【本気】会社辞めて専業になりたい【まじ】
1 ：山師さん：
現在28歳
販売会社の営業所長
年収800万
結婚予定の彼女あり
今の環境は悪くない
上司とも部下とも彼女ともうまくやってる
でも、定年まで働いてあくせく小銭で一生の大部分を費やすのは、青春時代に思い浮かべてた人生とはかけ離れてる
リスクは覚悟で自由を掴みにいきたい
みんなは、そんな願望はない？
あっても行動には移さないのかな？
その理由は？
俺、真剣にアドバイスがほしいんです。
おねがいしまつ
販売会社の営業所長
年収800万
結婚予定の彼女あり
今の環境は悪くない
上司とも部下とも彼女ともうまくやってる
でも、定年まで働いてあくせく小銭で一生の大部分を費やすのは、青春時代に思い浮かべてた人生とはかけ離れてる
リスクは覚悟で自由を掴みにいきたい
みんなは、そんな願望はない？
あっても行動には移さないのかな？
その理由は？
俺、真剣にアドバイスがほしいんです。
おねがいしまつ
|
|
|
2 ：窓際リードマン ◆5711.2syEQ ：04/08/02 01:35 ID:91M42OCk
( ´ⅴ｀)ノ＜ あざやかに2げろ♪
3 ：山師さん：04/08/02 01:36 ID:YF6Ac05t
３
4 ： ：04/08/02 01:38 ID:SmThkNbm
そうばしはこぶんのおつむでかんがえるのでつ
5 ：山師さん：04/08/02 01:40 ID:yr7bqNl0
7 ：山師さん：04/08/02 01:44 ID:yr7bqNl0
9 ：山師さん：04/08/02 01:49 ID:yr7bqNl0
350万です
年収800万で資産350って
どんな金の使い方してんだ？
どんな金の使い方してんだ？
11 ：山師さん：04/08/02 01:54 ID:wsR0Xi40
１がバカすぎて引くわ
12 ：山師さん：04/08/02 01:55 ID:yr7bqNl0
会社に生かされているのがお似合い。
すごい出費だね。
無職とかじゃなくて、まっとうに働いてる人ってそんな感じなのかな？
無職とかじゃなくて、まっとうに働いてる人ってそんな感じなのかな？
月に30～50万ぐらいは遊興費だな
16 ：山師さん：04/08/02 02:01 ID:yr7bqNl0
家賃14万
光熱・食費 10万
税金・保険 15万
自社株 5万
遊行費 5～10万
駐車場 3万
こんなもんだと思います
アバウトですが･･
光熱・食費 10万
税金・保険 15万
自社株 5万
遊行費 5～10万
駐車場 3万
こんなもんだと思います
アバウトですが･･
17 ：山師さん：04/08/02 02:03 ID:ktI9AAfK
ちと全体的に1～2万リッチしてない？チミ
18 ：山師さん：04/08/02 02:04 ID:07Q+hX52
素人が、5%で運用できればかなり優秀な部類に入る。
仮に5%で運用できたとして年収800万円を得るために必要な種銭は
800 / 0.05 = 16,000
仮に5%で運用できたとして年収800万円を得るために必要な種銭は
800 / 0.05 = 16,000
19 ：山師さん：04/08/02 02:04 ID:bBRhoqRI
でも、もれなんか200弱で総資産ﾏｲﾅｽ192,553でつよ。
下には下がいまつ。自信を持って生きてください。
下には下がいまつ。自信を持って生きてください。
会社辞めたら半年でパンクするぞｗ
21 ：山師さん：04/08/02 02:05 ID:yr7bqNl0
金の使い方は相当ルーズかもです
株と仕事に関しては相当タイトな方だと思うのですが
株と仕事に関しては相当タイトな方だと思うのですが
22 ：山師さん：04/08/02 02:06 ID:f1TSNPtj
仕事しろ
24 ：山師さん：04/08/02 02:07 ID:bBRhoqRI
クレジット作って、リボルビングで何とか食いつないで
いまつ。毎月の払いは楽なので、オススメでつ。
いまつ。毎月の払いは楽なので、オススメでつ。
25 ：山師さん：04/08/02 02:08 ID:yr7bqNl0
パンク、今のままが良い・・
何回もそう思って、今まで続けてきました
でも、20年後にどうなってるのか、そう考えたらこのままつづけること自体がリスクに思えてくるのです
何回もそう思って、今まで続けてきました
でも、20年後にどうなってるのか、そう考えたらこのままつづけること自体がリスクに思えてくるのです
>>24
喪前もこんなところに来てる場合じゃないだろｗ
喪前もこんなところに来てる場合じゃないだろｗ
27 ：山師さん：04/08/02 02:10 ID:yXCAkwIS
ｹｺｰﾝする予定の彼女いて専業するなら最低2000万OVER持ってないと無理だろ？
兼業でさえ350ぐらいじゃ欲しい銘柄を少し買えば終わるのに
兼業でさえ350ぐらいじゃ欲しい銘柄を少し買えば終わるのに
28 ：山師さん：04/08/02 02:10 ID:yr7bqNl0
俺みたいな思考って少なからずあるものではないのですか？
実行されて人っていらっしゃいます？
実行されないと決めた方も、その理由を教えてもらえませんか？
実行されて人っていらっしゃいます？
実行されないと決めた方も、その理由を教えてもらえませんか？
普通仕事が忙しいと金使う暇がないはずだが・・・
30 ：山師さん：04/08/02 02:11 ID:yr7bqNl0
31 ：山師さん：04/08/02 02:11 ID:ktI9AAfK
23歳兼業だけど、ぜんぜん利益でるよ。
だから仕事はやめない
だから仕事はやめない
32 ：山師さん：04/08/02 02:14 ID:yr7bqNl0
>>31
専業になったらもっと利益出せて・・とは考えませんか？
専業になったらもっと利益出せて・・とは考えませんか？
33 ：山師さん：04/08/02 02:14 ID:yXCAkwIS
>30
俺が下手糞なのかもしれないが、1000万やそこらじゃ怖くて専業とかできないよ
ITバブル崩壊など経験したのも一因かもしれないけど。
自分が専業する場合は最低5000万超えてからだね
俺が下手糞なのかもしれないが、1000万やそこらじゃ怖くて専業とかできないよ
ITバブル崩壊など経験したのも一因かもしれないけど。
自分が専業する場合は最低5000万超えてからだね
34 ：山師さん：04/08/02 02:15 ID:ktI9AAfK
>>32
仕事辞めたいけど、跡継ぎだから無理なんです
仕事辞めたいけど、跡継ぎだから無理なんです
35 ：山師さん：04/08/02 02:16 ID:f1TSNPtj
36 ：山師さん：04/08/02 02:17 ID:yr7bqNl0
>>33
俺の場合、2000とか5000とかになるのに10～30年かかって、
その頃には気力がなくなってる気がするのです
だから、失敗が許されるためにも早くしないと、と思ってしまうのです
350では、自殺行為でしょうか？
俺の場合、2000とか5000とかになるのに10～30年かかって、
その頃には気力がなくなってる気がするのです
だから、失敗が許されるためにも早くしないと、と思ってしまうのです
350では、自殺行為でしょうか？
自殺行為だね
38 ：山師さん：04/08/02 02:19 ID:yr7bqNl0
つーか、無理して専業になる必要性がどこにあるのかと・・・
350の種を1年で倍にしたらなってもいいんじゃない？
350の種を1年で倍にしたらなってもいいんじゃない？
40 ：窓際リードマン ◆5711.2syEQ ：04/08/02 02:20 ID:91M42OCk
( ´ⅴ｀)ノ＜ 年収800万円もあったら、あたちなら2年で1000万円以上貯まるれすよ♪
41 ：山師さん：04/08/02 02:20 ID:yXCAkwIS
>35
昨年みたいな相場だと40%上昇を見込む。
けど、下げ相場だと0～5%を考えるんで、平均させると5～8%
500～600万の資金なら2倍、3倍をもくろみながら遊ぶけどね
昨年みたいな相場だと40%上昇を見込む。
けど、下げ相場だと0～5%を考えるんで、平均させると5～8%
500～600万の資金なら2倍、3倍をもくろみながら遊ぶけどね
42 ：ｋｋ：04/08/02 02:21 ID:vTUkFuFE
今８００万、、、
その金は会社がくれてる金、独自でどのくらい稼げるか考えてみた
方がいい。
漏れは実際に会社を辞めて、今自営業やってる。
年収はやっと人並みになってきた。でもまだまだ安定しない。
自由は確かに貴重、しかしそれを本当に手に入れることができる
人は、食うに困らない人。
もし食うに困ると、お金の奴隷になってしまう。
ただ自分が信じられないなら独立はしないほうがいい。
自分や奇跡が信じられる人は独立すればいい。
意外に奇跡は起こるみたいです。（これはホント。でも努力は必要です）
その金は会社がくれてる金、独自でどのくらい稼げるか考えてみた
方がいい。
漏れは実際に会社を辞めて、今自営業やってる。
年収はやっと人並みになってきた。でもまだまだ安定しない。
自由は確かに貴重、しかしそれを本当に手に入れることができる
人は、食うに困らない人。
もし食うに困ると、お金の奴隷になってしまう。
ただ自分が信じられないなら独立はしないほうがいい。
自分や奇跡が信じられる人は独立すればいい。
意外に奇跡は起こるみたいです。（これはホント。でも努力は必要です）
43 ：山師さん：04/08/02 02:22 ID:yXCAkwIS
>36
一度下げ相場を経験してから専業しても遅くないんじゃない？
一度下げ相場を経験してから専業しても遅くないんじゃない？
44 ：山師さん：04/08/02 02:23 ID:yr7bqNl0
45 ：山師さん：04/08/02 02:26 ID:yr7bqNl0
3ヶ月で-30%ですか
47 ：山師さん：04/08/02 02:27 ID:yr7bqNl0
>>43
5・7は下げ相場には入りませんか？
5・7は下げ相場には入りませんか？
48 ：山師さん：04/08/02 02:28 ID:yr7bqNl0
49 ：山師さん：04/08/02 02:30 ID:YF6Ac05t
＿＿＿＿＿＿
／ ）））
/ ／// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
/ | ヽ 〉
/ （ | | ＿＿) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ | ≡ ／, ――― |ゝ ＜ なんだこのクソスレは女将を呼べ
/ | | L ＿＿_」 l ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
| | ＼ｰ ‐／
／ ）））
/ ／// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
/ | ヽ 〉
/ （ | | ＿＿) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ | ≡ ／, ――― |ゝ ＜ なんだこのクソスレは女将を呼べ
/ | | L ＿＿_」 l ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
| | ＼ｰ ‐／
50 ：山師さん：04/08/02 02:31 ID:yXCAkwIS
>47
5月、7月を下げ相場というぐらいなら専業は無理だと思うよ
少々の下げではあるが、０～－５％ぐらいで損失止めないと生き残れないだろう。
兼業であれば含み損抱えても問題ないし、種銭も追加できるけど、専業はもっとシビアに
トレードしないと即樹海逝き～
ましてやﾖﾒさん抱える考えならなおさら。
5月、7月を下げ相場というぐらいなら専業は無理だと思うよ
少々の下げではあるが、０～－５％ぐらいで損失止めないと生き残れないだろう。
兼業であれば含み損抱えても問題ないし、種銭も追加できるけど、専業はもっとシビアに
トレードしないと即樹海逝き～
ましてやﾖﾒさん抱える考えならなおさら。
51 ：山師さん：04/08/02 02:34 ID:ktI9AAfK
52 ：山師さん：04/08/02 02:34 ID:pcKZ5qIK
１よ。
なんでも良いから名前つけてくれよ。
どれが１の文章かわかりにくいから。
後年収８００万で貯金３５０ってありえん。
俺だったら年間１００万で生活できるよ。
ローン無しの家持ちだけど。
専業になったら結婚は諦めて実家に帰るか
安いワンルームマンション借りるなりしてきりつめないと無理
それも種資金が３５０なんてうまくいって年間１００万利益出れば良い方だよ。
仮に半分の５０万だったとしても生きていけるのか？
無理なら今の仕事を続けて貯金してまず５０００万貯めろ
話はそれからだ
なんでも良いから名前つけてくれよ。
どれが１の文章かわかりにくいから。
後年収８００万で貯金３５０ってありえん。
俺だったら年間１００万で生活できるよ。
ローン無しの家持ちだけど。
専業になったら結婚は諦めて実家に帰るか
安いワンルームマンション借りるなりしてきりつめないと無理
それも種資金が３５０なんてうまくいって年間１００万利益出れば良い方だよ。
仮に半分の５０万だったとしても生きていけるのか？
無理なら今の仕事を続けて貯金してまず５０００万貯めろ
話はそれからだ
53 ：山師さん：04/08/02 02:34 ID:yr7bqNl0
>>50
やはり甘いですか
甘い、まだまだ、無知、そういう自覚はあるのですが、
どこまで勉強すれば良いか、どこまで自信がつけば、
そういう風に考えたら、今までどおりにしか選択できないのでは、
そう思って、思い切るきっかけがほしいのです。
どこをスタートにすればいいのでしょうか？
俺は今、3月決算で部署の数字をまとめることができたら
そこでスタートを切りたいと思っています
やはり甘いですか
甘い、まだまだ、無知、そういう自覚はあるのですが、
どこまで勉強すれば良いか、どこまで自信がつけば、
そういう風に考えたら、今までどおりにしか選択できないのでは、
そう思って、思い切るきっかけがほしいのです。
どこをスタートにすればいいのでしょうか？
俺は今、3月決算で部署の数字をまとめることができたら
そこでスタートを切りたいと思っています
54 ：山師さん：04/08/02 02:36 ID:pcKZ5qIK
今まで買った銘柄は？
金に対してルーズな考えじゃ専業は無理だぞ。
金に対してルーズな考えじゃ専業は無理だぞ。
55 ：1 悩み中：04/08/02 02:38 ID:yr7bqNl0
名前付けました
踏ん切りさえつけば、金はなんとか作ろうと思ってます
手持ち350
自社株200
3月までに30×6はいけます
ただし、その半分くらいは生活費になってしまうと思うのですが・・・
踏ん切りさえつけば、金はなんとか作ろうと思ってます
手持ち350
自社株200
3月までに30×6はいけます
ただし、その半分くらいは生活費になってしまうと思うのですが・・・
56 ：山師さん：04/08/02 02:39 ID:pcKZ5qIK
おいおい。
もう辞めるつもりなんか？
他のスレの水産トレーダーなんて３０００万まで増やして
やっと八月から専業になるんだぞ。
最低でも１０００万貯めて月に１０万程度で生活できる地盤を作ってから
専業になれ。
もう辞めるつもりなんか？
他のスレの水産トレーダーなんて３０００万まで増やして
やっと八月から専業になるんだぞ。
最低でも１０００万貯めて月に１０万程度で生活できる地盤を作ってから
専業になれ。
ある意味すごい度胸だ
俺だったらその程度の種じゃ怖くてとても専業になれん
俺だったらその程度の種じゃ怖くてとても専業になれん
58 ：1 悩み中：04/08/02 02:41 ID:yr7bqNl0
2652
7468
3326
4313
です。
利益は全部2652、他は全部負けです
7468
3326
4313
です。
利益は全部2652、他は全部負けです
59 ：山師さん：04/08/02 02:44 ID:4YPfsh1w
一言言わせてもらうなら、1の位置に値段つけると
結構な額になるって事だ。年800万を定期的に得られたら・・・。
って事だろう。株にも通じるだろう。
結構な額になるって事だ。年800万を定期的に得られたら・・・。
って事だろう。株にも通じるだろう。
60 ：1 悩み中：04/08/02 02:44 ID:yr7bqNl0
61 ：山師さん：04/08/02 02:45 ID:pcKZ5qIK
まず最初は専業は辞めろ。
まずはフリーター兼投資家から始めようよ。
俺は準社員みたいなもんで福利厚生付き、昼から出勤、月の収入１５万ぐらいでやってる。
いずれ完全な専業になりたいがどうなるかわからん。
東洋証券の手数料定額で信用口座を開いてから本格的に
株の売買を始めるつもりだ。
悩み中はどこの証券会社を使ってるんだ？
もし専業でするなら東洋証券の定額一万を利用した方が
手数料を気にせず取引できるから便利だと思うぞ。
信用口座開けば三倍まで取引できるし。
まずはフリーター兼投資家から始めようよ。
俺は準社員みたいなもんで福利厚生付き、昼から出勤、月の収入１５万ぐらいでやってる。
いずれ完全な専業になりたいがどうなるかわからん。
東洋証券の手数料定額で信用口座を開いてから本格的に
株の売買を始めるつもりだ。
悩み中はどこの証券会社を使ってるんだ？
もし専業でするなら東洋証券の定額一万を利用した方が
手数料を気にせず取引できるから便利だと思うぞ。
信用口座開けば三倍まで取引できるし。
62 ：山師さん：04/08/02 02:47 ID:yXCAkwIS
>58
資金が少ないのが原因なのは承知な上で書く。
専業はしばらく止めた方が良いと思うぞ。
4銘柄、出来高少ないのもあるな。投資信託系がどれぐらいの比率で所有してるか、
またどこの自己売買部門が手がけてるかご存知？
資金が少ないのが原因なのは承知な上で書く。
専業はしばらく止めた方が良いと思うぞ。
4銘柄、出来高少ないのもあるな。投資信託系がどれぐらいの比率で所有してるか、
またどこの自己売買部門が手がけてるかご存知？
63 ：1 悩み中：04/08/02 02:48 ID:yr7bqNl0
64 ：山師さん：04/08/02 02:49 ID:pcKZ5qIK
月間１０％って言っても株で儲けてる人は全体の一割らしいからな。
１０％でも現時点で負けてるのなら難易度はかなり高いかもしれん。
まず専業するなら絶対に信用は開いとけ。
下げ相場になった時に空売りできないのは専業にとって命取りだから
１０％でも現時点で負けてるのなら難易度はかなり高いかもしれん。
まず専業するなら絶対に信用は開いとけ。
下げ相場になった時に空売りできないのは専業にとって命取りだから
65 ：1 悩み中：04/08/02 02:50 ID:yr7bqNl0
66 ：18：04/08/02 02:50 ID:07Q+hX52
>>61
年に20%の利回りで、歴史に名が残るスーパートレーダー
年10%で回せれば、かなりの高給で雇ってくれる。
素人は、[年±0% + 配当] で御の字（楽しんだだけ得）
# 去年は別。日経が60%も上がったんだから
年に20%の利回りで、歴史に名が残るスーパートレーダー
年10%で回せれば、かなりの高給で雇ってくれる。
素人は、[年±0% + 配当] で御の字（楽しんだだけ得）
# 去年は別。日経が60%も上がったんだから
67 ：1 悩み中：04/08/02 02:53 ID:yr7bqNl0
68 ：野菜売り：04/08/02 02:54 ID:pcKZ5qIK
派遣じゃないな。
ちゃんとした上場企業でやってるよ。
責任もあんまり無いし時間も短いし
買い物も安くでき捨てる奴も持って帰れるんで
家賃がいらない分少ない給料でも月に８万ぐらいは貯金できる状態だね。
年齢は３０になったばっかりだから君と同じぐらいだな。
株での収入は不安定で額も少ないんで専業にはほど遠いと思ってるよ。
３０前なら全然バイトの募集してるよ。
深夜のバイトなら短い時間でバイト代も高いんで一日五時間ぐらい働いてみればどうだ
ちゃんとした上場企業でやってるよ。
責任もあんまり無いし時間も短いし
買い物も安くでき捨てる奴も持って帰れるんで
家賃がいらない分少ない給料でも月に８万ぐらいは貯金できる状態だね。
年齢は３０になったばっかりだから君と同じぐらいだな。
株での収入は不安定で額も少ないんで専業にはほど遠いと思ってるよ。
３０前なら全然バイトの募集してるよ。
深夜のバイトなら短い時間でバイト代も高いんで一日五時間ぐらい働いてみればどうだ
69 ：山師さん：04/08/02 02:55 ID:yXCAkwIS
>65
4銘柄とも扱ってないし、寝る前だから解説勘弁してw
ただこの4銘柄見た時、ほとんど勘で買ったんじゃないかな？と思ったのよ。
ひらめきは大事だけど、それだけじゃ生き残って行くのは無理
4銘柄とも扱ってないし、寝る前だから解説勘弁してw
ただこの4銘柄見た時、ほとんど勘で買ったんじゃないかな？と思ったのよ。
ひらめきは大事だけど、それだけじゃ生き残って行くのは無理
70 ：野菜売り：04/08/02 02:55 ID:pcKZ5qIK
後住む所はどうするんだ？
結婚は絶対無理だから辞めとけ。
結婚は絶対無理だから辞めとけ。
71 ：1 悩み中：04/08/02 02:59 ID:yr7bqNl0
72 ：山師さん：04/08/02 03:00 ID:Ho0KEBno
ていうか厨房のネタでしょ？
この時間に普通の社員は起きてません
この時間に普通の社員は起きてません
73 ：1 悩み中：04/08/02 03:01 ID:yr7bqNl0
住むとこですか
最悪、両親と同居も可能ですが、できれば田舎の1ルームでもいいので別居にしたいです
結婚は、いくらでも引き伸ばすことは可能です
最悪、両親と同居も可能ですが、できれば田舎の1ルームでもいいので別居にしたいです
結婚は、いくらでも引き伸ばすことは可能です
74 ：山師さん：04/08/02 03:04 ID:tzrab52L
最近専業とレーダになる香具師が急増してるよ 馬鹿みたいに
ブログみてるとほんと山ほどいる 実際にはもっといるだろう
こんな香具師ばっかりになればだんだん儲からなくなるのはわかりきっている
目先の利益しか考えていない香具師ばかり
ほんと馬鹿だよ
人生終わったとは知らずに
ブログみてるとほんと山ほどいる 実際にはもっといるだろう
こんな香具師ばっかりになればだんだん儲からなくなるのはわかりきっている
目先の利益しか考えていない香具師ばかり
ほんと馬鹿だよ
人生終わったとは知らずに
75 ：1 悩み中：04/08/02 03:04 ID:yr7bqNl0
>>69
ちなみに、銘柄は一応財務みて買ったつもりでした（3326以外）
ちなみに、銘柄は一応財務みて買ったつもりでした（3326以外）
76 ：野菜売り：04/08/02 03:08 ID:pcKZ5qIK
そうだね～
とにかく家買ったから種資金が２００万しか無いのが痛いな。
競売物件だからローン組めないしな。
今持ってるのが
7866 アトラス
4842 有線ブロードバンド
2725 ＩＴＸ
アトラスは暴騰前の４００円台の時に持ってたから倍増だね
ここは来年パロットって新商品が出るみたいだからそれに期待して
長期保有するつもり
有線は１０分割銘柄だから権利落ち前の上げを期待したのだが
地合いの悪さからかイマイチ盛り上がらないまま権利取ってしまった・・・
それも初日に意味不明な２０万株の売りが出て寄ってしまうし・・・・
今日その売りが御発注か大株主の売りかがわかるんでもし誤発注だったら
連日スットップ付けると思うんでその時に親だけ利益確定しようと思ってる。
ＩＴＸは大株主の帝人が売り抜けたみたいなんで地合いの回復とともに
下げる前の元の価格まで戻りを期待かな。
とにかく家買ったから種資金が２００万しか無いのが痛いな。
競売物件だからローン組めないしな。
今持ってるのが
7866 アトラス
4842 有線ブロードバンド
2725 ＩＴＸ
アトラスは暴騰前の４００円台の時に持ってたから倍増だね
ここは来年パロットって新商品が出るみたいだからそれに期待して
長期保有するつもり
有線は１０分割銘柄だから権利落ち前の上げを期待したのだが
地合いの悪さからかイマイチ盛り上がらないまま権利取ってしまった・・・
それも初日に意味不明な２０万株の売りが出て寄ってしまうし・・・・
今日その売りが御発注か大株主の売りかがわかるんでもし誤発注だったら
連日スットップ付けると思うんでその時に親だけ利益確定しようと思ってる。
ＩＴＸは大株主の帝人が売り抜けたみたいなんで地合いの回復とともに
下げる前の元の価格まで戻りを期待かな。
77 ：1 悩み中：04/08/02 03:11 ID:yr7bqNl0
78 ：野菜売り：04/08/02 03:14 ID:pcKZ5qIK
４０までに５０００万は欲しいね。
５０００万あれば４０００万は電力株の配当狙いで長期保有
１０００万で株の売買をしようと思ってる。
正直今の職場でむかつく上司が一人いるので
金さえあればすぐに辞めてやりたい。
稚拙な夢だが海の見えるリゾート地で専業しながらモデルみたいな
愛人と過ごしたいな。
仕事だけなら絶対に叶わない夢だと思うが株なら叶うかもしれない。
それを信じて毎日銘柄選別してます。
５０００万あれば４０００万は電力株の配当狙いで長期保有
１０００万で株の売買をしようと思ってる。
正直今の職場でむかつく上司が一人いるので
金さえあればすぐに辞めてやりたい。
稚拙な夢だが海の見えるリゾート地で専業しながらモデルみたいな
愛人と過ごしたいな。
仕事だけなら絶対に叶わない夢だと思うが株なら叶うかもしれない。
それを信じて毎日銘柄選別してます。
79 ： ：04/08/02 03:17 ID:tdIj05XT
80 ：専業トレーダー：04/08/02 03:19 ID:bo2mH72H
81 ：野菜売り：04/08/02 03:20 ID:pcKZ5qIK
株は六年ぐらいになると思う。
最初に買ったのはソニーだったな。
それで２０万ほど稼いだ。
その後ゲーム株を中心に取引してそれなりに稼いだ。
今ゲーム株買うならスクエニぐらいしか薦める所ないな。
ドラクエ８さえ予定通りに発売されれば３５００円も硬いと思う
特にグラフィックが向上した事で海外での売り上げは飛躍的に伸びると予想してる。
アトラスのパロットはパチンコ台をそのままスロットにできる画期的な商品で
あの巨大な市場で数％でも入りこめれば３０００円もありえると思ってる。
財務状況も良好で会社の体質も改善されたみたいなんで
今の株価だったら間違い無く買いだと。
最初に買ったのはソニーだったな。
それで２０万ほど稼いだ。
その後ゲーム株を中心に取引してそれなりに稼いだ。
今ゲーム株買うならスクエニぐらいしか薦める所ないな。
ドラクエ８さえ予定通りに発売されれば３５００円も硬いと思う
特にグラフィックが向上した事で海外での売り上げは飛躍的に伸びると予想してる。
アトラスのパロットはパチンコ台をそのままスロットにできる画期的な商品で
あの巨大な市場で数％でも入りこめれば３０００円もありえると思ってる。
財務状況も良好で会社の体質も改善されたみたいなんで
今の株価だったら間違い無く買いだと。
>>1
無理とは言わないけれど、専業はやめなよ。
年収800で貯金350しか残せないのに、借家住まいでさらに生活費まで
稼ぎ出すなんてほとんど無理。
俺の知り合いの公認会計士、あなたと同じくらいの年齢で年収2000万円
株に関しては、どんな相場にも負けたことがない年率4割を維持してる奴。
それでも兼業だよ。
>> 結婚は、いくらでも引き伸ばすことは可能です
オンナはモノじゃないよ。別の知り合いは、婚約不履行で
訴えられてる。年収800万くらいだが、付き合い10年で
賠償金は2000万円だそうだ。
無理とは言わないけれど、専業はやめなよ。
年収800で貯金350しか残せないのに、借家住まいでさらに生活費まで
稼ぎ出すなんてほとんど無理。
俺の知り合いの公認会計士、あなたと同じくらいの年齢で年収2000万円
株に関しては、どんな相場にも負けたことがない年率4割を維持してる奴。
それでも兼業だよ。
>> 結婚は、いくらでも引き伸ばすことは可能です
オンナはモノじゃないよ。別の知り合いは、婚約不履行で
訴えられてる。年収800万くらいだが、付き合い10年で
賠償金は2000万円だそうだ。
83 ：野菜売り：04/08/02 03:27 ID:pcKZ5qIK
いくらでも引き伸ばす事が可能って言っても
１０年も２０年も待ってくれる女がいるとは思えないが。
１０年も２０年も待ってくれる女がいるとは思えないが。
同棲してたからね。40手前のオンナにしてみれば
ドタキャンされたようなもんだ。
ドタキャンされたようなもんだ。
85 ：ほんもの：04/08/02 03:29 ID:yHsBVSqp
何億って作った人何人か知っていますけど、
クビつった人その２０倍くらい知ってます。
クビを吊る覚悟でやればなんとかなるかな・・・
クビつった人その２０倍くらい知ってます。
クビを吊る覚悟でやればなんとかなるかな・・・
86 ：野菜売り：04/08/02 03:31 ID:pcKZ5qIK
そんなに簡単に首つれるもんなのか？
まあ信用の全力買いで追証祭りになれば樹海に行きたくなるかもしれんが
まあ信用の全力買いで追証祭りになれば樹海に行きたくなるかもしれんが
87 ：山師さん：04/08/02 03:35 ID:Ho0KEBno
88 ：ほんもの：04/08/02 03:35 ID:yHsBVSqp
一度、大金掴むと家売ってまで
追証払って株を持っちゃう人多いみたいですよ。
私も専業はやめたほうがいいと思いますよ。
専業でやってる人もいらっしゃるけど、勝ち組は兼業のほうが多い。
追証払って株を持っちゃう人多いみたいですよ。
私も専業はやめたほうがいいと思いますよ。
専業でやってる人もいらっしゃるけど、勝ち組は兼業のほうが多い。
89 ：野菜売り：04/08/02 03:41 ID:pcKZ5qIK
まあ兼業が一番良いかもな。
株で夢を買う事は良いと思うけど
借金作ってまでするもんじゃ無いと思う。
確率の良い宝くじと思ってやるのが一番だな。
俺も仕事で希望が持てないからちょっとでも希望を持つ為に
株やってるみたいなもんだし。
株やってないと本当にうだつのあがらないまま人生終わるから。
株で夢を買う事は良いと思うけど
借金作ってまでするもんじゃ無いと思う。
確率の良い宝くじと思ってやるのが一番だな。
俺も仕事で希望が持てないからちょっとでも希望を持つ為に
株やってるみたいなもんだし。
株やってないと本当にうだつのあがらないまま人生終わるから。
90 ：山師さん：04/08/02 03:48 ID:0oBHaLaO
>1さんへ
まずは、自分の家計の貸借対照表を書いてみてください。
このｽﾚを読ませて頂きましたが、あなたの支出は多いです。
自分の支出を細かく把握してないトレーダーは居ないと思います。
まずは、自分の家計の貸借対照表を書いてみてください。
このｽﾚを読ませて頂きましたが、あなたの支出は多いです。
自分の支出を細かく把握してないトレーダーは居ないと思います。
>>1
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
>>91
禿げ同
禿げ同
>>91はネ申
94 ：野菜売り：04/08/02 04:09 ID:pcKZ5qIK
物凄い誤爆だな（笑）
91はコピペ
ま、１は糞ベンチャで一生を終えなさい
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
97 ：山師さん：04/08/02 04:23 ID:oONeU2DT
おもいっきり９１の言うとうりだと思う
アナルバイブが使えればスカトロ攻撃に耐えうるからね
アナルバイブが使えればスカトロ攻撃に耐えうるからね
98 ：山師さん：04/08/02 04:52 ID:TY/WsbBQ
専業願望でも最低の部類だな。笑える。
とりあえず、専業になったとたんに、彼女に逃げられるか二股かけられるかは確実。
まぁ、彼女がよほどブスなら心配はないが。
ついでに、
「給料が３００万、株運用利益が５００万で合計年収８００万、
サラリーマンがばからしくなりました、今、手持ち資金２０００万です。」
なんていうならわかるが、給料で８００万ももらってるなら
しばらく資金がたまるまで待ってたらとしか言いようがない。
ま～投資家としては、馬鹿歓迎、カモ歓迎だけどね。
とりあえず、専業になったとたんに、彼女に逃げられるか二股かけられるかは確実。
まぁ、彼女がよほどブスなら心配はないが。
ついでに、
「給料が３００万、株運用利益が５００万で合計年収８００万、
サラリーマンがばからしくなりました、今、手持ち資金２０００万です。」
なんていうならわかるが、給料で８００万ももらってるなら
しばらく資金がたまるまで待ってたらとしか言いようがない。
ま～投資家としては、馬鹿歓迎、カモ歓迎だけどね。
99 ：山師さん：04/08/02 05:28 ID:G7lLHRlA
双日HD全力で買って寝てろ
100 ：山師さん：04/08/02 05:59 ID:5iYJuh37
>>99
ええ！？
ええ！？
さっさと会社辞めてなればいいじゃん。
>>1
>今の環境は悪くない
>上司とも部下とも彼女ともうまくやってる
>でも、定年まで働いてあくせく小銭で一生の大部分を費やす>のは、青春時代に思い浮かべてた人生とはかけ離れてる
今のままでいいじゃん・・・。
青春時代に思い浮かべてた人生が間違ってただけでしょ。
よくあることじゃん。
何が不満なんだ? 平民を馬鹿にしてる?
>今の環境は悪くない
>上司とも部下とも彼女ともうまくやってる
>でも、定年まで働いてあくせく小銭で一生の大部分を費やす>のは、青春時代に思い浮かべてた人生とはかけ離れてる
今のままでいいじゃん・・・。
青春時代に思い浮かべてた人生が間違ってただけでしょ。
よくあることじゃん。
何が不満なんだ? 平民を馬鹿にしてる?
