抽象的売買論を語りましょう、売買談義ですね、個別銘柄の話しは禁止。
売買のやり方中心、素人の疑問に経験者が経験を話したり意見を述べたり
そんな感じで進めましょう。
終了
アメリカではナンピンは下手な人がするものらしいですが、
では買ってから下がってしまったらどうするのでしょうか?
損切りのみ?
買い下がりの度合いによる
玉集めしてる時は有る程度の下値は覚悟するだろ
>>4 うまくなったら、アメリカがどうのこうのなんて気にしなくなるよ。
「買ってから下がってしまったら損切り」を厳密に解釈すれば
買ってからまったく下がらないことはほとんどないから
ほとんど常に損切りすることになる。
ナンピンするか損切りするかは、やっぱりあらかじめ下値の目処をつけておくんでしょうね。
想定下値までは買い下がり、さらに下がったら損切りって感じ?
順張りで安心して買えるケースは少ないね。
ボックス抜けで気軽に買うとチャブつくことが非常に多い。
だから値段を抑えて買おうとする。
そのときに下値の範囲がどのあたりにあるかが重要なんだが
少しづつ玉を入れてそれをつかもうとするやり方が
ナンピンの技術というのかな。
買いに対して幾分空売りを入れておく。
それに限るな。
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんでえーなの?
両建てするやつは玄人ぶったア(ry
うねり取りとか、両建ては、基本的に持ち合い相場でやるもの。
大きく儲けようとおもったら、チャネルブレイクアウトで仕掛ける。
よって片バリ埼京線。
もし、そのブレイクアウトがダマシだった場合、ドテンする。
これでOK。
ブレイクアウトのダマシに見せかけたブレイクアウトだったら?
もう1回ドテンするの?
ま、素人だな。
>>14 もちろんドテンする
もしくは、トレンドが強くないとみて、圏外にする
強い上昇、あるいは強い下落でのみトレードしたほうが、利益は大きい。
>>9 そんなことより、売りの分を抜いただけ買えばいいんじゃないの?
こういのって抽象的に論じる意味はあるの?
結局、銘柄によって違うってことになるのでは?
そうそう、結局 銘柄 短期 中期 長期 資金量とすべてでやり方違うと思う。
>18
やっと解ってきたようだな。
じゃあ具体的な話でも良しとしようよ。
でも、短期でも長期でも資金量が違っても、売買のやり方は
基本的には同じだと思うぞ。
本当はそうあるべきなんですけど。
そうじゃないらしいですよ。 それは人間の欲ですよ。
空売りはじめるきっかけは何ですか?
脳内妥当株価に固執して買いバカして失敗してから
そして、脳内妥当株価に固執して売りバカして失敗してから
元に戻る、そして
脳内妥当株価に固執して買いバカして失敗してから ・・・
(以下繰り返す)
ささやかな人生だな
このスレがあまり盛り上がらないってことは、
みんな売買のやり方については何も考えていないってことか?
あてようとしてばかりいるんだろうな。
言っても無駄だと思っているから。
保守
1の条件をちょっと変更してもいいかな?
個別株の具体的な値動きで、アレコレいわないと、面白くないと思うんだけど。
たとえば、9984とか、6502で理想とするモデル売買の意見をもとめてみては
どうだろうか?
売買論ですので、例としての参考銘柄ベースでの論議は構わないのではないでしょうか。
抽象的な売買論ですと、実践にはやはり及びませんので。
株とはまったく関係無いけど、最近東京ゼネラルが業務停止で実質破産状態に
なったでしょ?
先物屋って数十億の資金があれば、簡単に破綻に追い込めるように思うんだけど?
何も知らない素人の考えかなあ?
お金を出してやってみないと解らないとおもいますよ。
私は違うセクターですけど全然違いますから。
それにやりかたもそれぞれですしね。
34 :
(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U :04/01/12 23:33
飲んだら乗るな、飲むなら乗るな、○ーメン飲ませるなら乗らせろ
なにかネタないの?
今はもう現物取引しかしていない
そうする方が冷静に下値・上値を想定できる
漏れの場合は・・・だ
>>38 明治機械は売り買いともに思い通りに逝き易いと思うぞ
スマソ!38でなく39の方でした!
格言の「損きりは早く利食いはゆっくり」に尽きる
利食いはゆっくりしてたら、損切りになっちゃったらどうする?
オラクルなんて、良い例だよな。
噴いたところが利食いチャンス。
そこで買った香具師は、ババ引かされたワケで。
トレンドがシッカリしていない銘柄はタッチしちゃいかんのよね。
まずトレンドが強い銘柄探すのが先決だとおもうけど。
まず、ヤフーのチャートでトレンド判断しないこと。
これが最初にして最大のアドバイス。
47 :
PER50倍 ◆8atNVq8wLk :04/01/14 18:49
>>45 それを言うならまずはトレンドというものが何かを定義しなくては
いけないんじゃないかな。
うーむ、難しいね。。。
良スレの予感がします。
トレンドとは三種類ある
1 横這い(投資対象外)
2 上昇(買い有利)
3 下降(売り有利)
陽線の出現数が多ければ上昇トレンドという見方もあるが、上昇したばかり
だと判別不能。
25DLか75DLが上向いたら上昇トレンドと判断していいんじゃないかなあ。
ボックスが一番いいよ
ある程度の出来高があって、つぶれそうになくて、値段の振幅がある銘柄、かな。
立花氏のパイオニアとかは今でもそうだろう。
相場の技法の経験談を書いたりしたら面白いんじゃないか?
つまり、今現在のソフトバンクやメガバンクはトレンドがハッキリしないので
投資対象外とする。
53 :
(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U :04/01/15 14:02
>>36 アナルセックスと言うからと言って
アナルが〜 ではなく
アヌスが〜 が正解ではある。
>>48 夜這いはマネッ糞ってことでっかね。
朝の寄りで出来高が急増した右肩上がりの銘柄を寄り直後に買う
で、大変恐縮ですが、お勧めの入門書などありませんか?
