結局株ってもうかるの？

1 ：＾：03/12/30 04:25

儲かるという人と儲からないという人に分かれているけど実際どうなの？
俺は、年間収支で儲かったことは一度もないが
競馬のが儲かりそうな気もするが

2 ：inter ◆Interfv3Ow ：03/12/30 04:25

俺クラスになれば

3 ：　：03/12/30 04:26

>>2
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

4 ：、：03/12/30 04:36

普通程度の実力では、よほど運良くない限り負けるのはめに見えてる

5 ：阿保：03/12/30 04:36

業績の割りに割安に放置されている銘柄を長期でホールドしていれば
必ず儲かります。
例えば名証2部のセントラルﾘｰｽは名証という知名度のなさでずっと
500から700近辺をうろうろしていました。
が、今は1,800円です。
今後、他のﾘｰｽ会社も併合しますので期待度十分。

6 ：ルノレウク：03/12/30 04:48

９割の人間が、負けるんだからかなり勉強しないと負けは、目に見えてるな

7 ：阿保：03/12/30 04:50

常識に捕らわれないことも必要ですね。
例えば、住友金属鉱山の場合、350～640のレンジ相場でここ数年来ました。
それで640抜けで天井と判断した人は残念でした。
今日は800を越すでしょう。

8 ：：03/12/30 04:57

何をもって、負けって判断するの？

9 ：、：03/12/30 04:58

金の収支じゃないの？

10 ：　：03/12/30 04:59

>>8
心が折れたとき

11 ：　：03/12/30 05:03

ｻﾗｷﾝで借金した時点で負けかな

12 ：(´Д｀)y─┛~~　 ◆8Sey0DCPp6 ：03/12/30 05:03

政治的な理由で絶対潰れないボロ株と、キャッシュリッチのバリュー株を分散して保有すれば有る程度は確実に儲かる。
年率１０％を超える利益を稼ぎ出そうとするなら、それを超えるリスクを取る必要がある。

13 ：：03/12/30 05:09

今年は9割の人間が勝ったんじゃないのか？

14 ：名無し：03/12/30 05:10

15 ：aho：03/12/30 05:20

日本株だけが株ではないです。
例えば、ｂｐチャイナの茶－とを見ましょう。

16 ：ｓ：03/12/30 05:26

中国株を長期投資すればもうかるの？
株価１円の潰れないところかったら間違いなく儲かるじゃん

17 ：ｓ：03/12/30 06:04

２ｃｈにコンスタントに１０００万稼いでるやつとかまじでいるの？

18 ：　：03/12/30 06:06

コンスタントに1000万も稼いだら今頃有名人です

19 ：inter ◆Interfv3Ow ：03/12/30 06:06

毎日はさすがにきつい

20 ：ｓ：03/12/30 06:18

一年で１０００万コンスタントに稼いでるやつっているの？
株じゃあ無理じゃない？
国債とかのが儲かるでしょ

21 ：inter ◆Interfv3Ow ：03/12/30 06:23

初心者さんですか・・・

22 ：　：03/12/30 06:33

なんだよ・・・国債って。
個人で国債転がして稼ぐのは無理だろうな。幅小さすぎ。
個人向け国債を1億買って、年50万もらうのがやっとだ。

株なら運が大きいが、年10倍も可能。

23 ：＾：03/12/30 06:41

不動産のほうが儲かりそうだな
株ってほとんど博打じゃん
常に神経使うし

24 ：　：03/12/30 06:44

>23
不動産は手数料と税金高すぎ。
株はﾊﾞｸﾁってことに異論はないけど、これほどｺｽﾄが安いﾊﾞｸﾁはほかにないのも事実。

25 ：　：03/12/30 06:45

>>23
どちらが儲かるかと言えば株のほうが儲かるだろう
どちらが損するかと言っても株のほうが損するはずだ

不動産よりも株のほうがわかりやすいと思うがな

26 ：ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k ：03/12/30 06:47

株は９割の人が損してやめると何度言わすんだよ

27 ：、：03/12/30 07:05

＞２４
株は博打だが脱税や犯罪の温床のパチンコと比較すると、経済にも貢献してるし
まだいいと思う

不動産は、慎重に物件選べば現状維持＋αは確実に行くが、株はほとんど損するでしょ

28 ：24：03/12/30 07:07

>27

>不動産は、慎重に物件選べば現状維持＋αは確実に行く
これにまず異議あり。

29 ：　：03/12/30 07:08

株は銘柄と売買するタイミングさえ間違えなければ儲かる
問題はそれが単純に見えて難しいと言うことだ

30 ：、：03/12/30 07:12

＞２８
学生街とか大企業の工場とかで確実に人が見込める利回りのいい物件買えば
確実に利益になるし税金対策にもなるじゃん。しかもそこに自分が住んで
家賃浮かすことだってできる。確実に株よりは、儲かるでしょ

31 ：：03/12/30 07:13

>>22
もうちょっと勉強しましょう。

http://sec.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=Trade.stock&item=kokusai

今年６月からの乱高下、すごかったよ
おれはへたれだから、債券ベアファンドだったけど
数週間で３０％ぐらい抜けたよ

32 ：inter ◆Interfv3Ow ：03/12/30 07:17

債権先物とかあるけどさー
きついよ

33 ：　：03/12/30 07:19

>>30
物件は物理的にも数的にも値段的にも株よりずっと買いにくいよ。

34 ：：03/12/30 07:22

REITがまんどくさくなくてうま～

うちは、REITの配当金で家賃払ってるよ

35 ：　：03/12/30 07:22

今年は９５％は儲かったでしょ
ただ企業年金や銀行から個人への所得再配分ｗされただけど

36 ：　：03/12/30 07:24

来年は、95％くらいは消えるだろうな

37 ：：03/12/30 07:25

純粋にテラ銭（掛け金から配当の前に抜かれる金）で考えると
宝くじ・・・問題外の高率
公営ギャンブル・・・矢張り問題外
パチンコ・・・元々不透明で信用できず
株・・・安いとこだと0.01%
というわけで、株が有利です。テラ銭が高率＝勝てる率が元々低い
ゲームや、胴元が信用できないゲームはやっちゃだめ

38 ：、：03/12/30 07:27

＞３３
買いにくいが、確実に株よりもうかるし、コンスタントな不労所得が見込める。
神経すりへさす株より割に合ってるジャン
株より儲かるのは事実だろ。買ったあとは不動産屋に任せきりでも収入は入ってくるし
なにより家賃払わなくていいって言うのはあまりに大きいだろ。

39 ：　：03/12/30 07:42

>38
元本が大きく値下がりするﾘｽｸがある。

その理屈で行けば、電力株あたりも大して変わらん。

40 ：　：03/12/30 07:43

>38
確かに、利回りという点では不動産に軍配が上がるかもしれない
でもこのご時世、不動産じゃ資金を年間で２倍にはできないだろ
株はそれができるんだよ

41 ：　：03/12/30 07:43

ブヒィ！今日も大儲けで笑いが止まらん
株やらない奴って痴症ですね
ﾌﾟﾋﾋﾋﾋﾋ

42 ：　：03/12/30 07:44

駄目な香具師は何をやっても駄目

43 ：　：03/12/30 07:45

>>41
病院から抜け出してきたのか？

44 ：34：03/12/30 07:49

>>38
いや、それは、日々の時価がわからないから、そんな気になるだけだと思う。

配当利回り１０％の非公開株（自社株）を少し持ってるけど、
これだと、年１回しか株価が変わらない・・
だから、格付けの悪い定期預金感覚だよ

45 ：　：03/12/30 07:53

人気株にばっか手をだしてても、儲かんないＹＯ

46 ：　：03/12/30 07:54

俺みたいに金がない人は不動産は買えないよね
SPC仕立ての某不動産ファンド持ってるけど、地味に数％の配当が来るので気に入ってる
株より儲かるかってのは疑問だけど、会社が傾かない限りそれなりに安心して
持ってはいられる
REITは元本割れが怖い（ここ最近はそうでもないみたいだけど）んで、ﾏﾀｰﾘと持つなら
これかな、と
ただ、流動性と倒産隔離性ではＲＥＩＴの方がいい

47 ：：03/12/30 07:55

>44
だよな。
ここ10年不動産を持ちつづけていたやつが、今の時価と購入価格を比較したら・・・
すごいことなってそうｗ
家賃収入の何倍も損をしていることでせう。

48 ：損している奴は、トレンドを読め！：03/12/30 07:58

東京エレクトン８０３５寄りで買っておけ！
踏み上げで１００００円行くぞ！！！
製造装置受注２０％を超える大幅上昇だってさ

49 ：：03/12/30 08:02

>>48
こないだキヤノンでそうやって大損こきますた

50 ：、：03/12/30 08:05

＞４７
その前に税金対策で年収１０００万だとそれだけで税金５０万ぐらい違ってくるぞ。
労力考えれば圧倒的に不増産のほうがコストパフォーマンス上だろ
株なんて莫大な労力使ってほとんどの人が結局は損してる。
日々の時価も何も１０年ちょっとで６００万ぐらい毎年入ってくる。
家賃代もかからないし税金もかからないしこれだけで毎年２００万はうく。

51 ：：03/12/30 08:13

株でも不動産でも債券でも、結局は、目利きだよな

銘柄・物件のよしあしを見切って、価格とタイミング
トレンドを捕まえたやつが勝ちでしょ。

52 ：、：03/12/30 08:22

>>38
元本がたとえ半分や３分の２ぐらいに下がっても株とはぜんぜん違うぞ
株はその分全部損になるわけだが、不動産の場合は税金対策も兼ねているから
毎年５０万節税で家賃１５０万節約できてそれ２５年で６０００万節約。
さらに１０年から１５年で払い終わってから、コンスタントに５００万か６００万ぐらいは
毎年入ってくる。

53 ：　：04/01/06 23:56

適当にやってる奴が儲かって　本気でやってる奴程損する　それが株

54 ：甲斐武者 ◆sQePLAHCww ：04/01/06 23:59

>>48
ﾏｼﾞｶﾖ
今日死ぬほど空売りしちまったぞ

55 ：　：04/01/07 00:02

久々に見たら素人の集まりだな・・・
儲からないなら止めればいい。
アホか。

56 ：：04/01/07 00:10

素人はみんな2chにだまされて
ドーンとか買っちゃうから損をするんだ。

57 ：甲斐武者 ◆sQePLAHCww ：04/01/07 00:11

・・・
>48
って12/30かよ、驚かすな。てか、こんな糞ｽﾚageんなよなぁ

58 ：　：04/01/07 00:12

＞競馬のが儲かりそうな気もするが

競馬で継続して儲けられたら、すごいが。
パチプロは存在するけど、競馬プロは存在しないらしいから。

59 ：　：04/01/07 00:23

不動産は営業キャッシュフローを好きにできるが
株式は内部に留保され好きにできない。
留保を高い利率の投資に回せるなら長所になるが、できないなら短所となる。
配当性向100%の株は別なんだが。

60 ：　：04/01/07 00:33

元手が10万や100万程度から、短期間で数千万、数億儲けたってひとが
この板には何人もいて、半信半疑だったけど、すくなくともuoaという人は
雑誌が取材にいって、明細を確認したって話し出しな。。。

61 ：　：04/01/07 00:39

まわりの友達は皆パチンコ、競馬やってるけど
おいらはパチンコ、競馬と相性がよくないので
一人で株やってます。
たぶんパチンコ、競馬よりは儲かってると思う

62 ：：04/01/07 00:41

不動産は安全に儲かるんじゃ？
物件によるけど、俺の親がそれまで農地だった土地に区画整理が入りそこが商業地になって
地価が2億円弱なんだけど、そこを事業用定期借地権てやつでとある上場企業に
年5.5%で貸してる。(期間20年)
それで年間1200万円ほど入ってくるんだが、20年間で土地代+になる計算です。
まぁ最初に購入する土地と代金によりますが、株よりはるかに儲かると思います。

63 ：　：04/01/07 00:42

uoaは週刊現代だっけ？その責任だよな、やらせでは無いだろうとは思うが、
ヤラセだったら週刊誌の廃刊騒動に発展もするだろうし、マルコポーロの例
だって在るんだから。

64 ：　：04/01/07 00:43

そもそも競馬とかパちんこで損益計算してるやしいるのか？

65 ：_：04/01/07 00:45

ﾉｼ

66 ：　：04/01/07 00:48

株の場合は儲かる様にすることが出来る、損をしないようにすることも出来る。
競馬とかの賭け事と同じ次元のものではないよな。
パチンコだって一定の条件でやれるわけではないし、微妙な釘の調整で結果が
変ってくるから株とは違う。

67 ：：04/01/07 00:51

最近、株は壮大なマルチ商法だと思う。
新しく来た人を丸め込み吸い上げる。

68 ：　：04/01/07 00:53

>>64
俺は１年前まで２年ほどスロットで喰ってたよ。
当然損益もマメにノートにつけてた。
株やるようになってから止めたけどね。

69 ：　：04/01/07 01:42

>>62
もとサラリーマンで不動産で資産を増やしてるって人の本を読んだけど、
利回りのいい物件を探したり、入居者が途切れないようにいろりろ工夫したり、
なんか大変そうだった。

70 ：不動産会社専務：04/01/07 06:09

不動産が利殖の手段とはなり得るがちょっとまった。
不動産には管理、処分の困難性という問題がある。
株なら、単位株で一部だけ売れるけど、不動産はそうはいかない。
わんルーム投資をしても借り手が常にいるか、どうかは不明。
不動産は一般人の投資には向かない。
税制でも譲渡所得は株より遥かにたかい。

相続税の軽減や、空き地があるので活用するというのならまだわかるが、
一から融資を受けて投資するのは疑問が残ります。

株の場合、定期預金のつもりで数年持ってれば配当もあるし、運がよければ
上がっているでしょう。負ける人は推奨株ばっかり買って、ちょっと下がったら
損きりしているんじゃないでしょうか。
オール投資が取り上げる以前に仕入れて、ザイに載ったら様子見しましょう。

71 ：：04/01/07 06:23

財産の一つとして、高配当率の生活必需品を扱っている電力会社などの株を20年とか持てば
必ずプラスになる

72 ：　：04/01/07 06:24

電力は核融合技術ができれば
あぼーんだがなｗ

73 ：：04/01/07 06:26

>>72
核融合技術が出来ても電力を送るるのは電力会社でしょｗ

74 ：　：04/01/07 06:52

近いうちに家庭で自家発電する仕組みができると思う。

75 ：：04/01/07 06:54

>>74
出来る訳ないだろｗ

76 ：　：04/01/07 06:57

>>75
このまえニュースステーションで、すごい性能のいいバッテリーが
開発されたって特集やってたよ。
ビジネス+でも、実用化されたらどうなるかってもりあがってた。
(名前忘れたから検索できない)

77 ：　：04/01/07 07:36

まあ電力供給は家庭だけじゃないしな。

78 ：：04/01/07 08:00

>>76
ナノゲート・キャパシタ
日本電子（6951）

79 ：　：04/01/08 15:59

>>73
　「都市ガス＋コジェネ」とか「都市ガス＋ＦＣ」なんてのが各家に置かれるようになるかも知らんぞ。
　ま、ガス株よりは電力株のほうがいいとは思うけど。

80 ：6951：04/01/08 20:25

＞76
今日はストップ高でした。
ここの技術が本物なら、テクニカル指標など何の意味もないです。

81 ：　：04/01/08 20:52

で、結局なんのスレだったっけ？

82 ：　：04/01/08 20:58

だから暮れに、武富士買っとけって言ったのになあ。

83 ：HAPPY MONEY：04/01/08 21:21

キタ━━━(゜∀゜)━━━！
あしぎん株よりも継続的で安定な収入がえられます。
情報請求はこちら。
http://revenge-chance.com/04/formgoogle.htm

84 ：貧乏名無しさん：04/01/09 00:47

日本電子に限らず、ここと思えばホールドする方が機械的に損きりをする
よりも個人にはいいと思う。さっぱり、見こみ違いは除いて
機関の方は、内規でいろいろ制約があり、かつ損きりルールまであるけど、
彼らは長期ホールドではなく1月或いは最長1年で評価されるので、
単純に真似はしない方がいいです。

それから日計りでやっている方はもともとお金がじゃぶ、じゃぶある人か
ギャンブラーなので、掲示板の一喜一憂に影響されてはいけません。

要は配偶者同様、長く付き合いましょう。

85 ：：04/01/09 00:56

●蛇の目●（６４４５）

某機関投資家と特定筋の介入の噂らしい・・・・・
現在１２５円だが、２５０円目標とのことらしいが・・・・

86 ：　：04/01/09 00:58

>>1
損したのは塩付けにして儲かった奴だけ売るスタンスでやれば、
毎年年間収支で黒字を計上できるよ。

87 ：　：04/01/09 00:59

>>84
そうですよねぇ・・・
10％ルールで損切りする人がいるけど
私なんかそんな事していたら全銘柄損切りだわさ

88 ：　：04/01/09 01:41

不動産ってほんとに儲かるものなのか？
土地だけならともかく、建物は建物は老朽化が進んで資産価値減るから
家賃収入は結構相殺されるんじゃねえの？
リフォームだとか取り壊しなんかを考えたら割りに合わない気がするけど。

教えて、えろい人。

89 ：　：04/01/09 01:50

>>75 小型高効率の発電機が開発されつつあるよ
ガスや燃料などのエネルギーソースを送付する方が
ロスが発生せずトータルメリットが生じる

90 ：　　：04/01/09 04:24

仕事柄マンション１０件くらい持ってるオーナー何人かと接するがいつもマンションのこまごました補修とか
清掃とかやってて大変みたい、あれでは株やる暇なんて出来ないね、
オーナーに聞くとと人の任せてては儲からないとか言ってた
その位欲の皮が突っ張らないとマンション増やしていけないとは思うが。

91 ：.：04/01/11 09:30

http://www.cnet-sc.ne.jp/2137/linkdaizen.htm

92 ：91：04/01/11 09:34

コピペのテスト
スマソ

93 ：＿：04/01/14 05:35

俺思うんだけど
宝くじと一緒で儲ける人は儲ける。
運命というかそういうのあるような気がするな。

94 ：5の阿保：04/01/16 21:26

12月30日にセントラルﾘｰｽのことを書きましたが、以外に早く2,500へ上昇。
尚、会社関係者ではありません。
只、同じ企業グループに競合会社があるのは変と思ってました。

95 ：　　　：04/01/16 21:28

欲ボケはそこそこにしないと
儲からないな。
掲示板盛り上がってる時にさっさと売る。

96 ：　：04/01/16 21:31

今から株かっても損する確率のほうが
が高いんでしょうか？

97 ：　：04/01/16 21:34

全てはあなたの実力次第。

98 ：　：04/01/16 21:45

>>97
JFEホールディングスをりぐってから
何を買えばいいのか・・・っていうか
あまりに上がりすぎて新規に買うのがこわい・・・ｗｗｗ

99 ：　：04/01/16 22:57

そう、実力次第だよな。
株ほど利益率の個人差の大きい世界はないわけだから、
平均値を弾き出して不動産投資と比較してもなんの意味もないだろう。
俺も過去には資産を１年で半減させた年もあったが、去年は１年で１０倍増させた。
年３０００回程度の売買をこなした結果の数字なので単なる運ではないと思う。
つーか株で儲けられるか否かが運だと思ってる人は、もう一回勉強してから
チャレンジしたほうが良いと思う。急がば回れだ。

100 ：夏帝王：04/01/16 23:06

儲かるけどなんか虚しくなってきた
残高の増減と自分の私生活がリンクしてないって言うか…
努力すれば儲かるけど飽きてきたのも事実です

101 ：：04/01/16 23:10

まあ今年の春頃に偶然口座開いて株はじめた人はラッキーでした

102 ：：04/01/16 23:15

>>101

でも次の下げ相場に対応できなくてｒ

103 ：（＾o＾）/：04/01/16 23:16

2000年から現物だけで始めて勝ってる人は少ないだーよー
でも勝ってるだーよー

104 ：　　：04/01/16 23:20

株の方が断然いいよ
株で年間１０％の利回りで運用しているから
そう思うのかな

105 ：　：04/01/16 23:22

儲かるに決まってるｗ

106 ：104：04/01/16 23:23

バブルから株してるが株では儲けれるぞ！
やらない奴は、アホに思えるｗｗｗ

107 ：（＾o＾）/：04/01/16 23:25

長い目で見て年利１０％は凄いと思うよー

108 ：104：04/01/16 23:26

>>107
普通だよ
みんなはもっと儲かってるだろ？

109 ：　：04/01/16 23:27

▼おんどれに暴落の恐怖が降りかかる▼
▼おんどれに暴落の恐怖が降りかかる▼
▼おんどれに暴落の恐怖が降りかかる▼
▼おんどれに暴落の恐怖が降りかかる▼
▼おんどれに暴落の恐怖が降りかかる▼

110 ：（＾o＾）/：04/01/16 23:30

>>108
（＾o＾；

111 ：_：04/01/30 00:15 ID:eQfQzAtT

（＾ロ＾）　株で死にそうになってる人は多いけどね

112 ：告知：04/02/03 07:56 ID:6mBKbB5C

儲かるも損をするのも個人の責任で

113 ：　：04/02/03 07:58 ID:nn79r+S3

去年に関してはバカでも儲かった
俺も儲かったｗ

114 ：＿：04/02/14 12:03 ID:uP2MSP4B

115 ：　：04/02/14 12:04 ID:t7mt2Gdl

去年儲からなかったやつは逝ってよし

116 ：急報：04/02/14 12:05 ID:knBF4ovY

(2758)ワイ・アリーバ　
スットプ高をつけた反動が出てますが、自然な動きですね。第２のヤフーかエッジか
来週から爆上げか。 http://table.yahoo.co.jp/t?c=1000&a=1&b=14&f=3004&d=12&e=15&g=d&s=2758&y=0&z=6720.t

117 ：＿：04/02/15 11:39 ID:EH/dP0Ds

洗脳・情報操作に対する十箇条

与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

118 ：　：04/02/16 21:46 ID:BGNLOM7E

もうからいなら
もうやめたら

119 ：　：04/02/17 20:32 ID:Z5HyKBN4

>115
去年の１１月頭から初めた洩れはイってよしですか？
旧ＳＢＦ証券でなんとかプラテーン

120 ：：：04/02/17 22:17 ID:kHa3znJA

今日、親父の確定申告に逝ってきた。
1800万くらいの利益だった。（配当とか別）
株の資金は多いときで１億くらい。

利回りのいい低位株を現物で買って、２～３パーセント騰がったら売る。
ただ　この繰り返しで３０年くらい続けてる。

あといくつかコツを聞いたんで、誰か興味あったら書くヨ。

121 ：：04/02/18 07:39 ID:CwAfviZ/

1800万くらいの利益はすごいね

122 ：　：04/02/18 07:58 ID:38jBAj9d

>>120
ぜひ教えてくださいm(__)m

123 ：120：04/02/18 21:01 ID:q9YhJU2V

んじゃ、リクエストあったんで、書きます。

転換社債の動きに注意しること。
転換社債の償還日が近づくと株価はジワジワ上昇するらしい。
幹事証券も要チェック。
やっぱでかいとこは強いんだそーだ。

買いの基本は逆張り。
株式新聞に載ってる安値圏の中から選んで、数回に分けて
こまめに拾うこと。
買うときは必ず指値で。
指値の変更（上値）はしないこと。

今日はこんなもんで。
また興味あるヒトいたら書きます。

124 ：　：04/02/21 15:41 ID:7BFBW4TZ

よろしく

125 ：：＿＊：04/02/28 11:04 ID:EtDCR22H

通期連結最終赤字6.23億円に修正

イチヤ(9968)
　　　2004.１連中
売上高 409 ( 520)
経常益 ▲199 ( ▲182)
利　益 ▲355 ( ▲185)
　　　2004.７連本
売上高 721 ( 1100)
経常益 ▲464 ( ▲272)
利　益 ▲623 ( ▲279)
注：百万円、★は修正なし、▲は損失、カッコ内は前回予想

損失が3.4億増えている

126 ：　：04/02/28 11:23 ID:4TbRZ+oo

去年の１０月から始めても、結構儲かっている。
日経チャートと目をつけた企業のチャートが両者とも
底と思われるところで買えば損するはずないんじゃない？
と、株歴半年未満の俺は思うんだが。

127 ：　：04/02/28 11:28 ID:VBOYw/8U

やっと>>123みたいなまともなやつがきたな。

128 ：　：04/02/28 11:54 ID:ePA5ul+s

興味梨

129 ：4305：04/02/28 15:51 ID:+mbdcYU0

4305　ＩＭＪ
次期中間決算での連結黒字転換ほぼ確実。
超割安。資産倍増期待銘柄。
浮動株僅か19.3％
通期でも赤字から黒字への業績変化期待銘柄

ターゲットプライス　30万円

株主構成
スパイラルスター/有線ブロードネット/楽天
デジタルハリウッド/フジテレビ/ホリプロ/他

130 ：：：04/02/28 23:49 ID:izqtRhkE

>>123
120さん、勉強になります。
出来ましたらもっとお教えいただけませんか？

131 ：○：04/03/01 08:48 ID:p6LLD364

>>123
今度は売り時について聞きたいです。

132 ：：04/03/02 18:35 ID:5WFv/VNp

密かな良スレか？

133 ：：：04/03/03 06:59 ID:QVbHrtOB

丸石自転車がデジタル地図の特許を習得しているのではなく、
丸石デジタルのはずですが・・・謎。
まあ、丸石ＨＤに成った時には、子会社に成る会社ですから、
丸石自転車の株価にも、反映されて来るでしょうね！でも、
今は国を相手に、裁判をしているとの噂でしたよね。
真実は知らないが・・・。
でも、その裁判の行方によっては、株価１０倍増もあるはずです。
それだけ凄い特許を持っている会社ですよね。丸石デジタルはね。
間違っていたら、詳しい人、訂正しておいて下さいね。
よろしくお願いします。
デジタル地図の特許習得に６兆円掛かって居るはずなのですが、
すでにそっちの支払は、終ってると思ったけど・・・。
国相手に勝訴したら、丸石デジタルに、国も使用料を払わない
といけないし、それが勝訴をしたのであれば、色んな企業が
特許使用料を払わないと行けなくなるのだから、
丸石デジタル大儲けって感じですね。例えば、カーナビを製造している、
メーカーや携帯ナビ等で、サービスを提供している所や他にも色々・・・。

134 ：　：04/03/04 02:08 ID:i1m42C48

>>126
タイミングが良いだけだよ！
下げ相場で資産を減らさないですむ方法も調べてみてください。

135 ：　：04/03/04 02:43 ID:Fk9CnWlJ

小学生の頃から競馬やってるが株の方が全然儲かる。
競馬はとにかくハイリスク。
リターンも大きいが外したら脂肪だし。

136 ：＿：04/03/04 11:24 ID:+mXoyymE

9968　イチヤ
2月27日　23円
3月4日 35円↑

137 ：：04/03/05 05:42 ID:/fv34o67

長期的な上昇トレンドの相場で安易な損切りは考えものだな。
しばらくホールドすりゃ離隔できる場合が多い。

138 ：　：04/03/05 09:15 ID:tk8OCro9

大手金融機関も株の売買するって事は、当然儲かるからだろ。

139 ：飛び級一年：04/03/06 00:19 ID:itM4KaRM

超良スレなのであげてみる。
もっとアドバイスちょーらいな。

140 ：　：04/03/06 02:53 ID:rThz4Kgp

儲かる人はそれなりに儲かりますし
儲からない人はそれなりに写ります

141 ：ｓ：04/03/06 20:12 ID:itM4KaRM

おれもスレたてよーっと

142 ：＿：04/03/06 20:46 ID:dbWtllMJ

ITバブルの崩壊で資産５分の１になったのを最近ようやく取り返したよ。
昨年位からはじめたヤシは自分の実力で儲かってると思わない方が良い。

143 ：　：04/03/06 20:48 ID:yDi8f59I

>>142
ｵﾏｴﾓﾅｰ

144 ：　：04/03/07 01:43 ID:c81w9wZd

>1
弱肉強食、敗者のゲーム。
儲かる奴は儲かるし、儲からない奴は儲からない。
食べる方か餌になる方か、どっちに転がるかは分からない。

145 ：　：04/03/07 01:44 ID:Wl4Q6x77

>>1
>>144みたいな負け組にならないようにｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

146 ：賢者：04/03/07 01:45 ID:vvAmkXbn

儲かる唯一の方法は割安株を長期で保有する方法のみです。
テクニカル、ファンダメンタル分析は意味がありません。

テクニカル分析に必勝方があるなら皆その方法を使い
それが必勝方ではなくなるからです。

http://www.geocities.jp/stockcnnmaster/

147 ：太平洋海運（９１２３）　　：04/03/07 01:46 ID:+OJg4beY

損したやつは一気に取り戻せ。
儲けているやつは、、、、、もう買ってるよねｗ

148 ：　：04/03/07 01:47 ID:sopq3ypn

だいたい、株で損する理由なんて決まってんだよ。
「欲を出す」これ。
最初からギャンブルのつもりで株やってる奴は足銀やキャッツに
金ぶっこむのもいいけど、株で生活してる奴は絶対にそういう
銘柄には手を出さない。欲を出す以前に、株で飯を食っていかないと
いけないから。

149 ：太平洋海運（９１２３）　　：04/03/07 01:54 ID:+OJg4beY

とにかく買え！
そうすれば全てがわかる。

150 ：　：04/03/07 01:59 ID:8dq8G+am

去年から始めた奴ラッキーとか言う人多いけどさ
言ってる人達は儲けてるのかね？疑問。
自分が儲けてたら一々難癖付けないよな、余裕あるんだし。

151 ：：04/03/07 02:08 ID:cEWBA33k

損する可能性もあるけど､会社員を続けた場合の生涯賃金以上の物を
会社引退前に稼ごうとおもうなら株は手っ取り早い手段。

152 ：太平洋海運（９１２３）　　：04/03/07 02:17 ID:+OJg4beY

大事なことは、いくら稼ぐとか、どのように稼ぐかではなく、
どのように使うかということですよ。
だから、株で集中的に稼ぎ切り、そして稼いだお金を有意義に活用して、
いい人生を送ってください。

あっ、つまらない話をしてスミマセンでした。

153 ：・：04/03/07 02:19 ID:7yrQjc1w

俺、毎年30％～70％で回してるよ。10倍とかやっちゃう奴からすれば可愛いもんだろうけど、
俺の投資スタイルだったらこんなんがいいとこだと思ってる。
しかし今年こそは100％達成したい。

154 ：J：04/03/07 02:34 ID:rn53zIMy

負ける人っていったいどんな株買っているの？
社会の動き注視していたら自ずと
買える株は絞れるでしょうに。

155 ：：04/03/07 02:46 ID:cEWBA33k

同じ日に同じ銘柄を買っても損をする人もいれば得をする人もいる。

156 ：詠み人：04/03/07 04:03 ID:ITzbsoHr

>>154
負ける奴を見てきたが共通するのは売り時が読めない人。
売り時を教えても教えた値の２割増くらいで指すから売れずにあぼーんってのがいたよ。
含み益で数百万儲かったと喜んでも確定させなければ意味がないことを理解できてれば勝てます。