103 ：山師さん：04/08/02 06:33 ID:5iYJuh37
首になったら専業になれよ。
それまでに１億ためろ
それまでに１億ためろ
104 ：山師さん：04/08/02 06:49 ID:CggnVqZJ
５９５５買えば専業で食っていけるよ。
>>102
正直、平民を馬鹿にしてます。
正直、平民を馬鹿にしてます。
106 ： ：04/08/02 07:38 ID:rXyq29td
欧米では少しでも早く仕事を円満リタイアして
悠々自適の生活を送れるようになるのが目指すべきゴールのはずだが
>>１がおかしいとは微塵も思わん
悠々自適の生活を送れるようになるのが目指すべきゴールのはずだが
>>１がおかしいとは微塵も思わん
株式投資が好きなら専業やればいいんじゃない。
楽したいとか、自由になりたいとか、
そんな理由ならいつか重荷になるから辞めたほうがいいよ。
あと、生活がかかると好きなことも重荷になる可能性があるから、
自分自身でよく考えることです。
一度有休を3日ほどとって連続で一日中デイトレードしてみてはどうでしょうか？
楽したいとか、自由になりたいとか、
そんな理由ならいつか重荷になるから辞めたほうがいいよ。
あと、生活がかかると好きなことも重荷になる可能性があるから、
自分自身でよく考えることです。
一度有休を3日ほどとって連続で一日中デイトレードしてみてはどうでしょうか？
とりあえずその350を株で1000にしてからだろうな。
別に今すぐ初めて1が首くくってもこっちは何も困らないから
好きにしてもらってかまわないが
別に今すぐ初めて1が首くくってもこっちは何も困らないから
好きにしてもらってかまわないが
110 ：山師さん：04/08/02 08:02 ID:T6PI/MwX
平民を馬鹿にしてるって平民いなきゃこの世成り立たないから
平民馬鹿にしたらとんでもないことになるぜ
平民馬鹿にしたらとんでもないことになるぜ
111 ：山師さん：04/08/02 10:33 ID:kYbpqWjq
トヨタの期間工がお勧め
長期勤務でマジ金たまるよ
長期勤務でマジ金たまるよ
112 ：山師さん：04/08/02 10:43 ID:Fbj/LKgh
113 ：山師さん：04/08/02 11:01 ID:ljZjIGn/
>>1
専業なんてのは、職も無く嫁も貰えず、社会不適応者と蔑まれ
一般社会から弾き出された俺みたいな半端モンがなるもんなんだ！
お前みたいな奴は定年まで会社から小銭を恵んでもらいながら一生あくせく働いて生きろ！
専業なんてのは、職も無く嫁も貰えず、社会不適応者と蔑まれ
一般社会から弾き出された俺みたいな半端モンがなるもんなんだ！
お前みたいな奴は定年まで会社から小銭を恵んでもらいながら一生あくせく働いて生きろ！
月に５０万の生活費か
種銭３５０万で月１５％コンスタントに稼がなけりゃいけないということ
どう考えても無理だろ
しかも始めから勝てるとも思えないしな
種銭３５０万で月１５％コンスタントに稼がなけりゃいけないということ
どう考えても無理だろ
しかも始めから勝てるとも思えないしな
115 ：山師さん：04/08/02 11:11 ID:itxmDBlN
こうゆう奴が出てくると相場は終わりなんだよな
116 ：山師さん：04/08/02 11:18 ID:redS02JW
＞現在28歳
＞販売会社の営業所長
零細企業でつね
＞販売会社の営業所長
零細企業でつね
証券外務員になればいやでも株の売買で食っていくことになるよ。
118 ： ：04/08/02 12:00 ID:BkJ5Sb+3
会社が嫌だからネットトレーダーで食っていこうというのは
動機がよわいきがする。
株の売買が好きでしょうがなく専業でぜひやってみたいとか
でないと。
それでも生き残れるかどうかのせかい。
動機がよわいきがする。
株の売買が好きでしょうがなく専業でぜひやってみたいとか
でないと。
それでも生き残れるかどうかのせかい。
119 ：山師さん：04/08/02 12:22 ID:0ngmaW1I
120 ：山師さん：04/08/02 12:33 ID:2ZmQsfSM
8922 アイディーユー
すごいねw
すごいねw
>120
エイベックスに比べれば良いのかもしれない。。
投入資金がでかくなり、一つの銘柄への比率が下がれば誤差の範囲内つー事で
笑えるけど、資金が少なかったり、全力に近い買い方すると氏ぬねー
エイベックスに比べれば良いのかもしれない。。
投入資金がでかくなり、一つの銘柄への比率が下がれば誤差の範囲内つー事で
笑えるけど、資金が少なかったり、全力に近い買い方すると氏ぬねー
122 ：山師さん：04/08/02 15:23 ID:aoTibsoG
最近専業とレーダになる香具師が急増してるよ 馬鹿みたいに
ブログみてるとほんと山ほどいる 実際にはもっといるだろう
こんな香具師ばっかりになればだんだん儲からなくなるのはわかりきっている
目先の利益しか考えていない香具師ばかり
ほんと馬鹿だよ
人生終わったとは知らずに
ブログみてるとほんと山ほどいる 実際にはもっといるだろう
こんな香具師ばっかりになればだんだん儲からなくなるのはわかりきっている
目先の利益しか考えていない香具師ばかり
ほんと馬鹿だよ
人生終わったとは知らずに
123 ：山師さん：04/08/02 15:43 ID:JOMuTa0W
124 ：山師さん：04/08/02 15:52 ID:bq+ql6zy
ところで１様の「青春時代に思い浮かべてた人生」て
どんなもんなんでしょか
どんなもんなんでしょか
125 ：山師さん：04/08/02 15:56 ID:aoTibsoG
126 ：山師さん：04/08/02 15:59 ID:10uB/E2b
１０年儲けて（もちろんリーマンよりも儲けて）
はじめて専業と名乗れ。
はじめて専業と名乗れ。
127 ：山師さん：04/08/02 16:13 ID:8nG0r6Yc
種350あれば売り買い併用して月30は安定して稼げる
128 ：山師さん：04/08/02 16:49 ID:ke6tlPqx
専業に成りたいのは良く分かるが、今は生活かかっていないから
利益出せるんですよ、生活かかれば結婚すれば最低３０万いる
つまり利益の出ない月は、種銭削らなければ生活出来ない種銭減れば
あせりも出るし大変ですよ、３０００万位儲けてから専業になったら。
利益出せるんですよ、生活かかれば結婚すれば最低３０万いる
つまり利益の出ない月は、種銭削らなければ生活出来ない種銭減れば
あせりも出るし大変ですよ、３０００万位儲けてから専業になったら。
130 ：山師さん：04/08/02 18:42 ID:+Ox6uJFm
新スレ□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□□□□□■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□■□□□□□□■□■□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□■□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□■■■■■■□□■■□□□□□
□□□□■□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□■□■□□□□
□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□■□□■□□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□■□□□■□□
□■□□□□□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□□□□□■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□■□□□□□□■□■□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□■□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□■■■■■■□□■■□□□□□
□□□□■□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□■□■□□□□
□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□■□□■□□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□■□□□■□□
□■□□□□□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
132 ：窓際リードマン ◆5711.2syEQ ：04/08/02 19:53 ID:ehNmw1Wc
( ´ⅴ｀)ノ＜ 先ずは東証5711三菱マテリアル350万円分買い♪
133 ：山師さん：04/08/02 21:23 ID:qsCp9nWG
絶対止めた方が良い。年収８００万で３５０万しか
貯金無いような奴は向いてないよ。種ためられない様じゃダメ。
でもまあヤル気まんまんなんだろうな。誰に言われても
種無くならない限り仕事辞めるだろ。
負け組みにいってらっさい。
貯金無いような奴は向いてないよ。種ためられない様じゃダメ。
でもまあヤル気まんまんなんだろうな。誰に言われても
種無くならない限り仕事辞めるだろ。
負け組みにいってらっさい。
俺はむしろ就職したいよ
別に専業じゃなくってもいいし
別に専業じゃなくってもいいし
135 ： ：04/08/02 21:52 ID:BkJ5Sb+3
デイトレーダーって自営業だとおもってたが。
会社辞めて自営業に就くって感じ。ラーメン屋新規開業するのとおなじだろ。
会社辞めて自営業に就くって感じ。ラーメン屋新規開業するのとおなじだろ。
136 ：山師さん：04/08/02 21:56 ID:kFYTDlLq
デイトレごときでみんな大げさだな
損きりしっかりやれ。それさえすれば死にはしない。
むしろ開業費用数千万かけてわけわからない飲食店
開業して破産する可能性よりデイトレードで生き残れる
可能性の方がまだ高い。
まあ、専業は独身者以外はやらんほうが良いと思うけどね。
独身なら贅沢しなきゃ死にはせんだろ。
損きりしっかりやれ。それさえすれば死にはしない。
むしろ開業費用数千万かけてわけわからない飲食店
開業して破産する可能性よりデイトレードで生き残れる
可能性の方がまだ高い。
まあ、専業は独身者以外はやらんほうが良いと思うけどね。
独身なら贅沢しなきゃ死にはせんだろ。
137 ： ：04/08/02 21:58 ID:BkJ5Sb+3
すきなデイトレの収益が安定的に年８００万でもてにはいったら
人生気楽にいける。人生観かわるんじゃないかな。
誰に頭を下げる必要もない。まさにじぶんの能力、腕一本。
人生気楽にいける。人生観かわるんじゃないかな。
誰に頭を下げる必要もない。まさにじぶんの能力、腕一本。
138 ：山師さん：04/08/02 21:58 ID:Fbj/LKgh
>>1のお金がほすぃー
鴨ｷﾎﾞﾝ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
鴨ｷﾎﾞﾝ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
139 ： ：04/08/02 22:00 ID:BkJ5Sb+3
わたしの場合は種銭はスタート時点で数千万あった。
とても恵まれてた。
とても恵まれてた。
140 ：うんこ：04/08/02 22:04 ID:r7s00hGj
俺は、25歳の時に株を始めて
仕事の合間に資金を動かして、一年で900万ちょい儲かった。
年収が600万以下だったので、本気で取り組めば
確実に1000万は抜ける！！って勘違いしてしまい仕事を辞めた・・・
今は、利益も溶かして株は眺めるだけ。
しかも年収は300万以下。
当たり前の事だけど、株は収入0の背水の陣で臨むべきではないです。
仕事の合間に資金を動かして、一年で900万ちょい儲かった。
年収が600万以下だったので、本気で取り組めば
確実に1000万は抜ける！！って勘違いしてしまい仕事を辞めた・・・
今は、利益も溶かして株は眺めるだけ。
しかも年収は300万以下。
当たり前の事だけど、株は収入0の背水の陣で臨むべきではないです。
141 ：山師さん：04/08/02 22:04 ID:Fbj/LKgh
ｵﾒｰ
専業になればもっと儲かるってのは妄想じゃないか？
働きたくないという気持ちはわかるんだがｗ
まぁなんかまったりした仕事しながら株やればいいんだよ
働きたくないという気持ちはわかるんだがｗ
まぁなんかまったりした仕事しながら株やればいいんだよ
143 ：山師さん：04/08/02 22:28 ID:Xm8aogT1
1. 兼業でがんばる
トレードスタイルをスウィング主体としてレバレッジを高めにしてリスクをとる
→タネ銭５００で数年あれば億は十分に可能
２．病気になる
自分、または親が病気になったと偽って数ヶ月間会社を休む。その間に結果が出せなければあきらめる
３．転職する
会計士、税理士など株にも役立つ職種に転職する
４．自分で会社を作って上場させる
あほなネットトレーダーにはめ込んでぼろもうけする
トレードスタイルをスウィング主体としてレバレッジを高めにしてリスクをとる
→タネ銭５００で数年あれば億は十分に可能
２．病気になる
自分、または親が病気になったと偽って数ヶ月間会社を休む。その間に結果が出せなければあきらめる
３．転職する
会計士、税理士など株にも役立つ職種に転職する
４．自分で会社を作って上場させる
あほなネットトレーダーにはめ込んでぼろもうけする
お舞らダメ板に帰れ
ここはお前らの場所ではない
ここはお前らの場所ではない
145 ：山師さん：04/08/03 00:08 ID:oKyoxBBS
専業4年目だけど
死ななければだんだん上手くなるよ
146 ：1 悩み中：04/08/03 00:20 ID:rY/5GC2y
ただいま戻りました
（嘘です。風呂も飯も済ませました）
たくさんのレス、ご意見、アドバイス、ほんとにほんとにありがとうございます。
本当にうれしいです。
甘い、という意見がやはり多く、自分の甘さを客観的に再認識しています。
でも・・・俺は今、何がしたいのか、という感情に素直になって、
リスクの中に飛び込むべきなんじゃないか、という気持ちが大きいです。
（嘘です。風呂も飯も済ませました）
たくさんのレス、ご意見、アドバイス、ほんとにほんとにありがとうございます。
本当にうれしいです。
甘い、という意見がやはり多く、自分の甘さを客観的に再認識しています。
でも・・・俺は今、何がしたいのか、という感情に素直になって、
リスクの中に飛び込むべきなんじゃないか、という気持ちが大きいです。
147 ：山師さん：04/08/03 00:29 ID:sPEeVAXM
まあ貧乏生活でも我慢できるのなら専業になれば良いじゃん。
でも３１超えると再就職は厳しくなるよ。
よっぽど資格や実績が無ければ警備員とか清掃しか無くなる
それでもＯＫ？
でも３１超えると再就職は厳しくなるよ。
よっぽど資格や実績が無ければ警備員とか清掃しか無くなる
それでもＯＫ？
148 ：1 悩み中：04/08/03 00:32 ID:rY/5GC2y
ずるいかもしれないですが、今の会社は引き戻しが盛んで、退職した役職者には必ず定期的に声がかかるんです。
なので、最悪の場合の心配は、多少軽減されます。
それより、心配なのは自分の腕です･･･
なので、最悪の場合の心配は、多少軽減されます。
それより、心配なのは自分の腕です･･･
149 ：山師さん：04/08/03 00:32 ID:sPEeVAXM
たった種銭３５０じゃ１００万切った時にそこから生活できるレベルに戻すのは
かなり難しくなる。
３０００万あれば１０００万だけ取引に使い残りの資産は負けてる時の生活費に
当てる事ができる。
後５年株の勉強しながら兼任する方が良いのでは？
正直言って焦りすぎ
本当に後悔するぞ
かなり難しくなる。
３０００万あれば１０００万だけ取引に使い残りの資産は負けてる時の生活費に
当てる事ができる。
後５年株の勉強しながら兼任する方が良いのでは？
正直言って焦りすぎ
本当に後悔するぞ
150 ：1 悩み中：04/08/03 00:34 ID:rY/5GC2y
色々調べてはいるのですが、デイトレって、皆さんあまり手法を公開されませんよね
やはり、皆さん企業秘密なのでしょうか？
俺も今は完全に我流、っていうか適当なのですが、できれば基本だけでも
しっかり勉強したいなと思うのですが
そういうサイトとかってないでしょうか
やはり、皆さん企業秘密なのでしょうか？
俺も今は完全に我流、っていうか適当なのですが、できれば基本だけでも
しっかり勉強したいなと思うのですが
そういうサイトとかってないでしょうか
151 ：山師さん：04/08/03 00:34 ID:oKyoxBBS
失礼だがそれほど株で儲けてきたようには見えないんだけど、
何で株？
何で株？
152 ：山師さん：04/08/03 00:35 ID:sPEeVAXM
辞めた人を引き戻すほど長続きしない酷い環境なのか？
辞めてフリーター投資家になれば良い
専業はもっと確実に儲けるようにならないとな。
親は怒らないの？
辞めてフリーター投資家になれば良い
専業はもっと確実に儲けるようにならないとな。
親は怒らないの？
153 ：1 悩み中：04/08/03 00:37 ID:rY/5GC2y
154 ：1 悩み中：04/08/03 00:39 ID:rY/5GC2y
>>152
ちょっと特殊な商材なので、知識や販売ノウハウが身につくのに時間がかかるのです
だから、新人とかを教育するより、多少金積んででも引き戻すほうが安上がりで早いんです
親は、あまり細かいこといいません
父親がいないので、俺が母親の生活を援助してます
ちょっと特殊な商材なので、知識や販売ノウハウが身につくのに時間がかかるのです
だから、新人とかを教育するより、多少金積んででも引き戻すほうが安上がりで早いんです
親は、あまり細かいこといいません
父親がいないので、俺が母親の生活を援助してます
うだうだ言ってねーで、やりたきゃやりゃーいいだろーが。
156 ：山師さん：04/08/03 00:41 ID:sPEeVAXM
援助してるのに専業なんかしたら
母親と共倒れだぞ。
３５０万じゃどれだけ良くても月に１０万稼げるかどうか。
それも今まで安定して稼いだ実績も無いのに無理だろ。
ところで今目をつけてる銘柄はあるの？
母親と共倒れだぞ。
３５０万じゃどれだけ良くても月に１０万稼げるかどうか。
それも今まで安定して稼いだ実績も無いのに無理だろ。
ところで今目をつけてる銘柄はあるの？
なんか、またーーりしてるな。
漏れは正直、去年の日経の大底直前から本格的に投資（投機でない）を始めたけど
やっぱり投資だと限界がある。
手取り17万くらいのうち、10万を種に、ナスはほぼ全額種しながら、やっと400万の種で
1000万の大台が見えてきた5月急落で目を覚まさせた。
今までやってきたことは単に投資的スタンスで、チャートやタイミングがある程度外していても
地合いが助けた点が往々にしてあったということ。
逆に言えば、そういうところを勉強していけばいいと
だから、適当な工員で表向きは貧乏リーマンだけど兼業しつつ、専業への野心も捨てずやってるけど
いきなり、800万くらいの年収ある香具師が、収入0を味わってまで、
株で生きていくことは相当に辛いと思う。
（漏れの実質兼業でも、損したときの精神的リスクヘッジという面での会社は重要）
２ｃｈらしくないけど、800万もあるなら、十分に生きていけ。
漏れら300万そこそこの新人リーマンは夢も希望もないリーマンが目指すべき専業であって
もまえみたいな（年上なのにため失礼）立派なのが焦る必要性は微塵もないと思う。
漏れは正直、去年の日経の大底直前から本格的に投資（投機でない）を始めたけど
やっぱり投資だと限界がある。
手取り17万くらいのうち、10万を種に、ナスはほぼ全額種しながら、やっと400万の種で
1000万の大台が見えてきた5月急落で目を覚まさせた。
今までやってきたことは単に投資的スタンスで、チャートやタイミングがある程度外していても
地合いが助けた点が往々にしてあったということ。
逆に言えば、そういうところを勉強していけばいいと
だから、適当な工員で表向きは貧乏リーマンだけど兼業しつつ、専業への野心も捨てずやってるけど
いきなり、800万くらいの年収ある香具師が、収入0を味わってまで、
株で生きていくことは相当に辛いと思う。
（漏れの実質兼業でも、損したときの精神的リスクヘッジという面での会社は重要）
２ｃｈらしくないけど、800万もあるなら、十分に生きていけ。
漏れら300万そこそこの新人リーマンは夢も希望もないリーマンが目指すべき専業であって
もまえみたいな（年上なのにため失礼）立派なのが焦る必要性は微塵もないと思う。
158 ：山師さん：04/08/03 00:43 ID:sPEeVAXM
３５０万じゃ本当に失敗したら一月以上資金拘束されたまま
塩漬け状態になる。（損きりしてでも資金を作らないと駄目）
最低１０００万貯めろ。
話はそれからだ
塩漬け状態になる。（損きりしてでも資金を作らないと駄目）
最低１０００万貯めろ。
話はそれからだ
159 ：1 悩み中：04/08/03 00:47 ID:rY/5GC2y
今は2652を79万×2、95で1、信用で建ててます
目をつけてたのはベルシステム、でも買う前に動いちゃいました
350で、実際信用枠使えば最大で1000万動かせますよね？
その日で手仕舞いと損きりをしっかりやれば、リスク抑えたまま
効果を出せるんじゃないかと思ってるんですが、
何か罠はありますか？
目をつけてたのはベルシステム、でも買う前に動いちゃいました
350で、実際信用枠使えば最大で1000万動かせますよね？
その日で手仕舞いと損きりをしっかりやれば、リスク抑えたまま
効果を出せるんじゃないかと思ってるんですが、
何か罠はありますか？
160 ：山師さん：04/08/03 00:49 ID:oKyoxBBS
＞研究も好きだし、数字もすきなので、今はぜんぜん下手なんですが、楽しいのです
なるほどねぇ
それなら、あとはお金への執着と種さえあればやっていけるかもしれないね
ある程度お金の執着が無いとできないよ。専業なんて
儲けを手にするためには、やらなくちゃいけないめんどくさい事、ほんとに多いし
なるほどねぇ
それなら、あとはお金への執着と種さえあればやっていけるかもしれないね
ある程度お金の執着が無いとできないよ。専業なんて
儲けを手にするためには、やらなくちゃいけないめんどくさい事、ほんとに多いし
161 ：1 悩み中：04/08/03 00:55 ID:rY/5GC2y
>>157
収入や役職は、今は足かせになってきました
俺は昔、恥ずかしながら不良だったんです
それがひょんなきっかけで、今の会社で今の給料もらうところまできました
喧嘩で泣いたことなんかないのに、仕事では何回も泣きました
泣きながら部下のむなぐらを掴んで怒ったこともあります
そうやって全力でやってたころは、時間も金も、何も気になりませんでした
おかしくなったのは、会社が店頭公開して、みんなが金持ちになってしまってからです
ベンチャー魂は消え、保身とか女子高生みたいな派閥、昇格するためのゴマすり、
そういった大企業病に犯されてしまいました
俺も冷めていったとき、俺はそもそも、こういうキャラじゃなかったよな？って思い出してきました
組織の中でサラリーマンをやるタイプじゃなかったってことを思い出しました
収入や役職は、今は足かせになってきました
俺は昔、恥ずかしながら不良だったんです
それがひょんなきっかけで、今の会社で今の給料もらうところまできました
喧嘩で泣いたことなんかないのに、仕事では何回も泣きました
泣きながら部下のむなぐらを掴んで怒ったこともあります
そうやって全力でやってたころは、時間も金も、何も気になりませんでした
おかしくなったのは、会社が店頭公開して、みんなが金持ちになってしまってからです
ベンチャー魂は消え、保身とか女子高生みたいな派閥、昇格するためのゴマすり、
そういった大企業病に犯されてしまいました
俺も冷めていったとき、俺はそもそも、こういうキャラじゃなかったよな？って思い出してきました
組織の中でサラリーマンをやるタイプじゃなかったってことを思い出しました
162 ：山師さん：04/08/03 00:56 ID:sPEeVAXM
正直な話まんだらけはちょっと高くなりすぎてる気がする。
それもまんだらけみたいな最低取引価格が高い銘柄で
勝負するのは俺は怖いな。
もっと低価格で安定した奴で勝負する方が良いのでは？
それもまんだらけみたいな最低取引価格が高い銘柄で
勝負するのは俺は怖いな。
もっと低価格で安定した奴で勝負する方が良いのでは？
確かに金と値動きへの執着が相当でないと専業は無理だよね。
漏れはまだまだだなぁと思ったのは、STOP安寄り付きリバ期待のデイなんか絶対に損しないけど
なんか、一万二万と思って辞めてしまった時点でまだまだ執着がないなと、もっともっと投機的でもいいから
やらないと専業なんか無理なんだなと思って勉強してるくらいだし
漏れはまだまだだなぁと思ったのは、STOP安寄り付きリバ期待のデイなんか絶対に損しないけど
なんか、一万二万と思って辞めてしまった時点でまだまだ執着がないなと、もっともっと投機的でもいいから
やらないと専業なんか無理なんだなと思って勉強してるくらいだし
164 ：1 悩み中：04/08/03 00:59 ID:rY/5GC2y
>>162
そうですか
俺は、俺が今無知なこととか、基本的なことがわかってないというのが
ものすごく自覚してるつもりなのですが、何がわかってないのか、
基本がなんなのかがわからないのです。
勉強は惜しまないのですが、探してもあまり見つからないんですが、
努力不足でしょうか
できれば、ここを押さえとけ！みたいなアドバイスいただけませんか
そうですか
俺は、俺が今無知なこととか、基本的なことがわかってないというのが
ものすごく自覚してるつもりなのですが、何がわかってないのか、
基本がなんなのかがわからないのです。
勉強は惜しまないのですが、探してもあまり見つからないんですが、
努力不足でしょうか
できれば、ここを押さえとけ！みたいなアドバイスいただけませんか
とりあえず、
その３５０万円を
プリヴェに全力投球してみろ。
話はそれからだ。
販社で金持ち店頭公開ってフィールズかよ！
最近販社上場なんかあったか？覚えてないな。っていうか持ち株会が売って大儲けか
実際にしてるの見ると羨ますぃ～～～～～
最近販社上場なんかあったか？覚えてないな。っていうか持ち株会が売って大儲けか
実際にしてるの見ると羨ますぃ～～～～～
いかんせん種銭がすくなすぎるな
実家にパラサイトならいけるかもしれんけど
あと１年働いて種銭をふやしてからでないと難しい
実家にパラサイトならいけるかもしれんけど
あと１年働いて種銭をふやしてからでないと難しい
168 ：1 悩み中：04/08/03 01:02 ID:rY/5GC2y
170 ：1 悩み中：04/08/03 01:06 ID:rY/5GC2y
>>167
俺は、350+150（これくらいなら半年で何とかなります）を、
信用枠使って1500万として日計りやれば、
月間3％（45万）は何とかなるのでは？と思ってました。
甘いですか？
だとすれば、何があまいでしょう
俺は、350+150（これくらいなら半年で何とかなります）を、
信用枠使って1500万として日計りやれば、
月間3％（45万）は何とかなるのでは？と思ってました。
甘いですか？
だとすれば、何があまいでしょう
欲を持て、漏れもまだまだ欲がない専業は何を言われようが
貪欲に儲けることを日々繰り返している。
STOP高連発してれば、スイング持ち越し、妙な銘柄はきっちりルールに基づきデイ。
全て投機スタンスだから、この上半期で2000万3000万儲けた人はネット上ではザラだからね。逆もいるだろうけど
羨ましいけど、その割りきりが出来ないと無理なんだと思う。
貪欲に儲けることを日々繰り返している。
STOP高連発してれば、スイング持ち越し、妙な銘柄はきっちりルールに基づきデイ。
全て投機スタンスだから、この上半期で2000万3000万儲けた人はネット上ではザラだからね。逆もいるだろうけど
羨ましいけど、その割りきりが出来ないと無理なんだと思う。
172 ：山師さん：04/08/03 01:09 ID:NVsNSJYU
俺も同じ年だけど、年収300万で種800万あるぞ。
まだ株やってないのに。
まだ株やってないのに。
173 ：山師さん：04/08/03 01:10 ID:sPEeVAXM
取りあえず今は新興は辞めとけ。
まんだらけみたいな所は下げだしたらでかいぞ。
監視銘柄は最低でも１０銘柄は作るのとリスクを避ける為に
複数銘柄に分散しろ。
後暴落を避けたいのなら業績発表した後の安定期を狙う事だな。
新興なら-５％以上下で指値
東証なら-３％以上下で指値
プリヴェみたいな値動きの激しい銘柄はストップ安で指せ。
それで買えれば終わり値では高い確率で買値より高く終わってるはずだから。
それで次の日即売り。
これぐらい安全に取引しないと本当に樹海行きだぞ
まんだらけみたいな所は下げだしたらでかいぞ。
監視銘柄は最低でも１０銘柄は作るのとリスクを避ける為に
複数銘柄に分散しろ。
後暴落を避けたいのなら業績発表した後の安定期を狙う事だな。
新興なら-５％以上下で指値
東証なら-３％以上下で指値
プリヴェみたいな値動きの激しい銘柄はストップ安で指せ。
それで買えれば終わり値では高い確率で買値より高く終わってるはずだから。
それで次の日即売り。
これぐらい安全に取引しないと本当に樹海行きだぞ
たしかに、金遣いって
なかなか直すの難しいからね。
そのあたり大変そうだな
専業でデイトレやるのは、会社員の場合みなビギナーなわけで
いきなり勝つことが難しい
勝つことができないばかりか負ける、生活費+負け分が
種銭から引かれることになる
さらに次の月はプレッシャーも重なって苦しくなるよ
いきなり勝つことが難しい
勝つことができないばかりか負ける、生活費+負け分が
種銭から引かれることになる
さらに次の月はプレッシャーも重なって苦しくなるよ
176 ：1 悩み中：04/08/03 01:12 ID:rY/5GC2y
いままでは、ほんとに貯金とか運用とか興味なくて、
余らせるくらいなら使ってしまえという思考でした
浅はかさは貧乏の元ですね
また、馬鹿に金渡しても、ろくな使い方しません
でも、このことに気づいた分、成長しました
余らせるくらいなら使ってしまえという思考でした
浅はかさは貧乏の元ですね
また、馬鹿に金渡しても、ろくな使い方しません
でも、このことに気づいた分、成長しました
ディトレって手法も大事だけど、その時の閃きつーか、勘も大事だと思う。
言ってる側から全く逆の事を出来るかどうか。（買いと言いつつ売りに転換したり）
こればっかりはその人が持ってるセンスが問われるからNETでは書けないだろう。
それと１さんの銘柄選択。ちょっと唸ってしまう。
350そこそこの資金で買い、ディトレするのであればテーマ株を追うか、その時の仕手株を
手がけるしか方法はないと思うのだが。
＃失敗すればディトレーダーを廃業し、元に戻る事を念頭にだけど。
とりあえず健闘祈るわ。個人的には2000万貯めてからしると思うけど。
＃昨年みたいな相場だと500～600万の種でも2000ぐらいはすぐ到達するので、それまで
兼業が良いと思う。
言ってる側から全く逆の事を出来るかどうか。（買いと言いつつ売りに転換したり）
こればっかりはその人が持ってるセンスが問われるからNETでは書けないだろう。
それと１さんの銘柄選択。ちょっと唸ってしまう。
350そこそこの資金で買い、ディトレするのであればテーマ株を追うか、その時の仕手株を
手がけるしか方法はないと思うのだが。
＃失敗すればディトレーダーを廃業し、元に戻る事を念頭にだけど。
とりあえず健闘祈るわ。個人的には2000万貯めてからしると思うけど。
＃昨年みたいな相場だと500～600万の種でも2000ぐらいはすぐ到達するので、それまで
兼業が良いと思う。
178 ：1 悩み中：04/08/03 01:16 ID:rY/5GC2y
3月までは、仕事に全力で取り組んで、株はチョコチョコ勉強程度やるつもりです
4月から、100万を種に、半年で200万を目指してみます
夜は、働きます
それに失敗したら、潔く社会復帰します
9月で200万になってたら、もう半年でそれを500万にすることを目標にします
それも失敗したら、足を洗います
もし、それが達成できたら、資金も全部入れて、本当のスタートを切ろうと考えてます
4月から、100万を種に、半年で200万を目指してみます
夜は、働きます
それに失敗したら、潔く社会復帰します
9月で200万になってたら、もう半年でそれを500万にすることを目標にします
それも失敗したら、足を洗います
もし、それが達成できたら、資金も全部入れて、本当のスタートを切ろうと考えてます
179 ：山師さん：04/08/03 01:18 ID:sPEeVAXM
信用枠全部使う時点で専業には向いて無いと思うのは俺だけ？
そんな種資金全額無くすような事したらすぐにゲームオーバーだぞ
そんな種資金全額無くすような事したらすぐにゲームオーバーだぞ
３月って来年の話かよ
まあ夜働くつもりだったらいいんじゃない
まあ夜働くつもりだったらいいんじゃない
181 ：1 悩み中：04/08/03 01:20 ID:rY/5GC2y
>>177
テーマ株、仕手株って、どういう部分でデイトレに向いてるのですか？
出来高＋値幅ですか？
あと、去年みたいな相場っていうのも、値動きが激しいっていう意味ですか？
よく、「去年は上げ相場だから誰でも儲かる」という話を聞くのですが、
デイトレに限れば、売りから入ることも半分前後あるわけで、
上げでも下げでも影響ないのでは？と言う疑問を持っています
できれば、おしえていただけませんか
テーマ株、仕手株って、どういう部分でデイトレに向いてるのですか？
出来高＋値幅ですか？
あと、去年みたいな相場っていうのも、値動きが激しいっていう意味ですか？
よく、「去年は上げ相場だから誰でも儲かる」という話を聞くのですが、
デイトレに限れば、売りから入ることも半分前後あるわけで、
上げでも下げでも影響ないのでは？と言う疑問を持っています
できれば、おしえていただけませんか
>179
その日に決済するのなら問題ないと思う。
けど、少しでも明日に繰り越そうと考える時点でゲームオーバーしそう。
その日に決済するのなら問題ないと思う。
けど、少しでも明日に繰り越そうと考える時点でゲームオーバーしそう。
183 ：1 悩み中：04/08/03 01:22 ID:rY/5GC2y
184 ：1 悩み中：04/08/03 01:25 ID:rY/5GC2y
専業の方、もしくは兼業でもザラ場張り付いてらっしゃる方、
いらっしゃったら、ぜひ教えていただきたいことがあります
資金がいくらで、月におよそ、平均で何%とれますか？
失礼な質問だとは思いますが、本当に、どういうものなのかという
感覚すらつかめていないのです。
よろしければ、教えてください
いらっしゃったら、ぜひ教えていただきたいことがあります
資金がいくらで、月におよそ、平均で何%とれますか？
失礼な質問だとは思いますが、本当に、どういうものなのかという
感覚すらつかめていないのです。
よろしければ、教えてください
185 ：山師さん：04/08/03 01:26 ID:sPEeVAXM
すでにまんだらけで種減ってるんじゃないの？
大丈夫か？
大丈夫か？
まあでもやってみたらいいと思うよ
やって失敗しても後悔することはないと思う
今やらなかったら後ではげしく後悔する
そう思って俺は会社を辞めた
３月までは倹約して種銭を増やすことと、今からデイトレの技術を研究して
勝てるんじゃないかと思う必勝パターンをいくつかつくっておくことだね
やって失敗しても後悔することはないと思う
今やらなかったら後ではげしく後悔する
そう思って俺は会社を辞めた
３月までは倹約して種銭を増やすことと、今からデイトレの技術を研究して
勝てるんじゃないかと思う必勝パターンをいくつかつくっておくことだね
187 ：1 悩み中：04/08/03 01:28 ID:rY/5GC2y
188 ：1 悩み中：04/08/03 01:29 ID:rY/5GC2y
189 ：山師さん：04/08/03 01:29 ID:sPEeVAXM
安定して利益って感じじゃなくて
今年だったら四月+１００万
五月-１２０万
六月+１５０万
七月-８０万みたいに相場に左右されるもんだと。
下げ相場の時に空売りをうまく使えないとあぼーんだな
今年だったら四月+１００万
五月-１２０万
六月+１５０万
七月-８０万みたいに相場に左右されるもんだと。
下げ相場の時に空売りをうまく使えないとあぼーんだな
>181
資金の少なさ。これが原因でテーマ株か仕手株しか活路は見出せないと思ってます。
以前、電力やガスだけでディトレしてる人いたけど、３５０じゃ無理でしょ？
そーいう事です。
売りから入って踏み上げられる怖さはNETに殆ど書いてないから分からないだろうけど、
経験したらその様な書き方は出来なくなるかも。
９9年の井筒屋みたいなのたまにあるからね
資金の少なさ。これが原因でテーマ株か仕手株しか活路は見出せないと思ってます。
以前、電力やガスだけでディトレしてる人いたけど、３５０じゃ無理でしょ？
そーいう事です。
売りから入って踏み上げられる怖さはNETに殆ど書いてないから分からないだろうけど、
経験したらその様な書き方は出来なくなるかも。
９9年の井筒屋みたいなのたまにあるからね
いったん、業績、配当、低ＰＥＲ銘柄に資金は流れると思うぞ
今日のバイオ総崩れのなか総合医科だけ踏ん張ったりしてるのみると
だいたい小バブルが弾けた時はそういう資金シフトが起こりがちだ
192 ：1 悩み中：04/08/03 01:32 ID:rY/5GC2y
193 ：山師さん：04/08/03 01:32 ID:sPEeVAXM
マジでまんだらけは損きりして他の銘柄探せ。
急騰した後の暴落ほど怖いもんないから。
それも３株も持ってるんだろ？
アメリカの状況が不安定だからもしストップ安付けたりしたら
専業の為の種資金が無くなるぞ
急騰した後の暴落ほど怖いもんないから。
それも３株も持ってるんだろ？
アメリカの状況が不安定だからもしストップ安付けたりしたら
専業の為の種資金が無くなるぞ
戦績は月平均で１０％ぐらいだと思う
暮らしなんざ引きこもりだし
稼いでも種銭になるだけでなかなかぜいたくはできないよ
ぜいたくして種銭減らしたくないからね
種銭がなくなった時点でこの稼業はおわりだし
暮らしなんざ引きこもりだし
稼いでも種銭になるだけでなかなかぜいたくはできないよ
ぜいたくして種銭減らしたくないからね
種銭がなくなった時点でこの稼業はおわりだし
なんだかんだいって親切な人が多いでつね此処は
これは１氏の人徳でつね
つい世話を焼きたくなるタイプ？なんちて
これは１氏の人徳でつね
つい世話を焼きたくなるタイプ？なんちて
>184
兼業、（自営なんで暇な時はザラ場見てる）
種2400ぐらい ある程度適当にしてるから浮き沈みは激しい
兼業、（自営なんで暇な時はザラ場見てる）
種2400ぐらい ある程度適当にしてるから浮き沈みは激しい
197 ：1 悩み中：04/08/03 01:36 ID:rY/5GC2y
>>190
なるほど
具体的には、ヤフーのランキングで派手な動きしてるの探して
それに乗れって感じでしょうか？
>>191
それは新興含めてでしょうか？
2652は、財務が良いので、買ったつもりです
PERも、もういいだろって感じで下げてます
なるほど
具体的には、ヤフーのランキングで派手な動きしてるの探して
それに乗れって感じでしょうか？
>>191
それは新興含めてでしょうか？
2652は、財務が良いので、買ったつもりです
PERも、もういいだろって感じで下げてます
198 ：山師さん：04/08/03 01:38 ID:RjC/2SFf
つうかﾌｨｰﾙｽﾞの所長クラスってもう少し自社株持ってない？
東北地方の所長なんか総額で億持ってて、現金で家買ってたぞ？
東北地方の所長なんか総額で億持ってて、現金で家買ってたぞ？
200 ：山師さん：04/08/03 01:42 ID:sPEeVAXM
まあ取りあえず来年の三月までなんとも言えないな。
これから自分のした取引をここで書き込んでみんなに
見て貰う事で勉強しなさい。
これから自分のした取引をここで書き込んでみんなに
見て貰う事で勉強しなさい。
>197
その通りです。ただこの手法はその人のセンスが問われる手法だと思うので、負ける人はことごとく負ける。
資金がでかければ安易な方向に逃げつつディトレできると思うが、少なければ険しい山でもトライするしか
方法ないですからねぇ。
アメも軟調だな～。そろそろ寝よう。じゃ
その通りです。ただこの手法はその人のセンスが問われる手法だと思うので、負ける人はことごとく負ける。
資金がでかければ安易な方向に逃げつつディトレできると思うが、少なければ険しい山でもトライするしか
方法ないですからねぇ。
アメも軟調だな～。そろそろ寝よう。じゃ
202 ：1 悩み中：04/08/03 01:43 ID:rY/5GC2y
>>193
切ったほうがいいでしょうか･･･
やはりそうですか？
>>194
10％ですか
平均にしろコンスタントにしろ、すごい部類ですよね？
そうなるまでどれくらいかかりましたか？
そうなるまでに、やはり損はあったのでしょうか？
>>196
デイトレをされるのですか？
持ち越すほうが、リスクとる分効率がいいということを
聞いたことがあります
>>195
本当に、そう思います
2ちゃんではありえないレベルの暖かさです
しかも、忠告やアドバイス、どれもが俺の立場に立ってくれてる
感動というか、「この方たち、すごい」という心境に、今なってます
私生活では、こんなに「やってみろ」「やめとけ」っていってもらえないです。絶対
切ったほうがいいでしょうか･･･
やはりそうですか？
>>194
10％ですか
平均にしろコンスタントにしろ、すごい部類ですよね？
そうなるまでどれくらいかかりましたか？
そうなるまでに、やはり損はあったのでしょうか？
>>196
デイトレをされるのですか？
持ち越すほうが、リスクとる分効率がいいということを
聞いたことがあります
>>195
本当に、そう思います
2ちゃんではありえないレベルの暖かさです
しかも、忠告やアドバイス、どれもが俺の立場に立ってくれてる
感動というか、「この方たち、すごい」という心境に、今なってます
私生活では、こんなに「やってみろ」「やめとけ」っていってもらえないです。絶対
203 ：1 悩み中：04/08/03 01:45 ID:rY/5GC2y
204 ：山師さん：04/08/03 01:46 ID:sPEeVAXM
後ディトレするのなら定額の所に変えた方が良いぞ。
コスモ・東洋・ＳＭＢＣで取りあえず口座開いてみたら？
手数料の値幅取りだけでもディトレにとったら命取りになりかねんからな。
信用使いたいのなら東洋だったら信用込みだから使いやすい。
コスモ・東洋・ＳＭＢＣで取りあえず口座開いてみたら？
手数料の値幅取りだけでもディトレにとったら命取りになりかねんからな。
信用使いたいのなら東洋だったら信用込みだから使いやすい。
205 ：山師さん：04/08/03 01:49 ID:sPEeVAXM
東洋なら６０回一万５００円の定額だから
ディトレ向きだね。
信用含むのはここだけ。
もし専業でディトレしようとしたら６０回でも足りないかもしれんしな。
ディトレ向きだね。
信用含むのはここだけ。
もし専業でディトレしようとしたら６０回でも足りないかもしれんしな。
206 ：1 悩み中：04/08/03 01:51 ID:rY/5GC2y
>>204
ありがとうございます
一回調べてみます
俺が今考えてるのは、たとえば1000万の余力があったとしたら、
全力で1銘柄を買い、もしくは売り
逆に動いたら、瞬間的に損きり（1～2ティック）
思ったほうに動いたら、損きりラインの倍程度（2～4ティック）で即回収
資金が少ない分、リスクは最小限じゃないと、寿命がすぐ尽きます
なので、利幅より、損失の最小化が優先だと思ってます
これについて、ご意見いただけませんか
ありがとうございます
一回調べてみます
俺が今考えてるのは、たとえば1000万の余力があったとしたら、
全力で1銘柄を買い、もしくは売り
逆に動いたら、瞬間的に損きり（1～2ティック）
思ったほうに動いたら、損きりラインの倍程度（2～4ティック）で即回収
資金が少ない分、リスクは最小限じゃないと、寿命がすぐ尽きます
なので、利幅より、損失の最小化が優先だと思ってます
これについて、ご意見いただけませんか
207 ：山師さん：04/08/03 01:57 ID:3qjo/JnC
>>逆に動いたら、瞬間的に損きり（1～2ティック）
笑った。
神の領域ですね。
笑った。
神の領域ですね。
209 ：1 悩み中：04/08/03 02:06 ID:rY/5GC2y
210 ：1 悩み中：04/08/03 02:07 ID:rY/5GC2y
なんか、猛烈に恥ずかしくなってきました
211 ：山師さん：04/08/03 02:08 ID:sPEeVAXM
一銘柄信用全力買いで場中に悪材料が出た場合の事考えた？
212 ：山師さん：04/08/03 02:10 ID:sPEeVAXM
普通の専業の人は余力を残したまま
３銘柄以上に分散して買いと空売りを混ぜるもんだと思うが
３銘柄以上に分散して買いと空売りを混ぜるもんだと思うが
213 ：1 悩み中：04/08/03 02:10 ID:rY/5GC2y
214 ：1 悩み中：04/08/03 02:12 ID:rY/5GC2y
うーん・・
やっぱり、基本的なことを、しっかり勉強したいです
本気で、デイトレ・これだけは知っとけ、みたいなサイトとか探さなきゃいけません
やっぱり、基本的なことを、しっかり勉強したいです
本気で、デイトレ・これだけは知っとけ、みたいなサイトとか探さなきゃいけません
215 ：1 悩み中：04/08/03 02:19 ID:rY/5GC2y
とりあえず、今日は寝ます
お付き合いいただいたみなさん、本当にありがとうございました
ちなみに明日、適当な銘柄を寄り付き成り行きで売って、
逆に行った瞬間に損きりしてみます
うまく下がれば、頃合見て買い戻します
一回やってみないと、何が間違ってるのかわかりませんので
では、ありがとうございました
お付き合いいただいたみなさん、本当にありがとうございました
ちなみに明日、適当な銘柄を寄り付き成り行きで売って、
逆に行った瞬間に損きりしてみます
うまく下がれば、頃合見て買い戻します
一回やってみないと、何が間違ってるのかわかりませんので
では、ありがとうございました
216 ：山師さん：04/08/03 02:23 ID:sPEeVAXM
なんかアメリカが勃起上げしてきたぞ？？
何があったんだ？
何があったんだ？
217 ：山師さん：04/08/03 02:31 ID:fkOHC6Y4
なんか1の精神構造自体がデイトレにっていうか、株取引に向いていない気がする。
219 ：山師さん：04/08/03 02:58 ID:NPzej0jc
おまいらマジレスしすぎｗ
投資家は孤独なものナリよ
投資家は孤独なものナリよ
人に意見を求めるところ？
221 ：山師さん：04/08/03 03:08 ID:NPzej0jc
そそ
人によって考え方、資金余力、目標資産etc.が違うわけだし
投資スタイルなんて本人が決めるものナリよ
人によって考え方、資金余力、目標資産etc.が違うわけだし
投資スタイルなんて本人が決めるものナリよ
222 ：山師さん：04/08/03 10:17 ID:sPEeVAXM
まんだらけ完全に下げに入ってるな。
専業する前に種資金溶かしそう
専業する前に種資金溶かしそう
223 ：217：04/08/03 10:18 ID:RBpTOiGr
自分もあんまり偉そうなこと言えないけど、客観的な視線が欠落しているところかな。
1の現在の立場についてもそうだが、デイトレについてもいいとこしか見ていない感じ。
リスクについては、ほとんど考えていないように思える。
1の現在の立場についてもそうだが、デイトレについてもいいとこしか見ていない感じ。
リスクについては、ほとんど考えていないように思える。
224 ：山師さん：04/08/03 12:10 ID:oKyoxBBS
反面教師、出てきて、教えてやれ
悲惨さを
>>1
何故負けてるのに専業になろうとするんだ・・・
何故負けてるのに専業になろうとするんだ・・・
226 ：山師さん：04/08/03 14:02 ID:9jJCeiNc
こっそり教えてやるが、
勝ち続けているトレーダーは
チャートや四季報を見ない。
見るのは２チャンのみ。
すぐに仕事をやめ、彼女と別れ、
２チャンの熟読と分析を始めたほうがいい。
年齢的にぎりぎりだ。今すぐ。
会社には俺からいっておくから、
明日からいく必要はない。
さあ、早く。
勝ち続けているトレーダーは
チャートや四季報を見ない。
見るのは２チャンのみ。
すぐに仕事をやめ、彼女と別れ、
２チャンの熟読と分析を始めたほうがいい。
年齢的にぎりぎりだ。今すぐ。
会社には俺からいっておくから、
明日からいく必要はない。
さあ、早く。
227 ：山師さん：04/08/03 14:13 ID:w3Ck750d
228 ：山師さん：04/08/03 14:20 ID:9jJCeiNc
229 ：山師さん：04/08/03 14:23 ID:sAxPkL4E
大変だよ。テロが再び起こる可能性が大！外資系企業のネットワーク部門
米国国防総省に入っている会社からヤバイ情報が入ってきた。
みんなも早く売って金に替えて逃げた方がいい。
６００万のタネが２００万になって初めて気づいたよ。
ヤバイよ。
米国国防総省に入っている会社からヤバイ情報が入ってきた。
みんなも早く売って金に替えて逃げた方がいい。
６００万のタネが２００万になって初めて気づいたよ。
ヤバイよ。
230 ：山師さん：04/08/03 14:26 ID:9jJCeiNc
>229
GLOBEXが下がってからでいいでしょ。
GLOBEXが下がってからでいいでしょ。
>>1よ
早く専業になった方がいいぞ。
専業は良い。
人に縛られる事もないし、やり方によっては稼ぎ放題だ。
ザラ場に張り付いていれば、負ける事もなくなるさ。
ここにいる奴らは、下手くそだから専業の良さがまったくわかっていない。
根性なくて専業にもなれない連中のくせにな。
株式、先物、オプションを取り混ぜれば楽勝だ。
信用口座があるんなら、資金なんて心配すんな。
レバレッジ全力でかけて勝負するんだよ。
それにすぐ増えるんだから、彼女なり親なりに借りたって
全然大丈夫だろ。
>>1よ、男には勝負しなきゃならん時がある。
こんな見ず知らずのバカ共の言葉に騙されるなよ。
そうそう、お前にはいいところがある。
金の使い方だ。
相場なんてやってると損するときは損する。
それもそれなりにでけぇ額だったりするが
そんなもんくよくよしてる奴には勝ちは寄ってこねぇ。
「余らすぐらいなら使ってしまえ」
いいぜ、こいつは最高にいい。
お前、相場に向いてるよ、マジで。
早く専業になった方がいいぞ。
専業は良い。
人に縛られる事もないし、やり方によっては稼ぎ放題だ。
ザラ場に張り付いていれば、負ける事もなくなるさ。
ここにいる奴らは、下手くそだから専業の良さがまったくわかっていない。
根性なくて専業にもなれない連中のくせにな。
株式、先物、オプションを取り混ぜれば楽勝だ。
信用口座があるんなら、資金なんて心配すんな。
レバレッジ全力でかけて勝負するんだよ。
それにすぐ増えるんだから、彼女なり親なりに借りたって
全然大丈夫だろ。
>>1よ、男には勝負しなきゃならん時がある。
こんな見ず知らずのバカ共の言葉に騙されるなよ。
そうそう、お前にはいいところがある。
金の使い方だ。
相場なんてやってると損するときは損する。
それもそれなりにでけぇ額だったりするが
そんなもんくよくよしてる奴には勝ちは寄ってこねぇ。
「余らすぐらいなら使ってしまえ」
いいぜ、こいつは最高にいい。
お前、相場に向いてるよ、マジで。
232 ：山師さん：04/08/03 16:03 ID:ODsaHqzJ
会社辞めたい気持ちは分かる
でもこのままいけば樹海決定でしょう
自分の勝ちスタンス見つけるまでは、専業はやめとけ
兼業でも十分いけるでしょ、兼業は気持ち的余裕というメリットもある
人生かけて必死こいてると見えないものもあるじょ
でもこのままいけば樹海決定でしょう
自分の勝ちスタンス見つけるまでは、専業はやめとけ
兼業でも十分いけるでしょ、兼業は気持ち的余裕というメリットもある
人生かけて必死こいてると見えないものもあるじょ
233 ：山師さん：04/08/03 16:05 ID:nNg0oaI5
>1へ
>206あたりへのマジアドバイスのシュミレーションだ。
１銘柄全力行ってたとする。それが信用だったとする。
ある日、買った銘柄に場中悪材料が出てS安張り付き、売買不成立になる。
次の日もS安張り付き売買不成立。追証を求められる。
ここで２択
１．追証入れられなかった。強制反対売買を食らう。今日は寄った。
種銭全損、つうか少しマイナス。ついでにその後爆騰でショック大。
２．金を借りて追証を入れる。が、下げ止まらない。借りた金も割ってるので
せめてそれ回復するまでと思いつつ下げ止まらない。また追証→金借りる
のスパイラル。気付いたら多重債務者、借金１千万。
どお？
>206あたりへのマジアドバイスのシュミレーションだ。
１銘柄全力行ってたとする。それが信用だったとする。
ある日、買った銘柄に場中悪材料が出てS安張り付き、売買不成立になる。
次の日もS安張り付き売買不成立。追証を求められる。
ここで２択
１．追証入れられなかった。強制反対売買を食らう。今日は寄った。
種銭全損、つうか少しマイナス。ついでにその後爆騰でショック大。
２．金を借りて追証を入れる。が、下げ止まらない。借りた金も割ってるので
せめてそれ回復するまでと思いつつ下げ止まらない。また追証→金借りる
のスパイラル。気付いたら多重債務者、借金１千万。
どお？
234 ：山師さん：04/08/03 16:07 ID:sPEeVAXM
まんだらけはもう処分したんかな～
今日だけで諭吉が１３人行方不明になってるんじゃないのか？
今日だけで諭吉が１３人行方不明になってるんじゃないのか？
235 ：山師さん：04/08/03 16:08 ID:ZjM7yAMj
信用・信用って・・・
使用なんかやらなきゃいいだけだろ
アホか
使用なんかやらなきゃいいだけだろ
アホか
236 ： ：04/08/03 16:09 ID:PDnQgawD
＞俺が今考えてるのは、たとえば1000万の余力があったとしたら、
＞全力で1銘柄を買い、もしくは売り
＞逆に動いたら、瞬間的に損きり（1～2ティック）
＞思ったほうに動いたら、損きりラインの倍程度（2～4ティック）で即回収
＞資金が少ない分、リスクは最小限じゃないと、寿命がすぐ尽きます
＞なので、利幅より、損失の最小化が優先だと思ってます
これではリスク管理になってない。２～３ティックといっても
銘柄によって％が変わってしまう。
リスク管理には鉄則がある。１回あたりの最大損失を投資元本の１～２％
におさえること。３５０万なら最大損失は３．５～７万だ。
これなら資金は壊滅的になかなか減らない。
でもねえ、３５０万では種として少なすぎるとおもうよ。
＞全力で1銘柄を買い、もしくは売り
＞逆に動いたら、瞬間的に損きり（1～2ティック）
＞思ったほうに動いたら、損きりラインの倍程度（2～4ティック）で即回収
＞資金が少ない分、リスクは最小限じゃないと、寿命がすぐ尽きます
＞なので、利幅より、損失の最小化が優先だと思ってます
これではリスク管理になってない。２～３ティックといっても
銘柄によって％が変わってしまう。
リスク管理には鉄則がある。１回あたりの最大損失を投資元本の１～２％
におさえること。３５０万なら最大損失は３．５～７万だ。
これなら資金は壊滅的になかなか減らない。
でもねえ、３５０万では種として少なすぎるとおもうよ。
>>227
それって
「上がらないのは兼業だったせいだ
むしゃくしゃしていたから専業になった
上がりそうな株なら何でもよかった
彼女には申し訳ないことをしてしまったと思う
今は反省している」
的論理じゃ・・・
それって
「上がらないのは兼業だったせいだ
