【sankyo】パチンコ・スロ株総合スレ7【sammy】

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1いい人
パチンコ関連株を総合的に語るスレです。

【パチンコ株】6412平和・6417sankyo・6429タイヨーエレック
【パチスロ株】6426サミー・6425アルゼ・6423高砂電子産業
【関連株】6419マースエンジニアリング(カードシステム)・6428オーイズミ(メタルカウンタ)・6736サン電子(基板)
     6430ダイコク電機(ホルコン)・2767フィールズ(遊技機卸:サミー系)
2749ジェイプランニング(コーヒーサービス・人材派遣)

過去ログ、関連サイトは>>2-4参照。
2いい人:03/09/27 22:14
・過去ログ
★【sammy】パチンコ・スロ株総合スレッド【sankyo】★
http://money.2ch.net/stock/kako/1034/10348/1034856215.html
★【SAMMY】パチンコ・スロ株総合スレッドpart2
http://money.2ch.net/stock/kako/1039/10393/1039398090.html
【平和】パチンコ・スロ株総合スレッドpart3 【SAMMY】
http://money.2ch.net/stock/kako/1044/10448/1044865604.html
【sammy】パチンコスロ株総合スレッドpart4 【ダイコク】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1049006434/
【sammy】パチンコ・スロ株総合スレ5 【sankyo】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1054506504/
【アルゼ】パチンコ・スロ株総合スレ6【脂肪】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1058619160/
3いい人:03/09/27 22:15
・関連サイト
P−World全国パチンコ店情報(日本最大のパチンコ総合サイト)
http://www.p-world.co.jp/
保通協検定通過速報(パチンコ機)
http://www.zenrin-net.co.jp/cgi-bin/kentei-p.cgi
保通協検定通過速報(パチスロ機)
http://www.zenrin-net.co.jp/cgi-bin/kentei-s.cgi
業界ニュース
(online遊技通信)
http://www.yugitsushin.co.jp/index.html
(パチンコビレッジ)
http://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/index.html
4いい人:03/09/27 22:15
・該当銘柄HP
6412平和 http://www.heiwanet.co.jp/ 
6417sankyo http://www.sankyo-fever.co.jp/
6419マースエンジニアリング http://www.mars-eng.co.jp/
6423アビリット http://www.abilit.co.jp/
6425アルゼ http://www.aruze.com/
6426サミー http://www.sammy.co.jp/
6428オーイズミ http://www.oizumi.co.jp/
6429タイヨーエレック http://www.taiyoelec.co.jp/
6430ダイコク電機 http://www.daikoku.co.jp/
6736サン電子 http://www.sun-denshi.co.jp/
2767フィールズ http://www.fields.biz/
5 :03/09/27 22:19
일본 사람은 미련하다!!
6神様 ◆EZarcElGGo :03/09/27 22:28
7 :03/09/27 22:30
つい3日前にSANKYOのパチンコ台が最近あちこちで増えているというのを
聞いて、もう少ししたら仕込もうと思ったその矢先!今朝の増益記事・・・

教訓:ここぞと思った時にはすぐに仕込もう!
8神様 ◆EZarcElGGo :03/09/27 22:34
殆どの人は権利落下げを待っていたのでは?
一番かわいそうなのは、配当狙いの人。
9 :03/09/27 22:54
>>1 もまい(・∀・)イイ奴だな、乙!!

それにしてもダイコクの上方修正、sankyoのものすごい上方修正と他が賑わってるけど
サミーも連れ高するかな?
ここを辛抱すれば、上方修正までいかなくても会社計画より若干の上方着地で騰がると
思うだけどなぁ。。。
10 :03/09/27 23:48
なんかやふ板にスロ金とアラジソが検定取消って投稿があるんですけど…
ガセ?マジ?
11 :03/09/28 00:09
先週SANKYO買いました。来週上がるといいな。
ところで、海物語の三洋物産だっけ??は上場してるんですか?
素人の質問ですみません。
12 :03/09/28 00:17
上場してない。
てゆーかする気もない純然たるチョソ系ワンマン企業。
13 :03/09/28 00:27
11です。12の方、お返事ありがとうございます。
14 :03/09/28 00:33
たしかに上場はしてないがする気はあったという噂を聞いたことがあるぞ。
在日朝鮮人オーナーだから社会的信用をもの凄く欲しがってて、
平和、sankyoと相次いで上場した頃、自分もと上場しようとしたが
一族の持ち株を手放さないと上場基準を満たさないから断念したとか。
15 :03/09/28 00:51
>>11
海物語の液晶モニタやソフト開発をしている
ナナオを買ってね。
16 :03/09/28 01:03
とっくに新海の部材は納入し終わってるのに今更買っても・・・
17 :03/09/28 11:27
>>1
遅せーよハゲ!
サミーじゃなくてダイコクをスレタイに入れろやタコ!
18 :03/09/28 12:37
キングキャメルちゃんと売れてるとか言ってるバカは
p−wの来週の新台入替予定が書く都道府県をクリックすると見れるから
見てごらん。
もうほとんど先週の1/5以下のペースだから。
ドロンジョなんか2週目も全然勢い衰えなかったんだぞ。
そんでも6週間かかって今4500店で約60000台弱ってことから考えても
キャメルがどうなるか、分かるよね?(・∀・)ニヤニヤ
19  :03/09/28 12:45
今のSANKYOホルダーはおめでとう、来週はたぶん上昇しますよ。

ただし、これからホルダーになろうと思っている人は冷静に、
それだけSANKYOに求める数字というが高くなりましたからね、
来期控えめに減益予想なんてしたら、あっという間に急落しますよ。

サミーだってダイコクだって、前期は良かったけど、今期はねーー
って言われれば、株価なんて上がらんのですよ。
サミーは経常500億円オーバーでも、SANKYOより時価は安いんですよ。
20hontohasugoi:03/09/28 12:51
>>18

 ほんとほんと。
 P=W
 金駱駝 1863店
 まっは 1740店
 JSR 656店
 3つ合せても、4259店なんよね。
 ドロン4575店には、到底及ばず。
 (・∀・)ニヤニヤ

 4259店×10台×としても、9月に42590台しか、売れてないぞ!
 平均1台売上20万円としたら、94億1180万円しか、この2週間くらいで上げてないぞ?
 サミー系大丈夫か?

 自社株買い、やったらダウでしょうか?
 北斗のケン、発売早めたら?
 CRじゃぽん、フィーるずに販売任せたら?
 七人の侍、なんかTシャツほしいな?
 いっそのこと、フィーるずの株売ったらダウでしょうか?(すげえ儲かりそう?)
 増配(100円配当くらいできなきゃいけないかな?)したら?

 ドロンみたいな、液晶がやっぱいいのか?
 
 
 
21 :03/09/28 13:00
どうやらサミー死亡だね
事前にキングキャメル馬鹿売れとか騒がれてなかったら
まだ騰がっただろうけど。
22 :03/09/28 13:05
まあSANKYOは誰も文句付けようがないから今後は話題にするな。

今はサミーの平和の取捨だろう。
そんで急にサミー売り、平和買いの煽りが増えたので
フリは承知であえてサミーを来週は推薦しまつ。
結構逆を逝くと正解ってケースが多いからね。
23  :03/09/28 13:07
 sankyo、今年は増配なのか?
 去年40円を少なくともサミー並に80円にしてくれるかな?
 上方修正ならば、可能だろ?
24 :03/09/28 13:13
シブチン企業が増配なんかするわけがねえ
サミーは逆に無理して配当出してる観がある
25 :03/09/28 13:27
 昨年度実績を見れば、
 SANKYO 一株利益188円に対し、一株配当40円。
 サミー 一株利益436円に対し、一株配当70円。
 アルゼ 一株利益216円に対し、一株配当45円。
 逆に、サミーよりSANKYO、アルゼのほうが無理してるように見えないか?
26サミー信者:03/09/28 13:42
北都の剣発表後に売却。
今期減収発表後に買い。
俺あったまいいー!
27 :03/09/28 13:47
ここはバカ&素人しかいないのか?
その期の利益によって配当をコロコロ変える企業なんて普通じゃないんだよ。
配当余力を一株益なんかで比較してる時点でアホ丸出し。
せめて剰余金で比較しろよな。
サミーはまだ一流企業のひとつの目安になる連結剰余金1000億円に達してない。
しかも業績が急速に上がったのはほんのここ3期だけのこと。
普通に経営面から見ればサミーの方が遙かに無理してるのは自明。
例えばこの業界は高砂(ほんの3期前はサミー以上の急成長銘柄ともてはやされてたんだぞ!)
なんかを見るまでもなく売上げが半減するなんてよくあること。
そうなって即減配とかに陥る方が経営的には大きなマイナス。
28 :03/09/28 13:48
>>27
ハハハ
確かにそうだわ
なんで配当をEPSで評価せにゃならんのだw
29 :03/09/28 13:49
それでは、sankyoを買おう。
30 :03/09/28 13:50
だからサミーのほうが人のいい企業だということだ
他のパチ屋は余剰金がしこたまあるのにろくに配当も出さない
31  :03/09/28 13:50
パチンコなんて出たとこ勝負な部分があるのに。
たった6ヶ月の決算が良い悪いで、一喜一憂するのも
どうかと思うがね。

