ヒッキーで株式投資してるやつっていっぱいいるだろ。
もちろん、漏れもそうだ。
漏れはヒッキー歴5年1週間に数回しか外にでることはない。
それも、家から半径100m以内でしか行動しない。
そんな漏れでも打ち込めるのが株だ。
さあ、語り合おうぜ。
気持ち悪い
勝てばスーパーヒッキーだが負ければただのボロ雑巾ヒッキー。
つぶしが利かない立場なだけに背水の陣。
できれば社会復帰目指すなり他収入を作るなりして他でヘッジをしておきたい所。
>>1 「株に打ち込んで」どぉすんだ?
間違って儲かっても、使い道無ぇぢゃん?
つか、肥やしンなってくれてアリガト
如何に不況でも,パート等の仕事なら必ずあるので飢え死にする恐れはない.
でもとにかく正社員とか言い出すとそれは難しいから株で勝てるように頑張るしかないな.
>>4 5年も引き篭もりなら、社会復帰はムリだろ?
刑務所帰りの方がまだマシ!
つか、資産家なんか?
とにかく正社員
>刑務所帰りの方がまだマシ!
んなこたぁないw
生命活動する意義は皆無だろ?
あんで、生きてんの?
股間まさぐる為に生きてんのか?
行動範囲の100m以内にホームセンターとかないの?
練炭買えよ?
>>9 務所帰りの方がマシだろぉ〜?
なんかヘタ打ったかも知らんが、体力、コミュニケーション能力は明らかに上だろ?
>>13 お待ちください・・・現在股間をまさぐっています・・・
大学生です。
来年は某通信会社に勤める予定です・・・
>>13 おかげさまでなんとか勝ててます。
>>1 1週間に数回しか家出れないのによく大学の単位取れたな。
そしてよく就職出来たな。
歳はいくつか?
株をやるに当たってはヒッキーであるかないか
ってあまり関係ないんじゃないの?
あっザラ場ずっと見ることができるし
銘柄やトレンドの調査時間もたくさんあるから有利か
良スレの悪寒
四六時中2chみてるので、
ほんと頭おかしくなっちゃったよかん・・・
>>21 今、株に投資出来る資産はいくらぐらいあるの?
あとヒキで1億稼いだ人も居るんだから、
ヒキを馬鹿にしちゃいけない。
>>22 バーチャ扱いされるのが嫌だから、
本当は資産とかいいたくないんだけどね。
一応、5000万円ぐらいを投資資金の目安として考えています。
総資産は8000万円ほどです。
6年もやって1億いってないんだから、下手ですよね。
何やってもだめだから、いやんなっちゃうよ。
>>23 で、1よ、
始めはいくらくらいではじめたんだい?
すごいな・・
1億達成間近ですな
>>25 最初は30万円ちょっと。
途中150万円ほど増資してます。
朝から晩まで株に入り浸ってるからなー・・・
夜寝るとき、ふと我にかえるときがあって、
そういうとき、何やってるんだか・・・と感じることがあります。
服なんてこの半年間何も買ってないし。
お金使う先は食事ぐらい・・・
デジカメとかも欲しいなあ・・・
180万元手で6年で8000万近くまで増やしたのか・・・。
漏れなんて・・・。
欝だ・・・。
>>29 俺の質問に答えてよ。
最初が肝心だが、何を買った(売った)んだい?
てかuoaじゃないのか
uoaって人は2年で15000マソらしいぞ。元手が100マソでな。
株板の書き込みで読んだ情報だがな。
ちなみに最初の1年は負けてばっかりで大変でした。
今も大変さは大して変わりませんが。
ぺース的には金くれぐらいか
>>34 さすが元手30万で始める人は考えが違いますな。
第一家電ですか?もちろん買ったんですよね?
プゲラッチョ!
>>32 30万から100万まで資産をアップさせるのが一番大変だった。
というか、僕のほかにヒッキーの人はこのスレにいないのかな?
ノウハウをご伝授くだされ
>>40 ではITバブルを享受できたわけですが、ITバブルの時は何を買いましたか?
ああ、
>>1を読んだ時には、
>>10と同じ感想だったが、
>>23を読んだら、ヲレは藻前になりたいと思ったYO。
先生と呼ばせて下さい。
>>43 別にニセモノが現れても構わないし・・・
それよりヒッキーはいないのー?
ホームページ開いて、取引の手口報告してくれると面白いかも
トリップつけてよー
これでいい?
つけますた
メルマガ発行して
居ますけど何か
てか1さんの資産状況を見たら負い目を感じて、
何かあまり肩入れ出来ない。
>>10 一応、これでも夢があったりするんですよ。
それと、僕は、外に出るのに恐怖を感じるタイプのヒッキーでなく、
お宅タイプのヒッキーなので、案外楽しかったりもする。
我に返ったときは、すごいディプレストって感じですが。
>>51 >>53 この板にはヒッキーいないのかとおもって、ちょっとびびっちゃったよ。
>>1さんはデイトレしてるの?
それともスウィング?
漏れも同タイプのヒキだ。
スレが長持ちしてくれるようなら、
このスレに住み着こうと思う。
出来れば1さんに色々とご教授願いたい。
よろしく
>>55 デイトレ10%
スイング40%
長期50%
こんな感じです。
どうしようもないヒッキーなので、市場開いてるときに寝てたりもするぐらいなので、
デイトレはあまりやりません。難しいし。
中長期系での狙い目として
来週前半相場につられてゲノム系も下がれば
買いだと思ってまふ
なるへそ
やっぱり儲けるには長期か・・・
デイトレに限界を感じています。疲れるし
また色々ご教授ください。
誰か突っ込んでくんない?
