株生活理想都市を教えてPart2

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前スレ

株生活理想都市を教えて
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1066988115/


路線情報 http://www.yahoo.co.jp/r/ts
地図 http://www.yahoo.co.jp/r/mp
2 :03/10/26 19:52
ぶりっ 
3 :03/10/26 19:53
2ゲッツ
4 :03/10/26 19:53
あざやかに2ゲット!
5:03/10/26 19:54
「ぶりっ」に負けるなんて・・・
6 :03/10/26 19:54
7 :03/10/26 21:39
>>1 乙。つうか伊良部なんだあれ。
8 :03/10/26 23:10
今テレ唐でやってるけど、御前崎って暖かそうでよさそうだな
9 :03/10/26 23:12
>>8
何も無いよ。
10 :03/10/26 23:18
>9
電話回線だけあればいい
11 :03/10/26 23:20
>9
電話回線だけあればいい
12 :03/10/26 23:29
御前崎は
東海地震きたら、海の底に沈むぞ
13 :03/10/26 23:36
>>8
10年前に逝ったが日の出が綺麗だった。
14 :03/10/26 23:39
きな臭い噂をキャッチする為、頻繁に兜町に出入りできるところ。
あ、もう場立ちは無いんだね。( ´・ω・)ショボーン
15 :03/10/26 23:55
ボケ
16 :03/10/26 23:56
襟裳岬
17 :03/10/27 00:13
>>14
銀座でディーラーが出入りするような居酒屋、バー、キャバクラの店員やるのが吉
18 :03/10/27 02:14
必要な条件ってむづかしいね。
19 :03/10/27 02:32
類似スレを立てた阿呆がいるなw
20 :03/10/27 02:35
伊豆七島のどこか
21 :03/10/27 02:46
西伊豆は海きれいだね。
戸田に行ったとき、漁港の湾内なのに、
下の方まで水が透き通ってる。
海に入ると小魚が寄ってきた。
しかしあそこは家屋という家屋がオール民宿みたいなもんで
あと店がちらほらあるくらいで、何にもないとこだね。
22 :03/10/27 03:09
>>17
銀座で働いてたとき「僕が買い時を教えるから株買わないかハァハァ
配当があるから銀行より割がいい」ってお客さんに言われたことがあるよ。
当時株なんてこわいって即断ったけど、
今こんなに株やるようにやるなんて…(苦笑
23 :03/10/27 03:38
葉山いいよ。波がないんでサーファー来ないしご用邸があるんでセキュリティ意識は高い。(風)
高くて美味い店がいっぱいあるんで成功者にはもってこいの場所。ただ道が狭いところが多いので
都内行きなどの長距離はベンツで近場の買い物にはスマートを利用しましょう。
あと山道も豊富なのでトレッキングとかもできる。温泉はない。
24 :03/10/27 03:42
証券会社の人間に迎えに来てもらえる所ならどこでもいい。
25 :03/10/27 03:48
軽井沢、披露山、鎌倉山、、、、
敷地が広い住宅に住みたいっス。
26 :03/10/27 04:03
山買え
27 :03/10/27 04:06
山買いま〜す。
28 :03/10/27 04:07
生きることは辛い事ですね。
理想の死に場所を教えてください。
29 :03/10/27 04:43
>>28
生きることにつらくなったらエルサレムに行け。
ユダヤ人の聖地で金運株運を授けてもらってこい。
一応IT国家だからネット環境も快適。日本人には友好的。
温泉の代わりに死海リゾートでマターリ。
女はナタリーポートマンみたいな美人だらけ。
漏れは今年5月に行って、帰ってから買った株が全部上がった。
どうしても死にたいなら周辺にいくらでも死ねるポイントがある。
「約束の場所」で死ぬのはちょっとカコイイ。
ただし死ねないで中途半端に保護されるとかなり恥ずかしい。
30 :03/10/27 04:46
兜町
31 :03/10/27 05:37
マジレスするとあちこち日本中を移動したいけど、
信用同意書のことを考えるとめんどくさいねぇ
32 :03/10/27 06:05
世界都市生活の質ランキング
順位 都市名 ポイント
25 Tokyo Japan 102
105 Bangkok Thailand 76.5
126 Jerusalem Israel 71
エルサレムもバンコクも住みにくそうだな。
33 :03/10/27 06:11
>>29
NEWSになったら笑ってやってください。
34 :03/10/27 06:52
>>32
基準がよーわからんがイスラエルは怖いよ
35 :03/10/27 07:32
国内限定にしとけって。
海外じゃ金持ってるなんて噂であっという間に強盗が来るぞ。

最近の日本もアレだが
36 :03/10/27 07:41
>>35
その理屈でシナ・韓国から犯罪者が沢山来日してるわけですが・・・
37 :03/10/27 07:46
同意書なんて電子閲覧にすれば何の問題もない
38 :03/10/27 07:54
>>34
いや死にたいっていうから挙げたから怖いと言われても…
個人のセキュリティ意識の高さは世界最強だから
日本的な犯罪には遭いにくいと思う
39 :03/10/27 07:57
日本的な犯罪ってなんだ?
電車内での痴漢か?
40 :03/10/27 07:58
すれちがい
41 :03/10/27 08:25
現在入院中だが病院内はトレード環境が整ってるよ
3食の飯と十分な睡眠、そして看護婦フェチには最高!

難点はザラ場中に点滴をされているため手の自由がない事ぐらいかな
42 :03/10/27 08:31
わざと入院ですか?
43:03/10/27 08:43
>41
ネタつまらん
44 :03/10/27 10:16
看護婦フェラ羨ましいと思ったら看護婦フェチか
45 :03/10/27 11:07
西伊豆って時間が止まってるんじゃないかってくらい寂れてるけどADSLくらいは通ってるの?
46 :03/10/27 11:11
>>45
そのぐらいは通ってるんじゃないかと。
でも、伊豆はホント廃れちゃてるナ。逆に、ボロボロの宿泊施設を二束三文で買い取って
FTTH引き込み、風光明媚なヲタ専用の施設にするってのも面白いとフとオモタ。
47 :03/10/27 11:29
西伊豆さすがに通ってるようですな
http://www.rbbtoday.com/rbbcorp/List/city22306.html
48 :03/10/27 11:31
>>22

おばはんに成ったって事さ。
4941:03/10/27 11:45
>>42
バイクでこけて足を骨折、入院3ヶ月、全治半年だそうです
ま、参考までに
50 :03/10/27 11:49
>>49
病院って接続はどうなってんの?ダイヤルアップ?
51 :03/10/27 11:52
えあえっじ
52 :03/10/27 11:55
俺の生活してきた都市ランキング

東京>札幌>横浜>仙台>>その他

この4都市は住み心地が良くて便利でした。
それぞれ気候と雰囲気に特徴があって綺麗な街です。
出張で全国行きましたが西日本は住んでないので
わかりません。良さげなとこも多そうです。

海外では公私で訪れた感想で、バンクーバーと
サンフランシスコ、サンノゼ周辺が良さそう。
アジアではバンコク、上海が好みです。
夏冬の2拠点が欲しいなあ。

注)東京は場所により雲泥の差が(ry
53 :03/10/27 11:57
>>52
日本で最悪な街は北九州市
ここに住むと普通の生活をしているだけで、年に何回か身の危険を感じる。
54 :03/10/27 12:05
>>53 同僚で北九州出身がいました。
車止められていきなりソレ系の人が
タクシー代わりに乗せてけってな話を
聞きました。お金もらったらしいけど
それじゃ乗せた方も白タクじゃんw

何か男を感じる仁義な世界を感じました。
チョト怖いけど憧れたりして・・・
55 :03/10/27 12:14
>>54
君みたいな人が憧れて集まってくるから楽しいよ
56 :03/10/27 15:02
群馬の四万温泉いいよ。住めるかどうかはしらないが
57 :03/10/27 15:25
>>56
あそこは人間より熊の数の方が多いんじゃないか?
それに、net常時接続出来るか分からんぞ。
58 :03/10/27 16:38
俺の中で西伊豆急上昇中。でも、物件あるのか?
伊東とか熱海は激安リゾマンがあるけど
59 :03/10/27 16:42
西伊豆じゃ独り者はまともに生活できんよ。
60 :03/10/27 17:26
>>59
そんなにムラ社会なの?
61 :03/10/27 21:58
疲れた・・・。
62 :03/10/27 21:58
オナニーかい?
63 :03/10/27 21:59
誰か旅行しながらトレードってしたことないの?
64 :03/10/27 22:03
>>63
生死のハザマを旅してますが何か?
65 :03/10/27 22:41
みんな元気だなぁ・・・。
66 :03/10/27 23:13
漏れパリから旅行終盤に電話して4営業日以内に帰国して振り込みで買ったことがある。
67 :03/10/28 00:32
おまいらやっぱ海沿いがいいのかい?
68 :03/10/28 01:03
山の中はそもそも通信に難あり。
69 :03/10/28 01:52
東戸塚なら便利。>>1の全てが当てはまりそう。電車・高速も便利。
伊豆箱根と横浜東京との中間立地。便利すぎて素晴らしいだろ?
70 :03/10/28 01:55
このスレの情報をもとに、としあえず自分がいいと思ったとこに
採点をつけてみる。といっても◎と○だけだが・・・
かなりフルイにかけました。

◎千葉鴨川    海・山 物価安 魚ウマ−
◎逗子・葉山   海
◎福岡       「単身赴任者が選ぶ都市」NO1だとか
○札幌       住宅食事風俗とにかく何でも安い ジンギスカン(゚д゚)ウマー 自然多い
○小田原     何もないけど気候穏やかで住みやすい  
○軽井沢     避暑地の代名詞、レジャースポット多、住環境整備
○岐阜市     温泉・風俗
○湯河原     湯治郷
○高知市     よそ者に開放的 物価安い 美人の産地?
○宮崎市     海 
○千葉勝浦   竹中平蔵氏の豪華別荘がある
○千葉館山
71 :03/10/28 02:07
>>70
福岡でも博多だろうな
金さえあれば週末毎週のように釜山に遊びにいけるよ。
72 :03/10/28 02:25
その博多のことですよ
73 :03/10/28 03:19
>>70
逗子・葉山 海・山 魚(゚д゚)ウマー  有名なフレンチ、イタリアン、料亭あり
に訂正しておくれ
74 :03/10/28 03:25
一人で飯食いにいくのは嫌だな。
定食屋ならいいけど
75 :03/10/28 03:31
>>74
料亭で明るいうちからカウンターでおまかせなんて最高じゃねえか
76 :03/10/28 03:33
海は嫌いだから
77 :03/10/28 03:34
札幌は20畳くらいのワンルームマンションが5万くらいだぞ。
(本当)
78 :03/10/28 03:38
房総
伊豆
那須
草津
79:03/10/28 03:41
樹海
80 :03/10/28 03:44
関東だけにする
81 :03/10/28 03:47
>>80
別に関東だけに制限する必要はないかと
82 :03/10/28 03:48
苫小牧に住みたい
83 :03/10/28 03:51
エリア事にしぼっていこう
84 :03/10/28 03:52
具体的な情報をまとめながら
85 :03/10/28 03:55
海に行くと淋しくなる
86 :03/10/28 04:14
よく知らないんだが、まともなところって、無職でも借りられるの?
87 :03/10/28 04:20
>>86
家賃一年分一括納入。
有無を言わさず賃貸可能。
88 :03/10/28 04:21
高知はいい。
酒飲みが腐るほど居るw

飲める人は考えてみて。
風俗は期待するな。素人狙え。
89 :03/10/28 04:40
>>87 オーナーによるんだよ無理なとこは無理
90 :03/10/28 04:47
>>86
最近会社を辞めたといって銀行の残高証明を見せたらどう?
1千万くらいあれば十分でしょ。
91 :03/10/28 04:50
>>90
全部証券口座に入ってるんだが・・・
92 :03/10/28 06:15
田舎の賃貸住宅だったら相当安いとこあるよね、本当の素朴な田舎。
93 :03/10/28 06:26
>>70
在住都道府県で穴場を探したら?
94 :03/10/28 07:32
1の条件プラス、ゴルフ場が車で30以内のトコないかな、教えれ!
95 :03/10/28 07:34
185 : :03/10/27 23:42
昨日、近所の証券会社行ったんです。証券会社。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでボードすら見れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、日本高周波150円目標、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円目標如きで普段来てない証券会社に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で証券会社か。おめでてーな。
よーしパパ成行き買い頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、147円で高値掴みした高周波株150円で売ってやるからその席空けろと。
証券会社ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った営業といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、日本高周波最後の飼葉、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、飼葉なんて脱字きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、飼葉、だ。
お前は本当に日本高周波おすすめしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、高値掴みしただけちゃうんかと。
証券会社通の俺から言わせてもらえば今、証券会社通の間での最新流行はやっぱり、
S高銘柄の空売り、これだね。
8473SBI100枚空売り引け成りで。これが通の頼み方。
ストップ高ってのは値幅制限上限で買い越し入ってる。そん代わり売り少なめ。これ。
で、それに分割銘柄。これ最強。
しかしこれを頼むと翌日から保証金率激減で追証発生の危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、短期150円目標の日本高周波をやっぱり買いなさいってこった。




96 :03/10/28 08:31
>>86
通院のために病院の近くに引っ越す(当然働けない)人や
家を建て替えるために数カ月借りる人とかいるから
地方都市にいきなり無職でも不自然じゃない。
97 :03/10/28 08:38
>>86

てか、さいきんは無職でもふつうだろ
98不動産業界人:03/10/28 08:51
このご時世無職に貸さなかったら潰れます>>86
99 :03/10/28 08:54
都道府県の境目辺りだったら相当安い物件があるよな、驚くほど安いのがあるはずだ。
また、それに似たような地域も同じ。
100 :03/10/28 09:54
伊豆に住んでる人も鎌倉に住んでる人も「うらやましいですよね〜」とこちらがいっても
「んなこたーない」って答えるのは謙遜半分リアル半分だと思います
101 :03/10/28 10:34
鎌倉は鎌倉や江ノ島に遊びに来る奴の車で
タダでさえ狭い道路がいつも混雑。
伊豆はまともな道がないし、距離がかなりあるから、
入り口ならともかく中に入ると生活が大変。
電車しか使わないというライフスタイルの人じゃないと
良くないな。
102 :03/10/28 11:17
移住だったらマイナー地域がいいって絶対、穴場を探すような気がないと駄目だよ。
103:03/10/28 11:36
やっぱろ大分をはじめとした九州かなあ

家賃つき4万で結構いい物件あるし

東京は家賃高いし、空気も悪い
104 :03/10/28 11:41
やっぱ小田原かなぁ
105 :03/10/28 15:16
不法入国者やらが流れ込んできて定着しないような
こじんまりとした町がいい。
106 :03/10/28 15:16
西成区かなぁ
107 :03/10/28 15:21
>>103>>105
無理。
田舎は環境意識が低いからとんでもないところに派手にゴミ捨てる。
人工自体が少ないから学校を作って不法入国者大歓迎。
108 :03/10/28 15:25
九州に住むなら、天神まで30分圏内くらいで田舎がいい
郊外型大型スーパーが出来まくってて、地震や渇水の心配もいらない筑後地方がお勧め
109 :03/10/28 15:26
>>107 クリーンさを求めるなら千葉ねずみ園に住むといい
110  :03/10/28 15:27
549 :   :03/10/28 14:53
161 :  :03/10/27 22:30
自民党政権が続く限り、日本経済の復活はありえない。
なぜなら、ヤクザ支配の道具と化した自民党政権では、
日本国民の税金と財産が、族議員と高級官僚と特定業者の結託によって、
どんどんヤクザの懐に流れ込む仕組みが出来上がっているからだ。

自民党政権が続く限り、本来国民が享受すべき国富は、これらヤクザと特定関係者のものになるだけで、
マジメに働く一般市民は、連中のために徒労の汗を流し続けなければならない。

民主党政権が絶対に正しく、成功するわけではないが、
一旦、自民党政権を終焉させない限り、日本社会に本物の復活は有り得ない。
悪いことをしたら、別の政党が交代するという、少なくとも二大政党体制が
どうしても必要だ。

日本経済を本当に復活させたいなら、
民主党に投票する以外に方法はない。

既存の利権者と無知で搾取されつづけるバカだけが自民党に投票すればよい。

以上。私見。



111 :03/10/28 15:29
>>103
九州でも東半分はやめとけ。
DQNと犯罪が多すぎ
112 :03/10/28 15:29
九州は台風が大変っぽい
113 :03/10/28 15:33
おれは九州なら島原がいい。あそこはこじんまりしてていいとこだよ
街中に湧き水が出てるのもいい
114 :03/10/28 15:35
九州の南半分は台風が、真ん中は阿蘇山が、西側はど田舎
115 :03/10/28 15:35
火山噴火してあぼーん
116 :03/10/28 15:36
こないだ、BSハイビジョンで阿蘇山の特集してたけど日本じゃないみたいな風景だったな。
117 :03/10/28 15:38
九州で東京、大阪人がまともに暮らせるところは博多周辺しかないよ。
118 :03/10/28 15:39
北九州は人口の割にパッとせんな。
人口30万の地方都市みたいだもんな。
119 :03/10/28 15:42
>>118
人口は多いが、一般日本人は20万人くらいだろ
残りは頭ん中が原始人かチョンしかいない。
120 :03/10/28 15:47
仙台いいよ

三国入は比較的少ないし(最近増加傾向)。
風俗の充実はいまいちだが。
121 :03/10/28 15:48
青葉城恋歌
122 :03/10/28 15:55
>>120
仙台って最近チョンが急激に増えてないか?
しかも東京からの流れチョン。
123 :03/10/28 15:59
122みたいな奴って一日中朝鮮人のこと考えてるだろうか・・・
124  :03/10/28 16:05
>>123
すぐ反応する貴方はもしかしてチョーセンヂンですか
125 :03/10/28 16:07
北九州と生野区では、どちらが暮らしやすいですか?
126 :03/10/28 16:07
>124
君、2chのやりすぎだな。
病気だよ。
127 :03/10/28 16:08
>>125 北九州って広いんだわ。
128 :03/10/28 16:09
小倉にモノレールがあったな。
129 :03/10/28 16:10
>>127
そうか。そりゃそうだわな。
ガラの悪いのは元炭鉱町みたいなとこだけなの?
130 :03/10/28 16:13
>>126
良スレ荒らすな馬鹿。
131 :03/10/28 16:14
小倉の住人だけど、悪いことは言わないから博多にしといたほうがいいよ。
商業施設の数が、小倉と博多じゃ大違い。
治安も悪いし、自然も無いし、家賃も普通だし、小倉ならではの利点って
ひとつも思いつかないよ。