157 ：　：04/03/07 04:24 ID:zNARGsEC

>儲かる唯一の方法は割安株を長期で保有する方法のみです。

これってファンダメンタルじゃないの？

158 ：あ：04/03/07 04:25 ID:Sm+mzsK4

太平洋より兵機の方が伸びると思うが。

159 ：　：04/03/07 08:37 ID:2A7oMQfL

今年もどこまで相場が持つかわからないから、勝ち逃げを狙っているよ。

今年はとりあえず+25％までは達成。
元本が少ないんで、なんとか+1000％にしたいと願っているが、チキンハートで頑張ってるよ

160 ：　：04/03/07 08:51 ID:h0gpqcBC

株で儲ける方法は、簡単だ。
ヤフー株を1株買って10年間持ってればいい。
200万が1億になっているよ。
一切売買してはいけない。
「塩漬け」とは本来こういうことをいいます。

161 ：＿：04/03/07 10:07 ID:kmkZQrMl

世間から注目されていない割安優良株をこっそり仕込む。
時間はかかってもそういう銘柄が見直されるときは必ず来るので、それまで
じっと待つ。
りーまんが、本業邪魔しない程度に株をやるならこれが一番だと思う。

162 ：　：04/03/07 11:36 ID:sopq3ypn

>>156
まさにそれが、俺の指摘した「欲を出す」ということだな。
離隔の売りで指値なんて気が狂ってるね（１円抜きなどのシビアな
トレードは除く）

163 ：　　　　　：04/03/07 16:12 ID:8dzEqo3m

基本的に儲かる。でもおしえられねえなあ。

164 ：　：04/03/07 16:15 ID:XnTvlaq/

確実に儲かるね

なんせ平均5万/一日稼げばいいわけだから
種が2000万あれば楽勝ですね

165 ：軍曹：04/03/07 16:25 ID:fhZ9zvib

やはり兵器だよ
ミサイルの部品等を造ってるこの会社
日本航空電子工業　６８０７　
最近は調整で値動きないけど

購入は自己責任でね

166 ：　：04/03/07 16:55 ID:wTheKRPg

種１００マンで軽く２０００円／日はいくよ

167 ：　：04/03/07 16:59 ID:3FKcJ7+T

曖昧なところでは取引しない。
いける！と思ったとこで勝負。ただし、欲をかかない。
これで去年儲けました。
去年参入した奴はラッキーって言われるけど、参入し時
を待ってたオレみたいなのもいるってことで。
まぁ、最近の上昇相場では早めに降りてしまったが。

168 ：＿：04/03/07 17:23 ID:kmkZQrMl

オレが株をはじめた４年前に参考にしていたデイトレーダーがいた。
彼のホームページでは毎日の取引歴が公開されていてセンスの良さに感嘆し
随分参考にしたものだ。
種銭は１０００万位で調子が良いときは１日５０万位稼いでいたと思う。
その彼ですら日経平均がずるずる下げていく地合に抗しきれずに沈没した。
確か都銀株でやられてしまったと思う。
あの時期の怖さを知らない新規参入者が被害にあわないことを祈るよ。

169 ：相場師 ◆lIMpN0KSNI ：04/03/07 17:30 ID:R7lTuPgi

結論から言えば１億円金を用意してそこからなら儲かる。

相場で生活できる割合
～１億　1％
１億～　50％
10億～　75％
20億～　85％
100億　 95％（超有力投資顧問付の場合）
※もちろんまともな投資顧問を雇った場合だ。

弱者を殺しながら生きていくのが相場の世界。
少なくともEトレ利用者などはほぼ２年ぐらいで全員入れ替えじゃないかと
思う。

とにかくここの板にいるような、手数料を気にしてるやつは絶対に儲からない
断言できる。

俺なら1000万円あったら某事業を行って年間利益で5000万円出すね。
それが事業。

証券会社も儲かるね。　というか１億あるなら証券会社でもやるよ笑

170 ：　：04/03/07 17:32 ID:ThAEU+b4

また馬鹿がキタｗ

171 ：ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k ：04/03/07 17:36 ID:qCfE5CMb

166 名前：　：04/03/07 16:55 ID:wTheKRPg
種１００マンで軽く２０００円／日はいくよ

パ、パラサイト丸出し・・・

172 ：相場師 ◆lIMpN0KSNI ：04/03/07 17:37 ID:R7lTuPgi

株投資に失敗して風俗店に行く女が増えそう笑

173 ：｜：04/03/07 17:39 ID:kmkZQrMl

>>171
　釣られんなよｗ

174 ：初心者：04/03/07 17:47 ID:e0PTKRTG

ワシは４年前から株を始めたが通算で
2700万円の純利益だ。単年でも損を
出した事は無い。

しかし今年は高くなりすぎて手が出せ
ない。

175 ：＿：04/03/07 17:49 ID:kmkZQrMl

は？４年前に比べりゃ安いもんでしょ？

176 ：　：04/03/07 17:51 ID:7mFJCxh1

月平均５％でいいなら９割以上の確率で儲ける方法あるけどね

177 ：：04/03/07 17:55 ID:tUmY+Bsh

>>172
それはそれで可

178 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/07 17:59 ID:wCSjL4Ao

私もケケ中さんでだいぶ勉強させていただきました。
勝てる人は勝てます・・・・・・・
ただ、機関や外資と戦っても私は勝てる気がしないので
優待鳥に走っております、インカム派・・・屁たれでスマソ(´･ω･`)

179 ：　　　　　　　　　　　　　　　　：04/03/07 19:11 ID:jkEbR9GK

儲かるね。
俺の場合、年率何パーセントではなくて
年間400万円の儲けを目標にしている。
5年前から初めて400万円に到達できなかった
のは、1回だけでした。今は、相場が強いので
買い8売り2だが、4年前は、ほとんど空売り
で儲けた。やり方は、秘密だが負ける奴は、
たいていこんな奴だ。

①信用枠ギリギリまで建てる奴
②急騰・急落銘柄にのる奴
③損きりできないでホールドする奴

上の3つさえやらなければ儲かるよ。
他のギャンブル（パチンコ・競馬・ＥＴＣ）
よりも絶対にね。なんてたって株は、
上がるか下がるか２分の１の確率で
儲かる物だからね。

180 ：　：04/03/07 20:14 ID:fzludvrI

>>179
＞なんてたって株は、上がるか下がるか２分の１の確率で儲かる物だからね。

上がると下がるの２つの場合があることと
それらの確率が２分の１であることとは別だよ。
バーチャの人はこういうところですぐボロが出るんだよね。

181 ：　　　　　　　　　　　　　　　　：04/03/07 20:35 ID:jkEbR9GK

>>180
俺が言っているのは、現在500円の株があったとする。数日後
550円になったとする。500円の時点でで空売りしている奴は、
損をして、空買いしている奴は、儲かる。

これを２分の１の確率と言わずになんというのか？

もう少し勉強したら。

182 ：：04/03/07 20:41 ID:XrJSn3Ua

(4) 研究、勉強しない奴

183 ：　：04/03/07 20:45 ID:/EmHwUZK

おまえらは、負けてばかりいるから
勝つ事の本当の意味をわかっていない

勝ったらいいな・・・ぐらいにしか考えてこなかった
だから、今、クズとしてここにいる
勝ったらいいな・・・じゃない
勝たなきゃダメなんだ

184 ：　：04/03/07 20:50 ID:8dq8G+am

>>181
地合考慮しないのかよ。
しかもその時点で同じ５００円の銘柄でも
それまでの経緯によって上げ下げの確率なんて大幅に変わる。
素人丸出しだな。

185 ：　：04/03/07 20:51 ID:fzludvrI

>>181
まだ分からんのか。
５００円から上がるのと下がるのが同じように確からしいというのが
どこから出てくるんだよ。
例えば買い板の厚さが売り板の１００倍あったとする。
このとき株価が上下する確率は２分の１といえますか？
そこにはなんらかの前提が必要でしょ。
相場はサイコロの目じゃないんだよ。

186 ：　：04/03/07 20:53 ID:mW7jvaN0

２８０６　ユタカフーズ
無借金、財務最強、業績安定成長
株価水準はＰＥＲ＜１０　ＰＢＲ≒1.0

２部にはこんな株もありまっせ

187 ：：04/03/07 20:56 ID:XrJSn3Ua

(5) すぐにカッとする奴

188 ：　：04/03/07 20:58 ID:thsKAPhr

>>181
空売りしている奴は、この時点で勝率０％
空買いしている奴は、この時点で勝率１００％だろｗ
おまえ馬鹿か？ｗ
もう少し勉強したら？ｗｗｗ

189 ：太平洋海運（９１２３）：04/03/07 20:59 ID:FSD8IkCr

先週に無茶苦茶に儲けさせていただきました。
来週もそれ以上に儲けさせていただけるみたいです。

190 ：　：04/03/07 20:59 ID:thsKAPhr

>>185
禿げ同ｗ
あたりまえすぎるｗｗｗ

191 ：　：04/03/07 21:03 ID:thsKAPhr

>>181
相場で負けていることを自ら証明しているなｗｗｗ

192 ：：04/03/07 21:06 ID:XrJSn3Ua

(6) 俺は儲かっているという奴をすぐ攻撃する奴

193 ：　：04/03/07 21:12 ID:thsKAPhr

(0)的を射たレスをする奴をすぐ攻撃する奴（激ﾜﾗ

194 ：：04/03/07 21:15 ID:XrJSn3Ua

(-1) 自画自賛する奴

195 ：　：04/03/07 21:18 ID:thsKAPhr

(777)人を妬む奴（激藁

196 ：　　　　　　　　　　　　　　　　：04/03/07 21:20 ID:llfp+lC9

中立的に見て
>>179
>>181
は、正しいと思う。俺も株は、２分の１『買う』『売る』だよ。

>>181
の例では、500円から550円の例だったが、値幅をちじめ500円から501円
に株価が推移したとする。ただし、501円からその後の株価の推移は
無視することが前提。500円の時点で『買い』の奴は、儲け、『売り』の奴は、負けだ。

これを500円から550円にしても同じことだ。

197 ：　：04/03/07 21:20 ID:XMLeRZc9

（999）銀河鉄道スリーナイン

198 ：太平洋海運（９１２３）：04/03/07 21:21 ID:FSD8IkCr

先週は、儲けすぎてごめんなさい。
でも、来週はもっと儲けられるという情報ですからｗ

199 ：　：04/03/07 21:31 ID:KTgIbq98

明日の天気を予測するとしよう（便宜上、晴れか雨しかないものとする）
すると、明日は雨が降るか降らないかどちらかではある。
２つに１つだから明日の降水確率は1/2になる。明日だけではなく毎日1/2。

この考え方でいくと、
どんな難手術でも成功確率は1/2
誰が受験しても東大にうかる確率は1/2
彼女を口説き落とせる確率も1/2

200 ：　：04/03/07 21:34 ID:thsKAPhr

>>196
それは違うｗｗｗｗｗｗ
株価は需給関係で決まるわけだろｗ
>>185 氏が言ったように、売り板・買い板の状況やら、チャート、ある時点からの値動きやら、
いろんな「心理的な要素」が原因となって、
ある瞬間の値動き（売り買いどちらが優勢になるか）が決まるのだろｗ
その判断がそのプレーヤー勝ち負けを決めるのであって、
相場観も無くただ単純に売買している訳ではないのだからなｗ
そりゃ、盲滅法やってたら、勝つ確率が１／２なのは無理も無いだろうな(ｹﾗｹﾗ

201 ：　：04/03/07 21:35 ID:fzludvrI

>>196
意味不明。
あとは高校数学の参考書とかブルーバックスとか読んで勉強してくれとしか言えんな。
そんな知識しかないなら株やらないほうがいいと思うよ、まじで。

202 ：貧乏：04/03/07 21:36 ID:yPzmZqCx

競馬の結果は「勝つ」「負ける」で言えば
2分の1だけど勝率は別モノだよね。

203 ：　：04/03/07 21:40 ID:ATya8eTg

太平洋海運（９１２３）

このﾊﾞｶ　いろんなｽﾚにカキコしてんな
いいウザイな　市ねよマジで

204 ：　：04/03/07 21:40 ID:ATya8eTg

いい加減　だった

205 ：太平洋海運（９１２３）：04/03/07 21:45 ID:FSD8IkCr

>>203
何で馬鹿なのか説明できないだろ？
馬鹿だからｗｗ

206 ：　：04/03/07 21:46 ID:ATya8eTg

まだいるよ
現実世界で誰にもかまってもらえないんだろうね

207 ：太平洋海運（９１２３）：04/03/07 21:47 ID:FSD8IkCr

>>206
おまえがなーｗｗ

208 ：　：04/03/07 21:47 ID:E8tZ4qWv

　●||:,:':,　　　　＜株ってのはなー１０人に１人しかもうからん、この板の香具師も・・・・
　　 ||-ﾟ*';.　　
　誠||　,:'ﾞ':,ﾉ　
　　 ||'''ﾞ'''

209 ：　：04/03/07 21:47 ID:ATya8eTg

ｶﾜｲｿｳ

210 ：　：04/03/07 21:48 ID:6AuW7vFa

>>205
203で何で馬鹿なのか説明しているんだが、それさえ理解できないんかな。

211 ：　：04/03/07 21:48 ID:Wl4Q6x77

俺は鉛筆転がしのみで今年はすでに2000万円稼いでるけどな。

212 ：太平洋海運（９１２３）：04/03/07 21:48 ID:FSD8IkCr

おまえがなーｗｗ

213 ：：04/03/07 21:49 ID:z0Y6k1He

エンピツに負けた　orz

214 ：　：04/03/07 21:50 ID:ATya8eTg

以後ﾊﾞｶは放置でお願いします

215 ：太平洋海運（９１２３）：04/03/07 21:50 ID:FSD8IkCr

>>210
おまえも、ばかぁー？ｗｗ

216 ：　：04/03/07 21:50 ID:E8tZ4qWv

>>211
　●||:,:':,　　　　＜新庄かよ・・・・
　　 ||-ﾟ*';.　　
　誠||　,:'ﾞ':,ﾉ　
　　 ||'''ﾞ'''

217 ：太平洋海運（９１２３）：04/03/07 21:51 ID:FSD8IkCr

ATya8eTg
久しぶりに見たな、こーゆーばかはｗｗ

218 ：　：04/03/07 21:53 ID:thsKAPhr

>>211
ふーん・・
鉛筆転がしっちゅぅバイトがあるんか？？ｗ
いい稼ぎになるんだな（激藁

219 ：　：04/03/07 21:59 ID:qGuRaSe2

熱くなってる相場に背を向け、業績や将来性の高さの割に安く放置されている株を
ひそかに買っておく。そういう株はいつか人気が出て騰がってくる。そうしたら利確売り
すればよい。それに、そういう株は既に割安なゆえ、よほどのことがない限り、さらに下
がることはないので、安心してホールドしていられる。

月１％程度の利益を得るので良いならば、上記のような投資をすればよいだけ。

220 ：高値警戒の中：04/03/07 22:00 ID:fy8PFWlB

>>130 131さん
亀レス　スマソ(´･ω･`)
このスレもうなくなったかと思ってたので（失礼）。

売りは買いの数倍難しいそうです。
基本的には出来高に注意すること。
毎日見るのは面倒な時は、週足チャートで確認。
株価が騰がる時は、出来高がこっそり増加してくるらしい。
で、出来高が普段の倍近くになったら売ること。

ただ今年は非常に地合いが強く、
上昇スピードが速いので、あまりあてになりませんね。

では、また。

221 ：120：04/03/07 22:01 ID:fy8PFWlB

sageわすれた。

222 ：　：04/03/07 22:08 ID:Wl4Q6x77

つーか、今年初めににローム買わなかった奴の気が知れない。

223 ：　：04/03/07 22:11 ID:E8tZ4qWv

>>222
１５０万も一銘柄につかえねー

224 ：　：04/03/07 22:12 ID:H0IopZIs

>>222
下げてるじゃんｗ

225 ：　：04/03/07 22:20 ID:ag7nDC5V

>>168 hjk氏のことかな。
あの人はデイトレだけやってれば失敗しなかったろうに、
長期に手を出してUFJ70万で買い、その後さらにナンピンを重ねて沈没したな。

226 ：　：04/03/07 22:38 ID:Wl4Q6x77

株と言う博打は「入り口」が勝率の８割を握っていると考えます。
上昇トレンドならば「買い」
下降トレンドならば「売り」
がその８割と言っているのです。

227 ：　　　　　：04/03/07 22:54 ID:8dzEqo3m

儲かってるやつと損してるやつがいねえと成り立たないからなあ。株ってそんなもんだよ。競馬と一緒にするな。

228 ：中堅：04/03/07 23:11 ID:mR1senro

競馬ってのはなぁ、はなから2割以上を抜かれて厳しい勝負してるんだよ。
株式と一緒にするな。

229 ：　　：04/03/07 23:15 ID:Imuc1yap

>>227
これは微妙だね
ある１時点でいえば場中の投資家全員が儲かっているという状況も
考えうる
上昇相場で売ったやつが損してるとは限らないし
（利確の売りかもしれない）

230 ：　：04/03/08 01:38 ID:8/rjYL+t

おまえら確率についてどうこう述べてるけど181のほうが正しいぞ。
181は上がる確率と下がる確率が2分の1なんて言ってないだろ。
2分の1という言い方に語弊があるのかもしれないが、
買いか空売りのどちらかが儲かってどちらかが損するという図式は必ず成り立っているのだから
2分の1という意味で言ってるんだろ。

231 ：↑こいつバカ。：04/03/08 01:44 ID:1g1ZouGj

232 ：　：04/03/08 03:57 ID:nbdmi+1g

まあ俺達が儲けているのは年金のおかげだな。

233 ：　　　　　　　　　　　　　　　　：04/03/08 08:11 ID:WqfHnY3l

>>181
>>230

俺も賛成だ。>>181につっこみを入れている奴の方が訳がわからない。
181の例でいくと550円になった時点で買い方は、儲かり、売り方は、損を
するのだから２分の１と言ってもおかしくない。

>>185の板の厚さとか>>184の地合いの考慮とかいうのは、『500から550円になったもの』
と最初から仮定しているので的外れだ。

昨日は、日曜日だったので素人がたくさんいたのだろう。

234 ：　：04/03/08 08:12 ID:yGdgQ9x7

年間400万レベルの奴が偉そうに語るから痛いわけで。

235 ：　：04/03/08 08:13 ID:raBvcuxs

市況スレってダウンしてる？

236 ：KingMathematician ◆5lHaaEvFNc ：04/03/08 08:37 ID:J5/hFVeQ

吾は数学者。
株価のモデルを構築してみたい。
何かいいアイディアはないだろうか？
それと、吾は株を始めてみたいと思う。
いい株を探す方法は無いだろうか？
って、誰かが答えてくれるわけではないな。
何か結果が出たら、株が儲かるかどうかを論ずることにしよう。

237 ：KingMathematician ◆5lHaaEvFNc ：04/03/08 09:20 ID:J5/hFVeQ

とある仮想株式取引のサイトでは、元の資金よりも多い評価額を持っている人の方が多かった。
しかし、これは現実の取引のデータではない。

238 ：　：04/03/08 09:41 ID:3PQItBqX

念のために言っとくと、
２つの場合があるのと確率が２分の１になるのは別な話だぞ
確かに株価は上がるか下がるかしかない（厳密には横ばいもあるが）
だから買った時点から上がるか下がるかは五分五分だなどと思ってる香具師は
>>199が正しいとでも？

239 ：KingMathematician ◆5lHaaEvFNc ：04/03/08 10:40 ID:J5/hFVeQ

株式には配当金という物があるから、
何となく儲かることの方が多いという気はする。単純な話。

240 ：　：04/03/08 11:00 ID:KeI6v+qE

日経上げてるけど、儲からね

241 ：　：04/03/08 11:00 ID:CgVOBF1P

東芝株、暴騰、、、、、
わずか5分で資産が21%増えた、、、、
ちなみに信用です。

242 ：　：04/03/08 18:05 ID:rQnMZJpY

>>233
やっぱり株に手を出さないほうがいいよｗ

243 ：　：04/03/08 18:12 ID:mKVV8lWP

>>238
230と233をよく読め。
誰もそんな議論してない。
たとえばある銘柄を一定期間（たとえば1週間）
で手仕舞うと決める。
それでコインの裏が出れば買い、表が出れば売りから入る。
勝率はやがて５割に収束する。
いや、勝率の期待値は５割だと言ったほうがいいかな。
もちろん、勝つ金額の期待値は0円にはならないよ。
なんか反論あるか？

244 ：　　　　　　　：04/03/08 18:15 ID:vaXHW/r3

3113　BSL　買えば儲かりそう。
自己責任で。

245 ：　：04/03/08 18:19 ID:ecq2qo1T

>>243
おまえ馬鹿？ｗ

246 ：　：04/03/08 18:23 ID:rQnMZJpY

>>243
じゃあそれでやってみなよ。１０年やっても収束しないからｗ
バーチャまるだし

247 ：238：04/03/08 18:29 ID:ddoPFY8c

>>243
えーと、それはロングとショートのどちらのポジションをとっても
勝率が５割ってことじゃなくて、
コインの表裏の出現率が５割ってことでしょ（←ここ重要

例えば長期の右肩上がりの相場がずーと続いてるとしますよ
で、細工したコインを使って同じ事を試行します。
細工は表が出やすくしてるとします（つまりショートポジション）
これだと勝率（期待値でもいいですが）は激減しますよね

248 ：4305　ＩＭＪ/単体経常利益2397％増：04/03/08 18:33 ID:KRn+5W9V

単体経常利益2397％増
ＩＭＪ（4305）

直近四半期決算の数字の伸び方が素晴らしい！
会社予想1株通期利益が6500円予想ですが、恐らくかなり控えめな数字ではないか
と思いますね。
株価も少し押し目を形成しながら市況の好転もあり上昇モードだが、まだまだ
初動の段階。
最終ターゲットは予想ＰＥＲ50倍として今の株価の倍の30万円台。
某出版物によると目先でも20万円！？
浮動玉が極端に少ない銘柄だけに、上げ始めたら妥当値で買えなくなるリスクもある。
しっかり仕込んでください。

株主構成
スパイラルスター/有線ブロードネット/楽天
デジタルハリウッド/フジテレビ/ホリプロ/他

249 ：　：04/03/08 20:04 ID:mKVV8lWP

>>246
なにか論拠はありますか？
>>247
>コインの表裏の出現率が５割ってことでしょ
つまり、無作為に買いか売りを行う場合に勝率が５割になるってことなら
２分の１じゃないの？？
細工したコインを使えば勝率が変わるのはあたりまえ。
それは全く別問題。
ショートとロングはどう関係あるのかわからん。

250 ：　：04/03/08 20:10 ID:twJnMTfa

勝率5割の話、まだやってるのか？

251 ：　：04/03/08 20:39 ID:OlibpuSt

過去10年の日経平均、前日比＋と－の比率を出せば分かるんでないの？
あるいは投資シミュレーションの戦略を完全ランダムにしたときに
インデックスに対し不利になるかという実証。

252 ：233：04/03/08 21:13 ID:fZ280GLy

まだわからない>>242や>>245や>>243がいるから
もっと詳しい説明をしてやる。

500円の時点で同時に『空買い』『空売り』の玉を２つを建てたとする。
重要なのは、スタート500円からゴール550円に到達するのは、
どのような経路をたどってもいいということ。

例えば500円（スタート）→450円→400円→500円→550円（ゴール）

550円（ゴール）に到着しました。このとき『空買い』の玉は、儲かり
『空売り』の玉は、損をすることになる。これを２分の１の確率「と言わず
になんというのか？

これでわからないようなら株をやる前に小学生からやり直せ。

253 ：233：04/03/08 21:16 ID:fZ280GLy

>>243さん
ごめんなさい。あなたは、わかっていらっしゃる。
数字間違えました。

254 ：　：04/03/08 21:28 ID:ZHJ+cgeB

まったくの乱数で銘柄を売り買い、空買い空売りをしていれば、
手数料税金除けば限りなく勝率０．５に近づくに決まってるだろボケ
それでも負ける奴、勝てる奴にた大差がでるのは、情報をいかにして処理しているかの差

そんな事わからずに株やってる馬鹿がこんな多いとはｗ

255 ：　：04/03/08 21:35 ID:hO2JEuX0

>>252
だからそれは「儲かるのと儲からないのと２つの場合がある」というだけでしょ。
その例の前提には「それぞれの場合が生起する確率が５０％である」ということは
全く含意されていないでしょ。
もうこれ以上説明のしようがないんですけどｗ

>>254
>まったくの乱数で銘柄を売り買い、空買い空売りをしていれば、
>手数料税金除けば限りなく勝率０．５に近づくに決まってるだろボケ

だからそれには値動きについての「前提」が必要なんだよ。
それが分かってない時点でボケｗ

256 ：247：04/03/08 21:40 ID:kqFN0cNE

お前らまだやってるのか！
って、俺もだなｗｗ
うーん、なんかわかランクなってきた
俺が間違ってるのかな？安酒飲んだら余計頭まわ卵子
俺は撤収するね

257 ：　：04/03/08 21:46 ID:ZHJ+cgeB

>>255
アホ
値動きに前提なんてなくても勝率０．５に近づくが何か？
ところでお前空売りって知ってるか？
アホ

258 ：：04/03/08 21:48 ID:jSpK4GOs

　　　♪　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾀｶﾀｯﾀ
　　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　 ♪
　　　　　(,,ﾟДﾟ) / （：　　：（　　） ))
　　　　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　さぁ、盛り上がって参りますた

259 ：　：04/03/08 21:52 ID:HViTH33E

うーん結局
株は実力　と考える人と　株は運　と考える人の違いかな

260 ：：04/03/08 21:55 ID:7wMamV13

買い　勝率100％
売り　勝率0％
でもコインを使えば勝率50％が期待できるというだけの話。

あくまでコインの勝率であって売りと買いの勝率じゃない。

261 ：　：04/03/08 21:57 ID:ZHJ+cgeB

>>259
＞例えば長期の右肩上がりの相場がずーと続いてるとしますよ
＞で、細工したコインを使って同じ事を試行します。
＞細工は表が出やすくしてるとします（つまりショートポジション）
＞これだと勝率（期待値でもいいですが）は激減しますよね

相場が永遠に右肩上がりだとしても「買い」→「売り」してる奴は儲かる。で、永遠に儲かる。
じゃぁ「空売り」している奴は？そう、損している。で永遠に損する。

262 ：：04/03/08 22:07 ID:rQnMZJpY

>>257
>値動きに前提なんてなくても勝率０．５に近づく

その根拠は？
例えば2003年1～6月のルックと味の素をランダム戦略でテストしてみなよ。
勝率10%以上違うから（翌日手仕舞いの場合）。
この違いの理由はチャート見ればわかるよね。
値動きの前提とはそういうことよ。

263 ：　：04/03/08 22:08 ID:Lj33JFZs

　●||:,:':,　　　　<いい加減にしる！！！！！！！！！！
　　 ||-ﾟ*';.　　
　誠||　,:'ﾞ':,ﾉ　
　　 ||'''ﾞ'''

264 ：　：04/03/08 22:13 ID:SM4F7esd

昔、宝くじのあたる確率を1/2にするという本読んだ事がある。
デジャブを感じたのでなんとなく。。

265 ：　：04/03/08 22:15 ID:2W+XVmL1

一定期間のうちに上昇する銘柄と下落する銘柄の
比率は、必ずしも１：１じゃない。
８割の銘柄が上昇して２割が下落することもある。
だから、上昇する銘柄と下落する銘柄の比率を
Ａ：Ｂとする。

コインを投げて裏なら買い、表なら売りとすると
コインの表裏の確率はそれぞれ０．５だから。
【勝てる確率】
０．５×Ａ/（Ａ＋Ｂ）　＋　０．５×Ｂ/（Ａ＋Ｂ）　＝　０．５
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑
　買かつ上昇銘柄　　　　売かつ下落銘柄

【負ける確率】
０．５×Ａ/（Ａ＋Ｂ）　＋　０．５×Ｂ/（Ａ＋Ｂ）　＝　０．５
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑
　売かつ上昇銘柄　　　　買かつ下落銘柄

ただ、金額ベースじゃないってことと、実際はランダムに
銘柄選ぶわけでもないし、トレンドもある程度分かるんで
実際にさいころ振ってりゃいいわけじゃない。

266 ：　：04/03/08 22:18 ID:+RBaLUgA

>>262
ルックだか味の素だか翌日手仕舞いだかもっともな事並べれば並べる程君哀れだよ

氏ねじゃなくて死ね

267 ：　：04/03/08 22:20 ID:OF9yBdFr

＞＞２６２はいただきストリートで株でも買ってる方が身の為だなｗ

268 ：：04/03/08 22:26 ID:uZquDGm/

結局あれだ
>>179におすすめの銘柄
【4830】プライムシステム

269 ：　：04/03/08 22:26 ID:8cOXRPpa

運も実力のうち　

270 ：：04/03/08 22:31 ID://+RoFb6

実力も運のうち

271 ：　：04/03/08 22:34 ID:twJnMTfa

運も運のうち

272 ：：04/03/08 22:34 ID:7wMamV13

だから相場に関係なくコインは常に勝ち50負け50だから
手数料がかかるだけ無意味というだけの話だってば。
買いと売りの勝率とは違うでしょ話が。

273 ：　：04/03/08 22:37 ID:62NU/3gm

そんな事は１００も承知なんだが、
>>262みたいなかわいそうな人がいるせいでこんな状態に・・・
>>262みたいなのが１００万単位のマネーゲームしてる日本って凄い

274 ：　：04/03/08 22:38 ID:AwI4RzGT

頭の弱い人達にわかりやすく説明すると、例えば20歳の青年が明日氏ぬ確立と
100歳のじーさんが明日氏ぬ確立は同じですかね？

275 ：　：04/03/08 22:40 ID:62NU/3gm

頭の弱い君にわかりやすく説明すると、確立じゃなくて確率ね

276 ：：04/03/08 22:48 ID:lUplL6Ll

ここはあまたの良い人が多いインターネツトでつね

277 ：　：04/03/08 22:50 ID:V/sI8NoQ

確立って書く奴は、
わざとやってんだか、
メンドーくさいから漢字変換で最初に出てくる漢字を使ってんのか、
本当に字をしらないのかわからんな。
たぶん半分以上は３番目だろ。