>>60 資金が1000万未満ぐらいのときはデイトレとかのほうが効率いいかも。
1000万超えてからデイトレで動かすのが大変になり、しかたなく長期やってるので。
銀行ぐらいしか1000万のデイトレ勝負できるところがないし。
>>58 普通のマンションだよ。
夜景がきれいなところが気にいってるかな。
勝ち組のヒッキーだな・・・
>>1さん
同じタイプのヒッキーさんですね、仲良くやりましょう。
歳もちかいですね、僕28歳です。
自分も外に出るのは何ともないのですが、一人暮らしなんで食料が切れた時に
週に数回、近所のデパートにチャリで5分ほどのとこにでかけるぐらいです。
月に1回程度、生意気に電車を使い遠出しますね。
自分は大学を5年ほど前に卒業しました。
で30歳になったら田舎に帰り家業を継ぐという条件で司法浪人を始めたわけですが、最初の2回落ちて壁の厚さに気づき、
それからモチベーションが下がり、勉強もやめました。
でも30歳というタイムリミットがあるのでなかなか就職する気もおきず、
200万の元手でトレーダーになることにしました。26歳の秋です。
ですからまだ投資歴はまだ2年ですが、よろしくね。
僕に残された時間はあと1年半ですが、これまでにもっと貯金をためるのが夢です。
>66
せっかく勉強したのにもったいない。
レベルを落として、税理士とか不動産鑑定士とか目指せばいいのに。
>>63 1さんありがとう。
1000万にするまではデイトレでがんばってみます。(疲れるなー)
まずは元本まで戻さないと・・・
これからもよろしく
>>66 >>67さんの言うとおり、もったいないな〜。
ところで、田舎で継ぐ家業って何ですか?
なんか家業継げたりするのっていいですね。
帰るところがあるというか。
折れ、りーまん33さい。
>67 かたぎの生活にそんなに執着が無い人に税理士なんて無理だと思う。
それと、ヒッキ-であろうが >1 のように運用資産8000萬というのは、もはやりっぱな投資家といっても過言じゃないのでは・・・。
すくなくとも、折れよりは良い生活しているのは確か。
>70
いま過去レス読んだ〜。
>1さんって金持ちだなあ・・そこまで増やせるなら
リッパな職業人でしょ、税金払ってるだろうし。
それより、>67さんは単なる現実逃避してるっぽいけどねえ・・
どうせ、仕送り貰ってるだろうし。
たしかにいい暮らししてそう。
車とかは持ってるのかな?
漏れもがんばろっと。
>>72 相場師は生活レベルを上げないと思う。
だから1さんは質素な生活をしているとみた。
>>67 >>69 いや〜、もう勉強は無理ですよ。
ほんと1年ぐらい頭使ってないと退化しちゃいますね。
この前、病院にいってある漢字が書けないので、ひらがなで書いちゃいました(;´Д`)
家は農家でメインは果樹園です、夏にはそうめん流しとかやってます。
>>1さんは長期なんですね〜。僕はデイトレ専門で、月に30万稼ぐってのを
最低目標にしてやってるので、なかなか増えないですね。
なんだかそこはかとなくネタ臭いスレだな‥‥
なんだか、凄い夢見まちた。
何故だか知らんが、牝馬と人間の男(漏れ)が恋に落ちます。
馬なんだけど、凄くチャーミングな女の子に見えてしまいます。
で、その牝馬がレースに出るようになります。(騎手は漏れ)
成績は良くなく、あるレースではケンカして最下位でした。
その次のレース中、またケンカしてしまい、漏れが振り落とされ
そうになり、牝馬の首にしがみついたところ、馬のおなか側から
足をからませて逆さにしがみつく姿勢になります。
これがバッチシ!お互いの鼓動を感じながら、何だか仲直りして
気持ちよくレースを続け、なんと1位に!
とんとん拍子に勝ちを重ねて、ついにG1のとあるレースに
出場するのですが、実は牝馬には大動脈瘤の持病が...。
レース前日、親戚の叔母が牝馬と漏れの揃いの浴衣を作って
持ってきてくれます。
「レースが終わったら、一緒に花火見に行こう!」
とはしゃぐ俺、「うん...。」と穏やかにうなづく牝馬。
レース当日、漏れ達はトップを快走します。
しかし、牝馬の様子が変です。
「つかれたのか?」と聞く漏れ
「ちょっとね。へへ。」と答える牝馬
「これで最後だ。後は静かに暮らそう。いつまでも一緒に!」
と優しくキス。
しかし、牝馬は突然足を緩め、座り込んでしまいます。
しかし、牝馬は突然足を緩め、座り込んでしまいます。
「ごめん...花火、行けそうもないや...浴衣、袖を通してみたかったな...」
号泣する漏れと、冷たくなってゆく彼の馬...。
とここで目が覚めたのですが、なんでコンナ夢みたのかサパーリ
わかりません。競馬も馬も興味ないのに...。
驚いてこうして筋を書き出して首をひねってます。
専業主婦だけどヒキーだよ。仲間に入れてね・・・
折れ、あこがれのヒッキ-になりたい。
だって、つまらん仕事に残業とは無縁だし、気の合わない同僚や上司に気を付ける必要もない。
会社は競争競争の毎日・・・・。
あ〜あ、ヒッキ-になって毎日皿場ながめながら売買してみたい
私もヒッキー(投資家?)です。
週に一度か二度スーパーに買出しに行くくらいです。
今年29になりますが職歴なしです。
あんまり人と関わりたくないんで天職だと思ってます。
一応彼女がいるんですが結婚にはどうも踏み切れなくて…
10年以上も人に怒られたり怒ったりしてないともう社会復帰はむりですな。
>78
お仲間ハケーン
私も半ヒキかなあ・・
株始めてから、スポクラ行けなくなっちゃったー。
職歴なしで週に一度か二度しか外に出れない奴に
なんで彼女がいるのか
>>20歳くらいの頃にフリーターしてたんですが、そのときからの長い付き合いで。
その後21〜23でパチプロで500万種作ってその後相場に。。。
社会的には落ちぶれていってるが金はドンドン増える…(決して自慢したいとかじゃありません)
もちろん彼女はちゃんとした勤め人です。周りから見れば変なカップルですよね。
世の中には信じられない様な事が沢山あるよね。
どうやら、それが現実ってものらしい。
>>84 すごいですね〜。
9年の付き合いですか。
もうすぐ結婚ですね。
>>86 結婚なんて夢のまた夢ですよ…
相手の両親に合わす顔ありませんよ。
それより今日は忙しくなりそうですね…
思ったより日経堅調。
それより、地上波デジタル放送いい感じ。
恋愛偏差値DVDみながらまたーり今月もがんばるぞ!
>>88 彼女ももうすぐ30でしょ?
もう少し彼女のことも考えてあげないと・・・
>>89 EPGでしたっけ?
あれよさそうですね。
>>1 俺はヒッキーではないが週1〜3回位しか外に出ることはない。
それも、家から半径4000m以内でしか行動しない。
未成年なのでバーチャなどで投資の勉強中
(´ー`)
>>1 漏れもひきこもりだよ。そろそろ株を始めようと思ってる。
(∩∩) 種銭が30〜50万程度なんだが、どんな投資法がおすすめ?