「本で学ぶもんじゃねぇ」等は一応承知の助なんですが
よろしくお願いします。
とりあえずソフトバンクを空売りしときなさい。
現在3840円
>>55 「カウンターゲーム」(パンローリング)
内容は若干抽象的で、具体的な手法を提示するものではないが
この本のエッセンスからは学ぶことが多かった。
しかもためになる。
>>55 「金野式商品先物入門」(パンローリング)
相場のやり方について書いてある本。
かなり具体的でわかりやすい。
商品先物の本だがもちろん株にも応用できる。
お勧めの入門書というより、ぶっちゃけ本気でアテにできる投資本は二冊しかない。
立花義正氏の「あなたも株のプロになれる」
遠藤四郎氏の「株でゼロから30億円稼いだ私の投資法―大株主への道こそ株式投資の本道」
これだけ読みましょう。
これ”だけ”です。
他の本はみなクズ。
林テル本も同じくクズ。百害あって一利なし。
この二冊だけじっくり読めば百戦危うからず。
立花義正氏の売買を具体的に検証したサイトってあるのでしょうか?
2-
5-
10-
15-
20-
が残玉だから、途中の増し玉は
2-
5-(+3)
10-(+5)
15-(+5)
20-(+5)
最初の二回で5枚建てて、そのあと5枚ずつ足していくだけでしょ。
それ以外に両建てしたときのポジションの意味が知りたいナリ
ありがとうございました。それぞれ当たってみて、
相性のよさそうなものでじっくり勉強させていただきます。
>>59 大株主への道こそ株式投資の本道ってのは読んだことないが、
タイトルからすると立花氏の本と対立するものじゃないか?
遠藤四郎氏のやり方は
財閥系で倒産リスクなしで一株資産が株価を下回る低位株を複数
の銘柄選ぶんだよね。
立花氏のは、完全なテクニカルで、細かくツナギして小さな利益を確実に積み重ねる。
遠藤氏のはファンダで割安株を選び二倍以上の利益を狙う。
こんなところでいいかな
なるほど。遠藤本も読んでみるかぁ。
5981 東京製綱の株主欄に
遠藤四郎氏の名があるね。
258万株だから120円と見ても
3億以上だな
仕込みは120円以上だとおもうな
立花正義はうねり取りをやってたんだよな。
立花氏の最初の種銭は800万ぐらいだったかな?あの時代だと相当な額だよね。
でインフレを考慮して最終的に何倍くらいになったんだろうか?
>両建てしたときのポジションの意味が知りたいナリ
それは繋ぎのことかな?本文に繋ぎの意味に触れてるとこあるよね。
うねり取りも年間闘通じてやり遂げる事が大事なんだよな。
そう考えると難しいと言えば難しい。
片方だけやればおき楽。
立花氏の本は売れているみたいだし、良書という声も多いんだけど、
やり方を実践している人って株板を見ている限りではあまりいないよね。
>片方だけやればおき楽。
片張りですか?
現買いね。
立花さんの本は読んでも何を書いてるのか理解できないんだが、うねり取りの本と
理解すればしっくりくるんだよな。
現物だけだと、相当な資金量がないと一昨年のような相場だと含み損が解消
できない期間が長くなりそうな気もしますが。
どうだったか見てみた。 主力は以下のような売買でしたね。
「買い」と書いたが買い始めの事なのでそれからもどんどん買っていますよ。
2001/9 買い 2002/2 売り
2002/2 買い 2002/5 売り
2003/3 買い 2003/8 売り
>>77 何枚買ったりしてますか?100枚ぐらい?
枚数ですか最高で80ですね。 安いの買うと売るとき困りますよ。
225採用でも成りで出すと誰も買ってくれないし。
小型株ですか?
225採用からと。
>225採用でも成りで出すと誰も買ってくれないし。
成り行きでしたら80枚くらい楽勝でいけると思いますが、違うんですか?
板が薄いような銘柄225採用ほどの銘柄であるんでしょうか?
ありますよ。 2001/7の新聞を今みましたが、21マン/日しか
できていないものもあります。
だからこそ、寄りに成りでぶつけるんでしょ?
いちばん出来高が多い瞬間だし。
そのとうり。 寄り成り基本です。
21マンにぶつけたことはありませんが、5マンに1マンを寄り成りでぶつけたことは
あります。 結果は特大陰線を描いていました。
そのような銘柄はうねり取りに適してますか?
うねり取りってなに?
ツナギって、なに?
ウナギ
うなぎ取りをツネること
うねり取りも知らんと株やってる奴がいるとは・・・ry
うねり取りも説明出来ないのに株やってる奴がいるとは・・・ry
荒らしが書いてるな、だからID導入になったんだよ、必ず短時間連続投稿だよな。
バーチャだったら相手するのもやだな。
おれのことか?
↑
あなた、いつも株板活性化の為に書いてる人?
>>86 そのようなってのは、出来高が少ない銘柄ってこと?
適していないでしょ。
流動性は大事。
流動性がない銘柄は、そもそもうねりになってないのデハ?
97 :
55ずぶの素人:04/01/20 13:11
>>59さんへ
本屋古本屋巡りをしてるんですがなかなかみつかりません。でも
いつの間にか私の含み損が減ってました。
驚くべき効果!(苦笑して下され)
健康のため色々当たってみます。
98 :
:04/01/20 21:53 ID:fylKVlXP
このスレなら答えてくれそうなので。
板垣氏の本「プロが教える株式投資」で筆者が師匠に馬鹿やろうと怒られるところが
あります。ページでいえば215ページあたり。
ここで目障りな玉を切るといっているのですが、具体的にはどうやるのでしょうか?
99 :
:04/01/21 20:33 ID:rycRGxYQ
↑損切りじゃないの?