278 ：　　　　　　：04/03/08 23:04 ID:3osHf90b

>>277の言ってる事の
確立は3分の１ですか？

279 ：　：04/03/08 23:04 ID:c1OMHWYO

同一銘柄に関して言ってんだけど、騰がるか下がるかだけだろ。

280 ：　：04/03/08 23:07 ID:AsGDzH4X

同一銘柄って言っても
条件次第で全然違うだろ、アホか。
机上の空論。バーチャ消えろ。

281 ：　：04/03/08 23:11 ID:Paz6z523

180=280　バーチャ・・・

180 　 New! 04/03/07 20:14 ID:fzludvrI
>>179
＞なんてたって株は、上がるか下がるか２分の１の確率で儲かる物だからね。

上がると下がるの２つの場合があることと
それらの確率が２分の１であることとは別だよ。
バーチャの人はこういうところですぐボロが出るんだよね。

282 ：　：04/03/08 23:15 ID:AsGDzH4X

184ですが何か？ｗ

283 ：複雑屈折：04/03/08 23:18 ID:gtQocq4a

>>279
上がるときと下がるときの金額がぜんぜん違う
200～300％上がる株はよく見かけるが100％を超えて下がる株はひとつも無い

284 ：　：04/03/08 23:22 ID:Paz6z523

上がる確率と下がる確率は５割じゃないけど
空買い空売りをすれば勝率は５割

これを混同している奴が多いから話が噛み合わなくてスレがこじれる

285 ：　：04/03/08 23:23 ID:2W+XVmL1

とりあえず言えることは、
このスレを読むとすげー勇気が湧く。

286 ：ｑｑｑｑｑｑ：04/03/08 23:24 ID:u6BJmERV

しかし、バカが多い。株なんて空売り・空買いが
ある限り0.5に収束する。

287 ：：04/03/08 23:28 ID:7wMamV13

>>279
簡単に言うと上がるか下がるか２分の１の確率だったら
ずっと買いだけで約50％勝たなきゃいけないんだよ。
売りも同様に同確率。
不自然でしょ？

288 ：　：04/03/08 23:33 ID:QOjnXUzb

>>287
何が言いたいのか理解できません･･･。

289 ：：04/03/08 23:37 ID:7wMamV13

上がるか下がるか２分の１の確率だったら
コインを使わず買い一辺倒でも勝率50％でなければならないというお話。

290 ：　：04/03/08 23:41 ID:QOjnXUzb

>>289
上がるか下がるか２分の１の確率だったら
コインを使わず買い一辺倒でも収支を度外視すれば勝率50％ですが？

上がるか下がるか２分の１で、上下する値幅も同じだったら
コインを使わず買い一辺倒でも収支を含め勝率50％ですが？

291 ：　：04/03/08 23:42 ID:rQnMZJpY

>>286
勝率が0.5に収束すると利益期待値つまり「儲かる確率」は0に収束するよｗ

292 ：　：04/03/08 23:44 ID:c1OMHWYO

そういうことが分かると儲かるのか？

293 ：：04/03/08 23:45 ID:7wMamV13

>>290
だから現実は上がるか下がるか２分の１の確率じゃない
というお話。

294 ：相場師 ◆lIMpN0KSNI ：04/03/08 23:46 ID:xWZsUGTO

とにかく人生無駄にしないことだね。

ほとんどの貧乏投資家は相場の流動性以外の意味は無いからね。

295 ：　：04/03/08 23:47 ID:mKVV8lWP

コインの話を持ち出したものだけど話がどんどんややこしくなってるね。
233さんだけはわかってくれてるみたいだしもういいよ。w
まともな反論ならともかく262とか283はバカすぎて反論する気にもなれん。
なんでルックが出てくるんだか・・・。

296 ：　：04/03/08 23:49 ID:c1OMHWYO

ところで君良い大学出てんだろうなあ

297 ：黒の法則：04/03/08 23:49 ID:UTU47jq9

深夜まで真面目に株の話をし出したら暴落の前兆
http://www.goodmorning-invent.com/borokabu

298 ：286：04/03/08 23:49 ID:u6BJmERV

>>291
別に俺は、『儲かる』『儲からない』とは、一言も言ってねえぞ。
0.5に収束するとだけ言っているだけだ。

299 ：　：04/03/08 23:50 ID:QOjnXUzb

>>293
＞だから現実は上がるか下がるか２分の１の確率じゃない

その通りだけど、例え上がるか下がるか２分の１の確率だったとしても、
上がる確率４５％で買い一辺倒だったとしても頭のいい奴は普通に勝つ事ができる。
なんたって勝つ奴は機械と違ってランダムで買うわけではなく情報って物を尺度にして買ってるからね

300 ：　：04/03/08 23:51 ID:c1OMHWYO

>286

俺はあんたに言ったんじゃないよ。

301 ：　：04/03/08 23:51 ID:k7GVy90o

おまえらものすごく暇そうですねｗ
俺も暇です。

302 ：相場師 ◆lIMpN0KSNI ：04/03/08 23:52 ID:xWZsUGTO

無期限信用取引とか貸し株会社とか証券会社同士での立会い外取引とか
ファンド会社の融通とか証券担保金融とか

いろいろあるよね　いろいろあるよ　株は笑

まぁ日証金にだまされてる人も多いけどね。
大きく負けて、人生辞めないようにね　笑

303 ：　：04/03/08 23:52 ID:c1OMHWYO

なんだ間違えた。

しかしみんな頭良いなあ。寝るわ。

304 ：　：04/03/08 23:54 ID:c1OMHWYO

こんなに儲けてる俺様に向かってバーチャとは、あっはっはっはっ

305 ：　：04/03/09 00:00 ID:wCbO2QJE

あと、247のコインに細工ってのは丁半ばくちで
丁が出るときに半にかけ続けたらどうなるかって言ってるのと同じこと。
丁半ばくちが勝率5割なのには反論はないだろう。
それと、勝率が５割だからって株は運だとか地合いが関係ないとかは思ってるわけじゃないので。w
それは全く別の議論。
259のようなカキコがあったので一応。

306 ：KingMathematician ◆5lHaaEvFNc ：04/03/09 00:00 ID:CjKNu3gu

株式で確実に儲けるには、やはり良い企業を選ぶことか。
吾にそのような能力があれば…。
そんな能力があっても、元手が無かったりして。

307 ：ｑｑｑｑｑｑ：04/03/09 00:07 ID:L1jY0yZE

>>305
そうそう株なんて空売り・空買いがある限り丁半バクチと一緒。
株には、地合い・情報・需給があるからそれらを利用して
収束0.5を上手い奴は、引き上げることができるところが丁半
バクチと違うところ。

308 ：　：04/03/09 00:08 ID:DjjpCft+

でたらめで株を買っても（要空売り）収支＋－０（－手数料税金）位に収まるはずなのに
大損している人は一生懸命勉強して苦労して情報を拾ってきて負けている。
つまりバカ。

309 ：295：04/03/09 00:08 ID:wCbO2QJE

なんか買いと売りがあるから２分の１って言ってるだけなのに
上がる確率と下がる確率が同じじゃないとか言ってる人が多いね。
それはそのとおりだよ。
議論から外れてる。
上がる確率と下がる確率は関係ない。
で、スレタイの話に戻しておくと、
リスクを避けながらテクニカル分析を着実にしていけば儲かると思う。
ファンダメンタルだけで株やってる人は危険な気がする。
あと、個人的には高値追いはしないことだな。

310 ：相場師 ◆lIMpN0KSNI ：04/03/09 00:11 ID:kw99XKhU

というか最後は証券会社だけが儲かるということだよ。

そんな長文書く前に考えればわかるじゃん。>>309

え？わからないできょうも貢いでる？　Eトレ？

EトレIPOしたら買うよ笑

311 ：：04/03/09 00:12 ID:nOOqNTEA

買いと売りの勝率も２分の１じゃないけど。

312 ：　：04/03/09 00:13 ID:DjjpCft+

あほか
証券会社が売買手数料１割取ったとしても儲ける奴は儲ける

313 ：相場師 ◆lIMpN0KSNI ：04/03/09 00:16 ID:kw99XKhU

>>312
Eトレードの営業利益知ってる？
50億円だよ　50億円。

ごじゅうおくえん　わかる？　ごじゅううううううううううおくえん。

314 ：　：04/03/09 00:21 ID:wLOQSn/I

たった50億か

315 ：株野天使：04/03/09 00:23 ID:TT2QkL6m

やりようです。私の信者はウハウハな人も多いようです。
だいこう証券、ＭＡＲＵＷＡ、ダイエー．．．
http://kabunotenshi.h.fc2.com/index.html

316 ：　：04/03/09 00:31 ID:DjjpCft+

２０年株で儲けてる奴がお賽銭箱と言う名のバナークリックで小遣い稼ぎかよ・・・

317 ：相場師 ◆lIMpN0KSNI ：04/03/09 00:38 ID:kw99XKhU

>>316
ナイス突っ込み。

318 ：　：04/03/09 00:57 ID:yL8Lvd9c

世の中、頭のいい人間と馬鹿の割合が、
それぞれ２分の１ずつではないってこと
が、このスレを読むとよくわかる。

>>284が正しい･･･っていうか、５割って
いうのは定義から明らかってだけだから、
議論する意味もないんだが。

319 ：　：04/03/09 01:07 ID:c/hokKOy

頭の良さにも色々あんのよ、わっかるかなあ。

320 ：：04/03/09 01:18 ID:nOOqNTEA

>>179の

＞なんてたって株は、
＞上がるか下がるか２分の１の確率で
＞儲かる物だからね。

これが全ての始まりみたいね。

321 ：　：04/03/09 01:44 ID:iEX2zN5N

株が儲かるかって？

最初１００万現物で始めたが、もの足りなくて
７００万自己増資した。で結局・・・・
日経暴落するなか赤字続きで累積損失３００万ほど
確定損失が発生。

いったい、いつになったら黒転するんだろう？
ただ毎年損失は減少中。昨年は３０万赤だな。
現在含み損１００万。。。鬱

折れがいったい何をした？？？？？

322 ：　：04/03/09 01:49 ID:5Cq1JJMZ

７００万の種で１００万の含み損？
誤差みたいなもんじゃん　きにするな

おれは１０００万で、４００万マイナスまで沈んだけど
今はプラスだよ

323 ：　：04/03/09 02:22 ID:X8Mc5gQw

>>318
空売り・空買いしてもコインのように完全に５割の確率で売買しないと勝率５割にならないよ。
それ以外だと結果は違うから、買いと売りを同数ずつやった時限定で５割。

結局コインのように売買するのが５割のポイント。この前提がないと成り立たない。

324 ：　：04/03/09 02:38 ID:Sr0gGF1r

madayatteruno bakkamitai

325 ：：04/03/09 03:28 ID:nOOqNTEA

じゃあ皆さんの意見をまとめて
株は丁半バクチと違って買いと売りで勝率は違うが
コインで売買を決めるなど買いと売りを同数ぐらいずつやると
平均化されて勝ちも負けもしない。（手数料等除く）

こんなもんでいいかな？

326 ：：04/03/09 03:41 ID:Pt/7nQ6x

馬鹿は儲からないってことで

-------------- 終了 --------------------

327 ：なんか今更スマソ：04/03/09 04:58 ID:VMjOizTE

>>179
他のギャンブル（パチンコ・競馬・ＥＴＣ）
よりも絶対にね。なんてたって株は、
上がるか下がるか２分の１の確率で
儲かる物だからね。

パチンコなら何十台のうち、数台？が儲かる。　その他は損をする。
競馬なら十数頭のうち、一着が儲かる。その他は損をする。

株は、上がると予測して、それが上がれば儲かる。　下がると損をする。
（下がると予測して、下がれば儲かる。　上がると損をする。）

こういうイメージがあるんだけど違うかい？

328 ：　：04/03/09 06:14 ID:aogyVwwo

電車の走行を微小に見ると　常に前進５０％、後退５０％
　従って電車というものは　前進５０％、後退５０％　と言ってるようなもの。

329 ：　：04/03/09 07:19 ID:P/Jlutjb

まだやってんのか！！
専用のスレたてろや！！

330 ：　：04/03/09 07:34 ID:dODapktI

結論から言えば株は全然儲からない。
一番、儲かるのは競馬。
あの有名お笑い芸人明石さんまの去年の年収は凡そ4億円と言われるがその1億8000万円
は競馬で稼いでると言われている。競馬は株に比べて不確定要素が少ない。科学的に分析
すれば確実に勝てる。株のようなただの博打とは違うのも確か。

331 ：KingMathematician ◆5lHaaEvFNc ：04/03/09 08:11 ID:bUa9l/xn

Re:>>330
いまさらだけど、一つ云っておきたいことがある。
馬券なんて買うな。
それでも馬券買うのならもう止めはしない。

332 ：　：04/03/09 08:17 ID:YQq8WbsO

結論は↓が出してるね

308 　 sage 04/03/09 00:08 ID:DjjpCft+
でたらめで株を買っても（要空売り）収支＋－０（－手数料税金）位に収まるはずなのに
大損している人は一生懸命勉強して苦労して情報を拾ってきて負けている。
つまりバカ。

333 ：：04/03/09 08:29 ID:jp+SMhCl

結局、

なんてたって株は、
（地合やその他の情報を考慮することなく、銘柄もランダムに選び、）
上がるか下がるか２分の１の確率で
（買い、または空売りをすることにすれば、）
儲かる物だからね。
（完全にランダムだと手数料や税金取られて結局は損をするけどね）

でおけ？

334 ：　：04/03/09 08:37 ID:AJWPJnSt

あの、あんまり関係ないけどバーチャは良くないよ。
ある本に、メキシコで円ドルを売買していた為替ディーラーの
話が載っていたが、
Ｑ「もし新卒がきたらまずどういう教育を？」
Ａ「・・・略・・・」
Ｑ「慣れてきたら、売ったつもり、買ったつもり、という練習をさせるのか？」
Ａ「フォールス・ワーク（偽売買）は絶対にいけません。真剣味がないからかも
しれませんが本質的に駄目な要素があるのだと思います」

例えばバーチャで資産９０％の９００万投入なんて気軽にできるけど、現実の
トレードで、資産が１０００万だとして９００万を投入しようとなると、いろいろな
心理が働くわな。
というわけで売買がうまくなりたくてバーチャやってるやつは種銭は安くても
いいから今すぐリアルで取引しましょう。

335 ：00：04/03/09 13:50 ID:lfjBhWTp

青筋立ててモニター見つめながら取引するのがバカに思えてきた。
という意味では良スレである。

336 ：もも：04/03/09 13:55 ID:3txUXz2J

確立が2分の1と言うのは資金が無限大であることが
前提になるから大抵は負けちゃう。

337 ：太平洋海運（９１２３）：04/03/09 13:57 ID:9Mb9BcXk

儲かりたい投資家は今すぐどうぞ。

338 ：　：04/03/09 14:40 ID:BvYL2DPt

投資資金が無限大なら、倍額ナンピンやりまくりで
勝率１００％でつ

339 ：相場師 ◆lIMpN0KSNI ：04/03/09 14:45 ID:kw99XKhU

ものすごい簡単に説明しよう。

1/2に確率が近くなるのは試行を増やした場合。

つまりその前に証券会社が儲かるということである。

１万回の取引（往復２万回）*550＝1100万円の手数料　ﾔｯﾀ!!

ということでEトレードのIPOはストロングバイ

340 ：　：04/03/09 15:07 ID:P/Jlutjb

株板は確率論で汚染されたな

341 ：，：04/03/09 15:15 ID:pi1RK/iH

株版では，自分の戦略教えてくれる人は，少ないけど，株の本を結構読んで
勉強したら最初，適当に買ってたときはさっぱりだったけど，結構儲かるようになったよ。
儲けられないって言ってる人は，もっと研究すれば儲けられるようになると思うよ。

342 ：　：04/03/09 15:16 ID:oGs7h8Aj

投資資金がいくらあっても、倒産株を買っちゃったら０になるよ。
∞×０＝０

343 ：　：04/03/09 15:17 ID:ynvgTZLr

(　´ⅴ｀)＜みなしゃんに上手くなられると生活できなくなるのれ困るのれす　ﾃﾍﾃﾍ

344 ：，：04/03/09 15:28 ID:pi1RK/iH

＞３４３
今，テレビや雑誌で株薦めてるアナリストとかそういう人いるけど
今までパチンコやってた奴が，株に流れてきたら，相対的に投資家の
レベルが下がって儲けやすくなると思うんだけど。

345 ：　：04/03/09 15:30 ID:lTnH88B+

ギャンブルと投資は同じように考えてはいけない。
ギャンブルの場合戦う相手は確率だが、株の戦う相手は実体経済だからである。
実体経済に逆らって無限ナンピンすれば確実に負ける。

346 ：,：04/03/09 17:05 ID:ZyBjiaZ8

結局戦国の昔から何事も情報じゃないですかね。
時には天災や飢饉もありますが、それもまた昔からのことです。

347 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/09 17:58 ID:FJemV/+O

一発大もうけしようとリスクをとれば大きく勝つか負けるかですが
勝てる人はほんの一握りでしょう。
優待鳥に転向してからはずっと含み益ですよ。
人それぞれのポジションがあるのでしょうね。

348 ：KingMathematician ◆5lHaaEvFNc ：04/03/09 19:16 ID:nhgzZdwt

Re:>>340 このスレだけじゃないの？確率分かってない奴が居るのは？

349 ：Ｓ：04/03/09 19:39 ID:4/nPpyJJ

べんきょうになるなぁ

350 ：　：04/03/09 19:43 ID:MkJLxiI1

株をやってる奴は数学の知識が凄いと思っていたが、
中学生以下の馬鹿が多い事は分かった

351 ：　：04/03/09 19:44 ID:z1llqPmU

もう確率の話はいいから儲かってる人はこうするようになれば儲かったとかカキコしてくれよ。
相場師とかいうコテハンはなんで損するってわかってて株やってるの？

352 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/09 20:10 ID:FJemV/+O

損してないですよ。なんてねインカム＋キャピタルゲインの
私では余り参考にはならないでしょう。
私の場合は自分の好きな優待のある割安な株を買うだけです。
しかし、今は毎日毎日何にもしなくても儲かるので気盛ち悪い・・・

353 ：41N：04/03/09 20:21 ID:nlLmsMi3

>>351
無理しないようにすれば儲かるよ

354 ：　：04/03/09 20:47 ID:6ENPB2xx

下ヒゲ狙いで、指すべし　指すべし　指すべし

指せたら、戻り値速攻で　売るべし　売るべし　売るべし

損はしないが、ちょーーーーーつまらん

355 ：にっける：04/03/09 20:48 ID:f+iqyBgE

がんばれﾌﾚｯｼｭﾏﾝ

356 ：　：04/03/09 22:01 ID:JYjTVC27

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　どんな上げ基調でもちょっとした油断で損をするものだ。
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　　　　　　
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　　　　9割の人間が損をする事を頭の片隅においておき　　　　　　
|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　　　　　　　死なない程度にがんばろうな。
| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　｜

357 ：：04/03/09 22:34 ID:aogyVwwo

>>337
こんなのに引っかからなきゃ勝てる

358 ：　　　　　　　　　　　　　　　　：04/03/09 22:55 ID:yO7dpqQM

株って『空買い』『空売り』があれば、5割に収束するというのは俺も認める。

俺にとって株というのは、他人をどれだけはめ込めこめるかだと思う。
俺が『買い方』だったら俺の買った株価よりも高く買ってくれれば
いいだけのことだからな。ようは、ババを引かなければいいってこと。

359 ：　：04/03/09 22:57 ID:STb+pxxf

ここって確率もできない馬鹿が多いんだね。
株やらないほうがいいと思うよ

360 ：：04/03/09 23:02 ID:KdG/oSLE

>9割の人間が損をする事を頭の片隅においておき　
>死なない程度にがんばろうな。

じゃあ、儲ける方法を考えるより
損しない方法を考えれば良さそうだね。

361 ：・：04/03/09 23:50 ID:BwOA0Do+

株式投資で儲かるための鉄則は？

第一に損をしないこと。
第二に第一の原則を忘れないこと　W.B

362 ：　：04/03/10 00:32 ID:v3y63Zk7

一瞬で大金を稼げるが、一瞬で同じように大金を失うことがある。
めちゃくちゃ儲かるけど、めちゃくちゃ損する。

363 ：　　　：04/03/10 00:34 ID:1H+Bo+6j

それって新興市場ばかりやってるからだろ？

364 ：：04/03/10 00:38 ID:KOwnf6qe

1は電力株を買いむつかしいことを考えずに寝てろ

365 ：　：04/03/10 00:39 ID:1tPbS/2T

安く買って高く売る

この鉄則を守れば１００戦して危うからず

366 ：：：04/03/10 00:49 ID:/R0KHomi

俺、新興市場ばっかりだけど、トータルでは緩やかに上昇してるよ。
たまに爆発するけど。

367 ：　：04/03/10 00:50 ID:2rz78veH

新興市場は崩壊近いでしょ

368 ：　　　：04/03/10 00:53 ID:1H+Bo+6j

なるほどなー　
オレの投資効果が上がりだしたのは
第一に資金を回転させる事　第二に種（資金）を減らさない事（損切りの
徹底）が改めて分かったから。
あとはチャートが普通に見れれば儲けれると思うよーん。
難しくは無いだろ。

369 ：　　　　　　：04/03/10 00:56 ID:WbnhHe5/

儲けるのは誰にでもできる。問題は儲け続けれるかどうかだ。

370 ：　　　　：04/03/10 00:56 ID:dNWEoJQ6

まあ飛びつき買いはやめとけ。今日買った奴は明日で泣きを見る。
円があやしい。アメリカは大暴落。なす２０００きったら日本もマイナス２５０
位は行きそう。

371 ：　：04/03/10 00:57 ID:9xeiembC

中学中退した馬鹿な漏れでも儲かってるんだから
儲かるでしょ株は
他のギャンブルと違って
負けても掛金のほとんどがもどってくるからね
競馬やスロットが馬鹿しく思えまつ

372 ：　：04/03/10 00:59 ID:+RBmvXk+

じゃあ、俺が儲かる方法を教えてやろう！

竹中とか、小泉の動向を見てて、
家族名義で株を買いだしたら「買い」
株を売り出したら「売り」

373 ：　　　：04/03/10 01:00 ID:1H+Bo+6j

>>369
そのとーりだな。前のＩＴバブルでも「自分を神」とあがめていた香具師が
たらひこ消えていったからなー。

374 ：　　：04/03/10 01:01 ID:xYY3uMHU

とりあえず明日ＥＴＦを買って、
１２５００円ぐらいで売れば、
とりあえず儲かるだろう。

375 ：　：04/03/10 01:01 ID:ZN1rtng+

株なんか、競馬パチンコと同じだよ

最近はスロ廃業して、株買い出した香具師も多いからな

376 ：　：04/03/10 01:03 ID:T/Ts7w1J

よろしく♪
http://jbbs.shitaraba.com/business/776/

377 ：　：04/03/10 01:06 ID:Zut3Uce1

武者大先生の言うとおりにしとけ
間違いなく天国への階段を登っていける

378 ：マルス：04/03/10 01:14 ID:vK39l0iy

九割が損してるって、
ソースあるの？

379 ：　：04/03/10 01:18 ID:feuerZeQ

>>360
その通りだと思う

380 ：：04/03/10 01:31 ID:IULotzpc

トレンド的には逆張りを狙う
モーメンタム的には順張りを狙う
後は損きりをしっかり

たぶんこれだけでそこそこいける

381 ：　　　：04/03/10 01:34 ID:xYY3uMHU

そいじゃあ、株なんかやらないで郵貯でもやれば良いという事だ。

360 ：：04/03/09 23:02 ID:KdG/oSLE
>9割の人間が損をする事を頭の片隅においておき　
>死なない程度にがんばろうな。

じゃあ、儲ける方法を考えるより
損しない方法を考えれば良さそうだね。

382 ：　：04/03/10 03:09 ID:Unwjkr7/

>381
株で操作可能なのは損の幅を未然に防ぐ方法である。
株が敗者のゲームと呼ばれる所以がそこにある。

383 ：　：04/03/10 03:42 ID:S79eNHXO

敗者のゲームの意味　間違えているんじゃ。。

384 ：　：04/03/10 07:39 ID:dgAzib5i

ここ1年は上がってるが、逆に何を買っても下がっているって時期も
あるからな～。
ITバブル崩壊時の株式板とか本当にしけってる感じだった。空売りは元気。
なんせ今なら上がる材料でもそれは「下がらない材料」だったから。

ここ1年で初めた友人は株なんて楽勝！って言ってたけど、これを
数年続けていくのは難しいと思うよ。
今儲かってる人の中には数年前の損失を戻しただけで終わってる人も結構
多いと思うよ。

385 ：　：04/03/10 11:59 ID:XLy2eN3e

ここ数年間の損を戻しただけでもたいしたもんだ

386 ：夏帝王：04/03/10 12:06 ID:+kJZgzgD

損切りさえ忘れなければそのうち金鉱を1度や2度は掘り当てる

387 ：頓亜：04/03/10 12:12 ID:S72hYK59

含み損１６００マン
やっと解消

388 ：_：04/03/10 19:08 ID:HFl5Rh+u

儲ける為には、何処の証券会社にするかが重要かもね。
俺は、リテラクレアから丸三に替えてから、随分勝てる様になったよ。

＜丸三の良い所＞
１、情報が多いし（株式新聞とか）、全部タダ
２、同一銘柄１口約定なので、買い、売りを分けて出せる
３、手数料がリテラの半分

＜丸三の悪いところ＞
１、出金依頼が電話
２、出金手数料、自分持ち
・・・・くらいかな。
ほとんど問題にならんけど。

389 ：　：04/03/10 19:14 ID:vDRjUXAE

>>388
営業ご苦労様。
でもわざわざ２ちゃんで営業しなくても・・・・
相当、追い込まれてるんですねw

390 ：_：04/03/10 19:26 ID:HFl5Rh+u

スマン。
営業しますた。

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

391 ：　：04/03/10 19:33 ID:p9U9yWq9

カネボウ株で大金持ちになることが確定しましたので
東京タワーからばら撒く事にします
おたのしみに

392 ：　：04/03/10 19:57 ID:IdvavOHy

犯罪予告ｷﾀｰ

393 ：　：04/03/11 00:10 ID:R6dMDMjl

確率論はともかくとして式にどれも信憑性が無いんだけど・・・

394 ：：04/03/11 19:47 ID:TnWPXT0i

電力株に資産の1/3をつねに入れてるこれがお財布替りだ
相場の下落時にはデフェンシブ　だだし上昇時には(-_-#)で転げ回る

395 ：　：04/03/12 20:13 ID:yfDNrJ03

儲かるけど損もあるよ。
結局長い目で見ると儲かる人はほんの一部だよ・・

396 ：　：04/03/12 20:15 ID:Fyya9OJX

パチンコと競馬と同じで、胴元しか儲からんよ

397 ：　：04/03/12 20:15 ID:DrZnQ8d0

初めて買った株が上がり過ぎて困ってるんですが。。
買い増そうにもちょっと・・

398 ：KingMathematician ◆5lHaaEvFNc ：04/03/12 20:20 ID:voYMrEI4

Re:>>396
ギャンブルディーラーに投資するより、
まともな企業に投資するほうが幾分かマシだと思うが。
それとも、証券会社が儲けているだけだということか？
Re:>>395
インカムゲインで儲けようとする人もまた少数だろうか？

399 ：　　　　　　　　　　　　　　　　：04/03/12 20:23 ID:JspriOVU

>>396
それは、君が何をやっても下手くそだから。パチンコや競馬より
確実に儲かる。

400 ：　：04/03/12 20:32 ID:E9ihIkAA

それは君が競馬やパチンコが下手だから

といわれても仕方ない言いぐさだなｗ

401 ：　：04/03/12 20:37 ID:pfuIq9y3

競馬で月280万円前後勝ってる。
競馬はギャンブルじゃないよ。
不確定要素なんてほとんど無い。
まともな分析すれば98.6㌫勝てる。
株なんかの丁半とは大違い。
競馬で月2000万円稼ぐ日も近いな。

402 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/12 20:39 ID:nZw2ZBbZ

インカム目当てで儲けようとしていてもあまりの
ジリジリさに霹靂してしまい、キャピタルゲインに走る
その結果負けることもあるんでしょうね。

403 ：　：04/03/12 20:40 ID:DrZnQ8d0

404 ：　：04/03/13 02:19 ID:h5RJh5cI

そのうちバブルがきっとくる！！
それまで退散しないようにジッとがんばる

８０年代バブルじゃなくていい
２０００年バブルレベルで十分ぼろもうけができる

405 ：　：04/03/13 02:45 ID:r2SwTfEB

なかなか儲からんよ。
いまが長期上昇派の初動なら仕込んでおけば数年後に儲かってるかもしれんが・・・

406 ：　　：04/03/13 02:55 ID:KMHd0gV7

♪もぉ～しも～　この世界が商社と歯医者とのぉ～ぅぉ
ふ～たつぅ～　きりに分かれるとし～たらぁ～　あぁ僕わぁ
歯医者でいい、いつだって歯医者でい～たい～んだぁ～

407 ：_：04/03/13 03:32 ID:Y/SlEVbb

馬鹿じゃねぇの？
月間ベースならスロも株も損をするという経験をしたことがないが、俺みたいな奴は腐る程いる。
パチンコは割低杉とつまらなすぎてやらないけど、ボーダー超えの台徹底してりゃ99％負けない。
損してる奴の方が多いのは当たり前だがそれが全てじゃない。
少しは、儲けるためにやるべきことをやってから物申せや＞396＠釣り師

408 ：元パチプロ：04/03/13 04:10 ID:r2SwTfEB

>>407
＞ボーダー超えの台徹底してりゃ99％負けない

俺から言わせればアンタ馬鹿だよ。マジで。
ここでパチンコについてスレ違いなので細かい説明はする気がないが・・・

409 ：　：04/03/13 04:22 ID:vFUckn6+

俺の今のペースで株で儲けたとすると5年後には1万億円突破する。

410 ：　：04/03/13 05:11 ID:vbKqsJjo

煽りじゃないけど
１ヶ月前に始めた初心者で知識もあまり無いんだけど
30万の資金で＋2万です。
石橋を叩いて渡る、というような売り買いですが、
これくらいの割合なら続けれそうですよ。
マイナスでの売りはゼロです。

411 ：：04/03/13 05:13 ID:ie3MmWgv

そりゃ一方的な上げ相場じゃ損するほうが(ry

412 ：　：04/03/13 05:18 ID:vbKqsJjo

>>411
410だけどやっぱりそうなのか…
ちなみにうちの親は数年前某証券会社の勧誘で株を始め、
電話での薦めに従って、結局数百万損しました。
○○○証券のあいつ、恨むぞ。

413 ：元パチプロ：04/03/13 05:20 ID:r2SwTfEB

一方的な上げ相場でも空売り、買いやる奴は・・・・
思惑外れてダブルパンチってあるよ。

414 ：　：04/03/13 05:34 ID:d3JX42vJ

>>410
石橋を叩いて叩いて資産倍増、でもある日突然そっくりもって行かれる
のがこの世界。
３年後に無事に生き残っていれば、多少自信を持っても良いかと・・

415 ：：04/03/13 05:35 ID:SQ64/oh6

>410
全然あおりになってないぞｗ

１ヶ月前に始めて買った株を現在までｱﾎｰﾙﾄﾞしていたとして、現在の収支だしてみな。
自分の下手さに唖然とするはず。

416 ：：04/03/13 05:43 ID:SQ64/oh6

>408
407じゃないけど、ある程度期待値の高い台を１ヶ月以上うてば、
まずﾄｰﾀﾙでﾏｲﾅｽはないんじゃないかな。台のｽﾍﾟｯｸにもよるだろうけど。

417 ：　：04/03/13 05:50 ID:vFUckn6+

マジレスすると競馬が一番儲かる。
これほど理にかなった金儲けはないだろうな。
まったくと言って不確定要素が無い。
もはやギャンブルと言えない領域だね。
何でお前ら、競馬やらないのか不思議。もったいない。。。

