指定してチャートを表示できるんだから
チャートを繋げるっていうのがおかしいだろ。>>350はトーシローだろ。

385 ：山師さん：04/09/10 18:44:09 ID:ISzSaYQV

>>381
もまえのチンポをしゃぶって欲しいのか？

386 ：山師さん：04/09/10 18:45:05 ID:Dd3q8oB3

HANABIは取引が松井＆Eトレで
チャートは↓の２つ。マケスピはデイトレに不可欠ってことはないみたいだな

[227] Re:[220] 質問です。投稿者：ＨＡＮＡＢＩ投稿日：2004/09/10(Fri) 17:47 [返信]

> HANABIさん、お忙しいところすいませんが、お使いになっている
> リアルタイムティックチャートはどこのものでしょうか？
> ご指導願います。

松井証券のネットストックトレーダーとカブドットコムの
株マシーンというソフトを使っています。

387 ：山師さん：04/09/10 18:47:52 ID:ISzSaYQV

>>386
松井のはいいけどたけーんだよ。
マケスピが不可欠のわけないがシェアは１位だろ。

388 ：山師さん：04/09/10 18:50:38 ID:pg6kTTp8

ラブウイサギーの嵌め込み売春婦のメルマガを信用しない、
本を買わない、これで連戦連勝。

389 ：山師さん：04/09/10 18:56:29 ID:Dd3q8oB3

>>387

>>244-253の流れで

マケスピでチャート見るだけのために口座開くるってのに抵抗あるのよ
そもそもPC一台じゃ無理だよね

390 ：山師さん：04/09/10 19:01:33 ID:Dd3q8oB3

ＨＡＮＡＢＩのデイトレ環境。あっちの掲示板すぐレス消えるんで貼っておく

[208] Re:[188] すいません、質問です投稿者：ＨＡＮＡＢＩ投稿日：2004/09/10(Fri) 02:48 [返信]

> はじめまして。
> ガイアの夜明け、見させていただきました。
> その中で一点、非常に興味のある事が。
> トレード時のＨＡＮＡＢＩさんの打ち込みも
> 非常に早いのですが、ＰＣの反映も早かったように見えました。
> そこで質問なんですが、
> １．ＰＣの主なスペック（ＣＰＵ、ＲＡＭ容量など）
> ２．ブロードバンド環境（何メガの通信回線でしょうか）
> ３．取引の中心とする証券会社
>
> よろしくお願い致します。

ＰＣはペンティアム４の2.8Ｇ
ケーブルインターネットの１０Ｍにハブとルーターで
パソコン９台をつなげています。
証券会社は松井とイートレ　
手数料の関係で小口注文は松井、代金の大きくなる注文は
イートレから発注しています。

391 ：山師さん＠トレード中：04/09/10 19:04:32 ID:lNlH47gB

理屈を言えても勝てなければただの間抜け。

392 ：山師さん：04/09/10 19:11:16 ID:OxVTXMd7

勝ってるけど理屈なんか教えない

393 ：山師さん：04/09/10 19:17:15 ID:4eTzrQbG

カブマシーンのグラフを縦にしたのあればいいのになぁ
上げ下げはぜったい縦の方がいい

394 ：山師さん：04/09/10 19:56:42 ID:3/0/uyKB

>>313
儲け過ぎた自分が犯罪者のような気になってきた。
ごめんね！こんなに病んでしまうまで追い込んじゃって。
まあ、普通のサラリーマンの何倍も納税してるから許してくれよ。

395 ：山師さん：04/09/10 20:30:50 ID:IoNIf4fC

実際のところ、企業からの配当は株式市場をどれ位支えてるのでしょうか？
証券会社の年間手数料ｖｓ株の年間配当の比率も気になります。

396 ：山師さん：04/09/11 01:00:40 ID:mneM2ktH

>>276
が正解。と言うか理想。
実際は０サムゲームやっている奴が多いけど、
これをやっていると自分の首を締める。
０サムゲームをやれば必ず退場者が出てくる。
それを続ければどうなるか？
最後にだれもいなくなる。市場がシュリンクする
ということ。
だから、長期トレーダや機関投資家から利益の
おこぼれを貰うようなトレードが正しい。
彼らは潤沢な資金力があり、貰える配当も桁違い
だから、個人投資家がおこぼれを貰ったくらいでは
損失として気がつかない。結局、会社が利益の一部を
マーケットに落していくことになる。
その餌をめぐって争うのが本来のデイトレードの姿。

397 ：山師さん：04/09/11 02:31:00 ID:o/JJrK31

>>396
屁理屈はいいから「ディトレで勝つための戦法」を教えてくれ。
そこまでぐたぐた言うんだからそれなりの技術を持ってるなり、勝方法の考えがあるんだろ？
それを教えてくれ。
勝つ戦法が知りたくてこのスレを見ているのだ、ディトレが正しいか悪いかなんてどうでもいいのだ。

398 ：山師さん：04/09/11 02:38:20 ID:XVzo+koI

>>397
そんなもの教える馬鹿がいるわけないだろ。
自分の飯の種を教えるわけがない。
教える奴がいたとしても、それはそいつらを利用するために吹き込むのであって、
儲けさせるために教えるわけじゃないよ。

399 ：山師さん：04/09/11 02:39:22 ID:XVzo+koI

勝つ戦法として、実は負ける戦法を騙して教えるのがこのスレの主旨だ。

400 ：山師さん：04/09/11 02:43:50 ID:XVzo+koI

>>396
アホか。
長期トレーダや機関投資家が、デイトレーダの影響を受けるわけないだろ。
彼等による株価変動では、デイトレーダは利益を得られないんだよ。
結局中期、短期投資家というより投機だが、そういう奴を釣り上げて利益を得るしかない。

401 ：山師さん：04/09/11 03:54:11 ID:3oO5ZtvH

ガミガミ言うのは良いけど、
自分がいくら負けてるのか申告してから怒ってくれないと。
ただのネタフリみたいで、全然説得力ないじゃん。

何で俺だけ○○○万円も損するんだ～！もうデイトレはやらん！
他の連中が、デイトレで儲けるのを黙って見てるのは耐えられん！etc
、、、、、、、、、、とか言ってガンガン俺を喜ばせてよ。^^v

402 ：山師さん：04/09/11 07:11:38 ID:gshWRaqd

負け犬の遠吠えっていいよね。勝てる幸せを実感できる。

他人の不幸は蜜の味って奴かナァ･･･

403 ：山師さん：04/09/11 13:52:39 ID:EhEMCoVf

デイトレで勝つための基本の基本を伝授しましょう。

・前場寄り付きで出動（現物買い、新規建て）しないこと
・できれば9時半までは手を出さないこと

寄り付き成行で出動せざるを得ない人々に対して、
優位に立とうとする姿勢が大切です。

404 ：山師さん：04/09/11 18:09:16 ID:fJmPB1Ye

>>403
そんなもの基本でもなんでもない。どうせ勝っているのも嘘だろ。

405 ：山師さん：04/09/11 19:32:44 ID:BedLnicz

デイトレで負け続けるのも難しいと思うのだが･･･
株価の推移の予想を60パーセントの確率で当てるだけでも利益は得られるのに･･･
もし、負け続けている人がいるなら、その手法が根本的に間違っていると思われるので
一度、冷静になって過去の売買を見つめ直した方が良いと思う。

406 ：山師さん：04/09/11 20:05:46 ID:fJmPB1Ye

>>405
残りの４０％で損失が、６０％の時の利益の１．５倍だと、トータルで利益にならない。
デイトレで儲けるといっている奴はデマ。

407 ：山師さん：04/09/11 20:06:42 ID:fJmPB1Ye

資金が数千万あれば、市場を動かせるので、デイトレでも儲けれるけどね。

408 ：山師さん：04/09/11 20:29:52 ID:VGalP+r6

子羊さんに聞いた方が早いよ

409 ：山師さん：04/09/11 21:12:28 ID:TTjAQIMG

まあ、デイトレで金持ちになるか、ならないかだから、確率は50%だな。
あっ、結構いい確率じゃん。

410 ：山師さん：04/09/11 21:29:25 ID:JKL22Pa/

デマじゃないよ、勝率８０％弱で３年くらい月でのマイナスなんかないよ。
ちゃんとやってるデイトレーダーってみんなそんなかんじだよ。

寄り後、３０分はトレードしないというのは有名な基本セオリーだけど、これは
やり方によるので絶対セオリーではないよ、もちろん。勝つためのやりかた
はたぶんたくさんある。これは自分の脳漿をしぼって考え出すことだろう。
本当に頭がよければ考えつくができないやつは東大卒だってできない。
これこそ学歴じゃなくほんとの頭のよしあしなんだ。

ほかの人はしらないけどわたしは１トレードの儲けの平均金額＞損失平均
だから（何千回の取引での統計値）しないしリスク管理も厳格にやってて
１回あたりの損失額は総資金の０．５％以下に抑えてるのでよほどの
突発事故でもないかぎり大損して資産が半分とかにはならない。

入力ミスしてドコモ５０株を５００株買い持ちしたとたん強烈な悪材料が出て４日間
ストップ安とかしなければ大丈夫。

たった資金数千万でプライスをふらせてとれるだろうか？そもそも数億あっても
百億あってもプライスを支配して儲けようとした投資家ってここ何十年のあいだ
数百人はいたともうけどほぼ全員消えた。

わたしは資金数千万あるけど価格を自分で動かして稼ごうとしたことはない。
恒常的にはできないとおもうから。むだなことはしない。

わたしがデイトレで稼げるのは誰かがコストとして市場に捨てたものをこまめ
にとれているから。より前からずっと観察していればたとえば「今日中に
おおきな玉を処分してしまわねばならない機関投資家」の存在

411 ：山師さん：04/09/11 21:35:46 ID:JKL22Pa/

４１０のつづき

がなんとなくわかることがある。それさえわかればその前に売りもちに
してればいい。あとはその機関投資家がドカン、ドカンと売りだして
くれる。

412 ：山師さん：04/09/11 21:36:42 ID:BedLnicz

>>406
可哀想な奴だな。
自分が勝ててないからと言って噛み付くなよ。

子羊の事は全部信じない方がいいよ。
本当に稼いでる奴はアヘェリエイトで稼ごうなんて思わないし
危険を冒してまでマスコミに露出したりしないと思う。
妬まれたり規制が出来るきっかけになるだけなので出来れば黙って稼いで欲しい。

413 ：山師さん：04/09/11 21:47:26 ID:fJmPB1Ye

>>412
勝っている奴は、その手の内を教えないんだってば。
教えているやつは、騙すために情報を流しているだけだよ。
教えられた通りにやれば、かもられるだけだ。

儲かっている奴は黙っている、方法は教えない、これが株の基本。
他人に教えるのは、その結果、自分をさらに儲けさせるような方法だけだって。

デイトレやるような奴は、人の裏をかき、騙し、他人から金を巻き上げるような奴ばかりだ。
人間的に信用できないことに気が付けよ。

414 ：山師さん：04/09/11 21:59:39 ID:BedLnicz

>>413
その通り。

人間的に信用出来るか出来ないかは別問題だけどな。
商売なんだから、より利益を得る為に努力をするのはたしかだけど
実生活では他の職業の人と同じだと思う。

415 ：山師さん：04/09/11 22:00:30 ID:fJmPB1Ye

>>411
そういう風に、売りもちにしているのが、「あるもの」にばれ、
機関投資家も表で売るのではなく現物を仕手に渡し、
踏みあげを食らってはじめて、誰にはめられたのか真実を知るんだろうな。

416 ：山師さん：04/09/11 22:06:37 ID:fJmPB1Ye

>>414
つまり結果として、同じパイを食い漁る奴を増やそうとするわけがないし、
するとすれば、カモをふやすことだけなんだよな。儲かる方法を教えているフリをしてね。

テクニカル分析も実際のところ、そういう判断をする人間を増やすために流行させたのであって、
現実に大きな利益を得ているのは、テクニカル分析に合うようにチャートを動かしている奴。
「ここでこの価格にすれば、テクニカル分析でこう判断されるから」ってな具合。

417 ：山師さん：04/09/11 22:18:07 ID:BedLnicz

>>416
その通り。
しかし、極稀に、余程の御人好しなのか他人に核心に近いアドバイスをする人達がいる。
正直、そのような書き込みを見ると怒りが込み上げてくる。
出来れば深く静かに儲け続けて欲しい。
もしくは、身の周りの親しい人だけにその技術を伝授してあげて欲しい。

418 ：山師さん：04/09/11 22:23:38 ID:gshWRaqd

>>417
そうなんだけど･･･ついコツとか教えたくなってしまうよ･･･折れは

419 ：山師さん：04/09/11 22:34:12 ID:BedLnicz

>>418
それは、十分に分かります。
特に、資金が少なくて利益をなかなかあげることが出来ない人達を見ると自分も･･･
しかし、その書き込みを不特定多数の人が目にする事も肝に銘じて欲しい。
自分もそうだったが、何かを掴みかけている人間には本物の言葉は雷のような
衝撃を伴って人生そのものを変えるほどの変化をもたらす事もあります。
私達が思っているより、世の中には頭の良い人間が沢山います。
多数の売買を潜り抜けて、一握りの本物が常に生まれて来ているのが現状だと思います。
あるきっかけ、本当の信念があれば人は化けます。
狼になる可能性のある人にわざわざ牙を与える必要はないと思います。
市場からお零れを頂戴している身としては、新たな資金の流入は歓迎しますが
無限の時間という武器を手に入れた人々の参加は正直あまり歓迎できないのも事実です。
市場に参加する者全てが利益を手に入れる事が出来れば良いのですが･･･

420 ：山師さん：04/09/11 22:34:48 ID:fJmPB1Ye

>>418
そういうお前は、そういって嘘を教えるか、現実に対して儲かってないか、どちらかだろうね。

421 ：山師さん：04/09/11 22:39:22 ID:fJmPB1Ye

あらゆる分析手段、手法は、発表された瞬間から無効になるんだよ。
力のある予測結果は、系を撹乱するから、徐々にカオスに近づいてしまう。
逆にその状況を超えられる人間は、古い手法をわざと教えることがある。
なぜかといえば、それによって、新しい手法のカモが増えるからである。

422 ：山師さん：04/09/11 22:42:25 ID:fJmPB1Ye

つまり、本人の善意、悪意の意図に関係なく、勝つための手法を教えることは原理的に無理なんだよ。

ただ、マルチ商法と同じで、流行を追い続ければ、先行者利益を得ることは可能だけどな。

423 ：山師さん：04/09/11 22:44:40 ID:BedLnicz

>>422
至言ですな。

424 ：山師さん：04/09/11 22:50:34 ID:LOhTILJ+

それでは、逆に株（デイトレ）で確実に損する方法は
ありますか。

たとえば「元手一千万円を50回以内の約定で、百万円以下に
しなければ殺す（ただし手数料は無しとする）」
と脅されたとしたら、
君ならどう売買しますか？

425 ：山師さん：04/09/11 22:53:11 ID:NlW0OPul

投資はまだ誰もやってない手法が一番儲かる
他人に儲かる手法を教える奴なんかいないよ

426 ：山師さん：04/09/11 22:55:19 ID:BedLnicz

>>424
倒産する可能性の高い株を現物、信用枠一杯に買う。

427 ：山師さん：04/09/11 23:01:40 ID:+n6OnYzZ

>>426
翌日＋になってたりして

428 ：山師さん：04/09/11 23:01:45 ID:LOhTILJ+

>>426
そういう銘柄を選ぶのはむずかしいだろ。
分散しても、総額で十分の一にしなくちゃいけないのだから。

429 ：山師さん：04/09/11 23:04:16 ID:BedLnicz

>>428
上場廃止が決定してポストに入った銘柄。
近時なら、丸石等･･･

430 ：山師さん：04/09/11 23:04:37 ID:fJmPB1Ye

431 ：山師さん：04/09/11 23:06:25 ID:BedLnicz

>>430
上手い・・な・・

432 ：山師さん：04/09/11 23:07:37 ID:fJmPB1Ye

>>424
信用で勝てない戦いを挑めば、一瞬で樹海にいけるよ。

433 ：山師さん：04/09/11 23:10:16 ID:LOhTILJ+

>>432
具体的にはどうする？

434 ：424：04/09/11 23:14:48 ID:LOhTILJ+

まあ、スリッページを利用すれば確実に損できるな。
ヤフーの板が、１００万買い、１０１万売り、の時、
１０１万の板にぶつけて買って、すぐ１００万で売って、
また１０１万で買って、、、を繰り返せば。

でも、約定回数の制約があると、これでも目標値に達しない。

435 ：山師さん：04/09/11 23:19:25 ID:fJmPB1Ye

>>433
逆をやれば儲かると思っているのだろうが、それは出来ないんだよ。

大人が株価を一定に保とうしている銘柄でしかできないが、
高い値段で買って、安い値段で売る。全力で。終わり。

逆は買えないからできない。

436 ：山師さん：04/09/11 23:24:13 ID:0WVBibXE

確かに貧乏な時は大人に乗るってな感じだけど。
今じゃ俺と同格ぐらいの資金力のある奴が俺が見てる銘柄を見てるかを意識するね。
早い話２，３人の暗黙の了解で買い上げる時もあるよ。
お互いに見せ板とか出しながらｗ

437 ：山師さん：04/09/11 23:34:57 ID:fJmPB1Ye

>>436
金以外のことでよほどの信頼関係がない限り、
数年以内にその中の一人を除いて後は消えるだろうけどな。

438 ：山師さん：04/09/11 23:37:15 ID:mneM2ktH

必死にデイトレを否定しているのがいるけれど、
よほど稼げないんだろうね。
結局、こういうのは人の財布の中に手を突っ込む
ことしか頭にないんだろう。だから、その「ネタ」が
ばれるのが恐怖なのさ。
参加者が増えれば、それだけ市場が膨らんで
株価は上がる。理由は簡単。株が上がることを
望んでいるから。
空売りする場合を除いて、現物で売買する場合
は、上がることを望んでいる。だから、売買が
活発な方がいいに決まっている。
ところが、デイトレは株の微妙な値動きを利用して
利益をかすめとっていくから、いやなんだろうね。

439 ：山師さん：04/09/11 23:42:02 ID:fJmPB1Ye

>>438
＞参加者が増えれば、それだけ市場が膨らんで
＞株価は上がる。理由は簡単。株が上がることを
＞望んでいるから。

見せかけだけのな。それがバブル崩壊。

440 ：山師さん：04/09/11 23:43:03 ID:fJmPB1Ye

それに売買が活発になって儲かるのは証券会社。

441 ：山師さん：04/09/11 23:43:21 ID:mA0Quw4w

今は勉強中の鴨ネギ君です、種７０でデイトレや短期売買中心でＥトレに申し込みました、
でも楽天のマケスピ使うと他じゃやれないってカキコ見かけて、そんなに差があるのかなって
思ったんだけど実際どんな感じ？
信用初心者スレじゃ種７０なんて貧乏人って相手にしてくれなかった、そりゃ少ないだろうけど
最初っから貯金全部つぎこんだりするのは危ないからさ、授業料だと思って無くなっても
痛くない（まぁ痛いけどｗ）種額にしました、仕事上午前中は暇でパソコンに張り付けます、
Ｅトレの安手数料とマケスピによる勝率アップのバランスは種７０程度だとどっちの方がメリット
あるのか教えてもらえると嬉しいです。

442 ：山師さん：04/09/11 23:47:01 ID:0WVBibXE

マケスピかクイックがないと苦しいんじゃない？
別に口座を開くのは只だから楽天に口座だけ作ってマケスピ使えばいい。
発注はＥトレからやれば料金は安いまま。

443 ：山師さん：04/09/11 23:48:35 ID:0WVBibXE

マケスピのほうが見やすいけど
クイックのほうがランキングや分足は充実してる。

444 ：山師さん：04/09/11 23:49:47 ID:mneM2ktH

>>439
それは、企業のあり方と選び方の問題。
市場の問題ではない。
成長できない企業の買いを煽ればバブルになる。
だが実際にその企業が成長すれば、バブルではない。
土地と違って株式は実際に「価値を生み出す」。
その価値を生み出すかどうかを見極めるのが長期投資家
の資質。
デイトレードはその隙間を埋めるコバンザメ。だから、バブル
は関係ない。売買が行なわれているということだけが重要だ。