あ、ソープとキャバクラが安いな。(ヘルスは高い)
132 :03/10/28 16:18
トレーダー特区構想ぶちあげ
133 :03/10/28 16:19
>>131
九州の人に聞いたが、素人は博多、知ってるヤシは熊本の風俗に行くそうな
134 :03/10/28 16:19
>>129 北九州って地方ってこと?市でも合併で出来たから広い。
135 :03/10/28 16:20
京都も家賃安くていいぞ。いちおう都会だけど自然もそこそこある。
町が小さいから移動も楽だし。
ただ意外にがらのわるい奴が多いのが欠点だが。
136 :03/10/28 16:22
>>135
京都の町屋に住むのは漏れの憧れだな
137 :03/10/28 16:24
>>135
京都はガラ悪いのが多い上に家賃(敷金礼金)がバカ高いだろ!
138 :03/10/28 16:25
仙台は北国のくせに雪が降らんからヤダ。
139 :03/10/28 16:26
京都って家賃高いの?
140 :03/10/28 16:27
>>135
京都人は、根性が汚い。
夏暑くて、冬寒い。
141 :03/10/28 16:28
おまえらはどこにでもケチつけるな。
142 :03/10/28 16:28
関東で家賃が安いのはどこ?
143 :03/10/28 16:28
>>135
京都は根性悪すぎ。
着物着たつんとしたマダムみたいな優雅な意地の悪さほ想像していたら
ただのDQNばかりでで萎えた。
144 :03/10/28 16:28
>>140
共産とチョン右翼の間で生活してるから荒むんだよ
145 :03/10/28 16:28
>>140 紳助がよく京都にすんでたなぁといってたね。気候的に
最悪らしい。
146 :03/10/28 16:29
大阪人は、お金に細かいが、
人情味あふれたところで、住みやすい。
147 :03/10/28 16:29
千葉・埼玉・神奈川・東京の順に安い。
148,:03/10/28 16:30
長崎とか大阪とか
異民族慣れしてる地域のほうが移住者にはいい。
149 :03/10/28 16:30
関東で家賃が安いのは

0群馬(一応関東)、栃木(一応関東)、茨城(一応関東)
1埼玉県
2千葉県

この順番
150 :03/10/28 16:31
>>135
ガラの悪い連中が住んでいる場所を避ければ問題なし。
敷金礼金も言われるほど高くないぞ。
旧市内なら自転車1台有れば、たいがいどこへでも行ける。
151 :03/10/28 16:31
>>148
京都は異民族だらけですがw
152 :03/10/28 16:31
大阪は閉鎖的と聞いたことあるぞ。
移住者を気にせんの地区は北海道とか東京だろうな。
153 :03/10/28 16:32
俺が京都にいたころは
敷金2ヶ月礼金2ヶ月が最低限必要だったよ
154 :03/10/28 16:40
静岡は物価高いっす。
飯まずいっす。
家賃高いっす。
女ブスッす。
風俗だめっす。
遊ぶとこないっす。
西部は、風強くて冬寒いっす。
新幹線駅最多なのにのぞみとまらないっす。ひかりも少ないっす。
川多いんで橋で大渋滞です。
海、汚いっす。
ブルーカラー多いっす。
県財政破綻まっしぐらっす。
住みにくいっす(都道府県別住民満足度意識調査第37位)。
155 :03/10/28 16:42
>県財政破綻まっしぐらっす

ワラタ
156 :03/10/28 16:48
ハコモノ行政の見本だよ。立派な公共建築いぱーい。
第二東名の柱、ニョキニョキ。
157 :03/10/28 16:49
>>152
誰に聞いたんだよw
158 :03/10/28 16:49
道路を作って経済活性化=田舎の発想
159 :03/10/28 16:49
大阪は、すぐ生活保護もらえるから、自己破産しても安心!
どうだ。
160 :03/10/28 16:50
>>157
152じゃないが、お国自慢板ではそういう意見がけっこう多いぞ。
東京も昔からの江戸っ子は移民にうるさいらしいな。死ね!
161 :03/10/28 16:51
>157
ラジオで大阪の芸人がいってた。
162 :03/10/28 16:53
東京とか埼玉はジモティーが少ないからね。
東京は田舎者の集まり。埼玉は元東京都民。
163   :03/10/28 16:55
大阪ははったりさえ止めてくれりゃ別に嫌いじゃないよ。
きちんとした商取引でもそれやるからいい迷惑。
株には直接関係無いけど。
あのはったりも一種の駆け引きのつもりなの?
あと@@@が多いから猟銃持ちたい人は規制がうるさい。

164 :03/10/28 16:55
地方→東京のアパート→結婚して埼玉・千葉の戸建て
が典型的パターン
165   :03/10/28 16:57
>160
東京も門前仲町とかはかなり排他的で閉鎖的っす。
166 :03/10/28 16:57
>>164
ハハ、俺だ。
167 :03/10/28 16:58
>>164
うん
168 :03/10/28 17:14
>126
君、2chのやりすぎだな。
火病気だよ。
169 :03/10/28 17:38
札幌は札幌駅中心にコンパクトにまとまってて生活しやすいぞ。
とりあえずモーサテとクロベルとWBSが観られる地域で。
でもBS-JAPANと契約すれば全部観られるのか?
170 :03/10/28 17:43
>>169
札幌って上手く区画整理されてていいよね
171 :03/10/28 17:45
札幌はいいな。
家賃激安のくせにかなり都会。風俗完璧。雪が多すぎなのが難点か。
172 :03/10/28 17:49
札幌のマンションでも石油ストーブは駄目なのか?
173 :03/10/28 17:51
札幌、海の幸が豊富でよさそうだな

あとは寒さだが・・・こればっかりはしょうがないか
174 :03/10/28 17:53
2chで札幌は風がそんなに強くないから体感温度は
そんなに寒くないという書き込みをみたことある。
175 :03/10/28 17:56
2月に北海道いったとき
千歳空港に降りてびびったよ
あの肌を刺すような寒さは東京では体験できない
176 :03/10/28 17:56
>>174
んなこたーない
酷寒!
177 :03/10/28 17:58
すすきので酔っ払って凍死する人とかいないの?
178 :03/10/28 18:00
>>174
寒いって。
今年の2〜4月単身赴任してたんだが、雪が痛いんだぞ!
気温低すぎて、プチ氷状態になってるのが、ビシビシ顔にあたる。
179 :03/10/28 18:00
温泉にも海にも山にもゴルフ場にもスキー場にも湖にも近いしね>札幌
インドカレー屋もあるし。
冬は確かに寒いが、東京みたいに満員電車にすし詰めになる心配が0なので
厚手のコート脱ぎ着すれば外でも室内でもOK。
180 :03/10/28 18:01
札幌はまだ暖かいほうだろ
181 :03/10/28 18:02
新潟とか金沢はどうよ?
182 :03/10/28 18:03
苫小牧に住みたい
183 :03/10/28 18:03
>>180札幌より寒いところあるの?
184 :03/10/28 18:04
長万部はどうよ?
185 :03/10/28 18:06
>>183
8月に網走いったら長袖が必要だった
186 :03/10/28 18:06
日本で一番暑いのは意外にも大阪
187 :03/10/28 18:07
>>184
かにめしウマー
188 :03/10/28 18:07
釧路って寒いんだろ?
189 :03/10/28 18:07
湯布院がいい
190 :03/10/28 18:09
光熱費をかけたくない人には北海道はおすすめできない。
191 :03/10/28 18:10
とりあえず道東、道北はみんな寒い
192 :03/10/28 18:10
北海道のキロロスキー場
真っ白、北海道恐るべし・・
http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/jpeg/24/09/ota006.jpg
193 :03/10/28 18:11
やはり、外房か伊豆だな。
194 :03/10/28 18:11
瀬戸内海あたりの無人島なんてどう?
195 :03/10/28 18:12
ガキの頃夏休みを利用して青春十八切符で札幌に行った。
夏なのでTシャツしか持っていってなかったのだが、夜凍えかけた。
公園で寝袋で寝たんだが、裸で寝てるような心地でした。マジ死にかけました。
196 :03/10/28 18:12
>>190
すっかりヤられちゃってホームレスになること考えると、
北国は辛いね。
197 :03/10/28 18:13
夏北海道
冬南国が最強だろ
198 :03/10/28 18:17
北海道に別荘がほしいね
199 :03/10/28 18:17
>>194

知らないうちに産廃投棄されてアウト。
200 :03/10/28 18:18
>198
ニセコの別荘地1000uが200万ぐらいからある。
201 :03/10/28 18:18
>>194
株生活だぞw
202 :03/10/28 18:18
小笠原諸島
203 :03/10/28 18:19
>>200
やっすいなぁ
204 :03/10/28 18:19
>>200
安っ
205 :03/10/28 18:20
>203
http://www.nisekotakken.co.jp/home/sab1.htm
おそろしいほど安い。
206 :03/10/28 18:21
>>205
坪1600円って・・・
207 :03/10/28 18:22
>>200
俺のりそな10枚と交換してくれるかな?
208 :03/10/28 18:25
>>205

詳細な住所が書いてないのが何とも怪しい。
見た目からして、理想的なトレーディング環境を構築するのは無理
なように思える立地だ。
下手すると、日常生活もおぼつかない。

209194:03/10/28 18:26
いや、魚釣ったり、畑で芋掘りしたりしながら自給自足の
トレード生活なんてのもいいかなと。意外と陸地に近いとこに
ある無人島多いよ。無人島生活って憧れない?
210 :03/10/28 18:28
無人島いいね。
どでかいレジャーランドなんか作って
不沈遊園地として売り出したいね。
211 :03/10/28 18:29
ニセコでADSLできるかな。
212 :03/10/28 18:29
>>205
そこで素泊まりの民宿とかやってネットトレードとかもいいな
213 :03/10/28 18:30
イザという時のために買っておくのもありだな。
214>>210:03/10/28 18:30
無人島はいいんだが、ネット環境どうするよ?
215 :03/10/28 18:31
>>209

自給自足と株は成り立たん。
農業や漁業といったレベルなら論外で、家庭菜園や食料確保目的の釣り
だって、片手間にやったんじゃうまくいかんよ。
それならサラリーマンやってるほうがずっと楽と思われ。
216 :03/10/28 18:31
昨日、長崎に1ヶ月ぐらいいて大阪に帰ってきたが、
前スレの1の求めるものをすべて満たしていると思う。
実に暮らしやすい。

ただ県の条例やらで風俗が表向きは禁止されている。
別名 風俗鎖国長崎と呼ばれる。
でも裏風俗は結構発達しており安価である。

都会の喧騒に疲れたトレーダーにはお勧め。
俺が無職で種銭がいっぱいあれば数年住み着きたい。
217 :03/10/28 18:31
>>211
今は出来なかったとしても
いずれ通信網は整備されてくるでしょ
218 :03/10/28 18:33
>>213
いざという時のためなら、山を買え!
海水面が上昇すると平野部は海になるぞ。
大地震のときも、津波から身を守れるシナ。
219 :03/10/28 18:33
ニセコを坪単価みてると、都内に家を買おうかと思ってる自分が
あふぉくさくなってくるわ
220 :03/10/28 18:36
ニセコの物件買って放置しておいたとして
固定資産税とかは年どれくらい取られるんだ?
221 :03/10/28 18:37
値段相応だろうね。ただ同然。
222一応都民:03/10/28 18:39
おまえら 少しくらい自分の現在住んでる地域の評価くらい書け!
ほかの人の参考になるぞ

まず、おれ

東京都 立川市 在住
【最寄り駅】 立川駅 自転車で20分 結構遠い(モノレールが近く通ってるのでそれ使えば便利)
【住居】   アパート 結構キレイ で月5、2万 1DK
【風俗】   立川駅出れば何でもそろってる。

まあ、とりあえず金はないが東京に住みたい香具師はいいかも。


223 :03/10/28 18:40
俺は立川病院で生まれた。
224 :03/10/28 18:42
>>220

課税標準(路線価などを目安とする)の1.3から1.7l
税率は市町村ごとに異なる
225 :03/10/28 18:43
自営だから一応土地持っとかなきゃなという局面にきているから
九州の半端な土地でも買おうかとまじ検討してるよ
住まないと思うけど
226 :03/10/28 18:43
>>220
ほとんど固定資産税かからないってHPにかいてあるぞ。
http://www.nisekotakken.co.jp/home/sab17.htm
227 :03/10/28 18:47
>>221
>>224
>>226
レスありがとう
300マソぐらいの物件だったら年3〜4万ぐらいなんだね
228 :03/10/28 18:50
おまいら、土地持ってて貸せば(不動産屋に賃貸に出せば、実際に
借り手が居なくても)、職業は「不動産賃貸業」になるってしってたあ?
229 :03/10/28 18:50
54 名前:びび●投資家 ◆reG3XheLbA :03/7/2 15:15
>>50
でも、麻里って可愛いよね
230 :03/10/28 19:09
山形の新庄がいいかな。
冬でもマットにくるまれ暖か。
231 ◆Tech..89vM :03/10/28 19:20
ニセコって、冬は雪しかない。
スキー、スノボ好きならいいと思うけど。

夏は気持ちがいいけど、そもそも、人とのふれあいがないぞ?

梅雨-夏: 北海道
秋-冬: 沖縄
春: 地元
ってのもいいかもな〜。うっとり。
ただ、車2台は必須だね。
232 :03/10/28 19:20
ここらで房総とか伊豆に住んでるトレーダーの意見を聞きたいんだけどいないのか?
233 :03/10/28 19:23
首都圏に住んでる人が現実的に考えるの、やっぱ房総とか伊豆って
ことになるのかなー。+温泉なら伊豆?
234 :03/10/28 19:26
伊豆はいいと思うけど地震が恐い
235 :03/10/28 19:29
ホテル住まいで日本を放浪してみたい
236 :03/10/28 19:29
>>233
伊豆っていうか、温泉だと伊東か熱海じゃない?
237 :03/10/28 19:30
>>233

外房にも温泉はあるぞ。例えば、鴨川温泉郷。
伊豆ほどメジャーではないが・・・。
238 :03/10/28 19:31
前スレででてたけど、淡路島よさそうだけどなー。島といっても
でかいし、交通の便良さそうだし、海も山もあるもんね。
239 :03/10/28 19:32
小豆島がいいよ
240 :03/10/28 19:33
新島で民宿
これ最高
241 :03/10/28 19:38
>>235

俺も。高級ホテルじゃなくても民宿でいいや。
ひなびた温泉でマタ−リしたい。昼間はトレード。よるは観光。
242   :03/10/28 19:39
トレードにいい環境かどうかなんて考えなくなってきてまつねw
243 :03/10/28 19:43
一五坪の平屋だったら200万円ぐらいで楽勝で建築できるらしい。
244 :03/10/28 19:44
>>242
常時接続できりゃ問題ないでしょ。
245 :03/10/28 19:44
田舎に移住して農業やりながら自分で家建てても一千万円ぐらいで十分間に合いそうだな。
246 :03/10/28 19:44
10億。株で10億稼げば、そもそも株生活なんて考えずにすむ。
247 :03/10/28 19:46
10億でやめるなんて
248 :03/10/28 19:46
>244
ISDNでトレードは十分間に合う。
249 :03/10/28 19:46
>>247

もうすぐ達成?
それとも、もう達成?
250 :03/10/28 19:47
比較的大きな島の農地などの取得って楽なのかな?
251 :03/10/28 19:50
上九一色村にトレーダー村作ろうぜ
樹海も近いし
252 :03/10/28 19:51
だんだん趣旨からはずれていってるような・・
253 :03/10/28 19:52
今は、農地でも役所やJAを通して、条件そろえば素人でも
買える場合が多くなってきたよ。(もち、農業する前提だよ)
とりあえず、あまり手をかけなくてもできる芋類を栽培して
生産実績を上げることかな。

今では農業でも兼業あたりまえだから、副業がトレードでも
驚かないかも。
254 :03/10/28 19:53
現実逃避者の集いのスレはここでつか?
255 :03/10/28 19:55
俺なんか宇宙ステーションのソユーズから売買してるよ。
今日一時地球に帰って来てるけどな。今カザフスタンにいる。
256 :03/10/28 19:56
>>190
夏は冷房費が必要ないだろう、冬は住宅が高断熱高気密住宅だったらそんなに
掛からないと思うが。
ちなみに遠赤外線系暖房器具は断熱してないと北国では室温が上がらないらしい。
257 :03/10/28 19:56
沖縄とか金融特区になってくれないかな。
258   :03/10/28 19:58
>253
他の似たようなスレでも思ったんだけど
相場は「狩猟」に近い精神構造で「農業」とそもそも合わない気がするがなあ?
農業の方はまじめにやらないとしてもね。

259 :03/10/28 19:59
>>253
そうだったのか、農地だと安いだろう、専業トレーダーには農業は絶好の
無職対策になるね。
一千万とかコスト掛けて農地取得したら誰もエセ農家だなんて思わないだろうからな。
260 :03/10/28 19:59
94 :  :03/10/28 07:32
1の条件プラス、ゴルフ場が車で30以内のトコないかな、教えれ!