デイトレかスイングを考えてるんだけど…
>>92 何事も試してみなくちゃわからないわけだし。
時間あるならデイトレやってみれば?
俺はスイングを進める。
初心者にデイトレはきついっしょ。
今の地合なら2,3日寝かせば上がる銘柄ゴロゴロしてるし…
今日も疲れたな。
ゲームでもしよ。
96 :
万里一空 ◆ftPf.M4w3U :03/12/01 16:24
記念カキコ
>>95 悪い言い方だけど
金があれば結婚くらいいくらでも許して貰えるよ
彼女の為にもいつか結婚してあげてくだちゃい
一生分稼いでからでもいいからさ
今日は皆さん儲かりました?
俺はだめぽ
勝ち組のヒッキーなどおらんよ
100gero!!
635 不破雷蔵 ◆Nfh8pMKq56 sage 03/12/01 22:27
今日ははっきり言ってショックでした。
もしかして、ひょっとしたら、いやでも、と思っていた某氏のバーチャ疑惑が確定してしまったんですから。
Eトレの比例配分の説明、本人のあし銀持ち株数の公開(10000株でしたね、やはり)、
あし銀の本日の売り買いの数から導き出される配分確率、
どう考えても1000株売れたことはありえません。
(皆は配分決定の時間云々で指摘していますが……)
Eトレの比例配分売買は、乱数で決定するわけではないんです。
恐らく「1/10くらいなら乱数で当る状況になるんじゃないか」と想像し、
その上でバーチャ上「1000株売れた」とか書いてましたね。
それはありえないんですよ。
挙句の果てに時間を指摘されると「バーチャでいいよ」と開き直り、
むしろ自分が被害者であるかのような虚言を繰り返し……。
少しでも信じていた私が馬鹿でした。
思い返してみれば確かに餓鬼のような思考ロジックに基づいた発言が多かったのも事実です。
前に「会社が大変だ」「補助金の手続きは云々」と話していたとき、真剣に受け答えしていたのも
馬鹿馬鹿しくなってしまいました。
バーチャが悪いってわけじゃないんです。寧ろお勧めしたい(擬似経験つめるし実害ないし)。
ただそれをリアルであるかのように吹聴し、他人を陥れる、そういう人の発言を
「本当に取引している」と信じていた自分がちょっと情けなくなって。
正直、去年の半ば、いっぺんに資産の1割強をぶっとばした時以上のショックです。
「おまい何様だ」といわれるかもしれないけど、正直な気持ちをここに。
こんな糞スレに100などもったいないわ
103 :
スーパーヒキー ◆sphkEbps4M :03/12/02 03:12
>>1さん、スレ立てたからには、投資手法、監視銘柄等々
少しづつでもいいので公表してください。
そうすれば必ずやこのスレは良スレとなるでしょう。
がんがってください。期待してます。
漏れもヒキだが、最近不眠症っぽくてすげーツラい。
急に眠くなっても30分くらいで目が覚めてしまう。
ここ3日でトータル2時間くらいしか寝れてない。
常にボーとしてるからデイトレに支障をきたしてきた。
同じような症状のヤシいない?
>>104 おまいが知りたいだけのような気がするのは漏れだけ?
>>1に質問というか相談
漏れは、利益が出たときに、体内に
アドレナリンが出まくって、その後始末に
困るのですが、
>>1はどうしてますか
「休むも相場なり」
で、しばらくチャートみないでほっときますか?
勝つためにおまいら必死だな。
かくいう私も必死ですが何か?
>>1さん、おすすめ銘柄教えてくれ。
>>110 おまいのHPみたぞ。
何も内容ないじゃないか・・・
年収はいくらよ?
おまいもヒッキーなのかい?
いまは会社勤めですが、
2年くらい前はヒキやってました
朝から晩まで、ずーっとウルテイマ・オンライン、、、
年収は現在は100万円です。
>>1のテクニックやメンタルをいっぱい聞きたいです
>>112 同じような境遇だな。
ま、仲良くしようぜ。
Λ_Λ
( ´Д` ) タテンナッテ Λ_Λ
Λ_Λ / ,\ (´Д` ) イッテンダロ
( ´Д`) クソスレ | l l | / ,\
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| l l | ..,. ., ヽ ' ;_。:_; / /;-゜;・,。::゜;;゙゜|;;|. | ,|
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゙;/ ン∩ソ /\;;:;.:.。:; ヽ '゜;。_ / /
ヽ \_ .。'゜/ `。:、`;゜::;.:、,:゜;: .:..゜:: ゜。:..;:; /_ン∩ソ/\
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〈 く / / ゜ ;:゜.。゜:;゜;゜.。.:`;:;.:.。 \ \ / /
. \ L ./ / .;.:.;.゜:::;溝。: ;:゜.゜:: : . 〉 ) ( .く,
〉 ) ( .く, ゜.;゜ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ \.`)
(_,ノ .`ー' ;:ヽ( )ノ:゜.;.:;
武富士、買い時?
プ・ロ・ミス〜
>>114 精神が高揚して、
そのまま、考え無しに
いろんな株を買ってしまうんです
>>118 で、失敗するってことね。
まあ、なかなか難しい問題だね。
利食った後、何もせず放置しておくのが一番なんだろうけど、
それでは、投資機会を損失してしまうのではないかとちょっと心配なんでしょ?
よくわかるよ。その気持ち。
まあ、買う前に一度深呼吸し、頭の中を整理してから
売買にのぞむといいかもしれないね。
おいらもヒキ25歳。
株は2002年5月からはじめて11月で脱落、日経がどんどんさがっていくという最悪の時にはじめたな。
そのまま塩付けできがつけば元の資金に戻ってた。50万円。
そこで今年の10月終わりごろからまたはじめた。
また日経がどんどんさがっていったw37万円。
というわけで負け越し中。
1さんはどうやって勉強していきましたか?
書籍とネットで勉強中ですが、
雑誌とかもみたり、セミナー(ひきでも通信制でとかで)とかいったりはしました?
チャートとにらめっこしてると稼ぐスキがみつからなくてまいってしまう。
ヒッキーage
ワシも1さんにどんな本を読んでいるのか聞きたいな
どうせデイトレード大学あたりじゃない会?
