【分散ヘッジ研究】Myポートフォリオを語れ

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1るーぷ ◆PyS.IDbubA
資金配分とポートフォリオ研究です。

まずは、堅苦しいこと言わずに、ポートフォリオ自慢、
因果玉、塩漬け地獄告白、
株、債権、為替、先物、なんでもOK、
で行きましょう。

たぶん、初心者向けのマジメな研究スレに落ち付きます。
私がそうですから。
2名前:03/09/07 17:15

( ´_ゝ`)フーン
3るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/07 17:20
言いだしっぺの私から語るべきなんでしょうが、
初心者なんで、あまり見るべきところが無いでしょう。
他人のポートフォリオを見たいのです。
あとで、自分のも、批評してほしいわけですが。

実は、今、自分のは、(目が覚めて)、建玉を撤退縮小中です。
撤退後は、

先物1枚
為替1枚
株&ファンド200万程度
で再構成する予定です。再構成したら、内容書きます。

マジメな研究スレにする予定なんで、どおぞ気長によろしく。
4ごみ資産:03/09/07 17:29
なにかテンプレがあったほうが書きやすいな。
1さん作っておくれ。年齢・資産内訳などなど

そんな漏れは

【年齢】27
【現金】300万
【株式】150万(優待銘柄中心)
    2762三光マーケ 4801セントラルスポーツ 4319TAC
    8599セントラルリースなど
【外貨】豪ドルMMF100万

借金は無し。
5龍太郎:03/09/07 18:15
【年齢】30
【現金】約100万
【株式】約700万(高配当&優待銘柄中心)
    リーバイス、ステップ、中山福、吉野家、マルシェ、贔屓屋
    アルビス、ソフマップ、長谷工 など
【外貨】豪ドルMMF20万

【コメント】初期(3〜4年前)に投資した、リーバイス、ステップの
      株価が長期低迷し、投資効率が思わしくなかった。
      その他、興亜石油、協和コンサルタント、青木建設、サザ
      ビーなど年に一度ほど手痛い失敗を犯し、現在に至る。
6 :03/09/07 18:17
じゃまして悪いんだが、分散はするべきではないよ
7外資証券内定:03/09/07 18:28
>>5
リスク分散出来てないぞ。
8るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/07 18:41
ありがとうございます。とても楽しいし、勉強になります。
これ見ただけでも、豪ドルMMFが、なぜか人気あるとか、
偏りも拾えてしまえますよね。テンプレは、みんなでだんだん育てましょう。
>>5
私の友達で、バブル前の青木建設暴騰(ブラジルで金鉱が出たとか・・・)
の上がり始めのその時に、買おうと思って知り合いに頼み、
金持ち逃げされた人間がいました。(笑)。それを思い出しました。
私は全般に初心者なんですが、為替と先物から始めたので、そちらで損は出てます。
(苦笑)。全体的にも少ないフローなんですが、(中年子持ち。がはは)
まずは、教育目的、だけの構成になると思います。
(外貨預金も何もやらない女房のが持ってます・・・)

まったくの初心者私見ですが、この局面の豪ドル持ちは、リスクは、あると思います。
(みなさんもそんな感じで書いてください。風聞で売買はしないスレです。
トレーニングと勉強のためのスレで、自由な意見交換、感想なども言い合います)

ただ、やはり、歴史は感じます。たった3〜4年のポートフォリオでも。
参考になります。実際、先輩ですし。
もし、先物や証拠金為替やる時は、声かけてください。
もうけは作れませんが、損は減らせます。
9 :03/09/07 18:44
先物なんかもそうなんですが、利が出ると利食い、
どうしても、因果玉が残りやすいですよね?

これは大命題だと思います。その辺も、だんだんと研究しましょう。

>>6
私は、やはり分散すべきと思います。
両建てはすべきではありませんが、分散はいいと思います。
その中に「ヘッジ」的な感覚を忍ばせた建玉できれば、最高なんですが・・・
10龍太郎:03/09/07 19:13
リスク分散という面ではあまりよろしくないでしょうね。
これも、独身ゆえ出来ることでしょう…

外貨建てMMFは、数年前と違い米ドルやユーロの金利がイマイチです
から、どうしても豪ドルになってしまいます。為替変動や手数料を考え
ると正直難しい。

青木は、当面潰れないだろうという思いと、ウェンスティンホテルの優待
欲しさに買っちゃいました…
東海興業→北拓同様、ここが潰れるときはあさひが駄目な時だと思ってま
したんで…ああいうストーリーになるとは読みが甘かったです。
11外資証券内定:03/09/07 19:16
>>9
資金が1000万超えてない時は分散させるより集中させた方がいい。
分散するにしても、本当は、「国際」分散投資じゃないとあまり意味がない。
12龍太郎:03/09/07 19:36
リーマン投資家の場合、月十万円の貯蓄でボーナス合わせてせいぜい年間150万円程度
の貯蓄金額となる。
これっぽっちの資金で株式投資を始めると、最初のうちは(最低単位購入でも)特定銘柄
に集中投資となってしまう。分散投資するのも難しい。

ある程度お金が貯まると、自宅購入する人も少なからずいるようだが、これもある意味投
資なんだが、それが理解できない人も少なからずいるようだ。
13フロート:03/09/07 20:11
じゃぁ、僕も。職業もち(嘱託扱い)の大学院生。奨学金なんかで一応いくらか
余裕がある分を貯金に回す感覚で投資。もともとの種銭は郵貯の利率低下で金地
金の積み立て→テロとかで少し上がったので売却して投資に。
【年齢】26歳
【現金】ソニーバンクに50万程度
【株式】訳200万(低PERや一時的に下げた銘柄購入を基本に)
    それ+信用100万ぐらい
【貴金属】売り残しの金100g、プラチナ100g
【為替】ソニーバンクに現金資産と混用で50万投資
    円高になれば買って、落ち着けば売る。
    今はちょっとプラスになってる程度。
    定期はカナダドル10万円分。
僕の分も批評してくれたら嬉しいです。
14外資証券内定:03/09/07 20:26
>>13
為替で儲けたいならソニバンで取引するのが間違い。手数料が高い。
書き込みを見るに、株の分散って意味じゃなく運用形態の分散なんだろうけど、
それにしては比率が株に偏ってる。
15フロート:03/09/07 20:54
>>14
ご指摘ありがとうございます。
え、ソニバンあまりよくないの?どこが良いか是非、教えてください。
あと、今はご指摘の通り資産が少ないので若干攻撃的な運用姿勢になってます。
なんで、株式のなかでいくつか(主力はセントラルリースとドッドウエルBM
Sの2銘柄)分散する方針。定期的な貯金がわりの追加投資と、利益の関係で
ある程度株資産が溜まったら、為替の比率を増やす予定です。今はその試験運
用中といった姿勢です。僕が持ち株の説明不足で誤解させてしまったかもしれ
ませんね。ごめんなさい。
なお、貴金属は両親が今年で仕事を引退するので、父にプラチナ、母に金を
プレゼントしようと思っている・・・程度なので・・・。今は数年スパンで付き合
うには少し価格が高すぎるような気がしてます。
16るーぷ:03/09/08 09:02
すごいよかったです。このスレ建てて。
楽しい、勉強になる、と同時に自分を見直しましたよ。
みんなもそうではないでしょうか?