パワフル優先的に流すから、ビーチク買ってくれなんて
こともあったんじゃない?
それがなくなれば、前期の後半みたいな決算になったら
どうするのよ。
32 :03/09/28 13:54
コロコロ変えるのは、普通じゃないにしても、
まったく増配をしないのも更に普通じゃないと思うがね。
33 :03/09/28 14:03
>>27
言われて思い出したけど、赤光の剣とか
メガヒット連発で99-2000年頃の高砂は凄かったよね。
6000台で仕込んだのが11000円で売れて
初めて300万も儲けさせてくれたよ(;´Д`)
それがまた7000円台に下がったから買い戻したら
直後から急落して3000切って分割直前に泣く泣く損切り(;´Д`)
生涯最大の500万もの損失を食らった銘柄でもある。
いまや800円台だもんね(笑
34 :03/09/28 14:04
さすが大阪の会社
3527:03/09/28 14:07
>>32
それは同意。
てゆーか俺はサミーが他2社より無理してないって意見に反論しただけで
sankyoの低配当は問題ありまくりと思ってるぞ。
もっともさすがに過去2番目の好業績なんだから期末配当は増配すると思ってる。
(中間増配はまずない、中間増配を期待して買ってた奴は即売れ!)
36 :03/09/28 14:13
>>33
まさに数年後のサミーそものもw
37  :03/09/28 14:24
ただ、SANKYOは前回のパワフルで上方修正して、
4000円以上の高値をつけた数日で毒島氏が株を
売却しているからね、その後下落。
長いホルダーほど、この会社に対しての不信感は
大きいかと。
38 :03/09/28 14:27
余程、サンキョウを空売った奴が多いと思われる
余りに露骨なので釘をさす
39 :03/09/28 14:36
>>38
9/26付    貸株   融資  差引
日証金残高 178,200 151,200 -27,000

倍率0.85倍

しかもこの17万株の売り方の7割は例の1Q上方修正時
3500〜3600の範囲内で建てられた玉だから
かなりヤバい状況に追い込まれてるはず。
きっと>>31さんとか>>37さんのような心境なのでしょうw
40 :03/09/28 15:07
もうすぐマースもSANKYOなみのビッグサプライズ級の上方修正でるよ。
SANKYO逃した香具師は月曜マースを仕込んでおけ。
この半年で導入店が増えてるカード会社はここだけ。
まさにパチンコのSANKYO、スロのサミー並みの一人勝ち状態。
絶対に後で俺に感謝することになるぞ。
41 :03/09/28 15:58
「配当がコロコロ変わるのは普通じゃない」
なんて思ってんのはよっぽどのじじいでしょ。
42 :03/09/28 16:00
マースは買いは同意
43 :03/09/28 16:05
余剰金の多いとこはディフェンシブ銘柄的な側面を持つようになると思うよ
パチ株は財務だけは良いとこが多い。
44 :03/09/28 16:06
金利上昇が条件だけどね
45 :03/09/28 16:13
そういや、高砂は7月1日にアビリットに社名変更したのに、
このスレの>>1も前スレの>>1も「高砂」になってるし、みんな「高砂」のままだな。(ワラ
もう3ヶ月経つんだから、そろそろアビリットって呼んであげようよ。
46 :03/09/28 16:22
マースこそ織り込み済みどころか上がりすぎなんでねーの?
急成長と言う面でのサミーとの比較でも買われすぎだし、
新札効果という面でのオーイズミとの比較でも買われすぎ。
おまけに収益貢献が全く読めない新チップ(次世代超小型ICタグ)の開発でもてはやしてもねぇ。。。
普通に考えて、百億万歩ゆずってマースのチップが日立のものと
同等のスペック&コストが実現したとして(まあ無理だが)世界に普及するのは
販売網を完成してる日立の敵ではない。
まさにサミーのボルマが出た時のホルダーの浮かれ具合を見るようだ。
47 :03/09/28 16:24
チップはオマケに過ぎない
本命はカード
48 :03/09/28 16:25
ダイコク電気って買いなんですか?
なんか、配当高くていいような気がしますが。
いかがでしょう?
49自己判断で。。。:03/09/28 16:34
>>48
>配当高い
期末配当までまだ6ヶ月もある。
>業績上方修正
前期比では大幅減収減益
>投資妙味
すでに金曜に125円と10%以上急騰し上場来高値更新。
予想PERでも業界平均より大幅に高い。
50 :03/09/28 16:40
>>49
分析力なさすぎ。
51 :03/09/28 16:47
>>50
てめーが分析晒してから批判しろ
口だけのカスが
52 :03/09/28 16:50
>>50
じゃあ君の分析ではどうなのよ?
5352:03/09/28 16:52
つーか普通に読んでも49は分析でも何でもなく事実しか書いてないじゃん。
50はバカジャネーノ?
54 :03/09/28 16:53
>>50の凄い分析まだーーー?
チンチン
55 :03/09/28 16:59
>>51-54
これは低脳くんのわかりやすい自作自演ですね。

>予想PERでも業界平均より大幅に高い。

「業界平均より大幅に高い」どころか、ダイコクは業界で一番低いんだが、
低脳くんは数字すらまともに読めないらしい。
5652:03/09/28 17:09
ホントだw
計算してみたらperは業界最低だな。
んじゃ全部事実と言った俺のレスは訂正&謝罪するわ。
でも俺は49でも51でも54でもないから自演は訂正しろ。
でもperが低くても俺も49と同じで買う気はしないがな。
57 :03/09/28 17:26
 『漁夫の利』
 アルゼとサミーがケンカしている間に、平和が掻っ攫って行った!
 一番恩恵を受けてるのは、さらにオリンピアだったりして?
58 :03/09/28 17:41
ハリキリ娘って1台も売れてないの?
まだ設置店ゼロなんすけど?
59 :03/09/28 18:01
sankyo踏みアゲ開始

売り方しぼんぬ
60 :03/09/28 18:55
>>58

売れてない。
原人、デルデルに続く大失敗機種。
61業界通:03/09/28 19:23
サミーは今売っておかないと悲惨なことになるよ。
三千円でも十分高いぐらいだし。
62 :03/09/28 19:25
>>46
そういやあったね、ボルマトリックスだっけ?
初期の総合スレでは相当材料視されてたけど
あれどうなったの?
63 :03/09/28 20:34
ボルマをチップ化するというニュースまでは聞いたがその後はさっぱりだな
たいした利用法がないから採算合わないんじゃない?
64 :03/09/28 20:59
サミーはボルマを完全になかったことにしてます(w
2年前の事業計画では2004年度(今期)中に製品展開するとか
言ってたくせに、今期は総会でも事業計画でもアミューズメント関連のイベントや
ショーでも一切ふれてないし、HPもボルマのページは2001年から更新なし。

一体いくらで特許買ったんだっけ?全部無駄金だったようだね。
OPD社もクズ特許が高く売れて儲け物だったんだろうな。
65inspire1955:03/09/28 21:16
 やっぱ、サミーの上期決算厳しいのだろうか?
 自分勝手な予想だけど、
 売上750億円
 経常利益200億円
 利益100億円。
 くらいかなぁぁぁあ。
 
 まぁ、いいか。
66PPP:03/09/28 21:30
 橋本康子、ベルリンマラソン優勝。
 おめでとっ、さーんっ。
67 :03/09/28 21:43
有力ランナー少なすぎの大会での平凡なタイムだしね。
そもそも株価に何の関係もないし…
68 :03/09/28 21:47
 誰も、タイムのこととか、何も行ってないんだけど。。。
 株価も影響ないよ。
 で、どこの株価に影響するの???
 ばっかじゃなーい!
 おまえ!!!
69 :03/09/28 21:49
 株価に影響する分けないでそ
 で、兵敏なタイム「っていいてるやる、なにかんがえてるの。
 ただ、おめでとうっしょ。
 それだけなのにな
70 :03/09/28 21:53
 ばかばかばーか。
 なんで株価に影響しなきゃいけないのか。
 日本人が、1着素直に、喜べないか。。。

 ほよっとしたら、」よそのひと、67???
71 :03/09/28 22:03
>>68-70
お前は真性のバカか?
ここの場所とスレタイ考えて書けよ。
株の話と全く関係ないだろってやんわり言っただけなんだが。
サミーの関係あるなら何話してもいいってものじゃないことも分からないの?
じゃあアルゼ繋がりだからってサップの試合後もみんなでよかっただの残念だの書き込んだか?