むしゃくしゃしていたから専業になった
上がりそうな株なら何でもよかった
彼女には申し訳ないことをしてしまったと思う
今は反省している」
的論理じゃ・・・
238 ：山師さん：04/08/03 16:12 ID:oKyoxBBS
239 ：山師さん：04/08/03 16:15 ID:sPEeVAXM
株初心者とか関係無しに一銘柄の信用全力買いの危険性を
わからない時点で専業は向いてないな。（こんな無知なのに信用開けるＥトレって・・・）
マガジンのＭＩＱって馬鹿漫画も高校生に月に３３％上がる銘柄を信用全力買い
しろって言ってるし・・・・・・
よっぽど樹海に逝かせたいらしい。
まあ仮に失敗して元の職場に復帰したとしても気持ち的に萎えてる時点で
駄目だろ。
株辞めて転職するのが一番だと思うな。
わからない時点で専業は向いてないな。（こんな無知なのに信用開けるＥトレって・・・）
マガジンのＭＩＱって馬鹿漫画も高校生に月に３３％上がる銘柄を信用全力買い
しろって言ってるし・・・・・・
よっぽど樹海に逝かせたいらしい。
まあ仮に失敗して元の職場に復帰したとしても気持ち的に萎えてる時点で
駄目だろ。
株辞めて転職するのが一番だと思うな。
240 ：山師さん：04/08/03 16:15 ID:nNg0oaI5
241 ：240：04/08/03 16:16 ID:nNg0oaI5
242 ：山師さん：04/08/03 16:17 ID:sPEeVAXM
＞信用・信用って・・・
使用なんかやらなきゃいいだけだろ
アホか
ギャグ？
あまりにも少ない資金で専業するには信用使わないと
生活できるほど利益でないだろ
使用なんかやらなきゃいいだけだろ
アホか
ギャグ？
あまりにも少ない資金で専業するには信用使わないと
生活できるほど利益でないだろ
243 ：山師さん：04/08/03 17:38 ID:P+R4GG1T
>>1
楽しみたけりゃ専業はやめとけ
楽しみたけりゃ専業はやめとけ
>でも・・・俺は今、何がしたいのか、という感情に素直になって、
>リスクの中に飛び込むべきなんじゃないか、という気持ちが大きいです。
>>1さんの心意気、しかと受け止めました！！
初めは「ネタじゃねーの（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」とも疑いましたが、上記の言葉に貴殿の
並々ならぬ決意を読み取り、己の浅はかな考えを改めました。
貴殿の文章には単なる脱サラ志望者にはない気迫、いうなれば成功者特有の強いオーラ
さえ感じます。
しかしながら、他の方が指摘されてるように種銭が３５０万＋αではいささか心もと
ないですね。僭越ながら、私からもいくつかアドバイスさせてください。
まずは手持ちのクレジットカードで限度額一杯まで借りておく（今カードのない会社
があったら手当たり次第に作っておく。フリーになったらなかなかカードは作れません
からね）。それと会社員の肩書きがあるうちに、近所の消費者金融を回って可能な限り
融資を受けておく。
今の>>1さんの立場なら、これで５千万くらいは簡単に用意できるはず。
つまり会社を辞めたその日から、信用で億単位の金を運用できるということです！
あとは思いのままにビッグゲームを楽しむのみ。仮にも営業所長を任されるだけの漢には、
やはりその器に見合った金額で勝負して欲しいですからね。
少々借金を抱えてのスタートになりますが、これも信用枠の一部と考えれば問題ナシ。
>>1さんほど優秀な方なら、きっと半年もかけず返済できることでしょう。
億万長者になったら、また新スレ立てて報告してくださいネ！
>リスクの中に飛び込むべきなんじゃないか、という気持ちが大きいです。
>>1さんの心意気、しかと受け止めました！！
初めは「ネタじゃねーの（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」とも疑いましたが、上記の言葉に貴殿の
並々ならぬ決意を読み取り、己の浅はかな考えを改めました。
貴殿の文章には単なる脱サラ志望者にはない気迫、いうなれば成功者特有の強いオーラ
さえ感じます。
しかしながら、他の方が指摘されてるように種銭が３５０万＋αではいささか心もと
ないですね。僭越ながら、私からもいくつかアドバイスさせてください。
まずは手持ちのクレジットカードで限度額一杯まで借りておく（今カードのない会社
があったら手当たり次第に作っておく。フリーになったらなかなかカードは作れません
からね）。それと会社員の肩書きがあるうちに、近所の消費者金融を回って可能な限り
融資を受けておく。
今の>>1さんの立場なら、これで５千万くらいは簡単に用意できるはず。
つまり会社を辞めたその日から、信用で億単位の金を運用できるということです！
あとは思いのままにビッグゲームを楽しむのみ。仮にも営業所長を任されるだけの漢には、
やはりその器に見合った金額で勝負して欲しいですからね。
少々借金を抱えてのスタートになりますが、これも信用枠の一部と考えれば問題ナシ。
>>1さんほど優秀な方なら、きっと半年もかけず返済できることでしょう。
億万長者になったら、また新スレ立てて報告してくださいネ！
漏れは去年まで某都銀に15年ほど勤務していた（年収11百万くらい）のですが、妻＋子２を養わなければならないのだが、ﾘｰﾏﾝが嫌で辞めてしまいました。
辞めた理由はあなたと少し近いかも知れません。
ﾘｰﾏﾝは時間を対価に収入を得ており、人一倍働いたり、人よりゴマすっても小金持ちになるだけ。
そのような人生が低俗に思えて仕方がなくなったのです。大金持ちになりたい、と強く思った。
世の中の役に立ちたくてもじ時間と大金がなければ大したことはできはしない。
極論すると「時間」以外のものを金に変換する仕組を構築することこそが自分のやりたいこと、目指す道だと気づいてしまったのです。
手始めに株式投資からその仕組を構築しようとしたのです。
最初は短期でかなり含み益が出て、勝算あって専業になったのですが、ＧＷの暴落から資産は目減り、最近は行き詰まりつつあります・・・orz
昨年後半～今年春先は誰でも勝てる地合いだったのに、つい天狗になってしまい、今さらながら株の恐ろしさを勉強している毎日です。
専業は、毎日ぷらぷらしていられるので気持ちは楽ですし、背広着ている人は滑稽に見えます。
あと、お友達は減りますね。
私自身、結果が出せていないので歯切れが悪く、レスするべきか迷ったのですが、ﾏｼﾞﾚｽしておきます。
「株で勝てる絶対的自信がなければ、専業は辞めた方が無難。」
辞めた理由はあなたと少し近いかも知れません。
ﾘｰﾏﾝは時間を対価に収入を得ており、人一倍働いたり、人よりゴマすっても小金持ちになるだけ。
そのような人生が低俗に思えて仕方がなくなったのです。大金持ちになりたい、と強く思った。
世の中の役に立ちたくてもじ時間と大金がなければ大したことはできはしない。
極論すると「時間」以外のものを金に変換する仕組を構築することこそが自分のやりたいこと、目指す道だと気づいてしまったのです。
手始めに株式投資からその仕組を構築しようとしたのです。
最初は短期でかなり含み益が出て、勝算あって専業になったのですが、ＧＷの暴落から資産は目減り、最近は行き詰まりつつあります・・・orz
昨年後半～今年春先は誰でも勝てる地合いだったのに、つい天狗になってしまい、今さらながら株の恐ろしさを勉強している毎日です。
専業は、毎日ぷらぷらしていられるので気持ちは楽ですし、背広着ている人は滑稽に見えます。
あと、お友達は減りますね。
私自身、結果が出せていないので歯切れが悪く、レスするべきか迷ったのですが、ﾏｼﾞﾚｽしておきます。
「株で勝てる絶対的自信がなければ、専業は辞めた方が無難。」
246 ：山師さん：04/08/03 18:26 ID:oKyoxBBS
反面教師、出てきて、教えてやれ
悲惨さを
悲惨さを
247 ：山師さん：04/08/03 18:36 ID:HFVlnx+b
反面教師は樹海に逝ってるので、出て来れません。
248 ：山師さん：04/08/03 18:40 ID:sPEeVAXM
244を素直に実行したら凄い事になりそうだな。
本当に死ぬぞ
本当に死ぬぞ
>>248
でもやって実況レポートしてほしいなあ。笑えるから。
でもやって実況レポートしてほしいなあ。笑えるから。
250 ：山師さん：04/08/03 19:00 ID:sPEeVAXM
速攻一億か借金５０００万って感じだな。
もし俺が後余命一ヶ月って言われたら実行するかも。
まあ勢いだけで専業って言ってるだけだから
三月来るまでに種全部溶かして卒業だろ。
今日だけでも結構溶かしたっぽいし
もし俺が後余命一ヶ月って言われたら実行するかも。
まあ勢いだけで専業って言ってるだけだから
三月来るまでに種全部溶かして卒業だろ。
今日だけでも結構溶かしたっぽいし
251 ：山師さん：04/08/03 19:08 ID:J4f9X7cv
その５０００万で三菱自工の株を目一杯買っとけ！
後は、毎日神に祈れ！！
後は、毎日神に祈れ！！
252 ：山師さん：04/08/03 21:54 ID:JZll373e
まずは株だけで1000万に増やせ。
話はそれからだ。
あと年収800万でその貯金じゃあ、金のありがたみと大切さをわかってない。
2年で1000万貯めろ。
株の利益と貯金、併せて2000万越えてから専業になる事を検討しても遅くはない。
会社員から専業になるのは簡単（儲ける儲けないは別）だが、専業から会社員になるのは至難の業だぞ。
話はそれからだ。
あと年収800万でその貯金じゃあ、金のありがたみと大切さをわかってない。
2年で1000万貯めろ。
株の利益と貯金、併せて2000万越えてから専業になる事を検討しても遅くはない。
会社員から専業になるのは簡単（儲ける儲けないは別）だが、専業から会社員になるのは至難の業だぞ。
253 ：山師さん：04/08/03 21:59 ID:s1rbyW5h
丸石１円で買え
実際、いくら逆指値とかがあるとはいっても、
本気で取り組むには専業になるしかないよな。
本気で取り組むには専業になるしかないよな。
256 ：山師さん：04/08/03 22:15 ID:U0VFxFmn
>ちなみに明日、適当な銘柄を寄り付き成り行きで売って、
>逆に行った瞬間に損きりしてみます
>うまく下がれば、頃合見て買い戻します
1はエイベックスで樹海遺棄に３ペリカ
>逆に行った瞬間に損きりしてみます
>うまく下がれば、頃合見て買い戻します
1はエイベックスで樹海遺棄に３ペリカ
>>256
エイベックスにやられたんですか？
エイベックスにやられたんですか？
258 ：山師さん：04/08/03 22:17 ID:yQ7u1KPX
反面教師、樹海から出てきて、教えてやれ
悲惨さを
悲惨さを
259 ：山師さん：04/08/03 22:40 ID:HFVlnx+b
もうすぐ、お盆でつね。
俺の常識では、まんだらけみたいな
流動性無い銘柄買うなんて信じられん。
ROE0.3%、超高PER…
いったい財務のどこを見てるんだ？ネタ？
流動性無い銘柄買うなんて信じられん。
ROE0.3%、超高PER…
いったい財務のどこを見てるんだ？ネタ？
>>1
だいたい、
土曜出勤は確かに辛いと思うけど、
一日12時間労働なんて、天国じゃん。
IT関係なんて、14～15時間がデフォルトだったよ。
それで土曜日も出社することも。
センス無さそうだし、せっかくの会社辞めないほうがいいよ。
普通だったら、「専業は楽しいよ。頑張って！」って無責任なことを
いうとこだけど、一応マジレスしてみた。
だいたい、
土曜出勤は確かに辛いと思うけど、
一日12時間労働なんて、天国じゃん。
IT関係なんて、14～15時間がデフォルトだったよ。
それで土曜日も出社することも。
センス無さそうだし、せっかくの会社辞めないほうがいいよ。
普通だったら、「専業は楽しいよ。頑張って！」って無責任なことを
いうとこだけど、一応マジレスしてみた。
262 ：２５６：04/08/03 22:54 ID:U0VFxFmn
* * * * 45ﾏｿﾍﾟﾘｶ
* *
*
(´ー｀)ノ相場の肥やしになーれ
263 ：山師さん：04/08/03 22:56 ID:77rXCUZ5
＞ﾘｰﾏﾝは時間を対価に収入を得ており、人一倍働いたり、人よりゴマすっても小金持ちになるだけ。
＞そのような人生が低俗に思えて仕方がなくなったのです。大金持ちになりたい、と強く思った。
気持ちはわかるけどだからといってなぜ
安定収入の部分を切り捨ててしまうのかわからない
結婚してるなら旦那安定収入、嫁株収入（逆も可）の２頭立て、
これ最強
ちなみに我が家はこの方法
＞そのような人生が低俗に思えて仕方がなくなったのです。大金持ちになりたい、と強く思った。
気持ちはわかるけどだからといってなぜ
安定収入の部分を切り捨ててしまうのかわからない
結婚してるなら旦那安定収入、嫁株収入（逆も可）の２頭立て、
これ最強
ちなみに我が家はこの方法
264 ：山師さん：04/08/03 22:57 ID:ZjM7yAMj
俺ならもし１さんが独身なら専業をオススメする。
なによりも自由。
専業になってから平日の朝日がすがすがしく感じるようになれたのは
これ以上無い人生の至福。
なによりも自由。
専業になってから平日の朝日がすがすがしく感じるようになれたのは
これ以上無い人生の至福。
265 ：山師さん：04/08/03 23:28 ID:wkY6vq3x
数年前、勢いで独立して事業始めたけど、取引先が消えちゃったり、
経営者に向いてない自分の性格とかで金がなくなってきた。
しかたなく種300万で株とOPに手を出したが、1年で200万溶けて
有り金が100万を切った。
その後市場を先物に変えてレバ全開。半年で+200万ほど、次の年は600万、
最近になってようやく1000万超える程度。
場が開いてる日で休んだのは三日くらいか。
場中は相場以外のことはまったくやらずでこの程度だ。
自分みたいに全精力を相場に捧げていてもなかなか安定して稼げないのに
片手間の輩が大金をリスクにさらしてるのを見ると正気とは思えない。
兼業で稼いでる奴はすごいと思う。とくに最近の上げ相場の前の悲惨な
状態をくぐりぬけてきた連中は尊敬するね。
経営者に向いてない自分の性格とかで金がなくなってきた。
しかたなく種300万で株とOPに手を出したが、1年で200万溶けて
有り金が100万を切った。
その後市場を先物に変えてレバ全開。半年で+200万ほど、次の年は600万、
最近になってようやく1000万超える程度。
場が開いてる日で休んだのは三日くらいか。
場中は相場以外のことはまったくやらずでこの程度だ。
自分みたいに全精力を相場に捧げていてもなかなか安定して稼げないのに
片手間の輩が大金をリスクにさらしてるのを見ると正気とは思えない。
兼業で稼いでる奴はすごいと思う。とくに最近の上げ相場の前の悲惨な
状態をくぐりぬけてきた連中は尊敬するね。
266 ：1 悩み中：04/08/03 23:59 ID:q5oDqnvP
ただいま帰ってきました
風呂入ってきます
風呂入ってきます
267 ：山師さん：04/08/04 00:05 ID:8p/Q7Tk2
2chで聞くこと自体、ネタであることは間違いない
268 ：1 悩み中：04/08/04 01:06 ID:L+4PMR8n
今日は損きりの練習がてら9984寄り付きで売りました
運良く3万だけ儲かりました
2652は、ご指摘どおり13万損失です・・・
皆さんのご意見、全部読ませていただきました
専業の方のご意見もあり、非常に参考になります
見ている限り、後悔されてる方っていない感じですね
運良く3万だけ儲かりました
2652は、ご指摘どおり13万損失です・・・
皆さんのご意見、全部読ませていただきました
専業の方のご意見もあり、非常に参考になります
見ている限り、後悔されてる方っていない感じですね
270 ：山師さん：04/08/04 01:15 ID:C3VqMWjU
＞見ている限り、後悔されてる方っていない感じですね
それは、生き残ってるﾔｼしか、ここに来ない（っていうか、来れない）から。
その分析力のなさが命取り。
それは、生き残ってるﾔｼしか、ここに来ない（っていうか、来れない）から。
その分析力のなさが命取り。
そんなことよりマネックスBHを成り買ってくれ。
272 ：1 悩み中：04/08/04 01:17 ID:L+4PMR8n
>>269
鋭いご指摘、よく覚えてらっしゃいますね・・・
寄り後、ゆっくりしてて全然上がる気もしなかったので、
動き早く上がったら成りで処分しようと、クリック準備してました
よく考えたら、9984は練習には向いてなかったです
一瞬avex売りも考えたので、危ないとこでした
鋭いご指摘、よく覚えてらっしゃいますね・・・
寄り後、ゆっくりしてて全然上がる気もしなかったので、
動き早く上がったら成りで処分しようと、クリック準備してました
よく考えたら、9984は練習には向いてなかったです
一瞬avex売りも考えたので、危ないとこでした
1よ、
っていうか、どういうスクリーニングしてるか言えや。
今のままでは、サイコロ、ルーレット博打と変わらんぞ。
っていうか、どういうスクリーニングしてるか言えや。
今のままでは、サイコロ、ルーレット博打と変わらんぞ。
274 ：1 悩み中：04/08/04 01:22 ID:L+4PMR8n
どうでしょうか
俺みたいな心境になってしまったら、
・我慢して、堅実な今の立場を守り通す
・思い切って踏み出して、失敗してしまう
皆さんはどっちが後悔されると思いますか？
俺はご指摘のとおり、へたくそで種も少ないです
それは克服すべき課題と受け止めれば、
何を始めるにも、それはきっと同じだろうと思ってます
強くなるために、勉強したいです
俺みたいな心境になってしまったら、
・我慢して、堅実な今の立場を守り通す
・思い切って踏み出して、失敗してしまう
皆さんはどっちが後悔されると思いますか？
俺はご指摘のとおり、へたくそで種も少ないです
それは克服すべき課題と受け止めれば、
何を始めるにも、それはきっと同じだろうと思ってます
強くなるために、勉強したいです
275 ：山師さん：04/08/04 01:23 ID:g1YI/RMG
まんだらけはどうするの？
損きりしないの？
損きりしないの？
まあ、やらないで後悔するより、
やって後悔するほうがいいんじゃないかな。
今は信じられないくらい超ヘタクソだけど、
がけっぷちに立てば勉強せざるをえなくなって
変わるかもしれないし。
やって後悔するほうがいいんじゃないかな。
今は信じられないくらい超ヘタクソだけど、
がけっぷちに立てば勉強せざるをえなくなって
変わるかもしれないし。
277 ：1 悩み中：04/08/04 01:27 ID:L+4PMR8n
>>273
2652は、今期の決算がよさそうで、PERが20切ってました
あと、借金が少ない
（仕事でバランスシートよく見ますので自己資本比率にはどうしても目が行きます）
3326は、勘です。反省してます
4313は、売ってました。
7468も、財務がいいと思って買ったつもりですが、MMがさっぱりわからなくてすぐ売りました
たしかに、適当に見えると思います････
2652は、今期の決算がよさそうで、PERが20切ってました
あと、借金が少ない
（仕事でバランスシートよく見ますので自己資本比率にはどうしても目が行きます）
3326は、勘です。反省してます
4313は、売ってました。
7468も、財務がいいと思って買ったつもりですが、MMがさっぱりわからなくてすぐ売りました
たしかに、適当に見えると思います････
278 ：1 悩み中：04/08/04 01:30 ID:L+4PMR8n
279 ：1 悩み中：04/08/04 01:32 ID:L+4PMR8n
280 ：山師さん：04/08/04 01:36 ID:g1YI/RMG
まんだらけの場合新興爆上げ祭りで上げてた感じもするからね。
例え分割したとしてももう分割祭りも期待できないしそのいつか上げるかもって
考え方が専業ディトレに向いて無いかも。
短期勝負なら自分の決めた損きりラインを絶対に守らないと種溶かしまくるぞ
例え分割したとしてももう分割祭りも期待できないしそのいつか上げるかもって
考え方が専業ディトレに向いて無いかも。
短期勝負なら自分の決めた損きりラインを絶対に守らないと種溶かしまくるぞ
281 ：山師さん：04/08/04 01:40 ID:g1YI/RMG
ＰＥＲはあんまり当てにならんな。
その時の地合いで業績以上に買われたり売られたりするもんだから。
とにかく今は不安材料が多すぎて超短期勝負で無いと怖い相場だね。
その時の地合いで業績以上に買われたり売られたりするもんだから。
とにかく今は不安材料が多すぎて超短期勝負で無いと怖い相場だね。
282 ：1 悩み中：04/08/04 01:40 ID:L+4PMR8n
>>280
そもそも、損きりラインを決めてなかったって言う時点で負けだったんですね
どなたかが先日「まんだらけはどうかと思う」とおっしゃってたのが、
そのとおりになり、なるほど、たいしたもんだなあと思ってしまいました。
ひょっとして、ご忠告いただいた方ですか？
そもそも、損きりラインを決めてなかったって言う時点で負けだったんですね
どなたかが先日「まんだらけはどうかと思う」とおっしゃってたのが、
そのとおりになり、なるほど、たいしたもんだなあと思ってしまいました。
ひょっとして、ご忠告いただいた方ですか？
283 ：山師さん：04/08/04 01:48 ID:g1YI/RMG
昨日忠告したね。
チャート的には底っぽいけど地合いの悪さから上げた分下げる可能性が高い
下は５０万もありえるかも。
それも出来高低いから下がる時は落ちるように下げるかも。
今俺の中での注目株は4839 ＷＯＷＯＷ (市場／東京M) かな。
チャート的にそろそろ反発しそうだし決算も上方修正。
今日は下げたけどディトレには安心できる銘柄だと。
一日の値幅も一万以上あるし常に終わり値の-１００００以上で指値出しとけば
リスクは低いと思われる
チャート的には底っぽいけど地合いの悪さから上げた分下げる可能性が高い
下は５０万もありえるかも。
それも出来高低いから下がる時は落ちるように下げるかも。
今俺の中での注目株は4839 ＷＯＷＯＷ (市場／東京M) かな。
チャート的にそろそろ反発しそうだし決算も上方修正。
今日は下げたけどディトレには安心できる銘柄だと。
一日の値幅も一万以上あるし常に終わり値の-１００００以上で指値出しとけば
リスクは低いと思われる
285 ：1 悩み中：04/08/04 01:55 ID:L+4PMR8n
>>283
やっぱり！おっしゃるとおりになりましたよ、まんだらけ
4839、いまちょっとだけ見てみました
しばらく監視します
貴重なアドバイスを、ありがとうございます
指し方までいただいて･･･
>>284
はい
でも、言われてみれば、長期で買うときに見るべき指標ですよね
なんか、借金多かったりしたら、短期でも手を出すのが恐ろしくて･･･
やっぱり！おっしゃるとおりになりましたよ、まんだらけ
4839、いまちょっとだけ見てみました
しばらく監視します
貴重なアドバイスを、ありがとうございます
指し方までいただいて･･･
>>284
はい
でも、言われてみれば、長期で買うときに見るべき指標ですよね
なんか、借金多かったりしたら、短期でも手を出すのが恐ろしくて･･･
286 ：山師さん：04/08/04 02:06 ID:g1YI/RMG
で今資産はどこまで減ったの？
もう３５０万無いだろ？
もう３５０万無いだろ？
287 ：山師さん：04/08/04 02:07 ID:g1YI/RMG
それにしても明日も下げそうだね～
そろそろ追証祭り発生しそう
そろそろ追証祭り発生しそう
288 ：1 悩み中：04/08/04 02:10 ID:L+4PMR8n
330ちょっとです
まだまだ全体的に下がりそうな雰囲気です
明日も、どっかを売ってみます
今度こそ信念もって即損きり決行します
まだまだ全体的に下がりそうな雰囲気です
明日も、どっかを売ってみます
今度こそ信念もって即損きり決行します
289 ：1 悩み中：04/08/04 02:14 ID:L+4PMR8n
今日はもう休みます
今日も貴重なお話、ありがとうございました
帰っきて俺に向けていただいた多くの言葉、
これを読む幸せというか、ありがたさ、
わかっていただけるでしょうか
例えは悪いですが、タイマン前の仲間の
励ましに似た心強さです
勇気と注意を同時に持つことができます
今日も貴重なお話、ありがとうございました
帰っきて俺に向けていただいた多くの言葉、
これを読む幸せというか、ありがたさ、
わかっていただけるでしょうか
例えは悪いですが、タイマン前の仲間の
励ましに似た心強さです
勇気と注意を同時に持つことができます
291 ：山師さん：04/08/04 07:41 ID:hdpl3hj8
>>226
ネタのつもりで書いてるだろうが有る意味核心を突いている
ここにはあらゆる情報が集まってくる
色々なサイトを覗かなくてもいいから、俺はザラ場でもここを見ながら取引してるよ
書き込み内容は１００％無視してるがね
ネタのつもりで書いてるだろうが有る意味核心を突いている
ここにはあらゆる情報が集まってくる
色々なサイトを覗かなくてもいいから、俺はザラ場でもここを見ながら取引してるよ
書き込み内容は１００％無視してるがね
292 ：山師さん：04/08/04 08:00 ID:iqCJE7Bz
専業は才能のある人しか儲からないよ。
俺は専業になったけど、サラリーマン時代よりパフォーマンスは悪い。
テロや思わぬ急落に備えて、ポジは常に小さめだからね。
サラリーマンなら本業があるから、リスクを気にせず大きくポジを取れる。
俺は専業になったけど、サラリーマン時代よりパフォーマンスは悪い。
テロや思わぬ急落に備えて、ポジは常に小さめだからね。
サラリーマンなら本業があるから、リスクを気にせず大きくポジを取れる。
相場に金を落としていこうとする人を引き止めるなんて
みんなけっこう優しいんだな
みんなけっこう優しいんだな
294 ：山師さん：04/08/04 09:44 ID:g1YI/RMG
今日もまんだらけきついね～
もう寄りで売ったのかな？
もう寄りで売ったのかな？
俺年収400万しかないけど一年で300万貯めました。
実家暮らしだから余裕。
もちろん昼飯は弁当だ。
実家暮らしだから余裕。
もちろん昼飯は弁当だ。
専業やめとけ。家庭を築く気があるなら。
当方、年齢24で年収・だいたい650万。友人は羨ましがるけど、
肩書きは‘無職’だし、ストレスで血尿でたことある(これはオレが弱いだけ？)
大学2年からデイトレ始め、大学卒業して就職せずに専業やってるけど、
就職しておけばよかったと後悔してる。
当方、年齢24で年収・だいたい650万。友人は羨ましがるけど、
肩書きは‘無職’だし、ストレスで血尿でたことある(これはオレが弱いだけ？)
大学2年からデイトレ始め、大学卒業して就職せずに専業やってるけど、
就職しておけばよかったと後悔してる。
297 ：山師さん：04/08/04 18:28 ID:vD+I/faG
>296
血尿がでるまで取り組むと、
どんな分野でも成功する。
血尿がでるまで取り組むと、
どんな分野でも成功する。
>>296
オレ22で年収もうちょっとあるわ。
オレ22で年収もうちょっとあるわ。
あ、株じゃないよ。エンジニアです。
株はまだ童貞で２ちゃんその他で勉強しております。。
株はまだ童貞で２ちゃんその他で勉強しております。。
300 ：山師さん：04/08/04 20:59 ID:hdpl3hj8
若いうちから株やらない方がいいぞ
仕事についているなら一目散に仕事に励め
兼業なんて出来るわけがない、そのうち株が気になって
仕事が手につかなくなる
仕事についているなら一目散に仕事に励め
兼業なんて出来るわけがない、そのうち株が気になって
仕事が手につかなくなる
301 ：山師さん：04/08/04 21:02 ID:8p/Q7Tk2
da soudesuyo
302 ：山師さん：04/08/04 21:06 ID:wQ1c2rp2
1000万あれば十分だよ。
はした金を、年１００％で回すのは難しくない。
（条件）
新興市場、仕手株に限る
ピークで確実に売る事ができる
毎日の損益をエクセルで管理する
決算期の暴落に注意する
はした金を、年１００％で回すのは難しくない。
（条件）
新興市場、仕手株に限る
ピークで確実に売る事ができる
毎日の損益をエクセルで管理する
決算期の暴落に注意する
303 ：山師さん：04/08/04 21:07 ID:Hdq5Kxy/
http://m.z-z.jp/?daredemo
ここの管理人死んだらしいよ
ここの管理人死んだらしいよ
350万あれば十分だよ。
はした金を、年１００％で回すのは難しくない。
（条件）
ヤフー掲示板によく書いてある
投資顧問に契約し、そのとおりに売買
はした金を、年１００％で回すのは難しくない。
（条件）
ヤフー掲示板によく書いてある
投資顧問に契約し、そのとおりに売買
305 ：山師さん：04/08/04 22:00 ID:7Vr5Sa4X
反面教師、樹海から出てきて、教えてやれ
悲惨さを
悲惨さを
306 ：山師さん：04/08/04 22:28 ID:d/MvApm7
>>113
> >>1
> 専業なんてのは、職も無く嫁も貰えず、社会不適応者と蔑まれ
> 一般社会から弾き出された俺みたいな半端モンがなるもんなんだ！
> お前みたいな奴は定年まで会社から小銭を恵んでもらいながら一生あくせく働いて生きろ！
いえてるねｗ核心ついてるよ
> >>1
> 専業なんてのは、職も無く嫁も貰えず、社会不適応者と蔑まれ
> 一般社会から弾き出された俺みたいな半端モンがなるもんなんだ！
> お前みたいな奴は定年まで会社から小銭を恵んでもらいながら一生あくせく働いて生きろ！
いえてるねｗ核心ついてるよ
307 ：山師さん：04/08/04 22:31 ID:tK+Qk7PA
みんな頑張ってね。
おれは能力がなくて無理だけど頭のいいみんななら
月１０％くらいは楽に稼げるでしょう。
１０００でも月１００万は稼げるんだから専業最強だね。
おれなんか月３０万くらいでしこしこ働くしかないよトホホ。
おれは能力がなくて無理だけど頭のいいみんななら
月１０％くらいは楽に稼げるでしょう。
１０００でも月１００万は稼げるんだから専業最強だね。
おれなんか月３０万くらいでしこしこ働くしかないよトホホ。
うまくいくかどうかは知らんけど、
専業ってつまり個人でだろ？
絶対に耐えられないね。
サラリーマンなんかやってた奴に、それがどのくらい孤独かわかっちゃいねえよ。
あと社会的地位が会社の後ろ立てであったってこともな。
俺はもうあきたので、どっかしら会社に入る。
ひとりきりでは４年が限界。
個人は無理。やりたいなら投資会社か、投資顧問会社つくれ。
専業ってつまり個人でだろ？
絶対に耐えられないね。
サラリーマンなんかやってた奴に、それがどのくらい孤独かわかっちゃいねえよ。
あと社会的地位が会社の後ろ立てであったってこともな。
俺はもうあきたので、どっかしら会社に入る。
ひとりきりでは４年が限界。
個人は無理。やりたいなら投資会社か、投資顧問会社つくれ。
309 ：山師さん：04/08/04 22:39 ID:8p/Q7Tk2
どうでもいいが、またＮＹ、ナス下げてるな
こりゃﾆｹｰｲ10500まで突進か？
やはりここのとこの下げで明らかに株板人が少ないね
こりゃﾆｹｰｲ10500まで突進か？
やはりここのとこの下げで明らかに株板人が少ないね
310 ：山師さん：04/08/04 22:43 ID:g1YI/RMG
逆にうざい人間関係が無くなるのが利点だからな。
お金さえあれば趣味に有り余る時間を使っても良いし
美味しい物食べても良い。
習い事とか人と接する機会はいくらでもあるかと
リーマンの人間関係なんて仕事離れたら切れる細い糸のようなもんだよ
お金さえあれば趣味に有り余る時間を使っても良いし
美味しい物食べても良い。
習い事とか人と接する機会はいくらでもあるかと
リーマンの人間関係なんて仕事離れたら切れる細い糸のようなもんだよ
311 ：山師さん：04/08/04 22:44 ID:g1YI/RMG
俺は逆にノーポジなんで明日は新興の下げで下値を拾いたいな。
今日みたいに爆下げ後に爆上げしたら一気に利益でるし。
今日みたいに爆下げ後に爆上げしたら一気に利益でるし。
313 ：山師さん：04/08/04 22:55 ID:8p/Q7Tk2
314 ：山師さん：04/08/04 23:00 ID:g1YI/RMG
生きていくうえで必要じゃないだろ。
命削ってまでするもんじゃない。
一日五時間ぐらいが適度なんじゃないの？
全くしないのは時間を持て余しそうだけど
命削ってまでするもんじゃない。
一日五時間ぐらいが適度なんじゃないの？
全くしないのは時間を持て余しそうだけど
315 ：山師さん：04/08/04 23:03 ID:KNU2f3QJ
仕事というものは多すぎても困るしまったく無くても困る
実に理不尽なものであります
実に理不尽なものであります
316 ：山師さん：04/08/04 23:12 ID:g1YI/RMG
四時から九時ぐらいまで仕事するのが一番良い
317 ：山師さん：04/08/04 23:15 ID:8p/Q7Tk2
なんだろ 仕事してると自分の存在感を見出せるっていうか
自分は社会にとって必要なものと認識するためのものなの？
カネあって無職で毎日遊んで暮らすと精神的にそんなツライもんなの？
経験者マジレス頼む
自分は社会にとって必要なものと認識するためのものなの？
カネあって無職で毎日遊んで暮らすと精神的にそんなツライもんなの？
経験者マジレス頼む
318 ：山師さん：04/08/04 23:21 ID:g1YI/RMG
社会にとって一人の人間の変わりなんていくらでもいるよ。
正直仕事に夢も希望も持てない。
今唯一の希望が株だけ。
何も無い自分に大金が入り込むとしたら株しか存在しないと思う
正直仕事に夢も希望も持てない。
今唯一の希望が株だけ。
何も無い自分に大金が入り込むとしたら株しか存在しないと思う
319 ： ：04/08/04 23:30 ID:8xuaounv
希望の会社に就職し、好きな仕事を好きなだけやってる香具師って皆無だろ。
トヨタの内定者だって、世間わ羨望の目でみるかもしれんが、
ほんとにクルマが好きでよいものを作りたいって思ってる香具師なんて微々たるもんだろ。
所詮 リーマンなんて、生活の糧さ。
トヨタの内定者だって、世間わ羨望の目でみるかもしれんが、
ほんとにクルマが好きでよいものを作りたいって思ってる香具師なんて微々たるもんだろ。
所詮 リーマンなんて、生活の糧さ。
320 ： ：04/08/04 23:36 ID:YiiiadUT
社会がとか意義とか小難しくかんがえても時間と気力の無駄。
さっさと稼げばいい。意義は暇な学者が考えてくれるよ。
さっさと稼げばいい。意義は暇な学者が考えてくれるよ。
321 ：山師さん：04/08/04 23:42 ID:8p/Q7Tk2
そうかもしれん
322 ： ：04/08/04 23:45 ID:8xuaounv
ガテン系のグッドウィルからきた方でつねｗ
323 ：山師さん：04/08/04 23:56 ID:hvyDDf/l
サラリーマンって
１）やってて楽しく（人間関係・自分の創意工夫が反映される)
２）精神的・肉体的には極限状態までには行かず
３）きちんとした絶対評価(賃金)を得る事ができる
大体この辺に収まっている分であれば問題ないが、そうでない事が多い所に「脱サラしたい」という野心に駆られるのだろう。
現に金はもらっても「過労死」、他には「ストレスによる自殺」とか。
精神的にやられて会社に来れなくなり長期休職という人も多くではないがいると言うのも現実。
働くのであれば、可能であれば「賃金労働」ではなく「自営業」がしたい。
最近農業もいいのかな？と思ったりする。
１）やってて楽しく（人間関係・自分の創意工夫が反映される)
２）精神的・肉体的には極限状態までには行かず
３）きちんとした絶対評価(賃金)を得る事ができる
大体この辺に収まっている分であれば問題ないが、そうでない事が多い所に「脱サラしたい」という野心に駆られるのだろう。
現に金はもらっても「過労死」、他には「ストレスによる自殺」とか。
精神的にやられて会社に来れなくなり長期休職という人も多くではないがいると言うのも現実。
働くのであれば、可能であれば「賃金労働」ではなく「自営業」がしたい。
最近農業もいいのかな？と思ったりする。
324 ：山師さん：04/08/05 00:30 ID:uEGJLjq9
自分も「自営業」志望だったけど、株と比べるとリスクでかいよね。
手堅い株をいじくってる方がまだ安全で稼げる気がする。
自営でそれなりの利益を上げるには、才覚も必要だと思うし。
でも、株を含めて自営は年金・健康保険で優遇されてないよね。
そこが、ちょっと不満。
手堅い株をいじくってる方がまだ安全で稼げる気がする。
自営でそれなりの利益を上げるには、才覚も必要だと思うし。
でも、株を含めて自営は年金・健康保険で優遇されてないよね。
そこが、ちょっと不満。
325 ：山師さん：04/08/05 00:31 ID:wGKy0UAM
何の才能もないから株頑張る～
326 ： ：04/08/05 00:33 ID:siIz297Y
株って、気負って頑張ると 取れないんだよな そこが面白くも ある訳だが
327 ：山師さん：04/08/05 00:37 ID:O9Tq3jMn
328 ： ：04/08/05 00:38 ID:siIz297Y
専業なんて、労働とわ言わんだろｗ
329 ：山師さん：04/08/05 00:39 ID:o67BOIDn
美人に生まれたかった
331 ： ：04/08/05 01:04 ID:siIz297Y
スケコマシに生まれたかった
332 ：山師さん：04/08/05 01:32 ID:pY12jovC
専業はつらいよ実質労働時間短くても朝早いし晩まで情報探してる
お馬鹿な感じ、下手なのが原因だろうけど実際今日も手がでなかった
上がっていくのをただ見ていただけ、上がれば勝ってなくても
うれしかったよ、久しぶりに見たから
唯一キャシュポジションに替えておいたからここ７日くらいは
生きれたよ、儲けは少ないが
普段見てない銘柄にいくとやられるわ、昨日少しやられたよ、山久で
でも精神的に株価でアップダウンしてしまうから
家族が可哀想だな、結婚してなくて、週末会うような彼女がいるのが
一番いいと思う
こんな俺は向いてないんだろうけどなんとか生活できるぎりぎりかな
子供ができたら４時から１０時くらいまでバイトいかなきゃだめだね
毎日１０万くらいとって月２００万くらいかせげたらいいね
みんながんばってね～ヘタクソデイトレマンでした
お馬鹿な感じ、下手なのが原因だろうけど実際今日も手がでなかった
上がっていくのをただ見ていただけ、上がれば勝ってなくても
うれしかったよ、久しぶりに見たから
唯一キャシュポジションに替えておいたからここ７日くらいは
生きれたよ、儲けは少ないが
普段見てない銘柄にいくとやられるわ、昨日少しやられたよ、山久で
でも精神的に株価でアップダウンしてしまうから
家族が可哀想だな、結婚してなくて、週末会うような彼女がいるのが
一番いいと思う
こんな俺は向いてないんだろうけどなんとか生活できるぎりぎりかな
子供ができたら４時から１０時くらいまでバイトいかなきゃだめだね
毎日１０万くらいとって月２００万くらいかせげたらいいね
みんながんばってね～ヘタクソデイトレマンでした
333 ：山師さん：04/08/05 01:45 ID:wGKy0UAM
>>332
もっと気楽にね～
もっと気楽にね～
334 ：山師さん：04/08/05 02:29 ID:GQKY/Jmh
しかし、１はなんで博打みたいな株しか買わないんだろう。
日立とか新日鉄とかお堅い株は勝負師としては物足りないってか？
日立とか新日鉄とかお堅い株は勝負師としては物足りないってか？
335 ：山師さん：04/08/05 02:35 ID:/dm1++aD
>朝早いし晩まで情報探してる
基本的に１０時から開始にしてるので朝早くないですが何か？
情報探してるだけのほうが、同じ時間命令されて仕事するよりも楽ですが何か？
＞週末会うような彼女がいるのが一番いいと思う
専業になってから毎日会えて楽しいですよ。リーマンのときのほうが仕事
忙しくて全然会えなくてフラレましたｗ
基本的に１０時から開始にしてるので朝早くないですが何か？
情報探してるだけのほうが、同じ時間命令されて仕事するよりも楽ですが何か？
＞週末会うような彼女がいるのが一番いいと思う
専業になってから毎日会えて楽しいですよ。リーマンのときのほうが仕事
忙しくて全然会えなくてフラレましたｗ
根っから勝負師で博打気分なのか、無駄遣いのクセが抜けてないのか....。
まぁでもタマが小さいと、最初はデイトレで、しかもある程度勝負に出ないとどうにもならないのも事実かも。
でも、まんだらけは、ちょっと、いくらなんでも。
まぁでもタマが小さいと、最初はデイトレで、しかもある程度勝負に出ないとどうにもならないのも事実かも。
でも、まんだらけは、ちょっと、いくらなんでも。
337 ：山師さん：04/08/05 02:58 ID:GQKY/Jmh
昨日、新興を底で買って、大引け前に売って儲かった人が居ると思うけど、
何故、値を戻すと判ったのでしょうか？下げたまま終わると考えなかったのかな。
何かサインがあったのでしょうか。
何故、値を戻すと判ったのでしょうか？下げたまま終わると考えなかったのかな。
何かサインがあったのでしょうか。
>>337
もともと新興銘柄の値動きに張り付いているので、後場に新興銘柄が次々と上がり始めたのを監視してた。
それに乗っかっただけ。
あと、2chの実況ｽﾚをﾄﾚｰﾄﾞと同時に見ること。これ大事。
森を見るってやつだな。新興市場にどんどん資金が回ってくるのが手に取るようによく分かった。
久し振りに完勝って感じだった。
専業でないとできないと思う。
もともと新興銘柄の値動きに張り付いているので、後場に新興銘柄が次々と上がり始めたのを監視してた。
それに乗っかっただけ。
あと、2chの実況ｽﾚをﾄﾚｰﾄﾞと同時に見ること。これ大事。
森を見るってやつだな。新興市場にどんどん資金が回ってくるのが手に取るようによく分かった。
久し振りに完勝って感じだった。
専業でないとできないと思う。
339 ：山師さん：04/08/05 03:38 ID:GQKY/Jmh
340 ：山師さん：04/08/05 04:01 ID:1jfwsOkC
もれ、後場の時間、会社で居眠りしてたよ。
341 ：山師さん：04/08/05 07:10 ID:U6su8VxU
>>339
いやそんな事は無いって
ジェットコースターなんて毎日あるからそれに乗れないなら
デイトレやってる意味無い、俺も苦手だが。
あとデイトレ始めてから大損の元だった塩漬け株が無くなった、これは大きい。
いやそんな事は無いって
ジェットコースターなんて毎日あるからそれに乗れないなら
デイトレやってる意味無い、俺も苦手だが。
あとデイトレ始めてから大損の元だった塩漬け株が無くなった、これは大きい。
342 ：山師さん：04/08/05 07:23 ID:DH6Ybhwg
今日始めてこのスレ見たんだけど正直もの凄い衝撃を覚えた。
まず、
１に、３５０万で専業をする気になったこと
２に、年収８００万を３０前に捨てれるとこ
３に、婚約相手が居るのにこんなことを思いつく事
４に、株での実績が無い
５に、金使いが荒い
俺は２５歳で童貞で職歴無しでほぼヒキコモリのクソ野郎だけど
専業チャレンジする為に死に物狂いで種１０００万貯めた。(これでも少ないと思ってるが)
そして、失敗したら人生諦めて死ぬくらいの覚悟を持ってる
人の人生だから何でもありだと思う
ただ彼女は解放してあげた方がいい。道連れは良くない
付き合いが長くてどうしようもならない状態なら専業は諦めた方がいい
所長で年収８００万将来性十分じゃないですか・・・
このままいけば彼女は風呂に沈められ彼女は好きでもない男の一物を泣きながら咥え挿入され
給料袋を彼女からぶん殴って奪い取ってヒモになってるあなたの姿が見えます。
まず、
１に、３５０万で専業をする気になったこと
２に、年収８００万を３０前に捨てれるとこ
３に、婚約相手が居るのにこんなことを思いつく事
４に、株での実績が無い
５に、金使いが荒い
俺は２５歳で童貞で職歴無しでほぼヒキコモリのクソ野郎だけど
専業チャレンジする為に死に物狂いで種１０００万貯めた。(これでも少ないと思ってるが)
そして、失敗したら人生諦めて死ぬくらいの覚悟を持ってる
人の人生だから何でもありだと思う
ただ彼女は解放してあげた方がいい。道連れは良くない
付き合いが長くてどうしようもならない状態なら専業は諦めた方がいい
所長で年収８００万将来性十分じゃないですか・・・
このままいけば彼女は風呂に沈められ彼女は好きでもない男の一物を泣きながら咥え挿入され
給料袋を彼女からぶん殴って奪い取ってヒモになってるあなたの姿が見えます。
343 ：山師さん：04/08/05 07:39 ID:/6Vb+twH
ﾌﾟ ｹﾞﾗｹﾞｰﾗ
344 ：山師さん：04/08/05 08:22 ID:NLOchyoR
いきなり何のノウハウもなく自営業は無謀だろう。
最初は株でしっかり資本金を貯める。
「自営業」の中に株式売買を組み込んで良いと思う。
孤独云々というのは、株に限らず経営者ならば常に同じはず(経営に関する意志決定)。
単に人に会う機会が少ない、というのは自助努力でしょ。（これが結構難しいかもしれんが）。
むしろそんな事を気にしすぎるのであれば個人で食っていくのはあきらめたほうがいいんでしょう。
最初は株でしっかり資本金を貯める。
「自営業」の中に株式売買を組み込んで良いと思う。
孤独云々というのは、株に限らず経営者ならば常に同じはず(経営に関する意志決定)。
単に人に会う機会が少ない、というのは自助努力でしょ。（これが結構難しいかもしれんが）。
むしろそんな事を気にしすぎるのであれば個人で食っていくのはあきらめたほうがいいんでしょう。
345 ：？：04/08/05 08:44 ID:b/uBYQJ+
>>1
俺、今年から専業。マジレスでアドバイスしてあげる。
まず定年まで今の会社でほぼノーリスクで勤められるか、考えてみ。
倒産、リストラ、過労で倒れる等の可能性はほぼ０かどうか。ほぼ０なら現状維持を薦める。
所長なら結構時間作れるだろうから、実践でトレードやってみ。５年後ある程度プラスで自信ついたら、専業もいいと思うよ。
ろくに経験もないうちから専業したいということなら、止めとけ。
俺、今年から専業。マジレスでアドバイスしてあげる。
まず定年まで今の会社でほぼノーリスクで勤められるか、考えてみ。
倒産、リストラ、過労で倒れる等の可能性はほぼ０かどうか。ほぼ０なら現状維持を薦める。
所長なら結構時間作れるだろうから、実践でトレードやってみ。５年後ある程度プラスで自信ついたら、専業もいいと思うよ。
ろくに経験もないうちから専業したいということなら、止めとけ。
今日は夏期休暇取って板に張り付いてるんだが
種無いのよｗ。
MBH一枚持ってるけど、含み損確定するのもつまんね。
種無いのよｗ。
MBH一枚持ってるけど、含み損確定するのもつまんね。
婚約者の女性にとっては悪夢の展開だな。
２８歳管理職、年収８００万、
まさに「人生勝ち組」と思っていた相手が
全財産３５０万円のプーに化けるんだから・・・
２８歳管理職、年収８００万、
まさに「人生勝ち組」と思っていた相手が
全財産３５０万円のプーに化けるんだから・・・
348 ：山師さん：04/08/05 10:28 ID:Mgp6h5PD
すでに３５０万無い罠
今溶かして３００万ほどかと
今溶かして３００万ほどかと
349 ：個人投資家：04/08/05 10:37 ID:im8Dd6AA
だが、俺は必ずしもデイトレーダーではない。買った株を
一年寝かす。それで投資資金の倍以上稼げなかったら、独立は
あきらめた方が良いな。
6720、9318は2,3年以内に5倍行くぞ。
一年寝かす。それで投資資金の倍以上稼げなかったら、独立は
あきらめた方が良いな。
6720、9318は2,3年以内に5倍行くぞ。
350 ： ：04/08/05 11:05 ID:QfmCEb7a
タネ３５０万で何ができる？
351 ：山師さん：04/08/05 11:12 ID:GYv0Bdho
新興買って株って簡単ですね！って今晩あたりコメントありそう
352 ： ：04/08/05 11:19 ID:VkUEvc+D
デイトレで専業にならない方がいい。
一生続けることはまず無理だから。
デイトレをやるのは学生まで。
一生続けることはまず無理だから。
デイトレをやるのは学生まで。
ハッキリ絶対無理って言ってやったほうが良いんじゃない。
種350って時点で終わってるし此処から生活費引いてくんだろ？
年収800で種350ってサブ過ぎる、贅沢しすぎ。
株云々言うより金に対する哲学が甘い。
彼女捨てろ、4畳半に引っ越せ、車捨てろ、携帯捨てろ、保険入るな、煙草吸うな、酒飲むな、タクシー使うな、自転車で移動しろ、飯食うな、結婚するな、子供諦めろ。
ＰＣだけ有れば良いだろ。此れで5年兼業で５千万貯めろ。
種350って時点で終わってるし此処から生活費引いてくんだろ？
年収800で種350ってサブ過ぎる、贅沢しすぎ。
株云々言うより金に対する哲学が甘い。
彼女捨てろ、4畳半に引っ越せ、車捨てろ、携帯捨てろ、保険入るな、煙草吸うな、酒飲むな、タクシー使うな、自転車で移動しろ、飯食うな、結婚するな、子供諦めろ。
ＰＣだけ有れば良いだろ。此れで5年兼業で５千万貯めろ。
つーか氏ね。
355 ：山師さん：04/08/05 11:46 ID:Wj4XL/U7
新しいレス見たけど、貯金３５０万で専業？
桁が一つ足らないと思う。マジでｗ
桁が一つ足らないと思う。マジでｗ
356 ：山師さん：04/08/05 12:05 ID:/dm1++aD
だけど現実には１００万くらいの種で専業やってる奴
がほとんどなんだよな。２ちゃんはどいつもこいつも
まずは１千万とか数千万とか言ってるけどなｗ
そんな額貯めるだけでも所帯持ちなら何年かかると
思ってるのやら・・・３００万ありゃやれんとこ
ないって。ただ清貧の生活にはなるぞ
がほとんどなんだよな。２ちゃんはどいつもこいつも
まずは１千万とか数千万とか言ってるけどなｗ
そんな額貯めるだけでも所帯持ちなら何年かかると
思ってるのやら・・・３００万ありゃやれんとこ
ないって。ただ清貧の生活にはなるぞ
357 ：山師さん：04/08/05 12:20 ID:Mgp6h5PD
100万で専業してたら死ぬよ
358 ：山師さん：04/08/05 12:27 ID:U6su8VxU
だっていろんなスレ見るとしょぼい取引してる人が多いじゃん
あの人達も専業でしょ？
デイトレをそんなに垣根高くするなよ
例え生活かかってても失敗すりゃ又働けばいい
あの人達も専業でしょ？
デイトレをそんなに垣根高くするなよ
例え生活かかってても失敗すりゃ又働けばいい
>356
本気でそう思ってるなら恥ずかしいぞ
ITバブルの頃から生き残ってる奴のほとんどは1000万は軽くオーバーしてる方が多いだろう
下手すりゃ1億オーバーも思ってるより多くいるかも。
本気でそう思ってるなら恥ずかしいぞ
ITバブルの頃から生き残ってる奴のほとんどは1000万は軽くオーバーしてる方が多いだろう
下手すりゃ1億オーバーも思ってるより多くいるかも。
株がすきなんだろ
専業の資産分布も勝ち負けスレと似たようなもんなんじゃないの
専業の資産分布も勝ち負けスレと似たようなもんなんじゃないの
362 ：山師さん：04/08/05 13:17 ID:K2c+Gabz
「生活」、「貧」、・・・
なんだかとてもジメジメしたスレになったな。
今まさに負けてる奴らが、憂さ晴らしにレスしてるんだろうか。
ここって、ダメ板？？
若いうちに自分のやりたい事を諦めて、やらずに生きて行くと、
人生のうち辛い状態や停滞が到来した時いちいち、その事を思い出して辛いぞ。
「ああ、あの時一歩踏み出す勇気が有れば、今頃は･･･」
愚痴しかこぼせない爺になっていいのか？
こんな爺を俺は何人も知ってるよ。
絶対に自分の信じる、希望する道を選んだ方がいい。
もし、失敗したとしても、それは後々の人生の栄養になり人を育む。
後になって愚痴を言う爺とは、天と地の差がある。
なんだかとてもジメジメしたスレになったな。
今まさに負けてる奴らが、憂さ晴らしにレスしてるんだろうか。
ここって、ダメ板？？
若いうちに自分のやりたい事を諦めて、やらずに生きて行くと、
人生のうち辛い状態や停滞が到来した時いちいち、その事を思い出して辛いぞ。
「ああ、あの時一歩踏み出す勇気が有れば、今頃は･･･」
愚痴しかこぼせない爺になっていいのか？
こんな爺を俺は何人も知ってるよ。
絶対に自分の信じる、希望する道を選んだ方がいい。
もし、失敗したとしても、それは後々の人生の栄養になり人を育む。
後になって愚痴を言う爺とは、天と地の差がある。
363 ：山師さん：04/08/05 13:18 ID:Wj4XL/U7
そうかもしれない。やらずに後悔なら、やって後悔の方がマシかも。
364 ：山師さん：04/08/05 13:24 ID:Wj4XL/U7
だけど、人に迷惑掛けない程度で。借金しても自分が死ねば
チャラという状況にはコントロールしておかないと。
チャラという状況にはコントロールしておかないと。
365 ：山師さん：04/08/05 13:26 ID:h7RIhbY0
株は農業とか漁業に近いと思う。
根本的な発想がサラリーマンと異なる。
定期的な収入が入る訳ではない。
安い時に種を仕込んでおく。
タイミングを外さず釣り上げる。
リスクとか孤独とかも同じくらいだ。
根本的な発想がサラリーマンと異なる。
定期的な収入が入る訳ではない。
安い時に種を仕込んでおく。
タイミングを外さず釣り上げる。
リスクとか孤独とかも同じくらいだ。
366 ：山師さん：04/08/05 13:28 ID:KVY8vqpR
それは言えてる。残される人に迷惑かけちゃいけないよな
368 ：山師さん：04/08/05 14:27 ID:p41r8cJ8
漁師も農家も孤独じゃないだろ
横のつながりがなきゃ不可能な商売だと思われ
よくもわるくも
横のつながりがなきゃ不可能な商売だと思われ
よくもわるくも
370 ：山師さん：04/08/05 14:58 ID:oX6tjwkt
株の取引は立派な商行為で、その行為をなすものは立派な商人です
それで生計を立ててるものは立派な自営業ですよ
それで生計を立ててるものは立派な自営業ですよ
371 ：山師さん：04/08/05 15:33 ID:h7RIhbY0
>>369
俺の言いたいのは、相場というのは、自然相手の商売に近いって事だよ。
人間の欲望がつくる生態系だな。
季節ハズレに種をまいても無駄
突然の暴落は台風に近い（予測は可能）
こまめにポートフォリオの世話をする
海の荒れている時は船を出してはいけない
利益確定の快感は魚を釣った感覚に近い
俺の言いたいのは、相場というのは、自然相手の商売に近いって事だよ。
人間の欲望がつくる生態系だな。
季節ハズレに種をまいても無駄
突然の暴落は台風に近い（予測は可能）
こまめにポートフォリオの世話をする
海の荒れている時は船を出してはいけない
利益確定の快感は魚を釣った感覚に近い
>>335
＞専業になってから毎日会えて楽しいですよ。リーマンのときのほうが仕事
＞忙しくて全然会えなくてフラレましたｗ
俺と全く同じだ。俺はITだったが、先輩上司は
40過ぎで結婚してないのが珍しくなかったよ。
いや、忙しい以外にも本人たちに原因はあるのかもしれないけど。
今はキャッシュポジションにしちゃえば、
平日にも彼女に会えるんでその点は最高。
＞専業になってから毎日会えて楽しいですよ。リーマンのときのほうが仕事
＞忙しくて全然会えなくてフラレましたｗ
俺と全く同じだ。俺はITだったが、先輩上司は
40過ぎで結婚してないのが珍しくなかったよ。
いや、忙しい以外にも本人たちに原因はあるのかもしれないけど。
今はキャッシュポジションにしちゃえば、
平日にも彼女に会えるんでその点は最高。
でも専業のいい面も当然あるよな。
仮に一日平均15000円勝てて、月30万円取れるとして、
（この設定には突込みを入れないこと）
まあサラリーマンに比べたら少ないけど、
・満員電車に乗らずにすみ
・一人なんでストレス無し （「孤独～」という人の気持ちがわからない）
・飲みとか、くだらん付き合いしなくて済む （特に営業の人なんて、飲みで結構なカネが飛ぶというし）
・昼は電話番という名の実質労働せずに90分休める（後場の準備とかもあるかもだけど）
・残業も無し。銘柄調査時間等考えても労働時間は確実に短い。
・彼女にも平日夕方に会える
・etｃ...