>>120 セミナーなんかいくわけがない・・・
本屋にいくことがほとんどないから投資本なんてまったく読まないな〜。
本読むの嫌いだし。
それと、ネットが発達してるわけで、ネットみてるだけでも十分勝てるようになるしね。
って、実は1冊のみ読んだことがある。
友達にあげちゃったから手元にはないけれど。
幸田まいんのヘッジファンドっていう本。
>>123 デイトレード大学って何?
聞いたことないけど。。。
Λ_Λ
( ´Д` ) タテンナッテ Λ_Λ
Λ_Λ / ,\ (´Д` ) イッテンダロ
( ´Д`) クソスレ | l l | / ,\
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(_,ノ .`ー' ;:ヽ( )ノ:゜.;.:;
ヒッキー浮上
>>124 20代中盤くらいですか?
本無しだと全て独学ですか?
デイトレ10%
スイング40%
ってみたけど、スイング銘柄ってどのタイミングでみてる?
寄り引け?それとも場中ずっと?
俺の場合前は両方やってたんだけど、
デイトレ中にスイング銘柄も気になってしまって気が散るのが嫌で
デイトレオンリーになってしまった。
逆指値でもあればいいのかもしれないけど
空売りってしってるか?
知ってても関係ないか信用口座も開けない奴じゃ。
あ、ごめんな プ
>>131 ずっとか。
ありがとう参考になったよ。
439.500溶けました 。・゜・(ノД`)・゜・。
uoaって人いまどうしてるの?
わからない
>>136
>>137
マジで? 15000万まで増やしたのに脂肪したの?
詳しく知りたいんだけどスレ違いじゃなかったらおしえて
>>138 先物で死んだ説が一番有力なの
でも真相はわからない。
以上
>>アリガトサーン
緊急浮上
ヒッキーage
蛇の目(6445)
絶好の空売りチャンスと見た。
今からなら5円以上は落ちそうだよ!
出来高多すぎ。
後場には間違いなく垂れるよ。(笑)
1は税金払ってるのか
ヒッキ−でも信用口座開いたっすか?
>>145 質問に答えよう。
初めから親名義で口座を作ればよい。
もちろん信用口座も作れる。
資本も親に貸してもらえればよい。
Λ_Λ
( ´Д` ) タテンナッテ Λ_Λ
Λ_Λ / ,\ (´Д` ) イッテンダロ
( ´Д`) クソスレ | l l | / ,\
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〉 ) ( .く, ゜.;゜ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ \.`)
(_,ノ .`ー' ;:ヽ( )ノ:゜.;.:;
>>148 1さんは増資なしで30万円から100万円まで資産をふやしたのですか?
>>148 >このスレたてたの失敗だったかもしれません。。。
1がもっとこまめにフォローしないからスレが育たないんだろうが。
ある程度軌道に乗るまでは速攻レスするのがスレ建て人の義務。
ましてや一日中レス出来るヒッキーなんだろ???
まあいいじゃないか、マターリといきましょうや。
>>150 こまめにひとつずつフォローしていく気がないものですから。
単なる質問スレになっちゃってるし。
意味ないな〜。
ヒッキー達よ、後場からのマンダム祭りに乗れ。S高
sageでやればいいんじないの。
どういうことしたかったわけ?
教えて君ばかりだから嫌になっちゃったのかね?
互いに研鑽したかったりしたかったんじゃないの?
157 :
スーパーヒキー ◆sphkEbps4M :03/12/07 03:46
きっとヒッキーなんか最初からいなかったんだよ。
1って税金どうやって払ってたんだろう。
全部源泉にしてたのかな?
ねえ1さん、他のヒッキーに夢と希望を与えるためにも今までの戦歴を書き込んでみてくれませんか?
全部書けなんていわない、利益が大きかったやつと時期だけでいいんです。
私は今年の五月に100万円から始めたんだけど、日経の上昇に乗り気になってそこから180万円増資。
最初に買った株はニトリ。これはすぐ売っちゃったんだけど、私が売ったあとも順調に上がっていって後悔した。
次にインターアクション、エッジ。このふたつは今でも持ってる。アホルダーが幸いして今でも十分含み益はあるよ。
次が武田薬品、TSB、チノー、IMJ、楽天。武田と楽天は損きりしたよ。結構痛手だった。
今持ってるのはIA6株(内3株子株待ち状態)、エッジ10株、あとタスコシステムとハウスオブローゼ。
後者ふたつは優待目当てで買ったけど、優待権利確定したら売るかもしれない。
今は現物で500万円くらいの評価額かな。はっきりいって下手くそなので、長期ホールドでリターンを狙うつもり。
今年の10月末に派遣会社をやめて以来ヒッキー同然の生活してます。
就職活動もしなくちゃいけないんだけど・・・・。
1さんのように株で食べていける人が羨ましいです。
長文スマソ。
>>159 参考になりました。
ヒッキー生活はじめて、塩漬-45をつくっている私からみると後光が差すぐらい尊敬できます。
残り種300でせめてクリスマスケーキを買えるようにがんばりたいとおもいます。
>160
ありがと。あなたもクリスマスケーキといわずビッグなプレゼントをゲットできればいいね。
今日久々に株買っちゃった・・・・。さてどーなるかな。
159さんが、今日しこんだ株も、きれいな花を咲かすとよいですね(・∀・)ノ
今日は、サミー関連で、セガがあがると踏んで狙っていたけど
値動きが激しくてあまり美味しい実が食べれませんでした。
(´・ω・`)
1が本当にそれだけ儲けたらならすさまじいことだ。
本にできるくらいだよ。マジで。
>>165 このぐらいで本なんて書けるわけがない。
というか、書いたら大恥だよ。
普通は100万程度ではじめて6年やっても損するか、
どんなに儲かっても1000万くらいなのに、
8000万も儲かっているならかなりすごいよ。
こういうと失礼かもしれないが、「自分は下手だ」なんて言うと
ものすごくイヤミに聞こえる
本当だったらマーケットの魔術師なみにすごい資金成長率だと思う。
1さん
極意をおしえてけろ!
負けまくりで死にそうだぽ(涙)
自分は、今年の年末ジャンボで3億円当てて、株で暮らそうと計画中の者です。
1さん、よきアドバイスなどあったらPLZ
まず、三億当てろ
1め、有意義な情報を公開することによる損失に怖れをなしたか?
ヒッキーなんだからもう少しお人よしになれよ。
教えろや。けち!