100 :
:04/01/21 20:47 ID:WcMzqKOy
>99
失敗した玉を抱えるなってこと
101 :
:04/01/21 20:54 ID:rycRGxYQ
↑だから、すばやく損切りが必要って事ですよね。
この人って投入額が大きいでしょ、マクロなんですよね。
102 :
:04/01/21 20:59 ID:U5WLxwQx
もう忘れましたけどあれってすばやく損切ってことでは
なかったとおもたけどなぁ
103 :
:04/01/21 21:10 ID:rycRGxYQ
↑ポジション調整の為には損切りも必要って事、利益が出やすいポジションにしろって事でしょう。
俺も本買うかな、読んでみたい。
104 :
:04/01/21 21:13 ID:v6Qq4mzw
漬けときゃ結構戻るもの。
損きりはしないほうがいいという考え方もなりたつ。
105 :
:04/01/21 21:22 ID:rycRGxYQ
↑人によって売買は異なりますから是非はあると思います。
ただ、その是非は価値観ですので論議の余地はないと思います。
106 :
-:04/01/21 22:48 ID:uJFt1V6T
細かく分割で買い下がる場合、目的は買平均値を
安くすること。一番高い買値と一番安い買値の中間
値よりも安くすること。そうならなければ細かく分割
した意味がない。
板垣氏の場合はうねり取りだから買い始めから
買い終わりまである程度の期間がある。
その期間に何度か上げ下げのリズムがあるはず
なんだ。だから、どうも上手く買い下がれてないと
判断した時は、そのリズムで吹いた時に不利な玉
を切って、押した時に買い直せばよかったんだ。
で、板垣氏が師匠に怒られたのは、買い下がりが
下手だと(本人は下手ときずいていない)指摘されたのに
玉の修正をしなかったから。
本人はうねり取りをやっているつもりでも、当て物売買で
形だけ分割売買をやっていたことが露呈したわけ。
その板垣氏のアマチュアの部分を師匠は叱った。
107 :
:04/01/21 22:50 ID:1I8bgU1e
もともな人が来たね。 まぁ恥ずかしいもの残しておくなってことだよ。
108 :
:04/01/21 23:08 ID:TqSiN88d
分割した玉のうち、不利な玉だけ切るってことができるもの?
Eトレなんかでは、分割して売るときにいつ買ったものを売るとか指定できなかった
ような気が・・・それとも単に気分的というか自分の玉帖上でのことかな。
あと最初の玉だけバイカイだから切ることができないとは?
109 :
:04/01/21 23:14 ID:rycRGxYQ
↑総平均で出てるって事ですよね、仕込み玉ごとの玉の売買ができるネット証券はどこでしょうかね?
110 :
:04/01/22 01:19 ID:uKEEHTh7
売買をしたことがない人が売買論を語るスレはここですか?
111 :
_:04/01/22 02:21 ID:P+7vgwhX
信用を勉強中です
今は怖いので現金を置いておきそして
信用売りをやります。
また現物を買い上がったところで信用売りやります。
あくまでもヘッジですね。
昨年11月からやり始めました。
信用は循環株が向いてます。
NTT、SB、JRです
吉野家は急下げのとき信用売りました。
112 :
FFF:04/01/22 09:05 ID:29ZJWLKX
113 :
:04/01/25 08:39 ID:UP9l4CBk
決して決して決して買いませんがなにか
114 :
桂:04/01/29 18:39 ID:+TCeZb+C
大物相場師堀○とくっついた渡部は・・・・
115 :
:04/02/02 18:39 ID:0huLnv65
平均値を取っていくってことがやっとなんとなく解ってきた。
116 :
榛名:04/02/03 07:28 ID:6mBKbB5C
中国株の種類(東洋証券)
ttp://toyo.searchina.ne.jp/course/ QFII(Qualified Foreign Institutional Investors)
海外特定機関投資家による中国本土株(A株)の取扱や売買が可能になる制度です。
中国国内の機関投資家とジョイントで引き受けなども可能になります。
QDII(Qualified Domestic Institutional Investors)
特定国内機関投資家による海外の株式(香港市場)の売買が可能になる制度です。
117 :
:04/02/05 01:09 ID:dP+SmjBO
あがーれ〜
118 :
:04/02/05 01:14 ID:it2OYoYP
119 :
-:04/02/07 10:16 ID:yPi+Vj1V
>あと最初の玉だけバイカイだから切ることができないとは?
下手の個人的な解釈だけど、バイカイを付けた場合
値の上げ下げで損益が増減するわけではない。
だから、片方を切る必要はない。
バイカイを付けて買い下がり始めたということは
そこがスタートラインだから後からそれを動かす
様なことはしないほうがいい。或いは動かす
ぐらいなら、一気に全玉損きりして再度出直したほうがいい。
こんな風に解釈してるんだけど他の人はどうですか
120 :
:04/02/07 10:25 ID:qAVoCMnZ
なにもなしにしてしまうと感度がにぶる。
ゼロから始めるにはパワーがいる。
121 :
:04/02/07 13:58 ID:ko/NS1Z4
46 : :04/01/14 18:27
まず、ヤフーのチャートでトレンド判断しないこと。
これが最初にして最大のアドバイス。
これどうして?
ヤフーのチャートが20分ほど遅れてるのは知ってるが
デイトレやるんじゃないのならいいんじゃない?
122 :
:04/02/07 14:38 ID:ncQVwCt8
>>65 > 5981 東京製綱の株主欄に
> 遠藤四郎氏の名があるね。
> 258万株だから120円と見ても
> 3億以上だな
遠藤さんはシキボウを損きったあと東京製綱を仕込んだので
たぶんシキボウを60前後で売り
東京製綱を40前後で買い
だったとおもう
123 :
-:04/02/07 18:37 ID:jzHzYafU
>東京製綱を40前後で買い
12月発売の会社情報を見てごらん半年前は持ち株比率0%
11月半ばの集計データとしても、買ったのは5月〜11月になる。
この間の最安値は5月の73円。6月には82円から117円と急騰している
漏れは6月の急騰はこの人が買ったからじゃないかとおもってる
出来高も前後の月に比べれば3倍近い
まあ他人の手口調べたってしょうがないんだけど
金持ちが苦しむのは貧乏人の漏れにとっては(tbs
124 :
:04/02/07 20:50 ID:S4nA1jEo
>>123 いやいつも分散して買う人だから平均取得価格はもう少し低い
と思うよ
12月発売の会社情報を見てごらん半年前は持ち株比率0%
>>
会社情報に載ってなくても、持ち株比率0%にはならないよ
100万株持っていても載らないのだから
125 :
:04/02/08 21:34 ID:MxCH0MBV
126 :
:04/02/09 22:05 ID:Ymm3pg8A
127 :
:04/02/09 22:44 ID:1XzlXKE7
>>125 うををーすげぇーーーーーーーーーーーーーーーーー
バフェット並みじゃん
一生ついていきます♪
128 :
:04/02/10 01:16 ID:ru6Dtjza
46 : :04/01/14 18:27
まず、ヤフーのチャートでトレンド判断しないこと。
これが最初にして最大のアドバイス。
これどうして?