445 ：山師さん：04/09/11 23:50:28 ID:JKL22Pa/

>機関投資家も表で売るのではなく現物を仕手に渡し、
>踏みあげを食らってはじめて、誰にはめられたのか真実を知るんだろうな。

デイトレではそのような悠長な物事のながれはないですよ。
たとえば海外の大きな機関投資家が夕方に電話かけてきて
「あす、買いもちにしてるＸＸ株を６００万株すべて売却すること」
なんて電話してくることが実際にある。受けた証券会社のトレーダーは
がんばるわけだけどどうしたってたとえば１日の出来高の３分の１とか
２分の１の株数だと株価を下げないで売り切るのは無理。どれだけ下げないで
見事に売り切るかが腕の見せ所になる。

注文のだしかた、板の食われ方で売りたい投資家の存在がなんとなく
わかったりする。下手なトレーダーだと技がすくないから。

446 ：山師さん：04/09/11 23:58:44 ID:mA0Quw4w

>>442、443
レスありがとー、とりあえず楽天も口座作っておたおたしてみます。(´・ω・｀)ノ

447 ：山師さん：04/09/12 00:00:48 ID:yycec9l7

板で大きな蓋をしているのが、機関投資家。

448 ：山師さん：04/09/12 00:01:39 ID:dKY2K1QU

>>445
そういう場合は一度、力技で上げるんだよ。暴落している時は無理だが。
実は、この場合のカモはデイトレーダーになる。
証券会社のトレーダーに勝つのは至難の業だよ。

449 ：山師さん：04/09/12 00:02:20 ID:pH7Mdwbw

＞「あす、買いもちにしてるＸＸ株を６００万株すべて売却すること」

もうちょと時間的な余裕があれば買ってくれそうな投信の担当者や恩義を
うったことのある先にたのんでせめて半分くらいはクロスふるのだけれど
前の日の晩にそんな無茶いってくるバカもいるんですよ。日本の市場に
疎いえらそうな権力のある外人が。けっきょくそういう無理がひずみをうんで
それに気がついたトレーダーの利益になるんだとおもう。これはたとえば
の例ですよ、あくまで。

450 ：山師さん：04/09/12 00:03:51 ID:dKY2K1QU

実際、証券会社が手数料を安くして（中には無料もある）、
デイトレードを推奨しているのは、カモにするため。

451 ：山師さん：04/09/12 00:07:16 ID:pH7Mdwbw

＞証券会社のトレーダーに勝つのは至難の業だよ。

一般的にはそのとおりです。でも、いまや元トレーダーの個人も
いるので技量で上回ってる場合もあるわけです。

452 ：山師さん：04/09/12 00:10:57 ID:pH7Mdwbw

顧客からの重石を背負っているカスタマトレーダーの場合は特に
個人でもカモれます。これはわたしの感じ。

453 ：山師さん：04/09/12 00:12:59 ID:iiViUr11

GSとかは結構個人から引き上げたすご腕トレーダ－とか雇ってんだろ

454 ：山師さん：04/09/12 00:15:26 ID:pH7Mdwbw

＞顧客からの重石を背負っているカスタマトレーダー

もちろんこのカモは他証券（たまに同じ証券）のポジショントレーダー
のカモでもあります。

455 ：山師さん：04/09/12 00:25:02 ID:dKY2K1QU

>>451
そりゃそうなんだが、そんな奴にはこんなスレは不要だろうし、
このスレで学んだ気になれる程度の奴では、カモられるだけだろ。

456 ：山師さん：04/09/12 00:27:38 ID:pH7Mdwbw

＞そりゃそうなんだが、そんな奴にはこんなスレは不要だろうし、

遊び、気晴らしでプロがみてるかもしれませんよｗ

457 ：山師さん：04/09/12 01:07:13 ID:XC0eHR8V

ＧＳには俺もやられたなあ

458 ：山師さん：04/09/12 01:15:41 ID:amZ4ooL2

全体的に見て株価が右肩上がりなら
ｾﾞﾛｻﾑｹﾞｰﾑにならないよなあ

459 ：山師さん：04/09/12 01:32:41 ID:XbOITgek

>>448
至難の技というほどじゃないだろう。
デイトレ初心者が餌食になるのはよくある話だが、
デイトレには小回りの効くスピードというものがある。
それでかすめとっていく。これができるかどうか。
観察力、洞察力の勝負だね。当然情報収集能力も
必要。

460 ：山師さん：04/09/12 01:33:09 ID:QJS/ml89

ＨＡＮＡＢＩもやってたし、上の方でもあったけど、
突っ込み買いの噴き値売りが正解なのかな。
勿論損切りは素速くして。

461 ：山師さん：04/09/12 01:36:52 ID:dKY2K1QU

>>460
素早さねぇ。インボイスの祭りをリアルタイムで見てたが、
秒単位の操作ができないとあれには間に合わない。

462 ：山師さん：04/09/12 01:48:18 ID:p/L1NMT7

他でこんなんあったけど、これで本当に勝てます？どなたかご教授願います

デイトレード最強戦術

寄り付きで両建てする。
寄り付きで両建てが約定したら売り玉、買い玉両方に利食いの指値注文を入れておく。
指し成り注文、不成り注文でもよい。
これなら一日で上下に変動する市場で確実に勝てる！！
利食い値幅は市場によって違うので自分で調べよう。

両建ての出来ない米国市場などではブローカーを２つ使えばできる。
１つのブローカーで買い、もう１つのブローカーで売り。

463 ：山師さん：04/09/12 01:48:35 ID:pH7Mdwbw

>461

秒単位の操作ができて当たり前。コンマ何秒かの操作を競技だと
おもいます。

ディーラーの端末操作の早さや歩み値の出来高や板の枚数計算の
すばやさは訓練すれば上回れるが専用線の東証端末の速度はインターネット
をつかう個人ではいかんともしがたい。発注と約定がほぼリアルタイム。

その部分を読みの深さ、テクニックで上回り、ディーラーより
個人が有利なファクターが強調されるような取引をするしかない。

464 ：山師さん：04/09/12 01:57:01 ID:KZlno0Se

秒単位の操作が出来ても、読みが外れりゃおしまいなのはお約束。
別にできなくても方向性さえ当たれば勝つ。

むしろ2万円第の株で数十分の間に３千円の振り幅があったことが怖いっつか醍醐味。
1000円幅のボックス売買でも取れちまう日があるよな。

465 ：山師さん：04/09/12 02:02:26 ID:XbOITgek

スピードが一番速いのってマケスピ？

466 ：山師さん：04/09/12 02:05:41 ID:RS+bN38E

今んとこそうだね

467 ：山師さん：04/09/12 03:08:09 ID:rdymWZJT

ここを最強スレの続編に認定しますた。

昼寝をする前には注文を取り消しておく事が大切です。
うっかり寝過ごすと大損ぶっこきます。

468 ：山師さん：04/09/12 03:59:24 ID:8ruHbnvS

ｶﾌﾞﾄﾞｯﾄｺﾑのｶﾌﾞﾎﾞｰﾄﾞﾌﾗｯｼｭが一番いいよ。
無料だし。

469 ：山師さん：04/09/12 05:50:05 ID:KWV3+e0q

２６８デイトレはゼロサムゲームだ。社会に何の貢献もしないばかりか、市場を荒らし、
株を良くわかっていない馬鹿な奴から金を巻き上げることで生きていくヤクザのような仕事。

マルチと同じでこのクソみたいな仕組みにみんなが気が付いて、
デイトレーダーが生きていけない社会を作ること。

＞２６８　　いまだこんな化石みたいな人がいるのがしんじられませんな。
経済学の大君P,Aサムエルソンは株式投資（投機）が世の役に立って
いるか問われ、著書経済学の中で、いまいち的を射ない答えを
展開していたが。アメリカの有名な投資家ギャレットは同様の質問に
資本主義の中核をなす株式会社制度を支えているのは、株式投資（投機）
で儲ける人がいるという偶像（アイドル）だと断言している。
そもそも儲ける人間がいなければ株式会社制度は存続しない訳だから。
また、デートレードの功罪について問われ、市場に対しては中立だ、
ある意味市場の流動性を高めてくれる存在だ、特に私のように
中長期投資家にとっては、パーフォーマンス高めてくれる
ありがたい存在だ（笑）と答えた。
最後に保有期間別の税額の違い（保有期間が長い程税が安い）に問われ、役人というのは本当に馬鹿だね
市場のことをまったくわかっていないと断言している

470 ：山師さん：04/09/12 06:15:28 ID:8ruHbnvS

人間は生まれながらにして自由だが
一方で鉄の鎖によって繋がれている
ルソーの社会契約論にそうある。
人間が家畜化しているらしいよ。

471 ：山師さん：04/09/12 06:15:48 ID:vRp7UA4M

>>462
一つの技ではあるが、>>467の言葉通り、寝てれば確実に大損します。
理由として片方の指値注文は約定するでしょうが、もう片方の指値注文は簡単には約定しないでしょう。
片方が約定したら、それを基準に次の注文をしなければなりません。
（片方の約定時点で儲かったと誤解してると思いますが、もう片方の約定でしか利益は出ませんよ。）

証券金融会社や逆日歩が発生すれば手数料で儲かる機関投資家が流行らしたいインチキ技でしょうね。

472 ：山師さん：04/09/12 09:19:06 ID:KVGAT3Mt

か、かんけいないん書き込みだけど・・・こ、これなんだろ！！！

>>投稿日： 04/03/29 20:09 ID:QQwCi6uh
>>いーねはねぇ、今で1800万も儲かったよ。
>>去年は700万から始めたのだけど、だいたい３倍になったの。
>>今年はもう去年の儲けを越えたんだよ。すごいね。
>>株は今から買っても大丈夫。
>>でも、4月から5月にかけて一度だけ暴落かそれに近い下げがあるから気をつけて。
>>今日も50万儲け。毎日そのくらいか、もうちょっとだけ多く儲かるよ。

デイトレの話もあるが、それより日付けだ、日付け！！！

なんで三月の終わりにあの大暴落が予言できるんだ？？？
とても偶然やあてずっぽうとは思えない。

いわゆる「大人」が最初から予定を建てていて、インサイダーで知ってた
以外にないじゃん。けっきょく個人はカモなのか？

473 ：山師さん：04/09/12 09:25:46 ID:amZ4ooL2

>>472
リンクも張らんと何言ってんだ

474 ：山師さん：04/09/12 09:32:36 ID:KVGAT3Mt

>>473
この板の「テレビ見てたらデイトレーダーになりたくなった」
の89の書き込みだよ。
ギコナビで見つけたけど、IEでは見れないかな？

475 ：山師さん：04/09/12 09:39:37 ID:SeLZ3tJk

デイトレする方って確定申告の収入金額所得金額欄って
○○億円くらいになるんですか？

476 ：山師さん：04/09/12 09:50:55 ID:UG8Fa+Wd

なるよ
必要経費もそれくらいになるけどｗ

477 ：山師さん：04/09/12 09:52:28 ID:UG8Fa+Wd

デイトレーダに外形標準課税されたら
一挙に死亡者続出になるだろうなｗ

478 ：山師さん：04/09/12 10:05:02 ID:XbOITgek

>>477
死亡者続出以前に投資家が逃げ出して、日本沈没。ｗ

479 ：山師さん：04/09/12 10:16:14 ID:in1AM8Ay

個人投資家への課税より宗教法人の税制なんとかして欲しいな

480 ：山師さん：04/09/12 10:18:06 ID:yl2FCbhL

個人への株式課税は撤廃すべき

481 ：山師さん：04/09/12 15:11:05 ID:p/L1NMT7

＞＞４７１
片方が約定したら、それを基準に次の注文をしなければなりません。
（片方の約定時点で儲かったと誤解してると思いますが、もう片方の約定でしか利益は出ませんよ。）

もう片方の約定でしか利益は出ませんよというのは両建てしといたうちの片方はプラスだが

もう片方のマイナスぶんを処理しないとって事ですか？

信用はした事なくて今勉強中なのでかじった位の知識しかありません

よろしければ例をあげてもう少し詳しくご教授下さい。

482 ：無礼なことを言うな。たかが山師が：04/09/12 15:30:36 ID:oj1wJYi5

>>472
4月5月12000円高値って言うのはいっている人結構いた。
サイクルとか抵抗とか変カビとか、いろんな子と考えれば予測できてもおかしくない。
デイ取れ関係ないけど。

483 ：山師さん：04/09/12 15:33:52 ID:2CDzklWv

たしかそのころ武者が強気転換したんだよなｗ

484 ：山師さん：04/09/12 15:36:16 ID:cO5Pooq1

184 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/09/12 15:13:01 ID:PIuxayaS
きのこ雲の場所
http://www.nnn24.com/pictures/img58951_200x150.jpg
核施設の場所
http://www.nti.org/db/profiles/dprk/images/N_KOREA3.gif

北朝鮮北部　大規模な爆発があったもよう～聯合ニュース
http://www.nnn24.com/23581.html

485 ：山師さん：04/09/12 15:50:04 ID:DZZdMSQQ

スレ期待して見に着たのに

　また　おまいらか

486 ：山師さん：04/09/12 16:13:23 ID:KVGAT3Mt

みんな、気楽だけど、死の灰降ってくるよ。

ちなみにランダムハウス講談社から「Xデーの時あげる銘柄」
みたいな本が出てる（笑。

漏れがデイトレやってて出くわした最大のサプライズは「UFJの棒あげ」
なにごとかとおもったら、次の日には三菱との合併が発表された。
しかし、それ以来「おお！これは棒あげだ！」と飛びついて100％
嵌められている。

「高値覚え」と「爆上げ覚え」に気をつけろ！間違いない！

487 ：山師さん：04/09/12 16:23:28 ID:w4vnrd1H

それは単にもまえがチキンなだけ。

488 ：山師さん：04/09/12 18:51:55 ID:ljFWlkDs

アニオタと思われる男のデイトレ批判、おめーらはどう見る！？

http://prophet-5.seesaa.net/article/566132.html
http://diary.jp.aol.com/yhmjapz/77.html
http://rokusei-so.cocolog-nifty.com/syosai/2004/09/post_12.html

489 ：山師さん：04/09/12 19:18:19 ID:KVGAT3Mt

>>488
こんな話をする場所ではないとわかった上で・・・・。
あのマンガの出現は大きな意味があると思うよ。たとえば、「ゲームセンター
あらし」あたりからコンピューターゲームに興味を持ってゲームの世界に
入っていった人間はいくらでもいるだろうし、マンガという表現は社会のある
分野の「裾野」を広げるには圧倒的な力を持つ。2ちゃんでいう「ドキュン」に
いたる数を拾うわけだからな。『巨人の星』なかりせば、現代において野球と
卓球とどっちがメジャーだったかなんてわかったものではない（卓球は場所もとらないしな）。

そして、批判者は社会の「恐れ」を代表しているのだ。今でさえ、大人は子供
に何の権威も持つことができない。唯一の権威は「金」だった。父親は子供の
生活費を出しているということが唯一のアドバンテージだった。あのマンガで
デイトレの裾野が広がれば「貧乏父さん」は完全に子供に凌駕される。たとえ
999人がただの樹海行きになっても、一人成功者がいれば幻想を広げるのには十分だ。

「M.I.Q.」には真実も描かれている。大人が株を教えないのは安くコキ使うためだ、
とか。そして、そのコトバをまともに受け入れたら真面目に働いている人間は自分
の存在が否定されないまでも軽くなってしまう。まさしく社会の崩壊だ。

もし、本当にデイトレが↑までになった場合、当然社会問題となり、なんらかの
法的規制が入るだろう。自由化されたとはいえ、直下のカラ売り禁止とか、いく
らでも新たな法的規制は可能であり、共産党みたいだが「支配層」にとっては、
デイトレが資金を流入してくれるオイシイ存在でなくなれば簡単に足かせをはめてくるに違いない。

よって、デイトレで儲けている人間にとっては、488的な批判は大歓迎なのだ。

あ！間違っても「お前ら！もっと批判しろ！」などと応援してはいけない。そーっ
と傍観して、触れ合うことがあったら「そうだよ、株はアタマのいいやつだけが儲かる
んだよ！それと資本のあるヤツがな！」と悪役を演じて煽ってやるのが正しい。

490 ：山師さん：04/09/12 19:37:16 ID:KhnlroUL

>>462
これがいわゆる嵌めこみという奴ね
これやったら確実に志望する

両建ては負けないための極めて有効な手段ではあるがね、使い方を知らないと
意味が無い。

しかしかなり前のレスに有ったトレンドに対し逆張りしていって大きく儲けたと言うのは
気になるなあ
これってよほど度胸無いと出来ないよなあ
負けるときもでかいんだろうな。

491 ：山師さん：04/09/12 19:45:00 ID:actPO02n

おれのなかで両建てってのは
手数料損するための手段にしか思ってない
ヘッジかけるくらいなら損切る

492 ：山師さん：04/09/12 19:46:08 ID:KhnlroUL

>>491
ヘッジじゃないってば

493 ：山師さん：04/09/12 19:47:18 ID:Ud9NXMIi

己が高速なら
両建ては要らないんだよ

494 ：山師さん：04/09/12 21:20:35 ID:rDy9gXsI

負けない方法なら知ってるんだけどね

495 ：山師さん：04/09/12 21:26:59 ID:pH7Mdwbw

なぜ負けるのか徹底的に考え抜くことから勝つ方法が生まれる。

そもそもむちゃくちゃアトランダムに売買しても大損するのは
難しいはずだから。

496 ：山師さん：04/09/12 21:29:49 ID:XbOITgek

>>489
日本で株を奨励しないのは、企業努力というものを経営者が
疎かにしているから。
つまり、本来なら利潤追求に徹していれば、株価がつり上がる
ことは実に好ましいことだ。資金調達が簡単になり、事業を
立ち上げてどんどん拡大再生産を連続して行なえるからだ。
だが、日本の場合、会社というものに利潤追求以外のものを
求め過ぎている。たとえば、雇用である。そごうやダイエーを
倒産させないようにするのはひたすら雇用を守るためである。
「働く人」を守るとは聞こえはいいが、やっていることは結局、
既得権益であるところの経営者と労働組合を守っているだけ
だ。
おそらく>>489に書いてあることは正しいだろう。しかし、それは
日本のマーケットを自由を縛り、結果として日本経済の足を
引っ張ることになるだろうね。
ただいつまでもそれを続けられると思っていたら大間違いだ。
GDPが下方修正されたのを見てもわかるように、あるいは消費
者物価指数がマイナスであることを見てもわかるように、見えな
いデフレ圧力が強い。そして、リストラによる生産力向上が生産
過剰を生むという悪循環を生む。それを回避する方法が株式市場
の活性化なのだが。
日本が景気回復したのは、五輪に併せてAV機器買い替えによる
五輪景気とシリコンサイクルによるもの。４年後にはまた景気回復
するだろうが、長期的には下降していくだろう。それを回避するには
技術改革を間断なく続けるしかない。技術改革には多大な費用と
大きなリスクをともなう。だからこそ、株式市場を大きく育てなければ
ならない。