とりあえずケンウッドとコスモから売れば当分勝てると思うぞ
信用してる奴はチャレンジしてみ
んで、チャートの最近の下値に近づいたらどでんすれば
二倍でうまーだぞ
このスレの1が、テレビ塔で撒いたのかと思ったが、プロフィールが微妙に違うな。
だが、かなり似ている部分がある。 本人かもしれない。
ROEってなんじゃ?
>>178 足銀、1円と5円のとき600万株買って15円で売ったんだってさ
【2003/12/24】
■ 名古屋のテレビ塔でドル札撒いた人は、2ちゃんねらーでした
名古屋でお札をばらまいて警察に怒られた人は、2ちゃんねらーだったことがわかった。
中日新聞によれば、23日の午後5時すぎ、岐阜市に住む26歳の無職男性が「株で大もうけしたので
市民に還元」と、1ドル札と100円札約5千枚をテレビ塔からばらまいたという。「UP↑DOWN↓」で
紹介している2ちゃんねる株式板のスレッドに、「ヒキ投資家」というハンドル名でこのお大尽が
登場しているが、7円で買っていた足利銀行株が上がったため、テレビ塔から撒いた以上に儲かった
とか。すてきな人生ですね。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
1は儲かってるの?
このスレッドを発生させた1ですが。
実は、2,3万しか、証券会社の口座に
ありません。
2,3万を増やす方法を教えください。
このスレッドを立てたときは、強気だったんですー
山水の決算前に森電気を6〜8円でしこたま買っとけ。
俺も大学出てから5年無職というか職歴ないけど、
株で食ってるよ。あと、今年は証券株のつなぎ売りが効いたね。
ただ、遊びで買った、プライムが悲惨な状態に。
とりあえず、1円でウルトラナンピンして、
逃げるか。あしぎんでは1円で20万買って、
15円で売ったから、300万儲かって、
今年の損益は+880万でした。
森電機きそうだね。っていうかオメガすごいことになってるよ。
中外も上がってきたな
1がバーチャルだと白状したのはいいとして・・・・。
専業って大抵ヒッキーなの?
189 :
中国株かぶれ:03/12/31 23:42
1よ。
グラハムとバフェットとフィッシャーとリンチ読んで勉強しれ。
将来価値を見極めてから投資せな。
なんて、おれもヒキ・ウツの投資初心者。
がむばれよ〜♪
ひさしぶりにカキコします。
>>189 賢明な投資家は名著みたいですね〜。
そろそろお寺いってきます。
新年だ。来年はもっともっと儲けるぞ〜!
>>188 バーチャじゃないよ。
まあ、トリップつけてないから、偽者でるのは仕方ないことですけどね。
私159=188なんだけど・・・・・。
1が本当にスーパーヒッキーなら、私がどの株を売買すればよいか教えてくれませんか?
4753 エッジ10株(990株子株待ち状態)取得株価710円位
7725 インターアクション3株(3株子株待ち状態) 取得株価32万円位
6507 ハウスオブローゼ1株 取得株価11万3000円
2356 TCB1株 取得株価15万円
MRF 35万
オール現物。コスモとイートレで口座持ってます。
ハウスオブローゼとTCSは売って神鋼電機か大戸屋を買おうかな、と思っているんですが。
1さんならどうします?
また他のヒッキーの皆様にも助言頂けたら大変ありがたいです。
とにかく自分は勉強不足なので、1さん以外にも実績のある方の話をたくさんききたいです。
あぼーん
ヒキらしくさげカキコ
次の上げはコソーリ勝負ね
株を始めたい。
だが、まずはAM8:00〜PM3:00の睡眠スタイルを変えねばならない。
おのれの意識改革が必要だ。
>>195 10年以上そんな生活をしてきて、「早起きは死ぬまで絶対無理」とあきらめていた俺が
証券会社の口座が開いたその日から苦もなく毎朝7時起き。
大丈夫だ
>>195 俺も最近株を始めた。
ここ1ヶ月で多少は慣れたけど、早起きは まだちょっと辛い。
目覚ましで起きるんだけど、ママンに起こしてもらう事もあるよ(ノД`)ネムネム
Ψ Ψ 次に来る ブーム は 何 ? Ψ Ψ
スレなくなっちゃった・・・最後のカキコは
>752 : :04/01/04 06:03
>麻雀見てたの漏れだけじゃナカタ・・・ホッ
>>195 必要ないと思うぞ
大卒ヒッキー目指して頑張るゾ
おかっ Piki
203 :
コーヒーと夕方 ◆A3ZpM43LOY :04/01/09 23:04
みな様初めまして、よろしくお願いいたしますね。私は会社をリストラになりまして、
今はひきこもりです。私からの推奨銘柄は有りませんが、良ろしければ良い銘柄を
ご教授くだされ。
1さんからのレスはもう殆ど諦めていました・・・・。レスサンクスです。
エッジだめぽですか。そうですか。でもまあ私の取得単価を割ることはないと思うので気長に持ってます。
今ハロワと教習所に通っている私はもしかしてヒッキー失格かも・・・。
毎日通っているわけではないけど。
はーーーー、株で食べていける人がほんと羨ましい。
たとえ就職できたとしても、消耗品のように扱われる労働力となるのかと思うと鬱・・・。
>>204 個人的にはエッジのような何の根拠も無く、ただ単に投機的に売買されてる銘柄は絶対買いません。
>>159 始めたばっかりなのにもかかわらず、しっかりした銘柄を手がけておられてびっくりです。
私もIAは去年の3月ごろから4月ごろにかけて持ってましたが売ってしまいました。
その後、フォーサイドとワコム、フィールズなどを手がけて、
その利益などで夏ごろマンション(7000万円ぐらいのやつです)を買いました。
で、それからまた10月の大相場を経て、今にいたってます。
今の資産は1億をちょっと超えたぐらいです。
言ってることめちゃくちゃじゃん
207 :
ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :04/01/10 12:14
でもまあ、まがりなりにも黒字なんだし
>>23 >一応、5000万円ぐらいを投資資金の目安として考えています。
>総資産は8000万円ほどです。
夏にマンション買ったならこの時点で投資資金は1千万しかないじゃん
うーーん、5000万円ぐらいを投資資金の目安として考えていて、
7000万円くらいのマンションを持っているということは・・・・
貯金なしでもこの時点で一億2000万相当の資産があるってことだよね。
それとも5000万っていうのは投資資金の上限で、ある程度資金が増えたらマンションなどの別の資産に変えるってことかな。
だとすると今の株式運用資金は3000万以下って事になるけど、矛盾点はないね。
1さんは既に1億円プレイヤーなんですね・・・・。なんて羨ましい。
IA持ってた事あるんですね。
良い銘柄を選んだのはいいけど、チキンハートで殆ど回転できなくて資産倍増のチャンスを活かせませんでした。
でも素人が回転ってものすごく無謀な気がしてきた今日この頃・・・・。
私には専業で1億円プレイヤーは無理です。たぶんまた派遣で就職しまつ・・・・。
1さんと同じ年になる3年後、エッジ1000株が1億円になっている事を祈ろう・・・。
あれ、なんか自分の解釈おかしいな。
スレ初期の1さんの総資産がマンション込みで8000万とすると、
208さんのいっている通り株投資資金は1000万。
1さんはこの1000万を3ヶ月足らずで3倍にしたって事?