ポジションってのは、含み得損で考えてはいけない、現時点でのポテンシャル、
目がさめました。理屈ではわかってたのですが、テンプレ考えてて
体感的に感じることができました。
初心者らしく、まずは縮小します。

あと、50万くらいの1品目ホールドのヒトも書いて下さいね。初心者も。
私も、そう感じちゃうんですが、
どうしても社会的上層のヒトのカキコが多くなるので
気がひけるのですが、相場の世界では、それだけではありません。
爆発的に増えるポートフォリオは、50万単品目のポートフォリオです。
日本最大の梅田の人は、10万円1枚からの逆襲です。

>内定さん
どうぞ、自分のポートフォリオも書いてね。俺も準備中。

>フロートさん
まったくの私見です。初心者です。
まだ、上がるかもしれない、けど、金の売りどころは近い!
ヘタをすると今日かも?
なんちゃって。(笑
うらやましいような息子さんですね。そっち(の年代)に近づいてきた。あぜん・
ソニーバンクで良し。最初から勝てるわけが無い。最良のトレーニングサイズ。
17るーぷ:03/09/08 11:13
>内定さんとフロートさんの話し、潜在リスク

証拠金取引と先物取引で、外貨と金属やった方が手数料安く能率的、
逃げる時も早いはずです。

しかし・・・

人間はナマモノ。なかなか理論通りにはできませんよ。
やるなら、それぞれ建玉1枚とかに制限した方がいいです。
非常識の真実ですよ。
私は血吹雪をふりまきながら(がはは)、1枚に向けて、撤退中です。
トータル累積で60万+くされ漬け70万ほどの損は、覚悟しました。
まずは、トレーニング、考えてみれば、あたりまえでした。(笑
あなたは、おこないがよかったので、(親孝行)、運が良かったのです。
負けるのはこれからですが、勝ち逃げして、トレーニングモードを続行
してください。
18るーぷ:03/09/08 11:53
総量:現金相当 :含み損益を考慮したすべての時価&現金等・現在トータル。
( ) 内はポジションサイズ。時価。万円相当
[ ] 内は比較目的ポジションサイズのみ。資産では無い、ゼロ。万円相当

【年齢】41
【総量:現金相当】約330万
【キワモノ系】NZD建て元本130%保証ヘッジファンド(68)
【株式】約80万(適当に値動き見るため程度の選択。小口)
    洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)
【ファンド】約50万(適当に値動き見るため程度の選択。小口。低手数料タイプ)
    米債0.7米株0.3バランス(23)、その他、中国、為替ヘッジ債券、外国株式等。
【外貨証拠金】豪ドル売り1枚[75]、ユーロ売り2枚[260]
【商品先物】金売り1枚[140]

【コメント】キワモノファンドの意味は、ほとんど無いと思う。(笑)
      まずは、血みどろの撤退をしてから。
      それからじっくり、少量の建玉で、比率とバランスの研究に入りたい。
ただ、この時点でもわかる。大きすぎるポジションとしての外貨、
      意味の無いキワモノファンド。
      株とファンドは適当に建ててるが、でたらめに分散されてるため、
      当面、減る可能性は少ない。将来の逃げ方次第。
19るーぷ:03/09/08 11:55
ついでに、女房のも・・・(笑

【年齢】41
【現金のみ】約500万
【コメント】かいしょうの無い低賃金亭主、資産無し、(借金も無いが)
      専業主婦で、なんで溜まるのか不思議。
      逆に言えば、俺は、あまりにもヘタっぴだったかも・・・
      デフレ&不景気で、過去の戦略は、これ(女房の)で良かった、
      (ひょっとすると、あとしばらく円高で、これで良いのかもしれぬが・・)
      が、今後の株高局面では、みんなの株中心ポートフォリオのが、
      爆発力あると思うのだが?さて?
      せめて、これ以上、離されないようにしたい。俺は。(本気)
      短期間でおおいに逆転してしまった。本気で取り組むことにした。
      かなり冗談は抜き。(笑
      よ〜く、考えてみると、キワモノファンドは痛い。
      少ない金が、さらに少なくなってるのだから。
      この局面は、根性入れて、円(ゲンナマ)も稼ぐつもりでいる。
      (俺は必死に働いた・・・死ぬ気で・・・その予定だ・・・
       「お〜い、奥さん、お茶はまだかね?」)
20じゃあ俺も:03/09/08 12:57

【年齢】30
【総量:現金相当】約330万
【預金】約20万
【株式】約5万 優待狙いのソフマップ1枚だけ。(笑) 8年くらいで投資全額分戻ってくる計算。
【外貨証拠金】と言ってもポジションなし。[45]
【225OP先物】CALL売り7枚 証拠金[260]
【純金積立】約5万 (毎月3000円)はっきり何も考えてない(笑)

【コメント】今はほとんど専業状態です。これはポートフォリオとは呼べないかもしれない。(笑)
21るーぷ:03/09/08 13:06
>>20
いいですよ。こーいうのも!
エキサイティングです!
現金のみ(郵貯とか学資保険とか。笑)のポートフォリオと、
こーいうのが並立するのが、このスレの主旨に合います!(笑