261 :03/10/28 20:00
『金融特区と沖縄振興新法』
名護市国際情報通信・金融特区創設推進プロジェクトチーム,
大和証券グループ金融特区調査チーム
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4785709960/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F4/249-6342332-9101169

沖縄振興特別措置法に重点施策として盛り込まれた「金融特区」について
の解説書。
金融特区創設に至る経緯と具体的構想から海外金融特区の事例や日本にお
ける今後の方向までを記述。
閉塞感漂う日本金融ビジネスの今後を考える。
262 ◆Tech..89vM :03/10/28 20:05
沖縄で熱帯魚取って売りながら、トレードしたいな。
早朝漁に出て、昼間トレードして、夕方は飲んだくれて。

最高やね。
263 :03/10/28 20:08
>>262

今、熱帯魚扱ってる業者がもうやってるよ。
管理、物流コストの問題があるので、個人でやっても太刀打ち
できんわな。
264   :03/10/28 20:15
>257
先進国で国内にオフショアが無いっつうの日本くらいでしょ?
どういうことなのかと小一時間問い詰めたいよ。
あ、農家になるっつうのがオフショアなのかw?
265 ◆Tech..89vM :03/10/28 20:16
>>263
 うん。だから、それは趣味レベルでいいの。
 管理は、水族館でメシ喰っているくらいだから、OK!!

 物流はたしかに問題だね。魚の場合、輸送が水を送っている
 に等しいから。

 ただ、いわゆる売れ線ではないレアものを扱えば、マーケット
 は小さくてもニーズは確実にとれる自信はある。
266  :03/10/28 20:16
>>264
やくざとか政治家とか
267 :03/10/28 20:19
>>265
ああ、本気の人なんだ。
それなら助言しとくよ。

土地が安くて、海の名産品で高く売れるものが存在するところにすんで、
密漁して、ヤフオクに出品。
すげーうまいと思うよ。
見つかったら命ないけどね。
北方領土の近くに住んで、カニを取るとか。

それは冗談として、他にもいいとこが結構あるよ。日本には。
268263:03/10/28 20:25
>>265

アロワナ(龍魚)の養殖はどうかな。
269 :03/10/28 20:30
>>268
ディスカスの方が良い気じゃない?
270 :03/10/28 20:36
一匹あたりの単価が高いほうが良いように思うが・・・。
あと、ディスカスは病気に弱かろう。

なんか本題と思い切り外れてきたので引き戻そう。
個人的には外房がいいです。
271 ◆Tech..89vM :03/10/28 20:37
>>267
 アドバイスありなとう。
 密猟・密輸ネタはペット・トレードの世界のほうは詳しいん
 だけどね。(w

 マジな漁業は免許とか、設備投資とか、漁協とかめんどっちぃ
 ので。

>>269
 養殖物はすぐ市場が飽和してデフレが始まるのでだめでつ。
 1ペアから100匹とれたら、次世代は50ペアから5000匹
 とれてしまうし。

 買う側としては、野生個体群を圧迫しないと言うことで、
 健全な趣味のあり方だと思うけど、売る側としてはおいしい
 ものではないでつ。
 観賞魚の値段の歴史はいつもメガバンなみに下落して、
 そのままというのをくり返していまつ。
272263:03/10/28 20:41
むかし、カージナルテトラが1匹3000円だった時代が
あったなぁ。

なんか本題と思い切り外れてきたので引き戻そう。
個人的には外房がいいです
273 :03/10/28 20:44
>>271
とても視点はいいと思う。

ただ、高級魚、貝の養殖&工場生産がフィリピンとかで行われて、
日本に輸入されている現状を考えると、
かなり先駆者が入っちまった世界なんでしょうね。

独立する人で、あわびとかをスキューバダイビングで捕まえて、
それを産地直送で送るという人がいたのはホントの話。
ついでに沈没船探しもすれば面白いことこの上なし。
嵐の後の海岸でいろいろ探すとか。
274 :03/10/28 20:45
スレから外れてるな。ごめん。

あー、俺台湾がいい。なんとなく小龍包がうまそう。
275  :03/10/28 20:50
なんとなくじゃなくうまいよ。
276 :03/10/28 20:50
>>274

中国が攻め・・・。
277 ◆Tech..89vM :03/10/28 20:55
台湾いいね〜。
親日感情もとてもよい。
278 :03/10/28 21:02
>>227
シナチクが併合したら親日感情も無くなる罠

謝罪と賠償(ry
279 :03/10/28 21:02
台湾の飛行場近くにマンション買って。
航空会社のマイルで無料チケット(一年有効)を確保して、
台湾に真冬の二ヶ月ぐらい行ってきて、
帰ってきたら、日本の桜を見ながら温泉宿に泊まりに行く。
おお、いい感じじゃないか。
280 :03/10/28 21:04
台北空港の事故率高いって知ってた?
281 :03/10/28 21:04
台湾はそう簡単に合併しないと思うよ。
台湾には中国から逃げてきた大物政治家と、
それを支持してきた華僑がたくさんいるから。

万が一合併したら、そいつらの資本が丸ごと
他の国に逃げてしまう。
282 :03/10/28 21:04
>>280
JALで行こうよ。
283 :03/10/28 21:07
志村ケンのコマーシャルみたいだな。
284 :03/10/28 21:18
>>279
台湾の不動産は日本以上に高い
285;::03/10/28 21:19
10tトラックを購入、お気に入りのハウスに改造、広いから
結構住み心地よさそう、これで全国気ままにあちこち美味いもの
探しながら気に入ったところで暫く生活、バイクも積んで置いたら
景色のいいところを気楽にドライブも出来るしな、でも大型免許が
ネックか。高速無線RUNでネット生活、電話も携帯があれば済む
ことだし、なんか今より快適そうな生活。住民税は要らんし、家賃も
要らんし、燃料代は要るか。
>>163
>>163
> 果たして愛知万博はどこまで盛り上がるんだろうか・・・・・・・
>>163
286誰かやってみろよ:03/10/28 21:26
10tトラック改造
287 :03/10/28 21:27
プレハブ住宅でも積めば?
俺は嫌だけどな。
288 :03/10/28 21:33
何でわざわざ台湾に住居を構えてまで、という気がしないでもないが。
沖縄でいいじゃん。料理がうまいというのはわかるが。
289 :03/10/28 21:40
>>288
沖縄に行くぐらいなら、台湾のほうが開放感あるかなー。
沖縄って、なんだか全部が高いイメージがある。
290 :03/10/28 21:59
ホームレスになりダンボールの中で、デイトレするのも一興かと
291 :03/10/28 22:01
>>289
地元の人がかわいそうなくらい物価安いよ
292 :03/10/28 22:03
人件費も安いしなー。
沖縄単価という言葉があるくらいだ。
293 :03/10/28 22:09
>>291
観光業者が沖縄を食い物にして、
散々高いというイメージを植えつけてるから、
少なくとも俺は沖縄に旅行するとか住むとかしたくないよ。
海外のほうがよほどイメージがいい。
イメージだけの話だがなw
294 :03/10/28 22:28
疲れた・・・。
295 :03/10/28 22:34
台湾は弁当200円くらいかな。
食い物はとにかく安い。
296 :03/10/28 22:37
嗚呼、引越したい・・・
297努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/28 22:38
>>294
ガンガレ。
疲れたときはゆっくり休んで。

来週沖縄に行くよ。
沖縄本島のまだ南にある島だけど。のんびりしてこ。
298 :03/10/28 22:40
沖縄でも那覇市内だと住まいは高いだろうね。それ以外だと普通に安いな。
2LDKで月3.5万円(沖縄市、人口10万人)
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai_s?shiku=%b2%ad%c6%ec%bb%d4&place=%b2%ad%c6%ec&lock=2&ken_id=47&m_link=&a_link=&i_link=&no=4462646001&img=1
299 :03/10/28 22:42
沖縄市は物騒だ。米軍多い。金武よりマシだが。
300 :03/10/28 22:43
アパート11LDKって・・・。
301努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/28 22:44
>>299
金武はちょっとね。引くよね。

沖縄市は寂れまくり。住むんだったら那覇市の周辺
ゆいレールが出来ているから首里あたりが良いかも。
302 :03/10/28 22:44
大東島でのんびり
303 :03/10/28 22:44
やっぱ
S・A・G・A
佐賀か?
304努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/28 22:48
>>302
南大東に行ったことあるけど隔世の感じ。

港にはでかい魚が泳いでいた。

故郷創生資金1億で鍾乳洞が整備されていた。
見学したい人は役場に申し出るみたいな感じだった。

大東島いいよー。世間を忘れられる。(w
305 :03/10/28 22:51
306 :03/10/28 22:52
大東島って、スーパーとかコンビニは無いんだろうな〜。
テレビはあるだろうけど、チャンネル数少なそう。
ネットはどうなんだろ。
307299:03/10/28 22:53
>304
ええなー。
旅行好きで全国を回ってるけど、大東島は行ったことが無いよ。
308 :03/10/28 22:53
沖縄は本土人に貸したがらないよ。
家賃滞納したまま逃げるやつが多いんだってさ
309努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/28 22:55
テレビは衛星テレビで東京と同じ。数年前からだった。

ネットはよく知らないけどたぶん光ケーブルがいっていると思うから同じだと思う。

大東島の人は八丈島とかの出身者が開拓したよ。
だから私的財産で警察からすべて運営していた。

調べたら結構面白い島だと思う。
飲み屋が多かったような気がした。(w
310 :03/10/28 22:56
米軍の犯罪率より日本人の犯罪率のほうが高かったりするわけだが・・
311努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/28 22:57
>>307
そのうちいったらいいよ。
自分は南方面専門だから。寒いところは嫌いだから。(w
312299:03/10/28 22:58
>309
玉置商会が支配してた島でつね。
年末に行くぞー
313努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/28 23:00
夏が良いよ。
それか5月の「うりずん」の季節

海が綺麗だよ。信じられないくらい水平線と海の色が綺麗
314TV東京の特番より:03/10/28 23:01
沖縄 伊肯名村(離島)

生活費 58K円/月 年間70万円
食費25K円 光熱水道8K円(暖房代なし) 雑費10K円 
家賃10K/月 平屋建2LDK築50年リフォーム リビング20畳
テラス2つ 露天風呂 海沿い 

生計:ダイビングショップ経営
半年仕事して半年休む 果物豊富
環境 珊瑚の海 絶景スポット多々 人口2000人 長寿 産業さとうきび
診療所あり 那覇から飛行機で40分 フェリーで55分 
夫婦 50代「来て良かった」

伊肯名村: 「1年のうち9ヶ月遊んで暮せる村」
製糖工場3か月稼働 →3ヶ月労働90万円で残りの9ヶ月暮せる
315299:03/10/28 23:07
おし!冬じゃなくて夏に大東島に行こうかな。
仕事柄、5月は休み取れないもんで・・

話しを戻しますが、オレ的には株生活理想都市は和歌山市。
気候も良いし、ラーメン美味いし、大阪も近い。
316 :03/10/28 23:07
沖縄はバリ島なんかよりよっぽど海がきれいだね。
コーラルリーフとさんご礁萌え。
317タマちゃん:03/10/28 23:12
オアフ島@ハワイまたはマウイ島@ハワイ

日本だったら、那覇か尾道ぐらい?
318努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/28 23:12
>>315
きおつけてただ大東は切符か取りにくいカモ。早めに手当てした方が良いよ。

自分的には沖縄の某島が一番好き。


>>316
離島は本当に綺麗だよね。
スキンで潜ったらでっかいシャコ貝が先に見えたりして・・
水の中にいるって感じで本当に透明度が高い。
ここで潜ったら本土では閉口・・
319 :03/10/28 23:14
>>314

みのもんたの番組か何かでやってたなぁ、それ。
その番組で一押しだったのが千葉の鴨川だったような・・・。
320 :03/10/28 23:19
なんで株やる人は南の島が好きなんだろう・・・
321 :03/10/28 23:23
つーか、キャピタルゲインで生活するっていう大前提が忘れ去られてる気がするんだが・・・。
322 :03/10/28 23:30
千葉の鴨川あったね。たしか2位だった。
323 :03/10/28 23:31
   /)  /)  
  /  ⌒  ヽ   /
  | ●_ ●  | <ここは現実逃避者達の楽園だな
 (○ 〜  ○ |  \
 /       |   
 |     |_/ |
324 :03/10/28 23:31
江戸が一番
325 :03/10/28 23:38
日本の首都はチョンの町へと変わろうとしています
326 :03/10/28 23:39
nihonnkousixyuuha
matigainaku kuruyo
imanoutini
kaxtoitahougaiiyo.


327 :03/10/29 00:11
鴨川〜
328 :03/10/29 00:12
シーワールド
329  :03/10/29 00:32
ウォール街のマイケルダグラスみたいな生活がしたい
330 :03/10/29 00:44
今のままでいいや
331 :03/10/29 01:35
ニュー速スレに行くたび、日本も住みづらくなったとつくづく思ふ。
犯罪とは無縁の田舎か外国に行くのが吉か・・・。
332 :03/10/29 01:36
六ヒルの上ってのはやっぱ田舎者的発想なんかね?
333 :03/10/29 01:41
いいんじゃないか。
でも買える金あるんだったら投資にまわしてしまうな、漏れなら。
334 :03/10/29 02:02
>332
そういう発想を馬鹿にするやつの方が田舎もんだな。
335 :03/10/29 03:01
>>332
代官山アドレスとか汐留とかに比べてみてヒルズはあの手の中では一番完成度は高いと思うよ。
ワンルームで6千万するが。
336 :03/10/29 03:05
代官山アドレス? 汐留? どれもイマイチだな
そんなのと比較するなよ 完成度も糞もなかろうに
337 :03/10/29 03:09
高級マンションって管理費10万以上とられたりするとこあるよね。
338 :03/10/29 03:12
もっとだよ
339 :03/10/29 03:17
広尾ガーデンヒルズで6万くらいだった記憶がある。
10万越えるのはかなり古いマンションじゃない?
340 :03/10/29 03:22
どーせなら都会に住みたい。
341 :03/10/29 03:31
高マンは生意気だな
342 :03/10/29 05:14
沖縄の話が出てるがドクターコトーの住んでいるような鹿児島県の島とか
東京都の島とかどうよ。ネット事情は知らん。
343 :03/10/29 05:35
>>342
ダメじゃん、非現実すぎ。
やっぱ最低ADSL回線きてないとだめぽ
344 :03/10/29 05:36
イスドンでも十分
345 :03/10/29 06:16
>>285
キャンピングトレーラー買え、改造するよりマシだ。シャワー室やトイレがちゃんとある。
ギャレーも完備、ベットも机も完備。
346 :03/10/29 08:05
347 :03/10/29 11:13
>>339

広尾ガーデンヒルズに住んでますが、ここは以外に管理費休んですよ。
100u2LDKに住んでますが、管理費は26210円です。
348 :03/10/29 14:44
>>347
失礼を承知で聞くがあそこ結構不便でないかい?
349 :03/10/29 15:30
23区内だとどこがトレーダー向きなんだろう
350 :03/10/29 16:13
やっぱ兜町のあるところじゃないか?
351 :03/10/29 16:19
兜町か蠣殻町だろ、日本橋界隈でもいいんじゃない?
352 :03/10/29 16:42
>>349
静かでガキがいないとこがいいな

>>350-351
住むとこあるか?w
353 :03/10/29 16:43
茅場町なら結構ある
354 :03/10/29 16:44
>>352
千代田区とかじゃないの
355 :03/10/29 16:45
茅場町界隈でもいいね。
356 :03/10/29 16:47
自分は千駄ヶ谷辺りがいいな
スポーツできるし
357 :03/10/29 16:51
林輝太郎さんの事務所が日本橋の人形町にあったよね、一階が魚屋だったかな?
一回行った事があるんだよな。
358 :03/10/29 16:52
門前仲町いいよ。
証券取引所にちゃりんこで行ける割に物件価格や駐車場代安い。
ただし
下町なのでちょい住民が閉鎖的で区画がごみごみしている。
359 :03/10/29 16:54
信濃町千駄ヶ谷はソウカの巣窟だぞ 飯屋や喫茶店にもソウカの旗がある位だ
360 :03/10/29 16:56
証券取引所に近いと特別な情報でも入るのか?
関係ないような気がするが……

住みやすいところがいいな。
23区からギリギリ外れるが、吉祥寺がいいな。
361 :03/10/29 16:59
>>359
そうかw
じゃあ代々木公園周辺かな
362 :03/10/29 16:59
精神的な問題、

と言ってみる
363 :03/10/29 17:00
>>358
>下町なのでちょい住民が閉鎖的で区画がごみごみしている。
専業だとそういうとこはつらいね
364 :03/10/29 17:01
>>360
吉祥寺は駅近物件は結構高いよね。
365 :03/10/29 17:01
調布は住みやすい。
深大寺あたりでまったり。
新宿まで特急で15分。
366 :03/10/29 17:01
仕手情報なんてのはどうやって伝播するんだ?
367358:03/10/29 17:01
情報というか証券担保金融や証券会社にちゃりんこで行ける、といういわばアジトというか事務所でつね。
「住んでトレードしやすい環境」ということなら?かな。
実際物置状態で住んでないしw。
368 :03/10/29 17:04
>>367

法人化してトレードしてるんですか?
369358:03/10/29 17:13
>364
そうなんですよねえ。
同じような時間で都心に出られるなら東武東上線でも同じだと思うけど物件価格は明白に吉祥寺は高いですね。
何でさいたまは馬鹿にされるのかw。
>368
私は「個人」ではありませんので。
370 :03/10/29 17:15
【静岡県小笠郡浜岡町】

土地、賃貸激安
地方税激安
広大な大自然
豊かな農村
見渡す限りのきれいな海(サーファーのメッカ)
大型ホームセンター有り
温泉有り
御前崎漁港近く、魚介類美味
静岡茶産地近く
すれてない可愛い娘多し
デートスポット多い

何故こんなに好条件かって・・・原発あるんじゃ ゴラァッ!
371 :03/10/29 17:32
>>361 神南がいいよ。それか宇田川町。マンションいっっぱい。
   