ヤフーのチャートが20分ほど遅れてるのは知ってるが
デイトレやるんじゃないのならいいんじゃない?
129 :
++:04/02/10 09:06 ID:tQeDujEP
相場師と新株予約券
130 :
_:04/02/10 11:36 ID:tQeDujEP
堀邊義一 大物相場師
著書「神さまに囚えられ小菅での二年」
昭和23年(1948年)、奈良県字陀郡大字陀町生まれ。中学生の時、キリスト教宣教師のジャン・リッチモンド・テリー氏と出会い・・・
平成12年、東天紅株事件に巻き込まれ、2年間の拘置所生活を経験。この間、国内では政経各界に多くの人脈を得、さらに北朝鮮・金容淳氏をはじめ各国の重要人物とも密接なパイプをもつ。
131 :
:04/02/10 17:36 ID:6iZjAlDW
>>68 「、、、立花さんは、パイオニア一銘柄のみ17年間売買して家族を養い、
家を新築し、1985年に死んだのたが、五億円の資産を残した。」
(林輝太郎『株式成功の基礎』140ページ)
とあるが、、、、
132 :
:04/02/10 19:03 ID:5LnSO/2K
野茂英雄
最悪よ、ほんまに。球団は、お前なんかに活躍してもらわなくてもいいですよ、という態度や。「契約したくないんだったら、しなくていい。そのかわり野球できへんから」と、平気で言うからな。それも毎年や。それで、どんどんやる気なくなっていくんや。
俺がメジャー行くときの契約交渉なんて、「もう辞めてくれ」と言われたからね(笑)。「じゃ、辞める」と言ったら、「ああ、どうぞ。じゃあこれ、任意引退証」。辞めてくれてラッキー、みたいな感じや。もっとひどいこと言われてるやつ、いっぱいおるで。
上場廃止基準に抵触しそうな会社(流動性、時価総額)
が安定株主になってくれる企業(影響力を行使出来る企業)に対し高値で買い注文
を出させて株価を引き上げを計るのは、株価操作にはならないんでしょうか?
流通量の少ない株なら大したお金が無くともすぐ株価を上げられると
思うのですが・・・。
134 :
:04/02/11 15:55 ID:PdrqBsZf
>>131 書籍の数字は始めが800万とかだよね、そのうち幾等ぐらい実際投下したのかわからないが、
当時の貨幣価値を考えれば800万は沿うような額だよね、今に換算したら八千万ぐらいじゃない?
それで最終的に自宅新築と五億になるなのかな?他人の懐を垣間見てる様で下品なんだけど
そこらへん知らないと何倍に成ったのかわからないし、投資法として効果が期待できるのか
わからないじゃないか、当然当時のパイオニアの値動きも調べなきゃ行けないけどね。
135 :
:04/02/11 16:13 ID:eH6aziPM
むむ? 良スレ?
ぼくはテクニカルで売買してるんですけど、それはファンダを馬鹿にしてるんじゃなくて
ファンダの知識がないからなんですけど、ファンダメンタルで売買してる人って
どんな勉強してるんでしょうか?
ぼくにの感想だとファンダメンタルで売買できる人は会社経営してもうまくいくぐらいの
商才がないとできないような気がするんですが。
会社の根本的な良しあしを見極めるのって大変でしょ?
とはいえ、自分にファンダメンタルの知識があればなあ、とはよく思います。
136 :
:04/02/11 17:29 ID:PdrqBsZf
立花さんって単純に800万⇒5億って事でいいのか?
日本電気の売買期間を含めて。
137 :
-:04/02/11 20:41 ID:k3N68KtC
立花さんは片足失ってから800万一気に手に入れた
ワケではないよ。
88ページに団体保険から50万円。
99ページに労災で300万、退職までの2年間の給料を足して
800万とある。
怪我をした年は団体保険からの50万円でスタート
年末までに100万以上になった。これに労災での
金を足して200万にした。(110ページ)
翌年の2月終わり頃までは小豆、以降株に戻る。(112ページ
6月の半ば頃資金は300万を越したとある。(132ページ
これ以降資金を足したと出てこないので再起の資金は
団体保険からの50万円と年末に労災での金100万で
150万だと思われ。150万⇒5億+新築の家
138 :
:04/02/11 21:12 ID:w7DWBfHk
>>135 俺も最初テクニカルで売買やってみたけど決断のスピードが求められるんで
自分の性格上向いてないって気づいて、割安銘柄をマターリと保持する形にした
財務分析とかメンドクサイことには変わりはないけどね
139 :
_:04/02/11 21:47 ID:nFhGponh
☆
/ ̄| ☆
| |彡 ビシィ
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| ___) | ∠ LIVE2chいいね、AA張りやすい・・・・・
| ___) | ∧_∧ \______
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ヽ__)_/ \___ _____, )__
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| LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
| || (_/ / i .| || | ||
|_|| / .ノ |_|| |_||
140 :
:04/02/11 23:57 ID:lcLKGP3u
>>137 くわしい引用ありがとう。
でも、
150万⇒5億+新築の家+[17年間の自分と家族の生活費]
だよね。
ま、当初資金が正確に幾らだったかは、あまり本質的なことじゃない
と思うけどね。(種銭レベルから離陸して、順調に億単位まで行ったことが
重要)
141 :
:04/02/12 02:27 ID:kQosrcII
インフレと高度経済成長による株価上昇があったとはいえすごい利益率だな……
142 :
_:04/02/12 13:10 ID:bSMIZaXD
上場廃止基準に抵触しそうな会社(流動性、時価総額)
が安定株主になってくれる企業(影響力を行使出来る企業)に対し高値で買い注文
を出させて株価を引き上げを計るのは、株価操作にはならないんでしょうか?