しかも人に「よそのひと」とか無礼千万な言い回ししてるお前のレスの日本語の方が
誤用、誤変換、文法メチャクチャで意味不明な記述で理解不能なんですけど?
俺は純粋な日本人だがあんたはいったい何人ですか?
72 :03/09/28 22:04
 おまへも馬鹿か。
 わかはらいのか。
 おでに相手し得tるk地事態、葉kぁなんよ。
73 :03/09/28 22:25
さてあと10時間少しで市場が開きますが久々に楽しめそうですね。
もっともダイコクもSANKYOもサミーも持ってないし明日買う気は
ないですけど(w
下がったらダイコクとSANKYOは買うかもしれないけど。
74神様 ◆EZarcElGGo :03/09/28 22:46
SANKYOの祭り会場はここですか?
75 :03/09/28 22:53
祭りになるかは5分5分。
最悪マイナスすらあり得る。




そ れ が 株
76神様 ◆EZarcElGGo :03/09/28 22:53
>>75
金曜日のあげで終わりですか?
77 :03/09/28 23:20
月曜に上げて終わりだと思う。
上方修正は基本的に織り込み済。
でかいホルダーはここで売りでしょ。

大国とサンキョーが成長企業だと思って買ってる機関は少なそう。
78 :03/09/28 23:21
とりあえず、朝は高いんじゃない、
問題はそれからどうなるかでしょ。

ただ、個人的に思うに、去年の下方修正時に
あれだけ株価安かった訳じゃない。
あの時に、SANKYOは株価2000円切るとか
パチンコなんか斜陽産業だとか
散々叩かれていて、半年たってちょっと
ヒット機種が出たら総強気になるなんて、
人間ってものは本当にいいかげんな生き物
だなって思うよ。
79神様 ◆EZarcElGGo :03/09/28 23:26
SANKYOは中間決算前に売ろうと思います。
80  :03/09/28 23:29
正直、SANKYOは前回の下方修正の時にSANKYOは資産株だから
これ以上は下げないから買っておけって散々言ったのに、
基地外扱いされて。

今回の上方修正でそんなに上げないから売っておけって言って
また基地外扱いされて、本当に親切に言ってやっているのに、
ここはアホばっかりだね。

お前ら、上方修正で買って、下方修正で売って、儲かるとでも
思っている訳?
81 :03/09/28 23:39
>>80
>お前ら、上方修正で買って、下方修正で売って、儲かるとでも思っている訳?
無理だろうな(苦笑

SANKYOと平和は資産を持っているから、株価が暴落はしないという特徴がある。
そこをうまく利用すれば、下手に損をせずにすむだろうな。
82  :03/09/28 23:39
恐らく、アルゼは下方修正の可能性が高いから、
一旦SANKYO売って、アルゼの急落を拾うってのも悪くないよ。
ヒット機種なんてこの辺のメーカーは定期的に出るもんだヨ。
83 :03/09/28 23:39
>>78
もうちょっとちゃんとホールで生の市場を見た方がいいと思うぞ。
それと生の声が聞ける2ちゃんのパチ板の機種スレとかもな。

ちょっとヒット機種が出た?
去年末の大ヤマト以降はバイキング以外は全て5万台以上と
ずっと絶好調なんですけど?
しかも罵倒が基本のパチ板機種スレもsankyo機種はどれも
シリーズ化するほどの人気で大ヤマトですら今でもスレが
存続してるなんて、海以外に考えられない人気なんだよ。
ちゃんと裏付けがあって買ったりしてるんだよ。

どっちにしても明日ちょっと上がって終わりだと思うならどうぞ売って下さいよ。
すぐに結果は出るんだし、俺は会社の中間決算発表まで売り気はない。
(中間決算発表時に通期業績修正が会社から正式に出ると踏んでいる、
その内容で多分手じまうつもり)
84 :03/09/28 23:43
ダイコクはジリ高はあると思うんだけど、
流石にSANKYOはどうかな?時価4000億円弱ってのは
かなり水準は高いと思うのだが・・。
85 :03/09/28 23:46
マジレスすれば普通の上方修正なら5〜10%も上がれば終了。
しかし、SANKYOの今回の修正幅はハンパじゃないでしょう。
SANKYOとしても過去最大の業績修正なのをみんな知ってるのだろうか?
前期比75、計画比でも55%という数字は、ここのところ
手がける材料がない手詰まり状況の市場では間違いなく物色の手が
殺到すると思う。
86  :03/09/28 23:51
どうかな、でも長期で持とうとは誰も思っていない訳でしょ。

SANKYOの良いところは、そこそこの機種を作って、
そこそこの売上を上げて、年間通してそこそこ儲かることが
良い会社であって、上方修正で飛びつくと痛い目にあうと
思うなー、これって前回の下方修正のときも同じ投稿したん
ですけどね、まえは絶好の買いチャンスだよって話でね。
87 :03/09/29 00:10
>>80-81
銘柄にもよりますが、SANKYOは直近の業績修正では順張りで儲かってますが何か?

・8/4 第一四半期の業績上方修正 発表時3380円
確かに”一旦”翌日に急騰して3690円を付けたその翌日に急落して10日ほどもみ合ってますが
その後ジリジリと値を上げ、現在は3800円台ですよね?

・4/4 通期の業績下方修正 発表時2600円
これも”一旦”翌日に2715円まで騰がりそのまま3日連騰し材料出尽くしかとおもいきや
4日目からは一転して4月末まで値を下げ続け2325円まで下落してますよね?

↑これは前スレに書いたんだが、
お前だろ?前スレで全く同じ事言ってたが、俺が上の実例上げたら反論もせず逃げたくせに(w

詳しくは↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1058619160/690-693
88 :03/09/29 00:25
どっちも一理ある
こういう場合は見送りが吉
89 :03/09/29 00:28
>>87
短期派とある程度は所有する人間の違いだろ?
長期派なら見送り、短期トレードなら順張りでも対応できるって
ところだろね。
90 :03/09/29 00:30
>>75
必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
91 :03/09/29 00:32
>>87
それはなんとでも言えるでしょ。
2600円から2325円まで空売りで数百円の利益を上げることを
目標としている人ならそれでもOKですが、中長期である程度
その会社の内容を見て所有したい人にとってみれば、そのぐらい
の幅は誤差の範囲内でしょ。
92:03/09/29 00:49
オーイズミの話もして
93 :03/09/29 00:49
まぁとにかく、明日が楽しみだ。
94神様 ◆EZarcElGGo :03/09/29 00:52
SANKYOはストップ高以外想像できん。
悲観的に見て、明日S高、明後日1%下げ。
95 :03/09/29 00:53
>>89
>>91
>上方修正で買って、下方修正で売って、儲かるとでも思っている訳?

と宣う人に実例上げて反論して、そんな返事しか帰ってこないような人とは
会話が成立しません。
実際に利益が出るのに、「誤差の範囲」とか「長期なら見送り」などと
屁理屈にもならないこと言われてもね・・・
だったら最初から上記のようなことを言うなと言いたい。
96 :03/09/29 00:58
すっかりサミーの影薄くなったね
97 :03/09/29 01:03
サミーどうなんだろうなぁ?
正直言って買い方なんだけどキンキャメの評判の悪さにはちょっとビビってる。
でもこのまま4000割れずにジリジリいけば次の好材料で噴くと思うから
強気のホールドで4000付近はがんがん拾っていくよ。
98 :03/09/29 01:05
がんがれ!
俺は買わないけど・・・
99 :03/09/29 01:11
>>95
自分に反論しているのがひとりだけだとは思わない方がいいよ(苦笑

順張りで儲かるのはとある一つの前提が成立する場合なのだけど、それ理解してる?
その前提がはずれると、順張りってのは損するわけだ。今まで儲かっていたのはその
前提が成立していたから「だけ」で今後同じ事続けて利益があがると決めつけない方が
いいよ。

#順張り一辺倒なんてリスクのあることやってるんだから、当然順張りで利益が出る
#前提条件は知ってるよね?その条件を答えてごらん?知らないのであれば、君は
#リスクを理解せずに行動していることになるよ(苦笑
100崖っぷち勝負! ◆JO7z1SpkO2 :03/09/29 01:54
サミーの陸上部員、ベルリンマラソン優勝ってすっごいな〜!
101 :03/09/29 05:43
キンキャメマジでダメだな。新装3日で飛ぶとは…。後ろのキンパルは満席だってのに
102 :03/09/29 07:52
>>99
┐('〜`;)┌ 
何ひとつ”具体的な言葉で”反論できないくせに何を勝ち誇ってんの?
”ある前提”なんてもったいぶって実は自分が知らないだけなんだろ?
具体的に言わない必然性がないんだからな(カコワルー呆
しかも順張りが成立する要件がひとつだと思ってるなんておめでたいな。
最低でも3〜4つ、細かいこと言ったらもっと挙げられるだろ。

とにかく俺の前スレ>>693ちゃんと読めやハゲ!
そこにお前の書けなかった答えのひとつが上3行内に書いてあるから(w

しかも順張り一辺倒の投資してるなんて俺がいつ言った?
87の冒頭ちゃんと読めやタコ!
「銘柄にもよるが直近のSANKYOの業績修正時では」とちゃんと断ってるだろがボケ!

人のレスも満足に読まずに、、、人の言ってないこと勝手に否定して、、、得意げになられてもな・・・

何にしてもSANKYOの今回の修正はお前の言う(w)前提条件のひとつは満たしてると
俺は思ってるから、お前は逆張りを勝手にやって下さいよ。
今日から数日は思惑と仕掛けで上下のブレが予想外にあり得るが、10日〜1ヶ月レンジでは
間違いなく金曜の水準よりは上の位置に向かいつつ落ち着いてるはずだから。
その間3900円を大きく割ることは絶対ないとは言わないが、あるとすれば日経自体が大きく下げるか
10月末以降に予定されてる中間決算発表後の話だろう。
お前の好きな中期保有で3900円以下になるといいね(w
103 :03/09/29 08:00
あともうひとつ、99に言っておこ(w

別に俺は相手が一人だろうと100人だろうと全然関係ないと思うが?
自分が納得すれば一人の反論に同意・考えを改めることもあるし、
相手が間違ってる・事実でないと思えば数十人だろうと考えを変える気も
謝罪する気も起きないがな。

お前は人数が多い方が勝ちだとでも思ってるの?
そういう奴が、こういう掲示板で多数を装う自演をするもんなんだよな(w

という訳で相手の人数が何人かなんて考えてもいなかったので悪しからず(w
104 :03/09/29 08:16
つまりは
「一ヶ月後には金曜の終値より高いと思う」
ってだけだろ。
無駄な長文書く人はヤフーで喧嘩してください。
どっちが当たってもくだらねー自慢書き込みはいらないからね。
105 :03/09/29 08:22
Sankyo大した気配値ついてませんwww

買った奴しぼんぬププププ
106 :03/09/29 08:25
ほんとだ!
4020円ワロタ!
107 :03/09/29 08:42
ダイコクなんで気配値高くないのよ?
sankyoだけ異常に高いし、あり得ない。
寄り直後にはめ込もうとしてる勢力があるのか?
108 :03/09/29 08:50
SANKYOも思った以上に騰がってない。
 
109 :03/09/29 08:50
Sankyo訳わかんねー
なんで気配の30分で4020−4300の間を激しく上下するんだよ!
場中が読めねーーーぞ!
110 :03/09/29 08:57
普通の業績修正直後の場中の値動きを寄り前気配でやってしまったじゃねーの?
つまり小高いところで寄りついて、急速に上昇、上髭付けて下落して
結局元の水準に戻るってこと結構あるじゃない?
それを寄り前にやってしまったとw
つまりもう始まる前に相場が終わったとw
チーン!ナムナムホルダーさんご愁傷様。
111三共命:03/09/29 09:01
なんでここは売り煽りが多いですか?
( ゚д゚)ポカーン
112 :03/09/29 09:05
ぎゃああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜!!