さて、日本はどうなるだろうね？株式市場だけを見ていけば、このまま
発展するのか、中国に市場を取られていくのかはっきりする。

497 ：山師さん：04/09/12 21:30:29 ID:7c8A4Wav

負ける原因を並べていけばいい。

よろしく
↓

498 ：山師さん：04/09/12 21:32:35 ID:rDy9gXsI

>>497

買うから。

499 ：山師さん：04/09/12 21:51:38 ID:cIrmZPq4

>>497

それをやたらと安く売るから。

500 ：山師さん：04/09/12 22:12:18 ID:YwQHwtnY

そこが底値で急上昇、498へ戻る。

501 ：山師さん：04/09/12 22:33:58 ID:KVGAT3Mt

負ける原因か・・・・・

一応勝てているが、最近で大負けしたのは225採用の次の日。
寄りが高かったが、寄りつき後も騰がっていったので「こりゃ
ストポ高だ！」と飛び乗った。とたんに30円だけ上昇して急停車。
あとはズルズル・・・・・しかし、損きりラインを過ぎても「いや、今日は
ストポ高だ、今は最後の調整だ」と・・・・・結局次の日まで持ち越すも
窓開けて下落を続ける・・・・・こんなにあざやかに負けることも珍しい。

この場合の原因は「思い込み」だな。「騰がるはず」「下がるはず」と
思い込んでいるところを誰に利用されたかされてないのか、そういえば、
高寄りでドーンとまだ大人買いしてるヤツがいたが、あれが「嵌め込み」なのか・・・。

と、考えすぎるのも敗因のひとつと思われ。30円騰がった時、即利確定して
れば普通に勝ちだった。

502 ：山師さん：04/09/12 22:38:30 ID:gZ9juVaY

>>501
損きりライン決めればいいだけだな。

503 ：山師さん：04/09/12 22:45:57 ID:QVLITEOb

最低のスレだ

504 ：山師さん：04/09/12 22:47:58 ID:UG8Fa+Wd

損切りラインって
買い増しておけば良かったラインでもあるよね

505 ：山師さん：04/09/12 22:50:28 ID:fhHc7xCC

いやなこと言うな

506 ：山師さん：04/09/12 22:51:24 ID:pH7Mdwbw

>>501

あの～、わたしにはその原因は、株式投資で儲けるのはよい判断力を
養うことだとばかりあ～でもない、こ～でもないと材料や、板や、出来高、
相場付きのことに気をとられすぎてるようにおもう。これ、株やるひとの
大変がそう。判断力を養うなんて幻だとおもう。サッカーの試合であのとき
のパスがまずかったとかあのセットプレーでは誰々が蹴るべきだったとか
試合の感想をいうのとおなじでそれではチームは勝てるようにならんのでは
ないか。ひとつひとつのプレーを評価するだけでなく、このチームの
弱点は何かを統計数字的に追求していかないと。それで守備メンバーいれか
えるとか攻撃パターンを変えていくとかでないと。

507 ：山師さん：04/09/12 23:38:59 ID:pZcJV8yf

>>29
0.173
0.167
0.165
0.126
ave 0.159

508 ：山師さん：04/09/12 23:47:10 ID:KhnlroUL

最近の大負けはいずれも急用が出来たから
ＧＭＯで上がっていた時にお客がきやがって２時間も相手した
戻ったら１１０円も下がってた
次の日上がるだろうと思って損切りできずにいまだにホールド

もう一つは双日、かなり上の水準で売りしかけてたんだけど、これも病院から呼び出しあって
帰ったら急騰してるじゃねえかよ
さすがに損切ったがこの二つだけで１００万マイナス

デイトレの最中に邪魔が多くてかなわん
どっか事務所でも借りるかな

509 ：山師さん：04/09/13 00:02:19 ID:SJtecbiO

実況スレで暴騰報告があったのを片っ端から買う。
うまくいく場合もあるが、外れるとロスカットが大変だ。

510 ：山師さん：04/09/13 00:47:35 ID:nK9JrKCP

リーマンなので、
場立ち成行約定　引け成行決済という形のデイトレしたいんですが、
（信用の買い・売り、引け成行決済注文は前日夜または当日朝に入力出来ること）
どこの証券会社ならできますのん。
もっともエロイ人教えてタモレ。

511 ：山師さん：04/09/13 01:01:33 ID:wxEregYi

＞負けない方法なら知ってるんだけどね
株をやらなきゃいい。買ったつもり売ったつもりで見てればいい。

512 ：山師さん：04/09/13 01:13:02 ID:cIiurUU7

ザラバ中にトイレ（大）逝くと、その間に損していることがけっこうある。

「運を落としてる」のかも

513 ：494：04/09/13 01:15:12 ID:skc4A48l

>>511

正解です。

# でももうやり始めちゃったんだよぅ (T_T;)

514 ：山師さん：04/09/13 01:35:29 ID:VAM1/hhT

結局デートレードに最適な証券会社ってどこよ？
いろいろな機能ならカブドットコムで手数料重視ならコスモ証券てとこか？

実際手数料高いカブドットコムの機能やくたつかの？

どこがいいか教えれ(￣〇￣;)

515 ：山師さん：04/09/13 01:37:50 ID:h/ekfgQe

>>514
なんでその2社の名前が挙がるのかさっぱりわからん

516 ：山師さん：04/09/13 01:58:27 ID:bsntWvjA

>>510 ビーンズとkabu.com

517 ：山師さん：04/09/13 02:20:38 ID:VAM1/hhT

コスモ証券は月8000で五十回まで取引できて最安値じゃない？

518 ：山師さん：04/09/13 02:22:18 ID:j1wu/J+p

>>514
システムトラブルが多くて、買ったいいが
売り注文だせない。
指値が変更できない。
リアルタイムボードがみれない（めくらうち）
ログインすらできない
てことが頻繁
デイトレには致命的＞カブドットコム

519 ：山師さん：04/09/13 03:47:21 ID:FfCr81Km

>>514

東洋証券は　１ヶ月　１０５００円で６０回まで手数料無料
コスモ証券は３ヶ月　２０７９０円で一ヶ月５０回まで手数料無料
東洋＋コスモ＝６０＋５０＝１１０

値動きはマケスピ３ヶ月６３００円ただし一回でも売買あれば無料、ライブドア１株おすすめ

ご参考までに。これじゃたらんて方いるだろうけど・・・

520 ：山師さん：04/09/13 05:49:54 ID:e+Vr0t7p

ttp://citrus.lv3.net/test/read.cgi/suicide/1087885290/

こいつみたいにはならないことだな。反面教師。

521 ：山師さん：04/09/13 05:56:42 ID:JRYI6rUN

↑ひで～掲示板だねｗ
１００万損したくらいで諦めるなよ

522 ：山師さん：04/09/13 18:37:33 ID:ire9VgqT

金曜損切りしそこなって今日まで持ち越したら９万も損

やっぱりデイトレに限るな　

523 ：山師さん：04/09/14 00:30:47 ID:X0f3jZYD

>>514
今楽天に申し込んでいるんだけど、デイトレには
良さそう。
マケスピ目当てだけどね。

524 ：山師さん：04/09/14 01:54:57 ID:X0f3jZYD

下がった株を決められた値段で損切りしないで
持ち越すと翌日さらに下がる。

525 ：玲奈：04/09/14 02:56:30 ID:J1pFAGJz

このサイトは怪しい。絶対あやしい。こんな成績が出せるはずがない。
全米ＮＯ１のトニーオズでさえ勝率は65％。この人はありえない。

http://hccweb5.bai.ne.jp/trade/

526 ：山師さん：04/09/14 06:45:54 ID:BZ2I9l5K

全般買い疲れで方向感が掴めない感じ。
ナス、そろそろ潮目が変わった気もする。
ハイテクは押さえで買っとけよ。

527 ：山師さん：04/09/14 07:09:28 ID:WHBV7GpH

>>525
それ以前に本当にそこまで儲かるならわざわざ手口を公開なんてしないよね。
株で儲けられないからそういうのを売りつけるわけで。
ヤフオクとかで必勝法をセコセコ売ってる貧乏人と同じ。ｗ

528 ：山師さん：04/09/14 11:02:08 ID:vzA3gGC2

今日は日経平均が急落してるけど、こういう時って損切りしないで
回復を待った方が良いんですよね？

529 ：山師さん：04/09/14 11:34:11 ID:volz8Flo

デイトレならこの局面、急落に乗った売りしてないと。

530 ：無礼なことを言うな。たかが山師が：04/09/14 16:33:45 ID:B22H1vxM

>>528
自分の投資スタイル決まってないなら勝てないよな。

531 ：山師さん：04/09/14 23:49:03 ID:volz8Flo

玉石混交でどちらかというと石ばかりだからｗ、たまにデイトレの本質に
ふれる書き込みしても目立たないというかそのほうがぜんぜん反応がないｗ

よのなかっておもしろいね。

532 ：山師さん：04/09/15 00:02:42 ID:U8swpWXd

素直に

漏れ様のカキコをヌルーすんなよおまいら！！

って書けば？

533 ：山師さん：04/09/15 00:48:57 ID:gK5rB45z

いや、わたしはひねくれ者なんでｗ

でも上の感想はホント。

534 ：山師さん：04/09/15 02:07:31 ID:D/OzsPgv

ダイヤモンド社の「株の自動売買でラクラク儲ける方法」

535 ：山師さん：04/09/15 02:11:35 ID:D/OzsPgv

ダイヤモンド社の「株の自動売買でラクラク儲ける方法」を読んで
カブドットコム入ろうかなと思ったけど、やはり、システムが複雑な為に
トラブル頻発するんですね…。
ちなみにこの本は初心者にも分かりやすかったです。

でも、手数料安そうだしなあ。一回様子見で試してみようかな？

536 ：山師さん：04/09/15 02:58:42 ID:2LJjFJkl

ザラ場中にログインしないのであれば、比較的問題なく使えるような気がします。
ザラ場中にログインするのであれば、・・・まあいろいろあるかと思います。

537 ：山師さん：04/09/15 10:13:25 ID:B5KRDa2J

マルチになるけど・・・

「なんで俺が損切りすると騰がる（下がる）んだああああ！」
って思うヘタ・デイトレの人が多いと思うけど、それって、
「ギリギリまでガマンした」せいで、ちょうどギリギリまで投げてる
人と重なって起こる現象なんだと思った。
つまり「今日はこう」と検討をつけて取り組み、「今日は予想外した」
とシステマチックに損きりすれば「ギリギリ」にはならないはず。
損切ったあと「おお、やっぱり騰がり（下がり）続けたな」という感想を
よくもつ人が勝てる人なのでは？これは利確の場合も同じ。
手仕舞いしたあと、
「ああっ！待ち過ぎた、チエッ」という人より「おお、トレンド継続だな」
と思う人の方が勝っているはず。

上げ下げの反応だけでやってるヤシはタマタマ運と勘がいいのだと
思われ。

538 ：山師さん：04/09/15 12:18:37 ID:74HniFdw

昨日テレビに一日30分株取引するだけで月に100万～200万儲けてて、これまでの儲けが3000万という
主婦がでてたよな
やってられんな

539 ：山師さん：04/09/15 12:52:38 ID:B5KRDa2J

>>538
オレ、それ目指してるんだけど、手法は？
教えてくだちい。たぶん、マネして大火傷するから。

540 ：山師さん：04/09/15 13:16:51 ID:EG8+shhs

>>538
株の本書いている人だよ。
9月11日の日経朝刊に本の広告が出ていた。
出版社はあっぶる社。
ようは本の宣伝だよ。
どうせ編集だから信じない方がいいよ。

541 ：山師さん：04/09/15 13:33:07 ID:zpwkwqrC

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1095132169/

542 ：山師さん：04/09/15 15:45:08 ID:pD19S3BK

1割の内の1人を紹介されてもね・・30億儲けた香具師だせよ

543 ：山師さん：04/09/15 16:52:53 ID:btvakChn

金曜から売りから入っても買いから入っても
絶不調

544 ：山師さん：04/09/15 17:15:25 ID:7QN1y97B

>>537

>損切ったあと「おお、やっぱり騰がり（下がり）続けたな」という感想を
よくもつ人が勝てる人なのでは？

それでは、勝てない・・（負けないまではできるが・・）
損切ったあと、途転して、その騰がり（下がり）続けるトレンドに乗りなおせるのが勝てる人！
漏れも、未だその領域に達していない・・だから勝てない（負けなくはなってきたけど・・）

545 ：山師さん：04/09/15 17:53:29 ID:4FEBvV8Y

>>539
1円2円上がったら即売り
一週間以内に売買
10%下落で損切り

多分こんな感じだった希ガス
1円でも1万株買ってるから1万円の儲けだとさ

546 ：山師さん：04/09/15 19:35:16 ID:LnpN6ZWK

10％の損切りルールで1円・２円抜きなんですか。
一回、損切りしたかなりの火傷ですよね？

547 ：　：04/09/15 19:37:42 ID:MwCxAMYs

10％以上下げた銘柄をウォッチ！！！！
安値を拾い1円以上上げたら逃げる！！
3529アツギ　6835アライドが狙い目！

548 ：山師さん：04/09/15 20:29:02 ID:HOUnE0EQ

>>547
それは元手がないとなかなかうまくいかない戦法だよな。＿|￣|○

549 ：山師さん：04/09/16 00:43:35 ID:KV13rsT+

>>547
そういうのを教えてくれるソフトはあるんでしょうか？
あったらぜひ教えてください。

550 ：山師さん：04/09/16 02:23:50 ID:WOZpe8Nw

あっても10万以上するぞ・・

551 ：師山さん：04/09/16 03:00:50 ID:FNViIqZD

>>525
トニーと比べるのはどうかな
アメ株は何度でも損切りできるから気楽なのよ～ん！
少しでもやばくなれば即切ってまた下でエントリー
日計り規制なんてなし！知ってた？？？？

552 ：山師さん：04/09/16 19:31:20 ID:CC7vUnD+

デイなら北浜先生の逆張り
中期、スイングなら武者先生の逆張り

553 ：山師さん：04/09/16 22:19:50 ID:DNWWQ8ha

あまり知られていないのですが、ジョセフ・マーフィー先生の本はいいですよ。
私はこれで3000万円稼ぎました。

554 ：四季報：04/09/16 22:22:35 ID:IzS7toxL

株式投資のバイブル『四季報　2004秋号』が発売されました。
３ヶ月ごとに一回発売される四季報に材料となる注目コメント
が書かれている銘柄が物色されやすいシーズン到来です！
9/15発売の四季報より注目コメントを抜粋された一覧表！
http://noir514.nobody.jp/

555 ：山師さん：04/09/17 17:32:39 ID:Ap/Hc5Nl

損切りしとけば？
買って下がると言うことは既に間違えていると言うこと。
その後上がっても気にしない。
買って上がったのだけ利確すればよい。

いかに勝つのではなく、いかに損失を抑えるか。
それがデイトレ。

556 ：山師さん：04/09/17 19:15:07 ID:wszMIDxb

マケスピ格安使用のための楽天のカバワラってなんですか

557 ：山師さん：04/09/17 20:08:51 ID:vhlYX9b2

>>555
うん。
多分、これに尽きると思う。

558 ：山師さん：04/09/17 20:22:18 ID:QWvPHJsE

買って下げたらナンピンだっちゃ！！

559 ：山師さん：04/09/18 12:19:10 ID:JY8yXwsb

１００万の資金でデイトレする場合、
どんな買い方が賢いでしょうか？

今自分は手数料無料のネット証券で１００万突っ込んで、
１日５０００円くらいの利益が出たら即売りしてます。
１週間でだいたい２万くらい。１ヶ月で１０万くらいです。
年間で１００万前後でしょうか。

１００万の元手でこれだとぬるいですかね？

560 ：山師さん：04/09/18 12:21:00 ID:aFJsy8Xv

んなこたないよ　たいしたもんだ　冷静にね

561 ：山師さん：04/09/18 12:23:22 ID:hafKugpr

>>559
> １日５０００円くらいの利益が出たら即売りしてます。
これを一日二回か三回やればいいんじゃない？
まあ、きびしいけど。

562 ：山師さん：04/09/18 12:24:50 ID:wx1TC5L5

そのまま複利でいいよ

563 ：山師さん：04/09/18 12:26:18 ID:rOT4AyaY

>>559
100万無料ってどこの証券会社？

564 ：山師さん：04/09/18 12:36:51 ID:PMAv4t2i

>>559
俺も全く同じように手持ち１００万から月手取り一割を
目標に始めようと勉強中です。税金・手数料引くと8,000円弱ね。
でも平均株価でだいぶ左右されるからノルマにはしない方がいいと思うよ。
無料ってﾎﾘｴﾓﾝ？

565 ：564：04/09/18 12:37:57 ID:PMAv4t2i

＞税金・手数料引くと8,000円弱ね。
一日の目標が。です

566 ：山師さん：04/09/18 12:38:05 ID:Z3X68OZw

>>559
おいらの場合は
４０００～８０００円位の銘柄を１０００～２０００買って、
１０円～２０円で利食い。
仕事の合間にやっているので毎日はできないけど
月に１０万はプラスにしている。
ちょっとした小遣いだね。

567 ：山師さん：04/09/18 13:30:42 ID:TS4C8qMn

自分の投資スタイル決まってないなら勝てないよな。

568 ：山師さん：04/09/18 13:39:30 ID:/CDAVxff

つーか大損したら即崩壊するね

569 ：山師さん：04/09/18 19:42:43 ID:OKhPkGly

でも１回（１日）で２，３千円の手数料がかかることを
考えると、１日５千円の利益ってのはけっこう微妙のようなきがする。

570 ：山師さん：04/09/18 20:13:39 ID:HeQeZFKS

最近、損を取り返そうとしてさらに損失が膨らむ悪循環に
陥ってしまった。

571 ：山師さん：04/09/18 20:32:29 ID:ucHdQCLU

結論：大儲けは狙わない。コツコツやって10年後に億万長者になっていれば良し。

572 ：山師さん：04/09/18 21:00:52 ID:e8YfG+IR

まぁ株は元々長期戦向きだからな

573 ：山師さん：04/09/18 21:24:23 ID:Kujk7IOz

デイトレで大損したら元に戻すのは難しい＝負けが込む
100万程度で3万稼ごうとするヤツはいつか種を無くす。

過去、17回10%負けた時は5回も50%付近まで負けた。(;つД｀)
損しても取り返そうと思わない気持ちが最重要かと。
素人でもスイングより安定して勝ちやすいのは間違いない。

574 ：山師さん：04/09/18 21:53:16 ID:6aTRPutr

１円切りに徹してそのスペシャリストを目指せ！

575 ：山師さん：04/09/18 22:02:46 ID:hSLInG86

ザイ読んだが水道橋先生に聞けば良いのか？

576 ：山師さん：04/09/18 22:03:08 ID:6aTRPutr

デイトレでは大負けするような水準で損切りしないですよお。

もっと小額で切るのがセオリー。

わたし２０００万つかって数万円ですよ。１，２万のときもある。これで
十分。とにかく負けない。

半年に１度、１回で５０万とかとれることあるかないか。

今月はアービトラージでスペシャルボーナスでした。

577 ：山師さん：04/09/18 22:39:08 ID:tvUtj8mC

友達は８０万の資金でデイトレをやってます。
１０００円×１００株の銘柄を８００株買って
１０円上がったら即売り。
手数料引いた５０００円くらい薄利を毎日とっているそうです。
月で１０万円くらいの利益を出しているらしく
僕もそれに習って株の売買をはじめようと思っていますが
でも１０円上がれば８０００円の利益と短絡的に考えていましたが
１０円下がれば８０００円の損なわけですよね。

そう考えるとけっこうリスキーな気がしますがどうでしょ。

578 ：山師さん：04/09/18 22:58:22 ID:hSLInG86

１００円×８０００株買って
２円上がって即売りして手数料引いて
１５０００円稼ぐ×３回ぐらいやった方が早いんじゃないのか？

579 ：山師さん：04/09/18 23:04:56 ID:ucHdQCLU

1000円の株が10円上がるのってなかなかないわな。

580 ：山師さん：04/09/18 23:10:02 ID:S+/BqXr4

>>579
銘柄選びが難しそう。特にデイトレ単独でやる場合は
動きが速過ぎてついていけなくなる可能性もあるし。

581 ：山師さん：04/09/18 23:17:03 ID:WGSiEzAT

>>577
それじゃ一回しか売買できないじゃん
どうもうそ臭い話だな。
俺なら１０円上で４００売って後４００も２００に分けて利食いするな。
種が少ないうちはいかに売買回数を減らして大きく取るかを考えたほうがいいだろ。
デイトレで食えるってレベルは種１０００万以上で信用取引前提みたいな感触だよ。
個人的には。

582 ：山師さん：04/09/18 23:18:54 ID:Af+I8BUE

直近IPO株の５分足でトレード

GC抜けたとこで買いあがる

583 ：山師さん：04/09/18 23:19:19 ID:WGSiEzAT

だいたい１％抜くために全資産張るのは危険すぎる。

584 ：山師さん：04/09/18 23:26:57 ID:S+/BqXr4

おれなら買う時に分散させるな、上がれば買い足す。
ただし、目標値で一度利確して様子見。
上がり始めたら買い足す。下がれば即売り。

585 ：山師さん：04/09/18 23:32:04 ID:hJlqG1Bz

おまえら本当に儲かっているのか？
はじめ100万の種でも儲けが出れば資金が増えていくだろ
なんで、話の流れが資金100万のままなんだ、アホか

586 ：山師さん：04/09/18 23:39:37 ID:iGT5sWoL

どれに対する煽りだかﾜｶﾝﾈ

587 ：山師さん：04/09/18 23:53:01 ID:6aTRPutr

だいたい元本に対する増加率は年３５％～４０％くらい。毎月安定してる。

588 ：山師さん：04/09/18 23:54:01 ID:KvzfP4mS

>>577
その例えだと10円下がれば10,000円以上の損。
>>581
現物ならループすれば良いのでは？

589 ：山師さん：04/09/19 00:14:14 ID:PEbG917v

デイトレに限らず損きりをキチンとできることが
前提だと思うわけだが。
たぶん、こいつが一番むずかしい。
ヘタすると、ザラバに６時間マバタキもせず張りついてるヤシ
より自動売買で損きりして仕事行ってるヤシのほうが利益率高いかも。

590 ：山師さん：04/09/19 00:19:16 ID:2T6qs5AW

>>585
正解。「俺は儲かってる」云々のレスはたいていそう。
「資金100万円で1日1万円の利益出して・・・」とかね。
複利というものを知らないのか、単なる妄想なんだろうね。

591 ：山師さん：04/09/19 00:24:55 ID:VkordR9v

損切りは「いろはのい」、「はじめの第一歩」、こんなものできて
あたりまえ。ブレーキなしで車を運転できまっかいなｗ

なんで難しいの？　守れなければ相場で死ぬ運命なのに。

592 ：山師さん：04/09/19 00:38:39 ID:rTB7TOel

資金１００万円以下でデイトレってやっぱりキツイですかね？

593 ：山師さん：04/09/19 00:39:51 ID:vJIY+y8x

>>585
儲けは使うんじゃない?