   漏れ的には、渋谷ホームズがオススメ。駅近・飯屋いっぱい・
   隣のホテルで朝食可・渋谷ホームズ内に飯屋あり・スタバ近・
   代々木公園近・センター街方面と違いガキが少ない毛色が違う
372 :03/10/29 17:35
渋谷ホームズって築年数たってるけど、価格がどうなの?高くない?
駐車場問題は? 芸能人が多そうだね
373,:03/10/29 17:38
テレ朝で樹海
374 :03/10/29 17:39
海岸に接してる村か町で地方税が激安地域だな。
できれば都道府県都の近くがいいな、就農が可能で温泉ライフができそうなとこ。
375重油:03/10/29 17:54
海が近くて、旨い飯が食えて、暖かくて災害が少なくて、医療機関、交通機関の揃っているところが理想だな。
静岡とかいいと思うんだが、地震と富士山の噴火が問題。
できることならFrench Rivieraなんだが、そこまで裕福ではない。w
376 :03/10/29 17:59
株専業の楽園はいったい何処なんだ? 途方に暮れる遠い目
377重油:03/10/29 18:00
それと、東京なんてやめといた方がいいぞ。
あと20年くらいの間に一度は大きな地震が来そうだ。
そもそも世界中の諸都市に比べて東京の優位な点ってなんだ?
素人女の調達が容易なくらいか?w

とかいいながら俺も東京在住なんだが・・・。




378 :03/10/29 18:01
樹海はすごいことになってるんだな。
オカルト番組より怖かったぞ。
379 :03/10/29 18:02
樹海の近くの精進湖は綺麗だぞ
逝く前に見ておいたほうがいい
380 :03/10/29 18:05
>>376
あちこちにマンションを持って移動することじゃねぇの・・・
381 :03/10/29 18:09
全銘柄の株価がリアルタイムで見れる掲示板を完備した
喫茶店希望。誰か作ってくれ。
382 :03/10/29 18:10
>>380
それだとホテルのほうがいいんじゃないか?
383 :03/10/29 18:11
>>380
小市民め!
ホテルのスイートを転々とした方がいいだろ
384 :03/10/29 18:18
>>381
あと30年待ってくれ!あらゆる投資に対応した喫茶を作るのが漏れの夢だ
385 :03/10/29 18:20
>>381

あってもよさそうなもんだけどな。
競馬とかはあるのに・・・。
何か業法で規制でもあるのかな。
386 :03/10/29 18:35
>>381
客の回転率は0だな。
とりあえず、樹海行きの直行便は用意しないと・・。
387 :03/10/29 18:39
>>385
というか、普通のインタネ喫茶で良いんでないかと・・・
388 :03/10/29 18:50
米茄子のあの壁一面モニタみたいなかっちょいい画面を設置したトレーダーカフェきぼん。
389 :03/10/29 18:52
なんのためのトレーダーズカフェ?
390 :03/10/29 18:59
>>389
証券会社のロビーにたまってるジジイと差別化ってことで
391,:03/10/29 19:02
投資顧問やってるお好み焼きやなら
熊本にありますが・・・。
392 :03/10/29 19:11
僕は熊本だから教えてほすい。
393   :03/10/29 19:27
>390
若い時分に店頭でそういう人たちと知り合うのも結構面白いよ。
今みたいにネットが普及していないころ結構店頭でお年寄りと知り合ったけど。
こっちは結構大昔の相場体感した人に直接話聞いてみたかったし
向こうも証券会社くらいしか若い人と話す場所ないからw
結構話がはずんだよ。
>389
資産に占める株の割合がさらに上昇して個人・専業がさらに増えないと商売としては?かな、まだ。
394 :03/10/29 19:56
>>375
>海が近くて、旨い飯が食えて、暖かくて災害が少なくて、医療機関、交通機関の揃っているところが理想だな。
じゃ、食い物の嗜好が合えば最適地は愛媛の松山ですな。
災害としては数年に一回有るか無いかの渇水ぐらいだし。
ま、それも車の洗車を市外でやればいいぐらいのレベルですw
395最大級の露天風呂開業へ 別府スギノイパレス:03/10/29 19:57
396 :03/10/29 20:51
一度潰れた所は縁起が悪い
397 :03/10/29 20:55
なぁ、山梨ってどんなところ?
地図で見たところなんかいい感じな股間がするんだけど
398 :03/10/29 20:57
甲府は夏暑くて冬寒い


399 :03/10/29 20:57
>>381
神奈川県の本厚木に藍澤証券とタリーズがコラボしたカフェが
あるけど、まだまだ程遠い。
もともと藍澤は地場の口やかましい爺どもが多くて、朝から鉄火場
のような雰囲気が昔はあった。
藍澤だと全面株価ボードのようなモンでなくても、株価ボードに表示
して欲しい銘柄言えば入れ替えてくれたりした。

そうだね東証アローズで各証券会社が協力してネットカフェ併設
してくれると面白いんだけど。
400 :03/10/29 21:04
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱愛凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝恋夾恋凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝愛二二二三三夾凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱夾二一一一二二二三夾鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱恋三一一一一二二二三三愛鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱凝夾三一一一一二二二三三夾鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱愛夾二二一一一一一二二二三鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱恋三二一一一一一一夾恋恋夾恋鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱三二二二二二二三恋恋三三夾三鬱鬱鬱鬱鬱鬱
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鬱鬱鬱鬱恋夾三夾恋夾夾二三夾夾恋三二三夾凝鬱愛三一
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鬱鬱鬱愛恋夾夾夾三一三二二三二一一二三夾三鬱愛一一
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鬱鬱愛鬱凝恋三二二三夾恋恋恋鬱二三夾恋恋鬱鬱鬱鬱鬱
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鬱凝鬱鬱鬱鬱凝愛恋恋鬱鬱鬱鬱愛夾恋夾恋凝 長 岡
夾夾恋鬱鬱鬱鬱凝凝恋恋愛夾三二恋恋夾愛凝
恋愛鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝凝恋恋鬱鬱鬱恋三恋三鬱凝愛凝鬱凝
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱愛鬱凝愛三三二二三恋愛一鬱凝愛凝鬱愛
凝凝鬱鬱鬱鬱鬱恋凝鬱凝愛恋夾恋愛鬱一二凝愛愛愛鬱愛
凝凝凝鬱鬱鬱鬱二一鬱鬱鬱鬱凝鬱鬱三一三凝愛凝愛凝凝
愛凝凝鬱鬱凝鬱一一恋鬱鬱鬱鬱鬱夾一一三凝愛凝凝愛凝
凝凝凝鬱凝鬱鬱一一一鬱鬱鬱鬱凝二一一夾愛凝愛愛愛凝
401 :03/10/29 22:02
2スレ目になるが、日本の主要都市の名前は、ほとんど出ただろう。
しかしまだ1回も名前が出たことのない都市があった。その都市の名は、、

三重四日市

喘息で苦しむ
なわけはない。
しかし日本の高度成長の裏面史ともいえる公害問題の歴史を追体験
できるかも。

四日市がこのスレに再び登場することは、恐らくないであろう。
後にも先にもこれが最初で最後である。いわば記念カキコであるが
よかったね四日市さん。
402 :03/10/29 22:05
>>399
そのカフェのある町に引っ越すよ。
403  :03/10/29 22:05
>>401
市町村の統合で四日市は無くなるんだよ。
404 :03/10/29 22:11
>403
Σ(゚д゚lll)ガーン  
405努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/29 22:12
四日市可哀相に・・はっきりいって通るとき思い切り窓を閉めて通過したことがある。
というか空気の色と臭いが・・気になった。

やはり住むんだったら空気の綺麗なところ。
406 :03/10/29 22:15
海沿いの家から江ノ電で藤沢まで通勤しトレード三昧
イイかも知れないなぁ。マターリ出来そうだなぁ〜。

高級ーヒー飲みながらトレードかぁ
http://www.tullys.co.jp/store/detail.php?shop_id[]=47
407 :03/10/29 22:16
総合的に考えた結果、札幌市がベストと確信しました。
2、3年のうちに引っ越します。
408 :03/10/29 22:16
西伊豆の土肥か松崎にトレーダー村をつくるぜ!
全室露天風呂、FTTH完備
有名料理店の誘致
ヤナセ・コーンズ誘致
景観を乱す電線は全て地中化
街を走る車はほぼ外車。
風俗はほっといてもやってくるだろうから放置。
409 :03/10/29 22:18
最近冷え込んできたねえ。やっぱ温いところがいいかもね。俺は
福岡です。
410 :03/10/29 22:18
正直、年金なんてもらわなくても困らんから
徴収やめてくれヨ。
411 :03/10/29 22:19
>405
禿同!四日市は空気が悪い。
だが、コンビナートの夜景は綺麗だよ。
未来少年コナンのインダストリアのようです(ナゾ
412 :03/10/29 22:20
北海道に自宅
首都圏にマンションがいい
413 :03/10/29 22:23
四日市出身の友達が死んで四日市に葬式に行ったことあるけど
名古屋から近鉄にのっていく途中の景色はなんとも貧乏臭いなあと思った。
414 :03/10/29 22:27
>>408
六本木ヒルズのレジデンス棟の駐車場はまさにそんな感じだったよ。
Cクラスじゃ停められないような異様な雰囲気があったさー。
415努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/29 22:27
>>411
自分は南指向だけど
熊谷周辺も空の色が違う。

当然川崎も・・
416 :03/10/29 22:28
>>414 1DKくらいなら結構安いな 物件が出てるよ
417 :03/10/29 22:29
星の綺麗なところにすみたいね〜
418 :03/10/29 22:30
>>408

そこまでしなくても、リテラの「パイパーブース」のように、
トレード環境整ったロビーでもあれば、それなりに話題にはなる
んじゃない?もちろん各部屋には最低ADSL、できれば光引いてと。

俺の個人的な趣味なら、海を眺めながらトレードなんて最高だね。
場が引けたら、温泉につかって一服。夜はやっぱ海鮮料理だよなー。
朝は日経朝刊つけてね。

これで、一泊おいくら?
419 :03/10/29 22:30
沖縄の離島がええな。ネット環境があればの話だけど。
420 :03/10/29 22:30
>>417

野辺山
キャベツやレタス作って生きよ。
421 :03/10/29 22:33
>>420
天文台のあるところだね
422 :03/10/29 22:35
俺は単に、外でトレードしてみたい。今度バルコニーでやるかw
423   :03/10/29 22:35
>>418
朝はNYタイムスだ。
いやネットで海外動向と2ちゃん株板。
これがトレンドだな
424 :03/10/29 22:36
野辺山に別荘ほしいな。
425 :03/10/29 22:37
海の見えるマンションなら熱海や伊東が手っ取り早く手に入るんじゃない?
観光客激減で廃墟と化したホテルが至るところにコンクリの生壁を見せ
雰囲気満点。
でもさすがに別荘を買ってく金持ちはまだまだ結構いるのかな
426 :03/10/29 22:41
>420
レタス王国キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
星きれいでつ。すごいです感動もんです。天体マニアにはヨダレもんです。
標高1000メートル。9月に入ると一般家庭では毛布出します。
エロ雑誌は小諸まで買出しに行くというド田舎。
427 :03/10/29 22:42
>>418
街の中心に各証券会社のブースも備えた「土肥トレードセンター」をつくります。
トレーダー同士の生の情報交換も活発になるはずです。

周辺の環境に配慮した低層タイプのマンションで
独身トレーダーを想定して1LDk、130平米というリッチな間取り。
インテリア調度品ははフィリップ・スタルク氏に依頼。
あそこら辺の地価を考えたら3000万円以下も可能でしょう。

最終的にはテレビ東京土肥スタジオを作ってWBSを土肥から公開生放送にする予定です。
428  :03/10/29 22:45
66  
429 :03/10/29 22:50
広大な釧路湿原でタンチョウヅルとかキツネを眺めながらトレード。
わびしさ満点だね。もっとわびしいのキボンヌ
430 :03/10/29 22:51
塩タマ、大江タン、ぷに、森もっちゃんと温泉
431 :03/10/29 22:51
ここのスレ見てると 俺の住んでるところはまさに天国だな
432 :03/10/29 22:51
>>429
青山墓地でトレード
433 :03/10/29 22:51
>>427

しゃれでも、本当に作れたらクロベルあたりで取り上げてくれるかもよ。
ゆっこが取材に・・・!?





ま、実際は、WBSのとれたまが関の山だろうけどな。
434 :03/10/29 22:52
いや極楽だな
435 :03/10/29 22:53
>>429

誰もいない三宅島で御神火を見ながらトレード
436 :03/10/29 22:54
土肥ってどこ?
437 :03/10/29 22:54
>>427
素晴らしいアイディアだが、土肥という立地が悪いな。
地震のリスクが大きすぎるな。
438 :03/10/29 22:54
土肥は 西伊豆
439 :03/10/29 22:55
>>437

どこに行ってもあまりかわらんような気もする。
440 :03/10/29 22:57
蓼科周辺の別荘地帯は、皇室の恩賜林などがあって
緑あざやかな森を見ながらトレードできる。
俺の夏の避暑地。
441 :03/10/29 22:58
クラスに土肥君ってヤツがいた。
あだ名は、つちごえクン
442 :03/10/29 22:59
クラスに土肥君いたいた
あだ名は といR
443 :03/10/29 23:00
土肥って肥溜めみたいでやだなあ。
444 :03/10/29 23:00
恩賜林といえば、山中湖近辺にもあるな。
山中湖は少し騒がしいので、忍野温泉あたりで釣りをしながら
まったり。
445 :03/10/29 23:00
トレーダー村作って
閑なときは芋育てて
芋焼酎でも作ったりしたい。
446 :03/10/29 23:02
マジでトレーダー村つくらねえ??
447 :03/10/29 23:04
村を作るメリットってあんのかな。
優遇税制特区にでもなれば良いのだが。
448 :03/10/29 23:06
このさみしんぼどもめ
449 :03/10/29 23:06
仕手集団化できる
450 :03/10/29 23:09
>>444
樹海近辺はもっと静かだぞw
451  :03/10/29 23:10
じゃあ投資経済特区ということで、どっかの過疎地に
キャピタル&配当益の税率1%って地域つくったら、
みんなそこに引っ越す?島根とか岩手とかよ?
452 :03/10/29 23:11
>>449

手仕舞いの段階で、必ず裏切りものがでる。
453 :03/10/29 23:12
島根はいやだけど岩手ならいいかも。
454 :03/10/29 23:12
>>451

実現する可能性が高いのは沖縄だろう。
455  :03/10/29 23:12
山中湖とか富士五湖がここにはあんまり出てこないね。
ありふれてるからかな。しかし伊豆とか千葉房総はけっこう
何回も出てくるのに。
456 :03/10/29 23:15
>>455
やっぱ「海」がいいんじゃない?伊豆なら海も山もあるもんね。

>>451
当然いくよ。土地も安そうだし。
457 :03/10/29 23:15
山陰の大山あたりがいい。温泉あるし健康・療養にも向いてそう。
458 :03/10/29 23:26
いい場所あるんだが、
俺の住んでる所が分かってしまうから・・・
459 :03/10/29 23:26
大山って豪雪地帯だろうが・・
460 :03/10/29 23:27
>>455

爆発とか地震とかのイメージがあって敬遠されるんじゃないか?
個人的には、上にも書いたが忍野温泉あたりで釣りしながらまったり
というのも良いかなとは思うが・・・。
461 :03/10/29 23:27
お前の住んでるとこが分かっても、お前が誰か分からない。
462 :03/10/29 23:28
俺が住んでるところには 俺しかいない
463 :03/10/29 23:30
>>451
泥棒が集まりそうだなw
464 :03/10/29 23:38
金の亡者がたむろしてる村なんて
ちょっとね・・・。
465 :03/10/29 23:41
>>451
北の経済特区以外なら俺も行くよ。
466 :03/10/29 23:44
金があっても使うところがなきゃ掻き集める意味もなかろう・・・
拷問のような村だな
467 :03/10/29 23:44
金稼いでも田舎じゃしょうがねーじゃん。
468 :03/10/29 23:46
きっと誰かが経済特区御用達の風俗を始めるにちがいない。
漏れの全財産を賭けても良い。
469 :03/10/29 23:47
>>467
なぜ?
田舎で優雅にのんびり過ごすにはカネがかかるぞ?
470 :03/10/29 23:47
ちょっと前に沖縄に経済特区つくるっていうニュースあったよな。
471 :03/10/29 23:52
日本では軽減税率はむりっぽ
472 :03/10/29 23:57
南大東島を日本のケイマン島に!
473 :03/10/29 23:59
北方領土を日本の領土とする代わりに、ロシアに自治権を認めて
租税回避地にするってのはどう?
474 :03/10/30 00:02
露助に全財産没収されるぞ!
475 :03/10/30 00:06
>>474
もちろん金は日本国内かスイスに置いとくよ。
どこの租税回避地も対外的な事務手続きだけで
運用はスイスやシティ,ウォール街でしょ。
手数料に運用資産額の0.01%落とすって話に
すればロシア島民も食べていける。
476 :03/10/30 00:07
タックスヘイブンに2ch村作ろうぜ
477 :03/10/30 00:09
>>476
租税回避地は口座を開くだけで居住は出来ないよ。
ていうか居住地はタックスヘブンだけど、日本なり
米国内に短期滞在している旅行者って感じ。
478 :03/10/30 00:13
>>477

ケイマンに住んでる人って租税回避の恩恵受けられないの?
479 :03/10/30 00:21
>>478
そりゃ元々の住民はケイマン内で課税されている訳で。
消費税とか住民税みたいなもんは普通にあります。

租税回避地の恩恵は何の縁もゆかりも無い外国人が
自分達の国に資産口座を開設して手数料を落としてくれ
それによって税収不足と雇用不安が解消される。
480 :03/10/30 01:43
>>399
パチンコ屋みたいな内装で、みなでパチンコ台型のトレーディング端末を
前にして売買するってのはどうだろう。
481八丈島:03/10/30 02:42
YBBの開設は来年4月に決定らしいぞ 理想に近づいたな!
482 :03/10/30 02:44
車も品川ナンバーゲッツだ八丈島
483 :03/10/30 03:29
いいな。朝はサーフィン、昼はトレード、夜はおねーちゃん。
484 :03/10/30 03:32
>>371 地下鉄情報誌メトロガイドに東急百貨店本店近くで
    現在温泉を掘っているって記事が出てたけど・・・

    温泉ありじゃ、完璧だろ? 後楽園より良さげだな
485 :03/10/30 06:48
【静岡県清水市】

温暖な気候
適度に街、交通の便よし
清水の次郎長、ちびまるこちゃんで有名
駅裏、風俗街発達
港町で魚介類豊富、新鮮
茶、みかん、久能山石垣苺の産地
日本平、三保の松原は風光明媚なデートコース
清水港祭り、七夕祭りは大盛り上がり