418 ：416：04/03/13 05:57 ID:SQ64/oh6

>417
数学的に考えれば、
株＞＞パチ＞＞競馬＞＞＞宝くじ
ぐらいかな。競馬は還元率からいってｲﾝｻｲﾀﾞｰでもないかぎり勝つのは難しいと思うが・・・

419 ：元パチプロ：04/03/13 06:09 ID:r2SwTfEB

>>416
マジレスするよ。パチプロがほざいてる本や雑誌とは違うんだよ。
陰湿な店長の店はよくあるんだよ。
釘が開いた！今日はよく回る！ボーダー越えだ！
って実際打ったら、その一日は全然当たらないわけよ。
翌日行くと釘閉められる。
こっちは釘見てるから、釘開いてる回る台をまた選ぶ。
そうするとまた同じように当たらない。
あれっ？昨日俺が打ってた台は今日は閉まったのに他の客が当たりまくりじゃん・・・
こんなのが繰り返されて1ヶ月収支でも負ける。

俺が打たなくなると他の客が当たりまくるので勝手な想像で遠隔を疑った。
俺も、ひぬくれて閉められても、その出なかった台を翌日打ったりもした。でも出ない。
ある店のオーナー（友人のオヤジ）に聞いたら、その日当たる台はおおかた予想がつくそうな・・・

オーナーの言うように予想がつくのか遠隔は断言できないけど、俺は釘だけじゃないのは断言できる。
これは俺が経験したことだし、他の店で食ってるときは、店長とも仲良くてそんな陰湿な事はされなかった。
だから、その店で食えてただけかもしれないけど・・・・

株も似たようなもんじゃないかな。
万人総強気で思惑外れて強気になったら一気にいかれる。
昨年1年で稼いだ株の儲けを７０００円のSB掴んで一気に放出って事もあるし。
株はとくに難しい。
普段はソニーとか勝負してる慎重派でも、人間心理だから、負けが込んでバクチ株に手を出したりする。

420 ：　：04/03/13 06:14 ID:oDiJDHiV

>>415
それだと＋５千円くらいだった。
地味な銘柄だったし…
(ちなみに30万と言っても、満額使ってない時の方が多いです)

421 ：416：04/03/13 06:16 ID:SQ64/oh6

>419
微妙なお答えですね。確かに遠隔なんかは存在するでしょう。裏基盤もしかり。
疑わしきには近寄らないことだと思います。

＞釘が開いた！今日はよく回る！ボーダー越えだ！
って実際打ったら、その一日は全然当たらないわけよ。
翌日行くと釘閉められる。
こっちは釘見てるから、釘開いてる回る台をまた選ぶ。
そうするとまた同じように当たらない。

これも微妙かな。釘があいてﾍﾞｰｽが上がりすぎた場合、当たりはでなくても釘を閉められることある。

＞ある店のオーナー（友人のオヤジ）に聞いたら、その日当たる台はおおかた予想がつくそうな・・・

これは遠隔でないかぎりｵｶﾙﾄ入っていると思います。

株とﾊﾟﾁﾝｺは大きな違いが１つあります。株の値は人間が決める。
ﾊﾟﾁﾝｺの大当たりがｺﾝﾋﾟｭｰﾀが抽選する。この違いはあまりにも大きい。
ﾊﾟﾁの大当たりにばらつきはあっても、変な意思は入りません。

422 ：415：04/03/13 06:17 ID:SQ64/oh6

>420
じゃあ結果ｵｰﾗｲかな。
しかし、その資金ではあまり回転させないほうがいいと思うよ。
手数料まけするんで、よく吟味して銘柄を選んだらｱﾎｰﾙﾄﾞで。

423 ：元パチプロ：04/03/13 06:19 ID:r2SwTfEB

例えば中長期で保有を考えて安値で拾っていても、場中の板なんか毎日みてればつい売ってしまったりする。
あとになって考えれば売らなかったら・・・・と思う。
売ってから上昇することもよくある。
再度買い直すと、そこが天井だったことも・・・
本当に株は難しいと思うよ。
バチャールで収支がいつもプラスでも銭張って買うと人間心理が変わってくるんだ。
バーチャルなら損しても見とけるものが、銭張ると損切りに走ったり・・・・
損切りしたら底が底だったとか・・・・
そんなときに、もう真面目に働けってことだと思った。

424 ：416：04/03/13 06:20 ID:SQ64/oh6

それから、
＞俺も、ひぬくれて閉められても、その出なかった台を翌日打ったりもした。でも出ない。

これでは負けても仕方ないっしょ。
こういう行動をしている時点で、ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論が正しいかどうか検証できなくなっちゃってるじゃんｗ

425 ：　：04/03/13 06:21 ID:vFUckn6+

ここでパチンコの話なんてすんなよ！ボゲェ！
ここで書き込んで許されるのは株と競馬だ！
パチンコの話したかったらパチンコ板行け！
シネ！

426 ：元パチプロ：04/03/13 06:22 ID:r2SwTfEB

一昨年の８００円台でドイツ証券の掛け声とともに全力でSBを前場で仕込んだよ。
でも１２００円で売った・・・・
その後？７０００円まで上がったよね。
２０００円で仕込んで７０００円で売れた人のほうが儲かってるｗ

427 ：　：04/03/13 06:23 ID:vFUckn6+

>>423
だったらお前がまず働けよ！ｗ

428 ：　：04/03/13 06:24 ID:GvVgXLwI

>>422
ありがとう。そうですね。買う時は吟味して売る時期は慎重にでいきます。
とにかく今は安なので『慎重に』、が許される時期ですよね

あと確かに手数料は･･･
資金豊富な人が羨ましい。勿論逆に損する時も大きいだろうけど･･･

429 ：元パチプロ：04/03/13 06:24 ID:r2SwTfEB

>>424
パチンコ知らない君と議論しても無駄そうだね。
ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論なんか雑誌の話。
株で儲かるのも雑誌の話。
何してる人かは知らないけど世の中んなに甘くないってこと。

430 ：元パチプロ：04/03/13 06:26 ID:r2SwTfEB

>>427
とりあえず俺自身が破綻するまでは株やるよ。
働くのはそれからだわ。

431 ：416：04/03/13 06:28 ID:SQ64/oh6

>429
うん、無駄っぽいですね。
ボーダー理論を実践せずにボーダー理論について語られても議論になるわけないし。
ではこの話題は終了ということで。

432 ：元パチプロ：04/03/13 06:29 ID:r2SwTfEB

とりあえずもう寝る。
板違いの話して悪かったね。
とりあえず木曜日にSB仕込んだから月曜日は寄り天ぐらいの逃げ場は期待できるかな？

433 ：416：04/03/13 06:30 ID:SQ64/oh6

>428
いや、絶対的な額じゃなく手数料のしめる割合の問題ですから、資金が多ければ多いほど勝ちやすいと思います。
ただあまりにも資金が多い場合は、投資対象が限定されるという難しさが出てくるようですがｗ

434 ：元パチプロ：04/03/13 06:33 ID:r2SwTfEB

>>431
教えといてあげるよ。
俺はボーダー越えなんか打ったことないよ。新装時しか・・・
でも平均して月７０マン儲けてた。
なぜかわかる？その店のボーダーは雑誌と違うのよ。
回らない。でも当たる。釘が開いたら当たるって感じかな・・・
ボーダー理論を実践して客が儲かるならパチ屋が日本一の産業になってないよ。

435 ：　：04/03/13 06:34 ID:GvVgXLwI

>>433
そうですね･･･小額の場合手数料も格安にして欲しい。。
100円とかw寝ます

436 ：　：04/03/13 06:37 ID:GvVgXLwI

>>414
遅レスすんません、気をつけます。

437 ：八：04/03/13 06:51 ID:vysI0H4k

パチンコで１日で１００万使えないだろ？

438 ：　：04/03/13 08:16 ID:f8ZrBuSP

俺は株をはじめて７年だけど儲かってない。
最初に５００万円から始めて毎年２００～３００万円増資してるんだけど
現在の残高は初期投資＋増資金額。
結局７年やってて儲かってないって事なんだけど
株をやってなければ必死に増資（貯金）しなかっただろうし
貯金しても散財してたかも。
貯金出来たのも種銭が多ければ儲かると思って必死で貯めた。
種を増やしたい一心でなければここまで貯まらなかったと思う。

つまり株は儲からなくても得るものは有ると思う。

でも最近は儲ける自信が無くなって普通に貯金だけするほうが
俺には向いてるのかなとも思う。

439 ：　：04/03/13 08:25 ID:OLZSdWC8

>>438
鴨はやめるな。

440 ：、：04/03/13 08:46 ID:QIiXm8wd

>>434
ちょっと信じがたいな。
俺も昔はセミプロで、最高一年で350万円稼いだ事がある。
でも、必死でボーダーを越える台を探した結果だ。
ボーダーを越える台を打っていかなきゃ、トータルでは勝てないよ。
基盤をいじくって、遠隔もありえるけど、確率を落として、出したい人にだけ
遠隔で出すって感じじゃないかな。
逆は考えられない。回らなかったら、客が飛んじゃうでしょ。
あと、日当を越えるボーダーの台なんか、めったにないから、店は十分儲かるよ。
それに一般人は、一日中なんか打たないしね。

441 ：416：04/03/13 09:33 ID:SQ64/oh6

>440
昔ｾﾐｯﾌﾟﾛってたときに常連おっさんが言ってた。
１ヶ月＋40万を２月連続。（懐かしい源さん中心で換金率2.5円）
３ヶ月目には-30万ぐらいだって言ってた。

波荒い台中心で高換金率だったら、数十万ﾌﾟﾗｽが２，３ヶ月続くことも十分あると思う。
また、>>434は釘のしまった台も追いかけて月間収支でﾏｲﾅｽも計上している。
よーく読むとﾎﾞｰﾀﾞｰ論の正しさを証明しているようにも感じられる。

442 ：416：04/03/13 09:40 ID:SQ64/oh6

知り合いのﾊﾟﾁﾌﾟﾛがﾅﾅｼｰをずっと追いかけてた。
1/160ぐらいだっけかな？本当の確率は。
でも100000回転ﾃﾞｰﾀをとっても、1/190ぐらいにしかならなかったらしい。
他のﾊﾟﾁﾌﾟﾛもおかしいと言ってた。統計学上めったにないはずの1000回オーバーのはまりがちょくちょくある。
そういう事実があって初めてその人は、その店のﾅﾅｼｰをｸﾞﾚｰだと判断するに至った。
>>434さんの根拠はあまりにも主観が多すぎて信用できない。

443 ：　：04/03/13 09:45 ID:YzaiFUQj

でも、パチやってる人しかしらない話だってあるよ？

たとえば、
「海物語のシリーズは、連続回しすると当たらない」
とかね。

リーチがはずれたら、保留玉を全消化するまで
台を休めなければなりません。
これによって保留をリセットすること。
それだけで無駄な投資金額は少し減ります。
これ、マジバナです。

444 ：：：04/03/13 09:47 ID:B9ovoNHr

ボーダーがどうとか、
どうでもいいので、他所でやってください。

445 ：　：04/03/13 09:48 ID:WsvhW8da

株を儲ける方法はある。
ただしその方法を会得するには　１０年はかかると思うよ。
俺の場合はそうだった　

最初の３年は　何が何やらわからなかった
次の３年は　情報の過多
それから３年は　惰性とあきらめ
そして　気づきｗ

なにより儲けたいという意欲が大事だね。
ちなみに　その方法を記した本は１冊も売ってないと思うよ。

446 ：　：04/03/13 09:54 ID:gknssccX

確かに>>434の元パチプロっていうのは怪しいな。
最新のV4チップの台なら不正は出来ないから、ボーダー越えてる台なら
安心して打てる。
V4チップ以外でも出方がおかしい場合、標準偏差から当たりのバラツキを調べて
怪しければ打たなきゃいいし。
そもそも裏や遠隔なんてそうそうあるもんじゃないし。

>>442
ナナシーの裏は聞いたことあります。

>>443
オカルトだと思います。

447 ：、：04/03/13 09:54 ID:QIiXm8wd

うーん、オカルトじゃないの？

448 ：　：04/03/13 10:00 ID:DjIBjESc

>>445
遅

449 ：イーキャピを信用すると損します：04/03/13 10:14 ID:ZwY3cuiv

買い指示値から10分の1以下銘柄続出。アイビーダイワ・ウィン・修学社。おそるべき仕手株。近寄るべからず。
http://www.goodmorning-invent.com/komon/

450 ：　：04/03/13 10:21 ID:Q4sWwPJP

＞４４８
禿同

451 ：438：04/03/13 10:58 ID:hmc/SMAk

>>445
なんか凄く良く分かる。
同じ道を進んでるような気がする。

いつか気付く日が来るのだろうか・・・。

452 ：極意：04/03/13 11:09 ID:h5RJh5cI

よくばらない

453 ：、：04/03/13 11:13 ID:QIiXm8wd

急がば回れ、短気は損気

454 ：　：04/03/13 11:33 ID:022OXMM3

確率の次はパチンコネタですか・・・・。

俺も昔スロで半月で５０万×２年勝ってた。
ボーダー越える台の見極めさえできれば絶対勝てる。確率は打てば打つほど収束してくるからね。
だから１０万負ける日があっても冷静なよの。あー今日は確率通り引引けなかったなー位しか思わんのね。

455 ：　：04/03/13 11:52 ID:h5RJh5cI

＞普段はソニーとか勝負してる慎重派でも、

??？？？？？？？？？？？？？？？
慎重派は電力なんかでｲﾝｶﾑ狙いでは？

456 ：　：04/03/13 11:53 ID:h5RJh5cI

＞だから１０万負ける日があっても冷静なよの

つうか、株で1日で１０万くらいの上げ下げはフツーですけん

457 ：　：04/03/13 11:55 ID:s1I7YwDz

>>452
去年後半は欲張りすぎて含み益が全部吹っ飛んだ
懲りて今年に入ってからは欲張らなくしたら
上昇局面でもあまり増えなかったが、先週の下落でも減らなかった
いまひとつ刺激が・・・

458 ：　：04/03/13 12:09 ID:S4v1gTuF

漏れは今週ぼろ儲け

459 ：　：04/03/13 12:15 ID:Q4sWwPJP

＞＞４５８
ｵﾒｰ

460 ：　：04/03/13 12:19 ID:w4uB82ST

>>457
同意

461 ：動物嫌い：04/03/13 12:55 ID:v+6qus6X

競馬みたいな、犬畜生に金賭ける気がしれない。

462 ：テイオー：04/03/13 14:09 ID:9+3w8vuL

競馬もある時期研究した。そいでデータやら
ごたごたやってる内にレースを絞ることに気づく。
すると大体１週間に２，３レースだけ買うことになる。
基本は単勝で、パフォーマンスは１３０％程度。
（コレってすごいのか？俺にはようわからん）
１レースに１０万は賭けないと月２０万にもならん。
当たり外れの波も激しいし（鼻差は本当に熱い）
いちいち情報集めたりオッズとにらめっこと
割に合わんと感じてもう何年もやってない。

463 ：407@長文スマソ：04/03/13 14:25 ID:Y/SlEVbb

>>元パチプロ
一通り読ませてもらったがあなたは典型的な一ギャンブラーだよ。
たかが機械の確率範囲内の挙動に、オカルトや妄想で味付けしようとしてる。
最も人それぞれの投資感やギャンブル感は、自分の経験で得た物が絶対だろうから、俺が何を言っても馬の耳に念仏だろうけど。
俺の場合は、株もスロットも本質的には好きなわけじゃない。
儲かる、ということが大前提で好き。
食えないな、と思う時期がきたら株もスロットもすっぱり止められる。
人間だから……で言い訳して安易に行動するのは温すぎる。
買いも売りもサンドに金突っ込む時も、冷静に自分の行動を律せないと。
市況スレとか見てると博打打ちが多いな～とホント感じる。
運という要素に多くを委ねたらそりゃいつか死ぬだろうよ。
パチ＆スロも株も自分が投資した金額以上負けることは有り得ないんだから、何より負けないことを重視する。
だったら貯金でもしてろよ、と突っ込まれそうだが、めぼしい銘柄、台が無い時は無理して買わない打たない。
勝ちを急いで分不相応なリスクを冒す奴は死ぬ。

464 ：：04/03/13 14:35 ID:2mVbdlPv

このスレﾜﾗﾀ

スレタイからして初心者ホイホイになるのはしょうがないが、
こういうスレ見ると上昇相場の終焉を予感させるね

465 ：　：04/03/13 14:56 ID:JShNo7wS

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／
　 | ●_　●　 |　＜　おまいらニチモ（８８３９）　空売りチャンスだ！！　この野郎！！
　(〇～　〇
　/　　　　　　 | 　　
　|　　　　 |_/ ｜

466 ：416：04/03/13 18:55 ID:JJj/3aN2

>446
私もその話を聞いたとき裏かな？と思いました。
とても数字に細かいﾊﾟﾁﾌﾟﾛさんだったんで。
大体ﾅﾅｼｰはｽﾍﾟｯｸが甘すぎるんですよねｗ

株の話題に戻すとですね・・・
ﾊﾟﾁはつまらんのですよ。動く金が小さすぎ。
株はそこが大きく違いますね。
今は株で１日20万30万当然のように動く。今回の上昇でも1ヶ月で100万ぐらい勝った。
銘柄は三菱電機とｱﾙﾌﾟｽとｵﾘﾝﾊﾟｽね。
ﾊﾟﾁなんてだるくてやってられません。
大昔知り合った開店ﾌﾟﾛは1週間でｶﾘﾌﾞで100万稼いだと豪語しとりましたが。
あの台は反則だよなｗ

467 ：　：04/03/13 19:20 ID:14Z5kE0Q

「虎年の獅子座」勝手コメントより

● 具体例として、「論理的なギャンブラーは、硬貨を投げた時、裏が出る確率も表が出る確率も50％だという事
を理解している。たとえ、もし表が何回続けて出ていたとしても、その次に投げた時、確率は50％だと。しかし、実
際には、もし表が何回も続いていたとしたら、ギャンブラーはより大きく裏に賭けるケースが圧倒的に多い」と。何
回も同じ側が続いた事で、逆が出る確率が高まったと、ギャンブラーは誤解・誤信する、と指摘。これは確率の考
え方を誤解しているからで、Dr. Gehringはさらに、「非常に頭の良い生徒でも、この誤解・誤信の罠には、意識し
てなくても、かなりの確率で陥ってしまう」としています。

468 ：416：04/03/13 19:25 ID:JJj/3aN2

>467
ﾊﾟﾁだと機械が抽選するから、常に1/2は1/2なんだけど、
株は人の意思が働くから常に1/2と断言できないのが難しいところですね。

469 ：、：04/03/13 19:47 ID:QIiXm8wd

株板は、元パチプロや元セミプロが多そうだな。
パチンコで儲けるには、大変な労力が必要。
株に流れてくるのは、必然だよな。
パチンコが、一発40円か400円なら、俺もまだ打ってたな。

470 ：　：04/03/13 20:01 ID:sgBUauyK

＞＞４３８は日経を考えたら立派だよ。
１８，０００円位ではじめて、２万超えも
経験して、１１，０００円でトントンなら
将来、利益でるよ。

　　

471 ：　：04/03/13 20:04 ID:0tWxWEdy

この板に常駐してるやつは儲かると思ってるんだろうな。

もちろん、俺もそう思ってるが。

472 ： ◆Tech..89vM ：04/03/13 20:05 ID:ZX3NucaR

>>470
禿同！
あの暴落を経験してもトントンならば
通常では確実に黒字でしょう。

473 ：　　　　　　　　　　　　　　　　：04/03/13 20:09 ID:+RT1CFzC

なんだよこのスレ。最初は、株の確率論だったが今は、
競馬・パチンコ論かよ。

競馬やパチンコがそんなに儲かるものなら、そいつらから
税金取れよ。

474 ：＿：04/03/13 20:13 ID:g/tBtxov

１９９９年５月に１５マソからスタート。
その後追加投資を繰り返しマイファンドが順調に推移したが、そろそろ底だ
と思った２００１年５月に資産倍増を目指してＩＴ銘柄に全力注入。
ところが、バブルの崩壊はそこからが本番で、２月後に資産半分になる。。
長い冬の時期。含み損は最高で５００マソに達し株価を見る気もなくなる。
昨年秋から再始動。先月含み損を解消。
通算突っ込み額は８５０マソ位。
現在、確定通算利益１２０マソ。含み益１マソ。
自分でも良く持ち直したと思うよ。

475 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/13 20:19 ID:ZX3NucaR

>>474
私は資産３分の１を経験しました。
今は復活しておりますが、よくまあ耐えたものです。
生き抜いたことだけでもすばらしいと思います。
消えた人もきっと多いのでしょうね。

476 ：,：04/03/13 20:31 ID:I4ZjnPyw

474氏とだいたいおなじの1999年6月くらいからわしもはじめたよ。
初めての株は、山水電気2000株＠56円、店頭で買ったよ。今思うと恥ずかしいな。
薄給を貯めては増資をくりかえしたよ。自分は長期投資なのでスタンスは違うと思うけど
がんばろう！

477 ：：：04/03/13 20:40 ID:B9ovoNHr

初めて買った株は九州電力。
買った次の日に日経が8000円を割りました。
その後の地合のよさのおかげで、投資金額（300万）は回収して
利益分だけで回してます。
最近持ってる銘柄はジャスダックとかヘラクレスとかマザーズとか
いつのまにこんなポートフォリオになってしまったんだろ。。(^^;)

478 ：　：04/03/13 20:42 ID:S4v1gTuF

アホか今の日経と昔の日経は違う

479 ：438：04/03/13 20:45 ID:v1UnhXgY

>470>472
株を始めた頃の日経は17400円です（忘れもしません）
たぶんにもれずネットバブル崩壊で800万円くらい損しました。
去年の上げ相場で取り返したけどまだトントンくらいです。
本当なら去年はもっと儲かっても良かったんですけど
ネットバブル崩壊と日経8000円割れですっかり臆病になってて
思い切り張れなかったので利益を出せるまで行きませんでした。
去年は近年まれに見るチャンスの多い年だったと思う。
それなのに利益を出すまでいかなかったので
最近は>>445氏の惰性とあきらめと同じ感覚なんです。

480 ：　：04/03/13 21:02 ID:h5RJh5cI

たしかに、暴落はいい自信になった・・

2000年の初夏　はじめて買ったときはたしか日経は１６０００ぐらい
最近気づいたが、ちょっと前までずーっと５２週移動平均は下向きだったのね

最悪のときは３０％～４０％溶かしたが、今はなんとかトントンまでもどした
なんとかなるもんだと思った

481 ：　　　　　　：04/03/13 21:03 ID:zYrCz0i1

2年連続して年収以上のパフォーマンスだが、
今後どうなるかはわからないし自信もない。
というより年々株が怖くなる。
だから生き残っているのだとも思うが。

482 ：474：04/03/13 21:07 ID:g/tBtxov

皆さん苦労されてきたんですね。この掲示板に来られる人はまだまし
なんでしょうね。
マネックスの資産表示欄の泣き顔マークが２年振りに笑い顔になっ
たときは泣けてきたよ。

483 ：　：04/03/13 21:24 ID:9+GmgrpG

給料安いので年間２００万位儲け様として始めて一ヶ月
２００万投資で±５万の間を推移している
（長期のつもりだから勿論含み益）

印象としては株で儲けるのは大変だぁ
でも宝くじ買うよりずっと楽しみはある（相場しだいだが）

パチンコ論も盛んだけど俺の知り合いで年間プラスの人皆無
俺も５０万くらい常にやられている、でもやめられない

484 ：チャレンジャー ◆eOv3c4IjQo ：04/03/13 21:33 ID:FiA7pdFQ

私は日経平均が上がってる時の３００００円の時に
スタートしました　あの時は株価が下がることがあるなどとは
誰も想像してませんでした　私も最大では億単位やられました　
その後９０％までは取り返しました　今考えても日経平均が
約３分の１になったのによくここまで取り返したと思います
今は日経平均にも負けないこの株に全力を注ぎかけてます

　　㈱ジェイ･エー･エー　　　コード　２３９４

　　　社長　　　　　ナガシマ　シゲオ

　　上場日　　２００４年　３月３日

今長嶋監督の容態がすぐれない為ファンによってこの株が買われはじめてます
まだまだ安定はしてませんが少しずつでもファンが買っていけば実質の
浮動株が減っていきます　というのもファンは買いはしても売る可能性は
少ない為買い圧力が増えていきます　ただ今はまだまだ調整段階といえます
来週の週末以降に一度でもストップ高になればかなりの長期にわたって
上がり続けると思います　そうなれば買いたくても買えない方が増える
そんな株です　長嶋監督の影響力は凄くて彼が巨人の監督になった時に
読売新聞の購読者が２割も増えたという話を聞いたことがありますよ

でもくれぐれも株は自己責任で購入してくださいね

485 ：　：04/03/13 21:40 ID:jF5hnLrE

株で儲けるには、欲に打ち勝つことでつ。
1週間ｵﾅﾆｰ我慢できるくらいの精神力が必要でつ。

486 ：　：04/03/13 21:45 ID:UJ2zbv7P

株やったのは３年前の今頃
セガ、ＣＳＫ
古河電、新興株
みずほ、ＵＦＪ、三井住友
で３０００Ｋ損したけど、
去年と今年で、今は総投資額の倍になってる
何が起こるか分からないな
買う証券会社を買えただけで運が変わった
今のその相性は健在、こういうのってあるんだね

487 ：　：04/03/13 22:24 ID:WCqPxUYW

負けつづける投資方法をしてしまうヤシが存在するのならば
勝ちつづける投資方法をしてしまうヤシも存在するはずだよな

488 ：　：04/03/13 22:31 ID:ScVt2dIx

>>486
証券会社で運が変わるってはげどう

>>487
勝ち続ける＝１円でも利が乗ったら強制利喰い装置

489 ：　：04/03/13 22:49 ID:zwdRevcg

>>484
全力買いなんかやってるから億単位で負けるんだよ。

490 ：：04/03/13 22:53 ID:tyhujFIv

>>486
運のことはわからないけれど
証券会社によって相性があう・あわない発注画面というのはあるかも
色彩心理的効果だろうか？

491 ：　：04/03/14 01:00 ID:4hq1feVd

なんか空買い・空売りすれば勝率５割に収束すると結論づいてるけど、そりゃ間違いだろ。
株価の上値は理論上∞だけど
株価の下値は０で終わってしまうから－∞じゃない。
よって株価が∞に上がるときは空買いしておけば∞に儲かるが、
株価が下がるときに儲かる空売りの儲けは限度がある。０円で終わってしまうからである。

492 ：　：04/03/14 02:53 ID:a8B7ayir

>>491
でも2円が1円さがって1円になったら資産は半分になるけど
2円が1円あがって3円になっても資産が倍にはならない。
上に行くことの苦しみもあるってことで。

493 ：　：04/03/14 05:02 ID:1WjbIUUk

上がったら買い、下がったら売れ。

494 ：＿：04/03/14 07:40 ID:wvXWyCXa

>>491　100万もつと 100万 1千万もつと1千万。　上は無限のようでいて、結局比率は同じでしょう。

495 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/14 07:56 ID:BCkEMTSM

物凄い種があればＩＰＯに申し込み、初値売りで
死ぬほど儲けられそうな予感・・・・・
結局は種次第なのかなあ・・・・・

496 ：　：04/03/14 08:05 ID:p26DQdi8

IPOでそんなに大量に株買えるのかYO!