594 ：山師さん：04/09/19 00:47:38 ID:VkordR9v

＞５９２

キツイというかいまのわたしのやり方ではどうやっても勝ち続ける
ことは不可能だ。

方法をかえればできるかもしれないがまったく思いつかない。

595 ：山師さん：04/09/19 00:48:22 ID:eWdc67N2

>>592
肉体的にってこと？

596 ：山師さん：04/09/19 04:53:31 ID:ZRmYCknt

損切りをしているだけでは、儲けにならないから
どのタイミングで売るかというのがむずかしい。
超短期、短期で損切りをしないというのはあり得
ないと思う。

597 ：山師さん：04/09/19 05:07:51 ID:nWAL36hV

ナスダックでは指値割り戻し制度があって
取引すればするほど儲かる仕組みがある。

まぁ誰も信じないかもしれないが、本当だ。

598 ：山師さん：04/09/19 05:13:03 ID:r/EYCKaI

これから株（デイトレ）やろうと思ってる大学生ですが一日中パソコンに向かってないと駄目なんですか?あと月十万近く儲けるのは簡単ですか?

599 ：山師さん：04/09/19 05:15:31 ID:C4JMS7Pe

そんな質問するレベルでデイトレはじめようと思うな。　勉強しろ低脳。

600 ：山師さん：04/09/19 05:30:54 ID:xKNI+5dE

>>598
君はこっちへいけ

毎月確実に１１万円くらい儲けたい奴のスレ
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1090638991/

601 ：山師さん：04/09/19 06:42:05 ID:pIFJ3/Yd

http://totomail.jp/tv/ ～ラウンジ～デイトレーダー集まれ！

結構和やかです。

来てやって下さい　m(_ _)m

602 ：山師さん：04/09/19 06:53:41 ID:PEbG917v

>>593
たぶん、株やってる人には二種類あるんだよ
「小遣い稼ぎ」と「資産づくり」
どっちがどうとはいわないけど、やっぱり「小遣い稼ぎ」のつもり
だと安直に負け易い気がするけどね。まあ、パチンコよりは肺や耳にいいか、
って感じで。「今日は2万勝った！」「今日は3万負けた！」とか。
確実に勝てる方法を考え続け、確実な損切りを心がけ、「損をしないこと」を
学ぶ過程で「金の大切さを学ぶ」ことが肝要じゃないかな。

603 ：山師さん：04/09/19 10:13:03 ID:INddgW6+

アメリカじゃデイトレにハマって破産宣告したアフォが１００万人近く
いたんだって。
お前らがアメリカ人だとして、その中に入らない可能性わ？

604 ：山師さん：04/09/19 10:16:37 ID:7qhy79UT

デイトレで自己破産って信用？他からの借金？

そういうやつってギャンブルの一種としてのデイトレなんだろうな

605 ：山師さん：04/09/19 11:20:41 ID:ydnxeObY

専業になると何が何でも儲けようとしてどつぼはまるんだろうな。

606 ：山師さん：04/09/19 11:47:18 ID:HHx8yVrh

＞＞２９８
こいつはデイオトレで
儲かりまくってるから
誰にもおしえたくないんだよ。
かもが増えるのはいいけど

デイトレが増えて会社やめりる奴が続出したら
社会問題になって、規制されるのは目に見えてるからな。
なんつたって、小学生レベルの単純行動繰り返し照るだけで
毎日100万以上の金が転がり込んでくるんだからな

馬鹿らしくてはたらいてられないだろ

607 ：山師さん：04/09/19 11:59:57 ID:jwpaoZYi

その前に日本語なんとかしろ

608 ：山師さん：04/09/19 12:28:21 ID:INddgW6+

てか、デイトレなんて１００人やってそのうちまともに
勝ってる奴が何人いると思ってんだよ。
お前らその中に入れるほどタネ銭と時間と知恵と勇気があるのか？

デイトレで食っていくなんてのはパチプロで食っていくのとたいしてかわらん。

609 ：山師さん：04/09/19 12:30:40 ID:LmFBRRbC

>１．１円抜き　「１００円で現物購入＆１０１円で空売り　→　両方約定し
>たら現渡し」。　指値は発注順に約定するので、現物で「買い」が約定して
>から「１０１円」に並ぶよりも有利。　また、「売り」→「買い」の順で約
>定しても１円抜きできる。

現渡しによる1円抜きってドレくらいの成功率ありますか?
一方に価格が大きくブレたら目も当てられない結果になるとは思うのですが。
信用はやったことがないのでわかりませんが、信用売りの決済は買い戻しと
現渡し、どちらが有利なんでしょうかねぇ。

610 ：山師さん：04/09/19 13:36:02 ID:lmo5Oia6

デイトレやるなら、株よりいきなり先物の方がいいんじゃないの？
理由は、先物は10円刻み。1日に70円以上、たいていは値幅110円以上の値幅がある。
1枚で10円抜きが出来れば7千円の利益がある。
50万程度の証拠金で１TICK抜いて7千円。
そしてなにより日計り自由。
資金拘束なんて野暮なものはないし、翌日には現金化出来る。

さらに板に厚さが200～300は普通にあり、個人が多少張り込んでもビクともしない厚みがある。
逆にデイトレでなければ数日で500円動くこともザラな先物を小額で扱うのは怖くて出来ないあろう。

611 ：山師さん：04/09/19 15:00:44 ID:qWVpUXYW

>>597
詳しく教えて頂けないでしょうか？

612 ：山師さん：04/09/19 17:58:42 ID:qa7z+kJR

信用使わないでデイトレってアリですかね？
資金も１００万くらいしかありません。

613 ：山師さん：04/09/19 18:02:46 ID:4ommtLnT

パチプロは時間があれば必ず勝てる。　どんなアホでも。

614 ：山師さん：04/09/19 18:45:23 ID:cyFDEEmq

損ギリ楽勝！１％落ちたら売れ！下がったら即切れよ！とか言ってる奴は
思った値段で売れると思ってる株童貞に一票。
暴落すると幾らで切るかが非常に難しい。
まだ3年目だけど、楽勝と思った事一度も無いよ。

>>613
禿同。今の機種はわからんけど、資金100万で株やるんだったらスロのストック待ちの方が稼げる。
イヤらしい程張り付いてシビアに金切れ待って利確打ちすれば少なくとも負けない。手持ち数万からでＯＫ。
コレやってると、ふとした時に自分自身や含め取り巻く連中の程度の低さに気づくｗ
株は経済の話が出来る奴が寄り付くが、スロはウザガキやカスの様なレベルの低い人間しか寄り付かない。
スロは何も勉強にならんし、「こんな生き方で良いのか！？」と毎晩虚しくなる。

615 ：山師さん：04/09/19 19:02:15 ID:swR6i/uE

200万ぐらいでデイトレするとしたら
どこの証券会社が最良？

現物取引の手数料が安いところがいいんだけど。

616 ：山師さん：04/09/19 19:16:25 ID:VkordR9v

>614

専業だと周りに誰もいないんですけど、、、、ｗ

時間に余裕があるので以外に交友関係広がった。ただし株の友人はなし。

617 ：山師さん：04/09/19 19:40:38 ID:qLxdDI7X

>>612
の答えは
>>610
だ。

618 ：山師さん：04/09/19 20:18:19 ID:pIFJ3/Yd

そのとおりだ！

619 ：山師さん：04/09/19 22:21:33 ID:HVFxSn+U

>パチプロは時間があれば必ず勝てる。　どんなアホでも。

勝てないよ。
釘が読めないと回転効率悪い台を打つハメになるじゃん。
株ほどじゃないにせよ覚えることはたくさんある。
努力、根性、義理、人情、タネ銭の五大活用も必要だし。
それに勝ち分が天井だからテンションあがらんやん。

620 ：山師さん：04/09/19 22:46:55 ID:MEOJTTgC

裏ロム打ちのこと言ってるんだろ。それとも打ち子のことか。
いずれにしろそんな考えを持ってる香具師は五万といる。

621 ：山師さん：04/09/20 00:10:31 ID:uphogcaB

スロプロの場合
裏で設定聞いてたりするらしい

俺の知り合いはそうだった
その席が取れれば後はでるだけ出し続ければOK

結局は
インサイーダーだな

622 ：山師さん：04/09/20 00:15:22 ID:WRAUB2ZC

インサ★イーダー

623 ：山師さん＠トレード中：04/09/20 00:48:43 ID:Q+VxDrks

デイトレの講習会をやる会社は儲かってるよ。

624 ：山師さん：04/09/20 02:41:27 ID:mPTHWwsq

当然禿げしく既出だろうけど、結局デイトレは効率悪いよ。アメリカで証明済みでしょ。
これから、日本が長期下げ相場になるなら、ホルダーよりましかもしれんがね。
しかし、日本はやっと株価が上昇しだしたんだから、これからは中長期のほうがベター。
株で１番稼げるのは初動をとらえ、窓あけて寄ってストップ高に張り付くことなんだから。
これをとらえるのは既存ホルダーじゃなきゃ無理、いくらプロのトレダーでもね。

625 ：山師さん：04/09/20 03:59:35 ID:Q+HNNM5r

インサイーダーとかトレダーとか

626 ：山師さん：04/09/20 09:05:46 ID:2yeh0N6m

本に書いてあることやまわりが騒いでいることを鵜呑みにして
人生を送っている奴に成功はない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劇終

627 ：山師さん：04/09/20 09:14:17 ID:HiS6lMcK

デイトレで大切なのは銘柄選びだと思うけど、それがなかなか分からない。
そんなに簡単に自分のデイトレ銘柄を教えたりはせんだろうが、
何かヒントあったら教えてほしぃ。

628 ：山師さん：04/09/20 09:15:27 ID:zdMe0he+

今日って株休み？

629 ：ノウハウ：04/09/20 09:37:26 ID:CHdjEpup

http://kabu.milky.st/

630 ：山師さん：04/09/20 09:54:29 ID:2FRkHwJT

>>627
各銘柄のボラ（日内変動率の平均）を計算してみな。
年初からのデータだと、
東電１．０１％
ＵＳＢ４．２３
ソフトバンク４．７４
ダイエー６．２８
ソニー１．７７
キャノン１．８７
アドバンテスト２．８８
双日５．４０

ハイテク値嵩株といわれる銘柄が意外に低い（＝デイトレに向かない）
このへんにヒントがあるんじゃないかな。

631 ：山師さん：04/09/20 09:59:16 ID:0o/k2lk8

>>627
うん、基本的にな。

632 ：山師さん：04/09/20 10:40:40 ID:IInjhUb5

デイトレとパチプロの決定的な差は、瞬間的な判断力・計算力が必要なこと。
パチ＆スロは考える時間はたっぷりある。

頭の回転の遅いﾔｼはデイトレは無理。

633 ：山師さん：04/09/20 10:41:42 ID:amz2yBsk

>>630
もうちょっと詳しく言ってくんないと
オレわぁかんねェ(> <)/

634 ：山師さん：04/09/20 10:42:51 ID:JJm0mt0M

毎日勝つ事ぐらい出来るだろ。
おいらみたいなゲーマー上がりなら容易いよ。

余計な、情報は混乱させるだけ。
触ってる、銘柄のセクター全体の動きとその日のタイムテーブルの
発表の結果でどう動くか観るぐらい。

先物＆先物チャート＆日経チャート＆個別チャートで勝てるでしょ。
モニター５つとPC４台で十分でしょ。

枚数は、触る銘柄の板によって変わるだけ。

635 ：山師さん：04/09/20 10:45:05 ID:1WIWNe/l

ソフトバンク株と仲良くやることだ

636 ：山師さん：04/09/20 11:00:52 ID:R6ToPCi5

デイトレで勝つには値動きが無ければいけない。
日中の値動きの1/5程度が安全に取れる範囲だろう。

同じ資金を投下した場合、
・レバが大きい程、大きく儲けられる可能性が増す（損する可能性も増す）
・ボラが大きい程、大きく儲けられる可能性が増す（損する可能性も増す）
　つまり　ボラ*レバ　が大きい程、取り易い（損もし易い）

あなたが値動きから利益を得ようとするからには、その利得は１以上でなければいけない。
（さらに、破産確率が0.3%以下である事も必要だ)
その率が同じであるなら、ボラ*レバが大きい程利益が増す。

注意すべきなのは、ボラxレバが同じでも、拘束があるなら回転が利かないから
利益率は落ちてしまう事。

637 ：627です：04/09/20 11:29:39 ID:sBQwG9ih

>>630
>>636
なるほど。理屈は分かるんですが…、私は度胸がないんです。
信用取引はしてないし、前に銀行株で大きくやられた事があるので値がさ株は敬遠してるし、
低位株を動かすとしても一万株単位はなかなか怖くて買えません。この怖さを乗り越えるべきなんでしょうね。
それにしても、100円台の株って、デイトレのせいで値動き重くないですか？皆さん儲かってるんでしょうか。

638 ：山師さん：04/09/20 11:42:22 ID:R6ToPCi5

怖さより前に、利得が１以上かどうかじゃないの？
利得が１以下でどんなに安全を取っても儲かる筈がない。

639 ：ますぷろ ◆383VTXE4Ag ：04/09/20 12:31:04 ID:C7zQ4P2j

>>637
怖い怖いって、安心して買えてしかもそこから値上がりが期待出来るような銘柄、局面って
まず滅多に無いと思うんですけど・・・？
デイトレなら余計にそうだと思う。
それと、100円台銘柄は1ティック動くだけで1%近いから、値動きが重くて当然。
デイトレーダーがいなければもっと動かないと思う。

640 ：山師さん：04/09/20 12:32:06 ID:3KTUpMoS

>>525
ほんとかどうかは別として、かなりいい線いってるね
ほとんどその日に動きがある銘柄だな
会員さんがいればご意見を求む

641 ：山師さん：04/09/20 13:06:36 ID:7Y5xJpeF

少年マガジン読んでここに来たひと～！
正直に手えあげてみ？

642 ：　　　　　　　　：04/09/20 13:12:58 ID:wSb2bZJv

昨日の新聞に子羊の本広告出てた。

643 ：山師さん：04/09/20 13:46:19 ID:93r5GI7f

>>630
各銘柄のボラティリティーの平均の調べ方を
教えてください！
どこかのサイトで調べられるんですかね？

644 ：山師さん：04/09/20 13:53:24 ID:zdMe0he+

ﾃﾞｲﾄﾚは若いうちしかできないからね。
老いると反射神経もｴﾈﾙｷﾞｰも無くなる。

645 ：山師さん：04/09/20 14:35:50 ID:mjy+vDnx

>>643
単純にATRかRangeの平均％でしょ
日中足なら後者かな

646 ：何も知らない：04/09/20 17:24:17 ID:KsQv/ARb

私、デイトレに興味を持ったのですが、まだ、良くわかりません。どなたか、質問に答えてください。
質問１．パソコン１台で、資金１５万、時間はたっぷり。この条件で月の利益２５万～３０万は可能ですか？
質問２．資金１５万で、１日１００約定を目指してます。（回数でセコセコ稼ごうと思ってます）売買委託手数料をできるだけ抑えたいのですが、どこの証券会社が良いですか？
お手数ですが、よろしくお願いします。

647 ：山師さん：04/09/20 17:28:30 ID:YrDhsu/x

＞646

無理。やめとけ。あまり欲を出すなよ。

648 ：山師さん：04/09/20 17:30:22 ID:4RBDRG/Z

>>646
うほ、ガイアの子供たちが早速来たよ。みんないじめないで、ゆっくり育てよう。

649 ：山師さん：04/09/20 17:33:11 ID:f1PBFfGA

っていうか、２２５が上昇してて、且つ、
上昇トレン度銘柄の惜しめ界でいいでしょ。

650 ：山師さん：04/09/20 17:35:09 ID:f1PBFfGA

日水なんかいいんじゃない？
２パーセント上がれば上等だけどね。
1パーセント上昇で指しとけば？

651 ：山師さん：04/09/20 17:49:29 ID:JFh3Rkzy

>>646
釣り方があまい。
よく釣れる仕掛けはこんな感じ
・20台後半くらいの独身男
・彼女がいて、結婚もありえるまたはモテる
・結構な収入や地位があり、資産も1000ﾏｿ以上
・相場で勝った経験ありまたは自信あり
・腰が低く、前向き

652 ：何も知らない：04/09/20 19:08:19 ID:KsQv/ARb

＞６５１
釣り方って？

＞６４９
ありがとう。「押し目買い」ですね。１つ勉強になりました。

＞６４７
ご忠告、ありがとう。でも、・・・・全然無理なんですかね？私のような条件で月２５万を稼ぐのはそんなに可能性低いですか？

653 ：山師さん：04/09/20 19:35:28 ID:9zZCrFJe

>652
元本15万で月25万稼ぐって月利160％overじゃん。
それでもできる？

と釣られてみる。

654 ：山師さん：04/09/20 19:57:34 ID:3D+tsoue

>652
こんなとこでアドバイス欲しがってる様じゃ、なにやっても勝てないよ
素直に投信でも買ってろ(　´ⅴ｀)ノ

655 ：山師さん：04/09/20 20:03:38 ID:pSJ8MjYw

>>652
インサイダー情報が入り続けない限り無理。

要するに無理。

656 ：山師さん：04/09/20 20:27:56 ID:2dy0clfs

>>646
問い1.
15万を30万にする事は努力次第で簡単。uoaっていう2chの平均的レベルのコテハンは3ヶ月で15倍だからね。
問い2.
一日100約定やる人はたいていライブドア証券を使う。手数料無いからね。