サミーどうしたぁぁぁぁぁぁぁァァァアーーーーー・゚・(ノД`)・゚・。。
113 :03/09/29 09:09
キャメル7万台も売れなかったことが徐々に知れ渡ってきたんだろ。
ちょっと業界知ってる奴なら誰でもとっくに予想して逃げてるよ。
114 :03/09/29 09:13
ダイコク終わってますw
115 :03/09/29 09:24
サミー、ダイコク、sankyo全部垂れてきた・・・
日経もどんどん下落幅大きくなってきたしもうだめぽ・・・
116 :03/09/29 09:26
結局フィールズホルダーのみが勝ち組
117 :03/09/29 09:36
>>113
9/16に逃げました。結果的にちょっと早かったみたいだけど。
118 :03/09/29 09:43
やっぱ大引け10分前発表なんてこそくなことする会社はこうなる。
市場が開いてるときなら普通は13時とか14時とか余裕を持って
周知できる時間にするのが普通だし、もっと誠実なら引け後に発表するもの。
早い情報筋にまぎれて自分たちも買って儲かろうと企むからこういうことになる。
119 :03/09/29 10:09
何も買わなかった俺が勝ち組。
120 :03/09/29 10:37
ダイコクは
中間期 535百万円 通期 2357百万円

中間期 850百万円 通期 変わらず

に嵩上げしただけ。
元々中間期の利益の割合が通期に比べてかなり低いから、「中間利益1.5倍」って言っても
インパクトはないと思うんだが。
金曜のは、ザラ場に発表したからこそ情報よく見ないで「中間利益1.5倍」に食い付いてきたんじゃないの?
121里み:03/09/29 10:41
>>119
反論できず。
この業界に限らず、市場全体低迷の今はノーポジ押し目狙いが吉。
サミーは下値不安はなくなったけど材料もナッシング。
122 :03/09/29 10:43
SANKYOでやられたー!
まさか、材料出て+40円とは思わなかったよ。
高値掴みで逃げますた
123 :03/09/29 10:44
>>121
サミーはじり下げ。んで、噂のキャラモノスロットが発表されたら
騰がっていくんじゃないの
124里み:03/09/29 10:51
>>123
なんだろうけど、俺は高値掴みなんでもう少し待つべきだった。
125 :03/09/29 11:31
プッ!
SANKYO嵌め込み野郎は元気?
必死で煽って
しっぽ巻いて逃げたんだろうね
あの犬野郎は
大笑いだな
126 :03/09/29 11:39
基本的に大手パチメーカーってのは、
お金が有り余っているんだよ。
SANKYOだって特許料だけで年間50億円前後の収入はある、
何もしなくてもだよ。

だから、とんでもない下方修正が出たときが、
買いチャンスであって、上方修正が材料には
なりえないよ。
127 :03/09/29 11:40
昨日サンキョーのストップ高予言した奴はさすがだね。
長文書いて熱くなってた奴も頭冷えたかな?
128 :03/09/29 11:42
猪木、ドロンジョが好調な平和はいずれアルゼ、サミーを
追い抜くぞ
129 :03/09/29 12:08
俺も126に禿同だな。
パチ株は正直買いにくい。
TOPも会社をでかくする気があまりないよね。
それなら配当を増やすべきだよ。
電力の代わりなら買える。
130ギャハハ!バーカ:03/09/29 12:09
102 : :03/09/29 07:52
>>99
┐('〜`;)┌ 
何ひとつ”具体的な言葉で”反論できないくせに何を勝ち誇ってんの?
”ある前提”なんてもったいぶって実は自分が知らないだけなんだろ?
具体的に言わない必然性がないんだからな(カコワルー呆
しかも順張りが成立する要件がひとつだと思ってるなんておめでたいな。
最低でも3〜4つ、細かいこと言ったらもっと挙げられるだろ。

とにかく俺の前スレ>>693ちゃんと読めやハゲ!
そこにお前の書けなかった答えのひとつが上3行内に書いてあるから(w

しかも順張り一辺倒の投資してるなんて俺がいつ言った?
87の冒頭ちゃんと読めやタコ!
「銘柄にもよるが直近のSANKYOの業績修正時では」とちゃんと断ってるだろがボケ!

人のレスも満足に読まずに、、、人の言ってないこと勝手に否定して、、、得意げになられてもな・・・

何にしてもSANKYOの今回の修正はお前の言う(w)前提条件のひとつは満たしてると
俺は思ってるから、お前は逆張りを勝手にやって下さいよ。
今日から数日は思惑と仕掛けで上下のブレが予想外にあり得るが、10日〜1ヶ月レンジでは
間違いなく金曜の水準よりは上の位置に向かいつつ落ち着いてるはずだから。
その間3900円を大きく割ることは絶対ないとは言わないが、あるとすれば日経自体が大きく下げるか
10月末以降に予定されてる中間決算発表後の話だろう。
お前の好きな中期保有で3900円以下になるといいね(w
131129:03/09/29 12:13
金利上昇の局面も美味しいよね。
132 :03/09/29 12:13
>>130
がんばってください!!
嫌味ではなく、投資は所詮自己責任ですから、
自分がそうだと思えば貫いてくださいな。

ただ、寄りで買った人は現時点で損が出ている
という事実は事実としてしっかり受け止めてくださいね。
133 :03/09/29 12:15
>>102
は今必死で順張りしてるそうですゲラ
つまりナンピンね
134 :03/09/29 12:17
>>130
>>102」で済むことをいちいち涙目でコピペしなくていいぞ、低脳。
135 :03/09/29 12:18
欧米系の中長期の運用のファンドってのは、
SANKYOを優良株として捉えているんだよね。

TOPIXと日経225、SANKYOのチャートを1年2年
チャートを比べてみると、かなり似ていて
SANKYO独自の材料で株価が上がったわけでも
必ずしもいえないので、今後上がるか下がるかは
日本経済次第という側面もあるよ。
136 :03/09/29 12:20
早くまた出てきて講釈垂れてくれよ
粘着吉害ゲラゲラゲラ
137 :03/09/29 15:04
SANKYO全然だめだね!
ヤレヤレ
┐('〜`;)┌ 
138:03/09/29 16:24
サミー出来高終わっとる…。
おとなしくスクエニかSB逝こうかな。
でも俺が売った途端好材料とか出して騰るんだろうな。
そういう運命だし。
139 :03/09/29 17:27
こんな時は、新興市場に逃げておけ、ってフィールズもう遅いし
アルゼも終わってるし。
あとはタイヨーエレックはもっと(ry

だっ ダメポ
フィールズ独り勝ち時代の到来でつ。
みんなわざと分割話題にしてくれなかったのね?ウワァァーーーン!
141 :03/09/29 20:15
SANKYO上がらないねえ。
やっぱ株価を上げるには,増配しないと駄目なんじゃない。
ケチなんだよ,この会社。
142 :03/09/29 20:16
SANKYO増配するんじゃないの?
143 :03/09/29 20:26
日経が記事を書いたってより、Sankyoが実際に上方修正発表するときの方が全然インパクト
大きいと考えるのが自然だと思われ。

修正するのがいつになるかはしらんが、中間決算の時にはとりあえずの材料は出る罠。
144 :03/09/29 20:31
>>143
それはない。
なぜなら、市場参加者ってのは、みんな儲けたいんだよ、
日経記事で反応しないのに、正式な発表で動くなんて、
ありえないよ、そんな動きが遅い市場なら今頃、ワシらは
皆大富豪になっているよ。
145 :03/09/29 20:41
>>144
なるほど。すると問題は三共の正式発表がどの程度のageになるかにかかっているわけですか。
「織り込み済み」と叫び続ける人は多いけど、どの程度の上方修正なら「織り込み済み」でそれ
以上なら予想より上方修正の規模が大きいと判断するかという基本的な議論すらこのスレでは
なされていないからなぁ…

猿のように「織り込み済み」と叫ぶ香具師と「上方修正」と叫ぶ香具師しかいない。on/offな議論
しかしないのはどうにかならんかねぇ?
146  :03/09/29 20:54
1つ考えないといけないのは、例えば外食や小売だったら
月次売上ってのがHPで発表されているだろ?
それと同じように、SANKYOを常にマークしているアナリスト連中
ってのは頻繁に会社訪問を繰り返して、その辺の情報ってのは常に
把握している。