流通量の少ない株なら大したお金が無くともすぐ株価を上げられると
思うのですが・・・。
143 :
_:04/02/14 12:28 ID:uP2MSP4B
144 :
:04/02/15 00:11 ID:70BaqNjM
平和(6412)だと、
バカじゃない、こんな、続落最低銘柄。
あと一年は浮上しないよ。
続落 続落
145 :
:04/02/17 01:22 ID:gAA4R1i2
>>128 ヤフーのチャートは、縮尺というか、小さいコマにすべて値動きを
網羅するため、歪に表示せざるを得ない。
市販の紙のチャートブックでも、アカンのに、ヤフーの小さいのなんて
ダメでっせ。
146 :
:04/02/17 22:28 ID:Po2L4/Jn
>>145 ありがとうございます。
ということは、皆さんはネット証券が提供するチャート使ってるんですか?
それともマケスピみたいなソフトを?
147 :
-:04/02/17 23:39 ID:rgWpe3W5
コクヨの縦100cm,横70cm(B1サイズ)のグラフ用紙買ってきて
手書きしてんだよ
148 :
:04/02/17 23:50 ID:QoGHr3Iw
>>143 テクニカルは弱いけどその他はいい
何でこんなに下降トレンドなのか分からない
漏れは買ってみるよ
保合なのに続落はないでしょう
149 :
:04/02/19 03:01 ID:bwzmZqPl
150 :
:04/02/19 03:49 ID:eJ8BODOa
出力サービスで、B1の紙にプリントしてもらえばいいじゃん。
151 :
:04/02/19 03:50 ID:eJ8BODOa
152 :
:04/02/19 07:42 ID:znpWNaRg
>147 しょうがない香具師は放置だな。
153 :
-:04/02/19 12:25 ID:uVkclVZA
手書き派と出力サービスでB1の紙にプリント派
が出てきたけど
>>149はどうやってんの
7201日産自動車
買い
1190@2
1159@2
1129@2
1091@6
1060@6
売り
1146@18
初めてにしてはよくやった方かな。
155 :
:04/02/19 16:03 ID:eJ8BODOa
154は、どういう売買譜なの?
ただたんに買い玉を利食いしただけ?
そうだよ。 買い下がってて、今日の引けで全部売ったってこと。
157 :
:04/02/19 19:10 ID:L3DdRRS/
>>154 >>156 お見事です。加重平均値が1103円44銭、1190円−1060円の
値幅の中間が1125円ですね。効果的な分割、買い下がりで美しい!
地味ですけど、こういうのを「神」と称揚すべき売買だと思いますよ。
でも、切った張ったの当て物をしている人には、この売買譜の凄さは
分からないでしょうね。大変、自制が効いていて、本当に美しい!
158 :
:04/02/19 20:21 ID:eJ8BODOa
後で各なら、ダレでもできるよ。
立て玉している最中に書かないとホントだとはおもえない。
159 :
:04/02/19 21:20 ID:eR02DFfH
>>149 このスレの人々なら、みんなそのサイズのグラフ用紙に
手で書いているんじゃないの?
161 :
-:04/02/20 00:57 ID:weFC7Gk8
149氏は手書きをつまらないと言ってる、頭悪すぎとも
言ってるので、手書きグラフはやってないんだろう
162 :
:04/02/21 02:29 ID:gQjWzs3j
163 :
:04/02/21 04:22 ID:RSSKoL0j
>>154 林輝太郎などの本では、寄り成りで売買しろって書いてあるみたいだけど、
寄り成りでは売買しないの?
最初と最後は寄り成り、あとは引け成りで出してるよ。
でも引けと、次の日の寄りはあんまり変わらないのがわかった。
165 :
:04/02/21 10:56 ID:RSSKoL0j
>>164 なるほど、寄り成りじゃなくて引け成りで出しているんだ。納得
166 :
:04/02/21 12:24 ID:/UsGntGq
ザラ場での売買は相当不利になるのか?
もしそうなら林輝太郎もすごいよな。
167 :
-:04/02/21 13:08 ID:zWzfl6Rd
>>162 自分の投資法を紹介してるだけのようだけど
どこが詐欺なんですか。
168 :
:04/02/21 19:00 ID:v3JvJHKk
おれも引け前にだしてるけど、引け成りなんてどうやってるの?
ネット売買だとカブドットくらいしかできないんじゃないの?
電話で証券マンにやらせてるの?
(おれ、5分とか10分まえにだしてるけど、結構これうざいんだよね……)
169 :
:04/02/21 19:23 ID:3WlFSFV9
松井でもマネクスでもできるよ
170 :
:04/02/21 21:37 ID:JuB20GEY
>>166 ザラ場での売買が不利になるというよりも、ザラ場だと冷静に判断ができないから
やめたほうがいいという程度の意味じゃないかなあ。
昔は手数料が高かったから、今みたいにデイトレやスイングなんてできなかったし。
なんで輝太郎がすごいの?
171 :
:04/02/22 14:40 ID:zADYY2o4
>なんで輝太郎がすごいの?
もし、ザラ場での玉入れが不利になるなら、その事を熟知しての指摘なのかなと思って。
そのような意味で凄いなと。
172 :
:04/02/26 17:41 ID:4+G3ABx/
age
173 :
:04/02/28 03:32 ID:5+to3EE6
しかし寄りつきみないで注文いれるなんて、勇気いるよな。
漏れなんて、まず寄りつき前の外人注文みて、それから考えちゃうよ。
だから儲からないのか?>自分
174 :
:04/02/28 04:14 ID:wlvVz50r
大体分かるけど完璧ではないね。だから難平するんだよ
175 :
:04/02/28 06:29 ID:D2VXsBdk
下手なナンピンすっかんぴん
176 :
:04/02/28 08:49 ID:ZM5hdHdN
うまい難平をすればいいだけ。
177 :
:04/02/28 12:09 ID:5+to3EE6
大上昇した翌日、
あるいは大幅下落した翌日。
玉いれるの勇気いるけど、確率的には、そんなにムリがないみたいですね。
あくまで建てて数日は含み損発生するけど、一ヶ月スパンでみるとそれほどでもなさそう。
林先生は、年内まだお休み中でしょ。
こんなおもしろい相場だからこそ、手を出さないんですね。
「休むも相場」とはいえ、なかなか実行できることではありません。
178 :
:04/02/28 13:00 ID:5+to3EE6
上手いナンピン デラべっぴん
179 :
:04/02/28 13:46 ID:OGim4RDz
どうせ難平でどんどん買うんだから、多少下がっても問題はない。
スタートと難平する場所を間違えなければプラスで終われる。
投入金額が多くなると急落急騰での注文は普通の人は難しく感じる
かもしれないな。
180 :
:04/02/29 00:55 ID:h7BH3AGE
ナンピン買いのやり方、教えてください。
181 :
:04/02/29 02:07 ID:J1mG3T5O
>180
一日下げて-1
二日下げて-2
三日下げて-3
四日下げて静観
五日下げて6-損切
その間あがったら利食い
182 :
::04/02/29 04:55 ID:zueMTHO2
183 :
:04/02/29 18:54 ID:h7BH3AGE
これはどういう意味なのでせうか?