657 ：山師さん：04/09/20 21:29:53 ID:65ztpauj

http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/suicide/1087885290/
まあデイトレの真実はこんなもの
微妙な資金の減り具合がリアルだぜ
絶対バーチャルじゃない

658 ：山師さん：04/09/20 22:15:33 ID:JFh3Rkzy

>>652
いや、なんでもない。

659 ：何も知らない：04/09/20 23:23:50 ID:KsQv/ARb

＞６５６
ありがとう。質問ついでに、あと２つ教えてください。uoaとコテハンの意味がわかりません。
教えてください。お願いします。

660 ：山師さん：04/09/20 23:26:10 ID:amz2yBsk

デイトレの学習用ソフトってあんの　気配、チャート見ながら出来るやつ

ちょっとやってみたいがみあたらん(? ?)>

スペシャリスト君、おしえてケロタン　

661 ：山師さん：04/09/20 23:27:21 ID:wzgj47yY

651の思いに反し
なかなかどうして…

662 ：山師さん：04/09/20 23:38:07 ID:ZRH8vuh2

>>268
俺も以前は同じ考えだった。
株の売買で食ってる輩はクソだ、付加価値を創出する事もないゼロサム社会で生きる虚構の集団だと。

ところが今はそうは思わん。
随分、ガキっぽい世間知らずの考えだったと思う。

株の売買、特にデイトレーダーは世の中の役に立っている。
直接の役に立ってはいないが、間接的には資本主義を活性化させているし、
銀行や郵便局に預金したってそのカネは銀行や政府を通して米国債を買ってるだけの状況。
つまり、戦費に消えてるんだ。

特に今の世の中は能力のある者はやるべきだと思う。
戦費に消えるような預金をするくらいなら、各々、能力のある者は株で儲けて豪邸を建てるなり、
ベンツに乗るなり。
そういう消費をした方が世の中の為になる。

ヤクザとか、バイキンとかでも居なくなれば良いという存在じゃないんだよ。
ヤクザや詐欺師がいるから防衛本能が衰えない。
バイキンがいるから免疫が衰えないで済む。
防衛本能や免疫力が衰えたらそんな生き物は滅ぶんだからね。

663 ：山師さん：04/09/20 23:50:22 ID:65ztpauj

>>660
実際ライブドア証券に口座を開いて、ライブドア一株だけの売買を繰り返せばいい。
手数料無料。一万もあれば十回以上売買できる
損してもせいぜい百円くらいだ

664 ：山師さん：04/09/20 23:53:08 ID:D30aO6sB

http://osaka.yomiuri.co.jp/waterforum/mizube/030202.htm

例えばこの大阪市中央公会堂は相場師で大成功を収めた岩本栄之助が
寄付してできたもの。

その後、相場の深みにはまり大損失をこうむり、最期は自らにピストルを
向けてしまうのですが…。

しかし大阪市中央公会堂は大阪のシンボルとして今でも親しまれています。

665 ：山師さん：04/09/20 23:56:14 ID:amz2yBsk

>>663
ケロケロ　（訳　ありがと）

666 ：山師さん：04/09/21 00:25:45 ID:Sr8BNSNH

>>663
LD證券は同一資金での同一銘柄

日より売買の回転制限がないのか？

667 ：山師さん：04/09/21 06:41:30 ID:feOkvULA

>>666
だってほら、500円玉で1株買えるからさ、１０回売り買いしても5千円でしょ？

668 ：山師さん：04/09/21 11:13:01 ID:S/R+VQNe

・黒字しかも前年よりあげてきてる
・一日の値幅がじゅうぶんある
・出来高が多い
・最低購入単価が２０万円以下
・チャートが半年以上にわたって上昇基調を描いている

やべ、俺親切すぎかもっ

669 ：山師さん：04/09/21 14:40:58 ID:5tOrDoGq

>>663
いいこと聞いた。
自分もバーチャルからリアルへの株デビューするので、
デイトレの練習させてもらいます。

670 ：山師さん：04/09/21 16:25:24 ID:QXJBkZqm

ライブドアって1株から買えるのか？

671 ：山師さん：04/09/21 18:03:19 ID:29sHN4EF

>>670
楽天の株主でなければ買えるよ。
ライブドアやり方がうまいよ、ったく。

672 ：山師さん：04/09/21 19:16:43 ID:5KvRMkmb

ライブドアは確かに1株で出来るんで、母親にｺﾚで慣れろと先週薦めておいたら、大儲けしやがった。

673 ：山師さん：04/09/21 20:21:10 ID:QpR4maNp

http://marsar.k-server.org/ans01.htm
子羊ｖｓＲＥＦＩＧＨＴ
ＲＥＦＩＧＨＴの完全敗北で決着

674 ：山師さん：04/09/21 20:35:56 ID:7XntRKQZ

>>653
基礎的なことがわかってないのか？
総投資金額に対する利益の割合が重要なんだぜ？

675 ：山師さん：04/09/21 20:56:49 ID:BmydPBbA

>>673
どっちも極端だと思う。要は儲かれば全て正しい。ただそれだけのこと。
ファンダでもテクでも、損する変数はあるし、そうじゃねーのもある。
損する変数同士の組み合わせで奇跡が起こることもある。
実務家は、論理的に正しいかではなく、儲かるかどうかにしか気がいかないもんだろ？

676 ：山師さん：04/09/21 21:12:25 ID:yRcZ76GR

【祭り前夜】東急→熊谷→カネボウ【追憶】

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1095767865/l50

677 ：山師さん：04/09/22 11:01:29 ID:WYrprR34

>>675
儲かったから自分のが優れたシステムとはかぎらんでしょ。
実務家はリスクについて保守的に考えるものだけど。

678 ：山師さん：04/09/22 11:19:19 ID:iRnQ2iD7

儲かれば十分優れたシステム。
そもそもコンスタントに儲けつづけるだけで十分優秀だから。
さらに損益曲線のスロープや勝率など、こだわりは個々人の性格次第であって、
その部分に優劣をつけることにあまり意味を感じない。

679 ：山師さん：04/09/22 11:49:46 ID:HlE2AUpV

儲かれば優れたシステムです。勝てば官軍でつ

680 ：山師さん：04/09/22 11:53:00 ID:cF468ndX

テクニカルとかファンダメンタルを分析して中長期で株で稼ごうと考えている奴に
デイトレで稼げるということが理解できないんだろうな。博打としか思えない。
同じ株で稼ぐにしても、ふたつはまったく別のルールのゲームだ。

681 ：山師さん：04/09/22 11:58:34 ID:Aw4jIMcN

中長期で得た利益の一部を使って短期で小遣い稼ぎが俺の理想。

682 ：山師さん：04/09/22 20:45:30 ID:yQVmmYvo

ワンショット１００万ぐらいだと手数料負けしちゃうんだが
どうすればいい？
しばらくは手数料無料キャンペーンを渡り歩くつもりなんだけど。

手数料と狙う利益の割合ってどのぐらいに設定してる？

683 ：山師さん：04/09/22 21:57:54 ID:reztZK++

もまいら
「デイトレは巨人の川相」でつよ。
「アタマとシッポは中長期のひとの分（あ、犬にくれてやれ、っていう
コトバとかけてるつもりじゃないです）」ってサトリが開けてから利益
が出るようになりますた。「アタマとシッポ」というか「胴体のホンの一部
だけがデイトレの取り分」でつ。

ところがデイトレやろうってひとはたいてい「簡単にドバッと儲ける」
なんてつもりでくるからとてもよいカモになりまつ。

世の中うまくできてまつね。

684 ：ますぷろ ◆383VTXE4Ag ：04/09/22 22:02:28 ID:BGktlYLR

市場が自分の買値など一切考慮してくれないのと同じように、
自分が中長期でやろうと思っても市場は中長期的な決断をさせてくれない時がほとんどじゃないかな。

685 ：山師さん：04/09/23 06:46:43 ID:UEs8nWdt

>>683
新庄祭＝花火？

686 ：山師さん：04/09/23 08:34:04 ID:lSXSH7Kh

デイトレの最大の敵は手数料

687 ：山師さん：04/09/23 09:07:07 ID:6DMYRlz7

○関連or連動株が軒並みｽﾄｯﾎﾟ高
○じわじわと後場にかけて上がってきてる
○売り板がスゴイ勢いで食われ始めた
○引けまであと１０分

こんな状況なら間違いなく買い
Ｓ高で売りでも良い

688 ：山師さん：04/09/23 09:15:21 ID:8JqoG87/

コスモ証券だけど　定額に変更した。
５０回まで８１００円程度。
しかも買い売りで１回としてくれる

689 ：山師さん：04/09/23 09:21:04 ID:HFf/9PiL

コスモは売りも1回とカウントされるんじゃないの

690 ：山師さん：04/09/23 10:34:55 ID:SrMsutZq

デイトレで勝てないのは集中力が欠如しているからだ。
ザラバ中に２ｃｈに書き込みなんてもってのほか。
眠いので昼寝なんてのは論外だ。

俺もエロ画像の収集という趣味を封印しないといかん。

691 ：おう、ワイや！：04/09/23 10:52:29 ID:COpdeeTi

>686
同意！デイトレの手数料はバカにならないはず。証券会社の利益に貢献しています。

692 ：山師さん：04/09/23 10:57:33 ID:6lTLrPJn

手数料で有利なところを御紹介下さい

693 ：山師さん：04/09/23 11:39:38 ID:XddFt1NJ

デイトレは売り買いの回数が多くなるので手数料がふくれあがるが、
投資金額も同時に多くなってるので手数料を軽く超える利益を上げれるはず。

と個人的には思う。

694 ：山師さん：04/09/23 12:22:33 ID:psFVoyov

手数料バカにならないよ。
Eトレ使ってるけど買い→売りで1400円かかるもの。
これ5回繰り返したら7000円！！

695 ：山師さん：04/09/23 12:43:45 ID:HFf/9PiL

ボックストレードにすれば

696 ：山師さん：04/09/23 12:45:46 ID:wdw2bYwk

＞ザラバ中に２ｃｈに書き込みなんてもってのほか。
＞眠いので昼寝なんてのは論外だ。

どっちもやってるよ…。

697 ：山師さん：04/09/23 13:11:35 ID:QVyru3mA

>>694
おれなんてﾏﾈｯｸｽだからな
指値でいったら3150円かかるよ

698 ：山師さん：04/09/23 13:49:18 ID:IC5EkDgo

>>694
しかもその場合、投入金額は１００万円以下でしょ。
とすると、手数料が０．１４％もかかるわけだ。
それだと、０．５から１％は抜かないときついよね。

699 ：山師さん：04/09/23 14:58:49 ID:psFVoyov

>>698
そうそう。それ考えるとやる気なくなる。。
証券会社もデイトレ用にマックみたいなバリューセットを作って欲しいよ。
まぁ700円ならマシなのかな、3000円も取られるとこも比べれば。。

700 ：山師さん：04/09/23 16:04:35 ID:UEs8nWdt

確かに手数料比のボラティリティでいえば、明らかに先物（ガソ）やったほうが
手っ取り早い。何も株に固執する必要はないと思う。
デイトレなら海外動向関係ないし。

701 ：山師さん：04/09/23 16:17:19 ID:TrxgiIq1

BNP株照りウハウハ

702 ：山師さん：04/09/23 16:30:28 ID:psFVoyov

>>700
先物って小豆相場とか？
なんだか小豆相場で財産失ったって人の話が
昔からあるみたいだけど。

703 ：山師さん：04/09/23 16:30:28 ID:mgwBftfc

高いところで買って、もっと高いところで売る

704 ：山師さん：04/09/23 16:38:46 ID:ejA6pCqt

>694
手数料そんなに高いの？
おいらはアメリカ株やってるけど　IBというブローカーだと
100株手数料1ドル！往復で2ドルだからほとんど気にならないよ。
アメリカ株は良く動いてくれるから100株でも十分稼げるしね。
ちなみにこのブローカーは日本の先物や為替も同じ口座で出来るらしい。

705 ：山師さん：04/09/23 16:43:33 ID:psFVoyov

>>704
アメリカ株ってアメリカの会社のやつでしょ？
そうするとお金はUSドルになるんだろうし会社の情報とか探すの大変じゃない？
めんどくさそうだな。
でも一ドルは安いなぁ。日本だと一番安いとこで500円か？

706 ：山師さん：04/09/23 16:45:03 ID:1XXYBjG+

市場に参加する人達をリスペクトしろ
デイトレなんかで勝てるわけない

707 ：山師さん：04/09/23 17:03:03 ID:ceYgPIg1

>>704
また、IBの宣伝か。
業者乙。

708 ：山師さん：04/09/23 18:02:37 ID:Mo3zDWl/

>>694
アホかお前は。それはスタンダードプランだろ。
デイトレするのに、なんでアクティブプランにしないのだ？
アクティブプランなら、一日に何回約定しても2000円だぞ。

709 ：山師さん：04/09/23 18:46:34 ID:JkAug0GX

>>708
税込み2100円ね。
ちなみに日本協栄証券はもっと安く1575円だけど
反応とか悪いらしく注文のキャンセルも時間がかかると聞いたので
デイトレには相応しくないとか。Ｅ撮れが一番無難かな。

710 ：山師さん：04/09/23 18:50:57 ID:nB/WlFM+

漏れは東洋証券の定額を使ってる。見物と信用あわせて月60約定で1万。
成り行き注文の約定が少し遅い気がするが、割と安定していると思うよ。

711 ：山師さん：04/09/23 19:57:51 ID:IC5EkDgo

>>708
でも、合計３００万円の約定まででしょ。
３０万円ぐらいを回すなら得しそうだけど
１００万円ぐらいを回す場合はたいして変わらないんじゃ。
手数料無料の渡り鳥が一番かな

712 ：山師さん：04/09/23 20:52:33 ID:psFVoyov

>>708
そんなのがあったのか。。
ぜんぜん知らなかったよ。。
ただ毎日何回も約定するわけじゃないからちょっと考え物だ。
2000円ｘ5日で一万でしょ。月３，４万もかかるのは痛いなぁ。
手数料無料の渡り鳥もいいけどめんどい。。。

713 ：山師さん：04/09/23 20:53:58 ID:68f41nO/

渡り鳥？　どーゆーこと？

714 ：山師さん：04/09/23 21:02:35 ID:psFVoyov

>>713
たしかライブドア証券とか10月末まで手数料無料なはず。
渡り鳥ってのはそうゆうのを見つけて無料期間だけ使って
また次の無料のとこに移るってことでしょ。

715 ：山師さん：04/09/23 21:16:17 ID:8KkvHgMr

本読んだらオリックス証券が一回300円って本当？

716 ：708：04/09/23 21:17:26 ID:yLNQ4SVx

>>712
ん？月に５回しか取引しないのか？そんなのデイトレじゃないだろ。
月に何日取引して、一日あたり何回取引するのか書いてくれ。
取引の回数が少なくても、一日に集中している場合はアクティブがいい。

たくさんの銘柄に分散していて、相場見ながら、一気に投入したり引き上げるのは
スタンダードではできない。

717 ：山師さん：04/09/23 21:32:41 ID:psFVoyov

>>716
いやいや、月に5回しかしないんじゃなくて
アクティブプランってのは一週間で1万かかるんだーってこと。
そうすると月３，４万でしょ？

回数とかはぜんぜん決まってないよ。
一日に三回するときもあれば、一回もしないで終了ってこともある。
だから一概に何回するとは言えないわけ。
そうすると月３，４万ってのはどうしたもんだろうって考えるわけよ。
ただ、まだ始めたばっかだから様子見てそっちに移るかも。

ついで証券会社手数料ランキングのURLを張っておきます。
http://www.best50.net/

718 ：1000%の男 ◆IOTqrkkSK. ：04/09/23 21:59:31 ID:wdw2bYwk

　　　　　　　(・ω・`) 　　　
　　　　　　　　// ）　　　　
　　　　　／￣￣《￣￣＼　　　　Eトレの信用枠でデイトレやってるから
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |　　売買代金に関わらず往復手数料1200円くらいだよ。
　　　　　| |ι　　　　　　　|つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜

719 ：山師さん：04/09/23 22:02:02 ID:UEs8nWdt

＞＞715
一般信用だけね。金利４％という、既にカタギの商売ではない領域の
「徴収」があるので注意。

720 ：山師さん：04/09/23 22:04:01 ID:F1RAP66z

使わない口座放置しておいたりしたら
電話かかってこない？

721 ：山師さん：04/09/23 22:53:40 ID:bFltx5qk

【デイトレに必要なモノ】
・豊富な資金
・有り余る時間（専業でやれるかどうか）
・集中力
・精神力
・忍耐力
・努力
・根性
・義理
・人情

俺、何一つ持ってないよ。
(´Д⊂)

722 ：山師さん：04/09/23 23:37:11 ID:HFf/9PiL

450
ソースが古いですが……
仙波
2004/09/23 08:38
米国の調査では、一般のトレーダーの 70% は投資したもの全てを失い、儲けら
れるのは 5% しかいないという現実があるようです。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/2866.html

日本国内での調査報告はあるのだろうか？
恐らく同じような結果になるだろうと思いますけど。

723 ：山師さん：04/09/24 01:02:44 ID:XUeFogzh

マネだったら３００万まで定額にできるじゃない。
しかも、１１月からもっと安くできるみたいだし。

724 ：山師さん：04/09/24 01:04:13 ID:XUeFogzh

>>721
この中で本当に必要なのは、
>・有り余る時間（専業でやれるかどうか）
>・集中力
>・精神力
>・忍耐力
>・努力
>・根性
と
・スピード
・経験
くらい。後はいらないと思う。

725 ：山師さん：04/09/24 01:06:39 ID:MA5N3P5V

損切りする勇気

726 ：山師さん：04/09/24 01:06:51 ID:+04QKMKP

ガクブルする奴はどんな仕事にも向かない

727 ：山師さん：04/09/24 01:07:51 ID:XUeFogzh

>>725
そうそう、冷静さね。
損してすぐにカッと来る人は
損切りできないでしょう。

728 ：山師さん：04/09/24 01:09:27 ID:XUeFogzh

>>726
だがそれを逆手にとって慎重さと決め細やかさ
冷静さを身につければ大丈夫。
ただし、冒険する勇気は成功には必要。これは
どの時代のどの分野にも言えること。
人と同じことをやって人と同じ安心感を得たい人は
人より上にはいけない。

729 ：山師さん：04/09/24 01:14:05 ID:Lcmfi3Nu

経験って言っても学習しない奴はダメだろ

730 ：708：04/09/24 03:23:38 ID:tZ6gE8a7

>>717
アクティブプランでも、取引のない日は手数料払わなくていい。
取引のある日の、一日平均回数か３回を超えるなら、アクティブプランがいいよ。
俺は月平均８日ぐらいだけど、取引する日は一日あたり１０回以上の取引があるから
アクティブにしている。

731 ：山師さん：04/09/24 03:41:19 ID:bTGO3XAI

だらしないタイプや、心が弱い人は、
いざと言う時、切ることができないから、
少しくらい、手数料が高くても、
逆指値ができるブローカーでやるべきだと思うな。

俺、ｃｏｓｍｏなんですけど、昼寝してしまったせいで、傷が深まることもしばしば。

１０月中旬から、センチュリーに引越しするかも。。。

732 ：山師さん：04/09/24 10:38:52 ID:xWNxvYJD

1度損切りしないで大損こけば大半の香具師は生まれ変わる。
このことがきっかけで変われなければ素質なし

733 ：山師さん：04/09/24 11:46:42 ID:q+8OVMS5

スレ違いだと思いますが、ごめんなさい。
彼氏がデイトレードをやっています。でも、どうやら勉強不足のときに借金が出来たらしいです。
それで、「お金を貸してほしい」と私にまでいってきました。
今月末までに６０万用意しないと失踪するか海外に逃げるとかしなくちゃならないかもと言っていました。
でも、正直私は彼にお金を貸すつもりはありません。お金を貸したら終わりだと思うし。