驚異的ですね・・・・。株ってほんとゼロサムゲーム。
1さんのような人が富を総取するのでしょうね・・・・・。
213 :
:04/01/26 06:54 ID:aEbCDwFy
age
214 :
:_::04/02/09 15:57 ID:3ovBjZQH
そろそろ丸石自転車が買い
215 :
a:04/02/09 16:02 ID:qC6TBRQi
あsdfghjkll;lkkjhh
こんにちは。今ノーマネーでシュミレーションオンリーで勉強しつつある大学生っす。
自分の周りには株で稼いでいる人が2人います。二人ともデイトレで稼いでおります。片方は手法を
研究しつつ実践に持ち込みながらで去年50%の利益を。もう片方は一つのリスク軽減方のギャップ狙いの投資
方法で7割が寄り付きで利益をとる。といった形の手法で112%の利益を。
前者は総投資金額500万。で約250万。後者が1200万投資の約1300万の利益をあげてます。
自分は勉強3ヶ月のひよっこですが。今現在、デイトレード、スウィングトレード、長期投資。この3っつは
どれが一番稼ぎやすいのかを根本的に考え詰めてます。
217 :
:04/02/09 17:40 ID:uTO1Lt7w
実際の取引してみないと結論は出ないよ。
それほどの勉強をしているなら、明日から始めたほうがいいと思う。
218 :
とレーダー:04/02/09 17:53 ID:7eAgbaBc
彼らはデイトレ80%でたまにオーバーポジションをとりスウィングトレードに持ち込む時がある
と言っておりますがそういった時は指標が指した時のみで基本はデイトレードと
言った形になるといってました。ロスカットがあるのでよほどずーっと動きがない事がない限りロングポジション
を持つことはないと。長期投資について見ていると不確定要素が多い気がするのですが,,長く持っていてファンダメンタル的な部分を
早く察知するっていうインサイダー的な部分がないかぎり長期投資というのは稼ぐことはできてもチャンスが少ないと思うのですが
219 :
:04/02/09 17:57 ID:uTO1Lt7w
そう思うならそれを実践で試してみればいい。
長期投資で知られるバフェットを見れば、長期投資にチャンスが少ないとは、いい難いと思う。
でも、どれが自分に合うのかは、試してみないとわからない。
220 :
とレーダー:04/02/09 18:12 ID:7eAgbaBc
実際好材料がでて長期で持っていて2年後の値上がり要素まで待つとか、好材料がでる。もしくは悪材料がでつくす。と
いった状況で自分の目標ポイントまで株を持ち続ける。と言った行動にでたとしても
おおげさに言えば倒産、機関投資家、外人さんの仕手、もしくはそういった情報をすでに読み取っていての仕手
そういった要素があったら一般人では太刀打ちできない様な気がします・・
それに対抗できる情報網を集めろとなるとかなりハイレベルな情報網になってきてしまうし。。
ファンダメンタルで勝っている人はもちろんいると思います。調べれば調べるほど勝率はいいものになると
思いますがそれに費やした労力に比例するとは思えないっす。。不確定要素がでかいといった部分で。。
それならばチャンスが多くテクニカル部分が強いデイトレードでマメな作業になってきてしまいますが
デイトレに力を費やした方がいいなって思ったのが結論なのですが。。。
<217
2ヶ月ほどのスウィングトレードは6銘柄(銀行3つ、JAS2つ、2部1つ)
1年ほど1銘柄(1部1つ)の長期投資を経験しました。
富山化学薬品のアメリカへ新しい医薬品を売り込むといったインサイダー的な情報
を聞いたのですがその結果はながくなり軽くプラスになったところで手仕舞い。
スウィングトレードの方は。明らかなダブルボトムと。ごーるどクロス。RSI15〜20%といったサインがでてたので
上がり終えの一回目のプルバックを確認した後売り。といった形で投資500万円の62万4000円といった利益をあげましたが。
これだけ長い取引やってこんだけ・・という脱力感がありました。JAS→2部上場ってのにも助けられましたし・・
221 :
:04/02/09 18:16 ID:uTO1Lt7w
それだけ利益も出しているなら、悩む必要がないような。。。
とにかく稼いでください。
222 :
とレーダー:04/02/09 18:22 ID:7eAgbaBc
223 :
1:04/02/09 18:54 ID:J1RyVaL4
224 :
:04/02/09 20:12 ID:xlo56RpK
1の銘柄教えれ。
225 :
:04/02/10 15:56 ID:rY8VAVKx
何買えばいいか、教えてちょ。
226 :
:04/02/14 01:16 ID:FlAcrjJZ
どうも釣りスレらしい。
227 :
_:04/02/14 19:59 ID:uP2MSP4B
2305-スタジオアリス(2分割)
2363-モック(2分割)
2788-アップル(2分割)
3722-ベリサイン(4分割)
4753-エッジ(100分割)
4784-まぐクリック(5分割)
4819-デジタルガレージ(5分割)
7610-テイツー(5分割)
8892-日本エスコン(3分割)
9439-ビーアイジー(10分割)
9875-マツモトキヨシ(2分割)
228 :
_:04/02/15 22:30 ID:EH/dP0Ds
新興市場03年度経常利益率第8位
株主資本比率81%
無借金、利益剰余金膨大、
1月22日中間決算発表、配当開始、株式分割の公算も、
株価底打ち、上昇開始、4連騰、
GISという言葉自体知らない方も多いでしょう。
しかし、ここ3、4年に政府主導で普及を促進している業界であり、
2010年には国内で6兆円を越える市場になると推計されています。
229 :
:04/02/16 08:25 ID:1gkxfjKU
>>228 売上の3倍も時価総額があるのは買われすぎ。
GISなら、通期で大幅上方修正確実なIXI買うよ。
230 :
とレーダー:04/02/16 11:05 ID:kpWqacD8
すいません。配当落ち日とかが検索できるホームページをご存知のかたいませんでしょうか?