ですから、僕らが考えないといけないのは、上方修正だから単純に
買うってことではなくて、どの機種がどれぐらい売れて、どのぐらいの
売上になるのかという日頃の推測であって、正式に発表された時は
利確のタイミングと捉えないと、利益なんか出ないすよ。
147神様 ◆EZarcElGGo :03/09/29 20:56
SANKYOは4000円で利食ったよ。
その後3900円まで戻すとは思わなかったけど。

明日以降下がれば、また買います。
中間決算発表まで下がって欲しいが。
148 :03/09/29 21:01
>>147
君、最初はストップ高とか言ってなかった?
それを4000円で利食いするなんて、下品な人ですね、
このスレみて寄りで買った人もいるでしょうに・・。

まあ、所詮市場は自己責任だから、いいんですけどね。
149神様 ◆EZarcElGGo :03/09/29 21:06
>>148
うん。S高を予想していた。下がったから利ぐったんだよ。
予想が外れてごめんな。
150神様 ◆EZarcElGGo :03/09/29 21:11
それにしても、平和はなぜ下がる?
151SANKYO:03/09/29 22:06
sankyo全然騰がらんじゃない!!ぼけ、上方修正なんてチョソの風説じゃねえの?。

152神様 ◆EZarcElGGo :03/09/29 22:08
>>151
まあまあ。
中間決算に期待しましょう。

この会社は儲かっているはずです。
153 :03/09/29 22:23
>>152
でも、既に割高
154 :03/09/29 22:30
>>151
上方修正が予定されているからと言って、株価が上がるとは限らないという罠。

#しかし、気に入らない事は全部「チョソ」のせいにしているようでは、一生金儲けなんて無理だよ(苦笑
155 :03/09/29 22:38
上方修正されようが狭い業界,来年以降継続的に成長する保障無し。
まあパチンコ業界なんてそんなもんでしょう。
156神様 ◆EZarcElGGo :03/09/29 22:41
SANKYOの寄り天より、下がりっぱなしの平和が気に入らない。
157 :03/09/29 22:46
>>155
それに関しては禿同。ゲーム会社と同じだからなぁ。


しかしこのスレでは、今後確実に訪れる・パチスロの規制強化に関して、誰も考慮に入れていない
のはなぜ?パチスロメーカの売上が半減しても全然不思議じゃない事態なのわかってるのかね?
158 :03/09/30 00:39
 どういっても、フィールズだろ!
 先週の金曜日買った人、大正解。
 まだまだ、10月末まではだいじょうび。
159もうダメぽ:03/09/30 00:40
>>157
やべっ!不勉強で知らなかったよ、thx!
にしても、4.5号機で十分ヤバいのにまた規制強化かよ!
射幸心煽るなってのが名目なのにドンドン客が損するようになるじゃねえか!
チョソの資金源だから間接的に業界潰す気だな、国は。
160_:03/09/30 00:47
>156

平和は昇天が何気に売れていること誰も気づいてないのか?
161神様 ◆EZarcElGGo :03/09/30 00:50
>>160
うんうん。
笑点もそうだが、ドロンジョはもっと凄いよ。
全国の50%のホールに導入されているよ。
162 :03/09/30 00:51
>>159
>チョソの資金源だから間接的に業界潰す気だな、国は。
外にでて2ch以外の空気を吸ったほうがいいぞ(苦笑

規則改正でパチスロは規制強化、パチンコは規制緩和。これは既定路線。
163 :03/09/30 00:52
不二子の時も株価の反応は薄かったな。

平和はいつ動くかワカンネ
164毎日鬱:03/09/30 01:52
平和は不思議だーね。
出来高見ずにレスるけど、多分人気ないんだよ。
業界全体に言えることだけど。
一回スポットライト浴びないと投資家に注目されがたい。
フィールズはどうなんだゴルァ!!ってツッコミはなしよ。
165 :03/09/30 07:45
 フィールズ、今日もストップ高でしょうか?
166 :03/09/30 07:47
フィールズまるで光通信みたい。
167_:03/09/30 08:20
>161

ある意味どろんじょが売れているのは周知の事実。
パチンコが復活傾向にあることが材料でしょ
168_|:03/09/30 12:36
サミーなんか材料あったっけ?
169里み:03/09/30 13:54
>168
無いよ。
御フィールズ様に引っ張られてるか前日の反発じゃないかな?
それでもサミーは超割安銘柄だし、今期下方修正の可能性を完全に否定できれば一気に高騰する芽が見えてきた。
ここん所の停滞では市場も敏感にキンキャメの不振察知して織り込んでたようだけど。
まあホルダーの希望的観測だから聞き流してちょ。
170 :03/09/30 17:42
フィールズの分割って比率は何対何?
171 :03/09/30 17:49
1対5

しかし、何でこんなに買われるんだ?
半年で10倍とは・・・・・・
恐れ入りました(w
172 :03/09/30 17:57
1:5だったらもう元の株価かなり超えちゃってるから下がるんじゃない?
173 :03/09/30 18:08
남한에게 일본 사람 공급!
174 :03/09/30 22:15
言ったろ。
フィールズだって。
10月一杯は、まだまだだいじょうび。
175 :03/09/30 23:11
全然そうは思えないw
空売りできる訳じゃないし、11月に新株出ると需給が最悪になるの目に見えてるし、
すでにどんな物差しで計っても買える水準ではないから
たとえどんだけ騰がろうとも手は出さない。
分割直前までに買ったホルダーさんにおめでとうという以外何もない。
176 :03/09/30 23:31
>>175
>すでにどんな物差しで計っても買える水準ではないから

そりゃそうだよなぁ… 売上200億円強、経常利益が40億円強の会社の株価じゃないよなぁ…

将来、サミー・アルゼ・三共・平和なみの企業になるとでもみんな思ってるのかねぇ(苦笑
177里み:03/09/30 23:41
御フィールズ様は大したことないのに色んな要素が味方してラッキーだな。
明日は東京もJSR導入ですな。
まさか300万からここまで逝くとはね。
まあ今から乗るに危険すぎるけど。
SANKYOは今日発表あったみたいだね。
既に割高感はあるけど内需だから下手したらってとこか。
まあ俺はどっちも持ってないけど、ホルダーはいい夢見れや。
178神様 ◆EZarcElGGo :03/10/01 00:52
一応、貼っておく。
騰がるといいね。俺はノーポジだけど。

SANKYO、中間連結最終益170億円に上方修正=通期は280億円に

*SANKYO <6417> は30日、2003年9月中間期の連結最終利益
を170億円(従来予想は92億円)に上方修正すると発表した。上期のパチ
ンコ機販売が「夏祭り」や「ワンダーパワフル」を中心に好調で、期初販売計
画24万台に対し36万台と伸長したことに加え、今年から販売を本格的に再
開したパチスロ機も同1万台に対し1万6千台と健闘したため。上期に投入し
た「ドンドンキング2」は同社のパチスロ機としては最大のヒット機種となっ
た。 (時事通信)
179アノレゼ:03/10/01 01:08

榎本加奈子に安西ひろこって…
まだ芸能界にいたの?
180 :03/10/01 01:11
三共キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
181 :03/10/01 01:13
>>179
なんだ、もうそんなに安値なのか?
それなら俺はほしいぞ。(w
182 :03/10/01 01:26
ワンタッチャブルF
キングオブバイキングF
の2機種が検定通りました。
まぁ大した材料じゃないけど。
183 :03/10/01 02:08
お前ら何も情報無いのか?
Mゴットに続いてS金にAジンか?(爆
キングはホールに不評だし大丈夫か?(ワラ

Fは大手筋3社の思惑で動いてるだけだろ。
子株人質にされてる大物の思惑で動く株は一つ間違えば
痛い目みるぞ。
マー今は5分1なんだから軽く上げる罠。

もともと公募割れの時からY社長が1Qの数字を開示して
大物3人ほどくどいてんだよ。
くだんねー個人の思惑なんて関係無い訳。
流石は北の貴公子と呼ばれるだけの人脈だわなW
184里み:03/10/01 02:35
>>182
どんな台か発表見ないとなんとも言えんが、タイトルだけで判断するとショボそうだよな〜。大丈夫か?
ま、それでも今日付けの日本証券新聞によると、嘘だろ?の今期上方修正らしいから長期ホールドで逝く。
糞台キンキャメもゲーム性が解析、ユーザーに浸透してきて多少肯定派も出てきた。
185 :03/10/01 03:28
キンキャメは賛否両論あるだろうけどドリームリール自体はすごいと思う。
普通のAT機やストックをドリームリールプラス液晶とかで出せばかなりのヒットになるんじゃないかな?
マリオカートがそうだっけ?
今期上方修正なら次の材料で噴くのは間違いないだろ。
下値はちゃんと拾われてるようだし、未来は明るいと思う。
186 :03/10/01 05:09
ドリームリール?
うざいだけだよ
これが受けるとしたらスロ自体がベガスのスロットみたいになるということに
なるんじゃない?
だいたい客の自由度を奪うようなゲーム性の機種は失敗するね。
187 :03/10/01 05:43
SANKYO上方修正で、取引先のアクセルがこっそりあげてきそうな予感。
188 :03/10/01 06:58
>>184-185
なんか健気に買い煽ってるのがほほえましいから放置しようかとも思ったけど
事実誤認やらウソがあるからやっぱ黙ってらんないから言うw