家を7時に出て、24～25時に帰る生活してたので、
これで年360万なら、パフォーマンスは大満足です。
仮に一日平均15000円勝てて、月30万円取れるとして、
（この設定には突込みを入れないこと）
まあサラリーマンに比べたら少ないけど、
・満員電車に乗らずにすみ
・一人なんでストレス無し （「孤独～」という人の気持ちがわからない）
・飲みとか、くだらん付き合いしなくて済む （特に営業の人なんて、飲みで結構なカネが飛ぶというし）
・昼は電話番という名の実質労働せずに90分休める（後場の準備とかもあるかもだけど）
・残業も無し。銘柄調査時間等考えても労働時間は確実に短い。
・彼女にも平日夕方に会える
・etｃ...
家を7時に出て、24～25時に帰る生活してたので、
これで年360万なら、パフォーマンスは大満足です。
375 ： ：04/08/05 18:16 ID:g7llTJhg
なんかこのスレみてたら俺ってうまいんだなぁと思った。300万で専業になって
億行けたから。まあうまいって自覚してるけど。
億行けたから。まあうまいって自覚してるけど。
376 ： ：04/08/05 18:35 ID:zuSsw4nK
種１０００万で年４００万が専業になれるかどうかのボーダーだと思うよ
377 ：某投資顧問：04/08/05 18:37 ID:TJnvGHzA
大阪の人気投資顧問が好きな品薄銘柄の 「4616川上塗料
5952アマティ 8508イッコー 」 今が底値だから買っておけ！！
定期的に仕掛ける銘柄だから売り物が薄い今が絶好の仕込み場だ！！
5952アマティ 8508イッコー 」 今が底値だから買っておけ！！
定期的に仕掛ける銘柄だから売り物が薄い今が絶好の仕込み場だ！！
378 ：山師さん：04/08/05 19:54 ID:9eIDVo8u
俺、２８歳の所帯持ち。
年収４５０万 種１０００万 預金５００万 の兼業。
含み損１００万だが、まだ夢も希望も持ってていいですか．．．
年収４５０万 種１０００万 預金５００万 の兼業。
含み損１００万だが、まだ夢も希望も持ってていいですか．．．
379 ：山師さん：04/08/05 19:56 ID:9eIDVo8u
ちなみに株歴５ヶ月、一時は含み益２００万までいってたのに．．．
仕事にかまけて株価チェックしていないと、こうなりまちた。
仕事にかまけて株価チェックしていないと、こうなりまちた。
380 ：山師さん：04/08/05 20:05 ID:NLOchyoR
>372
農業だと適当に体動かすし、作付け何しようか？とか栽培方法の改善など適度に前向きにかつ自分のために頭使うし。
一応それなりに自然環境も整ってはいよう。(農薬やら紫外線など有害な面もあるが)。
書類のチェック・改ざんや判を押してもらいに行脚するとか不毛な事はしたくないな。
ついでに組合活動とかも。
ちょっと問題なのが、ど田舎だった場合ＡＤＳＬ引けずにデイトレードできなくなるおそれが・・
(長期投資なら気にしなくても良いが、ここの趣旨から行けばそうもいくまい)。
そうでなくてもこれからは農業の時代が来るように思うが。
農業だと適当に体動かすし、作付け何しようか？とか栽培方法の改善など適度に前向きにかつ自分のために頭使うし。
一応それなりに自然環境も整ってはいよう。(農薬やら紫外線など有害な面もあるが)。
書類のチェック・改ざんや判を押してもらいに行脚するとか不毛な事はしたくないな。
ついでに組合活動とかも。
ちょっと問題なのが、ど田舎だった場合ＡＤＳＬ引けずにデイトレードできなくなるおそれが・・
(長期投資なら気にしなくても良いが、ここの趣旨から行けばそうもいくまい)。
そうでなくてもこれからは農業の時代が来るように思うが。
381 ：山師さん：04/08/05 20:06 ID:NLOchyoR
382 ：山師さん：04/08/05 20:07 ID:JxwN29Yp
専業って儲けても生活費で年間200万円くらい飛ぶから
効率悪いんだよね。
効率悪いんだよね。
383 ：山師さん：04/08/05 20:13 ID:NLOchyoR
>>382
効率悪いかもしれないけど、それが自由・独立のための代償というものだろう。
効率悪いかもしれないけど、それが自由・独立のための代償というものだろう。
384 ：山師さん：04/08/05 20:19 ID:qwrVgJsK
キャンドゥ
成長性 ■■■■■■■■■■ 10
割安性 ■■■■■■■■■■ 10
企業規模 ■■■□□□□□□□ 3
テクニカル ■■■■■■■□□□ 7
財務健全性 ■■■■□□□□□□ 4
2桁成長、有利子負債ゼロ！！！！
成長性 ■■■■■■■■■■ 10
割安性 ■■■■■■■■■■ 10
企業規模 ■■■□□□□□□□ 3
テクニカル ■■■■■■■□□□ 7
財務健全性 ■■■■□□□□□□ 4
2桁成長、有利子負債ゼロ！！！！
年収800を今の時代に捨てるなんてある意味神
386 ：山師さん：04/08/05 20:40 ID:1vFaQWuX
387 ：山師さん：04/08/05 20:43 ID:1vFaQWuX
388 ：山師さん：04/08/05 20:44 ID:1vFaQWuX
社会からドロップアウトして現在デイトレイダー
ギャンブルは大嫌いなので少ない利益でも確実に儲かるような取引
を心がけている
証券口座に現在８８０万 だいたい一取引３００～５００マンを1日に0～４回
ぐらいやっている
ちなみに２００２年 －３６万
２００３年 ＋１１４万
今年現在 ＋６９万
鬱＆神経症持ちで会社勤めに限界を感じドロップアウト
その後何度か復帰を試みたがダメだった
結局専業で生きていくしかないようだ
俺はこの先、生きていけるのだろうか？
別に生きたいっていう願望もそんなにないのだがｗ
ギャンブルは大嫌いなので少ない利益でも確実に儲かるような取引
を心がけている
証券口座に現在８８０万 だいたい一取引３００～５００マンを1日に0～４回
ぐらいやっている
ちなみに２００２年 －３６万
２００３年 ＋１１４万
今年現在 ＋６９万
鬱＆神経症持ちで会社勤めに限界を感じドロップアウト
その後何度か復帰を試みたがダメだった
結局専業で生きていくしかないようだ
俺はこの先、生きていけるのだろうか？
別に生きたいっていう願望もそんなにないのだがｗ
>389
月平均どれぐらい火星でいまつか？
月平均どれぐらい火星でいまつか？
391 ：山師さん：04/08/05 21:41 ID:41wVxil1
>>390
計算もできないﾔｼは株ヤメロ
計算もできないﾔｼは株ヤメロ
?hぁかお前には聞いてねえよ
393 ：山師さん：04/08/05 21:57 ID:Mgp6h5PD
月平均にしたら恐ろしく少ないな。
年収１００万程度って・・・・
年収１００万程度って・・・・
人生は一度っきりだからサラリーマン辞めて専業トレーダーになることを
お勧めします。
今ここで辞める決心をしないと貴方は一生後悔して生きていくことになる
でしょう。
さぁペンを取り退職願を書きましょう。
お勧めします。
今ここで辞める決心をしないと貴方は一生後悔して生きていくことになる
でしょう。
さぁペンを取り退職願を書きましょう。
395 ：山師さん：04/08/05 22:02 ID:UZgebaSJ
396 ：リーマントレーダ：04/08/05 22:06 ID:sfWLJY80
別に年収いくらでもいいけど、どれだけ自分でコンスタントに儲けられるかだと思うよ。
俺年収1000万、普通のエンジニア。
去年の8月からの暴騰で去年の年初70万→今年の年初500万
今年の新興暴騰で500万→先月中ごろまで1500万
先週からの新興大暴落で1100万だ。（全部すっきりさせた）
二週間で400万持って行かれて”やっぱ専業は絶対無理”と思ったもの。
専業になる前に自分でトレードしてやっぱコンスタントに1000万ははじきださなきゃ
無理でしょ。今年収800万なら倍の1600万はコンスタントに出さなきゃ。
ということで俺は5億円目標にしてそれが給ったらリーマン卒業です。
1000万超記念で50万ほど卸して俺なりに激しく遊んだが（爆
株の儲けなんてそんなもんでしょ。
ちなみに俺のまわりにもディトレーダはいる訳だが全員（たまたまだと思うが）
ほぼ即日決済で1億以上はすでに持っているうらやましい野郎ばかりだ。
俺年収1000万、普通のエンジニア。
去年の8月からの暴騰で去年の年初70万→今年の年初500万
今年の新興暴騰で500万→先月中ごろまで1500万
先週からの新興大暴落で1100万だ。（全部すっきりさせた）
二週間で400万持って行かれて”やっぱ専業は絶対無理”と思ったもの。
専業になる前に自分でトレードしてやっぱコンスタントに1000万ははじきださなきゃ
無理でしょ。今年収800万なら倍の1600万はコンスタントに出さなきゃ。
ということで俺は5億円目標にしてそれが給ったらリーマン卒業です。
1000万超記念で50万ほど卸して俺なりに激しく遊んだが（爆
株の儲けなんてそんなもんでしょ。
ちなみに俺のまわりにもディトレーダはいる訳だが全員（たまたまだと思うが）
ほぼ即日決済で1億以上はすでに持っているうらやましい野郎ばかりだ。
397 ：リーマントレーダ：04/08/05 22:11 ID:sfWLJY80
>396
とはいえ俺も
南から北までレオパレスで移動生活しながら半年に一度はドイツいって
早起きしてデイトレードして（あそこは日本の場が引けるのが朝の9時）
儲けて、親孝行もして、そんなことを現実にしているトレーダを目の当たりに
しているがうらやましくてしょうがなさすぎ。
絶対5億円ためて会社やめる。
とはいえ俺も
南から北までレオパレスで移動生活しながら半年に一度はドイツいって
早起きしてデイトレードして（あそこは日本の場が引けるのが朝の9時）
儲けて、親孝行もして、そんなことを現実にしているトレーダを目の当たりに
しているがうらやましくてしょうがなさすぎ。
絶対5億円ためて会社やめる。
398 ： ：04/08/05 22:11 ID:Z3isC5od
俺もリーマンやめて、今パチプートレーダー21日目。
地合の悪さもあるが、下手すぎ！！
やっぱ、実力がなかったってことでしょう。。。
去年の、馬鹿チョン相場だけで稼いだ人は、専業は
無理ですね。
去年の11月、今年の5月、そして現在の下げでも、
休んでいる、または、利益がでていれば、専業でも
できると思います。
私は、ポジション整理して、盆明けに就職します。
1000万しか残りませんでしたが、まだ26歳なので、
大丈夫でしょう。。
地合の悪さもあるが、下手すぎ！！
やっぱ、実力がなかったってことでしょう。。。
去年の、馬鹿チョン相場だけで稼いだ人は、専業は
無理ですね。
去年の11月、今年の5月、そして現在の下げでも、
休んでいる、または、利益がでていれば、専業でも
できると思います。
私は、ポジション整理して、盆明けに就職します。
1000万しか残りませんでしたが、まだ26歳なので、
大丈夫でしょう。。
399 ：山師さん：04/08/05 22:18 ID:8FNwNfRE
兼業で株取引汁。しかも収入のうち年200万は種銭に回せ。
サイダーにも合う確率高いし、逆指値してればおお損しない。
仕事が忙しいときはCP１００か、ディフェンシブで回避。
これ最強。
資産5000万超えたら専業でもいいけどね。
サイダーにも合う確率高いし、逆指値してればおお損しない。
仕事が忙しいときはCP１００か、ディフェンシブで回避。
これ最強。
資産5000万超えたら専業でもいいけどね。
400 ：1 悩み中：04/08/05 23:24 ID:4VqkXoKg
こんばんは
まんだらけは、昨日全部処分しました
今日は、上がるか下がるかさっぱりわからなかったので、見てただけです
今日のナスしだいで、明日どっか全力売り行きます！
まんだらけは、昨日全部処分しました
今日は、上がるか下がるかさっぱりわからなかったので、見てただけです
今日のナスしだいで、明日どっか全力売り行きます！
401 ：山師さん：04/08/05 23:43 ID:I+1ALbO+
やれやれ
まあ
俺は結局びびって辞めないと思うがね
俺は結局びびって辞めないと思うがね
びびることもだいじな能力
人生ときにはびびらなくてはいけません
人生ときにはびびらなくてはいけません
404 ：山師さん：04/08/06 00:08 ID:ghutSrRp
まあ所詮他人事だからどうでもいいよ
２ch的には専業になって欲しいけどね
てかネタだろ。マジありえねえ
２ch的には専業になって欲しいけどね
てかネタだろ。マジありえねえ
405 ：山師さん：04/08/06 00:23 ID:Cv/juZkq
いつも思うんだけど売りに行きますっておかしいよな。
普通なら買いに行きますじゃないの？
売りに行くって空売りでもするのか？
普通なら買いに行きますじゃないの？
売りに行くって空売りでもするのか？
406 ：山師さん：04/08/06 00:50 ID:C4b2DPrY
そうだよ
407 ：1 悩み中：04/08/06 00:56 ID:Est4X0kE
409 ：山師さん：04/08/06 00:57 ID:Cv/juZkq
まんだらけ以外に他になんか持ってたっけ？
無い株を全力で売りに行くって・・・
無い株を全力で売りに行くって・・・
410 ：1 悩み中：04/08/06 01:01 ID:Est4X0kE
空売りです
業務中はさすがに自由にはならないので･･･
来客も受電もあるので。
そうはいっても自由なほうだとは思います。
監視はできるし、売買も出来ます。
業務中はさすがに自由にはならないので･･･
来客も受電もあるので。
そうはいっても自由なほうだとは思います。
監視はできるし、売買も出来ます。
411 ：1 悩み中：04/08/06 01:07 ID:Est4X0kE
明日朝、NYが下げてたら寄りで全力売り、
売ったあと逆に動いたら速攻損きりします。
で、その日はあきらめます。
下げたら、適当に利食いします。
ここ数日、下げトレンドで、下げ幅が大きく、
あがるときの抵抗が大きい銘柄をずっと
探してました。
ちょっと出来高が少ないのですが、
よさそうなのが見つかったので、実践します。
励ましてくれた方、またご報告します。
こ こ か ら は 絶 対 勝 ち ま す！！
売ったあと逆に動いたら速攻損きりします。
で、その日はあきらめます。
下げたら、適当に利食いします。
ここ数日、下げトレンドで、下げ幅が大きく、
あがるときの抵抗が大きい銘柄をずっと
探してました。
ちょっと出来高が少ないのですが、
よさそうなのが見つかったので、実践します。
励ましてくれた方、またご報告します。
こ こ か ら は 絶 対 勝 ち ま す！！
１よ、狙ってる銘柄はあるのか？
413 ：1 悩み中：04/08/06 01:12 ID:Est4X0kE
あるのですが、秘密にさせてください。
意地悪な方に逆張りされたら、俺、イチコロなので・・・
出来高少ないし。
でも、バーチャとか、嘘はつきません。
俺は嘘つかないようにしてます。
意地悪な方に逆張りされたら、俺、イチコロなので・・・
出来高少ないし。
でも、バーチャとか、嘘はつきません。
俺は嘘つかないようにしてます。
414 ：1 悩み中：04/08/06 01:13 ID:Est4X0kE
ってか、NY-80いってますよ
415 ：山師さん：04/08/06 01:30 ID:zK5nACCe
ひとつだけ。彼女に話そう。そいで、意見聞いておこうよ。
大事でしょ？お金で買えないものだよ・・・それと
皆はだめでも俺だけは！ってわけにはいかない。厳しい現実。年30％だせたらすごいんだよ？
300万の30％っていったら・・・90万だよ。種が少なすぎるっていう人も間違ってないんだ
① 株の見通しは、なかなか適中しないものであり、適中率が50％になれば一人前であることをおぼえます。
② 材料探しで適中させようという姿勢をあらためて、株の見通しの適中率50％でも儲
かる方法を取り入れます。
③ 年間50％～2倍儲けようとの幻想を捨て、年間30％の儲けを目標とすること。
初心者ほど、努力しないで年間50％～2倍儲かるものと思っています。アメリカでは、毎年30％以上の運用成績をあげることのできる株式運用者は、年俸数億円で、雇い主の証券会社や銀行などの社長とほとんど同じ給料でスカウトされています。
毎年、年間30％儲けられる腕は、それほどの値打ちがあり、またなかなか達することが難しいのです。年間50％～2倍も儲けられる年があっても、あくまでも、まぐれなのです。
大事でしょ？お金で買えないものだよ・・・それと
皆はだめでも俺だけは！ってわけにはいかない。厳しい現実。年30％だせたらすごいんだよ？
300万の30％っていったら・・・90万だよ。種が少なすぎるっていう人も間違ってないんだ
① 株の見通しは、なかなか適中しないものであり、適中率が50％になれば一人前であることをおぼえます。
② 材料探しで適中させようという姿勢をあらためて、株の見通しの適中率50％でも儲
かる方法を取り入れます。
③ 年間50％～2倍儲けようとの幻想を捨て、年間30％の儲けを目標とすること。
初心者ほど、努力しないで年間50％～2倍儲かるものと思っています。アメリカでは、毎年30％以上の運用成績をあげることのできる株式運用者は、年俸数億円で、雇い主の証券会社や銀行などの社長とほとんど同じ給料でスカウトされています。
毎年、年間30％儲けられる腕は、それほどの値打ちがあり、またなかなか達することが難しいのです。年間50％～2倍も儲けられる年があっても、あくまでも、まぐれなのです。
416 ：山師さん：04/08/06 01:39 ID:Cv/juZkq
１億目標って思ってたけど仕事で稼ぐ以外に
年間２００万小遣いで使っても５０年も持つんだよな。
これで安全な電力株とかで配当貰えば寝てても普通のリーマン程度の
収入がはいる。
まあ暇なんで相場を退場する事は無いと思うが
月に１００万稼げたら金の使い道に困りそう。
やっぱり美術品とか今は買おうとも思わないものに手を出すもんなんかな～
年間２００万小遣いで使っても５０年も持つんだよな。
これで安全な電力株とかで配当貰えば寝てても普通のリーマン程度の
収入がはいる。
まあ暇なんで相場を退場する事は無いと思うが
月に１００万稼げたら金の使い道に困りそう。
やっぱり美術品とか今は買おうとも思わないものに手を出すもんなんかな～
417 ：1 悩み中：04/08/06 01:41 ID:Est4X0kE
彼女には話しました。
世間知らずというか、常識があまりないので、いまいちよくわかってません。
そういう統計って、本気で見てみたいです。
100万の50%と、5000万の50％って全然違う気がするし･･･
いったい、何割の人がどれくらい勝ってるんでしょうか
過去のデータって所詮過去で万能ではないと思いますが、
数年分の値動き拾ってシミュレーションを何回もしてみました。
結論、寄りで買って引けで売る、これを毎日繰り返すだけで
70％の月で勝てている銘柄も結構ありました。
的中させる自信はありませんが、探す努力は出来ます。
才能に頼らず、確率を上げられるようにやっていきたいと思ってます
世間知らずというか、常識があまりないので、いまいちよくわかってません。
そういう統計って、本気で見てみたいです。
100万の50%と、5000万の50％って全然違う気がするし･･･
いったい、何割の人がどれくらい勝ってるんでしょうか
過去のデータって所詮過去で万能ではないと思いますが、
数年分の値動き拾ってシミュレーションを何回もしてみました。
結論、寄りで買って引けで売る、これを毎日繰り返すだけで
70％の月で勝てている銘柄も結構ありました。
的中させる自信はありませんが、探す努力は出来ます。
才能に頼らず、確率を上げられるようにやっていきたいと思ってます
418 ：1 悩み中：04/08/06 01:44 ID:Est4X0kE
ってか、NYまたさげてます
買いの方、大丈夫ですか
買いの方、大丈夫ですか
419 ：山師さん：04/08/06 01:45 ID:Cv/juZkq
世間知らずとか常識が無いって次元じゃ無い気もするが・・・・
いくら馬鹿でも８００万の安定収入からマイナスになるかもしれない
年もあるかもしれない事ぐらいわかるだろ。
フリーターギャルか？
いくら馬鹿でも８００万の安定収入からマイナスになるかもしれない
年もあるかもしれない事ぐらいわかるだろ。
フリーターギャルか？
420 ：山師さん：04/08/06 01:47 ID:Cv/juZkq
最近アメリカと連動しない動きになってきてるから
明日下げるかどうかわからんぞ。
まあ１００００ドル切れば日経も暴落かもしれんが。
明日下げるかどうかわからんぞ。
まあ１００００ドル切れば日経も暴落かもしれんが。
421 ：1 悩み中：04/08/06 01:48 ID:Est4X0kE
服やで仕事してますが、趣味性が強くて一般常識からは遠いです
NY-100・・・
NY-100・・・
422 ：1 悩み中：04/08/06 01:50 ID:Est4X0kE
423 ：415：04/08/06 01:50 ID:zK5nACCe
１よ。そっか・・・彼女には話したのか。ただ、わかりやすく話さなきゃ、
話しづらいのはわかるけど。
俺は止めないよ、やるなら頑張れ。
でもその人だけは大切に・・・少しスレ違いのｱﾄﾞﾊﾞｲｽだけど。
話しづらいのはわかるけど。
俺は止めないよ、やるなら頑張れ。
でもその人だけは大切に・・・少しスレ違いのｱﾄﾞﾊﾞｲｽだけど。
424 ：1 悩み中：04/08/06 01:54 ID:Est4X0kE
>>415
ご心配、ご忠告、ありがとうございます
3月までの目標を設定して、それを下回ったら、会社は辞めません
やめたとしても、半年の目標達成できなかったら社会復帰します
いただいた言葉は、調子に乗りそうになったとき、必ず思い出します
絶対忘れません
ご心配、ご忠告、ありがとうございます
3月までの目標を設定して、それを下回ったら、会社は辞めません
やめたとしても、半年の目標達成できなかったら社会復帰します
いただいた言葉は、調子に乗りそうになったとき、必ず思い出します
絶対忘れません
425 ：山師さん：04/08/06 01:57 ID:Cv/juZkq
贅沢できなければ我慢できないタイプじゃないの？
彼女に対して月にどれくらい使ってるの？
俺は兼業
スタイルは短期やね。
最近損きりは早めにしないと死ぬ事を覚えました・・
彼女に対して月にどれくらい使ってるの？
俺は兼業
スタイルは短期やね。
最近損きりは早めにしないと死ぬ事を覚えました・・
426 ：1 悩み中：04/08/06 02:02 ID:Est4X0kE
彼女には、記念日には大きなものあげますけど、
基本的には贅沢はさせてません。
自分の給料が12万しかないので、感覚は超庶民です。
よろしければ、今度具体的な技術レクチャーしてください
どういう動きのやつ狙えとか、これだけは守れとか・・・
今日はもう休みます
明日、また報告に参ります
ありがとうございました
基本的には贅沢はさせてません。
自分の給料が12万しかないので、感覚は超庶民です。
よろしければ、今度具体的な技術レクチャーしてください
どういう動きのやつ狙えとか、これだけは守れとか・・・
今日はもう休みます
明日、また報告に参ります
ありがとうございました
427 ：山師さん：04/08/06 02:07 ID:Cv/juZkq
どういう動きって言われてもな～
安定を狙うなら東証でこつこつと。
ハイリスクハイリターンを狙うなら新興で
値幅の激しい所でできればその日の内に処分。
特に最近は持ち越すと恐ろしい事になるからね
安定を狙うなら東証でこつこつと。
ハイリスクハイリターンを狙うなら新興で
値幅の激しい所でできればその日の内に処分。
特に最近は持ち越すと恐ろしい事になるからね
１さんへ やりたいようにやるのが一番 ただし慎重に考えて。
会社やめても３０前なら 再就職できるよ。ただ 借金は作らないように。
会社やめても３０前なら 再就職できるよ。ただ 借金は作らないように。
429 ：山師さん：04/08/06 02:34 ID:vc1DnmvH
いざとなったらやらないよ。会社辞める度胸ないだろ
430 ：山師さん：04/08/06 02:45 ID:bQGMaU2n
初日の三菱自工で１５０万いかれた俺はしななあかんか？
６００から２５％いかれてもた、一ヶ月まえね
７月はぷら１５万８月はマイナス１２万
もういやになるむいてないわ
兼業のときのほうがコンスタントにかせげてたよ
情報力の差か？筋関係情報欲しいよ～
６００から２５％いかれてもた、一ヶ月まえね
７月はぷら１５万８月はマイナス１２万
もういやになるむいてないわ
兼業のときのほうがコンスタントにかせげてたよ
情報力の差か？筋関係情報欲しいよ～
431 ：山師さん：04/08/06 03:22 ID:mcUmztvA
専業になる最低条件
１２ヶ月連続でプラス、かつ３年連続でプラス
投資資金 ３０００万以上
１２ヶ月連続でプラス、かつ３年連続でプラス
投資資金 ３０００万以上
432 ：山師さん：04/08/06 03:38 ID:sbclp+0k
>>424
片手間で相場張ってダメだったからといって、張り付けばうまくいく奴もいる
逆に兼業でうまく行ってても、専業になったとたん大幅に資産を溶かしちゃう
ケースもあり。
要するにそのとおりやってみないとわからんのだな
で、わかったときにはもう遅いんだな。
片手間で相場張ってダメだったからといって、張り付けばうまくいく奴もいる
逆に兼業でうまく行ってても、専業になったとたん大幅に資産を溶かしちゃう
ケースもあり。
要するにそのとおりやってみないとわからんのだな
で、わかったときにはもう遅いんだな。
>>431
俺は専業だけど、そんな素晴らしいパフォーマンスは上げたことが無いぞ
俺は専業だけど、そんな素晴らしいパフォーマンスは上げたことが無いぞ
434 ：山師さん：04/08/06 03:50 ID:zVZ4R3mN
>>433
最近始めた初心者君の妄想だろ。
最近始めた初心者君の妄想だろ。
やるんなら、できるだけ若いうちがいい。
失敗しても取り返しが幾らでも効くからな。
女の話も、ここの奴らは一般からかけ離れた感覚の
奴が多いからアテにならんぞ。一緒に苦労する位が
絆が深まって良い。大丈夫だ。若いからどうにでも
なる。死にゃしないって。
失敗しても取り返しが幾らでも効くからな。
女の話も、ここの奴らは一般からかけ離れた感覚の
奴が多いからアテにならんぞ。一緒に苦労する位が
絆が深まって良い。大丈夫だ。若いからどうにでも
なる。死にゃしないって。
35歳。年収600万。月10万貯蓄。種銭300万円の兼業です。
３年前に、家を購入した時に種銭が激減しました。
ようやく300万円ほどできたので、年初より相場に戻ってきました。
今年、プラス150万円くらい。心がけていること。
１．動く銘柄に準張りにつく
２．値幅は欲張らず出来高が拡大しているうちに確定（基本はデイトレ）
３．損切りは素早く。
４．信用の全力買いはしない。保証金率50%を切らないようにする。
５．信用分の損切りはより厳格に。
今週、夏休みなので、専業のようにやっていますが、
５月の分割権利取ったため、種銭が100万円しかないのと、
この夏枯れ相場で、思ったように儲けられません。
ずっとザラバを見ていられると思うと、欲に目がくらんで、確定に躊躇して、
馬鹿なことに、マイナスになってから、損切りしていることも多い。
会社では、２～３円の利益でも確定させているのですが。
トレード時間、９時からおよそ１５分。それでプラス5000～100,000円です。
損するときは日に50000円程度。判断に迷って翌日に持ち越すと、
最大15万くらい損したこともあります。やはり利益より、損を少なくすることが
大事かと思います。
専業であれば、種銭の多さも大事ですが、別に生活資金を置いておくことも
必要だと思います。
３年前に、家を購入した時に種銭が激減しました。
ようやく300万円ほどできたので、年初より相場に戻ってきました。
今年、プラス150万円くらい。心がけていること。
１．動く銘柄に準張りにつく
２．値幅は欲張らず出来高が拡大しているうちに確定（基本はデイトレ）
３．損切りは素早く。
４．信用の全力買いはしない。保証金率50%を切らないようにする。
５．信用分の損切りはより厳格に。
今週、夏休みなので、専業のようにやっていますが、
５月の分割権利取ったため、種銭が100万円しかないのと、
この夏枯れ相場で、思ったように儲けられません。
ずっとザラバを見ていられると思うと、欲に目がくらんで、確定に躊躇して、
馬鹿なことに、マイナスになってから、損切りしていることも多い。
会社では、２～３円の利益でも確定させているのですが。
トレード時間、９時からおよそ１５分。それでプラス5000～100,000円です。
損するときは日に50000円程度。判断に迷って翌日に持ち越すと、
最大15万くらい損したこともあります。やはり利益より、損を少なくすることが
大事かと思います。
専業であれば、種銭の多さも大事ですが、別に生活資金を置いておくことも
必要だと思います。
436です。
リスク回避の為には、出来高が少ない銘柄はやめた方が良いです。
逆に動いたとき、思わぬ損失が出る可能性があります。
何銘柄か気に入った銘柄を選んだら、すぐにトレードしないで、
その銘柄の癖をつかむ努力が必要です。特に出来高。
一般には前場の寄り付き、後場大引け前15分くらいが出来高が
多くなる時間帯です。ただし、銘柄によっては、そうとも言えない
でしょうから、数日は日中足を研究することです。
出来高増の時の流れに乗った方向でトレードに入れば、
損することは少ないと思います。
リスク回避の為には、出来高が少ない銘柄はやめた方が良いです。
逆に動いたとき、思わぬ損失が出る可能性があります。
何銘柄か気に入った銘柄を選んだら、すぐにトレードしないで、
その銘柄の癖をつかむ努力が必要です。特に出来高。
一般には前場の寄り付き、後場大引け前15分くらいが出来高が
多くなる時間帯です。ただし、銘柄によっては、そうとも言えない
でしょうから、数日は日中足を研究することです。
出来高増の時の流れに乗った方向でトレードに入れば、
損することは少ないと思います。
436です。たびたびすいません。
間違っていました。5月の分割権利ではなく、6月でした。
銘柄はインボイスです。ストックオプション権利取る予定で、
ここだけは、損切り基準を多少甘くして、下げたところは買い増ししています。
30000、27000、25000円台で買い増し。昨日、30000円台で1/3確定しました。
下げれば買い戻し。
間違っていました。5月の分割権利ではなく、6月でした。
銘柄はインボイスです。ストックオプション権利取る予定で、
ここだけは、損切り基準を多少甘くして、下げたところは買い増ししています。
30000、27000、25000円台で買い増し。昨日、30000円台で1/3確定しました。
下げれば買い戻し。
439 ：山師さん：04/08/06 07:43 ID:sYWPI1DV
>>439
＞実際に利益を得ることができるデイ・トレーダーは10人中たった1人に過ぎないというのが報告書の結論だ。
一般に「個人投資家の90パーセントは損をしている」と言われてるけど、それと同じ数字になりますね。
ということで「大損したければデイ・トレーディングで！」という過激な見出しに対して、とくに内容がない記事だと言えるんじゃないかと。
＞実際に利益を得ることができるデイ・トレーダーは10人中たった1人に過ぎないというのが報告書の結論だ。
一般に「個人投資家の90パーセントは損をしている」と言われてるけど、それと同じ数字になりますね。
ということで「大損したければデイ・トレーディングで！」という過激な見出しに対して、とくに内容がない記事だと言えるんじゃないかと。
>>441
こういう本には、勝ちまくってる人が実例として紹介されて
載っているけど、だいたい今売ってるこういう本の取引実例って、
地合が良かった4月までの分なんだよな。5月以降にこの人たちが
どうなったかの後追い取材をすごく知りたい。
こういう本には、勝ちまくってる人が実例として紹介されて
載っているけど、だいたい今売ってるこういう本の取引実例って、
地合が良かった4月までの分なんだよな。5月以降にこの人たちが
どうなったかの後追い取材をすごく知りたい。
で実際のところ日本でデイトレで儲かってる奴は何人に一人ぐらいなんだろう？
俺も昔は疲れるだけで儲けても儲けてもやられてデイトレはダメだと思ってたんだが
最近大きく利益でないが損しないようになってきた。
もうすこし続ければ上手くなるのだろうか？
持ち越しはよほど自信がある時以外はリスクがあるのでやらない事にしてる。 ギャンブルになるから・・・
俺も昔は疲れるだけで儲けても儲けてもやられてデイトレはダメだと思ってたんだが
最近大きく利益でないが損しないようになってきた。
もうすこし続ければ上手くなるのだろうか？
持ち越しはよほど自信がある時以外はリスクがあるのでやらない事にしてる。 ギャンブルになるから・・・
俺は始めは種の20％を近くを飛ばして欝になって、
それから猛勉強したら、例えば今週はデイトレ一度も負けてないよ。
1週間で普通の大卒初任給くらい稼げるようになった。
それから猛勉強したら、例えば今週はデイトレ一度も負けてないよ。
1週間で普通の大卒初任給くらい稼げるようになった。
445 ：山師さん：04/08/06 21:28 ID:Cv/juZkq
その儲からない個人投資家ってのは昔の手数料が馬鹿高い時の
統計じゃないのかな～
定額の所でディトレしてるけど地合い悪くても高い確率で勝てるよ。
昔は手数料稼ぐだけで３％ぐらい上げないと全然儲からなかったけど
今はほんの少し上げれば利益でるからね。
本気で株してる人だったら半数は儲かってると思うな
統計じゃないのかな～
定額の所でディトレしてるけど地合い悪くても高い確率で勝てるよ。
昔は手数料稼ぐだけで３％ぐらい上げないと全然儲からなかったけど
今はほんの少し上げれば利益でるからね。
本気で株してる人だったら半数は儲かってると思うな
446 ：山師さん：04/08/06 21:52 ID:auL/vsAc
1は来年3月までは専業にならないという結論に達したのだね。
447 ：山師さん：04/08/06 22:24 ID:BipejNgt
個人トレーダーで儲けた奴って、すぐ著作業か投資顧問みたいな事始めるじゃんか。
あれ見てると、株式で長期間勝ち続けるのは無理なんだろうなって思う。
あれ見てると、株式で長期間勝ち続けるのは無理なんだろうなって思う。
448 ：山師さん：04/08/06 22:27 ID:QwxQBqUB
「ハリウッドに行って俳優になろうとする人間に、
成功するのは20人中1人だと言うようなものだ」
なるほど～
成功するのは20人中1人だと言うようなものだ」
なるほど～
450 ：山師さん：04/08/06 22:35 ID:VfJ3M9+F
>>447
そうとばかりも言えないと思う。
個人トレーダーは普通の仕事と違って、
誰にも自分の技量や実力を認めてもらえないから、
他人や世間から評価されないと気が済まない人は、
何らかの方法で他人の賞賛を得ようとするんじゃないかな。
自分の技法を公開したり、指導を始めたり。
他人からの賞賛に興味ない人は、多分、人知れず稼ぎ続けている。
そうとばかりも言えないと思う。
個人トレーダーは普通の仕事と違って、
誰にも自分の技量や実力を認めてもらえないから、
他人や世間から評価されないと気が済まない人は、
何らかの方法で他人の賞賛を得ようとするんじゃないかな。
自分の技法を公開したり、指導を始めたり。
他人からの賞賛に興味ない人は、多分、人知れず稼ぎ続けている。
そういや金儲けに成功した実業家で
教育啓発系の活動はじめたがる爺様おおいからな
それと同じかもしれないな
教育啓発系の活動はじめたがる爺様おおいからな
それと同じかもしれないな
452 ：４３９です。：04/08/06 22:39 ID:sYWPI1DV
マネックス証券の開示情報
http://www.monexbeans.net/pdf/other/mbh/other2004_08_04.pdf
によると（一部改変）
04年1月末 3月末 5月末 7月末
口座数(千) 241 250 261 268
預資産(億) 6596 7742 7953 8502
資産/口座 27.4 31.0 30.5 31.7
TOPIX 1047 1179 1140 1139
儲かった人は引き出して使うでしょうし、
個人投資家平均ではなにげにtopixをアウトパフォームしてるっぽいですね。
半数以上が儲かってても不思議はないです。
儲かってないのは漏れだけでつか。 失礼しまつた。
http://www.monexbeans.net/pdf/other/mbh/other2004_08_04.pdf
によると（一部改変）
04年1月末 3月末 5月末 7月末
口座数(千) 241 250 261 268
預資産(億) 6596 7742 7953 8502
資産/口座 27.4 31.0 30.5 31.7
TOPIX 1047 1179 1140 1139
儲かった人は引き出して使うでしょうし、
個人投資家平均ではなにげにtopixをアウトパフォームしてるっぽいですね。
半数以上が儲かってても不思議はないです。
儲かってないのは漏れだけでつか。 失礼しまつた。
453 ：山師さん：04/08/06 22:42 ID:sYWPI1DV
ずれた････＿|￣|○
454 ：山師さん：04/08/06 22:50 ID:BipejNgt
株でちょっと儲けて引き出して使う奴なんかいね～よ。
儲かったら味をしめて、新規に金を投入するに決まっておろ～が。
わしなんか、ちょっと儲かったから味をしめて、預金解約して大量に
マネにぶち込んだら、下げてトホホだ。参ったか。
儲かったら味をしめて、新規に金を投入するに決まっておろ～が。
わしなんか、ちょっと儲かったから味をしめて、預金解約して大量に
マネにぶち込んだら、下げてトホホだ。参ったか。
しかし
出版社も株式関連の本を出しまくって
個人投資家が増えたとたんにアメリカ様が暴ラック
ＩＴバブルのときもおそらく10年以上前のバブルのときもそうだと思うんだが
やはり個人投資家は馬鹿を見るようになってるわな
出版社も株式関連の本を出しまくって
個人投資家が増えたとたんにアメリカ様が暴ラック
ＩＴバブルのときもおそらく10年以上前のバブルのときもそうだと思うんだが
やはり個人投資家は馬鹿を見るようになってるわな
457 ： ：04/08/07 00:34 ID:1C0F+zJd
1よ
まずはイー・キャピタルのＨＰで株の本質を学べ！
話はそれからだ。
まずはイー・キャピタルのＨＰで株の本質を学べ！
話はそれからだ。
458 ：山師さん：04/08/07 00:39 ID:LZWBDdaa
>>457
殺す気かよ
殺す気かよ
459 ：山師さん：04/08/07 00:52 ID:Wsl6q/o6
イー・キャピタルってめちゃくちゃ必死な所がきもい。
ヤフーでチェーンメールまがいの宣伝してるけど
あれって本当はライバル会社？
あれって悪印象は与えても好印象は与えないよね
ヤフーでチェーンメールまがいの宣伝してるけど
あれって本当はライバル会社？
あれって悪印象は与えても好印象は与えないよね
461 ：1 悩み中：04/08/07 01:13 ID:6oH8CpLA
予定通り、寄りから全力で売りました
21株
寄りが低すぎて思ったより値幅が取れませんでしたが
-4000で利確しました
実は即日決済は初体験でした
同じ銘柄は同日に2回回せないのですね･･･
21株
寄りが低すぎて思ったより値幅が取れませんでしたが
-4000で利確しました
実は即日決済は初体験でした
同じ銘柄は同日に2回回せないのですね･･･
462 ：山師さん：04/08/07 01:20 ID:mXqUuofG
そのくらいの知識じゃ専業なんて無理。
せめて差金くらい勉強しなよ。
せめて差金くらい勉強しなよ。
463 ：山師さん：04/08/07 01:28 ID:Wsl6q/o6
月曜日も下げそうだね。
月曜日も同じ銘柄でやるの？
月曜日も同じ銘柄でやるの？
464 ：1 悩み中：04/08/07 01:31 ID:6oH8CpLA
差金？調べます・・・
月曜は、多分同じのでもう一回同じことやります
寄り前の気配が悪くなければですが。
月曜って下げそうですか？
月曜は、多分同じのでもう一回同じことやります
寄り前の気配が悪くなければですが。
月曜って下げそうですか？
465 ：1 悩み中：04/08/07 01:38 ID:6oH8CpLA
差金、調べました
別の銘柄ならOKなんですね
ってことは、銘柄2個以上は把握してないと機会損失になるんですね
また、自信もてるところ探さないと
別の銘柄ならOKなんですね
ってことは、銘柄2個以上は把握してないと機会損失になるんですね
また、自信もてるところ探さないと
466 ：山師さん：04/08/07 02:03 ID:Wsl6q/o6
爆下げっぽいね
リスクを犯せない奴にチャンスはない。
どっちつかずで成功した奴なんか見たことないよ。
専業になるなら今すぐになるべきだろ。
どうしようか迷ってる奴には、そもそも無理。
どっちつかずで成功した奴なんか見たことないよ。
専業になるなら今すぐになるべきだろ。
どうしようか迷ってる奴には、そもそも無理。
一人が好き、人間関係ウザイと
思えるんなら専業なればいいし、
寂しいとか言ってるやつは
リーマンやってりゃいいよ。
思えるんなら専業なればいいし、
寂しいとか言ってるやつは
リーマンやってりゃいいよ。
469 ：山師さん：04/08/07 11:11 ID:taZXKqjt
食いはぐれたら困るからという理由で、サラリーマン兼業でハリウッドの映画スター目指す様なものかも。
しかし、ハリウッドの俳優って２０人に１人もなれるのかい？
２万人に１人ぐらいだと思うけど。
しかし、ハリウッドの俳優って２０人に１人もなれるのかい？
２万人に１人ぐらいだと思うけど。
470 ：山師さん：04/08/07 11:29 ID:TbEUQyV+
26歳派遣社員です。
俺も1さんと同じく専業なりたいなと思っています。
年収300万で種450万。（内彼女からの借り入れ50万w)
1さんの年収800は羨ましいです。
俺も1さんと同じく専業なりたいなと思っています。
年収300万で種450万。（内彼女からの借り入れ50万w)
1さんの年収800は羨ましいです。
471 ：山師さん：04/08/07 11:51 ID:F933mhhO
よく考えたら年収８００あるならそのままでいいじゃん。
副業程度に株をたしなめばいい。
真面目な意見。
副業程度に株をたしなめばいい。
真面目な意見。
固定キャッシュフロー800万はマジで今の時代を考えるとおいしいよ
実態経済も好景気になれば1000万超えるということも考えられるんでしょう
これを捨てるなんて死ぬまで後悔することになると思いますよ
実態経済も好景気になれば1000万超えるということも考えられるんでしょう
これを捨てるなんて死ぬまで後悔することになると思いますよ
473 ： ：04/08/07 12:08 ID:zN0vur1d
スレ全部読んだわけじゃないけど、1はマジみたいだね？
今のところは、いずれ辞めるつもりで会社続けてた方がいいと思うけどね…
今のところは、いずれ辞めるつもりで会社続けてた方がいいと思うけどね…
474 ：山師さん＠トレード中：04/08/07 12:18 ID:64nY38eb
475 ：あほｆｐ：04/08/07 12:19 ID:mFA3Xwqo
株ってどうやって買うの？
476 ：幼稚園中退 ◆KBc.cvD6/Y ：04/08/07 12:38 ID:PKcLmzcO
この上げ相場で天狗になっちゃった香具師多すぎ。
個人サイト見てるとどこもかしこも専業になりましただって。
現物しかやらないで専業になりましたって香具師もいるし。
会社やめたいのは分かるけど、リスク高すぎ。