>227
分割銘柄は自分的には好材料とはあまり見ていないです。増資や配当落ちとあまり変わらない気がします
好材料という根拠も一時的なものと長い目でみるものと両方
あるけど。上がりすぎればあがりすぎた部分は下がる。下がりすぎたらその分下がる
配当も分割も長い目で見なければという部分でもそんなにいただけない気もする。
一つの小さな判断要素としてうけとってます
231 :
とレーダー:04/02/16 11:09 ID:kpWqacD8
自分は1さんよりは稼いではいませんが1さんより実力はあると思います。
僕より稼いでいるとレーダーは多々います。1さんは稼いでいる根拠がないので
実力が見透かせます。多分ここにきている人の多くは気づいていると。
232 :
a:04/02/16 11:26 ID:1zrJiQ+q
233 :
_:04/02/16 11:31 ID:bC0QsbSQ
ひっき
234 :
とレーダー:04/02/16 12:09 ID:kpWqacD8
スタート1200万円
去年は利益約850万
売買金額計1億4800万円です。
いろんな手法を試しながらやりました。シュミレーション時期2年。実践一年半まだ年数は浅いのでどうとも言えませんが
1さんよりは正直勝っていると思います。金額とかそういう意味じゃなくて。
235 :
とレーダー:04/02/16 12:13 ID:kpWqacD8
人に質問する時は自分のレベルに相手に伝えなければいけない。
僕の周りの人はそれなりの自信というものが身についてしまっているので
同レベルの人としか話しをしません。こういう2チャンでも偏見を持っていて
近づきません。
人の裏に道あり花の山。といった意味で僕はここを信じたいです。
みなさんのレベルも@具体的に@教えていただけると嬉しいです。
236 :
これからさ・・・(カ:04/02/16 12:18 ID:+2mZLX4F
株ってどこで買うのが一番いいの?
237 :
:04/02/16 12:47 ID:aEYpLFmk
八百屋
238 :
とレーダー:04/02/16 23:06 ID:kpWqacD8
手数料の安いところです。ここは一番初めの大事な部分だから自分dえ探す
ことに意味があると僕はおもいますううううう!
239 :
機関投資家:04/02/17 09:16 ID:zH25utUm
一番データが早いネット証券のデータ、もしくはホ-ムペ-ジってみんなどこだと思う?
240 :
:04/02/21 01:55 ID:kzHnD+dQ
つーかシミュレーションを「シュミレーション」とか言ってる時点で駄目だろってゆう
241 :
:04/02/25 22:00 ID:019JILwB
とレーダーさん、秘訣教えて。
私、去年マイナス。
242 :
:04/02/26 20:38 ID:ee3vBDZU
シュミレーションって須弥山に似てる
とふと思った
243 :
:04/03/09 20:31 ID:UEyrbR9W
Σ( ̄□ ̄;;)? < 何ですか?このスレ
244 :
:04/03/11 00:31 ID:sKGlTEL/
245 :
:04/03/21 15:03 ID:UD/m5AFk
もう直、、オイラも仲間入りする予定です。。。
夏頃に本格的ヒキトレになる予定だしゅ。
専業で稼げるのか少し不安・・・(pωq) エーン つか宜しくお願いします。。
246 :
:04/03/22 21:21 ID:OhoUkGHC
>>245 漏れはすでにヒキ。
来月からはじめます。
さっき、コスモの定額コースの設定をしちゃったので、
不安でも来月からはじめます。
247 :
:04/03/22 22:00 ID:8WQRXV5b
>>246さん
245です。今月からイザ!ですか??
オイラは去年の10月にEトレ口座開設しました。
奥が深いなと思う今日この頃・・・ お互い、うまく行くと良いですね!
トリップ付けましょうかね?
僕も最近株はじめた新人ヒッキーです。何年か社会人やってたんスけど、
ストレスに耐えきれず・・・とりあえず種銭500万で何とかなりますかね?
まだ様子見なんで実際にお金動かしたのは1回だけです。
デイトレで5000円利益が出ました。
・・・1億まであと、何マイル?
以後、お見知りおきを。
249 :
:04/03/30 19:23 ID:l2OaIHRV
>>248 500万も有れば問題ないでしょ!
俺は180からだw 頑張ってくれろ
250 :
:04/03/30 20:30 ID:Nvhjr50u
このスレ全部読んだ、なんか、良スレだね。
みんながんばれ。(´・(ェ)・`)
251 :
246:04/03/30 23:34 ID:7tn9rWNr
漏れの資金は250万。うち、半分の125万を昼間コスモに振り込んできた。
帰ってきてログインしたら、すでに買付余力に反映していた。
いよいよ4月からだが、これだけのお金を張るのは怖くもあるね。
売買ルールは自分で決めたけど、銘柄選択で迷う。前の日の出来高急増ランキング
の中から決めて、デイトレに行こうと思うんだが、、、
252 :
:04/03/31 00:00 ID:GP7ZIN+3
デイとれに固執しないでも良いんじゃね?
中長期でリターン狙える銘柄買ってさ、その日の内に10%でも上がれば
離隔するってどう? デイは結構ムズかすぃよ。。
月で幾ら利幅稼ぐかが問題なのだから、一日で決着つけるのはどうかと思う。
まぁ、余計なお節介だけど、最初が肝心だからさ。がむばってな!!
>>251.252さん、はじめまして。よろしくです。
さて、初戦でいいスタートを切って調子に乗ってしまった為か、
はやくも4万ほど無くしてしまいました・・・_| ̄|○
僕もデイトレにちょっとこだわりすぎてたんですが、
252さんの言うようにもう少し長いタームで考えた方がいいかもしれないですね
251さん、確かにこんな金額普通の買い物じゃ使わないから、ヒビリますね。
今朝方、かなりの勢いであがってる銘柄があったんで、
1株23万位だったんですが思い切って買いました。しかし、堪えきれず
5000円ほど上がったところで手放しちゃった・・・結局ストップ高になって後悔。
いいんです、尻尾はあげちゃえば!・・・全然尻尾じゃないや・・・
とりあえず初めてわかったことは、資金も大切だけど、それ以上に
メンタル的な強さも必要ってことですね・・・
まずは消えた4万を取り戻そう。トータル30万位で良さそうな銘柄あったら
教えて下さいね。それじゃ後半も頑張りましょう!