証券新聞の上方修正の根拠は”1Qが計画達成”に加えて”キンキャメが好調”との
前提なんだよ。
つまり全く独自取材なしで9月上旬頃に散々言われてたことをなぞってるだけ。
キンキャメがサミーの期初計画である5万台前後に留まってること(市場は社長の13万台超える
という発言を織り込んだのに)、パチンコが計画の7万台に遠く及ばない2万2千台程度に終わったこと、
JSRが伸び悩んでることなんかは全く考慮されてない。
ちゃんとこれらの実態を考慮して予測したら絶対に上方修正などあり得ないんだよ、残念ながらね。

さらに”マリオカート”だ?
ネットの噂情報を鵜呑みにしてんの?それとも確信犯的にウソついてんの?
任天堂が自社キャラをパチスロなんかのギャンブル色の強いものに版権許可する訳ないじゃん。
実際にでるゲームキャラはソニックアドベンチャーの方だぞ。
あと誰も言ってないがアトミスは海外で全くと言っていいほど売れてないことも
何故言及しない?
事実を元にした買い煽りはいいけど、ウソはやめてくれよ。
189 :03/10/01 06:58
ドリームリールは斬新だよ。
演出の幅が広がったのは間違いない。
そもそもフラグのインターフェースがリールな訳で
ノーマルリールもフラグの悪戯に過ぎないのだよ。
それより逆回転時に目押し出来なかった目押し自信家が叩いているだけ。
俺はビタ出来るが素直に負け(目押しレベル)を認めたよ。
190 :03/10/01 07:03
>>188
恥じかくぞ。やめとけ!
フィールズの子会社topは何処の出身か調べてから言ったほうがいいぞ!
191 :03/10/01 07:21
ドリームリールはこれからだな。
最初のAT機の鬼太郎みたいなもんだ
192 :03/10/01 07:23
知らないし調べる気もないけど
任天堂って自社出身の幹部が社長にいる会社にはあっさり版権許可すんのか?w
過去これまで全く資本関係のない会社に版権許可した例ないのに
それが事実なら逆の意味で凄いな。

193 :03/10/01 07:43
 さあ、今日もフィールズだぜ!!!
194 :03/10/01 08:28
sankyoまたしても寄り天の狂おしいほどの悪寒・・・
195 :03/10/01 08:40
10日ほどまえにパチンコ有料サイトに
「鳴り物入りで発表された某機種にキャンセル殺到、受注は3万台程度」
って記事が出てたんだけどこれって該当するのビーストサップかキングキャメル
しか考えられないんだけどどっちのこと?
196 :03/10/01 09:10
サップは普通に評判いいよ。
だからキャメル以外考えられない
197里み:03/10/01 09:30
>>188
俺も今ロムって絶対言われると思ったよ。
まず、185氏と俺は別人ですよ、文体とか結構似てるけど。
ちなみに俺2ちゃん歴3年だけど、今日プロバイダから書類届いたらネットデビューのPC初心者。
ハンドルにスペース入れてもエラー出て書けません、まんどくせ。
糞コテアホルダーの買い煽りと言われるのが嫌だから、
自分的にはなるべく持ち株の宣伝しないようにいつも気付かってるつもりなんだけどね。
それに私的には今回の上記2機種の発表で北斗の案は消えたものと思ってます。
それでもホールド続行するのには自分なりにショボい分析あるんだけど、買い煽りくさくなるから自粛。
198 :03/10/01 10:48
>>182
その二機種って、7月中までに検定通過してたけど、
各公安に未申請だった機種でしょ。
出来は期待できないんじゃないかな。
というか、8月以降に検定通らない、後期売るタマがないっていう
状況を露呈していて、むしろ悪材料と捉えることもできるのでは?
199   :03/10/01 11:00
アクセルきてるね。ここんとこかなりしょっぱい動きだったからかな?
中間決算と分割期待で買ってみるかな。
200 :03/10/01 11:09
>>199
場が引けてから書き込んでるのは下品な煽りにしか聞こえんな
自分で仕込んで買い煽って馬鹿を釣る
気分いい?
201 :03/10/01 11:14
まあこのスレはSANKYOもそうだけど煽りを垂れ流す屑が常駐してるからな。
202あ輔:03/10/01 14:15
SANKYO折込済みみたいだったみたいですね。ガックリ。
203 :03/10/01 14:21
남한에게 일본 사람 공급!
204 :03/10/01 14:36
>191
私もそう思います。
もしキンキャメが不評だとしたらそれはドリームリールの使い方とゲーム性に問題があるからでしょう。
205 :03/10/01 14:36
結局
マリオカート
ソニック
北斗
ドラゴンボール
この中で実際出るのはどれなの?
206里み:03/10/01 15:07
基本的にどれも期待はできない。
特に龍球は鳥山が許さないらしい。
北斗はパチで出たから可能性はあるけど、ホントに出す気あるなら発表してもいいハズ。
とりあえず最近のスロットヒットの条件は…

1.タイアップ機である
2.演出がアツい
3.スペック辛いのはユーザーも我慢してる。
ダラダラ増えるんじゃなしに一撃の瞬発力があるかどうか。

…かな。
207 :03/10/01 15:53
フィールズ 何処まで騰がるんだ?
時価総額も平和を打ち抜き明日にも
サミー アルゼを追い抜く勢い!

買う人の感覚が違うだけで、ここまで買われるのかと。
正直、バブルだな〜 
ここまで、来たら初値の20倍、240万を達成後
光通信の持つ連続S安の記録も打ち抜いてほし〜い(w
208 :03/10/01 17:44
遂にアラジンAも撤去か
209 :03/10/01 19:20
サラ金もだろ。
今日サミーを空売りした俺は神!
210 :03/10/01 19:48
アルゼとサミーが警察に取り消しを上申したんだろ,たしか.
スロバラに書いてたぞ.

しかも第11条1項取消しなんだろ,どうせ.
211 :03/10/01 20:20

事実は正確に言おうね。
上申を申し出たのはアルゼのみ。
アルゼがサミーをおとしめるためMGを犠牲にして自爆したんだよ。
外れる台数はアルゼ35000台、対するサミーは55000台程度。

212 :03/10/01 21:04
サミーとサンキョー両方空売りしようかな。
213 :03/10/01 21:45
■ 爆裂機3機種、ついに検定取消し


--------------------------------------------------------------------------------

 鳥取県公安委員会は10月1日、かねて当該メーカーが自主回収を進めていた『アラジンA』(サミー)、『サラリーマンキンタロウ』(ロデオ)、『ミリオンゴッド』(ミズホ)の3機種について、検定取消し処分を告示した。

 処分は即日発効される。

214 :03/10/01 21:47
>>209 何単位したの?
215209:03/10/01 21:54
400株だけでつ。。。
プアな投資家なもんで・・・
216 :03/10/01 22:14
>>182
それって2機種ともアリストクラート向けに開発してたやつだよね。
完全にアリストと切れたのかな?
217 :03/10/01 22:17
ビーストサップの小冊子でオヤジ打ちって言う言葉を使ってますよ。アルゼさん。
編集がスロマガだからなんだけど、チェック位してくださいね。
いかに幼稚な会社なのかが伺えますよ。
2181111:03/10/01 23:12
今度ネットのスーパーブラックジャックはかなり評判いいらしい。
キングキャメルが期待はずれでホールは乗り換えている。


219 :03/10/01 23:18
>>218
NETって何処かに反応する株ある?
220:03/10/01 23:25
ネットやロデオ、アリストの新機種に期待する時代が来るとは、数年前には思わなんだ。
221サミー終戦!:03/10/01 23:31
アリストはサミーと手を切って
マッハが最後のOEMだからもうサミーに利益は落ちないよ。

ロデオもフィールズとの共同開発機が主流になるから利益率が
これまでから4割/台減少する。(フィールズの取り分が3:7→5:5にうp)

そしてだめ押しで検定取り消し。
これでどれだけ懸念売り、見切り売り、投げ売りがでるか・・・
222 :03/10/01 23:59
>>221
ばか?
223^ ^:03/10/02 00:07
6426
マジレスすると多分明日は上がると思う
224 :03/10/02 00:07
出ないよ(w

必死すぎて涙でるんだけど(爆
良く言うでしょ?
上げ相場は、あばたもえくぼと。。。。。。
2256426マンセー:03/10/02 00:08
よくわかんな〜い
226 :03/10/02 00:11
>>223
そうかい?
検定取り消し自体は織り込んでると思うから寄りで下がっても騰がるだろうが、
根本的な中間期の業績懸念、及び通期業績懸念、
これが払拭されない限り当面はじり安で推移するしかないように思うけど。
227テクモ:03/10/02 00:29
ネットはテクモ(9650)と提携している 。