このまま120越えずに日経100割れでもしたら今のなんちゃって専業
はみんな氏ぬんじゃない？
個人サイト見てるとどこもかしこも専業になりましただって。
現物しかやらないで専業になりましたって香具師もいるし。
会社やめたいのは分かるけど、リスク高すぎ。
このまま120越えずに日経100割れでもしたら今のなんちゃって専業
はみんな氏ぬんじゃない？
身分保障つきの公務員で兼業ってのが最強だろうな やっぱり
８００マソ８００マソうっさいよ。
お前ら、そんなに羨ましいの？よっぽど損し続けてるんだね・・・
お前ら、そんなに羨ましいの？よっぽど損し続けてるんだね・・・
公務員やリーマンが気楽だと思っているなら、
今すぐ株全部売って、なればよろしいよ。
今すぐ株全部売って、なればよろしいよ。
480 ： ：04/08/07 13:08 ID:6TRwXKUb
専業になるんならとりあえず恥も外聞も捨てて、実家に帰れ。家賃の重圧がなければ
なんとかなる。それでも駄目なら働け。
なんとかなる。それでも駄目なら働け。
481 ：山師さん＠トレード中：04/08/07 13:18 ID:64nY38eb
482 ：山師さん＠トレード中：04/08/07 13:19 ID:64nY38eb
>>480
そうだね。
そうだね。
484 ：山師さん：04/08/07 13:33 ID:IumYvpZ/
>>483
最新情報UP希望
最新情報UP希望
最近アメリカのﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰの話も確かに聞かなくなったな
日本人ばかりの話で
日本人ばかりの話で
486 ： ：04/08/07 13:39 ID:6TRwXKUb
アメリカでは普通になったってことでは？わざわざクローズアップする
ほどではないという。
ほどではないという。
487 ：山師さん：04/08/07 14:02 ID:q+iOlnZz
http://www.panrolling.com/books/wb/bernstein2_contents.html#introduction
>>484
ニュースではなく悪いが「バーンスタインのデイトレード実践」と言う本があるが。
デイトレードの大体の現状が分かると思うが。
触りをかいつまんで言うと昔に比べれべばＰＣが高性能で回線も安い情報量が多いって事。
直リンスマソ
>>484
ニュースではなく悪いが「バーンスタインのデイトレード実践」と言う本があるが。
デイトレードの大体の現状が分かると思うが。
触りをかいつまんで言うと昔に比べれべばＰＣが高性能で回線も安い情報量が多いって事。
直リンスマソ
金もない素人が何言ってんだか・・・
会社行っとけ
会社行っとけ
489 ：山師さん：04/08/07 14:16 ID:IumYvpZ/
>>487
ありが㌧ございます Oln
ありが㌧ございます Oln
490 ：山師さん：04/08/07 14:17 ID:Arsxgivu
491 ：山師さん：04/08/07 14:18 ID:Arsxgivu
>>489
どういたしまして。
どういたしまして。
まあ、会社辞めてやってみたら分かるよ。
株その他相場をやっていく上で、必要なものは頭より金だ。
いや一番大事なのは運だ。
運がよければ資産は簡単に10倍になる。
株を始める時期に関する運、銘柄に関する運、その他いろいろある。
運がよければ資産は簡単に10倍になる。
株を始める時期に関する運、銘柄に関する運、その他いろいろある。
運に頼ってたら専業は無理
運に頼るパチプロがいないのと同じ理由だろう
497 ：山師さん：04/08/07 19:48 ID:KKNqkEIt
専業になって損してるやつとかいるの？
実際いないだろ。１も早く辞めれ。
実際いないだろ。１も早く辞めれ。
技術とか資金のレベルが十分なら、人に相談するまでもなく専業になるだろ。
499 ：山師さん：04/08/07 20:00 ID:thbZy1Wq
>>1
君は営業所長をやっているのだろう？
そこまで費やした労力・経験と同じだけ努力しなければ、
相場で同じ収入は取れないと思ったほうがいい。
勝てないやつは、なんだかんだといって相場というゲームをなめてる。
誰かの利益は誰かの損失、金を取り合うゲームなんだよ。
個人投資家以外はプロなんだよ。それで飯食ってる連中だ。
その中に入っていって、稼ぐのだぜ？
スポーツや将棋や囲碁の大会で、
競技者の半分以上がプロの大会に参加して、
賞金を取ってこなければならないようなものだ。
やり方を教えてもらえないのは当たり前。
金の落ちている場所を誰が教えるというのか。
他人に知られたら最後、その場所にもう金は落ちていない。
勝てる方法は一つだけだ。
自分で考えて黙ってること。
君は営業所長をやっているのだろう？
そこまで費やした労力・経験と同じだけ努力しなければ、
相場で同じ収入は取れないと思ったほうがいい。
勝てないやつは、なんだかんだといって相場というゲームをなめてる。
誰かの利益は誰かの損失、金を取り合うゲームなんだよ。
個人投資家以外はプロなんだよ。それで飯食ってる連中だ。
その中に入っていって、稼ぐのだぜ？
スポーツや将棋や囲碁の大会で、
競技者の半分以上がプロの大会に参加して、
賞金を取ってこなければならないようなものだ。
やり方を教えてもらえないのは当たり前。
金の落ちている場所を誰が教えるというのか。
他人に知られたら最後、その場所にもう金は落ちていない。
勝てる方法は一つだけだ。
自分で考えて黙ってること。
987 名前:可愛い奥様 メール: 投稿日:04/08/07 20:00 ID:QaX8Nb02
質問です。去年から旦那は無職なのですが、毎日株を売り買いして収入を得ています。
昨年の収入は６００万くらいありました今年に入ってからは４００万くらいあるのですが
これってどう思いますか？ほうっておくべきか、働かすべきか？旦那は
働くと株の値動きが見れなくなって儲けられないといいますが。
ちなみに私は小梨３５歳、旦那３７歳です。
質問です。去年から旦那は無職なのですが、毎日株を売り買いして収入を得ています。
昨年の収入は６００万くらいありました今年に入ってからは４００万くらいあるのですが
これってどう思いますか？ほうっておくべきか、働かすべきか？旦那は
働くと株の値動きが見れなくなって儲けられないといいますが。
ちなみに私は小梨３５歳、旦那３７歳です。
自分が働いたらどうかなぁ。
と思うが、向こうには書かない
と思うが、向こうには書かない
502 ： ：04/08/07 22:48 ID:goXVpJLf
>>497
損して止めたヤツは数限りなくいる
損して止めたヤツは数限りなくいる
503 ：山師さん：04/08/07 23:07 ID:p1SW2+1B
＞４９９
厚く語るのはいいですが
ちょっと違うと思いますけど・・・
厚く語るのはいいですが
ちょっと違うと思いますけど・・・
504 ： ：04/08/07 23:09 ID:F66wNpB2
>>500 もまいがソープで稼いだら、１０００万わ取れるぞｗ
506 ：山師さん：04/08/07 23:23 ID:JFiroNqR
>>504
35歳じゃムリ
35歳じゃムリ
507 ：ちびＱ TBKGpeHp：04/08/07 23:27 ID:6tEM+yND
中国人による石油泥棒=600兆円分
中国人による君が代ブー―イング
中国人による日本での悪質犯罪
中国人による日本での反日感情からの集団レイプ
中国人＝ゴキブリ国家なのです、犬や人を平気でたべる乞食だらけです
日本のみなさん、ご近所やまたはお勤め先、または繁華街などで中国人を
みかけたら、すぐに警察に通報しましょう！！ たいていは不法滞在です
もしくは犯罪者です、基地外凶悪犯罪者の中国人を日本から排除しないと
あなたがたの家族や愛する人たちが、いつ集団レイプされるかわかりませんよ、
いつレイプ殺人されるかわかりませんよ！！ 勇気をもって110番してください
勇気のない方は、２CHでネグラや溜まり場を吊るし上げましょう。
きっとだれかが警察に通報してくれるはずです、中国はアジアのゴキブリです
こんなゴキブリで日本が汚れてしまうのを許すな！！！！！！！
中国人による君が代ブー―イング
中国人による日本での悪質犯罪
中国人による日本での反日感情からの集団レイプ
中国人＝ゴキブリ国家なのです、犬や人を平気でたべる乞食だらけです
日本のみなさん、ご近所やまたはお勤め先、または繁華街などで中国人を
みかけたら、すぐに警察に通報しましょう！！ たいていは不法滞在です
もしくは犯罪者です、基地外凶悪犯罪者の中国人を日本から排除しないと
あなたがたの家族や愛する人たちが、いつ集団レイプされるかわかりませんよ、
いつレイプ殺人されるかわかりませんよ！！ 勇気をもって110番してください
勇気のない方は、２CHでネグラや溜まり場を吊るし上げましょう。
きっとだれかが警察に通報してくれるはずです、中国はアジアのゴキブリです
こんなゴキブリで日本が汚れてしまうのを許すな！！！！！！！
508 ：26歳：04/08/07 23:30 ID:TbEUQyV+
>>505
470です。
全財産=種銭です。貯金は馬鹿らしいし、ローンとかはありません。
手取り20万でかかるのは家賃と食費くらいなので。
派遣社員なのであまり飲みとかも行かないし、普段から節制していてこつこつ
貯めたお金です。
今は職場のトイレがトレーディングルームと化していますw
たまの平日休みは信用でデイトレみたいな事やってますが1,2万取るので精一杯です。
現物は塩ずけばっか。
自分のスタイルを確立しなきゃ駄目だな、とは思いますが株デビューしてからまだ半年なんで。。
470です。
全財産=種銭です。貯金は馬鹿らしいし、ローンとかはありません。
手取り20万でかかるのは家賃と食費くらいなので。
派遣社員なのであまり飲みとかも行かないし、普段から節制していてこつこつ
貯めたお金です。
今は職場のトイレがトレーディングルームと化していますw
たまの平日休みは信用でデイトレみたいな事やってますが1,2万取るので精一杯です。
現物は塩ずけばっか。
自分のスタイルを確立しなきゃ駄目だな、とは思いますが株デビューしてからまだ半年なんで。。
509 ：ちびＱ TBKGpeHp：04/08/07 23:36 ID:6tEM+yND
一般的な中国のトイレです。
http://wing.zero.ad.jp/temasek/benjo.htm
あなたはこんなところでうんこできますか。
できない人は中国への旅行はお勧めしません。
一般的な中国の都会
http://wing.zero.ad.jp/temasek/seiryu.htm
北京や上海は中国のごく一部です。
一般的な中国人
http://wing.zero.ad.jp/temasek/rodo.htm
車二台持って海外旅行に行って、なんて中国人はごく一部です。
一般的な中国人の食材
http://wing.zero.ad.jp/temasek/kokanro2.htm
もはやいうことはありません。同じ人間だと思わないほうがいいです。
中国に旅行に行くとどうなるか
http://wing.zero.ad.jp/temasek/seito-kotsu-bus
http://wing.zero.ad.jp/temasek/seito-kotsu-bus2
これでも中国に行きたい人はどうぞぜひ行ってください
http://wing.zero.ad.jp/temasek/benjo.htm
あなたはこんなところでうんこできますか。
できない人は中国への旅行はお勧めしません。
一般的な中国の都会
http://wing.zero.ad.jp/temasek/seiryu.htm
北京や上海は中国のごく一部です。
一般的な中国人
http://wing.zero.ad.jp/temasek/rodo.htm
車二台持って海外旅行に行って、なんて中国人はごく一部です。
一般的な中国人の食材
http://wing.zero.ad.jp/temasek/kokanro2.htm
もはやいうことはありません。同じ人間だと思わないほうがいいです。
中国に旅行に行くとどうなるか
http://wing.zero.ad.jp/temasek/seito-kotsu-bus
http://wing.zero.ad.jp/temasek/seito-kotsu-bus2
これでも中国に行きたい人はどうぞぜひ行ってください
510 ：山師さん：04/08/08 00:18 ID:99ajh28+
漏れ北京に住んでたから別に「ニーハオ便所」も珍しく無かったなぁ。
住めば都っていうけど北京は良かったよ。
住めば都っていうけど北京は良かったよ。
511 ：山師さん：04/08/08 00:43 ID:sDmUNMNU
512 ：1 悩み中：04/08/08 00:53 ID:+ZMhwBiQ
ようやく一週間終わりました
明日は休み、でも市場も休みなのが残念です
年収や肩書きに対するご意見も多いですが、
以前にも書いたとおり、俺の生活は豊かとはいえないです
確かに皆さんのご指摘どおり、お金は良く使ってます
なので、物とか服、物は多いし、出来るだけいいものを
選んでいるかもしれません
でも、仕事が終わって帰宅したら22～24時が平均
日祝休みですが、月に数回は責任者会議で日帰りで東京です
彼女をどこかに連れて行くにも、疲れてしまって
楽しむのも楽しませるのも半分になっている気がします
それでも、仕事自体は好きです
しかし、その犠牲になってるものも多いです
それが普通だよ、と言われるかもしれませんが、
普通になりたいわけではありません
本当の豊かさの追求、という視点で専業は優れた仕事だと思うのです
明日は休み、でも市場も休みなのが残念です
年収や肩書きに対するご意見も多いですが、
以前にも書いたとおり、俺の生活は豊かとはいえないです
確かに皆さんのご指摘どおり、お金は良く使ってます
なので、物とか服、物は多いし、出来るだけいいものを
選んでいるかもしれません
でも、仕事が終わって帰宅したら22～24時が平均
日祝休みですが、月に数回は責任者会議で日帰りで東京です
彼女をどこかに連れて行くにも、疲れてしまって
楽しむのも楽しませるのも半分になっている気がします
それでも、仕事自体は好きです
しかし、その犠牲になってるものも多いです
それが普通だよ、と言われるかもしれませんが、
普通になりたいわけではありません
本当の豊かさの追求、という視点で専業は優れた仕事だと思うのです
>>512
デイトレセミナーとかにそそのかされていないか？
デイトレセミナーとかにそそのかされていないか？
514 ：山師さん：04/08/08 00:59 ID:99ajh28+
>>512
幸せの青い鳥の話知っていますか? あなたまさにそういう状態ですよ。
幸せの青い鳥の話知っていますか? あなたまさにそういう状態ですよ。
516 ：1 悩み中：04/08/08 01:05 ID:+ZMhwBiQ
>>514
ありがとうございます
ちょっとだけ読んだことがあります
すごい方ですよね
この方もそうだと思うのですが、
社会で労働すること自体は否定する気ないです
むしろ、経験すべきことだと思います
俺も、若造に組織丸ごと任せてくれた今の会社には
ものすごく感謝しています
何もかもに都合のいい職業ってないですよね
俺は何とか、限られた範囲の人だけでも幸せにしたいです
ありがとうございます
ちょっとだけ読んだことがあります
すごい方ですよね
この方もそうだと思うのですが、
社会で労働すること自体は否定する気ないです
むしろ、経験すべきことだと思います
俺も、若造に組織丸ごと任せてくれた今の会社には
ものすごく感謝しています
何もかもに都合のいい職業ってないですよね
俺は何とか、限られた範囲の人だけでも幸せにしたいです
>>512
専業になれば、自由な時間が増えて楽しく遊んで暮らせるってか？
呆れたな・・・結婚を控えたいい大人の考えとは思えない。
「本当の豊かさ」どころか、一歩間違えれば今の「普通の暮らし」
さえ全て失うかもしれないんだぞ？
トレードの技術がどうこう以前に、会社を辞めることのリスクをもう少し
冷静に検討してみるべきだと思うが・・・
専業になれば、自由な時間が増えて楽しく遊んで暮らせるってか？
呆れたな・・・結婚を控えたいい大人の考えとは思えない。
「本当の豊かさ」どころか、一歩間違えれば今の「普通の暮らし」
さえ全て失うかもしれないんだぞ？
トレードの技術がどうこう以前に、会社を辞めることのリスクをもう少し
冷静に検討してみるべきだと思うが・・・
518 ：1 悩み中：04/08/08 01:07 ID:+ZMhwBiQ
519 ：1 悩み中：04/08/08 01:11 ID:+ZMhwBiQ
>>517
もともと俺は高卒で、元不良の身分です
普通の生活も、期待できる身分じゃありません
今の生活も努力のみで手に入れただけなので、
株でも転職でも、人より働く自信だけはあります
やってだめなら、ほかに力を尽くす覚悟は持ってます
もともと俺は高卒で、元不良の身分です
普通の生活も、期待できる身分じゃありません
今の生活も努力のみで手に入れただけなので、
株でも転職でも、人より働く自信だけはあります
やってだめなら、ほかに力を尽くす覚悟は持ってます
520 ：山師さん：04/08/08 01:11 ID:j38/h7jM
こんなつまんねー業界の専業なんて絶対やだけどなぁ・・・
521 ：山師さん：04/08/08 01:17 ID:DOVKh3Em
「本当の豊かさ」を考える時間も無くひたすら働いてきた、父母を思うと専業は罰当たり。パチンコの専業と同じ発想
522 ：山師さん：04/08/08 01:27 ID:DOVKh3Em
パチンコで、専業目指してるやつの話聞いた事有るか。マジでげろ吐くぞ。
523 ：山師さん：04/08/08 01:29 ID:DOVKh3Em
専業？自分の姿鏡に映してみろ
524 ：1 悩み中：04/08/08 01:31 ID:+ZMhwBiQ
>>522
実は高校出たあと、1年くらいパチンコで食ってました
1000円で33回回る台を押さえて、10時から22時まで座ってるだけ･･･
確か期待値2～3万で、実際そのとおりだったと思います
たしかに拘束時間と単調さで吐くかもしれません
そのあと、水商売に転向しました
100倍楽しかったです
実は高校出たあと、1年くらいパチンコで食ってました
1000円で33回回る台を押さえて、10時から22時まで座ってるだけ･･･
確か期待値2～3万で、実際そのとおりだったと思います
たしかに拘束時間と単調さで吐くかもしれません
そのあと、水商売に転向しました
100倍楽しかったです
525 ：山師さん：04/08/08 01:38 ID:DOVKh3Em
人間には生きる美学ってもんが有るんだよ。金だけじゃ満足出来ないんだよ。
526 ：山師さん：04/08/08 01:40 ID:Ye+xucNC
527 ：山師さん：04/08/08 01:42 ID:DOVKh3Em
悩み中さん あんた仕事の方が成功するよ。
528 ：1 悩み中：04/08/08 01:45 ID:+ZMhwBiQ
俺にとっての美学は、「常に己で意思決定」です
それが成功するか、自分の周りの人を幸せにするか、が俺の度量です
妥協、あきらめ、惰性はいやです
失敗したらけつは自分で拭きます
今弱いなら、強くなります
PS 否定されるって、嫌いじゃありません（本気で）
それが成功するか、自分の周りの人を幸せにするか、が俺の度量です
妥協、あきらめ、惰性はいやです
失敗したらけつは自分で拭きます
今弱いなら、強くなります
PS 否定されるって、嫌いじゃありません（本気で）
529 ：山師さん：04/08/08 01:45 ID:Ye+xucNC
人より多く知識を詰め込んでも
一生勝てない奴は勝てない世界だから・・・
仕事が上手くいってるなら辞めるべきではない
一生勝てない奴は勝てない世界だから・・・
仕事が上手くいってるなら辞めるべきではない
530 ：山師さん：04/08/08 01:46 ID:DOVKh3Em
５２６ 甘い、今は感覚が麻痺してるがその内分かる。あんたのプライドがその内目を覚ます。
531 ：山師さん：04/08/08 01:47 ID:VguM8Wb6
カネがあれば普通に生きられるじゃん。
生きてるだけで楽しい。生きているのは素晴らしい。
生きてるだけで楽しい。生きているのは素晴らしい。
532 ：山師さん：04/08/08 01:52 ID:Ye+xucNC
533 ：山師さん：04/08/08 01:54 ID:DOVKh3Em
悩み中さん 自己決定で、親にケツ拭かせない自信あるか？本当に自立してるか？
535 ：1 悩み中：04/08/08 02:00 ID:+ZMhwBiQ
前に書いたのですが（だいぶ前なので読まれてなくても無理ないです）、
親には面倒見てもらおうにも無理ですｗ
離婚して、俺が団地の家賃払ってるくらいなんで・・・たった3.5万ですが。
団地って安いですよね
彼女には話してます
失敗しても、俺についてくる限り、飯は必ず食わせます
極端な話、万引きしてでも飯は食わせます
そういう俺から離れたいと思われたら、そこまでです
親には面倒見てもらおうにも無理ですｗ
離婚して、俺が団地の家賃払ってるくらいなんで・・・たった3.5万ですが。
団地って安いですよね
彼女には話してます
失敗しても、俺についてくる限り、飯は必ず食わせます
極端な話、万引きしてでも飯は食わせます
そういう俺から離れたいと思われたら、そこまでです
536 ：山師さん：04/08/08 02:00 ID:DOVKh3Em
５３１ 本当にそうなのか？４０歳過ぎてプーって呼ばれてもか？おまえのプライド平気なのか
537 ：山師さん：04/08/08 02:06 ID:Ye+xucNC
＞１がまだ学生さんなら、「立派な考え」と誉めてあげたいんだけどねえ・・・
２０代とはいえ管理職を任されている大人の言葉としては、やはり「無責任」のそしりを
免れないよ。
そもそも現在の自分の立場が（上司や部下、家族など）多くの人のバックアップによって
成り立っていることを理解せず、己一人の努力で築いてきたと思いこんでいる時点でガキ。
一人で築いたモノだから、捨てるのも取り戻すのも自由自在と高を括ってないか？
こんなのは「自立」とはいわん。単なるピーターパン・シンドロームにすぎない。
２０代とはいえ管理職を任されている大人の言葉としては、やはり「無責任」のそしりを
免れないよ。
そもそも現在の自分の立場が（上司や部下、家族など）多くの人のバックアップによって
成り立っていることを理解せず、己一人の努力で築いてきたと思いこんでいる時点でガキ。
一人で築いたモノだから、捨てるのも取り戻すのも自由自在と高を括ってないか？
こんなのは「自立」とはいわん。単なるピーターパン・シンドロームにすぎない。
539 ：家族計画：04/08/08 02:09 ID:VGqGWLjd
(･∀･)＜プーサンメタル！
540 ：山師さん：04/08/08 02:10 ID:wa4tFhIl
他人のせいで自分の人生が制約されるのは我慢できねーよ
な、>>1
な、>>1
541 ：1 悩み中：04/08/08 02:11 ID:+ZMhwBiQ
542 ：山師さん：04/08/08 02:12 ID:DOVKh3Em
５３８さん そのとうりや。あんた上手い言ゆうな。
おれは応援してる。がんがれ
544 ：1 悩み中：04/08/08 02:17 ID:+ZMhwBiQ
>>538
自分では感謝の気持ちは持ってます
上司･部下はもちろん、会社の懐の深さにも
実は俺、鑑別所にいったことがあって、
会社はそれを知って俺に組織をくれました
だったら俺の判断はなおさらガキだろうが、
といわれるかもしれません。
しかし、退社することは必ずしも無責任では
ないのでは。
企業は刑務所ではないはずです
自分では感謝の気持ちは持ってます
上司･部下はもちろん、会社の懐の深さにも
実は俺、鑑別所にいったことがあって、
会社はそれを知って俺に組織をくれました
だったら俺の判断はなおさらガキだろうが、
といわれるかもしれません。
しかし、退社することは必ずしも無責任では
ないのでは。
企業は刑務所ではないはずです
545 ：山師さん：04/08/08 02:18 ID:Ye+xucNC
546 ：山師さん：04/08/08 02:20 ID:wa4tFhIl
やめたほうがいいＹＯ！
547 ：1 悩み中：04/08/08 02:21 ID:+ZMhwBiQ
>>545
3月までは予算任されてますので、それは全うします
それまでに、株の運用で目標数が達成できなければ、
センスがないか縁がなかったとして、今の仕事に精進します
もし達成できれば退社して、もう半年、自分でテストします
それがだめなら、就職活動します
3月までは予算任されてますので、それは全うします
それまでに、株の運用で目標数が達成できなければ、
センスがないか縁がなかったとして、今の仕事に精進します
もし達成できれば退社して、もう半年、自分でテストします
それがだめなら、就職活動します
548 ：1 悩み中：04/08/08 02:22 ID:+ZMhwBiQ
549 ：1 悩み中：04/08/08 02:23 ID:+ZMhwBiQ
>>543
ありがとうございます
ありがとうございます
550 ：山師さん：04/08/08 02:23 ID:Ye+xucNC
551 ：山師さん：04/08/08 02:24 ID:DOVKh3Em
悩み中 今の仕事嫌なんか？重いんか？
552 ：山師さん：04/08/08 02:25 ID:UM6OayoG
野良犬にお座敷犬は勤まらないのさ。例え居心地が良くても、おいしい餌をもらえても。
俺は野良犬だから良くわかる。いつかは居心地の良いお座敷を出て行く運命なのさ。
俺は野良犬だから良くわかる。いつかは居心地の良いお座敷を出て行く運命なのさ。
まぁどの道勝てないでしょう。
冷たい言い方だけどね。
冷たい言い方だけどね。
554 ：1 悩み中：04/08/08 02:26 ID:+ZMhwBiQ
555 ：白痴クン：04/08/08 02:28 ID:/YxjTedv
おやんなさいよ
でもおまえなんか即刻退場だよｗｗｗｗ
でもおまえなんか即刻退場だよｗｗｗｗ
556 ：1 悩み中：04/08/08 02:29 ID:+ZMhwBiQ
557 ：山師さん：04/08/08 02:30 ID:Ye+xucNC
558 ：1 悩み中：04/08/08 02:33 ID:+ZMhwBiQ
559 ：白痴クン：04/08/08 02:33 ID:/YxjTedv
相場の世界は極めて道義的。
間違った方向性で間違ったことをしてる奴は１００％死す。
あんたに勝てる要素は一つも無い。
間違った方向性で間違ったことをしてる奴は１００％死す。
あんたに勝てる要素は一つも無い。
560 ：1 悩み中：04/08/08 02:35 ID:+ZMhwBiQ
>>559
勝つよ要素ってどういう類のものですか
勝つよ要素ってどういう類のものですか
561 ：山師さん：04/08/08 02:39 ID:Ye+xucNC
>>558
そうですね
俺の場合は、やりたい事の為に金を作ってるにすぎないので・・・
翻って思えば、他人より、勝った負けたで一喜一憂してる頃が
株をやってる中で、一番幸せじゃなかったのかと思うからです
そうですね
俺の場合は、やりたい事の為に金を作ってるにすぎないので・・・
翻って思えば、他人より、勝った負けたで一喜一憂してる頃が
株をやってる中で、一番幸せじゃなかったのかと思うからです
562 ：山師さん：04/08/08 02:40 ID:DOVKh3Em
悩み中 ５５９さんの意見は嫌味や脅しではなく真実なのだ。仕事の責任感に押しつぶされそうなのか？逃げたいのか？心はもう専業に捕らわれてそうに見えるが
信用やって負けたときには全部失うよ。
たった３５０の資産で負けがカバーできるわけない。
たった３５０の資産で負けがカバーできるわけない。
564 ：1 悩み中：04/08/08 02:48 ID:+ZMhwBiQ
>>561
なんとなくおっしゃることが想像できます
ぶつしけかもしれませんが、やりたいことのために
目標とされる金額は作れそうですか？
失礼ですが、お聞きしたいと思いました
>>562
プレッシャーには強いほうです
いま、部下が25人います
就業してる限りは、全員の生活背負うつもりでやれます
そこまで弱くないので大丈夫です
専業に心とらわれているのは、おっしゃるとおりで、
実力主義・完全歩合・自己責任・自由選択、
そういうものが魅力です
なんとなくおっしゃることが想像できます
ぶつしけかもしれませんが、やりたいことのために
目標とされる金額は作れそうですか？
失礼ですが、お聞きしたいと思いました
>>562
プレッシャーには強いほうです
いま、部下が25人います
就業してる限りは、全員の生活背負うつもりでやれます
そこまで弱くないので大丈夫です
専業に心とらわれているのは、おっしゃるとおりで、
実力主義・完全歩合・自己責任・自由選択、
そういうものが魅力です
565 ：山師さん：04/08/08 02:49 ID:DOVKh3Em
わいは株の半分の収入で、仕事しとる。必死やぞ
566 ：山師さん：04/08/08 02:50 ID:Ye+xucNC
もう一つ付け足すと、利益を出し続ける確信が出るまでは
市場に入ってこない方が賢明
それからでも遅くはないと思います
市場に入ってこない方が賢明
それからでも遅くはないと思います
なんか株太朗思い出すな
568 ：山師さん：04/08/08 02:53 ID:Ye+xucNC
>なんとなくおっしゃることが想像できます
ぶつしけかもしれませんが、やりたいことのために
目標とされる金額は作れそうですか？
失礼ですが、お聞きしたいと思いました
それは解りませんw
一応、順調にはきてますけど
ぶつしけかもしれませんが、やりたいことのために
目標とされる金額は作れそうですか？
失礼ですが、お聞きしたいと思いました
それは解りませんw
一応、順調にはきてますけど
569 ：山師さん：04/08/08 02:53 ID:DOVKh3Em
５６７ 株太郎？誰やねん、それ
570 ：1 悩み中：04/08/08 02:56 ID:+ZMhwBiQ
>>565
565さんは、不満はありますか？
あったとしたら、それにはどう向き合っておられますか？
>>566
そのお言葉は、まさにそうなのかもしれません
そうします
ご忠告、ありがとうございます
非常に大きい言葉でした
>>567
どういうかたなのでしょう
良ければ教えて下さい
565さんは、不満はありますか？
あったとしたら、それにはどう向き合っておられますか？
>>566
そのお言葉は、まさにそうなのかもしれません
そうします
ご忠告、ありがとうございます
非常に大きい言葉でした
>>567
どういうかたなのでしょう
良ければ教えて下さい
571 ：山師さん：04/08/08 02:59 ID:kxgYUWLW
572 ：山師さん：04/08/08 03:00 ID:DOVKh3Em
悩み中 プレッシャーに強いは本心か？ここだけの強がりか？本当の事だけ聞きたい。飾りは要らん
573 ：山師さん：04/08/08 03:00 ID:Ye+xucNC
では、
そろそろ寝ますおやすみなさい
そろそろ寝ますおやすみなさい
574 ：1 悩み中：04/08/08 03:02 ID:+ZMhwBiQ
575 ：1 悩み中：04/08/08 03:02 ID:+ZMhwBiQ
おやすみなさい
ありがとうございました
ありがとうございました
576 ：困った：04/08/08 03:04 ID:3my40V7u
現在３２歳で年収４００マソ
リストラ間近で欝
貯金１００マソしかない
１００万を株で増やせそうもないし・・・
マジ鬱
リストラ間近で欝
貯金１００マソしかない
１００万を株で増やせそうもないし・・・
マジ鬱
577 ：山師さん：04/08/08 03:05 ID:kxgYUWLW
>>576
資本が無いと無理だね。
資本が無いと無理だね。
578 ：山師さん：04/08/08 03:07 ID:kxgYUWLW
１もそうだけど本当に専業になりたいなら、
金貯めれば良いじゃん。
金貯めれば良いじゃん。
579 ：1 悩み中：04/08/08 03:08 ID:+ZMhwBiQ
580 ：山師さん：04/08/08 03:08 ID:DOVKh3Em
悩み中 勿論不満はある。当たり前や、人間やさかいな。強くは無いけど必死や。それが生きる手ごたえや。
大損ぶっこいて樹海旅行に逝きたい気分になれば
安定収入の有り難味が再認識できる
安定収入の有り難味が再認識できる
582 ：山師さん：04/08/08 03:12 ID:kxgYUWLW
社会との接点が減るし、精神的にも不安定になった気がする。
利益が出ているときはまだ良いけど損が膨らんでる時とかね。
1より576の方が専業向くかも。
他で何とかなると思ったらやっていけないと思うよ。
利益が出ているときはまだ良いけど損が膨らんでる時とかね。
1より576の方が専業向くかも。
他で何とかなると思ったらやっていけないと思うよ。
583 ：山師さん：04/08/08 03:12 ID:DOVKh3Em
悩み中 ストレスで吐くんか？そうか？キツイ事言うたかも？御免な
584 ：1 悩み中：04/08/08 03:12 ID:+ZMhwBiQ
悩みそのものがですか？
それに向き合って戦うほうが手ごたえになりませんか
生意気言ってすみません
それに向き合って戦うほうが手ごたえになりませんか
生意気言ってすみません
585 ：1 悩み中：04/08/08 03:14 ID:+ZMhwBiQ
いえ、気にしないでください
未熟は承知の上で、指摘をいただくために出てきてますので！
未熟は承知の上で、指摘をいただくために出てきてますので！
586 ：山師さん：04/08/08 03:15 ID:kxgYUWLW
587 ：山師さん：04/08/08 03:18 ID:DOVKh3Em
悩み中 体大事にしろや。株より体や
588 ：1 悩み中：04/08/08 03:21 ID:+ZMhwBiQ
589 ：山師さん：04/08/08 03:22 ID:kxgYUWLW
隣の芝は青いだけ。
それでも本当にやりたいなら資金増やせば良いし。
きっと本気で専業でやって行く気ないんだろうけどね。
それでも本当にやりたいなら資金増やせば良いし。
きっと本気で専業でやって行く気ないんだろうけどね。
590 ：山師さん：04/08/08 03:23 ID:kxgYUWLW
576は種少なすぎ。
かわいそうだが、無理。
かわいそうだが、無理。
592 ：1 悩み中：04/08/08 03:26 ID:+ZMhwBiQ
>>590
ちょっとまってくださいね
ちょっとまってくださいね
593 ：山師さん：04/08/08 03:27 ID:kxgYUWLW
594 ：山師さん：04/08/08 03:37 ID:VykXWiqc
32歳で貯金100万しかない時点でムリ
595 ：山師さん：04/08/08 03:38 ID:kxgYUWLW
>>594
はい、ごもっとも。
はい、ごもっとも。
596 ：山師さん：04/08/08 03:57 ID:b3YsPrSk
１がんばれ！専業に成りたいなら成ったらいいんだよ。俺も今２８だけど、年８００万
も稼げてるなんて正直凄いし、うらやましいよ。
たださ、今から今この時期から始めるのはきついのかもね・・・専業だとね
年８００万稼いでて貯金が２０００万でもあるならこの安い時期に仕込んで
放って置けば儲かるのだろうけど、専業だとつらいんじゃないかなって思うよ
。まあ失業保険ももらえるだろうしね。まあ俺があなたに俺が一番伝えたい事は、８００万
稼げる奴は、たとえ株で失敗してもどこでもやり直せるって事だね。
稼ぐ能力があるんだよ。いざとなったらなんでも出来るのだろうから、とりあえず
やってみるといいよ！
あー、後一つ。あなたの今までの人生を想像するに、こうして掲示板などに書き込み
アドバイスなどを受けるって事自体がすでに自分に負けてはいないかい？
あなたは不器用で２つみっつの事をいっぺんにこなせなそうだけど、なにか
１つの目標があればかなりの確立で全身全霊で達成させそうな感じがするんで
まず仕事辞めて、専業になって資金の半分位溶かすといいよ。多分溶かすよ。
それから、猛勉強だよ。それからでも間に合うよ。
も稼げてるなんて正直凄いし、うらやましいよ。
たださ、今から今この時期から始めるのはきついのかもね・・・専業だとね
年８００万稼いでて貯金が２０００万でもあるならこの安い時期に仕込んで
放って置けば儲かるのだろうけど、専業だとつらいんじゃないかなって思うよ
。まあ失業保険ももらえるだろうしね。まあ俺があなたに俺が一番伝えたい事は、８００万
稼げる奴は、たとえ株で失敗してもどこでもやり直せるって事だね。
稼ぐ能力があるんだよ。いざとなったらなんでも出来るのだろうから、とりあえず
やってみるといいよ！
あー、後一つ。あなたの今までの人生を想像するに、こうして掲示板などに書き込み
アドバイスなどを受けるって事自体がすでに自分に負けてはいないかい？
あなたは不器用で２つみっつの事をいっぺんにこなせなそうだけど、なにか
１つの目標があればかなりの確立で全身全霊で達成させそうな感じがするんで
まず仕事辞めて、専業になって資金の半分位溶かすといいよ。多分溶かすよ。
それから、猛勉強だよ。それからでも間に合うよ。
597 ：山師さん：04/08/08 04:00 ID:kxgYUWLW
598 ：chin30cm：04/08/08 05:29 ID:zUVyM3Rb
どうせ会社なんか辞めれないよ。
定期収入がなくなるの怖いだろ
定期収入がなくなるの怖いだろ
599 ：山師さん：04/08/08 05:31 ID:GobPPuIK
600 ：ブラマンこわい：04/08/08 06:46 ID:TA88LCBR
専業となるからには金=命
１は今すぐプライドを捨てて実家に転がり込み１円でも節約すること。
１は今すぐプライドを捨てて実家に転がり込み１円でも節約すること。
601 ： ：04/08/08 06:48 ID:eto2ZrEI
会社やめれば天国よ
もうｳﾊｳﾊ
もうｳﾊｳﾊ
602 ：山師さん：04/08/08 06:56 ID:FPkkfthV
つか、まだ専業になってない香具師いたの？
キミは企業奴隷になるために生まれてきたのかぃ？
キミは企業奴隷になるために生まれてきたのかぃ？
603 ： ：04/08/08 08:59 ID:GFZmDnJC
>>509
＞一般的な中国人の食材
＞http://wing.zero.ad.jp/temasek/kokanro2.htm
＞もはやいうことはありません。同じ人間だと思わないほうがいいです。
日本人と何が違うのか？
日本人も内臓は食うし、肉の味で言えば頭もウマイ
今の若いもんはこれだから（ｒｙ
食材がパック詰めされてるのが普通だと思ってやがる・・・
＞一般的な中国人の食材
＞http://wing.zero.ad.jp/temasek/kokanro2.htm
＞もはやいうことはありません。同じ人間だと思わないほうがいいです。
日本人と何が違うのか？
日本人も内臓は食うし、肉の味で言えば頭もウマイ
今の若いもんはこれだから（ｒｙ
食材がパック詰めされてるのが普通だと思ってやがる・・・
正直、いまの定期収入無くすのは怖い
俺は資格も特技もないので、専業で負けたときのセーフティネットが全くない
俺は資格も特技もないので、専業で負けたときのセーフティネットが全くない
605 ：1 悩み中：04/08/08 10:23 ID:b2iQFivW
>>597
昨日は待ってくれといっておきながら本当にすみませんでした
突如、外出しなければならなくなってしまい、書き込みが出来なくなりました
申し訳ありません
意味としては、少なくとも今やってる仕事よりは、時間が作れること、
これだけでも俺にとっては非常に大きいです
今は、月に3回の休みと、平日の23時から朝7時までが自由に使える時間で、
これを親や彼女、自分の雑用に振り分けると、どうやっても時間が足りません
お金で解決も出来ず、いまの貧しさの一番の原因になってます
昨日は待ってくれといっておきながら本当にすみませんでした
突如、外出しなければならなくなってしまい、書き込みが出来なくなりました
申し訳ありません
意味としては、少なくとも今やってる仕事よりは、時間が作れること、
これだけでも俺にとっては非常に大きいです
今は、月に3回の休みと、平日の23時から朝7時までが自由に使える時間で、
これを親や彼女、自分の雑用に振り分けると、どうやっても時間が足りません
お金で解決も出来ず、いまの貧しさの一番の原因になってます
606 ：山師さん：04/08/08 10:37 ID:Ua7a6t5D
おれも専業になろうと思っているうちの一人（30歳）
種は９５０万円（一昨年の1月３００からスタート、でもあすは８５０万円）
手法は今のところスイング（売りもやる）
んで、目標としては種を２０００にできたら出発しようと思う
１さんももう少しためてからにしましょう
文章みてると勝てる素地はあるような気がします
種は９５０万円（一昨年の1月３００からスタート、でもあすは８５０万円）
手法は今のところスイング（売りもやる）
んで、目標としては種を２０００にできたら出発しようと思う
１さんももう少しためてからにしましょう
文章みてると勝てる素地はあるような気がします
607 ： ：04/08/08 10:38 ID:TNjmPkhc
株専業なんて、人間のクズだろｗ
＞月に3回の休みと、
これはちょっと、いくらいいカネもらっててもキツイね。でも、
＞平日の23時から朝7時までが自由に使える時間
これ、以前の俺に比べればまだ恵まれてるな。w
時間がほしいという明確な目標があるなら、
ズバっと専業になっちゃえよ。
ほぼ確実に一挙にカネ溶かすと思うけど、そしたら
嫌でも猛勉強・研究するようになるから。
これはちょっと、いくらいいカネもらっててもキツイね。でも、
＞平日の23時から朝7時までが自由に使える時間
これ、以前の俺に比べればまだ恵まれてるな。w
時間がほしいという明確な目標があるなら、
ズバっと専業になっちゃえよ。
ほぼ確実に一挙にカネ溶かすと思うけど、そしたら
嫌でも猛勉強・研究するようになるから。
609 ：山師さん：04/08/08 10:51 ID:D1PDc7XR
専業やってみ、才能あれば金は増える一方
苦しい次期といえば資金が少ない時期かな
ある程度増やせば、流れ作業のように金は稼げる
ただし才能があればな・・
苦しい次期といえば資金が少ない時期かな
ある程度増やせば、流れ作業のように金は稼げる
ただし才能があればな・・
時間が無いなら時間を作れ。
時間のために専業になるなんてばかげてる。
やめてもいいと思うくらいなら、仕事なんかほっぽらかして時間作ればいいじゃん
給料減ってもいいから、サボれよ。
自動的に降格、左遷人事発令だろうに
株がやりたいから人生賭けて専業するってなら見込みはあると思うけど、
ほかのことのために「時間が取れて楽そうだから」なんて
生半可な動機じゃとても無理
よほど好きで入れ込まないと続かない稼業だ、相場師なんて。
時間のために専業になるなんてばかげてる。
やめてもいいと思うくらいなら、仕事なんかほっぽらかして時間作ればいいじゃん
給料減ってもいいから、サボれよ。
自動的に降格、左遷人事発令だろうに
株がやりたいから人生賭けて専業するってなら見込みはあると思うけど、
ほかのことのために「時間が取れて楽そうだから」なんて
生半可な動機じゃとても無理
よほど好きで入れ込まないと続かない稼業だ、相場師なんて。
で、クビになるまえに、口座とか、カードとかローンとか、リーマン
のほうが楽にできるものは作っておけばいいじゃん
専業はそれからでも遅くない
のほうが楽にできるものは作っておけばいいじゃん
専業はそれからでも遅くない
612 ：山師さん：04/08/08 10:58 ID:2yYG1aPs
みんな固いなあ