497 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/14 08:11 ID:BCkEMTSM

>>495
確実に当てられれば儲かるでしょう。

498 ：　：04/03/14 08:13 ID:p26DQdi8

自己レスかよ！

499 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/14 08:15 ID:BCkEMTSM

>>498
ｽﾏｿ　ﾃﾁｯﾀ

500 ：、：04/03/14 08:37 ID:HgWc3Uh5

>>492
あれ？比較がおかしくね？
1000円の株が500円になるのは、上げなら1000円が2000円になるのに相当する。
実際やってみれば分かるが、勝ってもカラ売りの儲けは、買いよりも少ない。
カラ売りで大儲けなんて滅多に出来ない。

501 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/03/14 08:57 ID:hiUIUdz6

８４７３　ソフトバンク・インベストメント
天下のイー・トレード証券が傘下の最短テンバガー最有力候補なり。ヴェンチャー・キャピタルとしてはパソナ、
ファイナンス・オール、ワールド日栄フロンティア証券などを世に送り出しているなり。
【大幅拡大】
VC事業は報酬減るが、引き当て大幅減で収益回復。証券は相場回復で手数料急伸。黒字化。増配。
04年度はVC事業は横ばい。証券は対面が好調持続し、ネットもサービス増強実り続伸。
ファイナンス・オール連結化が上乗せし、利益大幅拡大。
【将来】
上海の天一証券と提携、オンライン証券の現地合弁に挑戦。ヤフー顧客基盤活かしネット銀行含む総合金融業指向。

前回予想より更に増額修正しているなり。来期予想に従えば、ＰＥＲ３０倍でも、１５５，４００円になるなり。さらに
増額修正がなされる可能性大なり。青天井とはこのことなり。吸い込まれるような青空なり。現在の株価１０３，０００円なり。

期　別　　　経常利益　当期利益　１株利益　１株配当

2004.03予想　８，１００　２，９００　１，２５２　　　６９０

2005.03予想　２０，６００　１２，０００　５，１８２　　１，０００～２，０００

単位百万円、1株利益、1株配当は円

502 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/03/14 09:00 ID:hiUIUdz6

503 ：.：04/03/14 09:54 ID:F5QS7k6i

30年から50年の長期で考えれば他の金融資産に比較し、
極めて優良な投資案件だと思われる。
金・土地・債権よりやはり株だろ。
長期ならね。
短期は知らん。俺の得意なのは長期のみ。

504 ：　：04/03/14 09:56 ID:p26DQdi8

それもＥＴＦがね

505 ：マジョリカマジョルカ：04/03/14 10:02 ID:lI8fRGO3

儲けるためには研究が必要とのことですが
どういう研究が必要なのですか？
高等な数学をジャカスカ使うのですか？
それとも集団心理について学ぶのでしょうか？
皆さんどんな研究をしてるのか、書籍名とかを挙げて
教えてくれませんか？

506 ：　：04/03/14 10:04 ID:p26DQdi8

昔、のーべる省とった学者さんの作った会社が
思いっきりブッ潰れたって笑い話あったな。。

507 ：　：04/03/14 10:06 ID:BfGit3Dq

>>505
本読んで儲かるなら誰も苦労しない
要は安く買って高く売ること
実践あるのみ

508 ：.：04/03/14 10:07 ID:F5QS7k6i

>>505

長期投資なら高等数学なんていらね。
決算書が読めて、最低限の定量分析ができればよい。
定性分析に関しては自分が好きなマネーマスターの猿真似だけでも
かなりうまくいく。
バフェット、リンチ、フィッシャー、、、、
そこいらの本を読破すれば自分に合うのをみつけられるでしょ。

509 ：　：04/03/14 10:08 ID:o1xdbryK

株で儲けるなんて簡単。
ダブルトップで売ってダブルボトムで買うだけ。
これで勝率100㌫。資産も年間で240㌫前後増やしてる。
何でこんな簡単なこと出来ないのかね。

510 ：.：04/03/14 10:08 ID:F5QS7k6i

>>507
俺、本を大量に読んだおかげで、株に関しては苦労してないよ。
もっとうまくやるために勉強は常に続けているが。
当然、実践が一番重要であることは同意する。

511 ：　：04/03/14 10:09 ID:p26DQdi8

銘柄選びなんてやらずに
ＥＴＦ買っとくのが一番確実無難でしょ

512 ：.：04/03/14 10:14 ID:F5QS7k6i

>>511

無難であることは確か。勉強しないならそれが一番効果的。
勉強する理由はＥＴＦよりうまくやるため。
それよりリターンが低くなるぐらいなら勉強せずにＥＴＦ買えばよい。

ただ、高次元のレベルを目指すのであればそこから一歩踏み込んだ
独自の投資スタンスを築かなければいけない。

513 ：マジョリカマジョルカ：04/03/14 10:16 ID:lI8fRGO3

ありがとうみなさん。

514 ：　：04/03/14 10:16 ID:p26DQdi8

インデックスより高いリターンをそう簡単に得られるとは
考えられないのだが。。

515 ：.：04/03/14 10:18 ID:F5QS7k6i

>>514

簡単ではないよ。でも、不可能ではない。勉強すれば可能。
ただし、机上だけでなく、忍耐力・精神力・決断力を含め、実践でしか
養えない部分もある。

516 ：　：04/03/14 10:20 ID:p26DQdi8

そっか
いろんな考えの人がいるんだな。。

517 ：　：04/03/14 10:22 ID:onHSbTFT

なんか今じゃ手に取るように相場分かるよ、ホント
絶対の自信がある

518 ：.：04/03/14 10:32 ID:F5QS7k6i

地合の悪かった日経平均が8000円台半ばだったころにETFを平然と
全力買い、7000円台突入したときにでも平然と
「不当に割安な相場だなぁ」ぐらいで見送ったり、資金があれば
ナンピンかませれるぐらいの精神力が必要。
あの時に万一、6000円、5000円になっても売らないで相場の
行き過ぎを見抜いて平然とナンピンあるいは資金がなければ
見過ごすぐらい市場に対して達観する余裕がないとだめだね。

519 ：　　：04/03/14 10:56 ID:EOCb815N

>>505
ホンを読んで熟考してそれをある程度まとめて、修正して、しばらく寝かせてから
またホンを読んでの繰り返し。それで自分の中に理想の投資スタイルがまとまって
来るから。

520 ：　：04/03/14 12:53 ID:fHPW4Bpk

株は基礎知識があれば、それ以上の勉強はあまり必要ではない。
必要なのは、自分が仕込んだ株を高値掴みしてくれるカモ。
新鮮な資金を持ったカモが、次々市場に供給されれば、儲かります。

521 ：：04/03/14 12:57 ID:ZZ87gd2U

>>520
べつに鴨など見つけなくとも、安月給で黙々と蟻のように
働く労働者がいるかぎり投資家は儲かります。
これからは少子高齢化だから、やっぱりシナ人を働かせる
中国株が儲かるだろうな。

522 ：　：04/03/14 13:08 ID:fHPW4Bpk

デイト等の短期投資は企業の業績など無関係に売買する為、
投資家同士で資金の奪い合いをしているのです。
（証券会社に手数料を取られながら）
共食いをしている為、新鮮なエサがないと死んでしまします。

523 ：　：04/03/14 13:18 ID:A+aiEzkF

リーマンだからデイトレとかは出来ない
スイングも無理（仕事がおろそかになる事この上ない）
結局アホルダーになるしかないんだけど、一年で２０％とか上がる株ってそんなに無いよね
ファンダさえしっかり把握しておけば負ける事はないけど儲けも少ない
３００万投資して儲かっても２０～３０万程度（ほとんどは数万円の儲け）
やっぱ爆上げの相場でないと株やってる楽しみ無いよね

524 ：　　　　　　　：04/03/14 13:24 ID:/fu1Yp0x

おれ、海運のほとんどの銘柄を乗り換えて当てて、
資産１０倍になったが、次わ石油を狙ってる

525 ：　：04/03/14 13:30 ID:3AxIjD/5

リーマンです

スイングもどきしかできねえっす
張り付いていられないので、短期なんてとてもとても
売りも危険なので無理

526 ：　：04/03/14 14:02 ID:ZH3pG7YJ

株のむずかしいところは
一般の認知度が地味だがファンダメンタルズ優秀なＡ社と
素人受けがいいけどだがファンダメンタルズよくよく見てみるとぼろぼろなＢ社があったとして
必ずＡ社の株を買った方が得とはならないところ
Ｂ社の経営がよくないと自分では見抜いていても、Ｂ社の経営本質がみえていない奴の流れに乗る事も重要

527 ：＿：04/03/14 14:07 ID:Z7oBleXW

>>526
　○イブドアのこと？
　分割分割って念仏見たいに唱えてる初心者見ると実感するね。

528 ：：04/03/14 14:41 ID:iRx71vL/

何をやってるか分からない会社ほど良く上がるって事もあるね

529 ：２０さい：04/03/14 14:59 ID:g8iHHS/2

俺は素人なので、長期。
よく、勝つまで辞めない賭け事の相手っているだろ。
株はそれが出来る。
４００円で１０００株買い。３００円になっても悔やまず１０００株買いを入れる。

儲かった場合は１０%から２０%で必ず売る。もし５０%上がっても後悔しない。
それを分散してたくさん投資する。（会社内容や財務状況、その会社の売上はきちんと見ておく）

もちろん十年物の国債に置いておくより良い利益が出せればＯＫ。

530 ：：04/03/14 15:00 ID:NRri6LHS

>523
この１年は２割どころか2倍３倍株がごろごろだったと思う。
買値6万のみずほを30万で手放したのはかなり後悔。
でも買値270の三菱電機を5000株ｱﾎｰﾙﾄﾞ中。低位に投資してた人は今ごろ笑いがとまらんはず。

531 ：：04/03/14 15:07 ID:xiDarJwW

ちょっと前まで額面割れの株はいっぱいあったのに、今は減ったな。
みんなぼろ儲けしてるわけだろう。

おれも、みずほを売ったのは後悔。
まさか、あんなにあがるとは。

532 ：　　：04/03/14 15:19 ID:N21ozmVE

>>438
俺も種を増やしたくて必死に貯めた。
５年前位に５０万円から初めて現在９００万。
今月になってやっと少しだけプラスになったよ。
最悪時（２００３年４月）にはマイナス３００万近く行ったが、
地合のおかげと損切りができるようになってから
調子がよくなってきた。

今後は大負けしないようにこつこつ行きたいが、狼狽しそうで怖い。

533 ：530：04/03/14 16:24 ID:NRri6LHS

>531
ﾊｹﾞ銅。
自分みずほ9万平均で5つ持ってた。たったの45万のｺｽﾄ。
ほんの遊びのつもりでした。
今持ってりゃ200万近いもんなあ。
したがって>523の書き込みには違和感あり。

534 ：　　：04/03/14 16:43 ID:OUWG9k9c

>530

低位うまぁ。
3113ＢＳＬまさに、これからうまぁ。
恐ろしく安い株価で、配当をしてくれる。
倍は楽に行くと思われる。

535 ：530：04/03/14 16:47 ID:NRri6LHS

>534
すさまじくうそくせー。
しかし、なんて魅力的な株なんだｗ
結構儲かってて余裕あるんで、ちょっとのっかってみようかな。

536 ：　　：04/03/14 17:05 ID:OUWG9k9c

すざましくうそ臭くないのだ。
来期の予想通りなら、３倍まで行っても良いのだ。
面白い会社だから、調べてみるのだ。
お酒好きなら、秋の露（原酒）を飲んでみるのだ。
ＢＳＬの株は買わなくとも、一度飲んでみる価値はあるのだ。

537 ：_：04/03/14 17:10 ID:A8c8SLlK

ジサクジエン
カコワルイノダ

538 ：　：04/03/14 17:17 ID:2OewlxAF

種50で今900とか
種100で今2000とか

多すぎる気がするんだが

539 ：ギャン2世：04/03/14 17:20 ID:mcSNY61w

無料の株価予想サイト発見
http://itisakamoto.infoseek.livedoor.net/

540 ：　：04/03/14 17:21 ID:bK7ldjEm

後出しとはいえ可能なのよね・・　　＿|￣|○

541 ：　：04/03/14 17:21 ID:NbXKEccF

スカパー宝くじ買うつもりで買うノン
貯金するつもりで日立Ｓ＆Ｓ買うノン

542 ：館長：04/03/14 17:21 ID:PotdSdvQ

まあ俺くらいのレヴェルになると
どんな買い物でもお抱えの札入りアタッシュケースを持った男2名が
背後2メーターに常に常駐するようになるよ。
ディーラー、宝石店、不動産などの店のチェアーに座り
俺が指をパチンと鳴らすだけで現金払いが完了する。
こんな俺も10代の頃は悪さをしていたものさ

543 ：　：04/03/14 18:10 ID:1WjbIUUk

>>542
限度額なしのカードは持たせてもらえないのか？

544 ：　：04/03/14 18:13 ID:bK7ldjEm

皆が喜ぶのは現金決済

545 ：ぷっ：04/03/14 18:27 ID:h/Aoaj4T

>>542
貴方は自己破産者か妄想患者でしょ、まあがんばれよ。
俺は暇なので友人が経営している会社でお勤めしているよ。年収は1000万越える程度だか、平日は夕方から夜10時しか働いていない。

546 ：　：04/03/14 18:31 ID:bTt8I2cj

コピペにまたﾏｼﾞﾚｽですか

547 ：　：04/03/14 18:33 ID:a0XIdVEH

俺は今日株風呂ﾊｲってます

金風呂よりすごいだろ

548 ：　：04/03/14 18:34 ID:bK7ldjEm

そりは紙で出来てるの？

549 ：　：04/03/14 18:34 ID:EVIlKeOi

ネタとすぐわかるような書き込みに
いちいち反応している人間ほど実生活は貧相極まりない
僻みの遠吠えくらいにしかみえんな。
書くのは自由だがｗ

550 ：　：04/03/14 18:35 ID:bK7ldjEm

ばれましたか

551 ：ｽｹﾞｰ!!!：04/03/14 18:36 ID:t6Zkejh+

>>547
まじかああああああああああああ
どうよ？どうよ？

552 ：ぷっ：04/03/14 18:37 ID:h/Aoaj4T

信用ない奴等に限っては、現金決済が一番有効だよな。
俺の場合、商店などでもカードが使える所は、常に決済します。

553 ：　：04/03/14 18:39 ID:a0XIdVEH

まあｵﾏｲﾗもトルマリンホルダー買って勝ち組みになりなさい

554 ：　：04/03/14 18:41 ID:bK7ldjEm

う～んｷｸｷｸ(n‘∀‘)η

555 ：：04/03/14 18:43 ID:OnJVSWWp

552はカード持てないｸﾝだったのか
カードで決済することがそんなに自慢になるのかね..

556 ：ぷっ：04/03/14 18:47 ID:h/Aoaj4T

暇なので相手して下さいって感じでマジレスして悪いか？
はっきり言って金と時間に余裕がある人は株でも人生に成功するだろう。
説破詰まっている人は視野が狭まっているから堅実にね。

557 ：：04/03/14 18:51 ID:jpgwc525

ID:h/Aoaj4T

558 ：ぷっ：04/03/14 18:51 ID:h/Aoaj4T

カードなんか誰でも持っているだろw

559 ：　：04/03/14 18:53 ID:bK7ldjEm

もってない(n‘∀‘)η

560 ：　：04/03/14 19:08 ID:M/rwqlhO

ﾓｯﾃﾅｲ(n・∀・)η

561 ：　：04/03/14 19:08 ID:BfGit3Dq

結局株ってもうかるの？

結論：儲かる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

562 ：結局投資家ってもてるの？：04/03/14 19:12 ID:y3lue4zc

もてるって人ともてないという人に分かれているけど実際どうなの？
俺は独身専業で、もてたことは一度もないが
普通のリーマンの方がもてそうな気もするが

563 ：　：04/03/14 19:17 ID:z5bE4iJ9

バブル崩壊直後の91年から投資をはじめたので、13年株をやっている。
儲かったのは96年、99年、そして今年。
去年までは累積損益がマイナス130万円だったが、今年一気に取り戻して
大きくプラスに転じた。
去年、今年、株を始めたやつは「株は儲かる」と思うだろう。
俺もそうだが、バブル崩壊直後から始めた者は、「株は損する」と確信して
ほとんど撤退していっただろう。
俺は株から撤退せずに続けていただけ、ラッキーだったと思う。

564 ：　：04/03/14 19:20 ID:A+aiEzkF

>>559
このカード時代に一枚も持ってないの？
銀行、ガソリン、パチンコ、ゴルフ、保険証、各種会員権、セキュリティー、買い物数え上げればきりが無い
俺なんか５０枚は持ってると思う

565 ：　：04/03/14 19:22 ID:bK7ldjEm

なんでやねん（　´_ゝ`）つ

566 ：＿：04/03/14 19:25 ID:wvXWyCXa

儲かるのは儲かるけど、確実に言える事は、必死になるほど儲からないもんだよ。

テクニカル分析はテクニカルと名はついてるけどオカルトなのは異論はない
ファンダメンタルでチマチマ着実にやろうとしても、たまたま漏れてくる不祥事ひとつでちゃぶ台を返される。

結局さ、欲をかかずにさ、

景気が全体に上がってたら、世の中の為になりそうな企業を応援してやる気持ちで投資してりゃ
まあ儲かるんじゃないの？

567 ：：04/03/14 19:30 ID:wnZl00Rk

儲かるのは儲かる戦略を持っている人だけ

568 ：　：04/03/14 19:41 ID:l0GlhTOY

儲けるためには高い授業料が必要になる。

569 ：　：04/03/14 19:45 ID:bK7ldjEm

それは　いやだ

570 ：　：04/03/14 19:48 ID:1WjbIUUk

漏れは成績優秀だから授業料免除だ。

571 ：　：04/03/14 19:49 ID:t1nedQBU

時代はICカード。
噂だが高速の料金はカード持ってると
自動引き落としになるみたいだ。
今のETC機器は必要なくなる
らしいぞ。
時代の進化はすごいな。

572 ：：04/03/14 19:50 ID:3+Nd8HXj

>>570
特待生でつね　成績が落ちたら即退学でつね

573 ：　：04/03/14 19:58 ID:s0vHUEsX

今はネットで沢山の情報を入手できるんだから、
戦略は立てやすいと思うが。
この下落相場でもメガバンクを推奨していた
このHPはたいしたもんだと思う。
http://www.geocities.jp/beagle_sakura2002/index.htm
ネットサーフィンで見つけたけど一応ブックマークしといた

574 ：：04/03/14 20:13 ID:y+V1+GpD

>>573
退学

575 ：　：04/03/14 20:18 ID:l0GlhTOY

テクニカル指標と損切の組み合わせで機械的にプログラム売買を
繰り返せば、儲かる手法を見出せる。かも？！
エクセルなどで数年単位のデータをもとにシミュレーションしてみては？

576 ：563：04/03/14 20:26 ID:z5bE4iJ9

授業料は13年間で1500万円ぐらい払ったな。
だが、去年今年で全部取り戻して、それ以上の儲けになっている。
気の毒なのは一昨年ぐらいであきらめて市場から撤退したヤツらだな。
その手の撤退組、結構多いと思うぞ。

577 ：＿：04/03/14 20:37 ID:wvXWyCXa

>>575
それは世界中の人がやってる。　過去のデータなら儲かる組み合わせはあるのだが、現実にはダメ。

どうしてかというと、テクニカルやファンダメンタルが的中するのは、それが有名な手法だからだ。
つまり、皆がやってるから、統計的にもそういう結果が出る。だから過去データに合わせ込めば
当然利益が出るという結果になる。

しかし、皆が買うから上がるといっても、買った奴全員が儲かる訳じゃない。先に買えた奴だけが儲かる。
後からノコノコ参戦した奴がカモになる。

過去のデータでやると、それがシミュレート出来ないからね。

578 ：：04/03/14 20:41 ID:8wHQ21Gd

オーイ皆の衆２ｃｈ発の仕手集団がスタートしようとしてるぞ。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1079183708/

ＷＥＢは次のところだぜ。
http://www.geocities.jp/hc2etihs/

みんなの力を結集して一泡吹こうぜ！

579 ：：04/03/14 20:44 ID:wnZl00Rk

だれもが儲かる方法があってもみんなそれやったら儲からん

580 ：　：04/03/14 20:45 ID:RB1dtB1Z

>>578
通報しますか？

581 ：損きりはたまの男：04/03/14 21:32 ID:SplwnyH5

もうデフレ脱却の兆しが出ています。
ですから、手堅いところを2から３年ホールドすれば誰でも儲かるのでは。
ちなみに私はここ2年で1.８倍化しました。

582 ：　：04/03/14 21:34 ID:RB1dtB1Z

ここ一年で3倍

583 ：　：04/03/14 21:35 ID:z5bE4iJ9

>>581
そうだね
2002年までの相場は技術が必要だった
テクニカルの知識とヘッジ売りの技術と。
だけど、去年今年の相場はひたすら割安株の「バイ・アンドホールド」を
貫けば、100人中99人が儲かった相場だと思うよ。
むしろ、今までみたいにヘッジをかけていたら、儲けが半減していたと
思う。

584 ：名無しさん＠トレードうぐ～ッ：04/03/14 21:36 ID:M6Z5WIwO

デフレ脱却というよりモロインフレだがな。

だから物価はあがるが、賃金はそれほどあがらない
でも、金融庁はここで銀行に稼がせたいので貸し出し金利は上がるが
預金金利は据え置きのまま。

　だから負債の大きな企業とか銀行買っておけばバカでも儲かる。

585 ：プライムシステム：04/03/14 21:37 ID:gO+yTrJr

　　　　　　　　　　　(・∀・）
　　　　　　　　５円　　←　　上がるぞーーー！！みんな買いましょ！！
　　　　　　４円
　　　　３円
　　２円
１円

586 ：：04/03/14 21:41 ID:2xmP/DLN

プライムは騰がるわけないじゃん
発行科部数のせいで下がってんだもの
同じことやるならサリのほうがまだいいな

587 ：　：04/03/14 21:48 ID:qHoZvByK

株を買うなら株ドットコムのＣＭを
小学生が歌い出したら天井

588 ：　　：04/03/14 21:59 ID:MGRR6qfk

物価はあがるが、賃金はそれほどあがらない

なにそれ？

589 ：　：04/03/14 22:05 ID:MQDw8ttA

日本の物価、確かに安い。
ヨーロッパの品物で
ヨーロッパの空港免税店よりも安いとこが
普通のデパートにある

590 ：　：04/03/14 22:08 ID:MQDw8ttA

ゴデバの板チョコ、
ロンドンのゴデバ直営店で２．２５ポンド
日本じゃ４００円

591 ：売り方ですが・・・：04/03/14 22:09 ID:PIV7bK6g

全然儲からんｿﾞ･･･
手出し無用。

592 ：　：04/03/14 22:10 ID:48mUwnf2

ありがたみに薄いものは安い

593 ：　：04/03/14 22:49 ID:A+aiEzkF

>>585
プライムは投資分だけ会社が吸収しちゃうってほんと？
つまり永久にあがらないって事で宜しいか？

594 ：　：04/03/14 22:52 ID:vwnZA90E

>>578
オイこら、一泡「吹いて」どうすんだよｗｗｗ

595 ：4830　プライムシステム　　(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　　　：04/03/14 23:07 ID:OJo9X20l

>>593

　　　　　　　　　(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　　　

596 ：　：04/03/14 23:46 ID:qCo/+8Y2

>>578
バブルを起こす意気込みが伝わってきますねｗ。

597 ：損きりはたまの男：04/03/14 23:55 ID:SplwnyH5

売り方とか買い方とかは滅亡への一里塚。
割安を買い、現物で持続すればいい。

今まで2回そういうお人の財産処分に立ち合った。
どうしても信用がしたい人は、テロなどが起きた時にすかさず買う。
これから信用売りはしない方がいいと思う。

598 ：：04/03/14 23:56 ID:3+Nd8HXj

>>594
蟹の軍勢がエイエイオーってやってる風景でし

599 ：東慎一郎：04/03/14 23:57 ID:MZD58LfB

折れのような犯罪者でも、更生すれば信用できるんやろ

600 ：：04/03/15 00:12 ID:zTShFljV

2ch仕手集団、一斉検挙

14都道府県の警察が２日に行なった手入れは、インターネット上の悪質
仕手集団を壊滅させるべく行なわれた連携捜査の規模としては史上最大
級となった。

　２日朝、『2ch仕手集団』の名で知られる、大手オンライン掲示板の
2ch会員と見られる約20人の容疑者宅に警察が踏み込んだ。２ヶ月
前、10万枚以上の株価操作が発見されていらい、捜査が続けられてい
た。取引履歴が保存された何十台ものパソコンも一緒に押収したと警察
は発表した。(井同通信)
[5月14日23時0分更新]

601 ：　：04/03/15 00:15 ID:lIsXbMBy

>>600
5月ですか・・・
意外と短命ですね

602 ：　：04/03/15 00:18 ID:7Wuh/NKI

>>600
ロリ動画所持で再逮捕

603 ：　：04/03/15 00:20 ID:HPyVOQBq

>>602
ﾜﾛﾀ

604 ：　：04/03/15 01:20 ID:UWDQ8Znz

結論：儲かる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

605 ：　：04/03/15 01:39 ID:pRkQkAZ/

株を競馬やパチンコ・パチスロや宝くじと一緒のグルーピングや延長と
考えられてもなぁ・・
天狗にならずに自分でルール決めてそこそこ厳格にやれば資産は着実に増えていくぞ。
若干紆余曲折はするが・・

606 ：　：04/03/15 05:42 ID:bmSxhtcH

儲けやすい環境になったと言うこと。
買って、すばやく利益確定しなければ儲からない時期が１０年以上続いた。
買って、下げても、まごまごしているうちに買値を上回り、結果儲かる時代になった。

と、いつまでも思って、たかをくくっていると大ヤケド。・・ご注意を

607 ：　：04/03/15 06:56 ID:+L0o2884

>儲けやすい環境になったと言うこと。
買って、すばやく利益確定しなければ儲からない時期が１０年以上続いた。
買って、下げても、まごまごしているうちに買値を上回り、結果儲かる時代になった

↑
そのとおり。
去年、今年は焦って利確すると、その利益のの倍以上にも上がって
悔しい思いをしている。
つい最近も焼津水産をS高で売り→さらに高騰
JALUXをS高で売り→さらに2日連続S高
こんなんばっかり。
これまでなら、S高ならいったん売りが鉄則だったのに。

608 ：　：04/03/15 07:02 ID:lDcc14za

>>1
もうかる

609 ：シル ◆XHv2bTOngk ：04/03/15 07:15 ID:2cvpeOGH

儲かる。しかし儲からない奴が大多数。

610 ：.：04/03/15 07:15 ID:AGbS3DWP

儲かります。

611 ：：04/03/15 20:47 ID:zTShFljV

おれがいままで損切ってきた銘柄だ
損失額も半端じゃない
なんでおれは儲からないのか
銘柄選びは悪くないと思うんだが、、、

キーイング(1757/大阪2部)
大盛工業(1844/東京2部)
カネボウ(3102/東京1部)
Ｊストリーム(4308/東京M)
ニューディール(4740/東京M)
ニチメン(8004/東京1部)
新和海(9110/東京1部)
キャッツ(9786/東京整理ポスト割当)

やっぱり株はファンダメンタルだよな、、、、

612 ：　：04/03/15 20:50 ID:/mCr7emv

ファンダメンタルの良い銘柄は、テクニカルも素直で儲けやすい

613 ：　：04/03/15 20:52 ID:DhtFwN/I

キャッツある時点でアホ。
仕手株に手出すから損するんだよ、ボゲェ

614 ：　：04/03/15 20:56 ID:6JNEXIXd

>>611
ネタだよな？

615 ：：04/03/15 21:01 ID:zTShFljV

んにゃマジ
とくに大盛工業にはまいったよ
ただの水道屋だと思って買ったら例の騒ぎだし、、、

616 ：　：04/03/15 21:26 ID:zyXTgW0F

松下電工IS買っとけば良かった･･･金無いけど

617 ：　：04/03/16 01:23 ID:NcFfRNsH

>>606
>>607
買いから入って儲けやすい環境になったということ。
相場の上下に関係なく、トレンドさえ見誤らなければ、
買いから入っても売りから入っても儲けられるのが株のいいところ。

618 ：　　：04/03/16 01:28 ID:U9YSzrKI

ＢＳＬ　3113　ほど儲けやすい株も無い。

619 ：：04/03/16 01:41 ID:9nhKbXIL

欲をかかず手数料抜いて千円の利益でも迷うことなく売れる人は儲けることができる。

620 ：　：04/03/16 02:06 ID:BdYwH1F4

>619
そうだね。利益が少しでも出れば良しとして、その後さらに上がっても
後悔しない。焦らない。

621 ：　：04/03/16 02:09 ID:8QwPobk9

長期で見れば株やってる人の9割は損してます。
勝者はたったの1割。
このことを常に頭にいれて行動しましょう。
株を一切やらないというのも賢い選択肢。
株は負けなければ勝ちです。

622 ：　：04/03/16 02:25 ID:8QwPobk9

俺はあの2000年春のネットバブル崩壊のころ株をやり始め、株の恐ろしさを身に染みて感じた。
損失額は最小限度で押さえて一時株式市場から撤退したが多くのことを学んだ。
株式市場は血が流れない戦場です。
アナリストや掲示板にかかれていることに影響されて取引することは
敵の罠に自ら飛び込むようなものです。
自分なりの株式売買方針をもっていないとやられます。
今は株をやるには結構よい相場環境ですが、この地合で儲かったからといって
自分の実力を過大評価しないことです。
調子に乗ってるとあっという間に儲けが吹っ飛びます。

623 ：　：04/03/16 02:41 ID:5fdoCboK

>>621-622
初心者ですが、頭に叩きこんでおきます。

624 ：　：04/03/16 09:24 ID:w2pufr+L

２ｃｈ掲示板見て
スカパー株買ってたか？
買ってなかったのか
パホータコ
じゃ儲からねーな

625 ：　　　　：04/03/16 09:25 ID:3RVjWUJJ

儲かってるけどなにか？

626 ：　　　：04/03/16 09:37 ID:xs5Ra4K7

現物のみで、こつこつと・・やれば総体的に勝つかと・・
いっても3年間で300ﾏｿを400ﾏｿにしたぐらいですが・
定期よりはいいかと・・

627 ：　：04/03/16 09:57 ID:xX1k7a+L

>>621
>長期で見れば株やってる人の9割は損してます。

そりゃ、おめー、過去１０年は当然だべ？
バブル崩壊から日経平均は下げ続けてきたわけだし。
この中で利益出すのは素人には無理。

今後１０年はいけるぞ。

628 ：　：04/03/16 10:08 ID:bmYXlU64

超長期（３０年以上）で考えれば株は儲かる

629 ：　：04/03/16 10:09 ID:bmYXlU64

素人は黙ってＥＴＦを超長期で持ってろってことだ

630 ：　　　　：04/03/16 10:11 ID:3RVjWUJJ

>長期で見れば株やってる人の9割は損してます。

時期によるよね。
去年の今ごろ銀行株かってずっと持ってる人
すごいじゃん

631 ：：04/03/16 10:37 ID:xX1k7a+L

>>629
>素人は黙ってＥＴＦを超長期で持ってろってことだ

過去１０年ブル相場だった米国では主流らしいけどね。
あんまり投資の翻訳本を信じない方がいいよ。
日本じゃ無理でしょ。
過去１０年、日経平均が下げ続けた経験があるだけに。

仮に、バブル前後で資産をＥＴＦに変えていたら・・・・
寒気がするよ。
今後２０年待っても日経平均が３万超えることはない。
下げトレンドでのＥＴＦはゴミでしかないよ。

632 ：　：04/03/16 10:57 ID:2K4psyPB

銘柄選びをしっかりして、利益が出たら確実に売れば儲かるよ。
銘柄は、将来有望で尚かつ押しているものを選ぶ。

個人的にお薦めなのは（4295）フェイスと（2321）ソフトフロント。
でも、こればかりは自分で判断して、いいのを見つけてね。

633 ：　：04/03/16 12:17 ID:40oO9PaU

>>632
同意。
勢いよく上がっている銘柄に乗せられて高値つかみせずに考えて選んだほうがいいね。
あとは短期で数％上がったらすぐ売ろう。

634 ：　：04/03/16 12:24 ID:AVciR5ps

下がっても戻るまで待ってればいいだけ。
まともな値段で買ってれば損はしないと思うよ。
過去に損切りした銘柄で買値に戻ってないのって9984くらいしかない。
後は仮にホールドしていたとすれば必ず含み益にまで戻ってる。

635 ：　：04/03/16 12:29 ID:cELQ4Qtj

>>631
超長期＆ドルコスト平均法使うんだよ。

636 ：　：04/03/16 12:53 ID:lPJNn3ro

以前日経平均のブルベア投信やってた、これが結構むずかしい。
平均15日で日経平均は天底を付け３％変動する。天底の翌日にもしブルからベアへ、
ベアからブルへ神のように乗り換えられれば最高の利益となる。
乗り換え手数料１％、税金は複雑だが２０％以上だったと思う。
信用取引の垣根が低くなった頃（2年ほど前）信用でのＥＴＦを勧められた。