225オプションがめらめらと地獄の火焔を放ってますね。(笑
サイコーです!今後とも経過を書いてください。
火だるまになるとしても。(笑。それを望んでるわけじゃありません。ほんとです

ただですね。(以後、ほとんどネタです・・・)
ヘッジと分散って意味で言うと、最近、ユーロと225は逆行くことが多いですからね、
225売りとですね。今日は上がらないから逆ユーロ買いはパスです。
場合によっては組み合わせると、散漫になって、両取られになるというワナ。

あとですね。
グローバリー(悪名高き)の株優待でですね。
金のメダル(小さいの)が来ますから、そのうちですね、
もうかったら、いっしょに買いましょう。(笑
22るーぷ:03/09/08 13:11
あと、変なマーケティングはできますね。
金とか貴金属積みたて、いがいにはやってるってこと。(サンプルから言うと。笑)

それを需要の強化と見るか、狙える玉と考えるか、
微妙なところですね。(笑

あと、思った以上に、ファンドってはやってませんね。
現金オンリーってのも少数派かもしれない。(←これはトリック。笑
株板です。冗談でした・・・)
2320:03/09/08 13:44
>>21
マターリと殺伐とを両立させたいと思ってます。(笑)
オプションで殺気立ってばかりだと神経すり減るので、
もっとソフマップみたいなのを探してマターリしたい。
強気相場はまだ続くと思ってますので、CALL売りはあくまで調整目当て。
調整後は強気に鞍替え予定。
ユーロは実は逆指値の129.80で待ち構え中。
戻りがまだ続くようならもう少し上に設定。ユーロ弱気に変わりなし。
るーぷさんおっしゃる通りユーロは225と逆に行きたいですね。
債券は性格に合わないのか、何度か検討したことはあったけど、
結局最後は債券ベアの目論見書にたどり着くことが多かったです。(笑)
24るーぷ:03/09/08 14:05
>>23
同じです。ところが相場観の概略が当たっても、初心者は損しちゃうんです。(笑
つくづくわかりました。今後ともよろしくどおぞ。
ちょうちん付ける(←ROMのヒトにいっときますが危険です)
ってより、こっちはトレーニングです。
たぶん、調整目当てだとわかってましたよ。
シロートに、よく、狙えるところでは無い。(笑
ユーロは、売り指値130.8って意味ですか?
129.8なら、もうかかりましたよ。うまいですねえ。いい数字です。

もうけを、まったりとバランス、じゅうちんとでも言いましょうか、
そっちに持って生きましょう!じゃナカッタ行きましょう!
研究期間は必要ですよ。

こっちは、生活ルーチンの中で、その原資を稼ぎますが、
あてにならないことは、同じようなもんです。(笑

考えているのは、ノーロード(低手数料)のファンドを
あたかも先物を買うがごとく、買ったり売ったりすることです。まかせるのでなく。
ただ、この局面は、日経で面白いと思います。
シロートなりに、今月の調整押し目で、少し日経ノーロードファンド
建てる予定です。(トレーニングサイズですが。レバも無し、手数料は安い。笑)
25るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/09 13:06
取りあえず、血みどろの撤退を完了しました。(笑
まったり、じっくり、組み合わせによって、バクチからヘッジ的要素への
脱皮を研究したいところです。

総量:現金相当 :含み損益を考慮したすべての時価&現金等・現在トータル。
( ) 内はポジションサイズ。時価。万円相当
[ ] 内は比較目的ポジションサイズのみ。資産では無い、ゼロ。万円相当

【年齢】41
【総量:現金相当】約330万
【キワモノ系】NZD建て元本130%保証ヘッジファンド(68)
【株式】約80万(適当に値動き見るため程度の選択。小口)
    洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)
【ファンド】約50万(適当に値動き見るため程度の選択。小口。低手数料タイプ)
    米債0.7米株0.3バランス(23)、その他、中国、為替ヘッジ債券、外国株式等。
【外貨証拠金】無し
【商品先物】無し

みなさんも、どおぞ書いてください。
おもしろいし、実際のトレーニング的プラスもありますよ。
(自分で考える契機になる)
26るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/09 13:30
景気拡大局面なら、株(株式ファンド的集合)そのもの自体に、
変なヘッジ効果ありますね。
すなわち、為替が下がるなら株が上がる。
(ファンドの構成に入るような、企業には輸出企業を含むから。
通貨安で輸出有利、株高。)

債券の方が株より安全、というのはまやかしですね。
(ファンドによっては変なジャンク債含む可能性もある。)
安全率では無く、違う問題だと思います。
いよいよ、株式型ポートフォリオの方の攻勢局面ですね。
問題は、将来の逃げ方でしょう。(笑

私は、実験が多く、無駄が多すぎましたか。(笑
いや、みなさん、それなりのコストを払って、取れたポジションでしょう。
27るーぷ:03/09/11 10:29
「敗者のトレーディング」(日経新聞)だったかな?
昨日読み始めたのですが、なかなか興味深いです。

個人用収支管理テンプレ(エクセル)
でも作って、どこかにアップします。
上のテンプレをプラマイ含めて計算やってくれるやつ、ですね。
作る動機は、自分用ですが。
けっこう本気だし、おもしろくなってきました。
TV出て相場観語ってるヒトも、それほど通暁してるわけではありませんね。
ポートフォリオと言う意味では。
研究するに充分の、好事家を満足させる負荷さ、じゃナカッタ、深さ
を内含しています。
どっかの証券かソニーバンクか先物か、の口座管理の画面で、
「ポートフォリオ」と任せておく(キモチの問題ですが・・・)のは
危険と考えました。自分で作って、管理しないと。
28るーぷ:03/09/11 16:06
ささやかな実験ポートフォリオで、得も損も無いんですが、

洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)

ただひたすらに、地味でしぶとい銘柄を集めただけあって、
今日の逆風(日経下がり、ヘドじゃ無かったテロ相場)に関わらず、
しぶとく伸びました。
得ってよりも、感動しました。
ちょっと株の楽しさがわかったかな?
たまたま初心者向けに組めてたみたいだ。
29るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/11 16:59
だいぶ状況が整理されたので、リアルタイム「へぼ初心者」で、
考察していきます。くどくどしく、みなさんもどおぞ。
(真ん中の数字が、今日からのプラスマイナスです)