でも・・・・静岡と合併してなくなっちゃいました。

486 :03/10/30 06:56
>>485
1日で飽きる
487 :03/10/30 06:58
早く沖縄をオフショア化しろ
488 :03/10/30 06:58
【静岡県清水市】

温暖な気候
適度に街、交通の便よし
清水の次郎長、ちびまるこちゃんで有名
駅裏、風俗街発達
港町で魚介類豊富、新鮮
茶、みかん、久能山石垣苺の産地
日本平、三保の松原は風光明媚なデートコース
清水港祭り、七夕祭りは大盛り上がり
やーさん多い
サッカードキュソが多い

でも・・・・静岡と合併してなくなっちゃいました。
489( ・∀・):03/10/30 07:02
カリフォルニアが温かくて良いですよ。
490 :03/10/30 07:20
491 :03/10/30 07:41
漏れサッカーDQNだからミラノに住みたい。
で、海外サカ板で「在住ですが何か?」と煽りたい。
492 :03/10/30 07:52
>>480
ネット証券は端末と通信回線を顧客が負担するから成り立つ商売。
逆に言うとパチンコは客が台の値段も従業員の給料も
警察への上納金も負担してる。(将軍様への送金も)

自分の家が一番集中できると思うんだが・・・・。
493 :03/10/30 07:53
>>491
日本人が強くなれば一番いいんじゃない?
でっかく儲けてJ1のチームを買収してイタリア人をスカウトしる!!
494 :03/10/30 08:51
伊豆なら土肥にトレード村つくらなくても
伊豆高原は、東京の資産家がゴロゴロしてるよ。
辺鄙な伊豆で唯一ヤナセ・UFJつばさ証券の出店があるし
東京本店口座扱いで電話1本で役員クラスの
担当営業がかけつける資産家がいるよ。

タクシー呼びつけて伊豆高原から東京まで
行くひともいるという(片道4諭吉さんくらい)

だから、トレードカフェ&ビレッジつくるなら
こっちの方が良いと思われ。


495  :03/10/30 10:31
ペテン禿げ様の巨大別荘は箱根にあるって噂。
496 :03/10/30 10:34
>>484
名水(酒造)/温泉の出るところ=激震区
大地震の時のダメージが大きい
497 :03/10/30 10:53
不動産屋が専業トレーダー用の宅地(高速回線、職業の就農用農地完備)の物件売りだしたら売れる!!
498 :03/10/30 11:11
>>497
専業トレーダーが職業でいいじゃん
499 :03/10/30 11:13
500 :03/10/30 12:48
500ゲット!
501 :03/10/30 12:58
箱根とか熱海は温泉もう枯れてきちゃってるらしいじゃん。
502 :03/10/30 14:49
兜町にマンション、1900万〜
光ファイバー付

アーバンライフを好むヤシにはもってこいだな
503 :03/10/30 16:42
>>494
なんつーかできあがった人のためって感じじゃん。
土肥でゼロからこう成り上がっていく過程みたいなのができたら最高やん。
最初は湯治場、共同キッチンでもFTTH完備みたいな。
504 :03/10/30 16:53
ミスユニバースとか沢山出てる国でトレードしたい
イスラエルとか? 美人ばっかの国で!!!!
505 :03/10/30 17:03
ベネズエラ

治安はどーだか
506 :03/10/30 17:05
パラオでやりたーい
507 :03/10/30 17:12
>>501
和歌山の白浜温泉にある元企業の保養所、役所が買い取ってIT企業に
貸しているって、少し前にニュースでしていた。
借りている企業の社員曰く「海を見ながら仕事できるのは気持ちいい」
(疲れたら温泉にも浸かれるらしい)って言ってたけど、結構良いんじゃない。
町営だし、家賃も激安らしい。
508 :03/10/30 17:34
>>507
イスラエルは他の美女大国のコロンビアやアルメニアよりは
治安・ネット環境がいいよ。
509 :03/10/30 17:39
いまNHKで鴨川やってるけど素敵やん
510 :03/10/30 17:48
鴨川あたりは地価安いんだろうね。
シーフードにも困らないな。
511 :03/10/30 18:53
日本美人も世界ランクではかなりイマイチなんだろうなぁ
国民全体アベレージで美男美女が多そうだものイスラエル
512   :03/10/30 19:41
>>503
ガチンコ・トレーディングクラブって感じですね。
513 :03/10/30 19:56
低級トレーダー→共同露天風呂
高級トレーダー→専用露天風呂(美女付き)
514 mhd:03/10/30 20:00
箱根とか伊豆に国策でITの外人スーパーエリートども誘致したらどうかねえ。
豪華クルーザーとオペラホールもつけてさ。
官僚って連中、たかって美味いもの食ってる割には
発想がいまいち貧乏くさい。
515 :03/10/30 20:10
おい、CIS、合宿じゃ。
プロ資格まであと7000万じゃけんのお。
株取引舐めとったら
絶対に許さんけんの。
516  :03/10/30 20:21
チャンピオンさん、だか何だかしらねぇけど、
俺、アメ車のディーラーやってたから
売りも買いも度胸一発、根性もありますよ。
893相手に回収もやってたし。

俺の売り買い見たらマジ、ビビリますよ!
一期生のセンパイ方とは、レベルが違うっすよ。悪いけど。

大証先物、タイマンで勝負してくださいよ!マジに!
あんたを樹海に沈めて見せますよ!
517 :03/10/30 20:28
この後、ディーリングクラブに衝撃が!!!
518  :03/10/30 20:34
相場ってのは、ビビったら負けなんスよ。
893と支払いの交渉するときも同じ。

見てくださいよ、ペテン禿げの日足
ズルズル下げ出してあとで上げるいつものパターンでしょ!

ここは強気で「買いですよ!」
519  :03/10/30 20:37
相場の恐ろしさをしらんヤツほど
いきがるもんじゃのう!

この後、さらにとんでもない事件が
ディーリングクラブを襲う!
520  :03/10/30 20:40
ブルームバーグ
「ソフトバンク(9984)が日々公表銘柄に指定されますた・・・・」
見る見る下がる気配・・・・3分でストップ安

相場の怖さを思い知ったかのう!
521 :03/10/30 20:47
おまえらまだリアルトレードは早いんじゃ。
まずはバーチャル取引からじゃ。
522   :03/10/30 20:56
いいか、おまえら!
シャドー・トレーディングは基本中の基本じゃ。

ロング〜プロフィットテイク

ショート〜ショート・カバー

ロング、ロング、ピラミッディング、プロフィットテイク
ショート、ロスカット、ロング、ロング、ショート

チャートやニュースなんてどうでもいいんじゃ!
体でリズムをつかむんじゃ!
523 :03/10/30 21:05
マジでボードカフェ作って欲しいよ。
てか証券会社の一階はぜんぶカフェ形式にしる!!
注文はケータイでするから、ザラ場の板情報をリアルで
見れるようにならないかなぁ・・・。
524 :03/10/30 21:05
竹中さんよ〜
おれたちそんなこともうできんの。
できるんだよ。
早く2階建て全力信用取引させろよ。
525 :03/10/30 21:07
静岡はテレビ東京見れない
日本シリーズ最終戦もなかった
526 :03/10/30 21:09
ボードカフェよりもマケスピをPDA対応にしてもらいたい
527浜松人:03/10/30 21:10
自己中、妄想浸るキモい奴→静岡
528 :03/10/30 21:14
ディーリングクラブってアリかも。
529   :03/10/30 21:15
(竹中@ジャージ姿)
いいかおまえ達!
相場の怖さと命の大切さを教えてやる!
俺の親友の1人超強気で、禿げ&ピカ2全力2階建て
あの伝説のITバブル崩壊SQの日に全てを失い樹海に旅立った。

(竹中@ジャージ姿&涙目 土肥の海岸にて)
諭吉はとられても、命だけは取られちゃダメなんじゃ。
530 :03/10/30 21:26
現物も差金決済にして欲しい。
531 :03/10/30 21:57
>>529

ワラタ
532 :03/10/30 21:58
ITバブル崩壊の日ってSQだったの?その時の市況スレ読みて〜!!
533 :03/10/30 22:33
デジタル放送化で全国で同じテレビが見れるようになるのはいつだ
534 :03/10/30 23:18
WBSに俺の計画がパクられそう
535 :03/10/30 23:28
ヤフーの日経平均株価掲示板のNo.100以降だから見てみては?
投稿量が少ないのが難点であるけれど。
536535:03/10/30 23:29
>>532
ヤフーの日経平均株価掲示板のNo.100以降だから見てみては?
投稿量が少ないのが難点であるけれど。
537535:03/10/30 23:32
ITバブル崩壊の日はいつなんだろう?
光通信の業績修正の日?
日経平均が1000円以上暴落した日?
538 :03/10/31 00:58
ガチンコ株クラブって、俺の状況に近いな
ほぼ貯金無し->ヤフで家財道具叩き売り->その金で某IPO申し込んで当選->初値売り
・・・その後、調子に乗って買った銘柄ですこし損してます
539 :03/10/31 01:17
有名老舗日本旅館がある地域 = 株生活理想都市
じゃねぇの? 

豊自然・交通・ネットインフラ・風俗・温暖気候が揃ってる、
有名老舗日本旅館がある地域ってことで絞り込みできそうだ
540 :03/10/31 01:18
291 :屁垂れ中田信者↓ :03/10/29 01:31
783 :屁垂れ中田信者発見! :03/10/29 00:47
498 :  :03/10/28 23:04
.__________
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        | <俺がクズなわけないだろ・・・
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  (_)\|三三三三三|
                   (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
                    |:::::::::::::::::::::|:::::::::|  

こいつが有名な屁垂れ中田を信じ続けるクズです。
いつも破廉恥でオ下劣極まりないAAを貼り付けまくり、
史上最低なオナニー野郎です。



541 :03/10/31 01:25
銀山温泉

外人のおかみに
「最近の日本人はね・・・」
と叱られながらトレード。
542 :03/10/31 02:48
土肥押してる人政治家になれば?
543 :03/10/31 03:13
京都 岐阜 群馬 辺りが良さげ
544 :03/10/31 03:15
ハワイがいいな。
545 :03/10/31 04:17
1.福岡、札幌など独立系の大都市    
2.房総、東伊豆など都会に行ける田舎都市  
3.別府、宮崎、高知など独立系の中小都市
4.西伊豆、沖縄など

の4つに大体好みが別れそうだ。
546 :03/10/31 07:37
>>544
ハワイ行くとそういう人時々見かける
547 :03/10/31 08:32
マイナー地域がいいな、温泉、農地取得で農家、海が近い、高速回線が確保できる。
全体的にのんびりとした田舎の地域。
中核都市近辺きぼ〜ん。
548 :03/10/31 11:15
オーストラリアやニュージーランドの、都市とちょっと離れていて
ネットその他の恩恵が得られるとこがいいな。
549 :03/10/31 16:15
四万十川の土佐市あたりはどうなんだろう。
海も山も川もあって、勝った日には天然鮎やうなぎを食らう。
土地もそこそこ広いし、インフラもある程度は整備されているはず。
当然家賃も安いだろう。
550 :03/10/31 17:22
短期売買派=幸せの青い鳥を追い求めて移住を繰り返す

長期保有派=慎重に選んだ地に根を下ろし幸せを育む

どっち?
551塩漬け旅人:03/10/31 18:02
>>550
必ずしも株のスタンスと住むスタンスは同じじゃないと思う
短期派はネットに貼り付いてデイトレだからある程度固定された環境が必要
長期派はネットなかったり携帯通じない場所にいる日があっても平気
むしろこんな選挙前の様子見時期には狼狽売らないために
あえてザラ場見れない環境に自分を追い込みたいくらい
552 :03/10/31 19:53
4〜5月  東京
6〜8月  道北
9〜10月 道東
11〜3月 沖縄
553 :03/10/31 20:02
>9〜10月 道東

霧の摩周湖で紅葉見物ってか?おめでてーな、旅行やってるんじゃねーぞ。
せめて道南にしる
554 :03/10/31 20:23
>>553

釣りだよ
その間トレードはお休み
555 :03/10/31 20:27
鬱山田しゃ脳。鬱山田しゃ脳。
556 :03/10/31 20:41
花粉症のないところならどこでもいい
557 :03/10/31 20:56
田舎でならスキマみたいな土地ならタダで貸してくれるんじゃない?
過疎化がひどいからね。そこに住んでくれれば大歓迎ってところが
日本中あるだろう。
558   :03/10/31 21:03
>>557
そういう所って、地元民の監視・好奇の目が怖いよね。
「あのひと、いつも家にいるね。何してるの?」
「郵便屋さんが、証券会社から封筒がよく来るって言って多々」
「役場の税務課の人の話だと、株の譲渡益が結構あるらしい」

田舎にはプライバシーは無いのであった。
559 :03/10/31 21:06
2chトレーダー
100人行けばダイジョウブイ
560 :03/10/31 21:08
>>557

建物買い取らされるの嫌がるから、少なくとも居住目的では
土地は貸してくれんだろう。
定期借地権なら話は別だけど。
561 :03/10/31 21:11
>>558
田舎暮らしですが何か?
消防団も入ってますが何か?
青年部は断りましたが何か?
562 :03/10/31 21:14
>>558
どっかの板の田舎スレで郵便屋がローマ字の住所を読めずに
海外の郵便物を適当に配達するって書いてあってまじ怖くなった
よく知らない人が突然アポ無し訪問するのもデフォ
563 :03/10/31 21:21
>>558
田舎のババアとかには「今流行りのSOHOワーカーですよ」とか言っとけばいいだろ
564558:03/10/31 21:21
田舎ではDQNな公務員様が個人情報見放題で
同級生の年収調べてうわさ話のネタにしてるなんて良くある話。
これ以上、続けると生活板あたりの田舎暮らしスレになってしまいますね。
565 :03/10/31 21:28
房総や三浦半島あたりだと、年金暮らしの老夫婦が、眺望の良い高台に
居を構えるといったケースはよくある。
近所付き合いはあまりしない。
ただ娘や息子が孫連れて遊びにくる。
つまりほどほどの田舎なら近所付き合いも限定的ではないか?
566 :03/10/31 21:30
俺も田舎暮らしを志向して関連スレを何本か読んでみたんだけどやめたくなった。
「ここ本当に日本って」くらい尋常じゃないエピソード多数で恐ろしくなったよ。
567 :03/10/31 21:31
>>566
例えば?どんなのあんの?
568558:03/10/31 21:36
565さんの言われたあたりはきっと
感覚的には別荘地に近いエリアなんでしょうかね。
田舎でも別荘地ですと、ドロドロのつきあいはないですね。

農村部・漁村部・昔ながらの集落はいろいろあるみたい。
また、小金持ってる農家や漁師が株やってるのも良くある。
569 :03/10/31 21:37
>>567
毎日野菜だ漬け物だを持ってきては何十分も語る老婆に辟易してやんわり断ったら明くる日から
村の誰に話しかけても一切無視とかよくある話しさ(にっこり)
570 :03/10/31 21:38
>566
厚い白粉の老婆が包丁を手に上半身裸で迫ってくるとか?
571田舎暮らし@長野:03/10/31 21:41
>>569
ウチの方じゃそんな事ないけど
村中無視とか
>野菜だ漬け物だを持ってきては何十分も語る老婆
確かにそういう人も居るけどさww
別に何て事ないけどなぁ
普通に帰ってくれるし
恩着せがましくしてくる人も居ないしさ
572 :03/10/31 21:42
都市部から田舎の農村に嫁いだ知人は、
ごく普通のデザインの下着を干したら
近所のDQN婆の格好の餌食になって
あの家の嫁さんは「下着が派手!」噂が広まった。
573 :03/10/31 21:43
>>570
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブル
574 :03/10/31 21:44
東北はイヤだったな。
僻みの文化がある。
575 :03/10/31 21:45
本とか雑誌じゃ理想郷みたいなことかいてあるけどさ、実際田舎にいったら偉い事になるよ
576 :03/10/31 21:46
無理に同化しようとするからトラブルんじゃね?
どうせヒキコモリトレーダーなんかどこいったって同じだよ。
後ろ指を刺されてないと思うほうがおかしい。
577 :03/10/31 21:46
>>570

       ヽ|/  
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
578 :03/10/31 21:48
自然は素晴らしく、人間は恐ろしい。

これが田舎の現実だからね。
田舎暮らしの本の類はハメコミ株雑誌みたいなもんだね。
579 :03/10/31 21:50
やっぱり地上の楽園北朝鮮の首都ピョンヤンだろ
580 :03/10/31 21:50
都会生活での他人との距離感が心地よいという人は
田舎(特に、人の出入りが少なくて、村中の人が家
族みたいな感じになってるところ)では苦労するよ。
581 :03/10/31 21:52
ゆうげに私が訪れると
一人の婆さんが土間で
シュコー、シュコーと
出刃包丁を研いでいた。
582田舎暮らし@長野:03/10/31 21:52
禿げしい偏見を感じるが・・・
って言うか、ウチの回りが他の田舎と違ってるのかな・・・
583 :03/10/31 21:52
農作業やってるところは肉体労働がハードだから
他人にかまってる暇なんかねーだろ。
同じ事やろうとするとライバルと見なされて
攻撃されるかもしれないけど。

地代だけで食ってるようなヤツも田舎には居るんだし
株トレーダーはそっち方面の人種を見つけて
仲良くしてればいいだけ。
584 :03/10/31 21:52
蓼科とかある程度都会からの移住者の多いところじゃないととてもじゃないけどやってられないよ。
伊豆でも西伊豆はかなりヤバそうだと思うんだが・・
585 :03/10/31 21:56
>581
それは別に普通だろ
586 :03/10/31 21:57
>>582

その地域にもよるんじゃないのかな。
八ヶ岳に移住した香具師がいるが、周りに同じような人が結構
いるらしくて、全く気にならないと言っていた。
587  :03/10/31 21:57
西伊豆はマジにヤバイ!
選挙の時はどの家の誰は●●候補に入れるなんて
1人単位で票読みやってるくらいだからね。
588 :03/10/31 21:59
>>586
あの辺は高級な別荘が多いし別でしょ。
589 :03/10/31 22:00
伊豆といっても熱海、伊東、伊豆高原あたりと
その他はまったく違うだろうと思ふ。
590 :03/10/31 22:05
おまえらはまさか田舎でいい人と思われたいのか?