ってゆーかちょっと凹む・・こんなんじゃなんか一生儲からなそうな気に
なってきたよ・・・252さんはかなり元本増やしてるみたいだから、
最初から結構稼いでたんでしょうねえ・・・はぁー鬱だ。
わずか3日で5万マイナだよ・・・
255 :
246:04/03/31 15:53 ID:quUEOLnw
>>254 資金500万なら、マイナス5万は許容範囲だと思うけど。
自分のシナリオと逆行した時点で速やかに損切りしていますか?
>>246 500万全部一気につぎ込んでる訳じゃないんですよ。
とりあえずその中から100万動かしてるんですが・・・
>自分のシナリオと逆行した時点で速やかに損切りしていますか?
そのつもりなんですが、いざ目の前で株価が落ち始めると、ちょっとしたパニック状態
になってしまう・・・まだまだですね。
246さんも最初の頃は勝ってばかり、というわけではなかったのですか?
それとも連戦連勝
257 :
252:04/03/31 20:28 ID:JH1xfOTG
>>254,256
俺も去年の10月からの新米だよぉ。
デイトレ出来ないから仕方なく短中期でやってるんだけど、
結果的に日数分か、それに見合った利幅稼げれば良い訳だしね。
焦って離隔して、パクパク喰われて爆上げされても悔しいでしょ!?
祭りに参加も楽しいけど、底に近い値で拾って仕込むのが俺には合ってるから、
俺はそうしてるよ。
あっ
>>246さん,245は漏れです。梅雨前線と供に専業参戦ですヨロ
>>252 僕も明日からは少し腰を落ち着けてやってみますよ。
とりあえず+100万実践投入。
・・・蓄えが・・・でも銀行においといても金利0.06だからな。
動かしたほうがいいや。とポジティブシンキング。
っつーか気持ちの切り替えって大切ですよね。ベテランの皆さんは
ロスしたときどう気分転換してます・・・・って皆さんはそんなミスしないかぁ・・・
259 :
252:04/03/31 23:18 ID:JH1xfOTG
ロスしたら、ひたすら猛省w
やっとプラスになったよ。巡回銘柄固定した方がいいんじゃね?
癖みたいなの有るみたいだからさ。
アドバイスありがとうございます。
とりあえずいくつか固定して回ることにします。
なんか初心者向けにいい銘柄あったら教えて下さい。
一応僕的には
BSL・ムービーテレビジョン・ライブドア・セガミメディクス
ドトール・りそな・ソフトバンク当たりを研究中です・・・
>ロスしたら、ひたすら猛省w
ちょっと安心しました。凄い人でもやっぱロスするんですね。
僕もいい勉強になったと、このミスを忘れないようにします。
・・・でも忘れてぇ〜(涙)
261 :
252:04/04/01 23:17 ID:GInovvhF
今日、4753乱降下したなぁ・
携帯で見てるから歯がゆくて仕方ないw。
注目銘柄の8割がプラスで引けた。景気回復に拍車をかけるような感じだね。
僕の持ちは、楽天、ライブドア、CCi、ネット村、E−SYSTEM。
今現在の余力は無いに等しい。。。 4753,4755、4788以外は様子見で売り予定
4814のネクストWは早い時間に離隔してしまった。
262 :
:04/04/03 00:19 ID:zpkvptt1
4753公募発表シタネ・・・ TOBやらの金どうするのかって
懸念はあったんだけど、やっぱりか!って思うよ。。。
枚数増やしたいから、買っちゃったんだけどな、、でも、今日じゃなくても
良いだろうがYO!ゴルァ!ヽ(`Д´)/
そんなこんなで、、月曜は_| ̄|○ ←ケテーイ
263 :
:04/04/03 04:16 ID:inzzq7YZ
スイマセン始めたばかりでよくわからないんですけど、
公募発表があるとどうなるのでしょうか。調べた所なんか暴落しそう
という話が・・・10株だけですけど、7000円位で買っちゃったんですよ。
ひょっとしてこれが紙屑になるんですか(涙)
264 :
:04/04/03 10:52 ID:GzAYr92O
>>263 紙屑にはならない。どころか、マイナス要因かどうかもわからない。
公募増資(今回は発行済み株式数の11パーセントにあたる600万株)
すると一株あたりの利益が減るわけで、従来からの株主にとっては
おもしろくない面もあるけれど、
反面、現状のとんでもない高株価水準で、ライブ側は濡れ手に粟の
約400億円を手にするわけだ。これは会社の体力強化につながるよね。
265 :
:04/04/03 17:56 ID:PqKmwh91
レスありがとうございます。もう少し見ないとわからないと言うことですね。
でもこの資金で何か新しいこと始めるんでしょうかね。
大量に社員を採るという話もどこかで聞きましたし。プラス材料が出ればはるいは・・・
まだ何かありそうですね。楽しみ20パーセント、不安80パーセントで
週明けを待ちます。
266 :
:04/04/04 07:08 ID:FbI4fj7Q
実は漏れも4753持ってるんだ・・・・ 7千台超えてからは、万にも届くと思っていた。
しかし結果的には、離隔していく大口の売りに狼狽した個人の投げ投げ攻撃。
急上昇した株は、すべからく下げる(適正価格)という当たり前の事を忘れてしまった。
明日は板に張り付いて動向を見守りたい・・・・
増資は悪材料ではない、264さんの仰る通りだと思う。
しかし短期で買ってる人はそう受け止めないだろう、、連鎖の投げが出なければいいが・・
下がればナンピンして枚数増やすよ。
267 :
:04/04/05 10:22 ID:jDFfYIBA
ふう・・・
ライブドア下がってはいますけど、まあ想定内でした。
むしろ悪材料出尽くし、底打ってプラ転の気配も・・・
ともかく投げなくて良かったです。ゆっくり見てますか。
268 :
:04/04/11 19:17 ID:kccCTyaQ
本格専業なる前に、信用口座申し込みしますた。
少しだけで良いです。。僕が専業で食っていけるように。。。
269 :
:
保守アゲ