解説きぼんぬ
@三本戻し二本押し
A五本戻し三本押し
B五本戻しで天井、七、八本上伸で天井、十二、十三本上申して天井
それぞれ、その後の三本押し、五本押し
184 :
:04/02/29 19:06 ID:YYPvB3rj
太平洋海運(9123)
出来高&チャート申し分なし。(週足赤三兵具現で来週上値トライ局面)
心理的節目の150円まで上値に抵抗帯がない。
明らかにチャート形成の作業をしている仕手筋が存在しており、(いつも後場遅くに作業)
来週どこまで吹き上げるのか、本当に楽しみな銘柄です。
勿論、日本株上昇の流れに乗って、下値不安はほとんどゼロ。
強力にお勧めします。
185 :
:04/02/29 19:10 ID:jfeVYIIj
>>180 下がる確信があるなら手仕舞いしる!
しばらく放置っとけ
落ちるだけ落ちたあと、また上がり始めたら
ご自由に! 買って良し
186 :
:04/03/01 16:01 ID:o1dlXPkN
>>185 ナンピン買いというのは、下げ局面で買うんじゃなくて、押し目で買うのだよ。
つまり上昇トレンドの最終の、四本までの押し目で買っていく。
底値買いとはチャウネン。
185は、根本的なことがわかってないね。
187 :
:04/03/01 16:05 ID:hKi2G3aD
えらそうに。アホちゃうかこいつ。
188 :
:04/03/01 17:02 ID:o1dlXPkN
わかってないヴァカ、もう一名登場。
ふーん
月次損益3億の人知ってるけど 教えてあげない笑
190 :
:04/03/01 17:04 ID:E90uGJ7e
(;´Д`)ハァハァ
191 :
-:04/03/01 22:18 ID:hdw6FQPU
明確に上昇トレンドと判断できるんなら誰も
苦労はせんよ。
1月下旬〜2月初め頃の押し目では5〜7本と
判断に迷う所だったからね
192 :
:04/03/02 00:21 ID:T6SkJr/C
わかんない場面は休む
一年の半分は休んでいる
これが極意
年柄年中、中毒みたいに相場張って、なけなしの金捨てるのはもうやめろ。
193 :
:04/03/02 07:57 ID:zEfCpUQ9
一年の半分っていうか、
一年まるまる休んでたほうがいいと思うよ。
株で負けるような人は。
最初からやらないほうがいい。
194 :
:04/03/02 10:41 ID:T6SkJr/C
>>193 きみ、正論いうと嫌われ者になるよ。
185みたいな、ここにきてまで当てモノ論かどうか自分の言ってること理解できない香具師も多いし。
195 :
:04/03/02 10:59 ID:pf8OEwG9
196 :
:04/03/03 19:24 ID:Hlgx1BAH
■スパーク・アセット・マネジメント投信■(8739)
上昇トレンド銘柄としてお勧めします。
本日、新高値を更新し、かつ続伸見込み
今月株式1/10分割を予定しています
チャートも出来高も申し分なく、
特に心理的節目である300万円をすでに突破しています。
強力にお勧めします。
197 :
:04/03/03 19:51 ID:vsv0Yy0b
自分のいままで見てきた人の中でいうと、
本の受け売りばかりの人は、たいてい下手糞ですね。
あの本にはああ書いてあった、この人はこう言っていた。
こんなのばっかり。
逆に、経験から導き出した自分の売買スタイルを持っている人は上手いです。
198 :
:04/03/05 05:34 ID:uNi7a7Ky
199 :
:04/03/11 01:43 ID:uYUJniko
200 :
200:04/03/11 01:45 ID:NyNj1tmA
200ッ⊂(^ヮ^o⊂⌒つズザーーーーーッ
201 :
:04/03/17 21:46 ID:MYy6ZO6Y
林テル本クズ。百害あって一利なし。
立花義正氏の「あなたも株のプロになれる」
遠藤四郎氏
板垣氏の
本を読むべし
202 :
:04/03/17 23:01 ID:bolQhbV2
いわゆる「儲け」を判断する時って、%で判断しますか?金額で判断しますか?
私は%なんですが・・・
スレ違いすまそ
203 :
:04/03/17 23:34 ID:iyE2OJV5
%
204 :
_:04/03/22 10:55 ID:CcBZAX7Z
仕手グループ
堀辺義一
渡部敏弘
増田聡
矢作大輔
俵一
7201
1200 -2
1130 -3
7203
3710 -1
7269
1675 -1
1630 -1
1623 -1
スズキ以外はうまくいったな。
206 :
下手の横好き:04/04/03 01:27 ID:jscHdoa7
トレンドの判断は日足、週足、月足のどれを見て判断するのかな、
それと売買残高貸借比率とかは参考にしないの?
207 :
:04/04/03 07:46 ID:NDt/Sfvk
2種類の人がいるんじゃないだろうか。 日足と月足。
私は日足しか使わない。 必要ないから信用残とかは使わないですね。
208 :
:04/04/03 20:27 ID:FnUnEL9B
週足だって使うだろう、使わないなんて乱暴な意見だと・・・。
209 :
:04/04/03 21:04 ID:88O4jZoM
仕込む時に出来るだけ安く仕込みたいので日中線の寄り引け9:30、10:30、14:00
とかを参考にしています。日中線にも時々のクセが出るように思います。
上げトレンドの寄り天で9:30に拾うことが多かったです。
日足、週足、両方見ます。
当然といえば当然ですが日足は短期、週足は長期のトレンドを見ます。
たしかにヤフーのチャートは見づらいと思う。
210 :
:04/04/04 09:02 ID:BYutDZBp
週足か。 君は自分で描いてないね。
どれが必要なのかはそのうち判るだろう。
211 :
下手の横好き:04/04/04 19:41 ID:JKi97PJf
某氏は手書きのチャートを薦めるがとてもそんな気にならない、
確かにパソコンの画面では小さくて見にくいけど、ダウンロードして
拡大すればそれなりに細かいところまで見れるけど、手書きの人は
熱心だな、場帖なんかでもダウンロードして見れば手書きする意味なんか
ないと思うけど、どうなんだろう、怠けすぎかな。
212 :
:04/04/04 20:02 ID:6tZHI923
いろんな足があるが使いようだよ。
どんな足にしろ否定されるべきではないね、使い方や出動判断に適したものを使う。
用は何でもいいし、状況次第。
それがわからなきゃだめじゃないかな。
213 :
:04/04/04 23:13 ID:Lq/X2JQw
>>211 あなたのやり方で儲かっていれば問題ないでしょう。
儲かっていないのなら、だまされたと思って一度手書きをやってみたら?