【年齢】41
【総量:現金相当】322.9 0.0 322.9
>エクセル集計してみたら、金額違ってた。これからじっくり行きます。

【株式】95.20.0 95.2
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)
>奇をてらわずに、この中身も大事だとわかってきました。しぶとい型めざします。
悪くは無いと思います。
【ファンド】45.70.0 45.7
米債0.7米株0.3バランス(23)、その他、中国(5)、為替ヘッジ債券(6)、外国株式等。
>今日、落ち目で日経インデックス&日本小型少量買ってます。低手数料タイプです。
【外貨証拠金】220.0 22
ユーロ売り*1、豪ドル売り*1
>私の状況からみて、不適切な建玉です。リスク取り過ぎな上に熟練度低く期待度がありません。
慎重にたまに1枚ていどを、ポートフォリオ全体バランスみながら建てる程度で充分です。
【商品先物】180.0 18
白金買い*1
>ちょっと、すぐに建てすぎかも?為替と同様です。(熟練度低く期待度無し)
慎重に行ってほしいところです。
【キワモノ系】68.10.0 68.1
NZD建て元本130%保証ヘッジファンド
>これは、あきらめるべきです。(動かしにくい契約)
これを助けるために、外貨で変なヘッジもどき玉を建てるとか、最悪の建玉です。
(コストかかるものを助けようと、さらにコストかける最悪の手)

バランスからみると、株とファンドで2倍程度のボリュームがほしいですね。
がんばって、金稼ぎます。(笑
30るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/11 17:04
しょーもない企画(模索と研究。しかもしつこい。笑)
ですが、いちおう連動企画の先物スレへのリンク張っときます。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1062944008/
31 :03/09/11 18:46
オレの全財産です

中国株 80%
米金鉱株 18%
預金 2%
32 :03/09/11 20:08
>>30
スレ違いな話題になってしまいますが、
サイコロシステムを株に応用は出来ないでしょうか?
33るーぷ:03/09/12 09:46
ありがとう。こおいう話題は歓迎だし、楽しみながら求道(おおげさな!笑)
になりますよ。

>>31
最高にアバンギャルド。GOOです!
初心者的、投機的ポートフォリオなのに、勝つチャンスも充分です。
中国と金とは・・・
不思議なリンクも感じられます。
中国人の金の需要はでかいのでわ?
これに、白金押し目買い1枚、(中国人は白金も好き)
を組み合わせても面白そうですが、白金は高値水準で、
火だるまの可能性もあるので、こっちがいいです。
金を買うので無く、金鉱株を買うとは・・・目からうろこです。

>>32
こんなのは、どうでしょうか?
初心者向け教育トレーニングとして、です。

投入総予算を決めます。全フローの1/5程度が上限かな?
日経平均11000以下なら、
サイコロで1か2が出たら予算の1/10、日経インデックスファンド買いです。
(低手数料タイプにすること)
(つまんないヒトは、2を日本小型株ファンドにしてください)
11000-12000以下なら、1で、1/10日経買いです。
(2種類ふりわけならさらに1っ回ふって、奇数は小型株ファンド)
13000を超えたら、毎日、1っ回振って、6なら売りです。(奇数小型株)

すなわち、13000超えない限り、仕切りはありません。
何年かかるかな〜(笑
34るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/12 15:36
最初でもあるし、ちょうど9/11でもあるし、動きを追いながら
考察を加えてみます。
9/11から
【年齢】41
【総量:現金相当】323.9 1.0 322.9
【マネックス総】(待機含)180.5 0.5 180
【株式】1090.8 108.2
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)前澤2
>小型&地味、日陰者ポートフォリオだが、しぶとくてまあまあ。
【ファンド】55.4-0.3 55.7
米債0.7米株0.3バランス(23)、その他、中国(5)、為替ヘッジ債券(6)、外国株式等。日経インデックス(5)、日本小型(5)>適当にごちゃごちゃ。
手数料高いものほど成績悪いってのは本当かも?
【外貨証拠金】23.31.3 22
ユーロ売り*1、豪ドル売り*1 [-200]
【商品先物】17.5-0.5 18
白金買い*1 [120]
【キワモノ系】67.8-0.3 68.1
NZD建て元本130%保証ヘッジファンド
>この3っつでプラマイゼロだが、あまり意味は無いかもしれない。
不必要にリスク増えてるだけかも?
この3連休中に、金が崩壊した時、白金が連れ安しそうで心配だ。
全体のポートフォリオが充分大きくて、余裕があるなら、
金売り、白金買い、なんてのも、面白い気はするが、
要するに、俺には分がすぎたリスクなのだろう。
分が過ぎると勝つチャンスは少ないってこと。
っちゅーか、勝つよりも、しぶといポートフォリオをめざすべき。
それが持ち味でもあるようだ。
現物株の構成は、非常に気に入っている。
正解や勝ちを追及するばかりでなく、自分らしさ、ってのも意識してよいのだと思ったな。
35るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/12 15:42
あと、やっぱ、おおがかりで手数料高いモノほど、めんどくさいモノほど、
リターン期待できない、危ない、成績悪い、ってのは、
ほぼ言っちゃっていいのかもしれない。

シンプルに勝負すべきだと思う。
興味が先だって、色々やりすぎて、コストがかかりすぎた。
まあ、初心者の宿命か。(笑
勉強にはなったが。

たとえば、今の俺が興味あるのは、日経平均先物。
今、それを買える口座が無いが、作ったら、ほぼ間違いなく負ける。

だが、今持ってる小口の日経インデックスは勝つだろう。
絶対は無いが、ほぼ、手中の中にあると言って良い。

不思議な話しだ。ニンゲンとは弱いものだ。
3632:03/09/12 21:44
>>33
ん〜、それって買値より安い時期に買って、更なる値下げも耐え抜き、
利が乗って高い時期に売れる人なら、サイコロ振る必要が無いような・・・

サイコロは、精神コントロールのために使うってことなんでしょうか?
売買タイミングをランダムにすることで、予想外の儲けがでるのじゃないかと思ったのですが・・・
37るーぷ:03/09/13 04:16
>>33
精神コントロール「だけ」のためです。
初心者は、風聞、他人の受け売りで危険な枚数を売買してしまうから。
まったくの教育です。結果として負けは小さくなります。
始めから負けを覚悟したトレーニングコース。
誰にもできないので、初心者は誰もが結局、痛手を負う。なんちゃって(笑