何やってるかわからない、いるのかいないのかわからない、
まったくあてにならない、こう思われるほうがよっぽどましだろ?
591 :03/10/31 22:06
>>590
そうだな。ドブ掃除さぼっても廃品回収しなくてもよさそうだもんな
592 :03/10/31 22:07
伊豆は住宅高そうだね。やっぱり人気あるんだなあ。
熱海は企業の社内旅行があれだけ激減して
廃墟ホテルが後を絶たないというのに。
そこを小金持ちが愛人とか連れて街を闊歩するという状況。
593 :03/10/31 22:07
おまいら!
ヴィレッジに住むんじゃなくて
カントリーに住むんだよ
594 :03/10/31 22:08
何もないけど自然が多い田舎と、中途半端な町や集落があるような田舎ではえらい違い。
595 :03/10/31 22:11
実際に何度も足を運んでみて、よさそうだなと思ったのは
南房総だった。
596 :03/10/31 22:11
>>594
いえてる。
中途半端な町だとつらいよ。
24時間監視状態みたいなもんだから。
597 :03/10/31 22:12
光がないと絶対ダメだ。
598 :03/10/31 22:12
わざわざ村八分にされにいくこともないべ
599 :03/10/31 22:13
>>597

深い言葉だ・・・。
600 :03/10/31 22:14
漏れの家は代々ずーっと東京。だけど下町。
正直近所づきあいがうざったい。

だから田舎に憧れてたけど、このスレ読んでると夢がしぼんでゆくよ
やっぱりわずらわしい人間関係からは逃れられないのか・・・
601 :03/10/31 22:15
まあ賃貸でしばらく住んでみればいいんだよ。
合わなかったら次ということで。
602 :03/10/31 22:15
>中途半端な町や集落があるような田舎
静岡(w
603   :03/10/31 22:16
熱海・伊豆高原の別荘地は、投資対象として十分価値がある。(リゾマンはダメ)

底値の堅い値がさ株のようなものです。
株価が底を打つ前からお金持ちの皆さんが盛んに物色しています。
604 :03/10/31 22:18
>>600
新興住宅地に行くのがベスト!さいたまとかにある
605 :03/10/31 22:18
南房総はやっぱり人気があるね。
山もあるし鴨川あたりは温泉もあるし
海釣りのメッカでもある。
それに物価が安い、メシがうまいということなら
人気が無いはずも無い。
606 :03/10/31 22:18
>>604

最悪の選択だぞ、それって。
607 :03/10/31 22:20
個人的には鴨川が好きだな。
608 :03/10/31 22:21
俺の中で
鴨川↑
土肥↓
609努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/31 22:22
鉄道で移動出来る街なんって限られる。

やはりここは飛行機を使うことを考えた方が視野が広くなる。
610 :03/10/31 22:23
>>609
奄美群島とか?
611  :03/10/31 22:23
鴨川か・・・。
いい所なんだけど地名が難。
鴨川の地名が勝浦だったら縁起いいののにね。
612 :03/10/31 22:23
金持ち(単なる成金を除く)の集まるところって閉鎖的にな
りがちだよ。
違う匂いのする人間が自分たちのコミュニティーに入ってく
ることを極端に嫌う。
613 :03/10/31 22:24
サラリーマンや農家のように汗水たらしてお金を稼いでる人が
株でささっと儲けちゃうような人間を好きなわけがないだろ?
614 :03/10/31 22:24
>>611
確かに「カモ」と「カツ」じゃ偉い違いだわな
615 :03/10/31 22:25
広島の銘酒「賀茂鶴」はうまい。
616努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/31 22:27
>>610
うーん奄美は飛行機の便が少し不便
奄美大島いったことあるけど那覇に比べると・・不便
617 :03/10/31 22:28
>>612
田舎者の違う匂いはもっとたまんね。
618 :03/10/31 22:29
勝浦のかつおは最高にうまいよ!
食べに行く価値アリ!
619 :03/10/31 22:30
アクアラインに車なんか通さなくていいから
高速リニア通してくれ。
南房総から1時間で東京や品川にいけるなら
すぐにでも転居したいよ。
620努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/31 22:30
>>618
沖縄宮古島のさらに橋でつながっているけど池間島のカツオの方が美味しいよ。(w
621 :03/10/31 22:31
余談だが、熱海沖に海底遺跡発見?だそうだ
622 :03/10/31 22:32
>>620

今、沖縄?
623 :03/10/31 22:32
枕崎のカツオも良い!
町全体が鰹節の匂いでサイコー
624 :03/10/31 22:33
>>621
余談に付け込めば、熱海付近もいいかもしらんな。
最近は安くなってるだろうし、東京にもそこそこ近い。
625努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/31 22:34
>>622
来週の週末から。
inokinawa
626 :03/10/31 22:35
熱海とか伊豆なんて
とっくに終わっている。
627 :03/10/31 22:36
>>625

いいなぁ。
三井住友建設のこともサッパリ忘れて
えんじょいして来てくれ。
628努素人 ◆/ER2vm9q5E :03/10/31 22:39
>>627
あららゴメンね。

株取引って向いてないのかなと思うこの頃
しかし負けるのが嫌いな性格が災いしているのかと思うと。

まぁのんびりしてくるけど・・
629 :03/10/31 22:48
総合大学の学生街がいい。
630UFJ仮面 ◆VriuC8T2o6 :03/10/31 22:51
>629
なんで?
631 :03/10/31 22:53
>630
629ではないが、ボリュームある安い定食屋が多いからだろ
632 :03/10/31 22:59
>>630

629が金日成を尊敬してるからだろ。
633 :03/10/31 23:00
>629
早稲田にでも住め。
634629:03/10/31 23:09
人、情報、モノ、金の流れが適度でいいじゃん。
それに、酒が安い。
635 :03/10/31 23:23
つーか俺も関東の海では千葉の九十九里から南が一番だと思った。
636 :03/10/31 23:40
金日成軍事政治大学に入りたい。
637 :03/11/01 00:02
鴨川に決めた。
638  :03/11/01 00:37
偉大なる将軍様の為に外貨獲得トレーディングしれ!

なんならラディソ・メソッドも駆使できるぞ、
空売り〜テロ〜大崩落〜ウマー!!

そんときは、瓜のチャンス教えてください。
639 :03/11/01 02:50
元丘サーファーの俺から言わせてもらうがやっぱ関東じゃ下田と勝浦だな。
透明度が全然違うよ
640 :03/11/01 03:34
>>623
醤油の香り高き野田の町はいかがでしょうか?
641 :03/11/01 08:27
アメリカに金払わない国がいい
日本ってこんなに軍事費使ってるのに軍としてすげー弱そう
642 :03/11/01 13:12
中国や朝鮮に資金援助しない国がいい
日本ってこんなにODA援助してるのに国としてすげー貧しそう
643 :03/11/01 13:27
俺は館山にするかな
644 :03/11/01 13:30
以前仕事で宮崎に居たことがあったけど、あそこがいいな。暖かだし、安いし。
645田舎は大変だよ:03/11/01 13:40
>>
田舎はどこに行っても大変だよ。
人間はセコイし嫌がらせするし、自治会にも入れてくれない。
とにかく損得勘定がもの凄いよ。
おまけに株なんかでそこそこ儲けて生活なんかしてたらどういう目に遭うか
わかったものじゃない。
静岡嫌いがいたが、そいつは静岡の田舎しか知らないから静岡が陰険だと思ってるが
大間違いだ。田舎だから陰険だっただけだよ。
行くなら人間のいない超ド田舎か、反対に大都会でないと生活できない。
646あげ:03/11/01 13:44
 
647 :03/11/01 13:47
>>645
田舎はそうだよね、縄張り意識が露骨。
妙に人間がこすっからいんだよ。
648 :03/11/01 14:12
普通考えて、株だけで食ってるなんて言ったらまともに相手してくれないんだから
人間関係の薄いところで生きていくしかないだろ。
負け組みは、クソ田舎で半農生活、勝ち組は青山で成金生活。
649 :03/11/01 14:17
おまいらも北に亡命しろよ
650 :03/11/01 14:20
青山で成金生活ってw
いかにも貧乏臭そうな発想ですね
651 ◆Tech..89vM :03/11/01 14:24
>>645
 そもそも自治会ってはいらんとだめなのか?
652 :03/11/01 14:25
いまどき田舎暮らしっていっても、買い物はくるま乗ってスーパーだろ。
で、収入源はオンライン取引でしょ。近所付き合いが大変て言う意味がわかんない。
自治会なんか入れてくれない方がめんどくさくなくていいわな。
653 :03/11/01 14:28
都内なら、青山とかより、もっと落ち着いた雰囲気のところがいいな。
個人的には文京区内が好きだが。
654 :03/11/01 14:28
本当の田舎はすごいぞw
沖縄の阿嘉島、島に商店が1件しかない、自販機も見当たらない。恐ろしいほど何もない。
家電買うには本島に出なきゃいかんが日に2本しか船が出ていない。とても苦労する。
のどかなところでいいけど。
655    :03/11/01 14:30
田舎なんかに住んでみろ、地元の下品で欲深なヲヤジに一生頭あがんねーぞ。
滅茶苦茶不公平な目にあっても、昔からの決まりだ。(これも実はウソ)で終わり。
おまいらは法律というのを知らないのかって言っても無駄。
村でのルールが最優先。その村のルールちゅうのが、先住民が得する様にできていて、新参者には
ことごとく損する様にできているから笑える。
例えばタダのはずの公営のゴミ収集所にゴミ捨てるのに、自治会で莫大な権利金を取られる。
先住民は100年前にご先祖様が払ったから問題ないらしい。
656 :03/11/01 14:30
>>654
のどかはいいが、ネット環境がなかったらどうんすだよ。
657 :03/11/01 14:32
過疎化した村を株板のみんなで乗っ取ろうぜw
658 :03/11/01 14:33
俺は老後は宮崎がイイw
659 :03/11/01 14:34
>>658 巨人のキャンプだけが楽しみな県だなw
660 :03/11/01 14:36
>>653
おれ、文京区に住んでるよ〜ん!
661 :03/11/01 14:36
>のどかはいいが、ネット環境がなかったらどうんすだよ。
ISDNぐらいは引けるとこに移住したらどうなんだ?
662 :03/11/01 14:40
>>659
それが結構住みやすいんだよ。転勤で何年か住んだことあるんだけど。
663 :03/11/01 14:42
>>662
俺も平成になる前だけど宮崎に2年ほどいたよ。あそこは良いと思う。
664 :03/11/01 14:43
>>662 なるほど。俺は宮崎の高千穂峡に一回行って見たい
665    :03/11/01 14:44
そりゃあ宮崎の旭化成の社宅あたりで何年か住む分には住みやすいだろうさ。
会社がバックについているのと、わけわからない流れ者とじゃあ雲泥の差。
キョーセラと山水電気ぐらいの差はあるな。
666 :03/11/01 14:45
宮崎と言ったら、藤井の出身地だな
667 :03/11/01 14:46
>>665
キョーセラ(キリ)に泣いてあやまれ!(山水=ぴん
668658:03/11/01 14:48
>>665
いや俺が住んでるの宮崎市だったんだけど。
旭化成の恩恵を預かるのは延岡市ね。
宮崎市は会社のバックなんて関係なかったけど、
企業城下町じゃそんな感じ受けるかもね。
669 :03/11/01 14:51
移住したら自宅は比較的小さいのを自分で作るのがいいぞ、二十坪だったら
昔ながらの住宅は300万ぐらいしか掛からない、昔の文化住宅程度で風呂や
トイレは標準品使ってな。
農地を買ったり山林買って農地開墾したりして農業生活やりながら専業トレ
ード生活して暮らすのもいいよな。
養鶏とかもやってさ。
670 :03/11/01 14:52
>>669
うわっ!それいいなぁ・・・。
俺はそれに、かけ流しの温泉が欲しい。
671 :03/11/01 14:54
>>669
もまえらは農業の辛さを知らんのだな
そういう奴が時々俺の村に来るが土の育てかたもろくに知らん奴ばっか
甘すぎ
672 :03/11/01 14:57
農業の辛さばっかり強調しないで楽しさを教えてあげればー?
673 :03/11/01 14:58
>>671
現状でやってる漏れも駄目でふか?(´・ω・`)ショボーン
生活は株で出来るので、体を動かす喜びと楽しみなのですが。
674  :03/11/01 14:59
阿嘉島じゃないけれど、ケラマ諸島は凄いな。
金融機関は一切ないし、ATMはないしクレジットカードは使えないし、現金抱えて行かないと金策に走り回る事になる。もちろんむじんくんもない。
観光地なら世界の果てでも使えるハズのCITIカードとビザカードが使えなくてオドロイタ。
おまけにバスはないタクシーはない、レンタサイクルもない。どこにも行けない。
カップラーメン食いながら海見てるしかない。ほとんどというか完全な島流し。

675 :03/11/01 15:00
671のようなやつが新規就農者の夢をぶち壊すんだな。
676 :03/11/01 15:01
>>674
だけど慶良間は海きれいなのでダイビングでよくいく。
ダイバーが増えてきたのでそろそろ駄目かとも思ってるけど。
677 :03/11/01 15:02
>>670
資金が許せば温泉を掘ることも可能だ(現実的には農業や自宅の自主建設より
いろんな意味で難しいが、温泉は出るとこは出るが出ないと彫るコストが大変、
近所の温泉は始めお湯じゃなくて石油が出たらしい。更にお湯もそのままでは
U字側溝には流せない、廃水処理は事実上大変だ、素人個人ではとにかく大変)
農地と山林買って農業やりながらトレードやって自然を守るトレーダー生活も
いいかもしれない。
あと自宅の自主建設は参考として↓
http://www.amarans.net/books/4-916110-28-5.html
678 :03/11/01 15:03
慶良間の直射日光は耐えられん。
因幡の白兎みたいになる。
679 :03/11/01 15:04
>>677
かけ流しの温泉をそのまま川に流す地区もあるので、
その周辺で掘れたらどうなるんだろう?

おい!それよりも石油が出たってすごいことじゃないのか?w
680  :03/11/01 15:05
>675
何でそんなに就農させたいのかと小一時間(ry
どこかの島国みたいに完全に農業も金融も放棄して奴隷になれば楽ずら(藁。
681  :03/11/01 15:06
農家の辛さって?
土地はタダでもらったも同然だし、最悪切り売りすれば極楽。
どうせもらったものだからどうって事ない。
今年みたいに米が不作なら、便乗値上げでうはうは。米なんかほとんど労働なしで栽培できる。
本当に収穫なければ、補償金が出る。
BSE出したり、使用禁止の農薬使ったのがバレて廃棄処分しなくちゃならなくなったら
国や県が手厚く補助して焼け太り。
あまりにおいしいから、農家への転職は事実上出来ない様な法律/システムになってる。




682 :03/11/01 15:12
今農業をやってる人がみんなプロフェッショナルなわけじゃない。
ましてや新規就農者がど素人なのはあたりまえ。そのうち何とか
なるだろう。生温かい目で見てやれよ。
683 :03/11/01 15:13
>>679
そんな地域も在るんですね、でしたら資金さえ賄えれば個人でも可能じゃないでしょうか?
許可、申請などは詳しくないもんで、でも可能でしょうね。
石油が出たのはそうらしいんですが、そもまま突っ切って温泉を掘り当てたそうです。
でも最初は温度があっても何年後かはボイラーで暖めなきゃならないようなことになるのは
珍しくないそうです、温泉水が。
まぁ、専業相場師としての生活スタイルですねよそこに集約化される。
684 :03/11/01 15:14
>>679
日本国内でも油井は戦前からある(現在商業利用停止
だけど採算が合わないから輸入してるんだよ

個人卸で原油を売って利益が出ればいいと思うが無理だろ
685 :03/11/01 15:16
>>684
やっぱ利益でないんだ・・・。
掘る→油→大儲け→金持ち
という風に思考が直結してた
686 :03/11/01 15:16
情報化時代だし土の育て方を含めたノウハウはいたるところで収集できるでしょう。
経営問題は専業相場師としての立場を確保する為でしたらほとんど無問題化だと思います。
687 :03/11/01 15:17
おいしい職業なんてないとそろそろ気付け。
農業も然り
688 :03/11/01 15:18
>>681
農業は専業じゃあ儲からないだろ
じゃなきゃ農閑期に都会に土建の出稼ぎに出ないよ

農業より漁業の奴らだな極楽は。新参もの入れないし。当たれば御殿が建つ
689 :03/11/01 15:19
>>681
嘘じゃないよね、事実だ。
政府行政は日本農業を守るのか、農家を守るのか決めて欲しいな。
690 :03/11/01 15:21
農業が楽して儲かる商売ならもっと人気が出ても良いね。


691  :03/11/01 15:21
そうじゃなくて新規就農というのは今までは事実上禁止されていた。
今でもほとんど不可能(制度として)。司法試験に受かるぐらい難しい。
今からは少しづつ出来る様になるだろうけれど、地域社会に排除されて困難。
だから新規就農希望者は本当にたくさんいるけれど、農家になれるのはテレビで報道
されるぐらいの少人数。
現実的には農家に嫁ぐか養子に行くしかない。これは大歓迎される。
ただし一生奴隷扱いの人生となる。
692 :03/11/01 15:21
◎専業相場師、有職化計画◎