借金てデイトレでそんなに出来るものなんですか？勉強不足でごめんなさい。

734 ：山師さん：04/09/24 11:49:42 ID:JY9UvOJX

６０万で海外逃亡するようなバカは捨てちゃいな
デイトレ云々以前の問題だよ

735 ：山師さん：04/09/24 11:50:44 ID:2XPYruuc

>>733
いまならニチモウ空売りすれば一瞬でできる。
それと、余計なお世話だが彼氏とは
いますぐ別れろ。お前のため

736 ：733：04/09/24 11:53:19 ID:q+8OVMS5

そうですよね・・・やっぱり。
ありがとうございました。

737 ：山師さん：04/09/24 11:53:38 ID:7LadVa1S

>>733
金貸しても戻らないよ多分
貸してもまた株に手を出してもっと大きい借金になる可能性が大
クレジット板見た？
一度簡単に借りる事を覚えるといつまでもついて回るタイプだよ

738 ：山師さん：04/09/24 11:55:05 ID:54Q6lJIF

60万の金に必死になってる奴に海外逃亡が出来るのか・・・

739 ：山師さん：04/09/24 11:55:26 ID:8xaFNbja

60万で海外逃亡か･･･
そんなやつとは縁ｷﾚ（ｗ

740 ：733：04/09/24 11:58:02 ID:q+8OVMS5

６０万ある借金を分配できないの？って聞いたら
分配して月々６０万なんだと・・。
総額いくらかは大体予想がつきました。
貸さないとはっきり言いましたけどね。
株をやめてほしいと言ったけど、やめられないって言ってたし、
一生懸命ﾃﾞｲﾄﾚ勉強して今は月100万稼いでいるのでなおさらとも言っていました。
もう全部嘘にしか聴こえないです。

741 ：山師さん：04/09/24 11:59:18 ID:7LadVa1S

今月１００万稼いでいるなら60万返せるだろ？

742 ：山師さん：04/09/24 12:00:08 ID:8xaFNbja

彼氏何歳なの？

743 ：733：04/09/24 12:01:00 ID:q+8OVMS5

彼氏は３２歳で、独立してＳＥとデイトレをやっています。

744 ：733：04/09/24 12:03:35 ID:q+8OVMS5

月に６０万返済っていったら闇金にだって手を出してるはずだし・・。
失踪なんてしたら私のところまで電話がかかってくるかもしれない。
昨日その話を聞いたら、吐き気がしました

745 ：山師さん：04/09/24 12:06:04 ID:7LadVa1S

この際別れるのが最善　以上

746 ：山師さん：04/09/24 12:07:37 ID:54Q6lJIF

副業でデイトレやって、コンスタントに月100万の利益か・・・
本業約25万+デイトレ源泉徴収して90万-借金60万
株でそれだけ稼げるとなると資金は少なくとも8桁以上はあるだろうし
月60万の借金なんて痛くも痒くもないよな

747 ：山師さん：04/09/24 12:26:56 ID:JY9UvOJX

なんだ彼氏自慢か

748 ：山師さん：04/09/24 12:28:40 ID:AUVm5hHP

彼氏が失踪する前に
あなたが彼氏の前から失踪しなさい。

でないと、付いてまわる悪寒。
ｺｿｰﾘ金持ち出したとか良く聞く話だし。

749 ：733：04/09/24 12:33:39 ID:q+8OVMS5

遠距離恋愛なんで大丈夫かなぁ・・と思ってたのですがね。
自慢でもなんでもないです。

学校いってきます。

750 ：山師さん：04/09/24 12:36:12 ID:ZHknkPvc

そうそう、本当に月100万稼いでるならサラ金の金利なんかより
よっぽど稼ぎがいいはずなんだから。
いっそのこともっと借りて借金分以上に稼げばいいじゃん。

751 ：山師さん：04/09/24 12:36:50 ID:AUVm5hHP

結論　　
彼氏の言っていることは嘘

でよろしいか？

752 ：山師さん：04/09/24 12:57:41 ID:VVk27/Jr

いつも思うんですけど７３３みたいな書き込みをする人の考えてる事が理解
できません。やめておけ、別れろって言われるのが明らかじゃないですか？？
どうしても釣りにしか見えないんだけど私がおかしいんでしょうか？

753 ：山師さん：04/09/24 13:10:32 ID:nlGFJ5o/

>>733
ちょっとテレビ消して真剣に書いてやろ（一分だけな）。
金って、親しい人間に貸すと「貸した人を憎む」ようになるよ。
これは経験上。貸した瞬間は感謝されるけど、「あの時俺に金を
貸したから俺はダメになったんだ」なんて逆恨みされるのがほとんど。
だって絶対返せないしね、アテのない借金は「ドコで止まるか」だけだ
からね。
2ちゃんの「クレジット板」に行ってごらん、悲惨な話がゴロゴロしてるよ。
まあ、デイトレが広まって、そろそろデイトレ発の「悲惨な話」が出ると
思って、これが発端かな。
株をギャンブルと分けるかどうかは議論が分かれるだろうけど、今の彼氏
の状態は競馬に狂ってるのと同じレベル。ヘタに株の方が市民権がある
から始末が悪い。

次のようにおすすめします
1）彼氏とは切れたい場合。自分には金のないことを強調してすっぱり
分かれる（できるだけ様子のいい時に、最悪のところまで引っ張って
別れ話を持ち出すと逆ギレされる危険あり）。
2）とにかくウソをやめてもらう。ちょっとつつけば矛盾はどんどん出てくる
だろうから、追い詰めないようにして本当のことを話してもらう。
3）弁護士事務所に連れていく。中には悪徳弁護士もいるだろうから、自治体
のサラ金相談室かなんかで紹介してもらう。話を聞くだけなら一回5000円程度。

1～3と、愛情の度合い別でまとめてみました。まだ若いようなので、男がヤケ
になったらどんなに愚かかは心しておいた方がいい。「借金まみれになって、
彼女にも去られたら、もう死ぬしかない」と無理心中なんてこともないとは言えない。
ちょっと小康状態の時に別れよう。損きりが難しいのは株と同じだが、そこで切れない
と破産します。

754 ：山師さん：04/09/24 13:37:23 ID:xUY32jBc

>>752
いや、オレも釣りだと思うよ
釣って楽しむつうよりこれは、一発儲けたいと株に目を付けた素人の、単なる、
>借金てデイトレでそんなに出来るものなんですか？
つう質問なのかと感じたな
罵倒されるだけのような質問も、こういう形を取ればレスが出てきたりするものだし

755 ：山師さん：04/09/24 13:40:09 ID:YUQFDsks

>>733
いきなり60万も借金する奴は判断力の欠如した馬鹿だと思われますので、付き合っても今後良いことは無いでしょう。

756 ：山師さん：04/09/24 13:40:41 ID:Hv4O6zXY

ギャンブルで借金まみれの男にも彼女が出来るのに、デイトレで
儲けまくりの俺様は1人か。(笑)

>>733
そいつは嘘つきだ。別れろ。

757 ：山師さん：04/09/24 13:48:21 ID:Lcmfi3Nu

借金してまでやってる奴は(ギャンブルでもなんでも）正常な判断ができてない場合が多い

758 ：山師さん：04/09/24 13:53:33 ID:VVk27/Jr

>>754
でしょ？

>>753
長文乙です。ととも参考になる意見だと思います（煽りではなく）

759 ：山師さん：04/09/24 13:55:20 ID:3NkRLeIg

ナイガイ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

760 ：733：04/09/24 17:07:59 ID:q+8OVMS5

学校から帰ってきました。
釣りでもなんでもないです。本当にあったことなんです。
信じてもらえないのはとても残念です。
たくさんのみなさんにｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いて、決心も固まりました。
ほんとうにありがとうございました。
名無しに戻ります。

761 ：　：04/09/24 17:15:18 ID:zGxzBtWR

>>733
昔から金貸しの間で言われる事だが、
「借りる時の恵比須顔、返す時の閻魔顔」
という格言がある。

貸さぬが吉

762 ：708：04/09/24 17:19:33 ID:5x6S5DdG

>>761
俺は逆に縁を切りたい奴には、手切れ金として見合う分だけ貸すな。
返せないことわかってて。で、催促する内に、縁が切れる。
相手がどういう人間か試すために、金を貸すのは有効。

763 ：山師さん：04/09/24 17:36:51 ID:ZHknkPvc

未練持った女の場合は本当は分かれたいけど、他人の同調を得られないと
決断に踏み切れないんだよね。みのもんたに相談するのとかも同じ。
でも相談して他人の意見聞いてもそれでも分かれられない場合が多い。
理屈じゃなく切れない何かがあるんだよな。
でも大事なのはこれからの人生。今や過去は二の次じゃ。

764 ：山師さん：04/09/24 18:28:56 ID:Hv4O6zXY

決断ってのが、金貸す(つーか捨てる)決断だったら、それはそれで
笑えるがな。

765 ：山師さん：04/09/24 19:33:29 ID:nM9S/hza

ここはいつから人生相談スレになってしまったんだ。。

766 ：山師さん：04/09/24 19:41:42 ID:hkBredDb

女に飢えてんだろ
たとえネカマでも

767 ：山師さん：04/09/24 20:09:05 ID:oDr+MDfy

独自スレにしてくれ。確実にレスがつくから。
正直迷惑だ。

768 ：3355：04/09/24 20:21:57 ID:6Z0r/4LN

つまらんことばっかり書くな

769 ：山師さん：04/09/24 20:42:52 ID:DFa/1XmO

彼氏自慢とかオノロケ、彼氏（旦那さん）に関する愚痴ほど、
聞いていてイライラするもんはない。

770 ：山師さん：04/09/24 20:43:35 ID:+fWIIpLy

デイトレよりもオンラインカジノを選んで良かった。
「ルーレットはギャンブルではなく技術である」
1年前から初めて今はマルチモードで外人相手にやって勝率９３％。
月収支は150～300．

771 ：山師さん：04/09/24 20:58:38 ID:WpI1pBCz

多分株で勝ってる奴は私生活でも金に厳しいだろうなｗ
常に合理的な判断ができる奴、自制心が強い奴じゃないと
続けられないから。
合理的な判断ができる奴、自制心が強い奴＝一般的にはケチ
俺も返してと言えないから人に金は貸さないよ。
貸すことがそいつのためになるかどうかもわからないし。
金が原因で縁が切れたなんて悲しいしな。

772 ：山師さん：04/09/24 21:21:28 ID:0mFeMBLV

金稼ぐ奴ほど金に細かいよ。大阪人みたいに。

773 ：山師さん：04/09/24 21:46:50 ID:1BVXqTnX

友達とは金を貸した借りたの関係にはなりたくない。
貸してと言われると凹む。
こいつは都合良く俺を利用する気なのかと。
俺なら貸してくれるだろうと舐めてかかっているのかと。
そういう時は一度断るようにしてる。
それで本性が見えるから。
逆切れしてくるようであれば、あー、やっぱりこいつにとって
俺はその程度の存在なのかと・・・バイバイって感じ

774 ：山師さん：04/09/24 21:57:02 ID:2XPYruuc

日経225先物に連動しやすいので先物の板みながら取引する。

775 ：山師さん：04/09/24 22:07:08 ID:dvtL5tg2

ゲイツも金に煩いつうかケチって話だな

776 ：山師さん：04/09/24 22:09:21 ID:WpI1pBCz

ゲイツやソロスは莫大な寄付もしてるよ。
要するに無駄なことに金を使いたくないだけだろ。

777 ：山師さん：04/09/24 22:29:29 ID:hkBredDb

金持ちは寄付することが税金のようなものだ

778 ：山師さん：04/09/24 23:03:36 ID:+fWIIpLy

ラブウイスキーってどうよ？

779 ：山師さん：04/09/24 23:15:49 ID:AUVm5hHP

いつのまにか人生で勝つための戦法に

780 ：山師さん：04/09/25 00:20:35 ID:fhTFSzQ/

金持ちは政府に金を託すより、自分が本当に使って欲しい人に
金を寄付する。

781 ：山師さん：04/09/25 00:45:42 ID:Co3aqkGe

７３３って、要するに６０ﾏｿキャッシングしてデイトレ始めたい、って事じゃないの？
彼氏がなんたらっていってるけどさ。

782 ：山師さん：04/09/25 01:01:42 ID:Zwt9CsOO

>>781
どこどう読んだら解釈にな(ry

783 ：山師さん：04/09/25 03:25:36 ID:oOlVqAdw

>>778
本当に儲かってるﾔｼは手法を人に教えて稼ごうなんて考えない。

784 ：山師さん：04/09/25 04:47:02 ID:MRj6byAB

棒銀戦法でしょ。

785 ：山師さん：04/09/25 06:07:39 ID:Kw0JHRHB

キャッスリングでキングを守ることだな。

786 ：山師さん：04/09/25 13:52:01 ID:vSbX1qt1

荒波乗る時ナンピン使うんだけど、そのやり方一日の売買回数も多くなるから
手数料も半端じゃねっす(.> <)/ みんなはどうしてる？？荒波時はやっぱナンピンかな
こたえてクリクリ

787 ：　：04/09/25 15:24:00 ID:5Z7S6D18

>>786
乗りにくい波には乗らない
時化の時は船は出さんだろ

788 ：山師さん：04/09/26 10:05:33 ID:sWOsRO1Y

ナイトとビショップが肝だね。
まず、ビショップで橋頭堡を築いて、クィーンを目的地に誘い込む。
そして、ナイトで止めを刺す。
クィーンを奪えれば勝利は自ずから舞い込んでくるよ。

789 ：山師さん：04/09/26 14:06:25 ID:O0QNv9ny

>>788
ケロケーロ、ケロケーロ？　　（訳　レスするとこ間違ってない？）

790 ：山師さん：04/09/26 18:30:10 ID:JEr3H1t/

ぬるぽ

791 ：山師さん：04/09/26 18:31:25 ID:2Q5l1YHN

デイトレやってる人はチャートは何種類くらいチェックしてるよ？

792 ：山師さん：04/09/26 20:01:54 ID:dTbydaI8

チャートは自作だよ、これが一番

793 ：山師さん：04/09/26 21:20:29 ID:yhB6s7QQ

どうやって作るの？

794 ：山師さん：04/09/27 02:17:34 ID:M4blx6BF

ケロケーロ、ケロケーロ？　　（訳　方眼紙に手で記入するだーよー？）

795 ：山師さん：04/09/27 15:53:56 ID:MWRkfNKa

実際、デイトレやってるって人に質問
･銘柄に対して儲かったときの平均値上がり率はどの程度？（目標値と実績値を）
・銘柄に対して損したときの平均値下がり率はどの程度？（目標値と実績値を）
・銘柄に対して平均的な勝率はどの程度？

796 ：山師さん：04/09/27 15:54:58 ID:i7Mw1d1s

みんな仕手株ってどうやってみつけるの？

797 ：山師さん：04/09/27 15:59:24 ID:DWPwT41K

たしかに仕手株知りたい。
株数が多いほど有利だと思うけど。

798 ：山師さん：04/09/27 16:01:45 ID:sGBbHGEM

>>776
ゲイツは子供生まれるまで、ほとんど寄付しなかったよ

799 ：山師さん：04/09/27 16:07:05 ID:y5t5zXMK

すみません、信用取引について質問させて下さい。
自分、空売りがしてみたいんですけど、
追証ってあるじゃないですか。
あれって保証金ですよね。
つまり追証を払いこんでも、最終的に逆転すれば、
払い込んだ追証は返してもらえるのでしょうか？
キャピタルゲイン＋当初保証金＋追証が手許に入るのでしょうか？
どなたか教えていただけないでしょうか？

800 ：山師さん：04/09/27 16:15:43 ID:aY/imUmV

>>799
信用のスレが質問スレで聞くといいよ。
逆転とか返してもらえるとかねえ・・・。
ギャンブル感覚でやってると樹海行きですよ。
追加した金額戻したければ引き落とすしかないでしょ。
ただし保証金の割合を十分に確保していればだけど。

801 ：山師さん：04/09/27 16:16:42 ID:aY/imUmV

>>800
> 信用のスレが質問スレで聞くといいよ。
が＝X
か＝○

802 ：山師さん：04/09/27 16:30:04 ID:MWRkfNKa

追証＝負けと判断したほうがいい

803 ：799：04/09/27 17:12:54 ID:y5t5zXMK

皆さん、ありがとうございました。
初心者板で質問して疑問点は氷解しました。

804 ：山師さん：04/09/27 17:49:35 ID:i7Mw1d1s

余裕の80ヨン様

805 ：山師さん：04/09/27 19:14:30 ID:bGNKIYR3

そこそこ勝ってるデイトレだけど、もっと利益を伸ばす方法のヒントにでもなればと
思い１から読んでみたが、全く参考にならなかった。さようなら。

806 ：山師さん：04/09/27 21:50:27 ID:nx1pF1l+

>>805
参考にならなかったのなら黙っていればいいのに、
いちいちチャチャ入れるようなヤシは沙漠に落ちた金貨を
必ず見逃す。

807 ：山師さん：04/09/27 21:53:08 ID:8sXLnEY6

>>805
大金を投資しろ。以上

808 ：山師さん：04/09/27 21:55:30 ID:8sXLnEY6

>>806
他人のレスが気に障ったと言うだけでレス返すやつは
気が短いのでデイトレには不向き。
自覚して改めな。

809 ：山師さん：04/09/27 22:35:40 ID:SE62ySqz

気の長い奴こそデイトレできないだろ
>>808はなにも知らないな

810 ：山師さん：04/09/27 22:46:00 ID:8sXLnEY6

>>809
はっきり言っておくけど、気の長さ云々は話の本質じゃないんだよ。

811 ：山師さん：04/09/27 23:01:04 ID:SE62ySqz

>>810
俺のレスは君を煽りたいだけだ
君の話の本質とは無関係なんだよ

812 ：　：04/09/27 23:19:23 ID:tqqKJ8cc

>>796
漏れは情報サイトを運営してるんで、勝手に情報が入ってくる。

813 ：山師さん：04/09/27 23:41:01 ID:wHX6yjXR

>>812
ひろゆき？

814 ：山師さん：04/09/28 00:21:06 ID:XQtBmpyd

ぬるぽ

815 ：山師さん：04/09/28 00:28:49 ID:pkNwf0vS

>>814
ｶﾞｯ

816 ：山師さん＠トレード中：04/09/28 00:45:40 ID:CkRJXTFI

既出かもしれんが、成り買い注文して、速攻約定したんだが
約定値が５０円くらい安く買えてたのだが、どういうことなのでしょう？

817 ：山師さん：04/09/28 00:58:32 ID:FSS/846o

>>816
成り行きって言葉を辞書で調べてみろ

818 ：山師さん＠トレード中：04/09/28 01:00:51 ID:CkRJXTFI

>>817
お任せってことか。ありが㌧

819 ：山師さん：04/09/28 01:09:05 ID:6kpsaHpM

仕手株なのか自己売買部門なのか材料なのか・・・
とにかく、ザラバの新高値チェックと
値上が率ランキングをマケスピでチェック。
全部が全部とはいわんが、確実にさらに上昇する銘柄がまぎれこんでいる。
そこの勢いを見つけて、掴まえて、上で離す。２００万の種で８千円から２０万。５分で
終り。見込み違いだったら損切りしてまう。　これを３ユニット化でほぼ完了。