214 :
名無しさん@秘密の小部屋の住人:04/04/05 00:39 ID:hxdwTZvt
漏れはもう人に手描きを薦めるのは辞めたよ
どんだけ言ってもやらない奴はやらないよ
そのくせ株で儲けたと言うと美味しい情報だけ
欲しがる。手描きしろと言っても、お前が選んだ
銘柄教えてくれればいいという。銘柄を教えると
これを買えば儲かるんだななんてことを言う。
しらねえよそんなこと。こちらは、底をつけそうか
底をつけたと思われるようなモノを選別しただけなんだから。
儲かるどうかわからん。というと無責任などという。
処置なしだよ
215 :
下手の横好き:04/04/05 17:50 ID:PRwYWkbD
>>214 底を判断するだけなら、何も手書きでなくても高機能のチャートは
色々ある、それをじっくりと見れば大体底かどうかはわかるしね、
それに日足、週足、月足も簡単に見れる、その他各種のチャート
分析も使えるしね、ヤフなんかで10年分の終値も直ぐに見れる、
玉帖だけはつけるけど、それ以外はもう止めた。
もし固定銘柄売買方を中心にするなら暇つぶしにつけるくらいしか
意味が無いと思うけど。それをあえて手書きする人の意見を聞きたい。
変動感覚を養う云々が有るけど、どうなんかな?NETパソが無い時代の
やり方だろうと、怠け者は思う。
216 :
初心者:04/04/05 18:52 ID:k56CSQ54
初心者ですが、チャートに自分で書きこむのはなぜですか?
何を書き込んでどう考えるのですか?
217 :
:04/04/05 18:58 ID:z+vwVM7m
チャート分析は売買論というより、売買術。
売買道を極めたいなら、チャートは手書き。精神論的なものだよ。
218 :
名無しさん@秘密の小部屋の住人:04/04/05 20:09 ID:qjAhOe31
>215
別にどういうやり方したっていいんですよ利益になれば
高機能のチャートをじっくりと見ても漏れには分からないんですよ
だから手描きしてるだけです。まだまだ300銘柄程度しか描いて
ないからね。モニタで表示させて底と思われるモノから手描きしていくん
ですけどね、描いた時点で2/3はふるい落としてしまう。
あんたの言う通り時代遅れのやり方ですよ。
>216
見やすいんですよ。手描きの方が。1mm1円、横に2mmで1か月で固定できるでしょ
モニタ表示だと画面をオーバーするからスクロールさせなければならない
全体象がつかめない。1画面に表示させると横幅は固定表示できても、立て幅(値段)
が一定にならない。ある銘柄は1mm5円だけど、別の銘柄は1mm10円になったり
するからね。
で、描いたあとは見てるだけです。考えないよ。感じるだけですよ
たまに下げ始めて陰線5本目だなとか1月から上げ始めて3連続陽線だな
とか数えたりしますけどね。
219 :
下手の横好き:04/04/05 20:27 ID:PRwYWkbD
220 :
:04/04/05 20:43 ID:09KiISpc
チャートの手書きってwなんの意味あるんだ
221 :
:04/04/05 20:50 ID:xlZ+6ySL
↑
実際の変動感覚を得られるんじゃないかな。
罫線はどんな罫線でも効果がある。
罫線によらない出動は、もうどうやったら出動意識が持てるのか
極めて不思議な感じ。
222 :
:04/04/05 20:52 ID:Cltj+K1T
>>221 まあ、せいぜい裁定取引に嵌められて大損して下さい.....
223 :
:04/04/05 20:57 ID:lj5zVA5L
何時から買い始めて何時売るのかってどうやって決めてるのかな。
適当に買って適当に売っているわけではあるまい。 ではnetの中のテクニカルで
決めているのだろうか? そんなものに何千万もゆだねて良いのだろうか。
すると「損切を早く」なんて言い出すんだな。
損切なんかしないよ。 失敗しても上手く逃げる。
そのためには何が必要なのかを考えてみたほうがいい。
224 :
:04/04/05 21:27 ID:09KiISpc
チャートはネットで見れるだろう、わざわざ手書きする必要がどこにある
225 :
名無しさん@秘密の小部屋の住人:04/04/05 21:43 ID:qjAhOe31
何度も何度も同じ質問しないでくださいね
程度の低い日本のマスコミとおなじですよ
ネットで見れるチャートよりも手描きの方が見やすいんですよ。
あんたがイラネと思うんならそれでいいんですよ
>217で精神論的なものだよ といってる人がいるでしょ
坊主の写経と同じなんですよ。必要と思う人だけが
やればいいんです。
226 :
:04/04/05 21:45 ID:n51sWfU2
ネットでみるチャートは、縮尺してあるんで、実際の値動きがつかみにくい。
手書きだと、10円刻みや100円刻みで作っているので、その点リアル。
227 :
:04/04/05 21:58 ID:lRhsX+Gr
そやね。 見るだけなら描く必要ないね。
実は描いていながらろくに見てないんですよ。
「足の形がどうとか」なんてどうでもいいことなんですよ。(どうでもよくないか)
描いている時に感じる感覚がだいじなんですよ。
だからあんまり言っても理解してもらえないね。
228 :
:04/04/05 22:43 ID:xlZ+6ySL
罫線といってもすべて罫線による売買ではない、何を手掛けるのかは他の選択方法をとる。
手掛ける銘柄を決めたら罫線を引く、観察し出動を罫線によって決める。
229 :
:04/04/05 23:08 ID:n51sWfU2
林さんの技法は、株より商品のほうが活かせるチャンスが多いんじゃないかなあ。
とくに今、商品相場が急騰するケースが目立つけど、株と違って直に
需給が生産の場に響くから、上げすぎると下げまた大きい。
アラビアカコーヒーなんて、いい例だったよね。
金や原油も上げてるけど、そのうち冷めるんじゃないかな。
230 :
ぎゃん:04/04/05 23:15 ID:6AewvV2Q
効果的市場仮説ってどうよ。
やっぱり批判的?