いまは税金も安くネット証券は手数料も低い。ＥＴＦ２２５は相場全体の
地合を当てられるかの腕試しにもなる。

637 ：　：04/03/16 12:55 ID:Yp87xUv0

>>634
確かに自分の場合も、後から確認して戻らなかった銘柄はほとんどない。

638 ：　　：04/03/16 12:57 ID:LUj2KHDy

>631
20年あったら3万なんてかるく超えるだろ・・アホ？

639 ：　：04/03/16 13:11 ID:lPJNn3ro

長期で保有すれば必ず買値には戻るでしょう。（ご存命中に）

640 ：KingMathematician ◆5lHaaEvFNc ：04/03/16 14:07 ID:iUFw59Nr

長期で株価が上がっても、物価も同じくらい上がってたら儲かったことにはならない。

641 ：う～む：04/03/16 14:29 ID:UadC9Hct

まず儲かる仕組みを理解してないといつかはやられると考えるのが定石。
「株はゼロサム」である。これを理解してない人は×

642 ：　：04/03/16 14:38 ID:bmYXlU64

は？？

643 ：相場師 ◆lIMpN0KSNI ：04/03/16 14:53 ID:F5zHXqPt

思い出したようにいうことではないが、
素材関連の市況が上がっているから、基本的に商品先物のほうが
うんと儲かる。

だって現物だからね。
株？　そんなのばくちでしょ　というのは友人（商品先物FM）の言葉
商品ファンドの騰落率？（除く東ゼネ）は年間50～70％

貧乏人がオナニー株投資して時間食ってる間に１年で50％のりたーんだものね

644 ：　：04/03/16 14:55 ID:bmYXlU64

春でつね。。。

645 ：　：04/03/16 15:08 ID:5V+6b3uQ

とりあえず評価額が年頭比40％のリターンになったんで
資金確保して寝ます。

つーか、あきらかに過熱しすぎているし。

646 ：テイオー：04/03/16 15:17 ID:xFxlx4yT

なんつーか、電波が入り込んでるな。

正攻法なら条件付確率をひたすら計算して
納得できるやつがあればそれをを買ったらいい。

647 ：＿：04/03/16 18:46 ID:/CgC752P

>>641
短期的に見るとね。
長期的に見れば配当とかでプラスになる事もあるし、倒産してマイナスになる事もある。

648 ：　：04/03/16 19:01 ID:lPJNn3ro

　株　は　景　気　の　先　行　指　標　だ　！！
日々発表される景気指標が前年比プラスを示している昨今、
株式投資は短期の上下波はあるだろうが、しばらくは上昇を続けるだろう。

649 ：きしゆうすけ：04/03/16 19:06 ID:VOGxXMmm

株てゼロサムなの？

650 ：　：04/03/16 19:08 ID:a3NTeZWr

>>649
短期間的にはそう

651 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/16 19:10 ID:jhM0AxXp

うーん、儲かる確かに儲かる相場です
利益確定するのは簡単だけどそのまま置いてけぼりに
されそうでなかなか売れない・・・・
今年はまだ１５％しか取ってません、現物のみだけど
へたくそなのでこんなものです。
含み益も１５％ですが確定していないので何にもなりません

652 ：　：04/03/16 19:10 ID:xPmeT+Hf

　　　　　株は上がるか下がるかどっちかだから、もうかる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

653 ：バングルバングル：04/03/16 19:10 ID:VOGxXMmm

しらなんだ。ありがとう。

654 ：　：04/03/16 19:14 ID:8oEfwUg0

じゃんけんやって１００回虫９０回勝てるんならたぶん儲かる

655 ：　：04/03/16 19:50 ID:lPJNn3ro

競馬のように胴元に２５％も巻き上げられれば、全員損する。
しかし株は税金が特例で１０％に軽減され、損益が繰り越せる優遇税制。
しかもネット手数料がバカ安になった。
さらに相場は上げ基調。
これだけ好条件が揃っていて、儲からない人は何かが間違っている。

656 ：　：04/03/16 19:54 ID:lPJNn3ro

>>655
追加
ネットでは投資情報が洪水のごとく溢れている。

657 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/16 20:20 ID:jhM0AxXp

最近分かった事
儲かる人は儲かる、ダメな人はダメ

658 ：　：04/03/16 20:22 ID:lRyuqS+H

ダメ人間かよ＿|￣|○

659 ：　：04/03/16 20:23 ID:f6dPUOSR

最近、上げ相場だからか偉そうな奴が多いな。
こういう奴は昔からいた。
でも彼らはITバブル崩壊、ロシア金融危機の煽りで消えた。
お前らも近々消えるよ。

660 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/16 20:27 ID:jhM0AxXp

私はメガバンクホルダーでしたし、ケケ中ショックの中でも
キチンと生き延びて今に至りますよ
あの頃は生きた心地がしなかったけどいい勉強になりました。
だめぽを５８５００で買ったことが勝因でした
メガバンクの下げに比べれば大した事ない気がします

661 ：　：04/03/16 20:29 ID:UPjE545c

割安株放置で去年の12月から35%含み益増えた。
もし、利食いしていなかったら、55%の儲けだったのに
惜しいことをした。
教訓：割安株は放置が一番。ヘタな利食いは後悔のもと。

662 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/16 20:31 ID:jhM0AxXp

>>661
禿同　私も割安株を買っているので目先天井打つまで
ホールドしようと思っております
今は早い利食いは置いてけぼりになってしまいます

663 ：　：04/03/16 20:32 ID:a3NTeZWr

>>661
禿げ胴
低PERの不動産株を3万株ホールド
含み益300万
まだ売らない

664 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/16 20:33 ID:jhM0AxXp

>>663
私は日神不動産を８９０で買いました
売りたいのですが我慢しております

665 ：　：04/03/16 20:44 ID:a3NTeZWr

>>664
私は有楽土地を260で保有です
お互い頑張ってホールドしましょう

666 ：　：04/03/16 20:46 ID:UPjE545c

私はサンナゴを分割前の43万円で買ってホールド中です。
買値の倍以上になっていますが、まだ売りません。

667 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/16 20:47 ID:jhM0AxXp

>>665 >>666
ガンガリましょう！

668 ：　：04/03/16 20:53 ID:f6dPUOSR

俺はUFJを10万7000円で1000株でホールドしてます。
売りたいのですが誘惑に負けず耐えてます。

669 ：沢上＠：04/03/16 20:57 ID:FouMZs7W

今日もゴキゲンで買っていますよー。

670 ：　：04/03/16 20:59 ID:lPJNn3ro

>>669
そういう評論家がいたな。むかし

671 ：　：04/03/16 21:00 ID:bkLw5FOO

俺が参入したときはITバブル知ってる連中が下がってるのに
｢絶好の買い場」「ナンピン」この単語がものすごく板を埋めてたよ。
振り返ってみると凄い下がってるのに…
光通信、ファーストリテイリングのスレは凄い勢いで回ってるし
銀行はみんな毎日のように落ち続けてるし、今とかなり状況が違う。
樹海ネタが板埋めてて、列車事故情報（自殺）の話題が株式板で多かったし、
こんな感じで参入した年にもよると思うから数年勝ち続ければ本当に大したものだと思う。

672 ：もし利食いしなかったら：04/03/16 21:02 ID:UPjE545c

最近はS高で売ると、それ以上に上がる傾向。

ここ1ヶ月のS高売りで大失敗した例
①6328　荏原実業　S高　1489円売り→本日1690円
②2729　JALUX　S高　2040円売り→本日2315円
③2812　焼津水産　S高　970円売り→本日1059円
④9444　トーシン　S高　292000円売り→本日325000円

673 ：：04/03/16 21:05 ID:ZKVb2sa8

結局「株で儲かるか」って問いは
今儲かってても損するかもしれないっちゅーリスクと隣り合わせで、
最終的に株を辞めたとき(もしくは死んだとき＝遺産)にどうかってことだろ。
人間は欲が強い生き物だから、やめる理由って大損が多いのかも知れない。
辞めた時もしくは死んだ時、どうなってるかってのが結論かもなー。
俺は今のところプラスだからやめる気はしないよ。
(逆に言えば今辞めたらプラスってとこなんだろうが)

674 ：_：04/03/16 21:21 ID:N0V1kovN

持ち続けたから下がった。

いままで
オカモト　ソフマップ　自社株持株会　
新興市場の飛びつき

去年飛び乗り１週間以内損切り多数あり

675 ：う～む：04/03/16 21:21 ID:UadC9Hct

短期でも長期でも株はゼロサム。やはり誤解している人多いね。
これが理解できない限り、株で継続的に勝つのは難しいよ。

676 ：9816/バーテックスリンク：04/03/16 21:25 ID:s/L/dQT5

介護老人ホーム大手と資本提携し、役員を受け入れる。また、会社自体も定款変更を行い、介護老人ホーム等
介護施設経営に乗り出す模様。これからの数少ない、急成長分野である”老人ホーム施設”。
大きく経営の方向性を変えてきました。
ベストライフ（大手老人施設）や投資ファンドに第三者割り当てを行い、資金繰りは問題ないでしょうから
大化けする可能性大でしょう。

週刊現代（３／２７）　

明るい仕手株として　ここをとりあげていて　目標株価が今の倍を予想していた
なんでもＣ氏率いる投資集団が介入の可能性があるらしい

677 ：　：04/03/16 21:27 ID:lPJNn3ro

順調に上がっている株がある日突然悪材料が出てストップ安。しかも３日連続。
などということもあれば。
夜中に東海大地震で日本経済崩壊。大暴落大ストップ安などということもないではない。
株投資には常に大敗北のリスクがある。リスク許容度を超える投資は危険だ。

678 ：(｀・∀・′)：04/03/16 22:03 ID:4Si6Dc8x

リスクを負えないようなアホは投資家でなく、投資屋と言うこと。
周りに流されるような奴は金を儲けていても俺から言わせてもらえば負け組かな。
一番大事な事は今ある状況をどう判断するかということ。

679 ：　：04/03/16 22:05 ID:a3NTeZWr

ピンチをチャンスにする発想の転換が大切だな

680 ：　：04/03/16 22:22 ID:h6yEUDWR

今さらデフレが深刻化することは日銀は許されないし、中国市場が発展し続けてて
物たくさん買ってもらえるようになったし、そのうち元の切上もあるだろうし、株主重視
の経営しないといけなくなってきたし、政府は借金目減りさせるためにインフレに持って
くしかないし、持ち合い解消代行返上など特殊な需給要因もほぼなくなったし、二極化や
将来不安で個人の投資に対する意識も変わってくると思う。
これまでの14年間は下手が株を買えば損する相場だったけど、これからは違う気がする。
現物買ってホールド、長期上昇トレンドに乗っかってれば儲かる時代に入ったんじゃないかな。

681 ：　：04/03/16 22:57 ID:nzTrpWrb

ニチモ（８８３９）

ニチモ買えば儲かるよ。まだまだ上がるらしいよ。

682 ：　：04/03/17 08:42 ID:K+5z5rk1

株はゼロサム。
短期ならどうとか長期ならどうとか言ってる奴は池沼。

683 ：＿：04/03/17 10:27 ID:Ud7SHddG

>>677
そういう時の為に、ワラントとかオプションがあるんだろう。
日経プットの下がりきった奴をいつも持ってれば？

684 ：＿：04/03/17 10:32 ID:Ud7SHddG

>>682
例えば、ある日突然倒産してしまえば株券は無価値になるが、それはゼロサムという理論では　誰が得してるんだね？

685 ：　：04/03/17 10:41 ID:Xm9XVwwR

>>684
特定の銘柄を基準に考えるなら短期でも長期でもゼロサムではありませんが何か？

686 ：　：04/03/17 10:45 ID:g3EVje/K

株はゼロサム、リスクがあると言うが、今のご時世、リーマンだって
いつリストラされるやもしれん、弱肉強食の時代に入った。

それに、漏れのように、95年に自営しだしたが、借金抱えるまでもないが、
最高売上150万程度。利益は１００万切っていたと思う。

しかし、株を初めて４年、昨年から現在までに１０００万ほど含み益を
抱えることができた。

自営業のまま漏れの実力だと、わずか１年足らずで１０００万利益など、
まずありえん。肝心なのは、この後、この含み益をどうするかだ。

多くの場合、思わぬ利益に理性を失い、欲のかたまりと化して、
結局、マイナスを出してしまうのだろうな。
（漏れにも、その可能性が無きにしも非ずだが・・）

687 ：　：04/03/17 10:57 ID:pbQdlzjs

>>686
俺も同じ。
「含み益、利食いができない」というスレを自分で立てた位だｗ
毎日含みが30万程増えていくが、どうしても惜しくて利食いができん
暴落の不安と資産が増えて行く恍惚と・・・
悩む

688 ：　：04/03/17 11:20 ID:PsOrEk6i

>>686-687
そういう時は、部分利食いをオススメする
３万株持ってれば５０００株、あと５０円上がったら５０００株という風に
下がったら買い増し汁

689 ：687：04/03/17 11:36 ID:pbQdlzjs

>>688
そうだな、1単位だけリグってみるか。
セコイがｗ

690 ：きゃみ：04/03/17 11:40 ID:wNGtZKMP

フランスで、テロ予告？！

691 ：　：04/03/17 11:45 ID:PsOrEk6i

>>689
うんにゃ、利食い千人力だよ

692 ：：04/03/17 11:53 ID:pbQdlzjs

>>689
全部リグうと後悔する。
俺が10月にリグッタ株、全部売り値よりも40%は上昇してるからな
半分売ってタダ株にするのが正解だろう

693 ：　：04/03/17 12:39 ID:GQQPtxiu

空売りすればいいやん？

694 ：う～む：04/03/17 14:07 ID:gFbXsToV

株はゼロサムという事が理解できない人のために例題を出してみよう。

例えばＡ社の株価が1000円から1100円になったとする。

1000円で売った人は今は1100円だから100円の機会損失が発生している。
逆に1000円で買った人は100円の含み益が発生している。よってイコールゼロ
つまりゼロサムなわけ。ただここでは手数料、税金等を考慮に入れてないので
実質的な期待値は0.98前後になると思われる。

695 ：　：04/03/17 14:10 ID:vmAEEcYK

>>694
間違ってるよ

696 ：　：04/03/17 14:14 ID:pbQdlzjs

>>693
ツナギ売り程非効率な、バカバカしいものは無い。
去年、上昇した持ち株をツナギ売りして、ことごとく失敗した。
現物で利食い、買い戻した方が余程いい。
それより、持ちっ放しで何もしなかったら一番よかった。

697 ：　：04/03/17 14:22 ID:3cbzYIDP

ここ最近、左肩上がりですよ。

698 ：　　：04/03/17 14:27 ID:NqfjJQTO

>>694
かなりアフォだなｗ

699 ：　：04/03/17 14:33 ID:PFkcAsvV

基地外としかいいようがないな
以後、放置で

700 ：　：04/03/17 14:33 ID:PFkcAsvV

で700

701 ：3：04/03/17 14:36 ID:CNMTbzTN

もうかるからやってんだ！

702 ：　　　　　　　　　　　　　：04/03/17 14:37 ID:k144DhAw

>>696 それって使い方が悪いだけでつなぎ売りが悪いわけではない
と思うが？買い戻した方が余程いいと言ってるぐらいなんだから、
下がるタイミングはわかるよね？ｗ

703 ：　：04/03/17 14:37 ID:e0PNUrIG

>>696
税金の絡みで損切りしたくない時もあるし

704 ：　：04/03/17 14:41 ID:qmJ3bQZF

個人投資家は現物に限る。
なまじ信用なんかやると仕事にも手がつかないしな。

705 ：　　　　　　　　　　　　　：04/03/17 14:42 ID:k144DhAw

>>704　リスク管理はどうやってんの？

706 ：：04/03/17 14:55 ID:+AGbwxKt

>>704
安心感は大事だからね。
銘柄、チャートさえしっかり見ていたら少しの金額を短期で回していける。

707 ：　：04/03/17 16:46 ID:uTgkWMet

１年間アホールドしてた銘柄を今日利確
その銘柄は５倍以上になってました
ごち
その資金でディフェンシブ（業種を考えるとそうではないが、俺はそう思ってる）買いますた
あそこまで上がるとは思わなかったｗ

708 ：　：04/03/17 21:31 ID:yILTharu

>>694
でも売った人は別な株買ってもっと儲けるんでは？

709 ：きゃみ：04/03/18 11:50 ID:fLRa9pfy

信じる者は、救われる…

710 ：：04/03/18 11:53 ID:DcbXAtQ/

>709
足元はいつもすくわれてますが？

711 ：　：04/03/18 13:04 ID:BS6ISab1

株式市場に新規のカネが流入し続ける限りは市場規模が拡大し
みんなハッピー。
ゼロサムではない。

712 ：　：04/03/18 15:34 ID:lYjGp69M

売りと買いは常に一対一だからゼロサム（－手数料その他）。

713 ：暇人：04/03/18 16:57 ID:3rxldU53

いろんなやり方があろうが、自分の場合は割安を捜して集中投資。
後はただ待つだけじゃ。
新立川、昭和飛行機持っててよかった。

714 ：　：04/03/18 16:59 ID:kRjqT1fO

>>713
不動産ｷﾀ━━━(ノ -_-)ノ〃━━━ !!!!

715 ：＿：04/03/18 17:13 ID:nAmOMb36

>>712
ゼロサムゲームとは：　
　参加者全員の利得を合計すればゼロになる＝誰かが利益をえたら、それ以外の参加者が同じだけ不利益があるゲーム
　ゼロサムでは、相手の不利益は自分の利益となる　つまり共闘はありえない。

そうでないノンゼロサムでは、共闘がありえるゲーム。
ゲームの参加者が株価を支えれば、未参加者が参加して、市場も大きくなり、
さらに会社も資金を調達し易くなり、実経済も向上し、さらに・・・・というような場面もあるのだから、ゼロサムというのは無理だろう

716 ：　：04/03/18 17:17 ID:Tc5q2nWT

新規参入者がいればその分ゼロサムではないと思われ
新人さんが自らの資産をすべて溶かしてくれれば
もともといた相場氏は全員儲かるｗ

717 ：　：04/03/18 17:18 ID:ywPRQz6R

結論：株は儲かるv(^^)v

718 ：　：04/03/18 17:20 ID:Tc5q2nWT

あと会社は、投資家さんの資産をもとに新しい利益を生み出すわけで
配当を考えればプラス。でもキャピタルゲインだけみればやっぱりゼロサムで
だれにババをひかせるかの勝負やね。
結局下手な人の資産をうまい人が総取りしてるねずみ講とも言える。

719 ：　：04/03/18 17:23 ID:Tc5q2nWT

あと、今の状況だと日銀がせっせと介入してるわけで、
この資金が外人にいって外人がせっせと割安の日本株を買うと
日本国内の日銀の損失を無視すれば、株価だけ高くなって
株を持っている人の資産は全員増える。ゼロサムでなく。
つまりこれは日銀がお金を株主にばらまいているのと同じ。

一部の人お金もちがよりお金もちになるのなら貧富の差が広まる
貧乏人はより貧乏、お金持ちはよりお金持ちな社会になるともいえる。

720 ：　　：04/03/18 17:28 ID:A04jhtM4

株は当然ゼロサムではない、参加者全員が利益を得ることも有る
株は企業の未来に投資している、投資した会社が大きくなれば
当然一株資産が大きくなり、株価も上がる

721 ：暇人：04/03/18 18:06 ID:3rxldU53

これから2.3年は株を買っておけば儲かる時代が続くであろう。
だからと言って、株をしない大多数の人にとっては株は損するのでが怖い
という見方はいい方で一家離散、自己破産のイメージが強すぎて参加しないと思
う。
結局、最初にいい場所に陣取った人がいい思いをするのではないかな。

722 ：　：04/03/18 18:09 ID:kRjqT1fO

本来、金持ちがドブに流してもいいカネで回すのが株。
金持ち気取りで貧乏人が手を出せばしぬ

723 ：　：04/03/18 19:15 ID:ONhQ1Dyx

株＝ゼロサム論の誤解
機会ロス（チャンスロス）＝儲け損ないを損と誤解している人がいる。
売った後の株が上がろうと下がろうと、売った人にとっては損得は関係なし。
ただ市場から退場しただけだ。

724 ：ヤマガタン ◆Tech..89vM ：04/03/18 19:48 ID:VzUFxKi3

年金様が高いところを買ってくれるから大丈夫！
って結局は個人が損をするわけか・・・(´･ω･`)

725 ：　：04/03/18 19:58 ID:ohbIYzTK

信じられないね。
ほんの３年前だよ。
ITバブルで誰も儲からなかったて
特集をWBSでしてたのは。

儲かったのはハイテク買わなかった
投資家だけだと言ってたな。

３年後には同じ特集が組まれるぞ
間違いない

726 ：　：04/03/18 20:04 ID:ONhQ1Dyx

株・商品・通貨・ゴルフ会員権・土地・マンション・大根･にんじん
すべてに相場があり値段が変動する。
経済情勢・気象条件・森羅万象が変動の原因になる。
儲かる儲からないは日々の研鑽もあるが運もある。

727 ：　：04/03/18 20:07 ID:ASBP8m7b

でもここ１～2年は中央線も事故が少ないなあと思ったよ。

728 ：　　　　　　　　　　　：04/03/18 20:07 ID:CmWBLKKo

＞723
その通りだね．売った後上がったことを気にする奴いるけど，俺は全く気にならないね．（空売りは別）
でも，またその株でチャンスあるかもしれないから，売った後も値動きを見ることはあるけどね．

729 ：：04/03/18 20:09 ID:k5FYEUtO

デイトレードはゼロサム
長期投資（特に決算期をまたげば）ノン-ゼロサム
だと思うようにしている。

730 ：　：04/03/18 20:13 ID:iuyf5gXx

株は長期であれ短期であれゼロサム

731 ：　：04/03/18 20:14 ID:iuyf5gXx

>>730が理解できないような奴は相場から去れ

732 ：　：04/03/18 20:16 ID:iuyf5gXx

>>720
どうせお前はバブルがいつまでも続くと思ってたんだろうな

733 ：　：04/03/18 20:20 ID:PygpbR6u

売った株をさらに高値で平然と買える香具師は強い。

734 ：：04/03/18 20:22 ID:k5FYEUtO

>>731
配当と無償増資を知らないんだね、君は
低能にはりかいできないかな

735 ：南斗下骨茶：04/03/18 21:59 ID:Nc9ZAUHB

えーとね、株式がゼロサムかどうかなんて
今結論は出せないよ。株式市場というものが
無くなって（？）完全に清算されればわかるかも知れないよ。

ゼロサム派は民主主義終末論者なのかな？

736 ：　：04/03/18 22:03 ID:tgr+m094

>>733
本当にど素人には無理だと思う。それか周りに煽られて買うか。

売り時買い時を知らない人だったらゼロサムという言葉＝儲けるも損するも５０％かもしれないけど。
幾つかの簡単な基本さえ押さえたら短－中期でも確率は半分以上にはなる筈なんだけどね。

737 ：：04/03/18 22:27 ID:k5FYEUtO

ゼロサムという言葉≠儲けるも損するも５０％

わかれよそれぐらい

738 ：736：04/03/18 22:35 ID:Zls60TvN

なんとなーくそれすら分かってない人もいるような気がしてつい書きました。
ごめんな。

739 ：：04/03/19 15:04 ID:jK3g6Ag9

>>410です
相変わらずの石橋叩き方式ですが
コツコツ増やしてます。
1ヶ月と9日ですが＋32000になりました。
今の状況では当分、石橋方式は有効みたいです。
皆さんは資本のケタが違うでしょうが･･･

740 ：　：04/03/19 15:08 ID:jK3g6Ag9

>739
1ヶ月と6日、の間違いでした

741 ：ぷに：04/03/19 16:14 ID:ndw4TBUN

だだだあでだだだだえだっだ誰かゲーム理論（よく知らない）に強い人
お願いだからゼロサムかそうでないかについて納得できる結論をくださいな。
ま、私みたいな低脳にはわからんのだけどさ。

742 ：　：04/03/19 16:20 ID:aNiz+XYA

単純に考えてゼロサムじゃないと思うけどな。
株価が固定でもされてたらゼロサムに近くなるのかも知れんけど。
おおまかに結論づけるとすれば日経株価平均に比例するだけかと。

743 ：＿：04/03/19 16:48 ID:rHXpPwsQ

ゼロサム：全員の利益をトータルすると０になる
　理論的に、
　　・他人に損をさせることが自分の利益になる＝他人の損失を最大にする戦略が自分の利益を最大にする
　　・よって共闘はありえない。

株がゼロサムゲームかというより、株をゼロサムゲーム化してしまえば、少数の成功者と多くの失敗者を生むだけ
大多数は儲からないということになります。

744 ：　：04/03/19 21:05 ID:vqQk3nk8

株価が最終的に0になるならゼロサムゲーム。

745 ：　：04/03/19 21:09 ID:PpOhc85z

最終的に０になるなら
マイナスサムですが。

746 ：　：04/03/19 21:31 ID:bHIhZi+M

いつもやってる手法の問題点を検証しようと思って過去の日経データで検証してたら
絶対儲かるプログラム作れたよ。せっかくだからこれ売り出して金儲けしようかと思ったけど
みんな同じことやったら儲からないしよー考えたらこれで儲ければいいだけじゃんときがつきますた。

747 ：　：04/03/19 21:35 ID:qkb/1oVS

>>746
良かったね

748 ：　：04/03/19 21:37 ID:6+NC9NPp

株価っていつかゼロになるじゃん。
永遠に上場してる株なんて無いよ。
どんなに良い会社でも100年経ったらボロ株になるかもしれないし
その後、倒産か上場廃止。

そう考えるとゼロサムかもね。

749 ：　：04/03/19 21:47 ID:/gzU6G4x

誰も売り買いせず、配当金だけもらってたらどうだろう？

750 ：　：04/03/20 17:06 ID:EETCpgcH

↑分割やら増収益で買わない奴や
父さんするってのに占い奴ばかりなら
可能だがな

751 ：Ｚｉｎｙａ：04/03/20 17:07 ID:qN1Q/m2C

株で儲けるなら「実践株式入門！明日の買いサイン・売りサイン！」
これが一番参考になります。ＵＲＬはこれ↓

http://www.geocities.jp/zinya_master/

日々実践的に複数銘柄を取り上げ、今日の結果と明日の予想、読者と
共に株という習性を学びあいます。筆者の経験や株の見方も随時紹介し
ます。買いサイン・売りサインの個別紹介銘柄がお宝銘柄になる可能
性もあるよ！
勉強になるから、絶対お勧めです！。
よろしくね～

752 ：　：04/03/20 17:09 ID:nCrUP6TL

>>751
こういう宣伝を真に受ける人は
株に向いてないと思う

753 ：　：04/03/20 17:10 ID:1yJxxY9J

そっこーで見に行った俺のことか。

754 ：　：04/03/20 18:24 ID:b0klt0p1

結局株ってもうかるの？
1 ：＾：03/12/30 04:25
儲かるという人と儲からないという人に分かれているけど実際どうなの？
俺は、年間収支で儲かったことは一度もないが
競馬のが儲かりそうな気もするが

株は安いときに買って、高いときに売れば儲かります。
しかし、不思議なもので　人は高いときに買いたくなり
安いときに売りたくなるのです。
よく日経平均8000円のときに買った人は今、儲かっているという話を聞きますが
そのときはみな売りたい気持ちになって
損をして売った人がたくさんいたということです。
つまり、皆が売りたい安値のときに買い
皆が買いたい高値の時に売れば儲かるわけです。
ただし安ければなんでもいいというわけではなく
倒産しない安全企業であるということが絶対条件です。
そんなときこっそり買うのがこれ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8528.n&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
上記の条件をすべて満たしているのを
探し出しました。
一番むずかしかったのが、まだ誰にも知られてないということです。
株で儲けるひとはすばやく情報をキャッチし
人に先んじて行動する人です。

755 ：　：04/03/20 18:45 ID:eSSXrdTK

儲からんらん鈴木RANRAN

756 ：a：04/03/20 18:48 ID:yT00O6Ix

俺、ネットの情報を見て、四季報で確認して、
割安だと思ったら買うという方法に拠ってる。
はっきり言って、技術も何も無いへタレな方法だと思うが、
今のところは少しだけ儲けてる。
いろいろ勉強しなきゃならんと思うが、
なかなか・・・

757 ：　：04/03/20 19:24 ID:0GjPvPKP

>>756
俺も技術的なことはよくわからんけど、Yahoo!ファイナンスと２ちゃんねるの情報だけで、３倍近くに増えてる。

758 ：　：04/03/20 20:09 ID:0t/mlKkX

あたしも…ところでパソ買い換えたら書き込みできなくなったんです。エラーref1って出るんです。どしてかな？携帯より

759 ：　：04/03/20 20:20 ID:5g3nCAGe

>>758
うんちー

760 ：　：04/03/20 20:23 ID:b0klt0p1

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8528.n&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
で不思議なのは
80で売る人がいるということです。
ここは、ホント日経平均の1/100の値段に比例していて
最低110にはなるとみています。
大変失礼ですが　アホな株主がたくさんいるようなので
いまがチャンスと思われます。
皆が気がついたときには2ケタでは買えなくなっているでしょう。

761 ：　：04/03/20 20:45 ID:onJ3Kj91

>>760
> 皆が気がついたときには2ケタでは買えなくなっているでしょう。

皆が気が付いたときには、生理ポストに逝っていた。

ってことにならないでつかね？

762 ：　：04/03/20 20:46 ID:5g3nCAGe

>>1
儲かるよー
ボロ儲け

763 ：　：04/03/20 20:57 ID:b0klt0p1

761さんのようなお考えの方がいましたら
どんどん安値で売ってください。
確実にいえることは
株は高いときに買って、安いときに売る人は
その逆をやっている人に利益を提供しているということです。
たしかに
761さんのような方がいないと、だれも安く売る人がいなくなるでしょう。
感謝いたします。

764 ：　：04/03/20 20:59 ID:MNxfRH9a

儲かるよ、株は
ＢＳＬ買えば儲かるとおもうけど

765 ：　：04/03/20 21:29 ID:onJ3Kj91

>>763
それなら、これは、あきまへんやろか？
四季報見る限り、株主資本比率６０％ほどやし、まだ、ｺｿｰﾘ買えそうでつが。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=5955.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

766 ：　：04/03/20 21:43 ID:2PbW7x+O

上みたいなクソ株ばっか買ってるからもうからないんだよ。
優良企業に多少遅れてでも投資すれば。

今だったらGMO。
長期で３～１０倍くらい
十分ありえる。

767 ：　：04/03/20 22:07 ID:b0klt0p1

765さん
そこは皆が気がついている銘柄です。
経験上、だれも気がついていなくて
倒産しない、生理ポストに入らない、安全企業であるということが絶対条件です。
これがなかなか難しく。
優良企業はやはり、株価が高いので見つけるのに苦労します。

768 ：V-Max：04/03/20 22:08 ID:iGAer9Mj

株がゼロサムかどうかとか言ってるのがいるが、
そういう性格があるのは周知の事実。もはや個人の感想ではない。
うまくやればゼロにならないとか言ってるのがいるが、
ゼロサムかどうかはそういう話ではない。

バブル崩壊後に株には手を出さないほうがいいというイメージを
多くの庶民に与えたのは事実だろう。俺もそうだった。
だが、俺は今は株を買っている。

去年、今年に株を始めた人には、株は一発勝負を狙わなければ、
着実にやれば確実に儲かるという印象を与えているだろう。
俺も実はそうだ。
だが、以前のバブル崩壊後の何年間のようなことが、
バブルもないのに崩壊するという事態が近未来に起きないとは
限らないと思っている。
あいにく、俺は資産が少ししかないので、生活費＋資産アップの
ためだけでめいっぱいです。長期保有目的の株など持ってません。
配当や優待など無関係で何回でも利食いします。