自分の方なんですが、レバ類は、もろ、曲がってます。(苦笑
ストップの寸前で耐えてますが、今度曲がったら、最低1カ月は、
レバ類は禁止だな。(笑

その過程(曲がった理由)で、おそらくは(日本では言われて無いが)出てきたのは、
今回の米景気回復とは、ただの戦争景気なんじゃないのか?との見方。

その場合、日本の市場はどうなるんでしょうか?
アタマを押さえられて、いい線で落ち着くのか、
やはり、急転直下があるのか?
急上昇で高い水準に行き過ぎた場合は、要注意ですね。
38 :03/09/13 20:02
ダメ板からさわかみスレッド経由してこちらに来ました。

【年齢】るーぷ氏に近い
【株式運用能力】無能。巨額累積損失あり
【ポートフォリオの基本方針】インフレヘッジ
【時価総額から見た配分比】外貨貴金属50%・預貯金40%・国内株式10%
【今後の予定】株式の比率を上げる。ただし運用能力はないので、ETF&さわかみを買い増ししていくのみ。
【ちょっとした楽しみ】売り残した超低位株が8万株あり。これが大化けしてくれれば・・・

こんなところです。
39るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/14 09:21
インフレヘッジ、実はそれだと思います。
勉強した結果、これから組み替えですね。
私も同じです。
今までの負けを許容して、敗者のトレーディングに徹しましょうよ。
私もそのつもりです。
「勝つ」必要は無い。勝たなくてもポートフォリオが育つということも
ありうる。

外貨貴金属を時期をみて現金化ですね。
未来は誰にもわかりませんが、貴金属は、今、けっこう高いですよね?
貴金属なら、さわかみのがいいかもしれませんよね?
わかりませんが・・・私なら、そうします。
ユーロ、豪ドルは、今時点が最期の山である可能性もあります。

私の結論も同じです。
あるラインを切って、下で買い増したいです。
とりあえず、日経11000の前です。
下がったら、ホールドして、さらに底値を探ります。

理論的にはさわかみでいいと思います。
今回の上げの、日経平均1.4倍とかだとしたら、
さわかみも同じです。1.4倍。
ただ、過去において、下げにしぶとかったのも事実です。

日経平均インデックスとさわかみの組み合わせ、
相性はいいと思います。
未来は誰にもわかりませんが。
40るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/18 09:16
適当に個人的状況は整理されてきました。
ヘタな実験張りはやめて、先物はとうぶんおやすみ(マニアですが、張りません)
為替は、緊急的なヘッジのみとして使い(張れば小さな負けを覚悟、
勝つために張らない、めったに張りたくない、ってとこです)

株とファンドに集中することにします。
キワモノファンドは動かせないので、忘れます。
さわかみは非常に良い、好きですが、
そうであるゆえに、今は使わず、将来において使うことにします。

ここは張りやすくもありますが、問題は為替です。
一瞬でもドル高かったら外国は手仕舞い、
ドル安かったら、米国系買い増して、
少し高めに振れたとこで為替ヘッジですか・・・たぶんあえて、ユーロで・・・
気が乗らないなあ。(笑
いずれにせよ、日本に集中です。
為替安くても、ほぼプラマイゼロ、米国系をいったん手仕舞いすることも
念頭においてもいいのかもしれません。
考察してみます。
41るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/19 09:14
ここから円高等、変動多いと思いますので、実践実験で様子を追っていきましょう。
また、みなさん、どおぞ、ポジショントークなども。
株の場合、それは、あまり害にならず、場合によっては、面白い話しも拾えます。

円高は要注意な局面ですが、
それに対抗できるのかもしれません。
そう考えると、ドル安で米株ファンドの購入なども
視野に入ってきます。

小口の分散購入でロード賃がかかりコスト高です。
が、初心者でもあり、それで正解だったと思います。
ロード賃をペイしてじわじわ上昇中です。
地味なぶん、しぶとく、また、無意識的に円高に耐えられそうな
銘柄組んだつもりですが、さてはて、どうなることやら・・・

【総量:現金相当】415
【株式】+1.9
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)、
前澤2、白青舎
>取りあえず、ロードはある程度完了、あとは様子を見ます。
ロードしてわかる、洸陽フューチャーズは期待。どうでもいいマルヤみたいのは気楽。笑
めちゃくちゃ張りもかまわない、タイミングのが大事、ってとこでしょうか?
42るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/19 09:30
【ファンド】+0.1
量は少ないですが、研究という意味で詳細に考えて行きます。

VG スモールキャップ・インデックス 30 72,154 313
>米株小型インデックスです。これは、だんだん主戦になります。
VG ウェルズリー・インカム 100 236,347 -1,572
>株30債券70バランス米。最初のころ、ドル高ヘッジの意味もこめて、
債券が下落したと考えたところで買ったのですが、もっとも危険を
含んでいます。一瞬のドル高時に清算も考慮。もしくは危険な為替ヘッジ。
VG トータル・ストック・マーケット 10 27,815 192
>米各種株インデックス。これは、だんだんと買い増しです。
JF店頭株オープン’96 3 22,194 -624
>日本小型株。間違って買ったロード賃3%です。まあ、値動き見る勉強にしましょう。
パートナーズグローバルアクティブボンド 6 60,246 387
>為替ヘッジ付世界債券。ほぼ意味の無い、高コスト(為替ヘッジなので)ゼロファンド。
トレーニング見したら、どこかで売却します。
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド 29,662 30,246 246
>世界株インデックス。円高、ドル・ユーロ安時には増やすことも考慮。
日経225ノーロードオープン(再投資型) 180,028 123,499 3,499
>押し目待ちの押し目無し。適当に買い増しだが、やはり、これが本道だった。
完全に乗り遅れ。
パートナーズ Jオープン(再投資型) 102,574 80,931 931
>日本小型株。ロード賃無し低手数料、それがいいので、
IT中心、危うい面は気に入らないが、
一時取得ファンドとして増して行く予定。
HSBCチャイナオープン 36,701 47,748 -2,252
>中国株。高コスト、わかりやすすぎる狙いで、実は、あんまダメなんでわ?(笑

小口うんぬんは、お金あるひとは10倍すればいいんだから、あまり関係無いとして、
水で薄まったみたいなのは、初心者は、それでいいと思った。

【年齢】35
【総量:現金相当】約30
【預金】なし
【株式】130マソ トヨタ、OLC、ライト、サンリオ等
【投信】130マソ さわかみ
【外貨】なし

【コメント】ポートフォリオとはなんでしょう?

44るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/19 11:23
疲れているなら・・・

がんばって、ばんかいして、なんてうそは言いません。
株は初心者ですが、無数の丸出しオヤジを見てきました。

実は、丸出しオヤジというには若いですよ。

株式は高いところを指値入れておいて、(毎週、入れてください)
順ぐりに仕切り、
あとはさわかみだけ残して、生活に戻ってください。
もし、11月に押し目あったら、
仕切った金で、日経平均11000ちょい下あたり買うのも良しとします。

たいしたことないですよ。
俺なんか、正統財産2億円、先代で取られてます。
あと、新興宗教にも数千万持ってかれてるかなあ?(笑
やっと、俺だけになりました。ゆえに無敵です。
あなたは35でしょ?おまけに300万、
負けはいくらかわかりませんが、じゅうぶんでしょう。
あとは楽しんでください。俺は楽しいですよ。
45 :03/09/19 12:24
>>42
バンガードのファンド3つ全部買ったんすか。
他にもトヨタアセット、チャイナオープンetc、
オラが興味もったやつ、軒並み押さえてまつね・・・
今後の動向注目させてもらいまつ(^△^)
46るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/19 13:01
>>45
ありがとうございます。楽しんでください。
買ったと言っても、みんな小口で値動きみてるだけ、って感じです。
真ん中の数字が時価です。

ほんとは、スモールキャップ(米小型株)って、ちょっと期待してるんですけど、
やはり、買うタイミングだと思います。
タイミングよく利が乗れば、大きなタイミング(10年単位など)も
つかめやすいと思います。

俺的には、今の日本は、昔ベトナムで負けた後、70年代の低迷期をへて
抜け出しつつあるアメリカ
に似てるんじゃないか?(構造的に)
と思ってます。彼等のベトナムが、日本のバブル崩壊に相当する、というわけです。

もちろん決め打ちは間違いで、限り無く沈没することだってある、
とはココロのどこかには止めて行きたいと思います。
47るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/19 15:13
【株式】+3.2
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)、
前澤2、白青舎

逆風に耐えて伸びてくれました、ってーか、
週末利益確定売りの対象になるような銘柄じゃ無い、ってことでしょう。(笑
それでいいのです。予定通り。

株は面白いですね。育つ感覚があります。
ゼロサムの株や証拠金為替になれていたので。
もっともプラスサムとは言えども、それは単純な話しではありませんし、
下げトレンドはたいへんでしょう。
だが、まだ、その時ではありません。
じわじわ来る楽しみはすばらしいですね。
ゼロサムものだと、必ず反動がありますから、ね。
その反動の深刻さが、ずいぶんとゆるいです。
ふつうだったら、今日はひやひやのはずです。
48るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/19 15:16
>ゼロサムの株や証拠金為替になれていたので。

ゼロサムの先物や証拠金為替

の間違いです。
手口をさらしてもかまわないのも、いいですね。
先物の場合、いくら小さな玉でも、初心者がさらせば、逆張れば正解ですから。笑

もっともこのポートフォリオは、

売っても仕方無い、売り崩しもくそも無い、

銘柄ばかり集めてるのも事実です。
いやあ、苦労しすぎかな?(笑
49るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/20 09:13
【ファンド】-0.2

まあ、最新の為替は反映しきってないかもしれないけど、
いくらボリューム少ないにしろ、あまり為替に過敏になるのも、
なんだと、思った。ヘタなヘッジはただのリスク、ってか?
でたらめ分散の方が自律復帰(ゼロ回帰)性期待できるってこと。

VG スモールキャップ・インデックス 72,302 +461
VG ウェルズリー・インカム 236,057 -1,862
>これが不思議な善戦。マイナス0.8%とか程度。
為替よりも債券の底値を見る方が大事、ってとこか?
まあ、外れは外れ、戻せばいったん仕切り、9月中で米株建て、も考慮。

VG トータル・ストック・マーケット 28,004 +381
>だが、債券よりも株の方が、うまく使えば安全だったりする・・・
50るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/20 09:19
JF店頭株オープン 22,272 -546
>小数字でごまかされるな。ロード賃を返すのはたいへん、まだ2%残ってる

パートナーズグローバルアクティブボンド 60,204 +345
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド 30,401 +401
>為替安なのに1.2%プラス。これは意外に妙味大きいのかも?
円高一段落したら、主力候補にするも考慮。

日経225ノーロードオープン(再投資型) 152,365 +2,365
パートナーズ Jオープン(再投資型) 101,136 +1,136
>遅れ仕込みでまあまあでは?
おっかながらずに、ばんばん建てれば良かった、
もしくは、秋の押し目は、これかもね?やっぱ。

HSBCチャイナオープン 75,284 -4,716
>なんと6%以上のマイナス!ロード賃高いとは言え・・・
いかにもシロート好きしそうなファンド、シロート好き程度の分析、
その結果、ってとこか?たぶんSARSとか関係無い。
それは、「時期」という意味もあるが。
底値で仕込んでるつもりが、やけどにならないようご用心、ってとこ。

VGのインデックスは、やっぱ、良さそう。
インデックスのがいい、ってこと。
ファンドマネージャーの訪問費なんてのは、金をどぶに捨てて、
わざわざクズ拾いする、って感じか?なんちって。(笑

もちろん、「時期」が大事なんだが、だとしたらなおさら、
「ツール」として使うなら、手数料コストは重大だ!
ついでに、ロード&外しの利便性も、ね。
51 :03/09/20 09:44
あなたは如何?
http://6518.teacup.com/hunanfan/bbs

>>>>>
取引レベル準拠枠:五つのレファレンス 投稿者:hunanfan  投稿日: 9月19日(金)21時21分30秒

投資家の皆さん:
 こんばんは。日経平均は年安値4月28日の7603.76から
今日の年初来高値11160.19まで、46.77%の上げでした。

 もし貴方の資産は5月以来、今日まで
−%なら、               株をやめてください。
30%以下なら、            要努力 要反省 頑張ってね
30%〜60%ぐらい          まあまあ平均レベル
60%〜100%以上なら        良好
100%倍増以上なら、         優秀!!