上がる予兆を予測できたら、いいけど研究中。
条件いれてスクリー二ングしてチャートを一覧で見れるサイトないかな。

820 ：山師さん：04/09/28 05:30:15 ID:hY2t0lmI

>>819
よく、「戦略をバラしたら自分が儲けられなくなる」というけど、それはよほどの
ユニークさと確実さのある場合。このくらの情報は、2ちゃんねる程度では損が
出るほど広まらないと思われ。ただ、新人さんは「そうか！そのテが！」とか
興奮してイキナリ全力勝負とかしないように。オレだ＿|￣|○

ギブアンドテイクでいきましょうや。だいたい、sage進行にせずに質問だけする
ようなシロート大杉栄。
というわけで、
>条件いれてスクリー二ングしてチャートを一覧で見れるサイト
というのは知らないが、今知るところではカブドットの「カブマシーン」がいちおう
一番便利な気はする。ところで200万の種って信用枠（レバ）は使ってないの？

821 ：山師さん：04/09/28 07:29:59 ID:uFav0P/e

ニチモウ株価5,000円説って本当ですか？

822 ：山師さん：04/09/28 08:32:22 ID:FSS/846o

↑飲茶タンが今全力勝負してるので、大嘘でしょう。

823 ：山師さん：04/09/28 08:50:31 ID:FXw9hqV8

確実な方法があるならとっとと本を書いて印税で儲ける。

824 ：山師さん：04/09/28 10:56:26 ID:JVG2NkLn

確実な方法があるならとっとと投資して譲渡益で儲ける。

825 ：山師さん：04/09/28 13:53:28 ID:36iJoGJF

IDUがかなり上げたけど、なんか理由でもあるの？

826 ：山師さん：04/09/28 14:11:45 ID:36iJoGJF

>>825
間違えた。Jストリーム。

827 ：山師さん：04/09/28 15:18:37 ID:FXw9hqV8

ＩＤＵ買ってたら今頃死んでるな・・・・

828 ：山師さん：04/09/28 17:16:01 ID:F9pMrHPf

IDUで設けたよ
三千円

829 ：山師さん：04/09/28 17:56:53 ID:QQfXXjTa

>>828
おれは四千円。
んで誰かJストリームが上がってIDUが下がった理由を
知ってる人はおりませんか？

830 ：山師さん819：04/09/28 23:20:27 ID:6kpsaHpM

>>820
信用枠は楽天約７００万、Ｅトレ４２００万だけど、
２００から３００万１ユニットが考えずに損切りできる
範囲な、小市民なプロの俺です。

今日は９：０５、豊和工業で１５６買いの１４９売り（一万株マイナス６万）
損切りライン超えたので損切り。朝一から高値掴みヤッテシマッタ。さすがプロだ。

１０時にニチモウで５７７買いの５８６売り（４千株プラス３万）
２時：　高島３７７買いの３８７売り（一万株プラス９万）
２時５分：　黒崎３２８買い３３８売り（５千株プラス５万）

反省、損ぎりは早いけど利食いも早い。ヘタレなプロだとツクヅク思う。
もっとプロな人、テノウチさらせ。

831 ：山師さん：04/09/29 00:01:59 ID:TKvjWfPm

私の疑問 2004/9/25

　氏の掲示板でも、同じことを質問していた方がいましたが、氏は、取引画像のHPアップを、
6/30や7/22の二日分だけに固辞しているのはどうしてでしょう？常識的に考
えれば、たまたま儲かった2日だけの取引画像をアップしているだけだと考
えられますが。また、この画像をもって、氏の投資成績を信用する人も、ちょっと大丈夫か、と思う。

　私は思うのですが（氏の掲示板でも同内容のことを投稿されていた方がいたが）、たとえば、毎月の第1金曜、第
3金曜の取引画像を、取引終了後、即HPにアップする（取引画像をアップする日をあらかじめ予告する）、あ
るいは、取引画像のコピー（取引報告書？）をデジカメでとって、そのデジカメ画像を取引終了後、即HPにアップす
る、という方法をとられれば、自身が儲かっていることを証明する良い材料になると思います。また、労力もさほど
かかりません。

　ここまで書いたら、氏と氏の信者が可哀相だから、今まで、あえて、書かないでいましたが、メールで、「子羊さん
に対する解答は？」とせかす者がいたので、しょうがないので書きました。悪く思わないで下さい。
http://refight.ram.ne.jp/theory/theory9.htm

832 ：　：04/09/29 01:06:39 ID:DpO74Gvg

>>831
基地外一人に疑われたくらいで慌てるとは器が小さい
基地外はスルーに限る

833 ：山師さん：04/09/29 22:16:17 ID:N/zc9UMA

ネット株に失敗して自殺に走る貧乏人の記録

http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/suicide/1087885290/

834 ：山師さん：04/09/30 02:20:21 ID:QbE2XBIw

>>832
＞基地外はスルーに限る
それもそうだけど、不思議なのは
2ちゃんで「○○はバーチャ」
（いえ○○は二文字の○○のことじゃなくてあくまで例ね例。ｗ）
とか言って必死に○○のバーチャっぷりを
証明しようとしてるﾔｼってよくいるけど
それ証明してどうしようっていうのかね？
○○の投資法真似して失敗したとか？
んなの自分が悪いんじゃん。

835 ：山師さん：04/09/30 08:24:40 ID:XAQhIy08

　寄　り　か　ら　ガ　ン　ガ　ン　！

836 ：山師さん：04/09/30 12:17:30 ID:7RjvBkXt

>>834
ただの嫉妬でしょ。
儲けてる奴はザラバは張り付いてなきゃいけないし、
引け後は銘柄チェックが欠かせない。
合間にちょろっと書くことがあっても、2chに張り付いてるのは負け組。

837 ：山師さん：04/09/30 17:31:07 ID:/OuV6EvF

皆さん、株保持時間ってどれくらいですか?

838 ：山師さん：04/09/30 18:17:54 ID:323Zz0Ku

てか、バーチャだったからどうなの？
なんで貴重な時間使ってリアルタイムで報告せなあかんの？

他人の儲けが気に入らない奴は一杯居るからね。

839 ：山師さん：04/09/30 18:26:39 ID:9BweEpAw

>>837
一日未満、たまにオーバーナイト。最短は1分！

840 ：山師さん：04/09/30 20:09:20 ID:TZdP+fQx

自分は２dayトレ。

841 ：山師さん：04/10/01 11:16:16 ID:m+X4vLKb

なんかこのスレ雑魚ばっかだなぁ。。。
デイトレでは負ける方が難しいと思うんだけど

842 ：山師さん：04/10/01 12:26:04 ID:hm99pqPX

ようこそマガジン読者さん

843 ：山師さん：04/10/01 13:34:51 ID:McRnuCRV

じゃあ勝ち方教えろ

844 ：山師さん：04/10/01 14:02:35 ID:rdHxvrXT

>>841
少年さん、こんにちは！(^^)

845 ：山師さん：04/10/01 15:09:33 ID:divMnbGE

>>841
どうせ自分が負けているから悔
しくてそう言っているんだろ。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

846 ：山師さん：04/10/01 15:13:09 ID:rR6gDh5R

今日負けた椰子は株やめて国債でも買ったほうがいいぞ、マジで。

847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/10/01 15:16:31 ID:zE7OW4/5

雑魚しかいないスレにわざわざ場中にリアルタイムで書き込む奴っているの？ｗ

雑魚相手にリアルタイム取引書く時間があれば、別の情報ツールながめるわなｗ

848 ：山師さん：04/10/01 15:22:43 ID:eeewJvkN

ＨＡＮＡＢＩ

849 ：山師さん819：04/10/01 17:35:17 ID:wOODYmnG

>>841
雑魚言うな。

メダカの王様だ。

850 ：山師さん：04/10/01 17:38:20 ID:c8dQRyET

稚魚と言え
未来の大物だぃｗ

851 ：841：04/10/01 17:49:11 ID:m+X4vLKb

いや、負けてないけど…折れは負けてる人に内心感謝してるよ。←マジ

852 ：山師さん：04/10/01 17:55:05 ID:VQlN2BE7

イチローが記録達成する時に株価が上がりますよ。

つーても土日だけどね。

853 ：山師さん：04/10/01 18:55:47 ID:8MSa/0/E

>>851
まあ、怒らないでなんかアドバイスしてくれよ～

854 ：山師さん：04/10/01 19:01:18 ID:lEkq9n6M

>>851

29 名前：841[] 投稿日：04/10/01(金) 18:28:29 ID:m+X4vLKb
>>1
俺今日から専業（20万）で始めたんだけど結構いけてる。←今日だけかも？
前回イートレつかってててんで駄目だったけどコスモに変えてから今日一日の取引6回で10％勝ちました

手数料安いと思い切ってやれるから安いとこでやった方がいいよ

こんなのみつけますた。

855 ：山師さん：04/10/01 19:01:55 ID:Av0F7LoT

戦法はいろいろ思いつくだろう。

それを統計とって有効かどうかきちんと検証していけばいい。

これ、やってるひとは実はすくないんじゃなかろうか。

856 ：山師さん：04/10/02 02:09:32 ID:N631/BdJ

>>854
m+X4vLKbの痛さよりも
あなたの情報収集能力に脱帽です。

857 ：山師さん：04/10/02 07:03:19 ID:ePkNZjBt

>>855
や、普通でしょそれ

858 ：山師さん：04/10/03 13:53:12 ID:8SQrARsh

>>857
そうなんだ！(ﾟДﾟ)

859 ：山師さん：04/10/03 14:03:31 ID:VlJLApAj

>>854

ワロタ

20万で専業って・・・←マジ

860 ：山師さん：04/10/03 19:16:33 ID:EAyw0NWn

ネタに決まってんだろ

861 ：山師さん：04/10/03 22:29:23 ID:O+OBqyHm

取引するのに証券会社の口座にログインしとくやんか
しばらく　いじらんと再接続してくれなはれってなるやんか
みんな定期的に動かしたりしとるの？

スペシャリスト君達　おしえてケロタン！

862 ：山師さん：04/10/03 23:11:29 ID:moX+lE+o

>>861
オートリロードできるOperaに汁！

863 ：山師さん：04/10/04 00:27:38 ID:uUPPXCkF

>>861
ケロケロ！　　（訳　ありがとう！）　

864 ：山師さん：04/10/04 01:00:53 ID:uUPPXCkF

ケロリン　ケロケロ　ケロケロロぜ！
（訳　みんな　今日も稼ごうぜ！）

865 ：山師さん：04/10/05 01:32:43 ID:oP5Mb8AZ

デイトレやってる人って回線はどこ使ってるの？
現在ケーブルの８Mタイプで料金も高いからADSLに変えようかと思って
プロバイダ板見たが、どこのプロバイダでも環境その他でよく切れるって
苦情を見たので、デイトレやってる人はその辺どうなの？

866 ：山師さん：04/10/05 01:34:26 ID:oxylELVU

東証に直結しれ

867 ：山師さん：04/10/05 17:46:10 ID:0gDPt78j

今時専用線を使わなければならないほどの
リアルタイム性が必要だろうか？
むしろ、証券会社の鯖の速度がボトルネックに
なっているような気がするのだが。

868 ：山師さん：04/10/05 18:16:22 ID:hmNP7Yzk

>>863 >>864
ぼけがっ　何がケロケロじゃーっ　うざいんじゃーっ

869 ：山師さん：04/10/05 18:47:03 ID:Qi2azaXu

どうも負けを分析してみると損切りが遅いというただ一点にたどり着きました。
これはいくら自覚しても熱くなると駄目なんです
そこで逆指値で機械的に損切りしようと思うんですが株コム以外で
手数料安いとこありますか？

870 ：山師さん：04/10/05 18:58:21 ID:apMRgfCL

>>869を損切り

そ　れ　位　自　分　で　調　べ　ろ

871 ：山師さん：04/10/05 20:00:16 ID:5QmcNLQk

お金が口座から減ろうが増えようがなんとも思わなくなった。
どうせ今使う金じゃないし数字が変動してるだけだと思うと
損しても悔しいとさえ感じなくなった。
本当に生きてるのだろうか？

872 ：山師さん：04/10/05 20:43:14 ID:AhPSm/vB

マジレスすると、短期売買を繰り返す奴はいずれ大負けして
相場から消えていく。
短期売買で破綻した投資家は山ほどいるが、大金持ちになった
奴はごくごく少数。

873 ：山師さん：04/10/05 20:52:58 ID:xMFsZTq1

＞８７２

それ手数料がバカ高だったときのハナシです。

大金持ちになるのが少数なのは短期売買に限らんとおもうが。
これは相場以外の事業でもそうだよね。

874 ：山師さん：04/10/05 20:53:54 ID:mwYuTtQy

そこで小金持ちを目指すのが生き残れる戦法。

とわかっていても種銭が少ないと無理なのが辛いな。

875 ：山師さん：04/10/05 20:55:55 ID:8oq5LuNR

＞８７３

至言！

876 ：山師さん：04/10/05 21:04:57 ID:xvJl34ku

>>868
ゲコゲコ　グゲゲゲ　（これからお前はずっとマイナスだ　あははは）

877 ：山師さん：04/10/05 22:59:46 ID:8IjggRaB

信用なしでデイトレって可能でしょうか？

878 ：山師さん：04/10/05 23:02:18 ID:B9dWTMgk

うん

879 ：山師さん：04/10/06 08:20:18 ID:GdySXg0U

>>877
むしろその方が良いかも知れない
俺は信用やりだして損失が急激に膨らんだ
ちまちまやってたほうが結局生き残れる

880 ：山師さん：04/10/06 14:12:13 ID:o+ZsYIjU

ど素人ですみません。

売約定した際の、受渡日は証券会社により異なるのでしょうか？
１０万の資金でやっているのですが、今日、買い売りを９万で
行ったら、受渡日が１０月１２日（火）となりました。
それまで、資金が１万円ということでしょうか？

881 ：山師さん：04/10/06 15:23:07 ID:JIzLTEbk

Eトレって、成買出来ないんですか？
いつも指値買してる間に、値が上がり
買いたい値段で約定出来ません・・

882 ：　：04/10/06 15:23:22 ID:LQIiJn1E

>>880
マルチポストｳｻﾞｲ

883 ：山師さん：04/10/06 15:23:31 ID:WNSwktGj

>>880
いえ、引き出せる資金が1万円という事です。

他の株を買う事は明日からまた10万円分出来る証券会社が殆どです。
今日買えるかどうかは、ループトレード出来る証券会社なら可能です。

デイトレするならループトレード出来る証券会社で遊びましょう。

884 ：山師さん：04/10/06 15:56:57 ID:o+ZsYIjU

>883

ループトレードですね。知りませんでした。
どうもありがとうございました。m(_ _)m

885 ：　：04/10/06 16:00:50 ID:LQIiJn1E

>>881
おまいホントはリアルで株やってないだろ
Ｅトレで注文した事もないのがバレバレ

886 ：山師さん：04/10/06 16:05:17 ID:6af4bCjx

>>881
JASDAQとかだからなんじゃねーの？
どうしても欲しいなら
ﾁｮﾄ高めに指値買いしたらｲｲだけじゃないか

887 ：山師さん：04/10/06 16:15:20 ID:pBdVhNhc

>>881
店頭株を成りで買いたいならストップ高で指しましょう。
>>885
バーチャル？

888 ：山師さん：04/10/06 19:16:10 ID:ryOv9JPf

いえ、どうしても安く買いたいんです
と言い出す予感。

889 ：山師さん：04/10/07 19:14:18 ID:M1hLitGM

>>833
↑観てちょっとびびった(ﾟдﾟ；)
今日も休みの日にお遊びデイトレしてるが
スイングに切り替えしようと考える。
でもスイングだと株価気になって仕事集中できないんだな(ﾟ∀ﾟ)

890 ：山師さん：04/10/07 21:01:00 ID:Tjnmuy5x

特定口座と一般口座の違いって税金の計算と回すお金（申告するまで税金分も回せる）
の違いでしょ、資金力あれば特定の方が楽なのに、資金力あって一般使う人いるけど
一日に何回も取引すると計算もかなりメンドクサイのになんで好んで一般使うんだろう
そうまでして一般を使う何かがあると思うんだが・・・
誰かそのへん上手く解説しておくなはれ

891 ：山師さん：04/10/07 21:06:38 ID:077wrlmD

>>819
それを2～3日チェックしてるけどチャート見ると寄り天ばっかり。
特に9：15分位までのチェックだと角度が85度位（ほぼ直角）、いつ落ちるかわからなくて怖くて買えません。
　それにこんなに高いと指値指しても急上昇中には買えなくて、急降下中に約定してしまって泣きます。
例え急降下に気づいても訂正処理時間中に約定してしまいます。

892 ：山師さん：04/10/07 21:27:42 ID:uWugBhwS

＞８９０

まさに税金。

893 ：山師さん：04/10/07 22:50:34 ID:Tjnmuy5x

>>892
払う額は一緒やないの？合法的に減らせんのかいな、みなしは市っとるが

894 ：山師さん：04/10/08 01:07:00 ID:pcQlFQJR

年度中に税金を取られない分運用効率が上がる、はず。
運用効率が上がれば利益も税金も上がる。

895 ：山師さん：04/10/08 05:01:09 ID:DE/yYAIz

>>894
いやいやだから890さんは十分に回転するお金があるのにと
言ってんのよ、わざわざ税金分も運用効率に回さなくてもね

893では取られる額じゃなくて10％は変わらないのにと言ってんだよ

896 ：山師さん：04/10/08 10:14:14 ID:yQXkBkzJ

寄りから30分は手を出さないと書いてあったけど
その時点でどういう銘柄を選ぶ分け？

寄りから30分も経てば、大体その日の高値付いてるし。
買うと下がる時間帯だと思うのだけど

897 ：山師さん：04/10/08 10:20:31 ID:ZnmcHq8i

寄り天パターンが繰り返されてる銘柄はやっぱり寄りで仕込むよ。
そういうとこで30分も待ってたら話にならない。
同一銘柄で4日連続でかなり儲けた、5日目は大人介入っぽい
明らかな寄り底気配で手を出せなかったけど。

898 ：山師さん：04/10/08 11:07:32 ID:ZnmcHq8i

>>897
×寄りで仕込むよ→○寄りで売りたてるよ

899 ：山師さん：04/10/08 14:50:51 ID:Yu3E401A

30分ブレイクアウト

900 ：山師さん：04/10/08 21:04:03 ID:HfNnLrMN

私デイトレ初心者です。マニュアル通りにテクニカル分析を用いています。
が、なかなか銘柄選択がうまくいきません。・・・・・
そこで、話題になった「億の近道」という自動判定ソフトの使用を検討しているのですが、
どこに行けば購入できるのでしょうか？ソフマップに問い合わせてもなかったのです。
どなたか教えてください。・・・・・
しかし、「億の近道」があればコンスタントに稼げるんでしょうか？（そしたら、全員使用しますよねぇ。）
よろしくお願いします。

901 ：山師さん：04/10/08 21:08:16 ID:xxucx5qb

>>900
＞そしたら、全員使用しますよねぇ。
わかってんじゃん。それ以上は言わずもがな。

902 ：山師さん：04/10/08 21:10:36 ID:5gy6oGCx

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　2323ネットビレッジ　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

903 ：山師さん：04/10/08 21:11:03 ID:7WUuH8N3

わたしは寄り３０分以内でもOKの銘柄とそうでないのを分けてる。

904 ：山師さん：04/10/08 21:13:06 ID:HuRSsrmk

検索してあげたよ

471 名前：投稿日：04/04/15 21:59 ID:K8DBwnw7
仁科剛平の『億の近道』ってソフトがついてる本を買ってインストールしてみたんだけど
お試し期間中毎日データ更新するって書いてあるのに毎日データ更新されないし
パソコン不安定になるしむちゃくちゃ。これ詐欺だろ

523 名前：投稿日：04/04/26 22:43 ID:gFx2b1Fg
仁科剛平の億の近道ってソフトの本買ったんだけどほとんど当たらん
しかもプログラムにバグがあってデータも毎日更新されない。金返せ！！

905 ：山師さん：04/10/08 21:57:21 ID:EGy7CpME

>>900
デイトレだったら、人の集まってる銘柄に乗っかって
上澄だけすくえばいいじゃん。
デイトレにテクニカル分析なんかいらねえよ。

906 ：山師さん：04/10/08 23:17:20 ID:DE/yYAIz

>>905
同感だな、業績とかテクニカルとか関係ないよ

907 ：山師さん：04/10/08 23:25:33 ID:F4jOmCyO

デイトレって儲かるの？
資産いくらからいくらになった？

908 ：山師さん：04/10/08 23:49:51 ID:feV1ary4

>>890 便乗質問だけど、特定口座で源泉なしを選べば、
翌年に確定申告するまでは税金が引かれないので
税金分をまわせる。一般口座を選ぶメリットって何?