農オタ、このスレに行け!
693 :03/11/01 15:22
まぁ、このスレで農業って言ってる奴は、
それで儲けようとか思ってるわけでないのだし。
いいのでないかい?
694 :03/11/01 15:23
で、なんで株生活理想都市から農業の話に・・・?
695 :03/11/01 15:23
必死に農業を批判するのはいいが他でやれ。
696 :03/11/01 15:25
やっぱ東京が一番って結論でいいですね。
697  :03/11/01 15:25
>農家を守るのか決めて欲しいな。
こんなもの決まり切った話で農家を守っているだけ。誰も農業なんか守ってない。
政府は農業を守るという口実で農家を守り、その農家が自民党を守り、
自分達に税金の雨が降る様な仕組みを作っている。
だから、農家の本業は政治活動とも言える。だから農繁期に選挙なんかやらないだろ。
全て収穫が終わった今頃やるのさ。
698 :03/11/01 15:27
つまらんからマジで他でやれ。
699 :03/11/01 15:30
農スレでも作れ。アホ!
700 :03/11/01 15:30
政治の争点は右か左かではなく、サラリーマン系都市生活者か既得権益保有
田舎在住系農家、どちらを優遇するかに移ってますね。
701 :03/11/01 15:32
千葉の房総半島のはしっことはよさげな気がする。
702 :03/11/01 15:32
政治もカンケーナイ!
703 :03/11/01 15:33
本業で株やりながら趣味の日曜菜園

こんな感覚で農業はできねえだろ?
704 :03/11/01 15:33
このスレには暴走半島厨がいるな。
705 :03/11/01 15:34
今日、安部ちゃん見てきたよ。
カッコイイわ。
706 :03/11/01 15:34
三浦半島はどう?行ったこと無いんだけど。
707 :03/11/01 15:34
東京が一番。キッパリ
708 :03/11/01 15:34
やっぱり理想都市を見つけて
ベランダで小松菜作ってた方が気楽で良い!
709,:03/11/01 15:36
熊本じゃ
県庁で
新規就農の相談にのってくれるよ。
710 :03/11/01 15:38
>>708
パセリは比較的簡単だと聞いて作ったが
半分以上捨てた

俺自身パセリがあまり好きじゃない事に気付いた無かった・・・
711 :03/11/01 15:39
×本業で株やりながら趣味の日曜菜園
○本業で株やりながら隠れ蓑の農業で趣味の日曜菜園
712 :03/11/01 15:39
芋虫嫌いだから農業ダメポ
713 :03/11/01 15:41
土地買って放し飼いで地鶏や豚の養鶏養豚業はどうだろうか?
714 :03/11/01 15:41
スマートなのがいい。
715 :03/11/01 15:43
>>713
土井中じゃないとだめなんじゃない?
ていうか、勘弁してくれ。臭いんだよ。
716 :03/11/01 15:45
放し飼いで地鶏や豚はいいのができるらしいね。
717 :03/11/01 15:45
>>711
それだ!
ダッシュ村感覚の農村トレイド生活希望!
718 :03/11/01 15:46
俺の上司が休みの日によく熊本に鶏の品評会いってたわ。
719 :03/11/01 15:47
720 :03/11/01 15:52
楽市楽座に逃げこめば、追証もチャラにしてくれるってホント?
ならば日本は織田信長さんに治めて欲しいと思いますが、
今度の総選挙で、皆で投票しませんか?
721 :03/11/01 15:55
離島、田舎→自然環境良し、人付き合い面倒
都会→自然環境悪し、人付き合い無し

まとめるとこんな感じ?
722 :03/11/01 15:56
秀吉しかいないじゃん。
723 :03/11/01 15:59
トレードのみならエアエッジで十分
だけど田舎じゃ使えない
724671:03/11/01 16:01
おどろいた。
おまえら「よそもの」に対してずいぶん寛容だな。

だったら日本に住む在日韓国・朝鮮人に対しても
もうすこし生温かい目で見守ってやれよ。
725 :03/11/01 16:02
それは別問題
726 :03/11/01 16:06
海に戦艦大和を復元させて、海上生活したい

男の浪漫

タイタニックは糞
727 :03/11/01 16:07
意味不明
728 :03/11/01 16:09
ドライ  マテーニ
シェイキーw
729 :03/11/01 16:10
>>724
在日の方ですね。応援します。
730 :03/11/01 16:11
前に伊豆の下田でガソリン入れたら
東京で入れるよりリッター30円ぐらい高かった記憶がある。
731 :03/11/01 16:11
>>726
ロマンポルシェ板に行け!
732 :03/11/01 16:11
2スレにわたって議論したが東京・神奈川以外は駄目ってことだな
733 :03/11/01 16:11
>>724
こちらが驚きます、今の日本で移住者にこすっからい態度で臨む人が居ますかね?
移住といっても専業のトレードの為であって普通の移住とは違いますよ。
734 :03/11/01 16:12
俺は鴨川が気に入った!
735 :03/11/01 16:13
マターリ行こうぜ貧乏人諸君!
736国立人:03/11/01 16:14
柏市は?
737 :03/11/01 16:15
鴨川の河川敷に住むのはごめんだな。
738 :03/11/01 16:15
チョンがいない所
739 :03/11/01 16:16
>>738
俺もそこがいい
740 :03/11/01 16:17
>>732
それでいいよ。
東京基盤で、気まぐれに地方へ1ヶ月程度長逗留するパターンが一番いい。
741 :03/11/01 16:18
水道水の旨いところに住みたいな
何気に長野、新潟は水がうまいと思う
742 :03/11/01 16:18
2chの奴って韓国人は叩くけどより支那人のことあんまし叩かないんだよな。
世間とは間隔かなりずれてるな。
743 :03/11/01 16:19
>>741
東京の金町当たりがいいぞ
744 :03/11/01 16:22
豪雪地帯→水がうまい→米、酒もうまい→豚+アル中になる→健康に悪い

だからやっぱり東京が一番良いな
745 :03/11/01 16:23
ド田舎と東京の2択だったら、そりゃ東京のほうがマシだよ。
でも、ベストは都心の衛星都市だと思うがなあー。
マンションなら人付き合いもあまり無いし。
746 :03/11/01 16:23
>>745
じゃ、多摩だな。
747 :03/11/01 16:23
>>743
清流から水を汲んでるからな。
748 :03/11/01 16:23
豪雪地帯も一年ぐらいならおもしろそうだ。
2階の窓から外に出てみたい。
749 :03/11/01 16:26
衛星都市はちょっと・・
買い物はなんだかんだいって都心に出る必要あるし。
地方中核都市の中心地付近に住んだ方がよさげ。
750 :03/11/01 16:28
>>748
俺もやってみたい。シャイニングみたいに一冬だけ
ホテルに缶詰になるのもやってみたい。
751 :03/11/01 16:29
おまいら、いま現在はどこ住んでんの?
俺は東京。
752 :03/11/01 16:31
ピョンヤンですが何か?
753 :03/11/01 16:31
俺も東京。城南だけど不便だな。
754 :03/11/01 16:31
チョソかよ・・・・
755 :03/11/01 16:31
イルクーツクですが何か?
756 :03/11/01 16:32
東京は一々電車で行かないと駄目だからな
車で行くと駐車台や時間食うし
大都市となると名古屋が一番住みやすいと思う
757 :03/11/01 16:32
俺は川崎。
東京に30分以内でいけるから
買い物なんぞ不便だと思ったときはない。

次住むなら、東京か横浜。
758 :03/11/01 16:32
硫黄島ですが何か?
759 :03/11/01 16:33
川崎にさいかやってまだある?
760 :03/11/01 16:35
>>759
あるよ。最近、西武潰れたから、そこのテナントのほとんどが
さいかやに移った。
761 :03/11/01 16:35
東京の初台。ほとんど新宿だけど、意外と住宅街があり割りと静か
762 :03/11/01 16:35
川崎のープ、ここの所行ってないな・・・
763 :03/11/01 16:36
今日のこのスレの伸びは一体何なんだ?
764 :03/11/01 16:37
西武つぶれたのか・・
ガキのころ西武の本屋で鈴木保奈美の写真集万引きしました。
ごめんなさい。
765 :03/11/01 16:38
>>749
人口50万〜20万程度の都市じゃないとね
766 :03/11/01 16:40
西川口の近くに住んでるやつって、
目的がみえみえだな
767 :03/11/01 16:40
農業ヲタのおかげで都心回帰機運が高まりますた
768 :03/11/01 16:43
伊勢崎町あたりはどうでしょう。
曙町、黄金町でうはうは。
治安悪そうだが。
769 :03/11/01 16:56
無線LANが、使えるところならどこでもいいね。
770 :03/11/01 16:59
>>768
治安悪くねーよ。
新聞に載らない発砲事件が時々あるくらいだよ。
それと、伊勢崎じゃなくて、伊勢佐木な。
771 :03/11/01 17:01
2年前だけど族がいたよ。w
772 :03/11/01 17:19
>>770
治安が良いとはいえない・・・
773 :03/11/01 17:20
>>770
充分危ねーじゃねーかYO
774 :03/11/01 17:23
やっぱり中部以南の政令指定都市近辺かな?
775 :03/11/01 17:24
>>772
良くはねーけど、悪くはねーよ。
40年近く住んで普通に暮らせるんだからよ。
776 :03/11/01 17:27
>>773
生まれ育った街なので、それが普通なので治安悪いと感じたことない。
大岡川や中村川や横浜港に時々(月に数回)死体が浮くくらいだし、
時々、刺した刺されたがあるくらい。

てか、普通に感じちゃう俺がおかしいんだろな。
実は分かってる。
777売り専 ◆f1UNKOZwA2 :03/11/01 17:28
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < >>770 今晩は関内苑で焼肉か? ぷっ! 
 (〇 〜  〇 |  \_________ 
 /       |   
 |     |_/ | 
778 :03/11/01 17:28
森林で働くには
森林には、多彩な役割があります。大気を浄化し、川と海の水を豊かにし、地中に張った根が地盤を守り、さらには、土の保水力を高め、土砂災害を防ぎます。
日本の面積の約7割にあたる2,500万haは森林で、そのうちの4割は、戦後に造成された人工林。
しかし現在、その手入れ不足から、さまざまな問題が起きています。
岐阜県は、県土の8割以上が森林という、緑の県。これからの林業を支える人材を、数多く必要としています。
そのようななかで、都会で暮らしていた普通の人たちが、森林という職場に飛び込んできています。
彼らに伺った森林の仕事のおもしろさややりがいを紹介します。
http://www.pref.gifu.jp/s24809/homepage/rin10.htm
779 :03/11/01 17:30
川崎も暴力団関係の事務所などが点在していて
治安はある意味安全。
780  :03/11/01 17:30
地方税が安ければ少々不便でもいい。
781 :03/11/01 17:30
まあ、なんと行っても東京の多摩地区は最高だな
782 :03/11/01 17:31
>>777
石丸電器の並びの伊勢佐木町食堂でメシ食うよ。
783 :03/11/01 17:32
>>780
ヴァカっぽい意見w
784つくば市民:03/11/01 17:34
つくば市はいいよ。学歴差別はあっても人種差別がじぇんじぇんナイ。
ブラジル人もスイス人も中国人も韓国人も皆同じ。ただし、最低限・博士号持ってないと辛いかも。
むろん私立とか、大学院だけ東大の修士卒なんていうのは論外。
785 :03/11/01 17:40
やっぱりこれからの季節は暖かい所だよ
高知とかどうなの?
786 :03/11/01 17:41
>784
自殺が多すぎ。
787 :03/11/01 17:43
>>776
でも実際に巻きこまれた事無いんだろ?
耳年寄り
788 :03/11/01 17:44
地方だと服買うとき困んない?

「しまむら」なんか勘弁だぞ。
789 :03/11/01 17:45
田舎じゃ冬はみんなMA1タイプのジャンパー着てるw
790 :03/11/01 17:46
MA1といえばイラン人
791 :03/11/01 17:47
MA1、10年位前に流行ったなー
792 :03/11/01 17:47
>>787
大きく巻き込まれたことはない。
喧嘩の仲裁で刺されたことと、ナイフがかすったくらい。
ガキの頃平楽や朝鮮学校と喧嘩ならしょっちゅうだが。
793 :03/11/01 17:48
>>791
15年以上前だろ
794 :03/11/01 17:48
フェリス女学院
795 :03/11/01 17:49
13年前だな。
796 :03/11/01 17:49
MA1ってナウイ?
797 :03/11/01 17:50
>>791
俺も着てた(w
あの頃はみんな着てたね
798 :03/11/01 17:50
>>795
どこの田舎だよ。
17年くらい前だろ。
799 :03/11/01 17:50
俺は、夏でも冬でもよれよれのデニムとジーパン
服で買ったのはスーツくらいだな
800 :03/11/01 17:51
今じゃホームセンターで売ってるからな。
801 :03/11/01 17:51
>>796
LeeのTシャツの方がイカしてる
802  :03/11/01 17:51
MA1が流行ったのは「TOP GUN」が流行った頃だろ
803 :03/11/01 17:52
フレッドペリーのポロシャツ
804 :03/11/01 17:53
TシャツはGLIMMERの7oz
805 :03/11/01 17:54
おいおい。勘弁してくれよ。
低レベルなファッション談義するなってw
806 :03/11/01 17:55
トロイの靴下
807 :03/11/01 17:55
>>805
引きこもりのファッション談義に水を差すな
808 :03/11/01 17:56
リーバイスってユダヤ系企業なの知ってた?
809 :03/11/01 17:58
>>808
韓国企業避けても暮らせるけど、ユダヤ企業避けてたら生活に困る。
810 :03/11/01 17:59
>>807
あら。怒られちゃった。
811売り専 ◆f1UNKOZwA2 :03/11/01 17:59
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < チョソは恐いよな。青木橋の祭りの時や、   
 (〇 〜  〇 |  \_________東急ホテルの脇道で暴行を受けますた。 ぷっ!
 /       |   
 |     |_/ | 
812 :03/11/01 18:00
昔は王子駅や十条なら帝京とチョン高のバトルが見れたらしいが・・
813 :03/11/01 18:02
>>812
今はどうなったの?帝京が一掃されちゃったとか?
814 :03/11/01 18:04
>>812
たしか国士舘、電波と壮大な抗争をやってた様な気がする
815 :03/11/01 18:04
帝京がお坊ちゃん学校に方針変更してからバトルはなくなったそうな。
816 :03/11/01 18:06
>>706
三浦は夏は海水浴客でゴミゴミしすぎ!
817売り専 ◆f1UNKOZwA2 :03/11/01 18:07
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 国士舘の奴って、今でもセミをやらされてんの? ぷっ! 
 (〇 〜  〇 |  \_________ 
 /       |   
 |     |_/ | 
818 :03/11/01 18:07
ガキのころいった三浦海岸の海の色、緑色っぽかった記憶がある・・
819 :03/11/01 18:08
>>816
おまけに活断層が横切っているので地震が怖い
820 :03/11/01 18:09
>>817
ワロタ!!
821 :03/11/01 18:09
>>785
道後温泉とかよさげだね
822 :03/11/01 18:11
>>821
帽子敏信後援会事務所が近いな。
823 :03/11/01 18:13
>>821
おまい、地理苦手だよな
824 :03/11/01 18:14
国士舘、朝鮮高級関係はこちらで・・・

【喧嘩】伝説の国士舘VS朝鮮高校Part2【暴力】

http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1053627066/l50
825 :03/11/01 18:14
松山は今日から高知県になりました
826821:03/11/01 18:15
>>823
え、なんで? 何がおかしいの?
地理苦手なのは確かだが・・・
827  :03/11/01 18:16
で?もまいらどこからトレードしてるのよ?
828 :03/11/01 18:16
>>826
道後温泉は愛媛県
829 :03/11/01 18:17
>>827
家から
830 :03/11/01 18:23
    |      イジュウスンノ、マンドクセ
    |  ('A`)
   / ̄ノ( ヘヘ
831 :03/11/01 18:24
刑務所でデイトレ服役
832 :03/11/01 18:31
>MA1
本物はアルファ社製の製品だったよね。渋谷系チーマー全盛の前ぐらいだったかな?
833 :03/11/01 18:37
MA1を聞くと稲厨卓球部を思い出す
834  :03/11/01 18:48
サメの話しようぜ
835 :03/11/01 18:50
ふかひれ食べたいから
横浜
神戸
長崎
に住みたい。
836 :03/11/01 18:56
ふかひれ喰うなら塩釜だろ
837 :03/11/01 18:57
 中核市の要件
 中核市となるべき市が備えなければならない要件は、次のとおりです。
 (1) 人口30万以上
 (2) 人口が50万未満の場合にあっては、面積100平方キロメートル以上