投資家の皆さん、貴方は如何でしょうか。
匿名ですから、ご遠慮なく掲示板か私のメール[email protected]へ答えていただければと思います。
52るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/20 10:18
相変わらずの煽り広告ですが、
絶対に影響されてはダメです。
メンタルの戦いです。
地道に行きましょう。

彼等の言うことが正しいなら、世の中全員大富豪です、
っちゅーか、その建玉自体が狙われるってーの。(笑
53背水医:03/09/21 16:07
先物板から誘導されてきました。自称スワップ派。
私のポートフォリオも診察してください。

【年齢】27
【総量】(860)
【現金相当】普通預金(470)
       米ドル現金3000$(34)
       豪ドル普通預金10000$(77)
       パチンコ店への貯玉・貯メダル(縮小中)(20)
       競馬用IPAT口座(負け続け)(13)
【株式】ほとんど配当、優待狙い(100)
    ラウンドワンなど
【外貨証拠金】ポンド買い10枚、米ドル売り2枚(150)


【コメント】現金のポジションが今のところ大きいですが、月末新車購入予定で460一括払いです。
こうなると外貨証拠金のポジションが大きくなってしまいます。しばらく、せめて来月の給料が入るまでポンド180円台維持をお願いしたい。
というか新車購入に無理しすぎ。昨日ビンゴで3桁2発引かなければ金策に走らなければならなかった。
ありとあらゆるギャンブルをやってたけどどうにか最近は為替が主力に。
今、アドマイヤグルーヴが勝ったからIPATの口座がちょっと増えました。
今後は現金をもうちょっと増やして為替を安全に。
54るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/21 17:36
よーこそ。カキコんでくれてありがと。

はは。いいって、スワップ派なんて卑下しなくても。
そーいうのはスワップ派とは言わないよ。

むつかしい数学統計は言わない。
パチンコと競馬はやめろ!不可能と思え。
耳に入るのは、うそだけ、だ。
こっちは悪いけど、若い時、専門家だったんだ。うそ

株は優待狙いは危険もあるけど、配当狙いが伴ってれば、
危険最小。俺も同じ、だよ。(笑

と思ったら、あんた・・・

【外貨証拠金】ポンド買い10枚、米ドル売り2枚

これはやばいぜ。1850万相当ポンド持ってるのに匹敵するわけだから、
10%下落で185万、
「当たり外れ」じゃ無くて、行き過ぎたリスクだよ。
損は許容して、仕切ったら?
持ち金多くて良かったじゃん?まだまだぜんぜんOKだよ。
けど、続けたらやばいぜ。
どうしても取り返そうとするから、な。
競馬&パチンコ負けつづけてる、ってのは、そーいうこと。
自分を知るべし。
55るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/21 17:53
新車購入、ってのは、ある意味、防衛本能かも?・・・無意識的な・・・
そっちに使えば、競馬パチンコ為替で使え無い、リスク縮小される・・・

正解かもな。
小さく楽しんでよ。
負けは許容すべし。
56背水医:03/09/21 20:51
ちなみに競馬、競輪、パチンコ、株、為替、海外カジノ、マージャンいずれも生涯プラスです。
しめて1000万ほど。ほとんどパチンコ、パチスロですが。
海外のカジノはいいですよ。日本円をたくさん持っていけばVIP扱いで泊めてくれる。わがままも言い放題。
社会人になったときからパチンコ、パチスロからは撤退しつつあります。
パチンコ、パチスロはしっかりやれば負けません。今は貯玉口座からタバコをとる程度。

本題の為替はストップロスに引っかかったらおしまい。損失は限定的と考えています。
1日1600円のスワップは大きく総資金に対する利率が7%。これが10%オーバーになる程度が理想。

新車購入はひとつの区切りです。お金を現金のまま持っていてはこのポートフォリオです、ポーカーチップになってしまうのです。
生きた金にするには何かに使うしかない。使ったところではじめてギャンブルの勝ちになる。
自身の初めての大きな買い物ということは初めてギャンブルに勝利したということなのです。

なんてね。
57るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/22 09:29
>>56
あんた、それがほんとだとしたら天才だよ。
逆に言えば、才能の無駄使い。

けど、そこまでアタマいいやつがスワップなんか狙うかな?
という不自然さはあるね。

あんま、興味無いから、どうぞブルジョワ道をつきすすんでよ。(笑
いや、やっかみとかじゃなくて、あまりつきあってもお互いメリットは無い。
58るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/22 09:38
【株式】+4.5
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)、
前澤2、白青舎、伊藤忠エネクス2

実は、ささやかな幸せを感じています・・・
今日の逆風(円高&日経平均下げ)に耐えて伸びてます。
それが、うれしい・・・
たいてい大風になぎたおされてばかりでしたから、ね。先物とか為替は。(笑

ここのところは、買いすぎないで、現金も残して、
円高進展後の外国株等ファンド買いも
視野に入れたいと思います。
ほんとは正解は、現金持ちか?(笑
59るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/22 15:21
【株式】+4.1
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)、
前澤2、白青舎、伊藤忠エネクス2

日経大下げの逆風をプラスで乗り切ったので、ちょっと感動しました。
株はやっぱり、妙味はありますね。
まあ、試練も来るでしょうが、なんか面白いですね。株は。
とにかく置いときっぱなし、で済むようなポートフォリオをめざしてみます。
60 :03/09/22 18:08
さらしage
オナスレ
6138:03/09/22 19:12
>>60 ど素人の私には参考になる。良すれ
>>55 鋭い心理分析。と思うのは私だけ?
るーぷ氏の投資スタイル、精神面の制御の仕方は、私には非常に有益。
ただ、細かな戦術論(特に先物板の方はちんぷんかんぷん)は、ようわからん。
戦略部分のみ参考にさせてもらってます。いまのところ。