909 ：山師さん：04/10/09 00:17:33 ID:CtNDGMnx

>908
利益が少なかったら
確定申告しなくてもよいことになるかもしれない

910 ：山師さん：04/10/09 00:19:30 ID:CtNDGMnx

>909
特定源泉なしも同じだな。
間違い

911 ：山師さん：04/10/09 06:55:50 ID:dYhFLLe1

>>908
平成13年9月30日以前から所有している非上場株式で、平成13年
10月1日以降に上場された株式の場合、みなし取得価格が利用で
きないので、取得費が不明とせざるをえない場合があります。
その場合は一般口座に入れることになるんじゃないでしょうか。

912 ：山師さん：04/10/09 09:51:00 ID:6Sex2XAd

他の所得との兼ね合いのある場合、節税できるのかな？一般口座は。
特定口座は他の所得と切り離されてるし、そのへんの違い？

913 ：山師さん：04/10/09 10:44:23 ID:2Nf8tjcd

昔の知り合いでデイトレで月に何十万と稼いでる奴いたけど
その人も一般口座使ってると言ってたな、なんかあるんだろうね
わざわざ計算のめんどうな方使わないだろ

914 ：911：04/10/09 10:58:25 ID:dYhFLLe1

>>912
一般口座でも特定口座でも、株式の譲渡の損益と他の所得の損益を
通算することはできないですよ。

915 ：山師さん：04/10/10 01:28:58 ID:e70dAuII

税務署に書類が行かないとかじゃないの？
詳しくは知らないけど。

916 ：山師さん：04/10/10 01:33:37 ID:pOeeehVn

>>915 税務署に書類が行かないのは特定源泉ありの場合だけ。
特定源泉なしも一般も税務署に書類が行くよ。

917 ：山師さん：04/10/10 11:53:54 ID:J0409QqK

14時の大人に順張りスカルプで付いていくのが
かなり手堅い方法だと最近思ってるんだが、
これって常識？

918 ：山師さん：04/10/10 21:14:47 ID:RZswZLc8

>917

かなり硬いけど大儲けにはならないでしょ

ホームランなんていらない　ゴロで十分
でもそうやってヒットを重ねていけば
いつかイチローになれる

そういう人が取る作戦

あと　寄りでもみもみしてる時に一単位だけ抜いて
その後もう何もしないとか

919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/10/10 21:23:09 ID:CmZVxbHs

>>916
支払調書

１回の売却代金が30万円以上であった場合に証券会社が税務署に提出する義務がある書類。

920 ：山師さん：04/10/11 00:09:21 ID:bv9GSWrV

13:00-14:30って何やってます？

921 ：デカル：04/10/11 01:12:19 ID:YT+82Le4

今まで膨大な含み損がありましたが、やっとゼロに
近くなってきました。宣伝ではなく本当にお勧めします。
いままで負けている人は１度みてみたらいかかでしょうか?
http://f48.aaacafe.ne.jp/~kabuin/

922 ：山師さん：04/10/11 01:47:46 ID:oUhG/Irc

デイは合う香具師と合わない香具師がいるわな
デイに自信があるなら日経平均先物やってみるとよいかと

スイングでギャップアップもしくはギャップダウンとるのが
自分には合ってたわ・・・・・・

923 ：山師さん：04/10/11 13:24:50 ID:J361JIg3

>316
>322
激しく遅レス＆初心者の質問ですが、
下げ要因もなく暴落することってあるんですか？

924 ：山師さん：04/10/11 13:30:18 ID:4gNgH318

>>923
暴落したってことは下げ要因があったってことだ。
その企業に動きがなくても
株価がどんどん下がってきて、
みんなが売らないとやばいかな～と思うこと、それ自体すでに下げ要因。

925 ：山師さん：04/10/11 13:30:49 ID:h93+KGLD

>923

大口が成りでまとめて売ればなるでしょ

926 ：山師さん：04/10/11 13:32:55 ID:kn+Jfevf

HANABI銘柄に乗ってすぐ逃げる

927 ：山師さん：04/10/11 13:33:06 ID:X/L9WvwH

>>923
株価ってのは板の上で買えば上がるし下で売れば下がる。
値段は演出しようと思えばできるんだよ。

もちろん演出した人がいたというのが下げ要因と言い張りたいなら「おっしゃる通りでございます」

928 ：山師さん：04/10/11 15:37:30 ID:YQLENlME

私、デイトレを始めて２週間くらいです。
よく、楽天のマーケットスピードが良いという書き込みをみますが、
皆さん使っているんですか？
私はライブドア証券に口座を開設したので、リアルタイム情報はライブドアトレードの
QUICK情報（QUICK Streamer)で入手しているんですけど、マケスピの方が良いですか？
ご意見をお願いします。

929 ：山師さん：04/10/11 15:46:33 ID:N3TaifKC

おれはマケスピより見やすいクイックがいいけどな
それ以前に板反映に１０秒以上かかるライブドアで
デイトレなんかできるのか

930 ：山師さん：04/10/11 15:51:59 ID:YQLENlME

１０秒以上かかってるんですか？リアルタイム情報なのに？

931 ：山師さん：04/10/11 15:54:22 ID:LF19X5GS

>>929
おうちでポンとどっちが速いんだろ

932 ：山師さん：04/10/11 17:33:57 ID:shrG1e9w

>>930
買い付け注文をいれてから10秒くらいしないと板の反映
されないので逃げ遅れたり、チャンスを逃したりするかも
しれないという意味ですよ。
そういった理由でライブドアは値動きの激しい銘柄でデイ
トレードは向かない。

ライブドアのクイックはリアルタイムチャート見れますか？
マケスピは見れます。ニュースも豊富。四季報も見放題。

で、明日はどの銘柄を使いますか？

933 ：山師さん：04/10/11 17:40:29 ID:bv9GSWrV

マネックス・スピードはどうですか？

934 ：山師さん：04/10/12 04:04:20 ID:5i+zSi3R

毎日投資金の２％ほど勝ってるが、なにしろ投資金が10万しか無いので
手数料でほとんど消されてしまうから、やってる意味あるのかと思ってしまう・・・

935 ：山師さん：04/10/12 04:16:39 ID:CgAQvh5D

>>934
その利益が確実ならサラ金から１００万借りてくれば？
確かアコムとかだと一ヶ月で利子が３万だから余裕で返せるでしょ。
で、また借りれば良い。大負けしちゃうと今の資金も借金でなくなっちゃうけどね。

936 ：山師さん：04/10/12 04:46:43 ID:d18rC6tp

>>934
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097065054/9
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097065054/13

937 ：山師さん：04/10/12 04:47:19 ID:d18rC6tp

間違えた
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097065054/10
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097065054/13

938 ：小野真弓（偽物）：04/10/12 05:08:48 ID:a9Q48KTc

>>934
ご利用、お待ちしています♥

939 ：911：04/10/12 11:33:04 ID:iEMMqo6f

>>934
自分は株はやったことがない(度胸がないのでできない)んですが、
それだけの勝率は素晴しいと思います。
度胸がない自分の意見を言わせてもらいますが、借りたお金を投
資するのは止めた方がいいと思います。(^^;

940 ：山師さん：04/10/12 11:45:29 ID:K4NiHimE

２０００円か

941 ：山師さん：04/10/12 11:53:05 ID:9waWfhsE

質問なのですが、たとえば2000円になったから売りたい時に
買いたい人がいなかったら売れないんですか？
株価はいくらで欲しいという人が発注して初めて株価としてのるんですか？

942 ：山師さん：04/10/12 12:05:55 ID:bnqbIk9F

そう。

943 ：山師さん：04/10/12 12:51:27 ID:E7PG2HrO

人気の無い株買ったら売れずじまいとかって結構ありそうだな。

944 ：山師さん：04/10/12 13:07:19 ID:uMFnHj68

それこわ～～～～～いポ

945 ：山師さん：04/10/12 16:38:30 ID:UypQoKwn

>>941
買いたい売りたいの値段が気配値
現在値は現在というのは名ばかりで過去の値
惑わされないようにね

946 ：山師さん：04/10/12 19:28:34 ID:CZAA5TLj

>>917-918
遅ﾚｽですが、その話もう少し詳しく聞きたいです。
今、まさにそういう手堅いﾃﾞｲﾄﾚ手法を検討しているので。

947 ：山師さん：04/10/12 20:00:57 ID:NgxoxAp8

ﾃﾞｲﾄﾚ革命!!ｾﾝﾁｭﾘｰ証券!!発注高速!!手数料激安!!

ついにｾﾝﾁｭﾘｰ証券から次世代システム導入！！
発注は、高速！！デイトレの神的な存在！
ツールが最強で楽天のマケスピから、大量に流れてくる予感！
手数料も激安！やばいよ。やばいよ。センチュリーが神になったよ！

手数料
一約定・・・・472円

ﾃﾞｲﾄﾚｺｰｽ・・・400万ごとに2100円

詳しくは、こちら
http://www.century-sec.co.jp/index.htm

948 ：山師さん：04/10/12 20:11:20 ID:uLLDEwe/

hanabi の　DVDを申し込んでしまった。
そんな奴、他にいる？

949 ：山師さん：04/10/12 20:13:00 ID:qJx+lNZi

ウィニーに流すヤシがいるかな

950 ：山師さん：04/10/12 20:16:28 ID:OqzHlczg

今日も10万利益だすのにetradeで手数料12000円使ってしまった・・・・
現物手数料高すぎ

951 ：山師さん：04/10/12 20:23:52 ID:ilyh4NS/

･･･　－－－　･･･
－－　－－－　･･－　－･･　･－　－－　･　･－－･　－－－

952 ：山師さん：04/10/12 20:31:35 ID:8kSETAWG

モールス信号でつか

953 ：山師さん：04/10/12 20:40:41 ID:JnazVa3F

>>951
いきなりSOSかよw
和文ならしらね

954 ：山師さん：04/10/12 20:47:56 ID:4ZOWziwd

>>948
そんなやついねえ

955 ：山師さん：04/10/12 22:32:09 ID:MC3UPCgP

>>951
－　･･－　－･･　･－　－－
　･　･－　･　･－　･　･－
　･･－　－･　･　･－
w

956 ：山師さん：04/10/12 23:39:11 ID:v8szwYzx

借金で株をやると、確実に負ける。
株はけっきょく「心理戦」なんだよ。特にデイトレは。
余裕資金でやってた時の心理状態と、切羽詰まった時とは
まるでちがったものになる。
うそでないよ。
借りた金が半分までなくなった時のことを想像してみなよ。
2％勝てるんなら、コスモ証券の月額定額でやればすぐ儲かるよ。

957 ：山師さん：04/10/12 23:44:31 ID:K86WrN5x

何の金でやろうが良いけど、戦法もないのに参加しても無駄
これは金額の大小でも同じ。

958 ：山師さん：04/10/16 16:21:19 ID:+UoBfo+j

959 ：山師さん：04/10/18 17:11:39 ID:sIDNAgUq

デイトレって２ちゃんの１０００とり合戦に似ている。
１０００をうまく取れる奴はデイトレにむいている。

960 ：山師さん：04/10/18 17:34:24 ID:R7u0R02e

>>959
それはこのスレで1000とってやるぞ！という宣言か何かか？

961 ：山師さん：04/10/18 17:50:03 ID:qQEgHv9/

2年で６０００万稼いだ。

962 ：山師さん：04/10/18 17:53:57 ID:9A0v4Hyw

↑詳しく

963 ：山師さん：04/10/18 18:09:21 ID:HaOk4HCT

0.192

964 ：山師さん：04/10/18 23:23:06 ID:7qoO4pEa

あのよう、マケスピは一台のPCで一つしか立ち上げること出来ないやんか
それってPCの問題じゃなくソフトの問題やんか、一つのPCでいくつも
立ち上げる事出来るなら、ディスクトップのPC一台であとはビデオボード三つか
四つ付ける事出来るやろ、PC何台も買うより安上がりやろ何十万も違うで

でな楽天にいくつも立ち上げる事出来るようにソフトつくるよう
言ったってほしいんやんか、そう思ってるやつたのむで

965 ：山師さん：04/10/19 04:34:56 ID:8/QUVr69

言いたい事はわかったが、
関西弁うざい

966 ：山師さん：04/10/19 08:33:11 ID:teolcQR+

>>964
確かに、出来ればお得だろうな、頼むデって要望が多ければ
改善されるのか？してみっかな

967 ：山師さん：04/10/19 22:39:54 ID:iF08C1X/

>>964
本気で株やるんならPCくらい何台でも用意せえよ。安いんだから。
たった1台で株やってて、もし場中に止まったらどうするよ。
最低2台はいるだろ。

968 ：山師さん：04/10/19 22:41:50 ID:dwVtqZFQ

デイトレは空売り、空買い必須？

969 ：山師さん：04/10/19 23:23:20 ID:wzJqPVac

高校生で株に興味もって２００万から始めて今２３００万になったよ。そろそろ勝負かけようと思う。

970 ：山師さん：04/10/20 00:27:02 ID:QpMmvx2y

>>969
その高校生がいま５０歳のオヤジとかいうオチはないよね？ｗ

971 ：山師さん：04/10/20 00:50:45 ID:GwwNeiea

高校生で200万持ってる事の方に価値があるよ（ｗ

972 ：山師さん：04/10/20 01:53:43 ID:5pkgQfPw

株なんて大方損をするという前提に立って、
買おうと思ったときに売り、売ろうと思ったときに買う。
自分の意思と逆の売買をすれば簡単に勝てる。

973 ：山師さん：04/10/20 11:14:11 ID:tBOkBQLq

>>972
そ、そんな馬鹿な。

974 ：山師さん：04/10/20 12:04:13 ID:aIbbAELy

いや長期なら確かにそういう言い方もできるけど
デイトレじゃタイミング逆にしてもやっぱり勝てないから。

975 ：山師さん：04/10/20 22:51:10 ID:QPhqt/MJ

昭和ゴムって、デイトレの練習向き銘柄で
業績も悪く無いのに、どうして人が集まらないのですか？

976 ：山師さん：04/10/21 00:21:34 ID:s26dBeSl

>>975
デイトレ向きではないだろ

977 ：山師さん：04/10/21 00:44:56 ID:O+31ikSC

結局、どうやって勝つんだろう(´･ω･`)

978 ：山師さん：04/10/21 01:11:24 ID:FzRGKdpI

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　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　ﾑｸｯ　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　):.　_　ﾊｯ ! なんだ夢か・・・
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　｀ヽ.　/
　　　　　　　　　／　　　　　　 i!./
　　　　　　　（_,. 　　　　 //
　　　　　　　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　　　　｀~`''ー--‐'

979 ：山師さん：04/10/21 03:08:29 ID:o3Umi6TJ

手数料無料でも勝てない・・・
有料だとｅトレでも一日４千円はかかるし月８万にもなる。
税金や国保と生活費合わせて月最低でも３０万以上の利益
上げないと黒字とは言えない。しかも手数料で一日の約定６００万までの話し。
どう考えても仕事しながらスイングやるのが効率がよさそうなんだよな。
HANABIですら多数の人員とそれによる見せ株しないと勝てないわけだし。
デイトレーダーが本当に安易に儲かるなら、ディーラーなんて職業は成り立たないんだよな。

980 ：山師さん：04/10/21 05:10:31 ID:oKM5ezec

>979

まあうまくやってて勝てる人はリーマンやりながらの
スイングでも利益出してるし、ダメな人は専業で
デイトレしてても種銭どんどん減らしていって
最後ポシャンだからね。ザラ場をみなければ
勝てないなんてことはないと思うしね。

981 ：山師さん：04/10/21 05:11:59 ID:ot4wduF8

本日の注目銘柄【6337】
テセック（JASDAQ）
注目時１２４０円
翌終値１４４０円

無料メルマガ
http://www.geocities.jp/pym7/index.html

-----------------------------------------------------

982 ：山師さん：04/10/21 07:56:35 ID:gRuJxZwa

>>978
俺のカキコまで夢にするんじゃねーよ！ｗ

983 ：山師さん：04/10/21 11:29:57 ID:K2tF60KO

前場のニチモウはすごかったな

984 ：979：04/10/21 19:41:18 ID:o3Umi6TJ

訂正。Eトレは日計り片道無料が無いから、
デイトレだと一日報復分つまり倍の料金がかかるよね。
今日、漏れやっと儲かったんだけど資金１００万で利益１万６千円。
購入だけで約定総額４００万超えてる。Eトレだったら手数料６３００円。
Eトレ薦めたやつは釣り？松井の方が安いじゃん。
てか今回だと同じじゃん。
でもライブドアだけは使うの躊躇する。今使ってて大変厳しいです。

985 ：山師さん：04/10/21 21:02:09 ID:aw9RWud5

>>984
アクティブプラン使ってんの？
資金１００万で現物オンリーで５回転くらいしたのかな？
買い付け金額４００万なら
松井で片道無料だったとしても６３００円はかかるでしょ。

イートレが安いのはスタンダードプランで信用取引を使った場合。
だけど、１ショット１００万以下でデイトレ大回転するなら
イートレよりも安い所は他にあるかもね。

986 ：山師さん：04/10/21 22:21:24 ID:gRuJxZwa

Eトレのアクティブプランは割高だから使ってる人少ないぽ

987 ：山師さん：04/10/22 01:51:34 ID:OXNDpe+g

>>979
ディーラーは確実に結果を残す必要があるからデイトレとは違うと思う。
損切りしないで持ち越しなんていうのもないし、危ない株に手を出して
損してよしなんていうのもない。
ディーラーがデイトレーダーになるのは簡単かも知れないが、デイトレ
ーダーがプロのディーラーになるのは結構難しいと思う。

988 ：山師さん：04/10/22 01:58:07 ID:i7028coZ

つまらない商売だな

989 ：　：04/10/22 02:50:01 ID:nIF5dnzz

>>979
ディーラーは差金決済だから、資金量なんて概念ないし、手数料も掛からんし、
素人デイトレーダーとはスタート地点から違う

ゲームに例えると最初からレベルＭＡＸで始めてるようなもんだ

990 ：山師さん：04/10/22 11:21:25 ID:ngzx5Tk/

で、その議論はデイトレで勝つための戦法なのか？

991 ：山師さん：04/10/22 11:42:39 ID:9CQBEQtQ

デイトレ銘柄で、ニチモウが約370～390円と激しく値動きするので
狙っていますが、後場は買いでしょうか？　今370円なんです。

992 ：山師さん：04/10/22 11:44:20 ID:qZdv0AHy

>>991
己を信じろ
信じる者は救われる
でも自己責任でw

993 ：山師さん：04/10/22 14:55:50 ID:0KrgIN6p

993

994 ：山師さん：04/10/22 14:56:22 ID:0KrgIN6p

９９４

995 ：山師さん：04/10/22 14:56:55 ID:0KrgIN6p

９９４

996 ：山師さん：04/10/22 14:57:14 ID:0KrgIN6p

９９６

997 ：山師さん：04/10/22 14:57:29 ID:0KrgIN6p

997

998 ：山師さん：04/10/22 14:57:40 ID:0KrgIN6p

998

999 ：山師さん：04/10/22 15:02:16 ID:Hk+nUdT6

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1000 ：山師さん：04/10/22 15:03:18 ID:TSbFx19T

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