情報は株価に折込済みというのはあたってる場合が多い
気もするけど。
231 :
TOPIX774.3ポイント:04/04/05 23:19 ID:Wg0c4h0W
昨日の安値以下で指値注文する。
毎日毎日買えるまで繰り返す。
約定したらラッキー。
現物は買った時点で勝負は決まる。
いかに安値で仕入れるかが現物で勝負する場合には大事だ。
232 :
:04/04/05 23:21 ID:2YLo2lqR
233 :
TOPIX774.3ポイント:04/04/05 23:30 ID:Wg0c4h0W
安値で買えるなら効率などどうでもいい。
今の相場では安値で指し続けるのは効率が良くないだろうね。
だからといって無理して高値掴みするのはバカバカしい。
234 :
TOPIX774.3ポイント:04/04/05 23:32 ID:Wg0c4h0W
↑さわかみのオッサンみたいダヨね。
235 :
:04/04/06 00:47 ID:K4l09jEm
>>233 ようするに君にとって儲けなど
どうでもいいということなのか。
236 :
:04/04/06 08:04 ID:GJXGMDsD
林投資研究所訪問!! 投稿者:生徒N 投稿日: 3月26日(金)22時16分22秒
先日、林投資研究所を訪問、林輝太郎先生が20分くらい話し相手をしてくれました。
利食いした後どうしようか良く分からないと言うと
「そう、どんどん買いなさいよ・・・」
って言ってました。
237 :
下手の横好き:04/04/06 11:58 ID:KR87pwHc
238 :
:04/04/06 12:00 ID:XDyVAqRa
>>231 バーチャ?
資金が無尽蔵にあるならいいけど
下げ相場なら100%死ぬじゃん
239 :
:04/04/06 12:14 ID:WRosup1B
まだ上げ続けるという予想なんで、どこで買っても高値づかみにはならない。
という解釈でどうぞ。
240 :
:04/04/06 12:21 ID:3RMghZZ9
Interesting. How did you decide to use Chaos Awesome Indicator
(CAO)? Are you using the default settings of CAO(5,34,5) or
something else?
241 :
:04/04/06 12:30 ID:fHFhoPqf
デイトレな漏れは信用両面買い。勿論買値売値は別。
で、損きりは秒単位で、買い増し、売り増しも秒単位。
相場の反応速度についていくために銘柄追跡中は2ちゃん中断。これ重要。
242 :
:04/04/06 18:41 ID:GJXGMDsD
>>238 さすがによく読んだ方がいいとおもう。
このスレで浮いている
243 :
238:04/04/06 18:54 ID:XDyVAqRa
え?
俺間違ってるの?
244 :
:04/04/06 22:02 ID:R9toKBA1
PCでワープロばかりしてると漢字忘れるってよくいうよね
漢字の細かい形忘れちゃうんだよ。見てるようで完璧に見てない
手書きしたら「かたち」が強く意識される
ここは「はねる」のかぁとか
チャートも同じジャン?
それなりに気づくことはあると思んだよね。見てるだけよりね
ま、俺はテクニカルそれほど重視しないのでチャートの
手書きしないけど(笑)
場帖手書きした時は、「手書きの薦め」に感心した
245 :
TOPIX774.3ポイント:04/04/06 22:40 ID:ygaUBcol
>>238 そうだね。どっかのオッサンみたいにゴキゲンには買うほど金はない。
下げ相場ならETFで底値を指す戦法で逝くよ。
さすがに個別株は買わない。本当は安く仕入れるチャンス
なんだけどおいらにはそんな度胸はない。
>>235 儲ける気がないなら普通、株など買わないと思う。
がしかし、頻繁に売買を繰り返すほど株に費やす時間は無いので、
安く買うことに専念したいだけだ。
逆に、頻繁に売買を繰り返してサヤを抜くなら、いかに高値で売り
つけるかが勝負だろうね。
246 :
:04/04/06 22:52 ID:G6tVc8Nh
>>244 たとえばワープロだけ使ってる人は何年も何年も「補足」と「捕捉」が
違う単語だということに気がつかずにすごしてある日すごい恥をかいたり
するンだよね・・・・あ私のことじゃないですヨ!
247 :
:04/04/07 10:12 ID:uZMUAYV5
>246
おまいがもう1日早くそれを書いていてくれたら
俺は昨日会社で恥をかかなくてすんだわけだが
248 :
ソロス:04/04/22 07:33 ID:hku7KC1/
ロスは少なくする。
儲けようとするより、損をしないことをこころがけるべきだと思うよ。
249 :
:04/04/22 07:43 ID:ZitGYEqG
250 :
:04/04/22 07:49 ID:CJcctcBL
251 :
:04/04/22 07:53 ID:ECec/zRf
252 :
:04/04/23 20:51 ID:z5oQKwC5
ん?林スレ消えた?
253 :
:04/04/23 22:49 ID:ZWG+oChC
なんでだろうね 〈藁
255 :
噂の真相:04/04/24 15:41 ID:2KQHUE2H
知り合いの売り買いに 素人能書き野郎がケチをつけたため
と 思われ (劇wwww
256 :
:04/04/25 01:08 ID:+ASta6rj
本当だ 新スレが過去ログに入ってる 旧スレは
検索すると出たけど最後のほうは 削除してあるね
257 :
:04/04/25 01:43 ID:+ASta6rj
裁定につぶされるとかほざいてたよような・・・
ねえ
>>222
258 :
:04/05/01 16:54 ID:S2CJEpms
エエエェェェ(´Д`)ェェェエエエ
259 :
:
相場師のみなさん最近はどうですか?