769 ：　：04/03/20 22:10 ID:5g3nCAGe

安全企業じゃなきゃいいんだYO!
赤字だらけで株価まっ逆さまでも
ビジネスプランがしっかりしていて暴騰の可能性が高い銘柄に
ありったけカネをぶち込む
当たれば２０倍、３０倍の世界
もちろんはずせば紙屑

770 ：　：04/03/20 22:10 ID:pbTQJ7lF

去年のソニーショックの際にソニー株を買い占めた兵はいますか？

771 ：　：04/03/20 22:12 ID:hh77WmMY

>>770
ほぼ底値で投げた未熟者がここに一人います

772 ：　：04/03/20 23:10 ID:eo4KcWcZ

>1
儲かるっていうかやってて面白いね
人の心を読むという点でね

773 ：　：04/03/21 00:01 ID:eFSDUB02

企業Aが株式公開したとする。
公開株数は1株。
公募価格は100円。
投資家Bがその株を公募で買う。
その後株価があがり1000円でBが市場で売るとする。
その株を投資家Cが1000円で買う。
その後株価が下がり100円でCが市場で売るとする。
その株を投資家Dが100円で買う。
その後企業Aが倒産し株価は0円になるとする。

企業Aは100円の儲け。
投資家Bは900円の儲け。
投資家Cは900円の損。
投資家Dは100円の損。

株は公開した時点で企業にかなりの金が転がり込む。
企業に必ず寿命があるとすれば企業が公開したときに得た金の分は
必ず投資家が損失をこうむることになる。
株は企業に有利で投資家には損なゲーム。

774 ：　：04/03/21 00:03 ID:0JdsW1Bn

関西汽船買えば確実に儲かるｗ

775 ：儲かるとは別に：04/03/21 00:12 ID:SZGlP2yf

＞１
株をやると、知らない会社を知ったりして面白いね。

776 ：　：04/03/21 00:14 ID:HcqLyrsR

短期投資で、
1の価値の株を0.5で買い1.5で売る場合、ゼロサム。
長期投資で、
1の価値の株を1で買い、10の価値に成長後、
10で売る場合は、ゼロサムだろうか？
養殖業はゼロサム？

777 ：　：04/03/21 00:18 ID:wMNJUyNH

10の価値に成長の意味をもっと細かく考えてみろ

778 ：　：04/03/21 08:01 ID:m5b7ANx4

手数料のコストなんてある時点でゼロサムなんか無い。

779 ：　：04/03/21 09:12 ID:AFUQ74F6

配当があった場合と、株式分割があった場合は
どうなりまつか？それでもゼロサム？

780 ：　：04/03/21 09:19 ID:UfN0zyp4

3113　ＢＳＬを買えば配当と優待分は確実に儲かる

781 ：　：04/03/21 09:33 ID:Glv1+k2P

>>778
手数料は証券会社を選べば安くなるが、税金がリスクが高い割りに高すぎ。
消費税のみくらいにしないと、株式市場も下降線をたどるだろうな・・・。

782 ：イーキャピを信用する○します：04/03/21 09:35 ID:/N+L970H

・ハメハメリスト・アイビー・ヤマシナ・ウィン・修学社・志村・CME・ファーネス・大東紡・イクヨ・ベンチャーリンク！ (2004/01/20(火) 08:11)
・買わされた銘柄について証券会社の明細をFAXするように指示があります。何で？。そしてFAXした銘柄は半値以下に暴落。事実です。 (2004/01/20(火) 18:58)
・いわゆる個人情報丸裸ですな。儲け話のクレームは投資家の世間知らずに問題あり (2004/01/20(火) 20:43)
・会員から報酬とれないとすると、仕手筋から報酬ってあるの？ (2004/01/20(火) 21:06)
・1月20日のテレホンで推奨銘柄100発100中だって！500円台買い指示ベンチャーリンクボロボロやんけ！ (2004/01/21(水) 21:10)
・やっぱりテレフォンは嵌め込み！素人は騙しやすいぜ！おめっとさんでした！ (2004/01/22(木) 08:49)
http://www.goodmorning-invent.com/komon/

783 ：　：04/03/21 09:39 ID:X4bvqGts

>>773
倒産以外にもあるだろうが、ボケ。

784 ：＿：04/03/21 10:01 ID:0Z1yAPkC

ゼロサムで勝負するならジャンケンと同じ心理戦。
俺は次にグーを出すぞ　といって相手の顔を見るわけだ。
こんな掲示板で書込みしてる奴もその心理戦をしかけてるわけ。

ゼロサムなら、自分以外の相手に損をさせれば自分が得をする。味方はいない。
たとえ共闘したとしても、いつも相手を裏切る方が利益が上がる。
その欲と裏切られる恐怖がいつもついてまわる。

トレーディングが儲かるという奴はカモを引っ張り込みたいからに他ならない。
ヘタな相手が参加してくれるほど儲かるからね。

余程の自信家でないなら、ゼロサムで勝負しない事だ。

785 ：：04/03/21 10:01 ID:XQFvTp9x

俺は空売りなら儲かると思うが。

786 ：日経平均７７４３円：04/03/21 10:28 ID:QCzcKBoH

お前らがここに書き込む前に　言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが　俺の本音を聴いておけ

俺より先に買ってはいけない　俺より先に売ってもいけない
相場は上手作れ　いつも全力でいろ
できる範囲で　かまわないから

忘れてくれるな　成り買いもできない男に
空売りで儲ける　はずなどないってことを

お前にはお前にしか　できないこともあるから
それ以外は口出しせず　黙って俺についてこい

787 ：　　：04/03/21 10:45 ID:VqW9HDq+

4741　今買えばもうかる

788 ：　：04/03/21 13:09 ID:Glv1+k2P

空売りは機関投資家に任せて、
一般人は安くなったところを現物で仕込むのがいい気もするが。

789 ：＿：04/03/21 21:06 ID:wTbX9SIW

そろそろ丸石自転車

790 ：　：04/03/21 22:07 ID:B55a3sAb

損する人の逆をやると儲かる。

791 ：：04/03/21 22:14 ID:ZeSokqSX

>>空売りは機関投資家に任せて、
すべてじゃないけど、国内の機関投資家は、金融庁からの指導でカラ売り禁止。

792 ：　：04/03/21 22:16 ID:q1q+p33e

プライムシステムとオメガを買って３年くらいインドでも行っとけ。

793 ：　：04/03/21 22:22 ID:7bQT6/3J

>>792
樹海の代わりにガンジス川に逝けと

794 ：　：04/03/21 22:31 ID:q1q+p33e

ガンジスで沐浴して帰ってくれば
上がってれば儲けもん、潰れてても動じなくなってると。

795 ：KingMathematician ◆5lHaaEvFNc ：04/03/21 22:42 ID:GL71ZDFm

Re:>>773 残念だが、株式には配当金があるから、たとえ企業に寿命があっても投資家が損するとは云えない。

796 ：　：04/03/21 22:44 ID:Mrb8u2j+

そこぉーにいーけばぁー
どーんなゆめもぉー
かーなあうとーぉーいうよぉー

797 ：　：04/03/21 22:47 ID:WUr0zOTu

誰も皆、行きたがるが
はるかな世界
その国の名は

798 ：　：04/03/21 22:47 ID:Mrb8u2j+

ＪＡＰＡＮ（日本）

799 ：：04/03/21 23:08 ID:zvVtFXg3

儲からなきゃ、やらない。
ま、今年イッパイまでだな。
景気のサイクルもやばそうだし。

800 ：：04/03/22 01:17 ID:L/G/rv56

　　　　　　　ｴ～ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 / 800 ゲット♪
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　つつ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

801 ：　：04/03/22 01:20 ID:2vKVmll0

ゼロサムですよ

もちろん、常にマイナスな奴隷労働者がいるおかげで、われわれはプラスになりやすい立場ですけどね

802 ：　：04/03/22 01:22 ID:TGELOiXi

>>799
2005年秋にとんでもないことが！
あるのに今年いっぱいでやめるんだ、へぇー

803 ：儲からない：04/03/22 02:25 ID:sQjoP4Ly

次のことを実行すれば儲かりません
1.材料が出るとすぐ飛びつき、上がらないとすぐ売る
2.プロは信用で儲けるを、やりようによっては個人でもと思う。
3.マネー雑誌を全部信用するか、或いは全く信用しない
4.投資スタンスに一貫性がない
5.ある意味での諦観がなく、常に熱い。

804 ：：04/03/22 02:40 ID:oDW4i9jT

D-15世界で大損こきますた

805 ：　：04/03/22 03:23 ID:diTLb5kX

安治川鉄工が再生法申請　負債総額、１６４億円
　大阪証券取引所第２部上場の安治川鉄工は２１日、大阪地裁に民事再生法の
適用を申請し、
保全命令を受けたと発表した。負債総額は約１６４億円。
　大阪証券取引所は同日、安治川鉄工の株式を来月２２日に上場廃止することを
決めた。
[3月21日12時57分更新]

倒産って本当ですか？
2004/ 3/21 21:25
メッセージ: 14593 / 14639

投稿者: bilionaire_1978
今、外出先から帰ってきて、掲示板のぞきました。

倒産って本当ですか？冗談ですよね？

最近チャートの動きが良かったので、金曜日に信用で５万指したばかりです。

あと現物で５万持っています。

日曜に倒産するの？金曜はなにもなかったはずです。

悪い冗談でしょ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1005926&tid=0bbca3c0ne49a97zc0df&sid=1005926&mid=14593

806 ：　：04/03/22 21:34 ID:qobFIZNA

>>754
>>760
>>803
勉強になります。

807 ：：04/03/22 21:43 ID:UHHD/Ix/

うーん去年暮れあたりから初心者増えたよねぇ
定額だからいずれ吹っ切れるでしょう・・・にしても
取引年月あるような方が、そこまで張っているとは・・

808 ：　：04/03/23 00:32 ID:nGtYU91y

結局株ってもうかるの？
1 ：＾：03/12/30 04:25
儲かるという人と儲からないという人に分かれているけど実際どうなの？
俺は、年間収支で儲かったことは一度もないが
競馬のが儲かりそうな気もするが

株は安いときに買って、高いときに売れば儲かります。
(これはあたりまえですね）
しかし、不思議なもので　人は高いときに買いたくなり
安いときに売りたくなるのです。
（たしかにそのとおり）
よく日経平均8000円のときに買った人は今、儲かっているという話を聞きますが
そのときはみな売りたい気持ちになって損をして売った人がたくさんいたということです。
損をして売った人がたくさんいたということです。
つまり、皆が売りたい安値のときに買い皆が買いたい高値の時に売れば儲かるわけです。
ただし安ければなんでもいいというわけではなく倒産しない安全企業であるということが絶対条件です。
そんなときこっそり買うのがこれ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8528.n&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
で不思議なのは80で売る人がいるということです。
ここは、ホント日経平均の1/100の値段に比例していて最低110にはなるとみています。
大変失礼ですが　適正価格をご存知でない株主がたくさんいるようなのでいまがチャンスと思われます。
皆が気がついたときには2ケタでは買えなくなっているでしょう。

という投稿を拝見しましてなかなか本質をついてるなと思いました。
勉強になります。

809 ：　：04/03/23 00:52 ID:/OxDVxhl

>>808
いずれは100円になるだろうけど、
でも特筆すべき銘柄でもないような…

810 ：　　：04/03/23 01:59 ID:1sMiaRUy

コピペだよ。

811 ：　3113　ＢＳＬ：04/03/23 02:02 ID:3sK7GGZ8

だからＢＳＬは儲かるって

812 ：　：04/03/23 06:35 ID:HgOd5OBv

アニヲタだから有名なアニメ株を買った。
ほったらかしにしてたら３倍になった。

813 ：　：04/03/23 19:04 ID:xACvsOEb

>812
馬鹿にする奴もいるかもしれんが
自分のよく知っている
或いは好きな
セクタに投資するってのは
１００益あって１害なし
の見本みたいなもんだな

814 ：　：04/03/23 19:06 ID:chGgEYak

>>813
禿げ胴
得意銘柄を20銘柄作れば吉
どれかの銘柄で稼げれば良し

815 ：　：04/03/23 19:07 ID:LfBmDVIm

有名なアニメって何？

816 ：　：04/03/23 19:19 ID:xACvsOEb

相通エージェンシー　や　東映アニメ　とか　じゃねーの？

817 ：　：04/03/23 19:35 ID:LfBmDVIm

東映アニメ　って高っ。
ファン層のせいか固定株主多そう？

818 ：　：04/03/23 19:54 ID:nGtYU91y

結局株ってもうかるの？
1 ：＾：03/12/30 04:25
儲かるという人と儲からないという人に分かれているけど実際どうなの？
俺は、年間収支で儲かったことは一度もないが
競馬のが儲かりそうな気もするが

株は安いときに買って、高いときに売れば儲かります。
しかし、不思議なもので　人は高いときに買いたくなり
安いときに売りたくなるのです。
よく日経平均8000円のときに買った人は今、儲かっているという話を聞きますが
そのときはみな売りたい気持ちになって損をして売った人がたくさんいたということです。
損をして売った人がたくさんいたということです。
つまり、皆が売りたい安値のときに買い皆が買いたい高値の時に売れば儲かるわけです。
ただし安ければなんでもいいというわけではなく倒産しない安全企業であるということが絶対条件です。
そんなときこっそり買うのがこれ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8528.n&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
で不思議なのは80で売る人がいるということです。
ここは、ホント日経平均の1/100の値段に比例していて最低110にはなるとみています。
大変失礼ですが　適正価格をご存知でない株主がたくさんいるようなのでいまがチャンスと思われます。
皆が気がついたときには2ケタでは買えなくなっているでしょう。
まもなく3ケタ突入。祭の予感。

819 ：　：04/03/23 22:25 ID:zD4vAzvY

>>818
岐阜銀、ご精が出ますな
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=super_ticker&M=&sid=

820 ：799：04/03/24 01:36 ID:DHUCVAHg

>>802

日銀介入が去年から急速に入っている。
無理は「強引」なのだ。
無理矢理って言った方がしっくりくるかも。
しっぺ返しはきっとくる。
多分スタンスの長さの違いで意見は食い違ってくるかもしれないが。
株は基本的に安く売って高く売る。
自分のスタンスを良く理解している。
もちろん、景気のサイクルを把握してってのが大前提だ。
それは当たり前のことで、皆が理解してることだと思う。
何十年も現物で持つ気なら関係ないけど。

先のことは誰も読めない。
一昨年からかけて単純に儲けてきたから、俺は今年でやめたいと思ってる。
その分、損することもあるのだと儲けた分、実感する。
これはあくまでも俺の意見。

821 ：812：04/03/24 10:33 ID:XIsTNIXq

>>815
4325です。

822 ：　　：04/03/24 20:43 ID:nQkRPvwd

>>820　株は基本的に安く売って高く売る。

．．．安く買うんじゃなくて？

823 ：　：04/03/24 20:48 ID:NSavQsGC

間違いでしょ

824 ：：04/03/24 20:54 ID:de4SHlht

常に売り方に回れ、という主張だったりして

825 ：幼稚園児 ◆KBc.cvD6/Y ：04/03/24 20:57 ID:mW9BRMd9

足銀で痛恨の損失をして以来、ここ何日かでやっと含み益がでた
素直にうれしい

826 ：　：04/03/24 21:13 ID:NSavQsGC

>>802
なんの事？

827 ：　：04/03/25 00:40 ID:X1UG64mx

>>826
消費税増額。

828 ：　　：04/03/26 14:25 ID:Fuy2+XPp

儲かりません、勝つまでは。

829 ：　：04/03/26 14:52 ID:o+B+LU/2

ここ二ヶ月で15パーセントの儲けって、どうだろ

830 ：他人事ではない：04/03/26 14:57 ID:mVhgDUAL

うるのもこわい
かうのもこわい

831 ：　：04/03/26 15:04 ID:nF4oL/Wv

俺は去年、2000万円の原資を250万円まで減らした。
ちなみに今年の1月も全然勝てなくて更に160万円まで減らしてしまった。
もちろん含み損ではなく確定損。
でも今は資産が3400万円。結局＋1400万円。
株は儲かるよ。冷静な判断ができればね。

832 ：他人事ではない：04/03/26 15:07 ID:mVhgDUAL

ほんとに崩落せずにあげつづけるのだろうか・・・・・

833 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/03/26 15:19 ID:4mPJevrX

http://v.isp.2ch.net/up/7a9d2a9c055f.JPG
貼ってあったんだけど
これって何が言いたいんですか？

834 ：　：04/03/26 15:19 ID:xCimmrEK

…ふぅ、今日の取引終わり。成績は６千円の利益ですた。
株はもうかるよ。初心者のうちから痛い目を味わっといて、
それでも自分を信じて投資続けていれば、必ず儲かる。
短期の場合、なんだかんだで２分の１の確率だぜ。
ただ、痛い目にあって、脱落していく投資家もいるので、
結局のところ、「痛い目を味わっても長く続ける投資家」
が儲かるという聖域までたどり着けるんじゃないかな？

835 ：ｔｔ：04/03/26 15:30 ID:DXs2ge3H

834貴方は正直者なので
これからも勝ち残るでしょう。

836 ：　：04/03/26 15:49 ID:kt6KA4vo

今日の日経平均上げで６千円の利益で株はもうかるとか言うとは。君は勇者じゃ

837 ：　：04/03/26 15:53 ID:rsJbKii+

>>834
>「痛い目を味わっても長く続ける投資家」
>が儲かるという聖域までたどり着けるんじゃないかな

↑
あきらかに誤り

838 ：　：04/03/26 15:58 ID:LHcjXapg

株は連想ゲームであり　リズムを見極めるのが大事！！

たとえば今日は低位ボロ株や仕手株　200円以下が相当あがった。
特に三井松島　丸栄　宮越商事　十字屋・・・・

となると　来週は材料株で休養十分のルック　日特建設　内田洋行だ。
おまえら　絶対仕込んでおけ　儲けは間違いない。(長井秀和ｗ）

839 ：ぶん：04/03/26 16:02 ID:wRSz4DA/

安いときに買って高いときに売れば差額から証券会社の手数料を差し引いた分だけ儲かります。

840 ：夏帝王 ◆LgNJu.bqsA ：04/03/26 16:09 ID:IBFPyyA/

最近は上昇し始めてから終わるまでの時間が少し長い。
書き込みやランキングを見てから飛び乗っても意外と間に合う。
ただし、買値より下げてきたら即座に売ることがﾀｲｾﾂ

841 ：　：04/03/26 16:09 ID:rsJbKii+

だからなに？

　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･　ゝ - ､i'e･ヽ､･ｧ
　ゝ　　i e･　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

842 ：　：04/03/26 16:10 ID:LHcjXapg

株は　有望株　つぶれない低位株を見分けてホールドすること。

これは90%の確率で難しい。また大きく儲けることもむずかしい。

要は資金　眼力　忍耐。　最終的には9割は損　1割だけ儲かる。

843 ：　：04/03/26 16:11 ID:mVhgDUAL

責任とってよ！！！！！
　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･　ゝ - ､i'e･ヽ､･ｧ
　ゝ　　i e･　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

844 ：　：04/03/26 16:12 ID:mVhgDUAL

- ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･　ゝ - ､i'e･ヽ､･ｧ
　ゝ　　i e･　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

ほんとに、俺の子か？

845 ：：04/03/26 16:16 ID:EF6vNH83

>>838-839
この辺は割と同意。
838の連想ゲーム、リズムというのはあるかもしれない。

後は単純に全面的に下げている時、材料無く下げている優良な株を買っとくとか。
翌日でも若干戻ればすぐ売って小銭稼ぐくらいセコくても良いと思うよ。

846 ：　：04/03/26 16:17 ID:rsJbKii+

通常60日でシメる
　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･　ゝ - ､i'e･ヽ､･ｧ
　ゝ　　i e･　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

847 ：　：04/03/26 16:35 ID:nF4oL/Wv

848 ：　：04/03/26 16:40 ID:Xbe2/N9l

俺は去年、2000万円の原資を250万円まで減らした。
ちなみに今年の1月も全然勝てなくて更に160万円まで減らしてしまった。
もちろん含み損ではなく確定損。
そして今は資産が0万円。結局-2000万円。
株は儲からないよ。冷静に考えればね。

849 ：　：04/03/26 16:45 ID:rsJbKii+

　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　　／
　　　　　　　〆　　　　　　　　　. .∈≡∋
　　　　　　　　||　 γ ⌒ヽヽコノ　 ||
　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|　..〓　 .||
　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　
　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　と＿_）__）　旦~

　　　　　波よ来～いってゆか乗れねー

850 ：儲かるまではいかないが：04/03/26 17:46 ID:W0rOhcD5

儲かるまではいかないが、初心者でも預貯金以上の運用は可能。
今まで経済の実態以上に割安な株価水準だったのが元に戻る過程だから
、優良で同業他社に比べてやや割安を買っておけば100人のうち95人は
預貯金より上手に増えるはず。
この過程は最低数年続きそうだから、株をする人としない人とでは
凄い格差がつきそうだ。
単純に考えて日経20,000マンまで戻れば平均で70％は増える。
これに配当がつく。

但し、魚を焼く時に焼けすぎてないか何回も確認するような人は損をするからやめよう。

851 ：　：04/03/26 17:49 ID:BEhAsxtM

競馬と同じなんだから、儲かるわけないよ

852 ：：04/03/26 17:52 ID:FrvH6Bli

負けまくってる奴が２ｃｈやってるわけないだろ
勝ち自慢しかここにはこない

853 ：：04/03/26 17:52 ID:h47ZxwZu

お魚とは逆に、お餅は何度もひっくり返すほうが良く焼けます

古人曰く、「乞食の餅焼き、大名の魚焼き」

854 ：：04/03/26 17:53 ID:h47ZxwZu

いまふうに言うなら「乞食のデイトレ、大名の長期保有」

855 ：　：04/03/26 17:53 ID:HHmtyq01

>>851
テラ銭が無いに等しいから、
うまくやれば儲かるよ。

856 ：超初心者：04/03/26 17:58 ID:6ERRqIWJ

スレ違いかもしんないんすけど証券会社に就職したいです。
自分は３年近くスロプーしてましてもういい加減に就職したいのと
最近株に興味はあるんですが全く分からないので詳しくなる為に働きたいのが理由です。
けど自分はプー太郎生活が長いのとあと専門卒なので資格で駄目な所が多いので
こんな自分にも働けるような所はないでしょうか？
ちなみに名古屋で探してます。
アドバイスお願いします！

857 ：　：04/03/26 18:09 ID:3VGmwGqc

俺は去年、1200万円の原資を600万円まで減らした。
そして今は資産が2500万円。結局+1300万円。
今のところ株は儲かっている。

将来どうなるかわからんので、この資金を元にして、
手堅く商売でもしようと考えたが、今のご時世、
これだけ確実に稼げる商売は見つからん。
（ちなみに、漏れは体をこわしているので、無理な仕事はできん）

858 ：：04/03/26 18:13 ID:daZdv2+H

儲かる

859 ：　：04/03/26 18:21 ID:rsJbKii+

儲からない

860 ：儲かるまではいかないが：04/03/26 18:27 ID:W0rOhcD5

どんな経済音痴でも、昨年の今頃指数連動を買い、今まで持っている
ならば50％増えている。
故にトレンドを外さなければ、増える。

861 ：　：04/03/26 18:31 ID:rsJbKii+

新興株で右往左往　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.

862 ：　：04/03/26 18:31 ID:cdmt8sFM

経験を積めば儲けられるようになる。
が、そこに到達する前にカネが尽きないことが前提。

863 ：あほ：04/03/26 18:32 ID:7zKHYerS

おれ　株で損してる。
うまくいってる人　どうやって儲けてるか
教えてください。
たとえば　分割発表の翌日　とにかく成り行きで買うとか・・
売るタイミングはどんな時に売るとか。
　

864 ：　：04/03/26 18:34 ID:rsJbKii+

経験を積んでるつもりが儲からない。
どこにも到達しないうちにカネは尽きるだろう＞俺

865 ：　：04/03/26 18:35 ID:8r6Nx4KD

いや儲かるんだけど大きく儲けたいという欲望が
どうしても出てきちゃうんだよね
それで大損する事もあるし、大もうけする事もある
努力しながら手堅くやってれば地合に関係なく儲ける事はできる。

866 ：：04/03/26 18:38 ID:Z7x9JYDE

どうなのよ

867 ：　：04/03/26 18:40 ID:rsJbKii+

できない

868 ：あほ：04/03/26 18:41 ID:7zKHYerS

おれ　株で損しているアホ。
東洋経済の株式ウィークリーの会員になって　推奨銘柄を即買うと儲かりますか。
経験者　よろしく

869 ：　：04/03/26 18:47 ID:HHmtyq01

初心者で儲けたい人は、細かく売買せずに中期長期でホールドするか、
短期売買でも薄利多売に徹すること。

短期の場合、1日5000円の儲けでも、1年間続けることが出来たら、120万になる。

銘柄選択は、雑誌に頼らない方が良い

870 ：　：04/03/26 18:48 ID:XlGtea4B

こつこつ溜めた利益がたった１日でパーだ
やってられん

871 ：　：04/03/26 18:49 ID:rsJbKii+

＞1年間（儲け）続けることが出来たら

↑
ありえないそれは

872 ：　：04/03/26 18:55 ID:kt6KA4vo

っつーかさ、本当に株で儲けたいならトヨタでも買って気長に放っておけ
営業利益＜計上利益のが多い会社なんて異常だよ。

873 ：真のアホ：04/03/26 18:59 ID:W0rOhcD5

推奨銘柄は阪神優勝時にﾏｼﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰが点灯した段階と同様な気がします。
それからPBRなど指標からのスクリーニングも含み益など企業の特殊要因は反映されてません。
ただ、ヤフーの掲示板の投稿数が少ない所から選べば以外な穴株が
あるのではないでしょうか。
例えば新立川航空機なんて誰も知らなかったでしょう。

874 ：1：04/03/26 19:02 ID:4mPJevrX

お前らは本物の馬鹿だな。考えないで生きてる豚だよ。
株やれば１００万→２００→４００→８００→・・・・・・・・

こんな風に金が増えるもんなんだよ。
１円の株を2円で売れば2倍ですよ。それどころか上手い奴は3,4円で売るよ。

875 ：　：04/03/26 19:06 ID:3VGmwGqc

>>863
損しているんなら、その反対の行動を取ればよい。
それができないのなら（頭と行動が伴わないのなら）、
いくら教えを乞うてもできない。
ようするに、株には向かないということ。
さらに、他力本願では話にならない。

ｵﾅﾆ1週間我慢できるくらいの、自制心も必要。

876 ：　：04/03/26 19:13 ID:XlGtea4B

>>874
１０００万くらいにはすぐなるが
そこからが難しいんだろ

877 ：　：04/03/26 19:15 ID:rsJbKii+

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃漏れが豚であり株に向いてないことは充分知ってる┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
(´Д`)ﾉ

878 ：1：04/03/26 19:17 ID:4mPJevrX

>>874
100万が１０００万にすぐ？
だったらそれを何回も繰り返してれば
生活できるではないですか

879 ：あほ：04/03/26 19:19 ID:7zKHYerS

3VGmwGqcさん
そう　つれないこと言わないで　おせーて　

まー　株に向いてないけど　これが好きなんだ

880 ：あほ：04/03/26 19:24 ID:7zKHYerS

3VGmwGqcさんはどういう投資方法なんですか
おれ　去年　バブル期の損を確定して　今年　なんとか
取り戻したいとおもってます。
ここんとこ　分割銘柄で　ほんのチッとずつとってるけど
今回の分割銘柄　　あんまり上がらないのでいくつか　子株
とりになってしもうた。

881 ：　ｇｏ：04/03/26 19:26 ID:iqoyqcgk

地合いだー地合い！

どこかでバブったらそれに乗るが吉

ハジケてから乗ったら脂肪(´・ω・｀)

将来的には日経二万（いつかは知らん）

アゲに乗れば>>878の言うとおり

下げでそれ出来たら神さ！

が　今は　あっぷ　　ﾜｯｼｮｲ

882 ：　：04/03/26 19:42 ID:Xbe2/N9l

>>872
今日、ミニ株でトヨタを買いました。

883 ：　：04/03/26 19:56 ID:HHmtyq01

>>881
バブー（ＡＡ略

884 ：株主：04/03/26 20:38 ID:gvtCZvqO

株を始めて7年目。
平均では年間5％程度の利益率。
俺でも勝ち組の10％に入っているわけか。
プラスの年が4年、損失を出した年が2年。
株は個別の株のトレンドを把握できるようになればまず儲けることができる。
最近では種銭は1500万円を超えるので毎週が給料日の感覚。
4月から専業になる予定。

885 ：あほ：04/03/26 20:48 ID:7zKHYerS

gvtCZvqO さん　こんばんわ
勝ち組とのことですが　どういう投資方法で　やってます
よろしく　ご教授ください。

886 ：　：04/03/26 20:49 ID:K4p2u6ZY

重要なのは大もうけしようとしないこと。
>>884 みたく年5%程度の利回り出たらよしとするぐらいの気持ちの余裕がほしいな。
年5%でも銀行とかに預金してるより遙かにましでしょ。

887 ：：04/03/26 20:53 ID:0okQfhdl

>>884
十分勝ち組だと思うよ。
ここでいってる１０００万もうけたやつは、絶対そのうち消えてくから・・・

888 ：株主：04/03/26 20:55 ID:gvtCZvqO

884ですが。
私は株に対しては波が大きいですよ。
6年間の平均が5％程度の利益ってだけで、プラスの年の平均利益率は30％程度です。
今年は大儲けができるものと期待しています。

889 ：株主：04/03/26 20:57 ID:gvtCZvqO

6年間の平均が5％程度の利益⇒6年間の平均が年率5％程度の利益

890 ：株主：04/03/26 20:59 ID:gvtCZvqO

ついでに言うと。
2年間マイナスが出たのは信用をやっていないからだと思います。
現物だけだと下げ相場でどうしてもうまく勝てません。

891 ：　：04/03/26 21:00 ID:JpRaCHFX

ん？　種１５００　平均５％で専業？

年収７５万円？　　やばいんじゃない？

892 ：あほ：04/03/26 21:02 ID:7zKHYerS

gvtCZvqOさん
銘柄選びの方法は?