やりたきゃすぐ会社辞めて専業になれや
迷いがあるくらいなら止めとけ
「これで死ぬまで食っていく」という信念なきゃダメ。
事業興すことと同じ事だからな
リスクあるのは何も株だけじゃないよ。
事業興すのにも最初は多額の借金
リスク怖い怖いしか言えん奴は一生社畜やれや
やりたきゃすぐ会社辞めて専業になれや
迷いがあるくらいなら止めとけ
「これで死ぬまで食っていく」という信念なきゃダメ。
事業興すことと同じ事だからな
リスクあるのは何も株だけじゃないよ。
事業興すのにも最初は多額の借金
リスク怖い怖いしか言えん奴は一生社畜やれや
613 ：山師さん：04/08/08 10:59 ID:79rAUBtt
公務員か大企業の管理職やってるデブブスキモ年増OLと結婚してから
専業生活に入る、これ最強。
専業生活に入る、これ最強。
614 ： ：04/08/08 11:00 ID:3rQ/S4da
ほんとだ。やっぱ背負うものがあるやつの意見は聞くに値しない。
＞ほかのことのために「時間が取れて楽そうだから」なんて
＞ 生半可な動機じゃとても無理
まぁ最初から読めばわかるけど、１氏は「時間が取れて楽そうだから」という理由で専業になりたいとは言ってないよ。
ただ、「仕事辞めるのもったいない」という意見が多くて、それへの返答の仕方からそのような印象をもたれてるだけで。
自分で目標設定して３月までにその目標に達することができなければ、専業にはならないと言ってるのだから、十分資格はあると思うのだけど。
＞ 生半可な動機じゃとても無理
まぁ最初から読めばわかるけど、１氏は「時間が取れて楽そうだから」という理由で専業になりたいとは言ってないよ。
ただ、「仕事辞めるのもったいない」という意見が多くて、それへの返答の仕方からそのような印象をもたれてるだけで。
自分で目標設定して３月までにその目標に達することができなければ、専業にはならないと言ってるのだから、十分資格はあると思うのだけど。
616 ：プロトレ：04/08/08 11:24 ID:FfdHdMW/
俺は専業だけど、そもそも運用資金がちがう
億の単位、（仮に株で失敗しても、生活に困らない）
専業でやるなら少なくとも３０００万以上の種必要と思うよ
相場のいいときは、下手でももうけられる
勘違いして、「俺って才能あるのかな」なんて
しかし、今のような地合で、もうけるのは至難の業
だから金銭的、精神的余裕がなければ専業はつらいよ
今の信用残みると、いかに個人投資家がへたくそかわかる
（シャープなどのハイテク信用買してるようじゃ才能なし）
会社やめて、専業になって、鬱になったやつたくさん知っている
悪いことは言わない、専業はやめとけ
億の単位、（仮に株で失敗しても、生活に困らない）
専業でやるなら少なくとも３０００万以上の種必要と思うよ
相場のいいときは、下手でももうけられる
勘違いして、「俺って才能あるのかな」なんて
しかし、今のような地合で、もうけるのは至難の業
だから金銭的、精神的余裕がなければ専業はつらいよ
今の信用残みると、いかに個人投資家がへたくそかわかる
（シャープなどのハイテク信用買してるようじゃ才能なし）
会社やめて、専業になって、鬱になったやつたくさん知っている
悪いことは言わない、専業はやめとけ
リスクなんて会社に勤めてたってあるよ
自分の腕一本で勝負できるやつの方がリスクを自分でコントロールできるだけましだろ
４０や５０になったときに会社がつぶれたらどうする
合併でポストが減ったら、そのうち高給な中年は肩たたきされるのがおちだろ
それでもよければ社畜やってろ
まあ公務員はリスクは多少低いだろうな
自分の腕一本で勝負できるやつの方がリスクを自分でコントロールできるだけましだろ
４０や５０になったときに会社がつぶれたらどうする
合併でポストが減ったら、そのうち高給な中年は肩たたきされるのがおちだろ
それでもよければ社畜やってろ
まあ公務員はリスクは多少低いだろうな
619 ：山師さん：04/08/08 13:27 ID:eiU8V+GJ
621 ：山師さん：04/08/08 13:43 ID:1Z7+0d6M
622 ：山師さん：04/08/08 13:45 ID:VguM8Wb6
上げきって下降始めてから専業になってどうするの？
真面目に働いてた方がいいと思うよ。特にこれからは。
専業始めるなら去年の今頃だったね。もう遅い。
専業はもうキャッシュ温存態勢に入ってるよ。
真面目に働いてた方がいいと思うよ。特にこれからは。
専業始めるなら去年の今頃だったね。もう遅い。
専業はもうキャッシュ温存態勢に入ってるよ。
つうか、相談してなるかならないか結論が変わる程度では弱すぎだね
反対されまくってもやりとおすくらいでないと
反対されまくってもやりとおすくらいでないと
624 ：山師さん：04/08/08 14:45 ID:Cnruizx4
３２歳、種１００万よ
その１００万をオプション買いにつっこめ
来週には５００万になるぞ。
日経２２５オプションの入門書でも読みな。
その１００万をオプション買いにつっこめ
来週には５００万になるぞ。
日経２２５オプションの入門書でも読みな。
＞それまでに、株の運用で目標数が達成できなければ、
＞センスがないか縁がなかったとして、今の仕事に精進します
この目標額をどれくらいに設定しているのか気になるな。
仮に＞616のいう３０００万を最低ラインとすると、
現在の種銭を一年弱で９倍に増やさなければ・・・
＞センスがないか縁がなかったとして、今の仕事に精進します
この目標額をどれくらいに設定しているのか気になるな。
仮に＞616のいう３０００万を最低ラインとすると、
現在の種銭を一年弱で９倍に増やさなければ・・・
627 ：山師さん：04/08/08 15:16 ID:EFfwTgcX
k
628 ：山師さん：04/08/08 15:17 ID:EFfwTgcX
k
629 ：山師さん：04/08/08 15:24 ID:EFfwTgcX
とりあえず現役専業、専業経験ありの香具師以外はガタガタ言うな
1はおまいらみたいな歯車の意見が聞きたいわけじゃねーだろ
最初から読めばわかるが、1は迷ってるんじゃなくて、なるための
勉強がしたいんだろ？
だからそういう経験ある香具師の話を聞きたがってるんだ
確かに1の話聞いてると、株が下手で金が足りないとは思うよ漏れも。
しかし漏れは1の潔さは応援したくなるね。
少なくとも、自己責任でやろうとしてるし、妥協や逃げの要素はない。
それに、1のことなめすぎなんじゃないか？
店頭公開企業の支店長に20代で上り詰めたやつだぜ
少なくとも、今ヒラ社員やってるような香具師よりは、
よっぽど人生に勝つ素質を持ってるんじゃないか
1はおまいらみたいな歯車の意見が聞きたいわけじゃねーだろ
最初から読めばわかるが、1は迷ってるんじゃなくて、なるための
勉強がしたいんだろ？
だからそういう経験ある香具師の話を聞きたがってるんだ
確かに1の話聞いてると、株が下手で金が足りないとは思うよ漏れも。
しかし漏れは1の潔さは応援したくなるね。
少なくとも、自己責任でやろうとしてるし、妥協や逃げの要素はない。
それに、1のことなめすぎなんじゃないか？
店頭公開企業の支店長に20代で上り詰めたやつだぜ
少なくとも、今ヒラ社員やってるような香具師よりは、
よっぽど人生に勝つ素質を持ってるんじゃないか
630 ：山師さん：04/08/08 15:27 ID:n54HH/yJ
本当にやりたければ、周りに反対されてもやるでしょう。
それをここで批判＆反対されたからって悩んでるようじゃ
先が知れてる。やるなら自己責任でやれば良いじゃん。
それをここで批判＆反対されたからって悩んでるようじゃ
先が知れてる。やるなら自己責任でやれば良いじゃん。
631 ：山師さん：04/08/08 15:27 ID:IHmW4aMN
迷ったらやめた方がいいよ。
迷いがあったら専業は無理。
結婚したら飯食わして行くんだろ？その辺も考えた方がいいよ。
とりあえず、収入と出費のバランスを考えてお金ためることから考えたら。
迷いがあったら専業は無理。
結婚したら飯食わして行くんだろ？その辺も考えた方がいいよ。
とりあえず、収入と出費のバランスを考えてお金ためることから考えたら。
632 ：山師さん：04/08/08 15:28 ID:Flc2r2ED
稀に見る良スレ
1さんは専業やりたい気持ちが強いようですが、きちんと資金運用の
シミュレーションをして株生活やるのに何が必要でどの程度の運用が
必要なのかを把握しないとイカンと思いまつ。
株だけで生活する場合、例えば
・月の生活費 30マソ
・30マソ稼ぐのに必要な資金
運用10％/月 なら 種銭 300マソ
運用 5％/月 なら 種銭 600マソ
運用 1％/月 なら 種銭 3000マソ
10％/月運用できるかどうか、目標の３月までに毎月必ず10％を超える
ことを目標として実際にやってみれば、妥当な目標かどうかある程度
わかると思います。（毎月必ず10％超えってのがポイント）
勝ち続けるって本当に難しいですよ。
634 ：山師さん：04/08/08 15:34 ID:EFfwTgcX
この板でよーーーーくわかった
日 本 は お ま い ら み た い な の
ば っ か だ か ら 駄 目 な ん だ
株やるとき、リスクとらなきゃリターンはないよな
リスクを小さくすれば、リターンは小さくなる
もしくは、時間効率が悪くなるよな？
だから、リスクをとりに言って、リターンを狙う
失敗したら、リカバーするだけだ
致命傷を負ったらどうするって？
転職は致命傷じゃねーよ
すくなくとも、同じ会社でボケボケ安泰むさぼってる
やつよりは貴重な経験だ
1つ断言できる
1が成功しようが失敗しようが、ここでぐちゃぐちゃ
社会主義者みたいなこといってる香具師よりは
絶対に人間的に大きくなれるはずだ
1よ
見てるか？
どーんとかましてやれ
こいつらに、目に物見せてやるんだぜ
きっと、大成功してるやつって、こいつらみたいな
ボケじゃなくて、おまいみたいなやつだぜ
日 本 は お ま い ら み た い な の
ば っ か だ か ら 駄 目 な ん だ
株やるとき、リスクとらなきゃリターンはないよな
リスクを小さくすれば、リターンは小さくなる
もしくは、時間効率が悪くなるよな？
だから、リスクをとりに言って、リターンを狙う
失敗したら、リカバーするだけだ
致命傷を負ったらどうするって？
転職は致命傷じゃねーよ
すくなくとも、同じ会社でボケボケ安泰むさぼってる
やつよりは貴重な経験だ
1つ断言できる
1が成功しようが失敗しようが、ここでぐちゃぐちゃ
社会主義者みたいなこといってる香具師よりは
絶対に人間的に大きくなれるはずだ
1よ
見てるか？
どーんとかましてやれ
こいつらに、目に物見せてやるんだぜ
きっと、大成功してるやつって、こいつらみたいな
ボケじゃなくて、おまいみたいなやつだぜ
ちなみに私も丁度今の1さんと同じくらいの種銭で信用も使って
やっています。
去年種銭150マソ 利益50マソ
今年種銭260マソ 利益80マソ（60マソ資金追加）
3ヶ月～6ヶ月スパンで利益を見込む銘柄は現物で、月5万目標で
稼ぐ短期は信用でスイングやっていますが、この毎月確実に5万
は殆ど達成できていません。（年のうち半分もできていない）
新規市場銘柄に手を出せばもっと激しく逝けるのでしょうけども、
下げたら種銭ｱﾎﾞｰﾝなのでそういうリスクは避けています。
636 ：山師さん：04/08/08 15:42 ID:EFfwTgcX
もうひとつ言わせろ
おまいらは一生会社に寄りかかって家族が死なない程度の
ゼニ受け取って、最後に退職金もらって65歳からの自由を
手にして、いったい何がしたいんだ？
1の年収が800？
手取りで550から600ちょいだよな
だから何なんだよ
これで満足できるやつはいい
でも、こんなハシタ金でやりたいことやりながら生きていけるか
時間も金もゆとりも何もかも、それを手にする可能性があるんなら
挑戦するのが男の美学だろ
おまいらは男じゃねー
養 豚 場 の 豚 に 等 し い
おまいらは一生会社に寄りかかって家族が死なない程度の
ゼニ受け取って、最後に退職金もらって65歳からの自由を
手にして、いったい何がしたいんだ？
1の年収が800？
手取りで550から600ちょいだよな
だから何なんだよ
これで満足できるやつはいい
でも、こんなハシタ金でやりたいことやりながら生きていけるか
時間も金もゆとりも何もかも、それを手にする可能性があるんなら
挑戦するのが男の美学だろ
おまいらは男じゃねー
養 豚 場 の 豚 に 等 し い
637 ：山師さん：04/08/08 16:14 ID:S+mDI5K7
>>633
10%/月 = 2倍/8ヶ月 = 1000倍/80ヶ月 <--- あり得ない
5%/月 = 2倍/15ヶ月 = 1000倍/150ヶ月 <--- あり得ない
1%/月 = 13%/年 = 1000倍/60年 <--- あり得るが、凡人には無理
2002年(なんでも売れば下がる)、2003年(なんでも買えば上がる)
みたいに瞬間風速的に１年で100%近い利回りがでる年もあるけど
毎年そうだと思ったら大間違い
10%/月 = 2倍/8ヶ月 = 1000倍/80ヶ月 <--- あり得ない
5%/月 = 2倍/15ヶ月 = 1000倍/150ヶ月 <--- あり得ない
1%/月 = 13%/年 = 1000倍/60年 <--- あり得るが、凡人には無理
2002年(なんでも売れば下がる)、2003年(なんでも買えば上がる)
みたいに瞬間風速的に１年で100%近い利回りがでる年もあるけど
毎年そうだと思ったら大間違い
639 ：山師さん：04/08/08 16:42 ID:TA88LCBR
>>637
ありがちだが、300億を10％で回すのは不可能でも300万を10％は可能だろう。
つまり、市場から30億円分の不効率性を抜き出すのは難しいが
30万の不効率性ならごろごろ落ちているだろうということ
しかし、毎月３０万づつ抜き続ける生活をしても意味がない。
しかも必ずうまくいかない時も出てくる。
やるなら短期間で、破産するか引退に十分な資金を稼ぐかの二者択一だ。
そういうわけで１は明日朝一で全力買いすること。
そうすれば全力買いもちのもれが(ry
ありがちだが、300億を10％で回すのは不可能でも300万を10％は可能だろう。
つまり、市場から30億円分の不効率性を抜き出すのは難しいが
30万の不効率性ならごろごろ落ちているだろうということ
しかし、毎月３０万づつ抜き続ける生活をしても意味がない。
しかも必ずうまくいかない時も出てくる。
やるなら短期間で、破産するか引退に十分な資金を稼ぐかの二者択一だ。
そういうわけで１は明日朝一で全力買いすること。
そうすれば全力買いもちのもれが(ry
640 ：山師さん：04/08/08 16:45 ID:OgHYUBwL
自分も専業を目指して、投資経験積んでる者です。
１さんのように、種少なくてデイトレで食いたいと
考えるなら日経２２５先物の売買したらどうですか。
レバレッジ２０倍で、日計り放題は魅力的だと思いますが。
それにいちいちターゲットの銘柄探す手間も省けるかと。
最近先物・オプションと為替を導入しましたが、
自分は勤め人で、まだあまり試せてないので
先物とか為替証拠金なんかでデイトレしてる人いたら
話聞かせて下さい。
１さんのように、種少なくてデイトレで食いたいと
考えるなら日経２２５先物の売買したらどうですか。
レバレッジ２０倍で、日計り放題は魅力的だと思いますが。
それにいちいちターゲットの銘柄探す手間も省けるかと。
最近先物・オプションと為替を導入しましたが、
自分は勤め人で、まだあまり試せてないので
先物とか為替証拠金なんかでデイトレしてる人いたら
話聞かせて下さい。
学問に王道なし
642 ：639：04/08/08 17:04 ID:TA88LCBR
余計なレスかともおもいますが、
株の税金は分離課税で10％（あと4年）、先物は分離課税で20％
為替は雑所得なので（その人の収入によるが）高率の税が課せられるうえ
年毎の損失の通算もできないはずです。
数百万の運用であれば、現状は株がもっとも有利でないでしょうか?
株の税金は分離課税で10％（あと4年）、先物は分離課税で20％
為替は雑所得なので（その人の収入によるが）高率の税が課せられるうえ
年毎の損失の通算もできないはずです。
数百万の運用であれば、現状は株がもっとも有利でないでしょうか?
デイトレ種５０万で月１００万稼いでる人もいるよ。
はげしく回転させれば種が少なくても結構いける。
はげしく回転させれば種が少なくても結構いける。
EFfwTgcXに全面的に禿げ同。
みみっちい奴ばっかりだ。
みみっちい奴ばっかりだ。
ETFの1321を先物の変わりにやってみようか検討中
個別銘柄取引するより楽そうだし先物よりも税金安いし手軽だし・・・・
ここんとこ値動き見てるが結構日経に連動してるな １３３０はダメだがｗ
あと確実に利益出すためには持ち越しは自信がある時以外はダメだな。
個別銘柄取引するより楽そうだし先物よりも税金安いし手軽だし・・・・
ここんとこ値動き見てるが結構日経に連動してるな １３３０はダメだがｗ
あと確実に利益出すためには持ち越しは自信がある時以外はダメだな。
いさましいこと言う奴は不景気なほどもてはやされる。
これは日経は１００００円割るな。
これは日経は１００００円割るな。
647 ：山師さん：04/08/08 18:18 ID:c+cEhDaf
俺は種銭１千万ちょいだけど、今の相場でコンスタントに
月２０万は稼いでる。
儲かる投資方法、指南してやろうか？
月２０万は稼いでる。
儲かる投資方法、指南してやろうか？
この人が専業なんて絶対無理。
俺だったら、一を全力で空売り。
俺だったら、一を全力で空売り。
なんだか知らないけどみんな１よりは利益出してるよなｗ
煽ってる奴の本音は「もっとカモが欲しい」っていうだけだしな。
651 ：山師さん：04/08/08 18:51 ID:/XEcn71s
種銭よりも何よりも、浪費癖をなんとかしなきゃならんのじゃないか？
浪費癖のある人間は、相場はもちろん、起業など、
リスクをとること全てに向いていない
浪費癖のある人間は、相場はもちろん、起業など、
リスクをとること全てに向いていない
652 ：山師さん：04/08/08 19:04 ID:lYMvPbfA
そんな１さんは、「隣の億万長者」を図書館で借りて読んでみましょう
653 ：山師さん：04/08/08 19:22 ID:6XcX6YRb
>>643
お前明らかにバカだな。理由は小3くらいの知能があれば分かるよ。
お前明らかにバカだな。理由は小3くらいの知能があれば分かるよ。
655 ：山師さん：04/08/08 21:21 ID:7cVQqKtg
一昨年、一部上場某金融会社を退職。現在デイトレ専業です。w
40歳近くまで独身だったので、種は2千万以上あった。
以前の年収-100万が去年の戦果。w
「通勤ラッシュが無い＆お間抜けな部下連中の面倒を見る必要が無い＆
対人ストレスが無い」ので、現状には大満足してまつよ。w
40歳近くまで独身だったので、種は2千万以上あった。
以前の年収-100万が去年の戦果。w
「通勤ラッシュが無い＆お間抜けな部下連中の面倒を見る必要が無い＆
対人ストレスが無い」ので、現状には大満足してまつよ。w
ところで専業のみなさん
明日は買いからはいる？ 売りから入る？
明日は買いからはいる？ 売りから入る？
657 ：山師さん：04/08/08 23:23 ID:0SBuJF7u
age
658 ：山師さん：04/08/08 23:25 ID:LDk5s/tR
専業になりたいなら・・・
今のうちに三菱株をできる限り購入して塩に漬けておけ・・・。
１年以内に２倍には上がるはずだ・・・
今のうちに三菱株をできる限り購入して塩に漬けておけ・・・。
１年以内に２倍には上がるはずだ・・・
659 ：sage：04/08/08 23:27 ID:aEITCh1F
明日はもちろん全力買い！
明日はもちろん鉄人を全力買い！
661 ：山師さん：04/08/09 00:04 ID:+8oR1QNx
明日はもちろん120％買い！
662 ：山師さん：04/08/09 00:21 ID:BzHFzLd3
停滞する日本経済、消沈する大衆心理。。。
誰もが低賃金にしがみつき、夢という言葉を忘れてきた
希望を語れば笑われ、意思を示せば無理だと蔑まれる
そんな経済地獄の中、立ち上がろうとする男がいた
経済の知識はない
資金は350万、いや、すでに300を切ってるかもしれない
しかし、男の闘志は消えない
男の名は「1 悩み中」
不良少年時代を経て、現在上場企業のエリート管理職
しかし彼は、夢を忘れた会社を離れ、自分の力で相場に
立ち向かおうとしていた
夢と勇気を忘れた現代の日本人に、
男はジャパニーズドリームを見せ付けることが出来るか
人知れず、戦いの幕はすでに切られていた・・・・・・・・・・・
1よ、君の目に燃える闘志は、確かに皆に届いている
暗黒時代に勇気の光を射しておくれ･･･････････････････
誰もが低賃金にしがみつき、夢という言葉を忘れてきた
希望を語れば笑われ、意思を示せば無理だと蔑まれる
そんな経済地獄の中、立ち上がろうとする男がいた
経済の知識はない
資金は350万、いや、すでに300を切ってるかもしれない
しかし、男の闘志は消えない
男の名は「1 悩み中」
不良少年時代を経て、現在上場企業のエリート管理職
しかし彼は、夢を忘れた会社を離れ、自分の力で相場に
立ち向かおうとしていた
夢と勇気を忘れた現代の日本人に、
男はジャパニーズドリームを見せ付けることが出来るか
人知れず、戦いの幕はすでに切られていた・・・・・・・・・・・
1よ、君の目に燃える闘志は、確かに皆に届いている
暗黒時代に勇気の光を射しておくれ･･･････････････････
>>655
生活費で溶けた分は？
生活費で溶けた分は？
漏れ40で6000マン溜めたから、そろそろ引退しようと思う。
一人モンなので年収手取り300マンで十分。税引き後年5％安
定運用でOKなわけだが、何が良いかな？
一人モンなので年収手取り300マンで十分。税引き後年5％安
定運用でOKなわけだが、何が良いかな？
665 ：山師さん：04/08/09 00:45 ID:BzHFzLd3
6000全部一転買い
いいか、買いだぞ
新興なら何でもいい
これで5億は固い
やったなお前
いいか、買いだぞ
新興なら何でもいい
これで5億は固い
やったなお前
666 ：山師さん：04/08/09 00:58 ID:BzHFzLd3
1.出てこないな
ちゃんと返事するやつだし、女とセックスでもしてんのか
ひとつアドバイスだ
10MAと25MAを良く見ろ
あと、過去10日の最安値と最高値
これ基準の売買くらいはわかるよな？
それだけで値幅5％～10％取れるとこはごろごろある
見つけたら全力でいけ
いったん1000までもってきゃ余力半分でもでかく取れるようになる
がんばれよ
死ぬんじゃねーぞ
ちゃんと返事するやつだし、女とセックスでもしてんのか
ひとつアドバイスだ
10MAと25MAを良く見ろ
あと、過去10日の最安値と最高値
これ基準の売買くらいはわかるよな？
それだけで値幅5％～10％取れるとこはごろごろある
見つけたら全力でいけ
いったん1000までもってきゃ余力半分でもでかく取れるようになる
がんばれよ
死ぬんじゃねーぞ
667 ：山師さん：04/08/09 01:04 ID:a8J1Hw+8
悪魔の番号666に死ぬんじゃねえといわれてもな。
668 ：山師さん：04/08/09 01:10 ID:BzHFzLd3
悪魔が味方なら最強
670 ：山師さん：04/08/09 03:40 ID:/N5hFLXc
>>1
俺はまったく君とは逆の立場だ、
会社で上司から怒鳴られまくって、無理なノルマのいじめを受け、精神疾患になり通院中、
会社を休職している。もう会社、社会にでるのが怖くてしかたがない。
品性横行に努め、大学院で工学を学んで頑張ってきたのにこの結果だ。
要は弱すぎる人間だから株しか逃げ道が無いのだ、立場が逆だろう？
種１０００万円で信用３０００万円で勝負している。
失敗して財産失ったら、人生終わらせてもよいと思って勝負している。
彼女とか守る人も、もちろん居ない、親には申し訳ないが．．．
1は強い人間だ、守るべき人も居る、なんとかその人達を幸せにするために
最善でなくても良いから、少しでも良い道を選んで歩んで欲しい。
俺はまったく君とは逆の立場だ、
会社で上司から怒鳴られまくって、無理なノルマのいじめを受け、精神疾患になり通院中、
会社を休職している。もう会社、社会にでるのが怖くてしかたがない。
品性横行に努め、大学院で工学を学んで頑張ってきたのにこの結果だ。
要は弱すぎる人間だから株しか逃げ道が無いのだ、立場が逆だろう？
種１０００万円で信用３０００万円で勝負している。
失敗して財産失ったら、人生終わらせてもよいと思って勝負している。
彼女とか守る人も、もちろん居ない、親には申し訳ないが．．．
1は強い人間だ、守るべき人も居る、なんとかその人達を幸せにするために
最善でなくても良いから、少しでも良い道を選んで歩んで欲しい。
671 ：山師さん：04/08/09 03:44 ID:e80RdG9A
672 ：山師さん：04/08/09 03:53 ID:cq+SBkav
>671
明日全力寄りでハローワーク行けやｗ
明日全力寄りでハローワーク行けやｗ
673 ：670：04/08/09 04:19 ID:/N5hFLXc
季節によって上下する銘柄を一点集中買い（この銘柄はここ５年同じ動きをしてる）。
下げる季節に保証金率４０％になるまで買込み、もちろん現物でも。
上げる季節には株価がどうなろうが手仕舞い。
これで種を１５００万まで増やした。しかし今はハイテクを買込み－３０万
来年はこのパターンが崩れるって？もちろんその時は、マジで樹海行き。
一回、寄り付き前の気配値で－１０００万くらいになったとき、
マジで氏ぬ方法を真っ先に考えた、練炭にしようか縄にしようか。
下げる季節に保証金率４０％になるまで買込み、もちろん現物でも。
上げる季節には株価がどうなろうが手仕舞い。
これで種を１５００万まで増やした。しかし今はハイテクを買込み－３０万
来年はこのパターンが崩れるって？もちろんその時は、マジで樹海行き。
一回、寄り付き前の気配値で－１０００万くらいになったとき、
マジで氏ぬ方法を真っ先に考えた、練炭にしようか縄にしようか。
674 ：670：04/08/09 04:24 ID:/N5hFLXc
株は長くやってれば勝ちパターンが見えてくる
だが貧乏人はそこにたどり着くまでに
一発バクチをやって種銭を失い死に絶える
だが貧乏人はそこにたどり着くまでに
一発バクチをやって種銭を失い死に絶える
677 ：山師さん：04/08/09 08:09 ID:jbh0tBPr
1はギシアンで忙しいからここは鬱の相場死が燻るスレに変更だな。
ちなみに漏れもその一人
ちなみに漏れもその一人
679 ：山師さん：04/08/09 08:56 ID:D30gUle6
>675
俺は９年も株やってるけど未だに勝ちパターンは見つけてないよ
幸い通算でプラスだけど
これだって手法はいまだに無い。
俺は９年も株やってるけど未だに勝ちパターンは見つけてないよ
幸い通算でプラスだけど
これだって手法はいまだに無い。
金にルーズなやつが専業？ わらわせるな
681 ：670：04/08/09 13:08 ID:QikhxHc7
>>676>>678
おお、嬉しい書き込みですね。
電車に飛び込むのはいつでもできるが、それは種銭が全部溶けてからですな。
幸い、精神上物欲、性欲がないので、種は貯まりやすい習性がある、
我々は有利だぞ。
おお、嬉しい書き込みですね。
電車に飛び込むのはいつでもできるが、それは種銭が全部溶けてからですな。
幸い、精神上物欲、性欲がないので、種は貯まりやすい習性がある、
我々は有利だぞ。
＞物欲、性欲がない
株やるより出家したほうがいいよｗ
株やるより出家したほうがいいよｗ
私も専業めざしてますよ
http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=p0200150
http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=p0200150
684 ：山師さん：04/08/09 13:36 ID:9JK/VwLw
大言壮語にうんざりしてゲロを吐くスレはここですか？
685 ：670：04/08/09 13:37 ID:QikhxHc7
＞品性横行に努め、大学院で工学を学んで頑張ってきたのにこの結果だ。
「品性横行」？
どんな事を努めたんだか
「品性横行」？
どんな事を努めたんだか
フツーの奴ですら、相場で精神がおかしくなることあるのに、
最初から精神的に不安定な人がマトモな売買判断できるのか？
最初から精神的に不安定な人がマトモな売買判断できるのか？
688 ：670：04/08/09 14:06 ID:QikhxHc7
＞警察のご厄介になることは一切せず、
＞人に迷惑をかけるような事をしないよう心がける事。
それ「品行方正」。
「品性」
道徳的基準から見た、その人の性質。人格。「―を養う」「教育者としての―を疑う」
「横行」
1自由気ままに歩きまわること。「やくざが街を―する」
2悪事がしきりに行われること。ほしいままに振る舞うこと。「汚職が―する」
3横へ進むこと。横向きに歩くこと。「カニの―」
＞人に迷惑をかけるような事をしないよう心がける事。
それ「品行方正」。
「品性」
道徳的基準から見た、その人の性質。人格。「―を養う」「教育者としての―を疑う」
「横行」
1自由気ままに歩きまわること。「やくざが街を―する」
2悪事がしきりに行われること。ほしいままに振る舞うこと。「汚職が―する」
3横へ進むこと。横向きに歩くこと。「カニの―」
690 ：670：04/08/09 14:14 ID:QikhxHc7
俺がちょっと前に書いた株太朗という奴は、２ちゃんで株で食っていく宣言をしてサイトを立ち上げ、
毎日信用で売買していたが一ヶ月ほどで全財産パーになり、
その後サラ金から１００万ほど借りて勝負したが借金だけ残ったという男だ。
結局営業マンしながら借金を返すことにしたというのがオチ。
毎日信用で売買していたが一ヶ月ほどで全財産パーになり、
その後サラ金から１００万ほど借りて勝負したが借金だけ残ったという男だ。
結局営業マンしながら借金を返すことにしたというのがオチ。
692 ：山師さん：04/08/09 15:45 ID:QikhxHc7
>>691
すげーな、株貴以上の阿呆だな。
すげーな、株貴以上の阿呆だな。
株貴っていう奴のサイト見たら１００万ももってるし大体チャラぐらいの成績じゃん。
まだマシだな。
まだマシだな。
今日は見てるだけで終わった
虚しいな
虚しいな
696 ：山師さん：04/08/09 18:24 ID:hFM5OW6D
パチンコとかでたね作らないの？
時間あるでしょ？
時間あるでしょ？
697 ：山師さん：04/08/09 18:27 ID:7SsSrc1T
698 ：山師さん：04/08/09 18:38 ID:hFM5OW6D
専業目指すならまずは株式より規模の小さいパチンコで
勝てるようになれば良いと思う。
パチンコなら釘さえ読めれば株よりリスクはずいぶん小さいし
自制心を養う点でも勉強になると思う。
時間さえあれば年収600万以上は十分可能だし
24時間株をやるわけじゃないなら２足のわらじでも良いと思う。
実際このパターンでやっている人多いんじゃないかな？
勝てるようになれば良いと思う。
パチンコなら釘さえ読めれば株よりリスクはずいぶん小さいし
自制心を養う点でも勉強になると思う。
時間さえあれば年収600万以上は十分可能だし
24時間株をやるわけじゃないなら２足のわらじでも良いと思う。
実際このパターンでやっている人多いんじゃないかな？
>>698
俺が前にパチプロの知人から聞いた話じゃ
パチンコよりもスロットのほうが儲けられるし
簡単だっていうことだったんだけど、
パチンコの方がいいのかな？
そんな俺はヤフオクで月30万をｾｺｾｺと稼いでます。。。
俺が前にパチプロの知人から聞いた話じゃ
パチンコよりもスロットのほうが儲けられるし
簡単だっていうことだったんだけど、
パチンコの方がいいのかな？
そんな俺はヤフオクで月30万をｾｺｾｺと稼いでます。。。
700 ：山師さん：04/08/09 19:19 ID:hD4t96aw
701 ：山師さん：04/08/09 19:20 ID:hFM5OW6D
>>699
ヤフオクで月30万はすごいね、尊敬するよ。
実際パチンコは出玉から逆算して投資額1000円あたり何回転以上回れば
チャラになるっていう方程式があるんだよ。
だからある意味かたいんだよね。
どちらかといえばスロットの方が株に近いよね。
突き詰めても最終的には予測だし、立ち回りは更にパチンコより
難しいと思う。
でも時間あたりの回転数と単価の高さから上手い人はパチンコより
はるかに儲けていると思うよ。
スロットで毎月勝ち越せたら株でもいけるかもしれないねー。
果たして１がどう思うか分からないけど。
ヤフオクで月30万はすごいね、尊敬するよ。
実際パチンコは出玉から逆算して投資額1000円あたり何回転以上回れば
チャラになるっていう方程式があるんだよ。
だからある意味かたいんだよね。
どちらかといえばスロットの方が株に近いよね。
突き詰めても最終的には予測だし、立ち回りは更にパチンコより
難しいと思う。
でも時間あたりの回転数と単価の高さから上手い人はパチンコより
はるかに儲けていると思うよ。
スロットで毎月勝ち越せたら株でもいけるかもしれないねー。
果たして１がどう思うか分からないけど。
とりあえず日経 振興 小型株のリバウンド相場だから
1844大盛工業 5952アマティを買って３日ホールドだぜ！
1844大盛工業 5952アマティを買って３日ホールドだぜ！
ヤフオクで何を売ると30マンも儲かるんだ？
このスレは今から
670が
品 性 横 行 な 生 き 方 を す る ス レ
になりました
670が
品 性 横 行 な 生 き 方 を す る ス レ
になりました
レスありがとう。
なるほど、パチンコの方が確実性があるのですね。
ヤフオクはかなり疲れるからそっちに鞍替えしたいな…
てか、本当は株で稼ぎたいんだけど資金がたまらない。
>ヤフオクで月30万って利益ならそれだけで生活できるじゃん。
いや、3ヶ月前に退職して以来、それだけで生活してるからしょぼいんです。
副業だったらかなり良いお小遣いなんだけどね
ちなみにヤフオクでは秋葉原でジャンク品を買ってきて
PCを組み立てて格安中古PCとして売りさばいてます。
他にはﾌﾘｰﾏｰｹｯﾄから安く服を買ってきて売りさばいたりとか
売れそうなものはなんでも売ってます。
ちょっとパチンコ板いってきますｗ
なるほど、パチンコの方が確実性があるのですね。
ヤフオクはかなり疲れるからそっちに鞍替えしたいな…
てか、本当は株で稼ぎたいんだけど資金がたまらない。
>ヤフオクで月30万って利益ならそれだけで生活できるじゃん。
いや、3ヶ月前に退職して以来、それだけで生活してるからしょぼいんです。
副業だったらかなり良いお小遣いなんだけどね
ちなみにヤフオクでは秋葉原でジャンク品を買ってきて
PCを組み立てて格安中古PCとして売りさばいてます。
他にはﾌﾘｰﾏｰｹｯﾄから安く服を買ってきて売りさばいたりとか
売れそうなものはなんでも売ってます。
ちょっとパチンコ板いってきますｗ
専業とリーマンのお遊びでは勝ちラインが違うからねえ
リーマンのお遊びなら、金利以上で勝ちでしょ
でも専業なら生活できる金以上をたたき出して、はじめて勝ちだもんね
かたや率でかたや金額
それ考えたら、おれでは絶対に勝てないと思うからできない
リーマンのお遊びなら、金利以上で勝ちでしょ
でも専業なら生活できる金以上をたたき出して、はじめて勝ちだもんね
かたや率でかたや金額
それ考えたら、おれでは絶対に勝てないと思うからできない
専業組みは８月になってあぼーんした人 多い。間違いない。
709 ：山師さん：04/08/09 21:16 ID:bgwUqMiz
株で失敗するのは恐ろしいが、
何の為に生まれて来たかわからない、生き方して長生きするのが一番の恐怖。
サラリーマンんかやってたら意味のない人生になる事間違いなし。
いつかは勝負するしかない。
しかし～、一時１９００万円あった今年の含み益も今日で１００万にまで減ってしまった。
なかなか専業には踏み出せないね。
何の為に生まれて来たかわからない、生き方して長生きするのが一番の恐怖。
サラリーマンんかやってたら意味のない人生になる事間違いなし。
いつかは勝負するしかない。
しかし～、一時１９００万円あった今年の含み益も今日で１００万にまで減ってしまった。
なかなか専業には踏み出せないね。
710 ：山師さん：04/08/09 21:41 ID:P4R1aIwq
仕事で頑張っても１０年後は今とたいして変わらない生活を送ってるのが
見える。
でも株は損するかもしれないが贅沢三昧してるかもしれない。
正直今のうだつのあがらないまま希望も無く仕事だけをするのは
嫌だ。
それにしてもダメリカの暴落の後なのに底固かったな。
新興はストップ高つけてる銘柄も多かった。
やっとダメリカ離れしたのかな？
見える。
でも株は損するかもしれないが贅沢三昧してるかもしれない。
正直今のうだつのあがらないまま希望も無く仕事だけをするのは
嫌だ。
それにしてもダメリカの暴落の後なのに底固かったな。
新興はストップ高つけてる銘柄も多かった。
やっとダメリカ離れしたのかな？
なーんかお前たち、生活費だけで汲々としてるよね。
しかも、決して贅沢は出来てないような。
何か？普通の勤め人になれないから、株をやっているのか？
こんなのばっかりじゃん。
しかも、決して贅沢は出来てないような。
何か？普通の勤め人になれないから、株をやっているのか？
こんなのばっかりじゃん。
712 ：山師さん：04/08/09 21:52 ID:P4R1aIwq
普通の勤め人が贅沢できるのか？
お前の普通の勤め人って年収８００万以上の人の事だったら笑うで。
リーマンの平均年収は５００万なんだし下は２５０万から上は１０００万以上の
平均だとしたら一番多い層は４００万ぐらいじゃないの？
４００万で贅沢できるん？
お前の普通の勤め人って年収８００万以上の人の事だったら笑うで。
リーマンの平均年収は５００万なんだし下は２５０万から上は１０００万以上の
平均だとしたら一番多い層は４００万ぐらいじゃないの？
４００万で贅沢できるん？
713 ：701：04/08/09 22:20 ID:u/7vM4BS
>>699
また感想を教えてけれ。
699まじめそうだから立ち回りはすぐマスター出来ると思うよ。
たね作りの足しになればうれしいよ。
それから格安自作パソコンの販売はクレームになったことないの？
ノークレーム、ノーリターンってやつかな。
また感想を教えてけれ。
699まじめそうだから立ち回りはすぐマスター出来ると思うよ。
たね作りの足しになればうれしいよ。
それから格安自作パソコンの販売はクレームになったことないの？
ノークレーム、ノーリターンってやつかな。
714 ：山師さん：04/08/09 22:33 ID:bgwUqMiz
リーマンなんかやってたらいくら年収があっても人生の負け組。
金の問題じゃあね～よ。とはいえ飢え死には避けたい。
株でそこそこ稼いで引退＞株で儲け続ける＞＞＞エリートサラリーマン栄光の人生＝株で貧乏暮らし＞＞
並サラリーマン＝株で失敗して飢え死に＞＞＞＞＞サラリーマンリストラ飢え死に。
ぐらいの順序かな。
金の問題じゃあね～よ。とはいえ飢え死には避けたい。
株でそこそこ稼いで引退＞株で儲け続ける＞＞＞エリートサラリーマン栄光の人生＝株で貧乏暮らし＞＞
並サラリーマン＝株で失敗して飢え死に＞＞＞＞＞サラリーマンリストラ飢え死に。
ぐらいの順序かな。
715 ：山師さん：04/08/09 22:41 ID:cGkA/tRy
Ｎ○○で楽して年収８００万はどれくらい？
薄給だが楽しくのんびりリーマンでお仕事してる私は
すっごく希少かつ例外的かつ幸運な変人なのかもしれない
とこのスレを読んでいてしみじみ思った
すっごく希少かつ例外的かつ幸運な変人なのかもしれない
とこのスレを読んでいてしみじみ思った
718 ：山師さん：04/08/09 23:30 ID:MHs6x95R
反面教師、樹海から出てきて、教えてやれ
悲惨さを
悲惨さを
719 ：山師さん：04/08/09 23:32 ID:7SsSrc1T
720 ：山師さん：04/08/09 23:33 ID:cGkA/tRy
のんびり働いて、年収を安定ゲット
そして、毎日トイレから、味ポン
これ最強
そして、毎日トイレから、味ポン
これ最強
721 ：山師さん：04/08/09 23:45 ID:P4R1aIwq
のんびりした職場も一人の糞上司で地獄になる可能性もあるからな。
やっぱりリーマンは辛いよ
やっぱりリーマンは辛いよ
のんびりと探偵なんてどうだろ？
723 ：山師さん：04/08/09 23:51 ID:7SsSrc1T
>>722
お前、株貴だな！
お前、株貴だな！
>>719
自分も日立グループの社員でした。
手取りは30万くらいあったけど、時間が全くない生活はきつかったです。
1さんの仕事もきついと思うけど、IT系は1週間家に帰れないこともザラでした…
>>713
基本的には初期不良以外、ﾉｰｸﾚｰﾑﾉｰﾘﾀｰﾝでした。
最初のうちはサポートしてたんですけど、販売台数が50台越えたあたりから
サポートしきれなくなったので。
自分も日立グループの社員でした。
手取りは30万くらいあったけど、時間が全くない生活はきつかったです。
1さんの仕事もきついと思うけど、IT系は1週間家に帰れないこともザラでした…
>>713
基本的には初期不良以外、ﾉｰｸﾚｰﾑﾉｰﾘﾀｰﾝでした。
最初のうちはサポートしてたんですけど、販売台数が50台越えたあたりから
サポートしきれなくなったので。
725 ：山師さん：04/08/10 00:12 ID:5lBsNXXz
＞７２１
糞上司なんぞ黙らせるだけのパワーは持ってなさいってこった
糞上司なんぞ黙らせるだけのパワーは持ってなさいってこった
726 ：1 悩み中：04/08/10 00:40 ID:giFf6b5F
お久しぶりです
ちょっと気合入れて仕事してました
ザラ場見る暇なくて売買なしです
なんだか人生語るスレになって来ましたね
読み応えがあります
俺は会社にいる以上は経営陣にならないと
だめだとずっと思ってました
決定権の有無です（決済ではなく）
自分で決めることが出来ることが
重要ではありませんか？
なので、貧乏してもリスクがあっても
一人ぼっちでも、自分がトップでいたいです
ちょっと気合入れて仕事してました
ザラ場見る暇なくて売買なしです
なんだか人生語るスレになって来ましたね
読み応えがあります
俺は会社にいる以上は経営陣にならないと
だめだとずっと思ってました
決定権の有無です（決済ではなく）
自分で決めることが出来ることが
重要ではありませんか？
なので、貧乏してもリスクがあっても
一人ぼっちでも、自分がトップでいたいです
727 ：山師さん：04/08/10 00:43 ID:jixLFSwM
専業は
東証の言いなりみたいなもんだ
東証の言いなりみたいなもんだ
728 ：山師さん：04/08/10 00:44 ID:9lDUbcer
専業になると健康保険やら年金やら、目ん玉飛び出るほど金が取り上げられていくわけだが。
その辺はどうなんだ？
ちなみにこの場で聞いてみたいんだが、専業で有限会社化した香具師なんている？
その辺はどうなんだ？
ちなみにこの場で聞いてみたいんだが、専業で有限会社化した香具師なんている？
729 ：山師さん：04/08/10 01:10 ID:t4ogMSMc
健康保険は同じだろ。年金は、どうせもらえないから関係ない。
会社化するのは大変だろうなあ。
会社化するのは大変だろうなあ。
730 ：山師さん：04/08/10 01:21 ID:duWPI1Cx
ていうか今の地合いじゃリーマンで株式投資はやらんほうがいい