228 :03/10/02 00:38
取りあえずサミーが検定取り消しで下がるなら
フィールズも同じ。
しかもフィールズは壮絶なババ抜き状態なのをみんな承知で参加してた連中は
1回S安付いても十分利益出てるからそこから売っても大丈夫と思ってるのだろうが
この3日膨大な出来高だから当面は連続S安売り気配で値が付かず、やっと売れたのは
元値以下の水準だったなんてことになるよ〜〜〜〜!!!pupupu
229 :03/10/02 00:40
とりあえず検定取り消しで株価が下がると思ってるやつバカですか?
230¥¥:03/10/02 00:43
テクモというのは、ゲーム機メーカーのテクモか?
231 :03/10/02 00:44
pu
232 :03/10/02 00:47
そうだよ。確かモグモグ以降の機種(SBJも)全部テクモと共同なんじゃなかったかな。
233神様 ◆EZarcElGGo :03/10/02 00:52
ミリゴ他の検定取り消しを受けて、明日はドンドンキングとドロンジョが
暴騰する悪寒。
234223:03/10/02 00:54
>226
喪れは織り込んで無いとおもうよ
ここは以前から注目してたが、なかなか崩れなくてイライラ
相場の厄介なところはこういう不人気の割安銘柄が、悪材料を味方につけることある
なので明日は大きく上に振れるようなら買う
崩れたら数日様子見、底値拾って出直り狙い
235 :03/10/02 06:28
大方の予想通り、1項取り消しでした。
今後の検定申請に影響は出ません。
スロバラより


http://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_085.html
236 :03/10/02 07:27
>>229

(・∀・)ニヤニヤ
237 :03/10/02 08:21
気配でました.
19000 4200
    4190 8900

上下省略
238 :03/10/02 08:23
6426サミー 8:23

1600 4240
2600 4230
600 4220
600 4210
19000 4200
    4190 8900
    4150 100
    4120 200
    4100 1000
    4090 800

239 :03/10/02 08:45
思ったほど気配は悪くないね。
4200円の大きな売りをさばいたら上値は軽そう。
240 :03/10/02 08:50
>>209
どうやら昨日全力買いした俺の方が神のようだな(・∀・)ニヤニヤ
241 :03/10/02 09:03
始値
サミー±0
アルゼ+30
242   :03/10/02 09:06
あの〜織り込み済みなのれすか?
243 :03/10/02 09:10
つーかここややふ見てる人間と業界人以外は全く知らないだけ。
プレスリリースはアルゼはもちろんサミーすらしてないし、
まだ鳥取公安だけだからマスコミも取り上げてない。
全国に波及したときが真のあぼ〜ん。。。
244   :03/10/02 09:15
>>243
ということは 公表されたら爆上げするということれつね
245マジレス:03/10/02 09:20
少なくともみた人間がいるということは、今日下げる公算が強かったはず。
実際、横ばいもしくはやや強いところをみると、折り込み済みか悪材料出尽くしと考えるべきでは?
アノレゼも上げてるしね。
246 :03/10/02 13:03
誰かフィールズホルダーいないの?
あれは絶対に手出しできん・・・
247 :03/10/02 13:45
時価総額、サミーを抜いてませんか?
多分僕の見間違えでしょう
248 :03/10/02 13:54
まあ、サミーはフィールズの株を里見社長含めてもそれほどは所有
していないから、時価総額を抜いても別に構わないんだけど、
普通に考えれば、可笑しいよね。

前に、UFJ銀行と地方銀行1位の横浜銀行が時価総額が並んだ
ときが、UFJの底値だったように、ここからは何かしらの
裁定は入るんじゃないかな。
249 :03/10/02 15:05
250 :03/10/02 15:06
>>236

(・∀・)ニヤニヤ
251 :03/10/02 15:11
昨日400株信用売りしたプアな投資家がいるスレはここですか?

昨日の信用売りは全部で500株だね、>209さん。
252(・∀・):03/10/02 15:55
サミーマイナスで推移して最後にV字で終了縁起イイ!
出来高も回復してきたね。
ここらで一発自社株買いきぼんぬ。
253 :03/10/02 17:31
>>251
どうやったら昨日の信用売り株数が正確に判るんだ?
まさか日証金の貸株=信用売り総数だと思ってるんじゃ無いだろうな?
254 :03/10/02 20:15
今回の検定取消処分は、業績への影響は全くないんじゃない?
一項取消なんだから、どっかの会社の企てが失敗に終わったってことで
かえって好材料でもある。
じゃあ上がるかっていうと、>>198が言うように
今後売る台が無いってのが業績、ひいては株価への影響を避けられないんじゃないかな。
検定通らない状況がいつまで続くのかは不透明だけど、
これについては憂慮してる関係者も多いよ。
255 :03/10/02 20:23
>>254
8月1日以降はまだ一機種しか通過していないって噂だし。
この一機種ってどのメーカーなんだろ。
残りのメーカーは大丈夫?
サミーだけじゃなくてアルゼも山佐もね。
256神様 ◆EZarcElGGo :03/10/02 20:34
またSANKYOを買いました。@3810
じり上げを希望します。
257 :03/10/02 21:16
SANKYOはここ4日陰線引けでしょ。
なんか狼狽して売られちゃている雰囲気。
3700円ぐらいになったら買ってあげる。
別に下期に不安材料があるわけじゃないしね。
258 :03/10/02 21:20
大黒電機の底値っていくらぐらいですか?
来週あたり参戦しようかと目論んでます。
259875 ◆3eLl3wf1WY :03/10/02 21:42
今回の検定取り消しに関して、メーカへの影響についていろいろ議論がなされているようなので
ここで整理しましょう。

まず、一連の「爆裂機問題」については3つの側面から考えなければいけません。

1,今年の8/1からAT機への規制が強化されたこと
2,3機種が検定取消になったこと
3,アルゼのゴールドXにバグが出たこと

1について説明しますと、現在の主力であるAT機と呼ばれるタイプのパチスロ機の許可を警察
(保通協)からもらうのが大変になったということです。おそらく半年程度は許可は降りない
と言われています。つまり、半年程度ろくに新製品がでてこないということになります。ちなみ
に、今「新製品」として出ている機種は8月以前に許可をもらった機種です。
この規制強化は、一般的にはパチスロメーカにはマイナス要因となります。
しかし、この規制強化はすでに許可が下りている商品には適用されませんので、今売っている
製品がコンスタントに売れているメーカに取っては逆にプラス要因となります。また、メーカに
よっては販売予定を変更して許可をもらった機種の販売を延期、「新製品氷河期」が最悪になった
タイミングで「新機種」を「隠し球」として大々的に売り出すメーカも当然あるでしょう。そう
言ったメーカに取ってはかえってプラス要因でしょう。
つまり、1の影響はメーカによってよりで一概にはなんとも言えません。
260875 ◆3eLl3wf1WY :03/10/02 21:43
2については検定取消になった際に、該当メーカ「サミー・ミズホ(アルゼ子会社)・ロデオ
(サミー子会社)」が3年間、パチスロを販売できなくなる処分を受ける可能性があったので
すが、それがなくなった事も意味しています。これはサミー・アルゼにはプラス要因でしょう。
また、3機種(10万台)が検定取消になったという事は、パチスロメーカには10万台の特需
が生まれた事も意味しています。

3については… うーん。今回のゴールドXに関しての一連のアルゼの行動は、ホールからかなり
反感を食らっています。とはいってもアルゼの行動が高圧的なのは昔からのことで… それでも、
今までもホールは泣く泣くアルゼの製品買ってますので… でも、アルゼはゴールドXの件でホール
の業界団体から集団訴訟を受ける可能性があるんですよねぇ… ここらへんは考慮しておいたほう
がよいと思います。


まぁ、上記3点とは別に今後パチスロ機への規制が今後強化され、逆にパチンコ機の規制が緩和
される形での、規則変更が予定されています。(この3年ほどずっと言われていることですが…)
長期で株を保有される方はそこら辺も考慮したほうがよろしいかと。
261 :03/10/02 22:28
なんかこまごまと微妙な間違いが沢山あるな・・・

まずAT機の許可が下りないということはない。
単に8月からサブ基板演出に関する詳細な添付書類が必要になって
各メーカーともまだ検定通過のフォームが掴めてなかっただけ。
すでに中堅某社が新基準による検定を合格しており、10月以降は
徐々に通過機種が増えてくると言われてる。

あと何でAT規制が今売れてる機種を持つメーカーに有利なのかさっぱり分からん。
7月までに申請した機種にも各メーカーの目玉が沢山あると言われてるし、
既に発表して発売を待つだけの機種にも評判いいのが結構ある。
それらは別に今売れてる売れてないに関係なく機種のデキで売れるかどうかは決まると思うんだが?
ネット、IGT、山佐なんかは増産、生産前倒ししてるよ。

それから3機種ともすでに春に自主回収を進めた関係で現在市場に残ってるのは
8万台切るくらい。
262 ◆3eLl3wf1WY :03/10/02 22:39
>>261
>すでに中堅某社が新基準による検定を合格しており
ありゃ… 結構、合格がでるまで早かったですね… しらんかったです。8月は合格が実質ゼロ
だったのに。

>機種のデキで売れるかどうかは決まると思うんだが?
「別に今売れてる売れている」=「ある程度、機種のデキがよい」って意味で書かせて頂きました。
2633:03/10/02 23:11
スロット冬の時代到来。
検定なかなかおりない。
おりた機種も市場に受け入れられない。
パチンコに力を入れざるを得ない。
264 :03/10/02 23:15
>>262
あんた言ってることが意味不明だな。
それにかなり騙されやすいようだ。

八月中に適合した台28、不適合だった台は5。
八月中に「受理」された台は1。残る台は全て
サブ基板書類の不備で突き返された。
受理された台は某弱小非加盟メーカーAの
演出といえば確定告知ぐらいしかない台。
…あとは試験に掛かる日数と、1万頁や2万頁と言われてる
サブ基板書類の分量を勘案してよーく考えよう。
265 :03/10/02 23:17
SANKYOで今売ってる連中へ
上半期の業績は「犬」「ヤマト」を含んでないんですよ・・?
266 ◆3eLl3wf1WY :03/10/02 23:22
>>264
>八月中に適合した台28、不適合だった台は5。
これは8/1より前に申請が出されていた機種なので8/1以降のサブ基板演出関連の書類提出云々
とは関係ないと思われ。