893 ：　：04/03/26 21:03 ID:oMyaTt5b

日経225が13000円ときに株はじめますた。
原資２００マソ。まだわかかりし２６んとき。
速攻、塩漬けが半分くらい。
とにかく２００マソの原資を現物に変えたくて仕方がなかったように思う。

無知で買った銘柄で父さんしちゃったのもある

その後も年間８０マソくらい株につっこみ続けた。
最大損失は２００マソ超えていたと思う。

で、
去年の暮れにようやくプラスに転じた。
いまは＋４０マソくらい。なんとか預貯金レベルよりマシか？
自分でも下手糞だと思う。

894 ：　：04/03/26 21:03 ID:8hyrPTJ+

>>891
やばいね。
あと下げ相場でも現物で取れるレベルじゃないと、専業は厳しいだろうね。

895 ：yes：04/03/26 21:22 ID:X6s+V9Gq

勝たんと打つべからず、負けじと打つべし

896 ：　：04/03/26 21:30 ID:m2STuMBL

今年は儲かる・・・かもしれん。

過去３年数百万単位で損しとるけど

897 ：　　：04/03/26 21:34 ID:xCimmrEK

ただ単純に、初心者はヤフーの値上がり率ランキングで気に入ったのを
選び、この銘柄でデイトレでもスイングでも中長期しても普通に儲かると思う。

そして思惑違いなら損切り。この繰り返し。ただし、人気ボロ株には
手を出さないのがいいかもなぁ。ボロ株の動きは予測できん。

898 ：　：04/03/26 21:36 ID:mmh4Xm6+

大損ぶっこいてそれにこりて勉強して二度とアホやらんようになって初めてコンスタントに儲かるようになるかとｗ

899 ：　：04/03/26 21:38 ID:rsJbKii+

大損こいて勉強したつもりだけど、ただのヘタレになりまつた。
売り買いとも怖くてできないｗ

900 ：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/03/26 21:45 ID:WQW2aObF

順張り、逆張りどちらでも取れるようになれば上げ相場、下げ相場関係なしに買いだけで儲けられるんじゃないかなぁ。
売買代金が多いうちは順張りの手法、売買代金が減ったら逆張りの手法に切り替えればいいと思う。
順張りは場中でも昼休みにでも今どのセクターに資金が向かっててその中でどの銘柄に資金がきてるか
見極めて今自分の持ってる銘柄よりそっちの方に資金回した方が明らかに儲かりそうなら
ドンドン変えていけばいいと思う。自分の知ってる企業の株しか買わないとか
新興市場の株は買わないとか、ボロ株は買わないとか自分の中でルール決めてる人とかいるけど

そういうのなんの意味があるのかわからない。流動性さえあれば、新興市場の株、低位の大型株
重厚長大産業の株、ハイテク株、ボロ株上がるならなんでもいいと思う。変にルール決めて視野狭くすると
今どういうセクターのどういう株に資金がきてるのかっていうのが見えなくなる。色んな株に視野を広げることで
今自分の持ってる銘柄に資金がきてるのかどうかも良く分かるようになると思う。要は銘柄の視野を狭めるようなルールを
自分の中で作ると資金効率の面から勿体無いだけでなく、今市場の資金がどこに流れてるかも把握しづらくなって
今自分が持ってる銘柄に資金が来てるかどうかも分かりづらくなるんで銘柄の視野は広ければ広いほどいいと思う。

まあ上げ相場なら自分の持ってる銘柄にその内、循環物色で資金くるんだろうけど、手数料高い時代にそういうルール決めて
じっと待つのはしょうがないと思うけど、この手数料の安い時代にじっと資金がくるのを
待ってるのって勿体無い気がする。ってもこれは常に株の動きチェックできて一泊二日程度の短期の人向けの
話ですけどね。逆張りは説明すると長くなるからやめときますね。

901 ：　：04/03/26 22:16 ID:fOIu1s/S

>>900
先生がこんなスレに降臨されるとは

902 ：　：04/03/26 22:20 ID:mmh4Xm6+

逆張りってのは中長期的に見てであって、短期的には全て順張りでいいと思うけどどうでしょ

903 ：　：04/03/26 22:25 ID:fOIu1s/S

>>902
先生のレス張っとく

別に嫉妬とかやっかみだなんて思わないですよ。
証拠を見せたわけではないので疑うのは当然だと思います。
私が１８０万から１億にする過程ではすごい下げ相場でしたが
現物のみの短期の逆張りで簡単に儲かりました。というのは私は逆張りが好きで
株は逆張りが有利だと思っているからです。

その理由は例えば短期筋が順張りする場合（この話の短期は一泊二日長くて二泊三日の短期です）
その株が動意づく前に買ってた人を１とすると、その株を常に監視して
上がり出す雰囲気を感じてまだ大して上がってない時に、勇気出して買う人を２として
その後、完全に上がり出したのを確認してその株が次の日も、上がると思って買う人を３
その日の高値で買う人を４とすると、大体そういう動意づいた株のその日の出来高の推移を見ると
３～４の間での出来高が多い気がします。そして次の日買い気配で始まれば
その寄りで買う人を５、寄った後に更にそれより高値で買う人を６とすると
短期のつもりで３～４の間で買った人は良くて６の人に売って利益を出すって感じですが

904 ：　：04/03/26 22:26 ID:fOIu1s/S

これでは１で買った人の膨大な利益には到底及びません。しかし、１の段階で買ってる人は
長期の人でしょうから、資金効率的なリスクを負っているので短期のつもりで３～４
の間で買う人の投資方法も、１の人と比べて悪いわけではないでしょう。
一泊二日の短期での順張りでは到底１の段階で、買うことは難しくコツコツ
細かい利益を積み重ねる感じになる気がします。細かい利益と言っても
１％～６％ぐらいはいける気がしますが。

一方、一泊二日の短期の逆張りに目をやると
過去の２５日移動平均線から何パーセント乖離したところで株は反発するのか？
相場の雰囲気がいいから乖離が浅めでも反発するんじゃないか？相場の雰囲気が悪いから
今回の乖離は相当きついところまでいくんじゃないか？出来高はどうか？
ボリンジャーバンド的にはどうか？などを考慮して底を見極め買うことができれば
一泊二日の短期なのに短期売買での順張りでは買うことの難しい
動意づく前の水準である１の段階と同等の水準で買うことができるのです。
底打ったかな～？ぐらいで買う人は、短期の順張りで言えば２の人ぐらいで
完全に底打ってから買う人は短期の順張りでは３～４の人に相当すると思います。
私は一泊二日の短期なのに短期の順張りでの１の水準で買えるおいしい相場が
下げ相場だと思っているので下げ相場でも上げ相場でも現物だけでもいいかなぁって感じです。

905 ：　：04/03/26 22:27 ID:fOIu1s/S

落ちてるナイフは危険じゃんという意見もあるでしょうが、前の日までのマイナス乖離のきつい株が
当日もそれなりのマイナスである場面で、自分のテクニカルの判断で反発すると
思ってる株を買ってもその日、そこから更に下落するのは余地は少なくなり、上がりそうもなければ
さっさと損切ればいいわけです。私の感覚ではただでも乖離のきつい株がダウやナスの下げなどで
朝から結構売られてれば、そこで買っても損切り早ければそんなにリスクを感じません。
むしろ短期の順張りでの１の水準で買えるかもとわくわくします。

こんな感じで１８０万から１億までは逆張りで儲けた比率がかなり高いです
そこからは去年の上げ相場でアホになって順張りして儲けた感じですね。
ってもそれまで逆張りで儲けてきたのでかなりビビリ捲くりの順張りでしたから
利益率はそれほどよくないです。

906 ：　：04/03/26 22:31 ID:mmh4Xm6+

損きりできてることが前提の話ですな

907 ：　：04/03/26 22:38 ID:negLkccl

>>880

四季報見て、売上が毎年上がっている銘柄を選ぶ。
（これは重要。これにより中期（1-3ヶ月）で持っても安心できるか判断）
一株利益などのファンダメンタルで割安であることを確認。
月足と日足のチャートで、現在の株価がどのあたりかを確認。
ヤフ板で、裏情報がないか確認。
株式新聞などのレポートもチェック。

銘柄はあまり多く持たない。せいぜい10銘柄まで。
（漏れの頭では、これ以上の銘柄は処理できない）
その銘柄の情報は常にチェック。

日計りするか中期にするかは、購入後の株価によって臨機応変に売買。
日計りの場合、購入後、株価が買値より下がった場合は、すぐ損きり。
買値より上がれば、ボラにより離隔するか、オーバーナイトのどちらか。

オーバーナイト、または中期として考える場合、上記のファンダメンタルと、
割安位置であるかを再確認する。

日計りする場合、日経と日経先物の5分足チャートで地合いを確認しながら、
個別銘柄を売買する。

最近は、日計りと2，3日持ち越しとを組み合わせて売買しているが、
出来高上位の銘柄が中心。ザラ場を見るソフトはDLJでやっている。
メインの画面は、出来高、値上がり率、値下がり率、売買高急騰を
並べて動きをチェック。

漏れの方法は、今の上げ相場だからなんとかうまくいっているが、
下げ相場で通用するかはわからん。
（見る人が見たらﾌﾟｯって言われるかも）
あくまでも、漏れのやり方だからもまえに通用するかは保証できんが・・

908 ：あほ：04/03/26 23:25 ID:7zKHYerS

>>907さん　ありがとうございます。
参考とさせていただきます。
明日はひさびさにお天気みたなので
花見にでもいってみようかとおもってます。
今後ともよろしく。

909 ：　：04/03/27 01:48 ID:Ox0qzK4a

株始めて１年になるが、始めの頃は損ばかりしてて100万位損したが、
なんとか12万の損失まで復活した。
今年に入ってから自分なりに投資スタイル変えてから
800万で1月65万、2月24万、3月136万の利益。
今年は50回位取引しているが損切りは一切なしで全て儲かってる。
まぁこれも地合がいいからかな？

910 ：　　　：04/03/27 01:51 ID:z9sUikmc

>>909
ごめんなさい、「地合」ってなんですか？

911 ：夏帝王 ◆LgNJu.bqsA ：04/03/27 02:06 ID:cBFhSij1

投資環境のこと

912 ：_：04/03/27 02:20 ID:D0JIGwFV

そりゃ今年儲かってないヤツはどうかしてるだろう。逆に天才と言える。

913 ：　：04/03/27 07:13 ID:eAiwAMMv

んじゃ～ｦｲﾗは天才ヽ(´ー｀)ノ

914 ：リーマン投資家：04/03/27 13:58 ID:HyA31PRW

株を始めて3ヶ月になるけど、資金100万円が今は115万円。
電機関連の仕事してる関係で、そっち方面の関連を売買してまつ。
こまめに利益確定しちゃってるから大きく儲けられないけど、まあ満足してまつ。

915 ：利確はやすぎ：04/03/27 14:36 ID:NLxV4FVX

>>909
1年目でその成績なら凄いんじゃない？
俺、株歴4年で1，2年目は大幅負け越し、3年目で地合い最悪ながらもプラマイ0で自信がついた。
4年目の去年やっと資産を2倍にできて、今年は1.3倍。
去年からの上昇相場の中では下手な方だと思う。

916 ：　：04/03/27 16:08 ID:Ox0qzK4a

損切りは一切なしだけど含み損は常に抱えてる。
今も約100万の含み損があるんだけどプラスになるまではなるべく
売らないというのが投資スタイル変えた中の１つ。
実際今年売買した銘柄の中で最大30%の含み損があったわけだが、
１ヶ月位で回復して利確できた。（ただ運が良かったともいうｗ）
銘柄選びは慎重にしてるつもりだけど、高値掴みが多くてまだまだ度下手。

917 ：916：04/03/27 16:10 ID:Ox0qzK4a

>>909
の続きです。

918 ：7年目：04/03/27 16:22 ID:xnFi0d9T

漏れは7年目だが年間収支でマイナスの年はない。
①信用取引はしない。
②上がるまで待つ。
③地合いの悪いときは新規の投資はしない休むも相場
これらを守れば必ず儲けられる。ちなみに
4757インテリジェンスは投資期間は３年、最大含み損は－８０％だったが最終的に＋１０％の儲け
現在保有株は
8437.ファイナンスオール
8473.ＳＢＩ
6704.岩崎通信機
4835.インデックス
4295.フェイス
などでつ

919 ：　：04/03/27 17:31 ID:+pPT2kfz

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040326/040326_mbiz007.html
これを買えば儲かります。
ここ2週間ほぼ横ばい（マグマがぐつぐつ煮えたぎっている）で、来週は噴火します。

920 ：　　：04/03/27 17:34 ID:MBHfiVIe

↑　↑　↑
株で儲ける為にはこういった投稿を容易に信じないこと。

921 ：　：04/03/27 17:43 ID:+pPT2kfz

↑　↑　↑　
容易に信じないことは大切です。
しかしここの株を来週購入して３ヵ月後に損をすることは
非常に難しいことだと思います。
値動きが昔のセブンイレブンと同じだからですね。

922 ：　：04/03/27 20:13 ID:N7/UED9c

過去半年の勝敗の敗因を見ると、
無駄な損切が多かったことに気づくのは俺だけか。

923 ：　：04/03/27 20:15 ID:flsUbM+p

そういえば富士通も641円で買って630円で損義理しちゃったけど、先週暴騰しちゃってる。

924 ：　：04/03/27 20:26 ID:wxEMzwtz

俺も過去に何度か損切りをしたことがあるが、全て1ヶ月以内に上がっていた。
まあ、損切りした後に買った銘柄が大幅に上がったので結果オーライなんだけどね。
最近では、「東京電力」・「いすゞ自動車」→「ライブドア」

925 ：　：04/03/27 20:40 ID:12/MkaJh

しかしまったく勝てません・・・買えば下がり空売りすれば上がる。
なんででしょう？今日立とかハイテクみるとかなり過熱してますよね、ここから
買いはやはり怖いですよね。

926 ：　：04/03/27 20:43 ID:jveWOmwf

爆ageしたようなところに後から買いに走るからそうなるんだろ

927 ：　：04/03/27 21:24 ID:+pPT2kfz

>>918
8437.ファイナンスオール
8473.ＳＢＩ
4295.フェイス
保有
気が合いますね

928 ：　：04/03/27 21:27 ID:+pPT2kfz

>>925
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040326/040326_mbiz007.html
これがお勧めですね。
負けがないですよ。騰がるのみです。

929 ：　：04/03/27 21:30 ID:lR+JuIBp

損きりして上がったら

「そのとき買わないからもうからない」

だけでこれが分かってない香具師は損きりで大損するだけじゃぼけ

930 ：　：04/03/27 21:50 ID:+pPT2kfz

じつはここhttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1080342964/l50にするか
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040326/040326_mbiz007.html
にするか迷ったのですが
SBIにしてよかったと思います。

931 ：　　：04/03/27 21:51 ID:iNLiVxdK

ここの人達の成績を参考にしなさい。

http://www.biwa.ne.jp/~orchid/0326.htm

932 ：　：04/03/27 21:55 ID:IbIkTNCd

去年はみずほで７００万
今年はすでにニチメン日商岩井で２００万勝っている
安い時に買ってそのままホールドが一番だと思います
自分はちょこちょこ売買すると株数減らすタイプですから
じっくり長期保有することにしてます。
あと、ちゃんと潰れないかどうかは精査しますけどね

933 ：負けてるやつは：04/03/28 01:26 ID:4YeHDDc3

いろんな板やahoo板などに、
あたかも買っているように売りあおって
鬱憤をはらしているんだよ。
がんばって、悪態をつきたまえ

逆に、勝っているやつらは、
意味のない、買いあおりや売りあおりはしない
まともなことを書くので参考にしたまえ

934 ：　：04/03/28 02:43 ID:fpDSV8RG

精査ね。( ´,＿ゝ‘)プッ

935 ：　：04/03/28 02:51 ID:ITwvY8sd

ＦＸの方が儲かると思うよ。
俺はネタでも何でもなくてユーロ円132円60銭で100枚(1000万円)ショート(空売り)して128円10銭で
買い戻したんだが4日間で430万円で儲けたよ。
株もやってるんだがみずほ長期間ホールドしてコツコツ儲けた自分がアホらしくなった。
まぁ、株もこれから続けるけどね。

936 ：　：04/03/28 03:07 ID:+5ZYpxjq

現物で確実に儲けられるんなら先物だろうが信用だろうが為替だろうが儲かる
現物で儲けられないようじゃ即死だけどなｗ

937 ：：04/03/28 03:26 ID:OReEUCk6

>>935
逆に4日間で430万損することもあるよ．

938 ：　：04/03/28 03:30 ID:uZk+tLgG

株でしこしこ資金作ってFXで全力レバ大博打。
これだな。

939 ：　：04/03/28 03:31 ID:oDo9FGtD

ポンド/円でやってみてくれ。

940 ：　：04/03/28 06:32 ID:dHv0hYzg

プロのトレーダーは「極端に大きい利益を出す者はリスクのとりすぎで
いつか破綻するトレーダーとみなされる」と聞いた。
利益は大きすぎず、小さすぎず平均以上のパフォーマンスを
コンスタントに出すのが良いトレーダーらしい。

941 ：　：04/03/28 06:57 ID:klDF86Od

トップブリーダーはいい犬をいっぱい育てる人がいいらしい。

>>940
野球で例えると
　　　　　　　　　　
「２割5分　５０本　０盗塁」　より　　「３割　３０本　３０盗塁」　の方が上ってことれすね。

942 ：　：04/03/28 07:09 ID:eVZJc+de

>>941
その例え、なんか微妙に違うような・・・気がする

943 ：　：04/03/28 07:21 ID:vd+mZZGb

おまいら　みんな勘違い（ｹﾞﾗ

944 ：　：04/03/28 07:32 ID:ZHVWOYTL

ゼロサム

945 ：　：04/03/28 07:47 ID:vd+mZZGb

それも勘違い（ｹﾞﾗ

946 ：　：04/03/28 07:48 ID:ZHVWOYTL

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

947 ：　　　　　　　：04/03/28 10:11 ID:s0BR9glB

株を始めてから5年になるが最初の年は、負けた（１００万円位）が次の年から
年平均４００万円位儲けています。
おいらの投資方法は、一回の売買で100万円設けないで10回の売買で１回につき10万円
儲けて1合計して00万円儲ける。当然ある程度の損きりもするがこの方法で儲けています。

つまり長期で運用するよりも短期で運用するってこと。

948 ：株主：04/03/28 10:30 ID:LYYUREQ5

＞947
俺も最近はその方法でこまめに儲けているけど、現在のような上げ相場では一ヶ月程度は
持っていた方がいいかもしれないと感じている。
今月の利益は100万円を超えたけど、デイトレしていなければ300万円以上は儲かっていた。

949 ：　：04/03/28 10:33 ID:MWONLmTp

>948
その考えは違うと思うぞ。
デートレだと夜間と休日のリスクを取っていないんだから、上げ相場で
リスクを取ってない分、儲けが少なくなるのは当然。

この上昇相場が終わったときにいくら残ってるかが重要

950 ：株主：04/03/28 10:42 ID:LYYUREQ5

＞949
理屈の上ではそうだよね。
俺もそう割り切って頭を冷やしているよ。

951 ：　：04/03/28 10:43 ID:/BiLJ0IU

カバードワラントてやっぱり儲からん？

952 ：　：04/03/28 10:46 ID:PN8GW3uo

また、日経平均が３万８０００円位に戻ったら結構儲かると思う。

953 ：：04/03/28 11:02 ID:oMkL3hV7

>>947
>合計して00万円儲ける。

儲けてねーじゃねーか。

954 ：　：04/03/28 11:03 ID:l976Mh92

100万の株が一年で150万になったとして、利益50万出した奴は普通に勝った人

上昇トレンドの株でも一回は過熱し過ぎの時があるんで
100万の株が高騰して140万になったら一回40万の利益確定しておいて
120万に下がったら再度買い。で150万になってトータル70万の儲け。

上手い人はこうやって増やしていく

955 ：　：04/03/28 11:06 ID:Qmus3kq7

>>924
それは馬鹿でも買えば儲かる相場だから。

>>948
俺もだいたい同じ手法。
確実に勝ってはいるが爆上げの３月でも通常の３倍程度だな。
上昇相場が終わるまではホールド、終わったら短期にシフトするのが一番だろうが
難しすぎるよ。

956 ：：04/03/28 11:13 ID:KrypT8aK

カバーワラントは、発行会社が胴元の博打。
発行会社が利益を取るから　発行時に買って最後まで持っていれば統計的には損。
その損の負担は長期に持てば持つほど大きくなる。
残り２週間とかでギアリング100倍以上になったようなのを宝くじ代わりに買うとかは
あんまりお勧め出来ない。　しかし宝くじを買うよりはマシかもしれない。

でも、信用取引の保険として使うのなら便利。

957 ：V-Max：04/03/29 16:16 ID:ggZie6b5

>754
書店にヒラ積されてる様な、たいていの株関係のハウトゥ本に
そういう文章は書かれています。

『高いときに買いたくなり、安いときに売りたくなる』
↑この傾向はいつの時代もなくなりません。
１．前兆の小フィーバーから大フィーバーにつながる予感や、
　　数日連続でフィーバーする予感を的中させたくなる。
　　また、現実にそうなっている場合が目についてしまう。
２．プロの投資マンは、仕事なので『休む』わけにいかないので、
　　上昇株に買いを入れる傾向が多くなります。
　　いつか上がるかもしれない割安株ばかり買うわけには
　　いかないのです。

上記のことを、とりわけ個人投資家はやるべきでないのです。

岐阜銀行は悪くない。割安、安値、安定性あり。
ただし、『誰も気づかない銘柄をこっそり買う』リスクは、
ふだんは出来高が上がらないので、横ばいで株価変動が少なく、
下がった場合もなかなか上がらないので不安が続くことや、
資産が寝ている期間が長かったりすることです。
ただし、フィーバーすると軽く１０パー以上はいきます。
通常は、小さい値幅でも頻繁に動いてくれる方が、
損失のリカバリもしやすいので、買いやすいかもしれません。

958 ：V-Max：04/03/29 16:47 ID:ggZie6b5

>949
俺もほぼ同様に思いまする。

これをひと昔前の例に例えると、
バブルの時期にいくら儲けたかが重要でなく、
バブルが終わっていくら残っているかが重要。
ということ。

３月はまだ終わってないが、上げ相場だったのは間違いない。
下がったところでも、先週か今日明日までに一度はそれなりに
上がっているところが多いだろう。
半年以上ホールドしてて何倍にもなっている場合を除き、
今月売却して確定した儲けを上乗せで更に別の銘柄に
調子こいて投入すると、４月中に３月の儲けの大半が帳消しに
なる可能性はじゅうぶんある。
それを言ったら毎月その可能性はあるが、特に今時期がコワイ。
どこも上げばかり⇒どこも下げばかり　という時期がありそうで。

どこも上げばかり：　適当に買ってもなんとか利益を出せる
どこも下げばかり：　うまくいかないと損失が出て当然

959 ：V-Max：04/03/29 16:47 ID:ggZie6b5

デイトレはホールド率が少ない分だけ、リスクとリターンが
小さくなるわけだから、儲けが少なくなるのは当然。
『確実と安全』を選択したわけだから、本当はもタラレバもない。
結果論から言えば、３月１週目くらいまでに買った株で
３月中に爆上げした銘柄は、結構たくさんあったので、
３月中にデイトレで売買した人は、収支で儲けてはいても、
ホゾを噛むような場面が多かったのではないかと思う。

960 ：V-Max：04/03/29 16:52 ID:ggZie6b5

この１月～３月は、俺のような素人でも１０％近くの利益を
あげられる様な相場だったんだと、思うようにしている。

というようなことを書いてあったのを見た気がするが、同感。

961 ：　：04/03/30 01:02 ID:XZdG3swy

連続レスキモい

962 ：　：04/04/01 06:44 ID:MhFwV/wr

ゲオがぁぁぁぁ。。。。

963 ：　：04/04/01 21:21 ID:XH4/NEwH

919 ：　：04/03/27 17:31 ID:+pPT2kfz
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040326/040326_mbiz007.html
これを買えば儲かります。ここ2週間ほぼ横ばい（マグマがぐつぐつ煮えたぎっている）で、来週は噴火します。

ついに噴火しました。
なぜかって？
それは３月２８日（日）ＥＺテレビでデイトレーダー特集をやっていました。
Ｅ＊トレード証券で取引していた兄ちゃんが消費者金融株の空売りで利益を上げていましたね。
Ｅ＊トレード証券で口座を開設して株取引をやれば稼げるという印象を受けましたね。
というわけで、これから益々新規さんが増え、ソフトバンクインベストメントも利益を上げていく事でしょう。
そのほかにも３０歳で成人式を迎えられる、いかにもデイトレーダー（？）
という、親と同居している青年も出演されていて、結構稼いでいるとのことでした。
つまりこれを見て視聴者は株取引に興味をもたれた方も大勢いるのではないかと思います。
これでますますＳＢＩも注目されるのではないかと思います。

それから今の上昇相場だと普通に考えて取引すればそこそこ利益を上げることができますので
口座開設者はうなぎ昇りに増加していくと思われます。
そうなるとＳＢＩの株価もうなぎ昇りに上昇していくと思われます。
ここはＳＢＩ　ＨＯＬＤ　ＨＯＬＤ　ＨＯＬＤ
あとから皆売ってくれと言ってきます。

これはテレビ出演者の方の功績も大きいと思います。
３０歳で成人式を迎えられる、いかにもデイトレーダー（？）
という親と同居している青年が稼いでいると姿などを見ますと
我もわれもと株式投資に参加したい人が殺到することは明らかであると思われます。
やはりこれから伸びる企業の株価が上昇するのは当然であるといえるでしょう。
これは、みんなでデイトレーダー青年を応援し３０歳の成人式を迎えたときには盛大に
お祝いしようではありませんか。
ここはＳＢＩ　ＨＯＬＤ　ＨＯＬＤ　ＨＯＬＤ　ＨＯＬＤ　ＨＯＬＤ　ＨＯＬＤ
皆列をつくって売ってくれ売ってくれと言ってきます。

964 ：　：04/04/01 21:32 ID:XH4/NEwH

919 ：　：04/03/27 17:31 ID:+pPT2kfz
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040326/040326_mbiz007.html
これを買えば儲かります。
ここ2週間ほぼ横ばい（マグマがぐつぐつ煮えたぎっている）で、来週は噴火します。

920 ：　　：04/03/27 17:34 ID:MBHfiVIe
↑　↑　↑
株で儲ける為にはこういった投稿を容易に信じないこと。

921 ：　：04/03/27 17:43 ID:+pPT2kfz
↑　↑　↑　
容易に信じないことは大切です。
しかしここの株を来週購入して３ヵ月後に損をすることは
非常に難しいことだと思います。
値動きが昔のセブンイレブンと同じだからですね。
値動きが昔のセブンイレブンと同じだからですね。
値動きが昔のセブンイレブンと同じだからですね。
値動きが昔のセブンイレブンと同じだからですね。
値動きが昔のセブンイレブンと同じだからですね。

株で儲ける為にはこういった投稿を容易に信じた場合が良いこともあります。

965 ：　：04/04/01 21:37 ID:XH4/NEwH

928 ：　：04/03/27 21:27 ID:+pPT2kfz
>>925
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040326/040326_mbiz007.html
これがお勧めですね。
負けがないですよ。騰がるのみです。

３月２７日の投稿です。
負けがないですよ。騰がるのみです。
負けがないですよ。騰がるのみです。
これに尽きます。

966 ：　：04/04/01 22:43 ID:MhFwV/wr

>>963
SBIがあかんとは言わないが、
オマエ説得力なさ杉＆煽り下手。。。

よくがんがったねん

967 ：　：04/04/02 00:46 ID:9Ts9VqS/

ＳＢＩ　ＨＯＬＤ　
売らないぞ。

968 ：　：04/04/03 13:26 ID:SxxkLdYK

昔のレスみてて驚いたんだが、
確率の意味も知らない人間でも株ができるんだな。

株って平均以上の脳持ってるひとがやるものだとおもってた

969 ：　：04/04/03 20:43 ID:QkQ0ZdYh

信じられないような馬鹿もやってるから
平均並の脳でも儲かるんだよ

儲け具合は脳みそ次第

970 ：　　　　　　　：04/04/03 21:00 ID:yM1AoP9O

かしこすぎて損する間抜けも多い。
どちらにしろ去年から今年にかけて損してるヤツは
株に向いていないのですぐにやめなさい。

971 ：バフェット：04/04/03 21:57 ID:eI2WPuQs

俺はこれぞと決めた銘柄に集中投資で数年で倍以上を目指す。
そうしているうちに次が欲しくなるのが悩みです。
りかくはしてないけどここ2年で全体で倍となりました。

972 ：　：04/04/04 03:57 ID:YabFCbmv

社会人になって、早１年、
保険年金に毎月２万づつ回したが、
２００万円以上の貯金ができて放置状態

このまま置いておくのももったいない、この金、どうするべき？

973 ：　：04/04/04 06:36 ID:y+9mNjBn

放置継続！

974 ：ｵｯﾊｰ：04/04/04 06:40 ID:D5AYN7JR

俺にくれ

975 ：　：04/04/04 09:33 ID:V++uQQmG

>>972
SBIを１０株位買えば？
１年後にはうまくいけば４倍くらいになると思うのう。
損する可能性は流石に無いとは言えんが、可能性は低いと思うぞな。

976 ：_?：04/04/04 13:57 ID:ROuF+LSS

>>972
女に貢ぐ。

977 ：A：04/04/04 14:08 ID:cSaYiwbY

＞SBIを１０株位買えば？
このサイトまったく信用ならんな

978 ：　：04/04/04 15:20 ID:IjTorERT

テレビＣＭ攻勢で低価格アピール
特許切れ成分を使った後発医薬品を販売する後発医薬品大手が、
４月から相次ぎテレビＣＭを放映する。
有名タレントを起用し、
通常の新薬に比べ価格が低く医療費抑制につながる後発品の特長をアピールする。
２００４年度の広告宣伝費を今年度比６０％増の５億５０００万円に引き上げる計画。
業界最大手の沢井製薬も１日から俳優の高橋英樹さんを起用したＣＭを放映する。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4555.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=c
ここは波が上下しており、今低いところにありますのでこれから上昇します。
これかえばもうかります。
まだみんな気がついていないよ。
波の低いところで買って、高いところで売る。
株式投資の基本です。
４月からバンバン　テレビでＣＭ流します。

979 ：　：04/04/04 16:17 ID:LHmi4XII

　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とりがっせんなのれす、いくぞｺﾞﾙｧれす！！　　　　　　　,,､,､,,,
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　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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　　　　//三/|三|＼　　　∋oノハヽヽノハヽヽo∈ヽヽo∈∋oノハヽヽo∈ヽo∈
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980 ：　：04/04/04 22:57 ID:IjTorERT

沢井製薬かえばもーかります。

981 ：まるふく：04/04/04 23:05 ID:HHKrJ3Zw

ここの情報、発見当時は疑っていました。
でも、他の宣伝とはちょっと雰囲気が違って、
何度も訪問していくうちに、信頼できるように
なっていきました。
デイトレード向きではないけど、確実に
資金を増やしたい人には、いいかもしれない。

しかし、隠している部分が気になる。。。

http://hataemi.hp.infoseek.co.jp/kabu/kabutop.html

982 ：　：04/04/05 03:26 ID:+v6h+aoX

次スレはなしね。。。。