かといって専業もススメられんが
かといって専業もススメられんが
731 ：1 悩み中：04/08/10 01:36 ID:trqqkJkF
鬱っぽいことを書いてた方へ
俺の会社にも、似た状態の人、いっぱいいます
直属の部下ではありませんが、自殺未遂したやつもいます（飛び降り）
そのとき、そいつの上司は、泣いて後悔してましたよ
助かってほっとしてたんじゃなく、後悔してました
結局、厳しく当たってたのは、憎いからじゃなく、会社やそいつ自身を
成長させようという前向きなエネルギーからであって、
その表現や方法に問題があったということを自覚したからでした
きっと、あなた方の（元）上司も、少し未熟だっただけ、
問題はあなたたちだけじゃなく、自分自身にもあったと、あなたたちが
退社したあとに後悔していたかもしれませんよ
株で失敗したら、死ぬんじゃなく、ゼロから再挑戦しましょう
死んですっきりするなんて、気のせいです
死んだあなたが苦しめてしまう人も多いはずです
俺の会社にも、似た状態の人、いっぱいいます
直属の部下ではありませんが、自殺未遂したやつもいます（飛び降り）
そのとき、そいつの上司は、泣いて後悔してましたよ
助かってほっとしてたんじゃなく、後悔してました
結局、厳しく当たってたのは、憎いからじゃなく、会社やそいつ自身を
成長させようという前向きなエネルギーからであって、
その表現や方法に問題があったということを自覚したからでした
きっと、あなた方の（元）上司も、少し未熟だっただけ、
問題はあなたたちだけじゃなく、自分自身にもあったと、あなたたちが
退社したあとに後悔していたかもしれませんよ
株で失敗したら、死ぬんじゃなく、ゼロから再挑戦しましょう
死んですっきりするなんて、気のせいです
死んだあなたが苦しめてしまう人も多いはずです
732 ：670：04/08/10 02:05 ID:ikfi/56m
まあ、氏んだら後悔させる人も居ると思うが
生きてる内は、彼らはたぶん何もしてくれないだろうね、
氏んだからこそ、相手を後悔させてくれる。
俺の会社のうるさい主任は辞めた新入社員を
「あいつは逃げた」「課長の顔をつぶした」
くらいの認識しかもちません。
アホな人間はいつまでもアホ。
鬱な人間不信者からでした。
生きてる内は、彼らはたぶん何もしてくれないだろうね、
氏んだからこそ、相手を後悔させてくれる。
俺の会社のうるさい主任は辞めた新入社員を
「あいつは逃げた」「課長の顔をつぶした」
くらいの認識しかもちません。
アホな人間はいつまでもアホ。
鬱な人間不信者からでした。
733 ：山師さん：04/08/10 02:11 ID:BBDrlYXD
個人投資家２０代３０代にして２０００万以上上限なしの所得を得たい者は専業やれ
才能あるもの、あっさり簡単にどんな地合いでも稼げるから
才能あればな～
才能あるもの、あっさり簡単にどんな地合いでも稼げるから
才能あればな～
735 ：山師さん：04/08/10 04:19 ID:t4ogMSMc
うちの職場は未遂じゃなくて、本当に自殺した人がいました。
上司を含めて反省するどころか、みんなで「無かった事」にしてしまいました。
それ以来、死ぬなら職場の玄関先で割腹自殺して、そこら中血だらけにしようと決意してます。
上司を含めて反省するどころか、みんなで「無かった事」にしてしまいました。
それ以来、死ぬなら職場の玄関先で割腹自殺して、そこら中血だらけにしようと決意してます。
736 ：山師さん：04/08/10 04:51 ID:rxydC44R
７３５ ほんまにそんなこと出来るんか？残された身内の事考えるやろが。普通
737 ：山師さん：04/08/10 04:53 ID:tSAXF/u2
サラリーで年収400万円、株で年間300万円くらい勝てば幸せな人生を送れるんじゃない？
だからサラリー投資家が最強かと。
だからサラリー投資家が最強かと。
>>737
それだったらサラリーマンで８００万稼いでいる奴の方が儲かってるな
それだったらサラリーマンで８００万稼いでいる奴の方が儲かってるな
739 ：山師さん：04/08/10 08:22 ID:ngdMYzFl
はっきりいって
自殺したら最初は周りの人は驚くかもしれないけど
1ヶ月もしたら一部の関係者以外直ぐに忘れます
そんな奴もいたなあという程度
自殺したら最初は周りの人は驚くかもしれないけど
1ヶ月もしたら一部の関係者以外直ぐに忘れます
そんな奴もいたなあという程度
740 ： ：04/08/10 08:34 ID:X2FRLFt0
専業になれば、
健康保険、年金、税金、各種保険等、今まで会社経由で納入していたものが、
個人払いになり、金額もびっくりするよ。
その点兼業は、
基本的な生活は、勤め先があるので安心だし、株式の儲け分は上乗せなので心強い。
兼業で修行し、株式だけで、年収1200万円(月100万円)稼げるようになったら、
独立の資格ありだが、月40～50では話しにならない。
健康保険、年金、税金、各種保険等、今まで会社経由で納入していたものが、
個人払いになり、金額もびっくりするよ。
その点兼業は、
基本的な生活は、勤め先があるので安心だし、株式の儲け分は上乗せなので心強い。
兼業で修行し、株式だけで、年収1200万円(月100万円)稼げるようになったら、
独立の資格ありだが、月40～50では話しにならない。
>>740
おれは専業だけど、この程度でいいのか安いなぁって思ったけどね。
おれは専業だけど、この程度でいいのか安いなぁって思ったけどね。
年金は１３３００円月
国保は特定源泉徴収にすると所得０扱いなので最低金額になるよ
なんといっても無職だから
国保は特定源泉徴収にすると所得０扱いなので最低金額になるよ
なんといっても無職だから
その点兼業は、
会社に泊まれたり、
日曜も接待に借り出されたり、
そもそも日曜も仕事だったり、
せっかく家買えても
単身赴任で住めなかったり、
心強い。
会社に泊まれたり、
日曜も接待に借り出されたり、
そもそも日曜も仕事だったり、
せっかく家買えても
単身赴任で住めなかったり、
心強い。
税金も特定源泉だと証券会社経由で収める分以上は全く払う必要がない
専業は精神的にかなり疲れるぞ
俺は会話に飢え状態
俺は会話に飢え状態
兼業で中途半端にやるなら株なんて、しないほうが・・・
俺なら株やめる
俺なら株やめる
兼業では仕事に気を取られて株に専念できない。
俺、 死ぬ気でやってるから
健康保険も年金も払ってない
税金だけは払った。
健康保険も年金も払ってない
税金だけは払った。
個人投資家で生き残れるのは、ごく僅かですよ
とてもじゃないが、会社と両立なんてできないと思う
専業で必死でやると株についやす時間はかなり必要です
俺の場合１日/１０時間位かな？
人それぞれだろうけど・・・
とてもじゃないが、会社と両立なんてできないと思う
専業で必死でやると株についやす時間はかなり必要です
俺の場合１日/１０時間位かな？
人それぞれだろうけど・・・
自営で兼業するのは無理なくていい
752 ：とど：04/08/10 16:22 ID:whR3ETsk
1さんは、例えば貯金400万／年×5=2,000万(確定)よりも、
種銭300万×5年=>2,000万以上(不確定)にあえて賭けると
明言している訳で、つまりプロセスを重視しているのだと
思います。安定性が１さんの目標では無いですし思った方向
に進めばいいと思います。がんばってください。
種銭300万×5年=>2,000万以上(不確定)にあえて賭けると
明言している訳で、つまりプロセスを重視しているのだと
思います。安定性が１さんの目標では無いですし思った方向
に進めばいいと思います。がんばってください。
今日、面接に行ってきたよ
結果は分からないけど、株が含み損で動けないから働かなきゃ
専業で儲かってる香具師はいいなぁ
結果は分からないけど、株が含み損で動けないから働かなきゃ
専業で儲かってる香具師はいいなぁ
みんな曙とボブサップの試合が見たいんだな
755 ：商店主：04/08/10 22:33 ID:5IXULjz0
756 ：山師さん：04/08/10 23:03 ID:9lDUbcer
ま、ようするにアマチャンだな。1は。
もう結論出たからいいだろ。
もう結論出たからいいだろ。
最近1は出てこないから寝たスレと認定しますた
758 ：山師さん：04/08/11 01:12 ID:MK9n9E+b
>>748
俺は仕事に専念してないからいい
俺は仕事に専念してないからいい
759 ：山師さん：04/08/11 01:30 ID:teXafZt1
>758
でも会社には行かなければならんだろ
そこが不利。
寄り付き前の８時１５分くらいから
気配値見れるような環境で無いと
その時点で負け。
そんな時間普通のリーマンなら通勤電車の中だからなｗ
でも会社には行かなければならんだろ
そこが不利。
寄り付き前の８時１５分くらいから
気配値見れるような環境で無いと
その時点で負け。
そんな時間普通のリーマンなら通勤電車の中だからなｗ
760 ：758：04/08/11 01:53 ID:MK9n9E+b
>>758
たしかに。
うちはフレックスで１０時出勤だからできてるのかも
この時間帯だと電車も空いてるし、最近は優先席の近くでなければ
通話以外解禁なので株価チェックも注文も気兼ねなくできるよ。
地下鉄の人はかわいそうだが・・・。
もちろんパケ代定額は基本でつ。
たしかに。
うちはフレックスで１０時出勤だからできてるのかも
この時間帯だと電車も空いてるし、最近は優先席の近くでなければ
通話以外解禁なので株価チェックも注文も気兼ねなくできるよ。
地下鉄の人はかわいそうだが・・・。
もちろんパケ代定額は基本でつ。
761 ：山師さん：04/08/11 02:43 ID:x47KaDT4
早く儲けて 引退したいデス
会社も株も
会社も株も
762 ： ：04/08/11 02:50 ID:ps+Lu+nJ
万引きはしないでください
早く儲けて 引退してください
早く儲けて 引退してください
１って結局デイトレイダーやりたいわけ？中長期投資なら別に兼業で
できるもんなぁ。デイでやるなら儲かる手法確立させているか、中長期では
それなりに儲ける方法を知っていてリーマンやめてから資産増やしつつ
バーチャでデイの研究を始めるかだねぇ。
今のところ
リーマンやめて専業＝リスク大＞リターン小
やめない＝リスク小＞リターン小～大
とおもいまふ。
できるもんなぁ。デイでやるなら儲かる手法確立させているか、中長期では
それなりに儲ける方法を知っていてリーマンやめてから資産増やしつつ
バーチャでデイの研究を始めるかだねぇ。
今のところ
リーマンやめて専業＝リスク大＞リターン小
やめない＝リスク小＞リターン小～大
とおもいまふ。
リスク覚悟なんて甘すぎますな。
あなたの人生に他人が深くかかわっている事を忘れちゃいけませんぜ。
あなたの人生に他人が深くかかわっている事を忘れちゃいけませんぜ。
おまえらっていい奴らですね。
１はスレ立てる前に自分の中で専業になるっていう結論は決まってたんだろ。
アドバイス欲しいとか言って自分の論理の補完をしたかっただけ。
種銭を貯める計画性もない自己客観性もない、
こういう馬鹿には積極的に専業勧めて、持ち金全部市場に流してもらえって。
１はスレ立てる前に自分の中で専業になるっていう結論は決まってたんだろ。
アドバイス欲しいとか言って自分の論理の補完をしたかっただけ。
種銭を貯める計画性もない自己客観性もない、
こういう馬鹿には積極的に専業勧めて、持ち金全部市場に流してもらえって。
そうだね。
俺達が止めようと１は会社辞めて専業やるつもりなんだね。
俺達が止めようと１は会社辞めて専業やるつもりなんだね。
1は不良だったというし、
「相場の肥やし1名さま大歓迎♪」
とか言ったら奮起して猛研究するタイプかな？
「相場の肥やし1名さま大歓迎♪」
とか言ったら奮起して猛研究するタイプかな？
768 ：山師さん：04/08/11 19:08 ID:nq7ToqIF
専業になったら運動不足で、ぶくぶく太るだろうね。俺、労災で３ヶ月会社休んだ時
ベルトの穴２つ分太った。専業はよほど健康管理に注意しないとね。
ベルトの穴２つ分太った。専業はよほど健康管理に注意しないとね。
769 ：山師さん：04/08/11 19:24 ID:KbqE8P85
負けると生活費を抑えるから逆に痩せるんじゃね？
770 ：山師さん：04/08/11 19:26 ID:dtoS2n/p
771 ：山師さん：04/08/11 20:14 ID:5q2CyudW
やせ過ぎはがんになる確率が上がりますよ
772 ：ネットｄｅＤＶＤ（・∀・）♪ ◆uRDVDsgexc ：04/08/11 20:26 ID:BczVpxCa
去年の5月頃に、この板でで質問したらみずほとロプロ買えって言われましたが
買っていたら儲かってたのかな・・・？
買っていたら儲かってたのかな・・・？
773 ：山師さん：04/08/11 20:45 ID:H0e0bW2h
いやー、久々に素晴らしいスレ発見したので1から770までじっくり
読まさせて頂きました。勤めてる会社がやばいので最悪専業と考えて
おりますが、なかなか勉強になりました。今日はUFJの売り玉で久々
に恐ろしい思いをしました。
読まさせて頂きました。勤めてる会社がやばいので最悪専業と考えて
おりますが、なかなか勉強になりました。今日はUFJの売り玉で久々
に恐ろしい思いをしました。
体質によるよね
俺はどんな不摂生しても体重とか変わらないな
俺はどんな不摂生しても体重とか変わらないな
俺は３年目だけど８キロ位太ったぞ
かなり運動不足
かなり運動不足
776 ：山師さん：04/08/11 21:12 ID:teXafZt1
どうやらここは守るべき妻子持ち
のリーマン投資家が多いようでな
のリーマン投資家が多いようでな
777 ： ：04/08/11 21:14 ID:U2AncqTV
ちょっと炭水化物抜いてみれば？
778 ：山師さん：04/08/11 21:16 ID:dtoS2n/p
>>775
ジャンクとお菓子ばっか食ってそう
ジャンクとお菓子ばっか食ってそう
漏れは会社にいた頃の方が太っていた。
医者が言うにはストレスが原因らしい。
ストレスが多いと痩せると思われがちだが、実は人によって様々。
医者が言うにはストレスが原因らしい。
ストレスが多いと痩せると思われがちだが、実は人によって様々。
780 ：山師さん：04/08/11 22:54 ID:Z3NZVha8
ストレスたまると食べちゃうし，またストレスで変な物がいろいろたまるんだろうね。
専業やりだすとPCの前にいる事が多いせいか
とにかく月日がたつのが、めちゃくちゃ早い・・・
１年なんか、あっちゅう間・・・
とにかく月日がたつのが、めちゃくちゃ早い・・・
１年なんか、あっちゅう間・・・
782 ：山師さん：04/08/11 23:49 ID:5q2CyudW
783 ：1 悩み中：04/08/12 01:36 ID:gQ/4OhWN
ご無沙汰になってしまいました
盆前で死ぬほど忙しいです
ぜんぜんザラ場見れません
ただ、昨日のNYと今日の寄り高から、
絶好の売り時という気がビンビンしてましたので、
とりあえず4755 69.5で5株売っときました
こういう適当な取引で損すると死ぬほど後悔します
熟考した上でのはずれなら、納得できるんですが･･･
みなさんご指摘のとおり、スレ立てる前から
専業になることは8割決心してました
っていうか、スレのタイトルがそうなんですが･･･
ややこしかったですかね？
主旨としては、そのことに対する心がけや意見、
批判も含めて情報がほしかったのです
専業の方の話も聞けるかな、とおもいました
ですので、見方によっては、邪といわれればそうかもしれません
しかし、いただいたご意見は、やはり価値があります
スレ立ててよかったとおもってます
願わくば、専業になり、その後の経過も継続して
書けるようになれたらいいなとおもいます
とりあえず、明日は4755が気になるところです･･･
盆前で死ぬほど忙しいです
ぜんぜんザラ場見れません
ただ、昨日のNYと今日の寄り高から、
絶好の売り時という気がビンビンしてましたので、
とりあえず4755 69.5で5株売っときました
こういう適当な取引で損すると死ぬほど後悔します
熟考した上でのはずれなら、納得できるんですが･･･
みなさんご指摘のとおり、スレ立てる前から
専業になることは8割決心してました
っていうか、スレのタイトルがそうなんですが･･･
ややこしかったですかね？
主旨としては、そのことに対する心がけや意見、
批判も含めて情報がほしかったのです
専業の方の話も聞けるかな、とおもいました
ですので、見方によっては、邪といわれればそうかもしれません
しかし、いただいたご意見は、やはり価値があります
スレ立ててよかったとおもってます
願わくば、専業になり、その後の経過も継続して
書けるようになれたらいいなとおもいます
とりあえず、明日は4755が気になるところです･･･
784 ：山師さん：04/08/12 01:39 ID:HZkZMQIa
>>1さんへ贈る言葉。
「求めよ さらば与えられん」
専業になってがんばると本気で思われて努力されるなら困難な事があろうと
きっと成功するでしょう。とにかく勉強と努力だと思います。相場は死闘で
すから…。
「求めよ さらば与えられん」
専業になってがんばると本気で思われて努力されるなら困難な事があろうと
きっと成功するでしょう。とにかく勉強と努力だと思います。相場は死闘で
すから…。
785 ：1 悩み中：04/08/12 01:43 ID:gQ/4OhWN
786 ：山師さん：04/08/12 01:49 ID:PZ1Tsg1c
>785
もう一回は無い。一期一会だよ人生は。
大体、彼女に失礼だろうと思う
もう一回は無い。一期一会だよ人生は。
大体、彼女に失礼だろうと思う
787 ：山師さん：04/08/12 01:50 ID:3Yd0+GHZ
>>1
>あと、彼女とはいったん別れます
株板には株しかやることの無い、彼女イナイ歴○十年の童貞豚が多い。
「別れた方がいい」なんて”あどぶぁいす”する輩のいいなりになるなよ。
簡単に別れるなんて結論出していいのかな？
他に方法があるんじゃないの。ん？
>あと、彼女とはいったん別れます
株板には株しかやることの無い、彼女イナイ歴○十年の童貞豚が多い。
「別れた方がいい」なんて”あどぶぁいす”する輩のいいなりになるなよ。
簡単に別れるなんて結論出していいのかな？
他に方法があるんじゃないの。ん？
788 ：1 悩み中：04/08/12 02:00 ID:gQ/4OhWN
最近、専業になるって話を良くしてたんです
彼女はかなり世間知らずで、あまり意味がわかってないみたいなんです
もっと遊ぶ時間が増えるとか、家にいる時間が増えるとか、そういう捕らえ方をして喜んでました
逆に俺は、下手したらものすごい苦労をかけるかもしれないって思うと、なんていうか、引いちゃったんです
そのことを説明しようと思って、色々話したんですが、どうも意味が伝わらなくて・・・
彼女が世間知らずなのは俺が過保護にしてたせいもあって、このままじゃあまりいい影響もないのかなと、感じてもいました
俺が失敗したときに、くるであろう困難にもあえて巻き添えにする必要もないだろうという気もしてきました
一緒にいたいですが、それなら成功してその権利を勝ち取ってからにすればいいんじゃないかと。
彼女はかなり世間知らずで、あまり意味がわかってないみたいなんです
もっと遊ぶ時間が増えるとか、家にいる時間が増えるとか、そういう捕らえ方をして喜んでました
逆に俺は、下手したらものすごい苦労をかけるかもしれないって思うと、なんていうか、引いちゃったんです
そのことを説明しようと思って、色々話したんですが、どうも意味が伝わらなくて・・・
彼女が世間知らずなのは俺が過保護にしてたせいもあって、このままじゃあまりいい影響もないのかなと、感じてもいました
俺が失敗したときに、くるであろう困難にもあえて巻き添えにする必要もないだろうという気もしてきました
一緒にいたいですが、それなら成功してその権利を勝ち取ってからにすればいいんじゃないかと。
フリーターカップルが吉野家でデートする時代なんだから
気にしなくていいんじゃん？幸せそうだよ。イヤミで言ってる訳じゃなく。
女はペットじゃないんだから、ベストな環境整えてお迎えするものでも
ないだろう。
気にしなくていいんじゃん？幸せそうだよ。イヤミで言ってる訳じゃなく。
女はペットじゃないんだから、ベストな環境整えてお迎えするものでも
ないだろう。
まあ、俺はコンスタントに毎月利益が出てるけどな。額は、馬鹿にされるのが間違いないぐらい微小だ。
いわないけど、けなしてくれてもかまわない。
１＞＞よ。
急ぐ必要はないとおもうぞ。
そして、十分考えて、悩め。
時計の針は、進められるが戻らない。
まあ、どうせ１＞＞が考えてる株のイメージなんて、現実からかけ離れてるだろうから、
２８なら体験してから元の仕事に戻るのも可だろうし、老後に株やってもいいだろう。
働きながらやってもいいだろう。
俺は２６の専業だ。会社が倒産して首になった。
俺は、専業になって随分経つが、１日２時間株の数字をみるのもおっくうになった。
３０分程度頑張って、あとはカフェーでのんびり本でも読んでる毎日だ。
良いビジネスが無いかと、起業をたくらんでる。
ついでに言うと、今の生活には満足していない。
いわないけど、けなしてくれてもかまわない。
１＞＞よ。
急ぐ必要はないとおもうぞ。
そして、十分考えて、悩め。
時計の針は、進められるが戻らない。
まあ、どうせ１＞＞が考えてる株のイメージなんて、現実からかけ離れてるだろうから、
２８なら体験してから元の仕事に戻るのも可だろうし、老後に株やってもいいだろう。
働きながらやってもいいだろう。
俺は２６の専業だ。会社が倒産して首になった。
俺は、専業になって随分経つが、１日２時間株の数字をみるのもおっくうになった。
３０分程度頑張って、あとはカフェーでのんびり本でも読んでる毎日だ。
良いビジネスが無いかと、起業をたくらんでる。
ついでに言うと、今の生活には満足していない。
791 ：マン○ー：04/08/12 02:12 ID:amXGc3O5
>2652は、財務が良いので、買ったつもりです
>PERも、もういいだろって感じで下げてます
どこが財務がいいんだよ
自己資本比率が高いだけだろ
それで研究好きで食っていこうと思っているなら甘いとしか言えない
今年の財務諸表はめんどくさいので見てないが・・・
在庫つみまくりでキャッシュフロー赤字
>PERも、もういいだろって感じで下げてます
どこが財務がいいんだよ
自己資本比率が高いだけだろ
それで研究好きで食っていこうと思っているなら甘いとしか言えない
今年の財務諸表はめんどくさいので見てないが・・・
在庫つみまくりでキャッシュフロー赤字
792 ：1 悩み中：04/08/12 02:19 ID:gQ/4OhWN
>>789
気負いすぎなんですかね
好きなことする分、何かを我慢しなきゃいけないよな、みたいな気持ちもあるかもしれません
>>790
30分ですか？すごいですね！
そこまで時間的に贅沢だと、たしかに起業も現実的ですよね
おっしゃるとおり、何かをしようと思えば悩みというか、思考が色々湧いてきます
これが、なんというかすごくリアルな毎日だなーなんて思います
今まではレールの上、ルールの中で選択肢の中からどれかを選んでただけだったのかも
気負いすぎなんですかね
好きなことする分、何かを我慢しなきゃいけないよな、みたいな気持ちもあるかもしれません
>>790
30分ですか？すごいですね！
そこまで時間的に贅沢だと、たしかに起業も現実的ですよね
おっしゃるとおり、何かをしようと思えば悩みというか、思考が色々湧いてきます
これが、なんというかすごくリアルな毎日だなーなんて思います
今まではレールの上、ルールの中で選択肢の中からどれかを選んでただけだったのかも
793 ：1 悩み中：04/08/12 02:22 ID:gQ/4OhWN
794 ：山師さん：04/08/12 02:29 ID:/PQovoq1
795 ：1 悩み中：04/08/12 02:32 ID:gQ/4OhWN
>>794
それって、病気ですか･･･
それって、病気ですか･･･
797 ： ：04/08/12 03:15 ID:Rt7qhk0O
shuryou
男のくせにいつまでも愚だ具だこんなとこで悩んでる様じゃ
専業なんかできないわよーー
かっこわるーーﾌﾟ
専業なんかできないわよーー
かっこわるーーﾌﾟ
でもサラリーマン辞めて専業になったとしても
疲労度(質は違うが)はサラリーマン時代と
あまり、かわらんぞ。俺の場合
疲労度(質は違うが)はサラリーマン時代と
あまり、かわらんぞ。俺の場合
800 ：山師さん：04/08/12 06:33 ID:QSMabFjn
801 ：山師さん：04/08/12 06:49 ID:Slru/zpl
でもくだらん連中の相手しないだけマシだと思うけど
仕事してると低脳な上司の下で無理難題言われて
バットで殴りたくなってくるからな。
専業は自分が一番トップだから多少なり苦労しても自己責任だから
仕方無いと割り切れる。
仕事してると低脳な上司の下で無理難題言われて
バットで殴りたくなってくるからな。
専業は自分が一番トップだから多少なり苦労しても自己責任だから
仕方無いと割り切れる。
802 ：山師さん：04/08/12 07:01 ID:6cwjtSUL
>>788レス
1さん、独立起業に関しては家族の理解と協力が
必要不可欠。
投資も含めて最初はマイナスからスタートです。
１さんは将来の奥様、多数の友人に支えられれば
困難も乗り越えれれるのではないでしょうか？
ある意味奥様は喜んで下さっているので結構かと思います。
収入が安定しないことを理由に猛反対する方なら
足を引っ張られるだけです。
話は変わりますが、結婚してお子様を授かれば
今の考え方とはずいぶん変わることと想像します。
子供を持つと人生観が変化しますよ。
1さん、独立起業に関しては家族の理解と協力が
必要不可欠。
投資も含めて最初はマイナスからスタートです。
１さんは将来の奥様、多数の友人に支えられれば
困難も乗り越えれれるのではないでしょうか？
ある意味奥様は喜んで下さっているので結構かと思います。
収入が安定しないことを理由に猛反対する方なら
足を引っ張られるだけです。
話は変わりますが、結婚してお子様を授かれば
今の考え方とはずいぶん変わることと想像します。
子供を持つと人生観が変化しますよ。
803 ：山師さん：04/08/12 07:29 ID:zdsCaOGB
>>1
>あと、彼女とはいったん別れます
>万が一の道連れには出来ないので。
えらい！よくぞ決心した。
やはり専業相場氏は孤独で責任を負ってはいけないのだ。
たとえ不幸になるとしても道連れは作ってはいけないのだ。
俺が引っかかってるのは唯一この点だったので、それなら応援する。
彼女は普通のリーマンと結婚させてやれ。
是非HPを開設してくれ、俺常連になるから。
親はどうするって？
まあ、親は製造者の責任があるということで
一緒に地獄を見ても仕方ないだろう、この世に生を生んだ責任は大きいからな。
>あと、彼女とはいったん別れます
>万が一の道連れには出来ないので。
えらい！よくぞ決心した。
やはり専業相場氏は孤独で責任を負ってはいけないのだ。
たとえ不幸になるとしても道連れは作ってはいけないのだ。
俺が引っかかってるのは唯一この点だったので、それなら応援する。
彼女は普通のリーマンと結婚させてやれ。
是非HPを開設してくれ、俺常連になるから。
親はどうするって？
まあ、親は製造者の責任があるということで
一緒に地獄を見ても仕方ないだろう、この世に生を生んだ責任は大きいからな。
804 ：830：04/08/12 07:33 ID:zdsCaOGB
ちなみに、俺は670の鬱の投資家だ。
805 ：803：04/08/12 07:34 ID:zdsCaOGB
まちがえた830でなくて803ね。
上げ足取りする香具師がここには多いからな～
上げ足取りする香具師がここには多いからな～
806 ：Ａ級退職：04/08/12 09:23 ID:59s2FbIs
３９才、リーマン
独身、彼女あり（結婚の予定）
高卒 （年収７５０）
種８５０ （株歴５年）
１さんと一緒で、今年限りで会社を辞め
専業になる予定。
ここにも、もう一人馬鹿がいますから、
お互いがんばりましょう。
独身、彼女あり（結婚の予定）
高卒 （年収７５０）
種８５０ （株歴５年）
１さんと一緒で、今年限りで会社を辞め
専業になる予定。
ここにも、もう一人馬鹿がいますから、
お互いがんばりましょう。
８００あれば十分ですね。
たねの額が少ないから失敗したなんて言い訳はないです。
１億あっても全てを失う人もいます。
たねの金額は、成功の秘訣ではありません。
良いところを選別する事は重要です。
無駄ばっかりでは決して成功しません。
たねの額が少ないから失敗したなんて言い訳はないです。
１億あっても全てを失う人もいます。
たねの金額は、成功の秘訣ではありません。
良いところを選別する事は重要です。
無駄ばっかりでは決して成功しません。
女と別れてまで無謀な勝負するかね。
すごいね。
すごいね。
810 ：山師さん：04/08/12 11:20 ID:KGAiMldQ
専業 あぶない あぶない （福田和子風に）
いきなり別れ話はどうかと思うよ。
会社辞めるのは来年のことなんでしょう？
「この先どうなるかわからないから結婚はしばらく延期」でいいんじゃないですか？
専業になるならあまりわかってないようなのほほんとした人の方がお互い気が楽だと思う。
男の勝手なﾛﾏﾝで女の子を泣かせないでね。
会社辞めるのは来年のことなんでしょう？
「この先どうなるかわからないから結婚はしばらく延期」でいいんじゃないですか？
専業になるならあまりわかってないようなのほほんとした人の方がお互い気が楽だと思う。
男の勝手なﾛﾏﾝで女の子を泣かせないでね。
812 ：山師さん：04/08/12 12:28 ID:ljdYXKso
1は訪販かな？
まだ若いから自分の思うようにやればいい。
例え失敗してもいい経験になるからやってみればいいと思うよ。
女は別れる必要はないんじゃない？
まだ若いから自分の思うようにやればいい。
例え失敗してもいい経験になるからやってみればいいと思うよ。
女は別れる必要はないんじゃない？
種８００万→１００万→１億という人もいるよ。
814 ：803：04/08/12 13:32 ID:zdsCaOGB
>>807
ん？どうして俺が煽られるのか良くわからんが
そうだね、幼稚園から孤独のプロかもしれないね。
幼稚園～小中高、社会人まで常に敵と言うか、自分に危害を加えてくる人間ばかりだったね。
大学、院では友達も出来たが、それ以上に危害を加える人間ばかりだった。
まあ、そんな俺は一生一人もんだから、株で失敗して氏のうが
一向に構わないね、ただ基地外に頃されるのだけは嫌だ。
ん？どうして俺が煽られるのか良くわからんが
そうだね、幼稚園から孤独のプロかもしれないね。
幼稚園～小中高、社会人まで常に敵と言うか、自分に危害を加えてくる人間ばかりだったね。
大学、院では友達も出来たが、それ以上に危害を加える人間ばかりだった。
まあ、そんな俺は一生一人もんだから、株で失敗して氏のうが
一向に構わないね、ただ基地外に頃されるのだけは嫌だ。
815 ：山師さん：04/08/12 13:47 ID:oyKLI8kq
なんかすごいスレですね。
本気で思っているなら、実行するだろう。
回りに聞かなくても勉強するだろう。
その点では失格だと思う。
株を始めて数ヶ月･･･その辺が勘違いしやすいのかもね。
株に無限の可能性があるように思い、腕も無いのに妄想ばかり膨らむ。
リスクを負わなければ成功できないという人もいるけど、
専業になれば保険が一つ消えるようなもの。
兼業でも専業より儲けられる方法がいくらでもあるとおもう。
大きくとるのはとても楽しいですよ。
まあデートレーダーになりたいのなら無理かもしれないけれど。
自分に無いものは良く見えるのかもしれない。
でも定期的な収入+株の収入は理想的だと思うよ。
俺も辞めたいと思った事あるけれど、
今では、兼業でよかったと思っている。
どんなに腕があっても負けることはあるしね。
自分で体験しなければわからない事だが、
なんとなく真剣に書き込んでしまうな。
いつかの自分を見ているようなのかな。
本気で思っているなら、実行するだろう。
回りに聞かなくても勉強するだろう。
その点では失格だと思う。
株を始めて数ヶ月･･･その辺が勘違いしやすいのかもね。
株に無限の可能性があるように思い、腕も無いのに妄想ばかり膨らむ。
リスクを負わなければ成功できないという人もいるけど、
専業になれば保険が一つ消えるようなもの。
兼業でも専業より儲けられる方法がいくらでもあるとおもう。
大きくとるのはとても楽しいですよ。
まあデートレーダーになりたいのなら無理かもしれないけれど。
自分に無いものは良く見えるのかもしれない。
でも定期的な収入+株の収入は理想的だと思うよ。
俺も辞めたいと思った事あるけれど、
今では、兼業でよかったと思っている。
どんなに腕があっても負けることはあるしね。
自分で体験しなければわからない事だが、
なんとなく真剣に書き込んでしまうな。
いつかの自分を見ているようなのかな。
816 ：山師さん：04/08/12 13:58 ID:UNgtmUek
ネタスレだろ
ネタだよな
819 ：803：04/08/12 14:49 ID:zdsCaOGB
>>819
あ～、弱者ヅラすんのね？
お前は人の事を心配したり励ましたりするフリをして
実は自分のレベル迄、>>1を引き摺り落としたいだけの
あさましい人間である。
仲間を増やしたいってのなら、分からんでもないが。
あ～、弱者ヅラすんのね？
お前は人の事を心配したり励ましたりするフリをして
実は自分のレベル迄、>>1を引き摺り落としたいだけの
あさましい人間である。
仲間を増やしたいってのなら、分からんでもないが。
822 ：803：04/08/12 15:17 ID:j4pcFOFh
823 ：山師さん：04/08/12 16:53 ID:k6mzm0A7
つえーな、魔法は
すまん、誤爆だ
>>824
気になる…
気になる…
826 ：山師さん：04/08/12 17:00 ID:zw3+nWai
相場師より魔法使いのほうが強いという主張
「やればできるは魔法の合言葉」…って校歌のことだろ
828 ：山師さん：04/08/12 17:47 ID:yDzt21X6
スレ違いかもしれんが
漏れのお勧め本
生き残りのディーリング決定版―相場読本シリーズ<10>矢口 新
個人投資家必見のサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/
http://www003.upp.so-net.ne.jp/mhoshina/index.html
http://www.geocities.jp/sa45sa/index.html
トレーダーはブルでもベアでも食っていけるが欲張りだけは生き残れないらしい。
漏れ最近やば気・・・
漏れのお勧め本
生き残りのディーリング決定版―相場読本シリーズ<10>矢口 新
個人投資家必見のサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/
http://www003.upp.so-net.ne.jp/mhoshina/index.html
http://www.geocities.jp/sa45sa/index.html
トレーダーはブルでもベアでも食っていけるが欲張りだけは生き残れないらしい。
漏れ最近やば気・・・
つーか何千万もあって株ばかりやってて、最後に失敗して大損するやつ多いよね。
その前に何かに使おうと思わないのか？
その前に何かに使おうと思わないのか？
>>828
あり。お気に入りにいれた
あり。お気に入りにいれた
831 ：ちびＱ：04/08/12 17:52 ID:snAMnAUP
＞＞１ は釣りだからね・・・
本当は年収ゼロの貧乏人だよ・・・
＞＞１は死ね、お前の妄想につきあってる暇はない
しね、早く死ね、このクズ！
２８歳、営業所長 嘘まるだし・・・ アホなのか
もっとまともま嘘をつけ！！
この知恵遅れ。
本当は年収ゼロの貧乏人だよ・・・
＞＞１は死ね、お前の妄想につきあってる暇はない
しね、早く死ね、このクズ！
２８歳、営業所長 嘘まるだし・・・ アホなのか
もっとまともま嘘をつけ！！
この知恵遅れ。
>>828
上から２番目の日記より
＞ありがちな光景
＞
＞● ニュース
＞
＞今日は一日中外出で全く相場を見てなかった。とりあえずニュースだけでもチェックしておくか。
＞
＞＜＜ニュース一覧 ＞＞
＞
＞18:00 ＜経済: 日銀ゼロ金利政策を ・・・・・・・ パス
＞18:01 ＜株式: 年初来安値銘柄が100銘柄、・・・・・・・ パス
＞18:02 ＜スポーツ: サップがホーストをＫＯ、猪木が ・・・・・・ クリック！
＞18:03 ＜為替: １ドルが120円50銭、当局の動き ・・・・・・ パス
＞18:04 ＜株式: 薬品株が堅調、機関投資家の買いで ・・・・・・・ パス
＞18:05 ＜裁判: セクハラ裁判で逆転無罪、被告の ・・・・・・・ クリック！
＞18:06 ＜事件: 出会い系サイトで女子高校生に、・・・・・・・ クリック！
＞18:07 ＜売春: 都内で家出少女など数人を ・・・・・・・ クリック！
＞
＞
＞≫≫仕事しろよシ・ゴ・ト
ﾜﾛﾀ
上から２番目の日記より
＞ありがちな光景
＞
＞● ニュース
＞
＞今日は一日中外出で全く相場を見てなかった。とりあえずニュースだけでもチェックしておくか。
＞
＞＜＜ニュース一覧 ＞＞
＞
＞18:00 ＜経済: 日銀ゼロ金利政策を ・・・・・・・ パス
＞18:01 ＜株式: 年初来安値銘柄が100銘柄、・・・・・・・ パス
＞18:02 ＜スポーツ: サップがホーストをＫＯ、猪木が ・・・・・・ クリック！
＞18:03 ＜為替: １ドルが120円50銭、当局の動き ・・・・・・ パス
＞18:04 ＜株式: 薬品株が堅調、機関投資家の買いで ・・・・・・・ パス
＞18:05 ＜裁判: セクハラ裁判で逆転無罪、被告の ・・・・・・・ クリック！
＞18:06 ＜事件: 出会い系サイトで女子高校生に、・・・・・・・ クリック！
＞18:07 ＜売春: 都内で家出少女など数人を ・・・・・・・ クリック！
＞
＞
＞≫≫仕事しろよシ・ゴ・ト
ﾜﾛﾀ
833 ：商店主：04/08/12 22:51 ID:CQIj83lE
生活に困っても万引きはしないでください
お願いします
お願いします
834 ：山師さん：04/08/13 19:21 ID:nWaI7avE
議論も尽きたようですな
835 ：山師さん：04/08/13 19:21 ID:ykpSbaW3
元証券マンだった木戸次郎って手張りやって
株で大儲け大損こいたらしいが、証券マンが
自分で相場張るのは クビ になると聞いたが？
株で大儲け大損こいたらしいが、証券マンが
自分で相場張るのは クビ になると聞いたが？
手張りはいかんだろ？ クビになるんじゃないか？
838 ：山師さん：04/08/13 22:37 ID:EA7mvQaP
ハロー、１よ元気でやってるか？
ちょっと別の話になるんだ、株の話じゃないから耳汚し程度に聞いてくれ。
俺は両親が仲が悪くて、だけど世間体もあって別れず喧嘩の毎日だった。
だから、俺の夢は、愛した人をを大切にすることって決めたんだ。
小さいときに、決めたんだ。
去年ようやく付き合うまでにこぎつけた。
愛しすぎて、温度差があって、別れるって言われたりもした。
泥のように泣いた。今は・・・もうすぐ子供が生まれるんだ。
俺の道は１の道とは違うんだろう。
でも、別れるなんていうな。苦労かけそうになって、どうしようもなくなったら
そんときに考えろ。
男は結構、背負えるもんだよ
ちょっと別の話になるんだ、株の話じゃないから耳汚し程度に聞いてくれ。
俺は両親が仲が悪くて、だけど世間体もあって別れず喧嘩の毎日だった。
だから、俺の夢は、愛した人をを大切にすることって決めたんだ。
小さいときに、決めたんだ。
去年ようやく付き合うまでにこぎつけた。
愛しすぎて、温度差があって、別れるって言われたりもした。
泥のように泣いた。今は・・・もうすぐ子供が生まれるんだ。
俺の道は１の道とは違うんだろう。
でも、別れるなんていうな。苦労かけそうになって、どうしようもなくなったら
そんときに考えろ。
男は結構、背負えるもんだよ
839 ：ｋｋ：04/08/13 23:06 ID:Jpymfpd8
若いうちだけぢょ、苦労しても耐えていけるのわ。
家族がいないと、お金だけ増えても誰も喜んでくれない。
むなしいぞい。
いい女なら逃がすな、漏れは今でも後悔しとるわい、わい。
あのこは良かったなあ＾＾；。
840 ：山師さん：04/08/13 23:55 ID:ZKP1JMYV
>838
どうでもいいが、背負っちまったのは、彼女の方じゃないのか？？？
いずれにしても、ちょっと樹もいぞ、気をつけろ。^^;
どうでもいいが、背負っちまったのは、彼女の方じゃないのか？？？
いずれにしても、ちょっと樹もいぞ、気をつけろ。^^;
まあ愛だのへちまだの言ってる間はダメだろうな
842 ：山師さん：04/08/14 00:51 ID:3efXnr6X
そそ、女なんかヘチマ。
843 ：山師さん：04/08/14 01:04 ID:E2GUSPrC
>>828
さんくす。3つとも面白いね。
さんくす。3つとも面白いね。
844 ：山師さん：04/08/14 02:37 ID:ro8OczT0
万引きは資本いらねー
万引きの犯罪予告ということでよろしいか？
まあ、無理だから諦めて社畜で過ごすか、無謀に挑戦して破産するかのどっちか。
848 ：山師さん：04/08/15 21:36 ID:Sx6r0LXD
┯━━┳┓
（ ）..（ ）｀-3
|__＿ "／＼
''＼ ／ |
/
ネタも尽きたようですな
（ ）..（ ）｀-3
|__＿ "／＼
''＼ ／ |
/
ネタも尽きたようですな
849 ：山師さん：04/08/15 22:17 ID:bxefibE/
そういや以前日経新聞でリーマン辞めて
デイトレーダーになって昨年の利益が１億８０００万
の人が出てたことあったね
あれくらいなれれば勝ち組だがな
デイトレーダーになって昨年の利益が１億８０００万
の人が出てたことあったね
あれくらいなれれば勝ち組だがな
去年の成績じゃね～。
勘違いして転がり落ちる、に一票。
勘違いして転がり落ちる、に一票。
851 ：山師さん：04/08/16 12:08 ID:PTB/vHn0
で、>>1はそろそろトレーダーになったのかな。
なったんだったら、その後の報告ほしいな。
>>849
俺も見た覚えがある。
年収が、サラリーマン時代の30倍になったって書いてあった気がする。
デイトレでそこまでいけばたいしたものだ。
なったんだったら、その後の報告ほしいな。
>>849
俺も見た覚えがある。
年収が、サラリーマン時代の30倍になったって書いてあった気がする。
デイトレでそこまでいけばたいしたものだ。
852 ： ：04/08/16 12:23 ID:YNUR1YLk
金があれば日替わり彼女もＯＫ
男は何人でも愛せる
男は何人でも愛せる
853 ：山師さん：04/08/16 12:26 ID:royVH67I
854 ：山師さん：04/08/16 14:42 ID:PTB/vHn0
>>1が何時でも帰ってこれるように、一応age
855 ：山師さん：04/08/16 14:49 ID:KUWaDwlY
３８歳で会社辞めて専業になった。（2002年4月から）
退職金の２５００万円と、社員時代に貯めた財形９００万、
合わせて３４００万が原資。（現在5200万円に増えた）
うち3000万円はREITを買い、年間120万円（月10万円）の
インカム収入を確保、残りの2200万円のうち1000万円をデイトレ資金、
残りの1200万円は損した時の予備資金としてプールしている。