>…あとは試験に掛かる日数と、1万頁や2万頁と言われてるサブ基板書類の分量を勘案してよーく
>考えよう。

半年程度は新規のAT機の合格がでないと言われていたのは、8月になかなか申請が「受理」され
なかったため、申請の手法が「標準化」されて実質的に申請が再開されるまでに時間がかかりそう
だと言われていたのと、試験日数がそうとう長期化しそうだと思われていたのが、原因ですよね。

#実際には当初の業界内での悲観論よりずいぶんと早く新規の検定合格機がでたようですが。
267265:03/10/02 23:41
ケンシロウは事実ですよ。
SANKYOはまだまだ上がりますよ
だって道の王とタイアップなんだから
268265:03/10/02 23:41
ケンシロウはsミーね
269265:03/10/02 23:47
× 王  ○ わっか
270 :03/10/03 00:01
>>264
あんた、メーカーの人間くさいな。

しゃべりすぎはよくない
271 :03/10/03 00:16
>>270
うむ。>>264
>受理された台は某弱小非加盟メーカーAの
>演出といえば確定告知ぐらいしかない台。
この情報はそれなりの人物じゃないと知らないだろうからな。
272 :03/10/03 01:05
最近の書き込みでパチ株が美味しい事が良く判った。

オマイラ勉強不足もいいところ
273 :03/10/03 08:23
>>272

はいはい、分かったからもう来なくていいよ。
274牛牛 ◆mheDngQmQM :03/10/03 09:27
久々にダイコクを寄りで買いました 900ほど

つかフィールズ時価総額凄すぎ
275 :03/10/03 10:27
◆3eLl3wf1WY は相当頭が悪いな。
276 :03/10/03 10:27
7991マミヤOP パチ関連としてはどうなんでしょう?
チャート的にはおいしそうに見えるんだけど・・・
277 :03/10/03 10:56
牛牛殿
久しぶりだな
元気で何より
ダイコク又買ったのかよ(w
今度は上手く行くといいね
応援だけしてるよ(w
278牛牛 ◆mheDngQmQM :03/10/03 11:02
>>277 
名無し殿
なんとかやっております 
便りがないのはなんとやらってとこです

一時は急激に減った種銭も 9月に色々な銘柄で回転させて
なんとか100万くらいに戻りまして・・

とか言ってるうちに巨大な売り板がアワワ・・
279277:03/10/03 11:12
牛牛殿

文面から察するに又1銘柄全賭けですか?(w
その癖、早く直した方が身の為だぞ!!(w

個人的にはそういうの好きだけど長生き出来ないぞ(w
280276:03/10/03 13:59
やべ、出かけてたら乗り遅てしまった。
まだ間に合うかな? どうしよう・・・
281 :03/10/03 15:10
なんなんだよSANKYO

3920で利確しちまったよ。
儲かったけど鬱。
282さ身今日:03/10/03 15:53
SANKYOどうした。なんか材料でもでたんか?
本日アルゼはMG検定取り消しに関するプレスリリースを発表、
対応と業績への影響など、投資家が不安に感じてることを速やかに告知しました。
対して、これまではそういったIR活動を非常に重視して積極的かつ迅速に情報を
開示してきましたが、今回はアルゼに遅れを取りました。
しかもアルゼは今月GXとサップを最大10万台供給できる体制を整え、
入替需要に対応して営業がホールへ攻勢をかけてますが、サミーは代換機のメドも立ってません。
その隙をつこうと山佐も急遽WWを投入しシェアを奪うつもりでいます。
284神様 ◆EZarcElGGo :03/10/03 20:34
SANKYOの買玉、@4000円で手仕舞い。
急に騰がったので、びっくりしたよ。
来週、また仕込みます。
285 :03/10/03 20:59
>>283
やっぱアルゼが準備万端に整えた時点で検定取り消しって
元警視総監さまのお力ですかね?
286 :03/10/03 23:21
シャープがそれだけの供給力があるのかね?
287 :03/10/03 23:27
アルゼの透過ELってシャープ製なのか?w
288 :03/10/03 23:51
サミーやっちゃね・・・
次機種の北斗の拳もCタイプだってよ。
つーことはこれもドリームリール付でジジイしか打たない台確定?
北斗の版権使う意味ね〜〜〜
289あ〜あ:03/10/04 00:57
>288
嘘だと言ってよ、バーーニィイ… _| ̄|〇〃
ドリームリールはイイ!けどなんでヒット機種不在のCタイプにすっかな〜?
ふつうに作りゃ売れるのに冒険すなーーー!
も う だ め ぽ
290 :03/10/04 07:26
288のソースってこれ↓?

・「EVコレクション」の展示会!
・「ぴくぴく」の売れ行きが…
・青枠のみ
・リボルバーが動けば…
・Y社急遽販売決定!?
・書類受理!!
・北斗の拳がCタイプ?

だれか有料会員で本文読んだ人、詳細きぼんぬ!
291283:03/10/04 08:08
ああ、そうかそうか。はいはい、良かったね。
292 :03/10/04 08:29
サミーのCRはりきり娘、導入2週間なのにp−wではたった4店て・・・
293 :03/10/04 09:26
国家の税収=40兆円

公務員の人件費=40兆円

パチンコ産業=30兆円
294 :03/10/04 17:27
>>283
アルゼのあの文章、「何ふざけたこと言ってるんだ?」って感じで、顰蹙買いまくりなんだけど…

おまけにアルゼが言うこと・書くことがどれだけ信用できないかは以下のコラムでもご覧ください。
http://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_087.html


さらにいえば、検定取消問題がまだ各都道府県で進行中の段階で今度どうなるか見えない状況で
問題は解決したとプレスリリースを出すアルゼの気がしれん。
295マース:03/10/04 21:57
そろそろ発射かな
296(・д・)〃〃〃ササッ!:03/10/04 21:59
もまいら来週はどこ買うよ?
297 :03/10/04 22:16
もう買うべきものは買ったし、売るべきものも売ってるから何もしない。
298神様 ◆EZarcElGGo :03/10/04 22:38
SANKYOは利食い売りを待って、買う。
平和はホールド中。

アルゼは様子見。
299 :03/10/04 22:42
さぁて、検定取消問題が一応決着しそうだから、近日中の規則改正が見えてきたな。

中期的にS→Pへのポジション替えをすすめておこう。
300:03/10/04 23:34
オーイズミだろ
301 :03/10/04 23:37
サミー、売る台が北斗の拳とワンタッチャブルFしかないのはヤバいだろう。
タマ持ってるアルゼ系と山佐、猪木の後継機があるオリンピアとは好対照。
CRシティーハンターはそこそこ売れると思うけど
Sの不振は業績直撃じゃないか?
302 :03/10/05 00:01
北斗はまだ検定通ってないから売る台ですらない。
303 :03/10/05 00:02
>>302
お前はもう死んでいる
304 :03/10/05 00:42
>>303

もまいは最初から生きてない・・・
305 :03/10/05 01:12
ワンタッチャブルってどんな台なの?
売れそう?
306 :03/10/05 01:55
関東地区は11月16日前後と聞いたが・・・・
307 :03/10/05 01:59
>>300
オーイズミの中間の予想ってどんなもんよ?
来年まで持たなくても勝算あるのか?
308 :03/10/05 09:39
オーイズミを今買う椰子は負け組。
中間決算発表か下方修正発表直後、どかんと下がったときに買うのが勝ち組。
309 :03/10/05 09:55
サミー問題なし。
買っとけって。
310_:03/10/05 10:06
>308

オーイズミ下方?ないでしょ。
ベガスロほとんど売れていないのに
第一四半期でそこそこの業績だしていたんで
本業の周辺機器は堅調でしょ。

ベガスロ提携発表と、新貨幣テーマ銘柄の見直し買いが
いつあるかわからんので、少しだけホールド中。
初動で全力買いの予定。
311 :03/10/05 10:48
>>309
問題ありまくりな訳だが・・・
まっ他人が何買おうがいいけど。。。
312 :03/10/05 10:52
>>310
( ´,_ゝ`)プッ

2Qはどのホールも設備投資抑える時期なのを知ってるの?
7〜9月はもっとも新規&改装が少ないんだよ。

あとベガスロ提携なんてとっくに発表済みなんだけど?
日経会社情報にすら春号で書かれてたぞw
そもそもサミーが全然乗り気じゃないから売れないだろうしね。
あと新紙幣関連で今更見直し買いが入ると思ってるのも、何とも・・・
しかもこれって継続的な利益貢献はない単発需要だし・・・
313 :03/10/05 11:56
将来性のあるパチ・スロ企業はサミーだけでしょ?

小さい所はギャンブル株で面白いが、先が見えん。
経営者の顔がもっと見えないと投資しずらい。

パチのでかいとこは成長する気がない。
財務力抜群なんだからせめて配当はしろ。
このままではいくら割安でも評価されん。
314牛牛 ◆mheDngQmQM :03/10/05 12:03
将来性のあるパチ・スロ企業はダイk・・ゴボゴボゴボ・・・
315 :03/10/05 12:14
>>314
それはそうだが、上場してないし、上場の見込みもたってないだろ。
316_
>>315
ハァ?
ダイコクだろ?