宇都宮、新潟、富山、金沢、岐阜、静岡、浜松、堺、姫路、岡山、熊本、鹿児島
秋田、郡山、和歌山、長崎、大分、豊田、福山、高知、いわき、長野、豊橋、高松
旭川、松山、横須賀、奈良、倉敷、川越、船橋、相模原、静岡、高槻
838 :03/11/01 18:59
>>837
全部行った時があるがどこも住みたくない。
短期ならOKなんだが。
839 :03/11/01 19:00
盛岡結構渋くていいと思った。
840 :03/11/01 19:03
>>838
何しにいったんだよ(w
>>839
俺は岡崎
841 :03/11/01 19:04
種子島に住もうかな
842売り専 ◆f1UNKOZwA2 :03/11/01 19:08
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < >>837 横須賀、長崎、旭川、金沢だな。 ぷっ! 
 (〇 〜  〇 |  \_________ 
 /       |   
 |     |_/ | 
843 :03/11/01 19:09
>>842
安心しろ。お前が住める土地などない!
844 :03/11/01 19:10
>>837
俺は金沢、長崎、旭川、秋田だな。
845 :03/11/01 19:10
島がいいんじゃないか?でも現実逃避の連中が大勢居るような中での馴れ合いは
好きじゃない。適当な島に移住して農業をやって陰で専業がいいかも。
846 :03/11/01 19:11
島だと大金稼ぐ意味ない。
847:03/11/01 19:11
売り専、いつでもこい
歓迎するよ。
848 :03/11/01 19:11
岡山の桃太郎ランドは最高
849  :03/11/01 19:12
また農業かYO!
850 :03/11/01 19:12
岡山、桃太郎通りとかあるな。
851 :03/11/01 19:13
結局、FTTH引けるところなら
あとは、好きなところに住めって感じだよね
852 :03/11/01 19:13
バランスを考えるとやっぱし札幌・福岡どっちかだな。
853 :03/11/01 19:14
>>842
全部逝ったことあるとかいってる藻舞は、ただ車か何かで「通りがかった」ことがあるだけだろ。
そんなんじゃその地の特徴なんぞわかるわけない。
イメージとは違うその土地の良さってモノは住んでみて初めて分かることだよ。
854 :03/11/01 19:14
>>852
福岡はチョンやBや柄悪いのがウヨウヨいるから俺は札幌の方がいいな
855 :03/11/01 19:15
>>848
桃太郎侍ショー面白いよね!
856 :03/11/01 19:15
>島だと大金稼ぐ意味ない。
船買ったり、土地を買ったり色々あるさ、トレードする為の楽園を確保する為の。
857 :03/11/01 19:15
いわきだけはやめとけ。
あれは村や町の寄せ集めだ。
858 :03/11/01 19:16
やっぱ日本限定みたいなのやめようや
漏れは国内なら成田に住みたい
859 :03/11/01 19:17
>>875
新興の中核都市はみんなそんな感じだな。
無理やり中核にしてる幹事。
860 :03/11/01 19:18
ぎろっぽん
861 :03/11/01 19:19
おれもぎろっぽん
862 :03/11/01 19:19
おれもおれも
863 :03/11/01 19:19
>>858
思いっきり日本限定やないか!w
864 :03/11/01 19:19
>>854
札幌にはゲイを絶賛する市長がいるけどな
865 :03/11/01 19:20
ひろおな
866 :03/11/01 19:21
>>864
ゲイを絶賛してもチョンが少なければそれに勝るものはない。
867 :03/11/01 19:21
おい、おまいら!
長野が出てきてないけどどうなんだろうか?
教育県でなんか治安よさそうだし、どう?
868 :03/11/01 19:21
同意
869 :03/11/01 19:22
中核都市でもチョンやシナチクがいなければ付加価値高いね。
870 :03/11/01 19:23
>>869
まさにその通り。そうするとどこが残る?
871 :03/11/01 19:23
>>867
長野( ´_ゝ`)フーン
872 :03/11/01 19:24
チョンやシナチクとかいってるやつ頭大丈夫か?
こっちが危害加えなきゃなんもしないだろ
873 :03/11/01 19:24
>>870
とりあえず東京はアウトだな(豊島区とか北区、荒川区)
874 :03/11/01 19:25
シナチクはマジでいらん。
こいつら強制送還しろ。
日本の凶悪犯罪の半分はシナチクだぜ。
875 :03/11/01 19:26
シナチクより性質悪い所

静岡 宇都宮 流行の埼玉
876 :03/11/01 19:26
>>872
どんな平和なところに住んでるの?w
877 :03/11/01 19:27
>>872馬鹿ハケーソ
878 :03/11/01 19:27
チョンよりシナチクの方が20倍以上犯罪数多いんだけど・・
879 :03/11/01 19:28
チョンやシナなんて叫んでるや奴は戦争経験者か?それとも犬阪人?
880 :03/11/01 19:28
とりあえずチャンコロ見つけたら警察に連絡しろってことだ。
881 :03/11/01 19:28
>>874
おい、うちらの周辺はチョンの方が大変だ
882 :03/11/01 19:29
支邦畜生
883 :03/11/01 19:30
おっさんども今時チョンコロとかシナチクとかあんたら加齢臭満開だなw
884 :03/11/01 19:31
外国人に占める韓国系の犯罪3%ちょっとしかないんだよ。
ちなみに、中国系は70%以上な。
韓国の方が叩かれる2chっておかしいよな。
885 :03/11/01 19:32
2ちゃんは嫌韓房が多いからねー
886 :03/11/01 19:32
>>884
ハングル板でよく理由を勉強してこい。
887 :03/11/01 19:32
>>879
おまえはなぜそんなにチョンやシナチクを擁護できるの?
888 :03/11/01 19:32
>>884
その発表のにも圧力かかってるからなw
889 :03/11/01 19:32
世間では明らかに中国人のほうが嫌われてる。
890 :03/11/01 19:33
どこの国にいっても中国人は嫌われてるからな
891 :03/11/01 19:34
東京ジョーってなに人だったかな?
892 :03/11/01 19:35
>>891
ずいぶんマニアックな人に詳しいね。
君の民族の誇りだからかな?( ´,_ゝ`)プッ
893 :03/11/01 19:36
>>875
静岡は同意する。
あそこは日本から隔離されている。
894 :03/11/01 19:36
おいおい、藻舞ら、チョンでもシナチクでもいいけどさ、
ここは株生活理想都市を教えてPart2のスレですよ。
895 :03/11/01 19:37
今日は何でこんなにスレが延びるんだ?
896 :03/11/01 19:37
俺としてはダメリカ人が嫌いだ
897 :03/11/01 19:38
ここはシナ人やチョンを日本から排斥するためスレですが何か?
898 :03/11/01 19:38
中国人が荒らしてるからでしょ?>895
超すれ違い
正直UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
899 :03/11/01 19:39
足の小指の関節が一つ多いヤツが多いくせに偉そうにしている欧米人が嫌いだ。
900 :03/11/01 19:39
891 名前: [] 投稿日:03/11/01 19:34
東京ジョーってなに人だったかな?


892 名前: [] 投稿日:03/11/01 19:35
>>891
ずいぶんマニアックな人に詳しいね。
君の民族の誇りだからかな?( ´,_ゝ`)プッ
901 :03/11/01 19:40
東京ジョーって江戸城のことですか?
902 :03/11/01 19:40
ざぶたんあげる。
903売り専 ◆f1UNKOZwA2 :03/11/01 19:40
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < >>847 アリガトン!
 (〇 〜  〇 |  \_________ 
 /       |   
 |     |_/ | 
904 :03/11/01 19:41
>>901
うまい!
905901:03/11/01 19:42
>>902
>>904
ありがと
906  :03/11/01 19:42
オダギリ ジョーのことでしょ。
907 :03/11/01 19:43
館山に移住計画実施中
908 :03/11/01 19:44
また暴走半島野郎か
909 :03/11/01 19:47
房総厨ではないけど関東近辺で海が綺麗でのどかな場所って伊豆方面とか外房の下の方くらいしかないよ
910 :03/11/01 19:49
内房にはどっかない?
近くて便利そうなんだけど。東京に。
911 :03/11/01 19:50
済州島どうよ?
912 :03/11/01 19:52
>>910
外房だとあんまりよさげなところないよね・・・
木更津もあれだし
913 :03/11/01 19:52
>>912
内房のまちがい。
914  :03/11/01 19:53
済州島なら香港の方が良くないか?
915 :03/11/01 19:55
内房の海ってもしかして汚い?
916>915:03/11/01 19:56
内房でも南に行けばまだましでしょ、たぶん。
917 :03/11/01 19:57
>>895
株式が売買できないから皆ここで暇つぶししてんでしょ w
918 ◆Tech..89vM :03/11/01 19:59
就農するとあるけど、昼間トレードできるのか?
漁師ならその時間OKなことが多いけど...

普通に個人分+αの家庭菜園(12+坪)で、ペットが何匹かいれば
いい生活のような気がするけど。
919 :03/11/01 20:00
東北、北海道はシーズンのみ旅に逝く分にはいいが
住むにはインフラや自然環境がつらそうだ。
寒さには暖房があるといっても、年中気持ちよく散歩ができるとこがいい。
920 ◆Tech..89vM :03/11/01 20:01
>>919
 どっちもそんなことはない。
921 :03/11/01 20:03
たまに海外旅行へ逝くのに便利なように
国際線空港までの交通が便利なとこがいい。
922 :03/11/01 20:08
正直、小笠原諸島や五島列島、沖縄の離島のネット環境は
どうなんだろ?
エアエッジは使えないんだろうな・・・
923 :03/11/01 20:08
内房は鬱房
924 :03/11/01 20:10
>>921
たまに逝く海外旅行のために立地を選ぶおまえ。
925 :03/11/01 20:12
綺麗な空気海が近い場所。
朝は畑の野菜をとってきて
朝食その後デイトレ
15時過ぎから愛犬とさんぽと釣り。
魚抱えて帰宅夕食。
土日は車で小旅行。

あこがれるな・・・
926 ◆Tech..89vM :03/11/01 20:12
今、資産時価総額が220マソのみじんこのオレがいうのもなんだが...

資産1500マンコース。
今の仕事(年収300マソ)をしつつ、投資用マンション3-4戸もって家賃収
入+10マソ。マンションを担保に金を借りて、信用(2000マソ)を使いなが
ら年利回り10%くらい(+200マソ)目標に運用。

資産3000万コース
上記+株運用5000マソ・利回り5%くらい。

資産6000万コース
ハッピーリタイアで沖縄でペット用漁業+トレード利回り5%くらい。
927 :03/11/01 20:14
学生の頃にカナダ住んでたことあるよ。家賃も物価も東京の1/4くらいで生活水準は同じ。
英語勉強するとかインチキ学生ビザを1年くらいもらって、カナダから株やるのも良いかも
928 ◆Tech..89vM :03/11/01 20:14
>>925
 九州はそれに適しているよ。
929 :03/11/01 20:14
>>924
もれは921じゃないけど重要だと思うぞ。
成田に近い奴がうらやましくてたまらん。
930 :03/11/01 20:15
海外の財を成した投資家で地中海だかエーゲ海の島に移住して仕事してる人がいたような
931 :03/11/01 20:16
俺の親戚のおばちゃんがバブルのときに株で儲けて勝浦にかなりショボイ別荘買ってますた
あのへんの別荘の所有者ってやっぱり株長者が多いんだろうか
932 :03/11/01 20:16
モナコにうじゃうじゃいるんじゃないのか?
933 :03/11/01 20:16
昨日テレ朝だったと思うけど
トルコ特集やってて
トルコに住んでデイトレやろうかと本気で思っています
どうよ?
934 ◆Tech..89vM :03/11/01 20:17
>>929
 もまいリーマン?
 時間があるやつであろう賤業相場師なら、遠くても気にならないと思うが...
935 :03/11/01 20:17
>>928
九州っていい感じなんだけど犯罪発生率って
どうなの?
936 :03/11/01 20:18
昔はアメリカシアトルがド田舎だけどのどかで物価も安く生活にはよかった。
シアトルマリなーズの影響で観光客が増えて、いまではかなり整備されて普通の都市になっちまったがな。
937 :03/11/01 20:18
もう一度条件を整理しようか。


条件 1 冬も暖かい、夏は熱くてもよいが湿気が多いのは不可
   2 車で行動ができる
   3 食べ物が美味しい
   4 フウゾクが充実している(ソープ、キャバクラ)
   5 車で1時間以内の場所にそこそこの規模の温泉街がある
   6 市の人口が100万人以内30万人以上

ほかにも条件があれば追加してね。
938 :03/11/01 20:19
テンプルトン氏だったか、スタインハート氏だったか思い出せないな〜
939 :03/11/01 20:19
だれか>>922の事情に詳しいヤツいる?
940 :03/11/01 20:20
株も都市も低位を狙うのが吉ということですか
941 ◆Tech..89vM :03/11/01 20:20
>>935
 のどかなもんです。
942 :03/11/01 20:21
>>940
名前は知られていないけれど、確実に実力はある、そんなところ。
943 :03/11/01 20:22
>>941
ネット環境ってどお?
944  :03/11/01 20:23
>>933
トルコから日本株デイトレすると夜勤さんになってしまう罠。
時差約8時間
945 :03/11/01 20:24
ある程度の質をフーゾクに求めるなら
低位じゃだめだろ。
946 :03/11/01 20:24
>>937
なんかあまりいい感じに見えないんだけど・・・
男と女の違いかな
947 :03/11/01 20:24
>>937
6の条件を満たす都市は中核市以上の都市になる
948 :03/11/01 20:24
>>944
あっ!そうか。ちょっと大変そうだね
949 :03/11/01 20:25
こんなところがいいな〜
ランプの宿(石川県)
http://www.lampnoyado.co.jp/
1ヶ月くらい前のニケーイトレンディかダイムにのってたんだが、
マジで環境よさそうだった。
950 :03/11/01 20:26
>>946
女の目からみると、どういうのがいいの?
951 :03/11/01 20:26
>>949
ああ知ってる。結構有名だよね
夜の明かりがらんぷしかないってところ
952   :03/11/01 20:26
次スレはいらんぞ
953 :03/11/01 20:27
次スレは必要だろー
954 :03/11/01 20:27
じすれはいらんぞ長野県人と静岡県人
955 ◆Tech..89vM :03/11/01 20:27
次スレきぼんぬ。
956   :03/11/01 20:28
オフシェアへ逝け
957 :03/11/01 20:28
ロシアとか東欧系はどうなんやろ?
経済発展しそうだから、実益もかねてよさそーだけど。
958 :03/11/01 20:29
次スレのテンプレに加えて欲しい

中核市対象一覧
http://www.soumu.go.jp/cyukaku/taisyo.html
全国の中核市マップ
http://www.soumu.go.jp/cyukaku/taisyo.html
959 :03/11/01 20:33
>>957
冬は寒いよ。−30℃が1-2ヶ月耐えられるなら・・・
960958:03/11/01 20:33
訂正
全国の中核市(マップ )
http://www.soumu.go.jp/cyukaku/map.html
961 :03/11/01 20:41
住めば分かるが静岡市がなんで中核市なの?
962 :03/11/01 20:47
>>937
博多だろ
963 :03/11/01 20:53
あえてここで和歌山を推してみる
964 :03/11/01 20:53
>>937
風俗除けば、漏れのお勧めの宮崎は該当しそう。
風俗は中洲に逝けw
ただ、他には何にもないぞ?
桜の季節に田植えして、夏休みの時期に稲刈りしてるがな。
965 :03/11/01 20:55
>>964
宮崎は交通が不便すぎる
それなら熊本の方がいい。
新幹線も近いうちに通るし
966 :03/11/01 20:57
>>965
すまん、熊本は地元民の性格が・・・熊本マンセーなのでちょっと。
それに比べたら、良し悪し別にして宮崎はほんとのーんびりしてるのよ。
967次スレテンプレ:03/11/01 20:58
968 :03/11/01 20:58
>>966
だから良いんだよ w
969 :03/11/01 21:00
>>968
そうだったのかw
じゃあお前は熊本行ってくれw 俺は宮崎にw
970 :03/11/01 21:01
熊本ラーメンは臭くて食えん。うんこでスープ作るとあんなカンジなのか?
971 :03/11/01 21:01
確かに熊本人は熊本万せーすぎてちょとうざいw
俺は行ったこと無いんだけどなんでそんなにマンせーなの?
972 :03/11/01 21:02
>>963
人間の悪さがなければ非常に良いところだ。
風俗もそれなりに発達していて、飯も悪くない。
それなりの温泉は南紀白浜だが、JRで1時間ぐらい。
マイナーな温泉なら周囲にたくさんある。
関空まで1時間あれば行く。
973 :03/11/01 21:03
大分だか宮崎は民放2チャンネルしかないんだろ。すごい世界だよな。
974 :03/11/01 21:04
誰か次スレ立ててくろ〜
たてれんかった
975 :03/11/01 21:06
>>973
大分3局、宮崎2局
976 :03/11/01 21:07
勝浦あたりに住もうかな
あそこも暖かいでしょ?
977じすれきぼん:03/11/01 21:08
967 名前:次スレテンプレ 投稿日:03/11/01 20:58
前スレ
株生活理想都市を教えて
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1066988115/
株生活理想都市を教えてPart2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067165484/

路線情報 http://www.yahoo.co.jp/r/ts
地図 http://www.yahoo.co.jp/r/mp
中核市対象一覧
http://www.soumu.go.jp/cyukaku/taisyo.html
全国の中核市マップ
http://www.soumu.go.jp/cyukaku/map.html
日本国内の10万都市一覧
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8520/data/10mantoshi.html
978 :03/11/01 21:09
もうこんな不毛な議論いやだ!終わりにしようぜ
979 :03/11/01 21:10
>>978
俺は結構楽しいけどな。
おまいが来なければいいだけだろ。
980 :03/11/01 21:11
次スレ必要ないでしょう、ほぼ結論出た
981 :03/11/01 21:11
>>980
結論を書いてまとめろ
982 :03/11/01 21:15
次スレマダー
983 :03/11/01 21:16
□□□■□□□□□□□□■□■■□□□□□■□□□□□□■□□□□□
■■■■■■■□□□□□■□□□□□■□□■■■□□□□■□□□■□
□□■□□□□□□■■■■■■■□□■■■□■□■□■■■■□□□■
□□■■■■□□□□□□□■□□□■■□□□■□■□□■□□■□□■
□■■□■□■□□□□□□■□□□□□■□□□□■□□■□□■□□■
■□■□■□□■□□■■■■■□□□□■□□□■□□□■□□■□■■
■□■□■□□■□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□■□□□
■□□■□□□■□■□□□□□□□□□□■□□□□□■□□□■□□□
□■■□□■■□□□■■■■□□□□□□■□□□□□■□■■□□□に
( ´D`)ノ< 1000げろ♪
984 :03/11/01 21:17
985 :03/11/01 21:20
>>984
違う・・・
986 :03/11/01 21:21
987 :03/11/01 21:21
マンドクサがらずに立ててケロ
988 :03/11/01 21:22
次スレいらんぞ。

今住んでるところが一番ってこった。

終わり
989 :03/11/01 21:24
ドキュソのユートピア静岡マンセー!
990駿河住民:03/11/01 21:25
静岡をバカにスンナ」!DQNなんていねーよ
991 :03/11/01 21:25
TV東京系が映るってのは、必須じゃないか?
992 :03/11/01 21:26
映らんとこあんの?
日本じゃないでしょそれ。
経済ニュースも見れんのか。
993  :03/11/01 21:27
  
994 :03/11/01 21:27
>>990
ドキュソ天国だろ
自己中マンセー!
995  :03/11/01 21:27
  
996誰か次スレたててー:03/11/01 21:27
はやくー
997駿河住民:03/11/01 21:27
>>994
氏ね
998  :03/11/01 21:28
  
999 :03/11/01 21:28
静岡人はいても、いなくても、
どうでもイイ奴ばっか!
10001000:03/11/01 21:28
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