退職金の２５００万円と、社員時代に貯めた財形９００万、
合わせて３４００万が原資。（現在5200万円に増えた）
うち3000万円はREITを買い、年間120万円（月10万円）の
インカム収入を確保、残りの2200万円のうち1000万円をデイトレ資金、
残りの1200万円は損した時の予備資金としてプールしている。
856 ：山師さん：04/08/16 16:10 ID:Sxs4e8Cq
ＲＥＩＴ投資
お断り
お断り
857 ：1 悩み中：04/08/17 02:26 ID:SO7dvrTv
ながらく、すみません！！！
お盆で帰省してました。
ちゃんと報告後、留守しなければいけないところ、すみません
今日から出勤してました
4313を売りで7万、2404を買いで7万、初めてこんなに勝てました
まあ、まぐれなのはわかってます
明日は寄りが高そうですね
寄りのあと、買うか売るか決めます
もちろん全力で！！！
お盆で帰省してました。
ちゃんと報告後、留守しなければいけないところ、すみません
今日から出勤してました
4313を売りで7万、2404を買いで7万、初めてこんなに勝てました
まあ、まぐれなのはわかってます
明日は寄りが高そうですね
寄りのあと、買うか売るか決めます
もちろん全力で！！！
858 ：山師さん：04/08/17 02:59 ID:pKwgTFtX
859 ：山師さん：04/08/17 05:06 ID:HCApqnqF
鉄人化計画・・・
あぶねぇ～橋渡るよね。
あぶねぇ～橋渡るよね。
860 ：山師さん：04/08/17 05:09 ID:HCApqnqF
鉄人化計画ってこの株価じゃ誰がババ掴むかって感じだし
専業になるのならこんな高リスク銘柄を選ぶのはどうかと思うけど？
もっと安全に稼がないとやばいよ
専業になるのならこんな高リスク銘柄を選ぶのはどうかと思うけど？
もっと安全に稼がないとやばいよ
ん～、「鉄人化計画」といい「まんだらけ」といい、ギャンブルが好きですなぁ
862 ：山師さん：04/08/17 06:31 ID:V6G9+0eb
お前らさぁ、プロの世界を舐めてねーか？
お前らさぁ、プロになるために血ヘド吐くような努力ってしたことねーだろ？
イチローや水泳の北島、柔道のクソブス谷亮子、どいつもこいつも
勝つためにやってることっていったら、
「死ぬほど努力。それを延々続ける」
これだけだろ？
地道に続ける。これがプロだろ？ だから金メダル取れるんだろ？
メジャーで活躍できるんだろ？
人生全部をそれだけにつぎ込んで、他に何もやらない、寝ない、遊ばない、
これダメだったら死ぬしかない！ って、そこまでやってようやく結果が出るんだろ？
お前ら何よ？
ぜんぜん努力してねーじゃん。遊んでばっかじゃん。寝てばっかじゃん。研究もしてねーし、
それでプロになる？ バーカ！
会社のトイレでこそこそ携帯見る程度？
なんでまず会社辞めて相場に張りつかねーんだよバーカ！
ただ注文してんじゃねーよ。 考えて分析＆検証してデータ集めてノート作れよバーカ！
お前ら冗談でやってんだよな？
お前ら妄想ばっかみて、プロになるためのこと何一つしてねーじゃん。
つか、できねーだろ？ 無理無理。
バーカ。
どんな世界でもプロになるための苦労ってのあがあるんだよ。
まずはそっからだ。
お前らときたら。
バーカ。バーカ。
一生月給もらってな。
お前らさぁ、プロになるために血ヘド吐くような努力ってしたことねーだろ？
イチローや水泳の北島、柔道のクソブス谷亮子、どいつもこいつも
勝つためにやってることっていったら、
「死ぬほど努力。それを延々続ける」
これだけだろ？
地道に続ける。これがプロだろ？ だから金メダル取れるんだろ？
メジャーで活躍できるんだろ？
人生全部をそれだけにつぎ込んで、他に何もやらない、寝ない、遊ばない、
これダメだったら死ぬしかない！ って、そこまでやってようやく結果が出るんだろ？
お前ら何よ？
ぜんぜん努力してねーじゃん。遊んでばっかじゃん。寝てばっかじゃん。研究もしてねーし、
それでプロになる？ バーカ！
会社のトイレでこそこそ携帯見る程度？
なんでまず会社辞めて相場に張りつかねーんだよバーカ！
ただ注文してんじゃねーよ。 考えて分析＆検証してデータ集めてノート作れよバーカ！
お前ら冗談でやってんだよな？
お前ら妄想ばっかみて、プロになるためのこと何一つしてねーじゃん。
つか、できねーだろ？ 無理無理。
バーカ。
どんな世界でもプロになるための苦労ってのあがあるんだよ。
まずはそっからだ。
お前らときたら。
バーカ。バーカ。
一生月給もらってな。
863 ：山師さん：04/08/17 06:38 ID:W5g/8xnL
>>862が今良いこと言った！
俺は兼業だが・・
専業になるのは躊躇するね。
リーマン兼業は確かに制約が多いが、リーマンには
ソコソコの年収（俺の場合年950）に、タダみたいな家賃（社宅1マソ）、
病気なっても給料がもらえる有給休暇、企業年金に保養所などと
金額に換算すればかなりの福利厚生がオマケでついてくる。
相場も良いときばかりじゃないしな。
専業には>>862みたいな努力と研究もいる。
でも、そこまでしても常勝はありえないからね。
専業になるのは躊躇するね。
リーマン兼業は確かに制約が多いが、リーマンには
ソコソコの年収（俺の場合年950）に、タダみたいな家賃（社宅1マソ）、
病気なっても給料がもらえる有給休暇、企業年金に保養所などと
金額に換算すればかなりの福利厚生がオマケでついてくる。
相場も良いときばかりじゃないしな。
専業には>>862みたいな努力と研究もいる。
でも、そこまでしても常勝はありえないからね。
865 ：山師さん：04/08/17 07:40 ID:eUzBRB/f
そこでバイトですよ。
>>862
え～と、オリンピックの基本はアマチュアスポーツの世界ですが。
近年一部プロ選手参加ＯＫになったけども、谷亮子はＯＬだし水泳の北島はリーマンだし。
ついでに言えば「努力と根性」が日本のスポーツをダメにしてたんだし。
え～と、オリンピックの基本はアマチュアスポーツの世界ですが。
近年一部プロ選手参加ＯＫになったけども、谷亮子はＯＬだし水泳の北島はリーマンだし。
ついでに言えば「努力と根性」が日本のスポーツをダメにしてたんだし。
870 ：山師さん：04/08/17 08:47 ID:Jj5VNVXm
６８２も８６４も８６９もわかるんだけどさ～
去年の今頃ライブドアあたり買い込んでおいて、今日あたりに適当に売れば
サラリーマン人生の２０年分だよね～（一生か）
あ～あ。意味無し投稿。
去年の今頃ライブドアあたり買い込んでおいて、今日あたりに適当に売れば
サラリーマン人生の２０年分だよね～（一生か）
あ～あ。意味無し投稿。
>866
谷らがOL仕事の傍らスポーツをしてメダルをとってるなら
その突っ込みは的を射ているが、現状とかけ離れている。
谷らがOL仕事の傍らスポーツをしてメダルをとってるなら
その突っ込みは的を射ているが、現状とかけ離れている。
谷亮子は収入は億単位超えてるだろ
多分柔道も当分続けるから結婚しても子供ができないだろうし
多分柔道も当分続けるから結婚しても子供ができないだろうし
873 ：山師さん：04/08/17 10:51 ID:jHidC/rX
まあリーマンなんかクソだろ
一生社畜やってな
なにしろ自由が無い。
人間関係がメンドイ
俺は人に頭下げるのが嫌で辞めた。
もう株で良いよ
そこそこ食えてるからさ
一生社畜やってな
なにしろ自由が無い。
人間関係がメンドイ
俺は人に頭下げるのが嫌で辞めた。
もう株で良いよ
そこそこ食えてるからさ
874 ：山師さん：04/08/17 10:59 ID:vriJbU+W
てゆうかさ
株なんて運も絡んでくるから適当に売買しても儲かるよね。
例えば柔道世界一の谷と株で世界一のソロス
得意分野で１０番勝負する
柔道で谷とソロスが１０回やっても谷が１０勝するはず
でも株はどうだ？
同じ条件でソロスと谷が１０回勝負したら
８対２くらいで谷が２回勝つ場合もあるだろう
北島対ソロスだって同じだ
水泳と株で勝負したら株で北島がソロスに勝つ事はあっても
水泳でソロスが勝つ事はない
つまり８６２で言うプロ選手は実力だけの世界
株は運も左右する
お前ら（個人投資家）だって機関投資家や外資にたまに勝つ事あるだろ
だから株は兼業でもいいと思う。
でも８６２の考え方は好きだけどな。
株なんて運も絡んでくるから適当に売買しても儲かるよね。
例えば柔道世界一の谷と株で世界一のソロス
得意分野で１０番勝負する
柔道で谷とソロスが１０回やっても谷が１０勝するはず
でも株はどうだ？
同じ条件でソロスと谷が１０回勝負したら
８対２くらいで谷が２回勝つ場合もあるだろう
北島対ソロスだって同じだ
水泳と株で勝負したら株で北島がソロスに勝つ事はあっても
水泳でソロスが勝つ事はない
つまり８６２で言うプロ選手は実力だけの世界
株は運も左右する
お前ら（個人投資家）だって機関投資家や外資にたまに勝つ事あるだろ
だから株は兼業でもいいと思う。
でも８６２の考え方は好きだけどな。
875 ：山師さん：04/08/17 11:29 ID:s5TRq8jb
スキだけどな
876 ：山師さん：04/08/17 11:29 ID:s5TRq8jb
けどな
まぁコピぺだとは思うけどな
北島とかタワラとか世界一の奴らと比べるのはおかしいだろ。
うぬぼれるのもいいかげんにしろ。
奴らは特別な才能があるんだよ。だから歴史に残る活躍ができた。
金をいくらもらってるかは知らんが食うには困らんし何より名誉がある。
リーマンや株やってる分には特別な才能は必要ない。
株にいたっては努力も必要ない。馬鹿でもできるし。
うぬぼれるのもいいかげんにしろ。
奴らは特別な才能があるんだよ。だから歴史に残る活躍ができた。
金をいくらもらってるかは知らんが食うには困らんし何より名誉がある。
リーマンや株やってる分には特別な才能は必要ない。
株にいたっては努力も必要ない。馬鹿でもできるし。
879 ：山師さん：04/08/17 14:50 ID:Z97X8uEI
そうそう
極論を言えばＥＴＦをサイコロの奇数が出れば買って翌日寄りで売る、偶数なら空売りして翌日寄り付きに買い戻す
これだけで考え抜いて分析してデータを集めてトレードしてる人より儲かるかもしれない
才能も知識もいらないじゃん
極論を言えばＥＴＦをサイコロの奇数が出れば買って翌日寄りで売る、偶数なら空売りして翌日寄り付きに買い戻す
これだけで考え抜いて分析してデータを集めてトレードしてる人より儲かるかもしれない
才能も知識もいらないじゃん
880 ：山師さん：04/08/17 15:02 ID:eUzBRB/f
そこでトヨタの期間工ですよ。
881 ：山師さん：04/08/17 15:51 ID:9dDUM3bn
「先輩ねえ、凡人は練習しないとだめ。でも、天才になったら、ちょっとでいいんです」
柔道 野村忠宏選手 ２９
前人未到のV3まさに天才しかもイケメン
ココに巣くってるやつらはみんなカス
もれも含めてみんなカス
ttp://www.yomiuri.co.jp/athe2004/special/megami/2004081501.htm
柔道 野村忠宏選手 ２９
前人未到のV3まさに天才しかもイケメン
ココに巣くってるやつらはみんなカス
もれも含めてみんなカス
ttp://www.yomiuri.co.jp/athe2004/special/megami/2004081501.htm
>879
お前それで何年も勝ち越せるのか？
パチプロでもそれよりゃ真剣にやってるぞ
馬鹿でも株は買えるし、上げ相場のときは儲かるけど
下げ相場がきたら、みんな儲けた金に利息つけて取られて消えていく。
昔からそうだったし、今後もそれが続くだけ。
お前それで何年も勝ち越せるのか？
パチプロでもそれよりゃ真剣にやってるぞ
馬鹿でも株は買えるし、上げ相場のときは儲かるけど
下げ相場がきたら、みんな儲けた金に利息つけて取られて消えていく。
昔からそうだったし、今後もそれが続くだけ。
883 ：山師さん：04/08/17 16:04 ID:s5TRq8jb
そこで、ヒモですよ
884 ： ：04/08/17 16:13 ID:oE6jQKsn
>>881 野村が言ったら納得するな。彼はすごい。
まあ、努力しようがしまいが勝てばいいんだよね。
努力なんて誰でもできるからな。
人一倍努力してると豪語する香具師が世界中にたくさんいる。
でも実際に金をとるのは素質のある限られた人間。
努力と結果はなんの関係もない。
人一倍努力してると豪語する香具師が世界中にたくさんいる。
でも実際に金をとるのは素質のある限られた人間。
努力と結果はなんの関係もない。
887 ：山師さん：04/08/17 18:11 ID:Z97X8uEI
>886
>でも実際に金をとるのは素質のある限られた人間
これはオリンピックの金メダルの事を言ってるのか
株式市場でお金を言ってるのかどっちにも取れて言いえて妙。
きん でも かね でも意味が通じる
>でも実際に金をとるのは素質のある限られた人間
これはオリンピックの金メダルの事を言ってるのか
株式市場でお金を言ってるのかどっちにも取れて言いえて妙。
きん でも かね でも意味が通じる
運と才能か
889 ：山師さん：04/08/17 19:08 ID:lHtouJlT
890 ：山師さん：04/08/17 19:39 ID:Sk7fEWdS
そこでサカーアテネ日本代表ですよ
891 ：某専業：04/08/17 20:42 ID:tIcpt3ij
俺は大学出たあと就職し損ねて、長らく最底辺系労働者だったからな。
金を受け取るという立場がいかに人を卑屈にするか、
雇い主がいかに労働者を過酷に搾取するか、
世間が底辺の人間にいかに過酷な仕打ちをするか
この目で見たし、体験してきた。でもそれがバネになった。
「若いうちの苦労は買ってでもせよ」ってのはあのことだな
金を受け取るという立場がいかに人を卑屈にするか、
雇い主がいかに労働者を過酷に搾取するか、
世間が底辺の人間にいかに過酷な仕打ちをするか
この目で見たし、体験してきた。でもそれがバネになった。
「若いうちの苦労は買ってでもせよ」ってのはあのことだな
892 ：山師さん：04/08/17 20:49 ID:nzgd/HTr
なんか空しくなってくるな。オメーラ。
もう３０年国債でも全財産買ってマターリ利回りゲットすっか？
もう３０年国債でも全財産買ってマターリ利回りゲットすっか？
893 ：山師さん：04/08/17 21:04 ID:aLllC8tZ
相場でコンスタントにそこそこ稼ぐのはそんなにむつかしいことではない。
オリンピックで金メダルとるほど才能と努力が必要ならほとんど可能性
なしというのに近いではないか。数千人に一人でしょうそんなの。
相場の勝者ならそこそこなら１００人に一人。抜群なら千人に一人くらい
ではないかな。
オリンピックで金メダルとるほど才能と努力が必要ならほとんど可能性
なしというのに近いではないか。数千人に一人でしょうそんなの。
相場の勝者ならそこそこなら１００人に一人。抜群なら千人に一人くらい
ではないかな。
894 ：山師さん：04/08/17 21:13 ID:nzgd/HTr
でも株で食ってる奴ってあんまり見ないよ。
商売で食っている人ならいくらでも居るが
商売で食っている人ならいくらでも居るが
895 ：山師さん：04/08/17 21:15 ID:eUzBRB/f
そこでカブの漬物ですよ。
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸで負けても別に何も減らないけど
株で負けると財損が減る。
一緒に論じてる時点でおかしい。
株で負けると財損が減る。
一緒に論じてる時点でおかしい。
897 ：山師さん：04/08/17 21:30 ID:s5TRq8jb
比喩表現と言うやつだ
専業の人を見かけないのはあたりまえだなー
だいたい不動産持ってたり、ダミー会社持ってたりする
それで株で食ってますとは言わない
だいたい不動産持ってたり、ダミー会社持ってたりする
それで株で食ってますとは言わない
900 ：山師さん：04/08/18 01:49 ID:ecDZhIqK
株で毎月３０万以上稼ぎたい。
もう仕事するのは嫌だ・・
貧乏な生活も嫌だ・・・
モデルみたいな愛人が欲しい！
家を改装したい！！
毎日美味しい物を食べに行きたい！！！
電気屋行って衝動買いしたい！！！！
もう仕事するのは嫌だ・・
貧乏な生活も嫌だ・・・
モデルみたいな愛人が欲しい！
家を改装したい！！
毎日美味しい物を食べに行きたい！！！
電気屋行って衝動買いしたい！！！！
901 ：山師さん：04/08/18 01:57 ID:LWmSf3Df
902 ：山師さん：04/08/18 02:06 ID:DeTMhMkM
>>900
すべて、「どのレベル」かによる。
モデルみたいな愛人、も田舎から発掘してきた娘か、
パリコレのモデルかによってかかる費用も違うだろう。
改装もピンキリ。
レベルを下げれば、年収100万でも可能では？
すべて、「どのレベル」かによる。
モデルみたいな愛人、も田舎から発掘してきた娘か、
パリコレのモデルかによってかかる費用も違うだろう。
改装もピンキリ。
レベルを下げれば、年収100万でも可能では？
903 ：山師さん：04/08/18 02:31 ID:/NlP/k2e
△
( ﾟдﾟ) とか夢想してるうちに足が消えました
((( (νν
)ノ
( ﾟдﾟ) とか夢想してるうちに足が消えました
((( (νν
)ノ
904 ：山師さん：04/08/18 03:05 ID:LWmSf3Df
>>902
年収100ﾏﾝでモデルみたいな愛人をつくる方法を教えてください。
年収100ﾏﾝでモデルみたいな愛人をつくる方法を教えてください。
905 ：山師さん：04/08/18 03:29 ID:ecDZhIqK
年収100万なんて生活費にしかならんよ・・
月に５０万欲しい。
５０万あったら正直どうやって全額使ったら良いのかわからんぐらい
庶民なんで。
月に５０万欲しい。
５０万あったら正直どうやって全額使ったら良いのかわからんぐらい
庶民なんで。
906 ：山師さん：04/08/18 03:35 ID:LWmSf3Df
908 ：山師さん：04/08/18 07:04 ID:LWmSf3Df
909 ：山師さん：04/08/18 07:05 ID:YnyepEtq
>>908
キャピタルゲインで羊でも買えば？
キャピタルゲインで羊でも買えば？
何故か今月は毎日利益が出てる(額は対した事ないが・・・）
今月トータル174000円
銘柄を2つぐらいに絞ってそれだけを取引したほうがいいみたい
今月トータル174000円
銘柄を2つぐらいに絞ってそれだけを取引したほうがいいみたい
912 ：山師さん ：04/08/18 20:56 ID:gxjJJ2EB
爆上げ開始！
913 ：山師さん＠トレード中：04/08/18 20:56 ID:JTlUMDdB
>>911
種銭いくら？
種銭いくら？
914 ：山師さん：04/08/18 20:59 ID:LDQUvVhp
今月一束もいってない。マジで鬱
915 ：山師さん：04/08/18 21:49 ID:Sab+JfE/
年利33％くらいの儲けは出せるだろ？
マガジン厨でもできるんだから
＞１ 悩み中氏に強力なライバル出現か？
投資板で有名な「彼」がいよいよ専業になるらしいぞ！
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1091844524/
投資板で有名な「彼」がいよいよ専業になるらしいぞ！
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1091844524/
918 ：1 悩み中：04/08/19 01:11 ID:UX1X94G8
こんばんは
昨日、やってしまいました････
2404で、141買い・・・・
今日110で売りました
今日は108で買って119で売れたんですが、全然うれしくありません
やっぱ2404なんて、張り付けないのに買っちゃだめですね
昨日、やってしまいました････
2404で、141買い・・・・
今日110で売りました
今日は108で買って119で売れたんですが、全然うれしくありません
やっぱ2404なんて、張り付けないのに買っちゃだめですね
アホは死ぬまで直らないな。
元気に肥やし活動続けてください。
元気に肥やし活動続けてください。
920 ：山師さん：04/08/19 01:21 ID:LyCDkvJC
鉄人化みたいな超ジェットコースター株なんて怖くて手を出せないな。
まんだらけや鉄人化みたいな急激に上がった株に手を出す時点で
専業には向いて無い気がするが？
もっと安定した値動きの良い銘柄で売買するほうが安全だと思うけど。
例えばＢＢネットとかＳＢＩとか。
終わり値の５％ぐらい安い所で指しとけば三日に一回は買えるチャンスがあるから
リスクも少なく稼げると思う
まんだらけや鉄人化みたいな急激に上がった株に手を出す時点で
専業には向いて無い気がするが？
もっと安定した値動きの良い銘柄で売買するほうが安全だと思うけど。
例えばＢＢネットとかＳＢＩとか。
終わり値の５％ぐらい安い所で指しとけば三日に一回は買えるチャンスがあるから
リスクも少なく稼げると思う
921 ：山師さん：04/08/19 01:24 ID:u3A8WOYD
昨日買ったという2404は午前に買ったのですか？午後に買ったのですか？
午前に買ったなら150付近で利食いできたはず。
午後に買ったなら完全にトレンドを無視した典型的高値掴み。
「失敗は成功の元」です。ガンガレ！
午前に買ったなら150付近で利食いできたはず。
午後に買ったなら完全にトレンドを無視した典型的高値掴み。
「失敗は成功の元」です。ガンガレ！
「失敗は樹海の元」です。ガンガレ！
923 ：山師さん：04/08/19 01:28 ID:LyCDkvJC
それにしてもたった３５０の種（もう３００切ってそうだけど）で１株
１００万する奴買えるよな。
普通の専業の人はリスク分担の為に複数銘柄に分けて売買するのが基本だと思うけど。
それも地合いが良くても悪くても大丈夫なように空売りと買いを混ぜるなど
もっとリスクを減らさないと専業なんてしたら死ぬぞ。
なんかマガジンの糞漫画を彷彿させる取引だよな。
今週なんてコンビニバイトのまま年間３０万貯めてそれを信用全力買いで
年利３３％を数年続けると２０００万なんて馬鹿な内容だったけど
それに近いよな。
種銭が３５０なら一銘柄５０万ぐらいで３銘柄ぐらい毎日まわしてみろ。
それがうまくまわるようになれば専業でも生きて行けるだろう。
１００万する奴買えるよな。
普通の専業の人はリスク分担の為に複数銘柄に分けて売買するのが基本だと思うけど。
それも地合いが良くても悪くても大丈夫なように空売りと買いを混ぜるなど
もっとリスクを減らさないと専業なんてしたら死ぬぞ。
なんかマガジンの糞漫画を彷彿させる取引だよな。
今週なんてコンビニバイトのまま年間３０万貯めてそれを信用全力買いで
年利３３％を数年続けると２０００万なんて馬鹿な内容だったけど
それに近いよな。
種銭が３５０なら一銘柄５０万ぐらいで３銘柄ぐらい毎日まわしてみろ。
それがうまくまわるようになれば専業でも生きて行けるだろう。
924 ：1 悩み中：04/08/19 01:35 ID:UX1X94G8
おっしゃるとおりだと思います･･･
今は仕事してますので、寄り時点で売買できる保証がありませんので、
出来る限り、即日決済と思って、そう考えると値動き激しいのに目がいってしまいます
結局昨日も手が止まらない仕事が入って、後場は放置状態、戻ってくるとあのザマです
痛い教訓です・・・
昨日は151で10万乗ったところで迷った挙句、売らなかった自分が悪かったです
しかし、ロスカットと利確とタイミングを取る練習にはちょうどいいので、まだ2404いきます
今日の感じとNYからして、寄りは若干高めになるかと思います
そこから下がるのはスムーズな気がしてます
で、いったんジワジワ上げてストンと落ちる、その繰り返しだと思います（今日も見せ板だらけ）
こまかく、刻んで何とか10万とります
今は仕事してますので、寄り時点で売買できる保証がありませんので、
出来る限り、即日決済と思って、そう考えると値動き激しいのに目がいってしまいます
結局昨日も手が止まらない仕事が入って、後場は放置状態、戻ってくるとあのザマです
痛い教訓です・・・
昨日は151で10万乗ったところで迷った挙句、売らなかった自分が悪かったです
しかし、ロスカットと利確とタイミングを取る練習にはちょうどいいので、まだ2404いきます
今日の感じとNYからして、寄りは若干高めになるかと思います
そこから下がるのはスムーズな気がしてます
で、いったんジワジワ上げてストンと落ちる、その繰り返しだと思います（今日も見せ板だらけ）
こまかく、刻んで何とか10万とります
925 ：1 悩み中：04/08/19 01:36 ID:UX1X94G8
926 ：1 悩み中：04/08/19 01:38 ID:UX1X94G8
>>923
いま、仕事と平行でやってまして、3銘柄ってつらいかもしれません・・・
いま、仕事と平行でやってまして、3銘柄ってつらいかもしれません・・・
927 ：山師さん：04/08/19 01:46 ID:LyCDkvJC
で今の資産はなんぼになったの？
ここの投稿みてると２９０万ぐらい？
ここの投稿みてると２９０万ぐらい？
928 ：1 悩み中：04/08/19 01:51 ID:UX1X94G8
100万ちょっと口座から抜いたので、いま270です
実は100まで減らすつもりです
プレッシャーと、保険のためです
実は100まで減らすつもりです
プレッシャーと、保険のためです
929 ：1 悩み中：04/08/19 01:52 ID:UX1X94G8
ちょっとすみません
電話入りました
レスできなくなるｋもしれません
電話入りました
レスできなくなるｋもしれません
930 ：山師さん：04/08/19 01:52 ID:LyCDkvJC
２０万ほど増えてたの？
６０万ぐらい溶かしてる感じだったけど。
６０万ぐらい溶かしてる感じだったけど。
931 ：1 悩み中：04/08/19 01:58 ID:UX1X94G8
ここでのほうこくどおりです
かいてない取引はないので、計算はあうかとおもいます
かいてない取引はないので、計算はあうかとおもいます
もしかして脳内バーチャ人生なんじゃないのか。
933 ：1 悩み中：04/08/19 02:04 ID:UX1X94G8
すみません、書き間違いです
270じゃなくて170でした
270じゃなくて170でした
934 ：山師さん：04/08/19 02:10 ID:LyCDkvJC
やっぱりそうか。
この短期間で８０万溶かすってある意味凄いよ。
まあまだ鉄人化で勝負するみたいだから頑張ってね。
下手すると３０万ぐらい一瞬で消えるけど
この短期間で８０万溶かすってある意味凄いよ。
まあまだ鉄人化で勝負するみたいだから頑張ってね。
下手すると３０万ぐらい一瞬で消えるけど
935 ：1 悩み中：04/08/19 02:17 ID:UX1X94G8
はい、リスク高いとは思いますが、何とか全額もってかれないように緊張感持ってやろうと思います
ありがとうございます
ありがとうございます
936 ：山師さん：04/08/19 02:30 ID:LyCDkvJC
何が難しいって「利食い」が一番難しいんです。
どうしても「欲」に勝てずに「利食い」できずに結局損を出して
損切りも出来ずに退場という人がどれだけ多いか…。
どうしても「欲」に勝てずに「利食い」できずに結局損を出して
損切りも出来ずに退場という人がどれだけ多いか…。
>>936
わははw この人執筆業では成功しそうだなw
わははw この人執筆業では成功しそうだなw
939 ：山師さん：04/08/19 02:41 ID:LyCDkvJC
俺も昔は１００円以下のボロ株や損きりできなくて
ナンピン繰り返しとかしてせっかく儲けた種溶かした経験あるからね。
今はかなりリスクを軽減してるからあの悪夢の七月もあんまり損失しないで
乗り切れたしこれから月に平均５０万は稼ぎたいね。
まあ一年間はどれだけ種溶かしても授業料と思って退場しないのが
アドバイスだよ。
一年間は学校行ってると思って損するのが当たり前だと思わないと
せっかく培った経験が何の役にも立たないまま終わるからな。
本当の勝負は二年目以降から。
一年間を乗り切った人が初心者を鴨にして稼ぐんだよ。
ナンピン繰り返しとかしてせっかく儲けた種溶かした経験あるからね。
今はかなりリスクを軽減してるからあの悪夢の七月もあんまり損失しないで
乗り切れたしこれから月に平均５０万は稼ぎたいね。
まあ一年間はどれだけ種溶かしても授業料と思って退場しないのが
アドバイスだよ。
一年間は学校行ってると思って損するのが当たり前だと思わないと
せっかく培った経験が何の役にも立たないまま終わるからな。
本当の勝負は二年目以降から。
一年間を乗り切った人が初心者を鴨にして稼ぐんだよ。
940 ：1 悩み中：04/08/19 02:51 ID:UX1X94G8
941 ：ちびＱpCyV/R11：04/08/19 03:10 ID:LcemIdsx
＞＞１はとにかく死ね！
社会不適合者だね！！
年収とか嘘つくな
２００マンあるかないかだろっ！！
とにかく早めに死ね、生きてても良いことなんかないよ。
お前みたいなアホにはねっ！
本当に実力ある人は専業になりたいなどと弱音ははかないっ！
もっと夢があるねっ！！ まあ１は早死にするねっ
まちがいないっ
社会不適合者だね！！
年収とか嘘つくな
２００マンあるかないかだろっ！！
とにかく早めに死ね、生きてても良いことなんかないよ。
お前みたいなアホにはねっ！
本当に実力ある人は専業になりたいなどと弱音ははかないっ！
もっと夢があるねっ！！ まあ１は早死にするねっ
まちがいないっ
942 ：ちびＱpCyV/R11：04/08/19 03:13 ID:LcemIdsx
＞＞１
おまえ 年収８００マンで貯金３５０マンって嘘つきにもほどがあるな（ほほえみ
基地外だな、こんなアホに釣られてマジレスするなっ！！！
知能障害者が映るぞ！！！！
＞＞１はなるべく速く死ね！！ 以上！！
おまえ 年収８００マンで貯金３５０マンって嘘つきにもほどがあるな（ほほえみ
基地外だな、こんなアホに釣られてマジレスするなっ！！！
知能障害者が映るぞ！！！！
＞＞１はなるべく速く死ね！！ 以上！！
943 ：ちびＱpCyV/R11：04/08/19 03:17 ID:LcemIdsx
現在28歳
販売会社の営業所長
年収800万
結婚予定の彼女あり
勤めて６年で販売所長・・・・・ ありえなーーーーーーーーい！！
年収８００マンで貯金３５０マン・・・・・ ありえなーーーーーい！！
嘘もまともにつけないクズが今時いるとは・・・・・ ありえなーーーーい！！
＞＞１は死ね とにかく死ね、 全てがバー茶、生きて手もバー茶、
現実と夢の世界の区別が付かなくなったみたいだなっ！！！！！
死ね、＞＞１ 基地外 、 知能障害者！！！！！
販売会社の営業所長
年収800万
結婚予定の彼女あり
勤めて６年で販売所長・・・・・ ありえなーーーーーーーーい！！
年収８００マンで貯金３５０マン・・・・・ ありえなーーーーーい！！
嘘もまともにつけないクズが今時いるとは・・・・・ ありえなーーーーい！！
＞＞１は死ね とにかく死ね、 全てがバー茶、生きて手もバー茶、
現実と夢の世界の区別が付かなくなったみたいだなっ！！！！！
死ね、＞＞１ 基地外 、 知能障害者！！！！！
夏はキチガイが湧くんだね
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜ 危痴害注意報発令中！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜ 危痴害注意報発令中！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これはまた痛々しい・・・
947 ：山師さん：04/08/19 07:50 ID:YAVT8NGN
とかなんとかいって、
お前ら、虎視眈々と1000ｹﾞﾄねらってるだろ？
夜中の3：00とか4：00に書き込んでる時点でばればれなんだよ。
お前ら、虎視眈々と1000ｹﾞﾄねらってるだろ？
夜中の3：00とか4：00に書き込んでる時点でばればれなんだよ。
948 ：山師さん：04/08/19 12:16 ID:LyCDkvJC
なんとなくだけど寄りで鉄人化買ってる予感がするよ。
949 ：山師さん：04/08/19 12:31 ID:6WkB1vVG
6359(粟村製作所) 買ってください。
950 ：山師さん：04/08/19 15:53 ID:Y5++LEzH
水の泡村製作所
＞一年間を乗り切った人が初心者を鴨にして稼ぐんだよ。
（ ´_ゝ｀）
（ ´_ゝ｀）
次スレ立てるつもりなの？
953 ：山師さん：04/08/19 16:12 ID:BPMVai7n
年収500万円以下なら専業になってもいいんじゃね？
500万円以上あれば辞めるの勿体無いと思う。
500万円以上あれば辞めるの勿体無いと思う。
954 ：山師さん：04/08/19 23:18 ID:pt/bH4vR
勿体無いとかそういう問題じゃないんだろ
955 ：MM_hantai：04/08/19 23:28 ID:7PKZqlfR
店頭市場 マーケットメイク制度に反対しよう！
証券会社に一方的に有利なとんでもない制度です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%80%80%E5%BA%97%E9%A0%AD&lr=
証券会社に一方的に有利なとんでもない制度です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%80%80%E5%BA%97%E9%A0%AD&lr=
956 ：1 悩み中：04/08/20 00:55 ID:Z4ehBR55
今日は2404で3～4回の売買で10万を目標にしてました。
昨日の予想に近い展開にもかかわらず、一回も手が出ず・・・
買いが薄すぎますし、吊り上げにもまったく迫力がなく、とても買えませんでした
俺は今、4313と2404しか見ていないので（仕事と並行のため見れないので）、
どっちも触れたものではなかったです･･･
なんかいい銘柄探さないと。
昨日遅かったので、もう休みます
昨日の予想に近い展開にもかかわらず、一回も手が出ず・・・
買いが薄すぎますし、吊り上げにもまったく迫力がなく、とても買えませんでした
俺は今、4313と2404しか見ていないので（仕事と並行のため見れないので）、
どっちも触れたものではなかったです･･･
なんかいい銘柄探さないと。
昨日遅かったので、もう休みます
結局本人の人生は本人にしか決められない事で。
本人が専業になることを決めたならもうそれが運命で。
それがいいか悪いかも本人が自分で決める事で。
どんな事でもチャレンジすることは良い事だし。
と思ったりする。
本人が専業になることを決めたならもうそれが運命で。
それがいいか悪いかも本人が自分で決める事で。
どんな事でもチャレンジすることは良い事だし。
と思ったりする。
１さんの仲間みたいな者です。状況はもっと酷いですが。
>>920さんの発言に従って、昨日はＳＢＩを買って
自分が買った株がみるみるうちに上がるという体験を初めてしました。
（今まではみるみる下がるばっかりだった）
>>920さんの発言に従って、昨日はＳＢＩを買って
自分が買った株がみるみるうちに上がるという体験を初めてしました。
（今まではみるみる下がるばっかりだった）
959 ：山師さん：04/08/20 01:54 ID:EFVyEF6Z
おお！ ＳＢＩ買いましたか。
業績も良いしボックス圏で安定してるのである程度上がれば売って
また下がった所を買うを繰り返してみてください。
子株還流の二週間前ぐらいからちょっと危険なんでそれまでには
売っちゃってくださいね。
還流前に爆下げがあるかもしれないんで下げ止まる気配が出ればもう一度
買い戻せば良いと思いますよ。
今の地合いなら下は３５０００円は無いかと思います。
業績も良いしボックス圏で安定してるのである程度上がれば売って
また下がった所を買うを繰り返してみてください。
子株還流の二週間前ぐらいからちょっと危険なんでそれまでには
売っちゃってくださいね。
還流前に爆下げがあるかもしれないんで下げ止まる気配が出ればもう一度
買い戻せば良いと思いますよ。
今の地合いなら下は３５０００円は無いかと思います。
960 ：山師さん：04/08/20 01:58 ID:EFVyEF6Z
ちなみに明日はインボイスを安くなれば買ってみようかと思ってます。
子株還流で良い感じで下げたのと一部上場期待での上げが
あると思ってます。
27000円で買えればラッキーですね
子株還流で良い感じで下げたのと一部上場期待での上げが
あると思ってます。
27000円で買えればラッキーですね
元の1500万で3%稼ぎ続けられれば良いが
仮に負けて種が減ればそれだけ稼がなきゃいけなくなるんであ。
他に比べればリスクは低いとはいえ、株もギャンブル。
勝ちもあれば負けもある。
余裕ある範囲でやるのが一番だと思う。
命金かけて、失敗できない思いで毎日キリキリやるのが
果たして良いのか悪いのか。。。
そう考えると私はどうしても専業には踏み切れませんでした。
今は小遣い程度稼げればいいかな、くらいでマターリ兼業。
当然今は休み中。。。専業だと、どんな相場かわからない中でも
売買が絶対必要ってのがつらいと思う。。
いや、別に説教とかするつもりじゃねーです。不快になったらゴメン。
仮に負けて種が減ればそれだけ稼がなきゃいけなくなるんであ。
他に比べればリスクは低いとはいえ、株もギャンブル。
勝ちもあれば負けもある。
余裕ある範囲でやるのが一番だと思う。
命金かけて、失敗できない思いで毎日キリキリやるのが
果たして良いのか悪いのか。。。
そう考えると私はどうしても専業には踏み切れませんでした。
今は小遣い程度稼げればいいかな、くらいでマターリ兼業。
当然今は休み中。。。専業だと、どんな相場かわからない中でも
売買が絶対必要ってのがつらいと思う。。
いや、別に説教とかするつもりじゃねーです。不快になったらゴメン。
962 ：山師さん：04/08/20 03:23 ID:EFVyEF6Z
でもわずらわしい人間関係と
社蓄のように扱われて何が楽しくて生きてるのかわからないリーマンより
専業の方が良いような気もするけどな。
まあフリーターしながらなら９～１５時まで貼り付くのが一番かもね。
フリーターでも六時間以上仕事すれば保険もかけてくれるから
死ぬような事にはならないかと。
専業はちょっと不安要素がでか過ぎるよね
社蓄のように扱われて何が楽しくて生きてるのかわからないリーマンより
専業の方が良いような気もするけどな。
まあフリーターしながらなら９～１５時まで貼り付くのが一番かもね。
フリーターでも六時間以上仕事すれば保険もかけてくれるから
死ぬような事にはならないかと。
専業はちょっと不安要素がでか過ぎるよね
963 ：山師さん：04/08/20 15:46 ID:ox54lLko
次スレはいらないね
>>1も気持ちの整理はついたみたいだし
>>1も気持ちの整理はついたみたいだし
964 ：山師さん：04/08/20 16:20 ID:vSCd9Rt9
なになに、結局、専業なるの？ならないの？
なるんだったら、おめ。
ならないのも、またよし。
なるんだったら、おめ。
ならないのも、またよし。
昨日のＳＢＩの含み益１日でほとんど消えますた。
でも爆上げと瞬間爆下げを連日で見られたのは良い体験でした。
安くなったらまたトライしてみます。
でも爆上げと瞬間爆下げを連日で見られたのは良い体験でした。
安くなったらまたトライしてみます。
967 ：山師さん：04/08/21 02:21 ID:LI2qZtXd
「利食い千人力」
俺、この言葉好きだな
俺、この言葉好きだな
長らく専業してるけど、月30万なんかでは暮らせない。
家賃＋車で20万、健保5万、光熱費＋携帯で5万。
固定費だけで30万なんて超える。
さらに食費、遊興費、買い物も含めると月50万では足りない。
60万は要る。
家賃＋車で20万、健保5万、光熱費＋携帯で5万。
固定費だけで30万なんて超える。
さらに食費、遊興費、買い物も含めると月50万では足りない。
60万は要る。
>>968
家賃→親か持ち家のある親類に同居
車→都会なら不要、税金や車検代も馬鹿にならないから即処分
または維持費の安い軽の中古にチェンジ。雨風がしのげて坂道登れれば充分
健保→生命保険は最低限度に整理。若いうちは病気入院より傷病の可能性が高い
携帯→ＰＨＳを受信専用に。電話が必要なら余ったテレホンカードで公衆電話。
遊興費、買い物→論外。大抵の娯楽はネット上の仮想空間でタダでできる
収入増が見込めないなら出費を抑える事を考えないと
いくらあっても生活できません
家賃→親か持ち家のある親類に同居
車→都会なら不要、税金や車検代も馬鹿にならないから即処分
または維持費の安い軽の中古にチェンジ。雨風がしのげて坂道登れれば充分
健保→生命保険は最低限度に整理。若いうちは病気入院より傷病の可能性が高い
携帯→ＰＨＳを受信専用に。電話が必要なら余ったテレホンカードで公衆電話。
遊興費、買い物→論外。大抵の娯楽はネット上の仮想空間でタダでできる
収入増が見込めないなら出費を抑える事を考えないと
いくらあっても生活できません
貧乏人ほど車にカネかけるよな。
どうせネタだろうが
コストカットできない香具師に株はできませぬ
コストカットできない香具師に株はできませぬ
近所にシーマとかベンツ乗ってて家賃2万のボロアパートに住んでるヤツいるよ
そこまでして車に大金はたきたいかねぇ・・・
そこまでして車に大金はたきたいかねぇ・・・
975 ：山師さん：04/08/21 21:26 ID:64cJuw+A
今マガジンで始まった株の漫画よんで勉強しなさいよ
976 ：山師さん：04/08/21 21:34 ID:q8kMmgkx
>968
はあ？東京で暮らす妻子持ちですかｗ
そりゃ東京みたいなクソみたいに家賃が高い
ところに住むこと自体専業トレーダーにとって無駄使い
パソコンと部屋さえあればどこでもできるものなんだから
毎日の生活コストが安い都市のほうが専業生活にも有利は明らか
北海道なら月１０万の売買益で充分精神的優雅に暮らせるよ
しかもおれは独身で結婚する気も全然無い。
まあ向こうから「どうしても結婚してください！」と懇願されたら
してやるけどｗ
札幌で１ＤＫ家賃２万食費３万通信費２万他雑費
十分満足な人生ですよ。ウザイ人間関係も
リーマンのように無いしね
はあ？東京で暮らす妻子持ちですかｗ
そりゃ東京みたいなクソみたいに家賃が高い
ところに住むこと自体専業トレーダーにとって無駄使い
パソコンと部屋さえあればどこでもできるものなんだから
毎日の生活コストが安い都市のほうが専業生活にも有利は明らか
北海道なら月１０万の売買益で充分精神的優雅に暮らせるよ
しかもおれは独身で結婚する気も全然無い。
まあ向こうから「どうしても結婚してください！」と懇願されたら
してやるけどｗ
札幌で１ＤＫ家賃２万食費３万通信費２万他雑費
十分満足な人生ですよ。ウザイ人間関係も
リーマンのように無いしね
977 ：山師さん：04/08/21 22:06 ID:RcShKVnH
978 ：山師さん：04/08/21 22:18 ID:FIWIPiJv
>>977
まぁムリしないでヨｗ
まぁムリしないでヨｗ
979 ：山師さん：04/08/21 22:30 ID:zSr53XdY
あまりの田舎ならADSLや光が開通できないお燗。。
ってか専業何年かやってて、ｱﾎﾞｰﾝしてやっぱ就職しようと思ったとき
面接で何て言うんだ？社会復帰は可能なのか？
ってか専業何年かやってて、ｱﾎﾞｰﾝしてやっぱ就職しようと思ったとき
面接で何て言うんだ？社会復帰は可能なのか？
社会復帰考えるとダミー会社起こして、社長の肩書きもつのがいいのかな。