62 :03/09/22 20:35
>>55が分散ヘッジ研究の結果ということでいいですね

63背水医:03/09/23 01:19
正直なところを書くと競馬はマイナスだろうな。
必要経費もかかりすぎ。
だから小額をIPATで楽しんでます。
株は高校〜大学で倒産銘柄をいくつか買ったから微妙。
それでもラウンドワンが3倍になったし吉野家の牛丼も残さず食べてるしギリギリプラスというところ。

ブルジョワ道ってのはどうだろう。1000万ギャンブルで勝っていても総資金860万だっての。
生きていくのに必死です。今乗ってる車は50万、家賃は5万だし。
新車購入ってこれまで苦学生だったから贅沢したことなかったんだよね。
海外カジノ行くこと自体が贅沢といえばそうかもしれませんが、結構しんどいもんです。己の勝負勘だけを頼りにブラックジャック。2時間でフラフラです。
大きく張るならFXと考えています。テラ銭が小さく公明正大。スワップ派と名乗るのは日本の銀行を助けるためだけの誤ったゼロ金利政策に庶民のささやかな反抗から。

ところで伊藤忠エネクスはどうですか?
64るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/23 06:51
ああ、なんとなくわかったよ。
ただ、キモチはわかるが、(そーいうことなら)、
ここは意地を張らない方がいいよ。為替について。
65るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/23 07:30
【ファンド】-2.2
大損失。たった81万投入してるうちの2%以上マイナスしてる。
短期間で。(やり始めたのは、ごく最近。)
まあ、2%程度か?とも言ってしまうこともできるが・・・
(挽回可能ということ。それより相場観が大事、ってとこか?
だが、それも、まだ不十分だが。笑)

うぉー!なんてことは無い世界同時株安だー!
おまけに米債券まで下がってる・・・
欧米当局の読み違え?
いいや、為替調整ついでに、加熱調整したんだろ。たぶん。
昔と違って、当局も熟練してきてるかも?
だとしたら?
ババを引いたのはこっちなのか?
挽回可能な範囲に留まるか?

まあ、いずれにせよ、現金持ちで、ドル下がってから出動、
そっちの組の有利性は、既に明らかになりつつある。
とりあえず、シロートは、打たれ耐えながら、
金(円)稼いでなさい、ってとこか?(笑
66るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/23 07:33
VG スモールキャップ・インデックス 70,585 -1,257
-1.9%
VG ウェルズリー・インカム 229,897 -8,022
-3.5%
VG トータル・ストック・マーケット 54,461 -452
-0.8%
JF店頭株オープン 21,936 -882
-4%
パートナーズグローバルアクティブボンド 60,402 +543
+0.9%
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド 29,543 -457
-1.5%
日経225ノーロードオープン(再投資型) 175,864 -4,136
-2.4%
パートナーズ Jオープン(再投資型) 100,472 +472
+0.1%
HSBCチャイナオープン 72,646 -7,354
-10.1%

いったん仕切るべきか?それは考えるところだ。だが・・・

チャイナオープンは極悪ファンドだ。(今は。だがコスト高いので
いい時が少ないのも事実だ。1日で解約できるってだけで、
ワラント債やシティーヘッジファンドに近い。感触としては。)
67るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/23 07:38
嵌め込みと言えば、この下げも当局の嵌め込みと言えなくもない。うそ

それよりも壮大で意図的だったのかもしれないのは、
それこそずばり、外資預金キャンペーンと金利差、証拠金スワップの話し。
俺はほぼ、それは、壮大な嵌め込みだったと思っている。なんかにおってはいた。

胴元に勝てるわけがない。かすめとってるだけ。しかし・・・

擬似的にもプラス寒、じゃナカッタ、プラスサムであるならば、(株債券が)
ふりまわせれて嵌め込まれるくらいなら、ここは、ホールドだろう。
シロート(非胴元サイド)が振り回されてヤラレるのは、もうごめん。
始めから買っているものが、仕手株やジャンク債、バブル券、
価値の無いものなら、一刻も早く投げるべきだが、これはそうでは無いだろう。
証拠金とは違う。(やはり現物と信用は違う。たとえば現物なら外国株を買える)

付け替えは両ヤラレの可能性が増すとして、
初心者らしく、耐えて、「充分な下げを見た後に」、買い出動だ。
だが、少し調整は必要だろう。
まだ、それがどうするべきかわからないので、いい加減に張ることにしよう。(笑

加減がいいなあ〜、いい加減だなあ〜

68典型的な素人:03/09/23 23:24
【年齢】30代後半
【預金】約900万
【株式】約160万
【外貨預金】2000ドル

 株式はミニ株と単位株の併用。現在の保有銘柄はのちほど。

<近況>
  ・四月中旬に全株式を売却して過去2年間の損失確定。22万マイナス。
  ・四月下旬に相場が転換気味なので再び参戦。
  ・八月までにミニ株と単位株の併用で売買を繰り返して
   過去2年間の損失を取り返す。(安全策を取り結果的に短期売買となる)
  ・九月上旬、利益拡大を図る。(
   日立200株(ミニ)、松下電器200株(ミニ)、日産自200株(単位)買い。
  ・九月中旬に含み益が12万を越える。
  ・現在、円高局面になり含み益が約5万になる。

<今後の目標>
   ITバブル当時の損失を取り返すのが当面の目標(約25万)
   
<9/23現在の保有銘柄> 
       日立200株(ミニ)、松下電器200株(ミニ)、日産自200株(単位)
       ソニー20株(ミニ)、トヨタ自100株(単位)、セブンイレブン100株(ミニ)

<儲けそこないの反省>
  ・みずほ銀株二つを七月の下落局面で売ってしまったこと。(7万と11万で買い)
  ・ソフトバンクをミニ株で売買を繰り返したこと。(利益が少ない)
6969マン:03/09/23 23:43
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )  
   ヽ___ ̄ ̄  )   シックスナイン!! 
     / 69 /
70るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/24 07:37
カキコありがと、


69マン。かっこいいよ。(あのなあ・・・

と冗談はさておき、
>>68
いい感じじゃないですか?
たぶんここにカキコんだのは、アナタの中に
本格的な長期投資
へのスタンスの欲求がわいてきたからだと思いますよ。
私自身、わかってきたとは思いますが、ヘタの横好き、初心者です。
心理カウンセリングというか、心理アドバイス魔ってとこで、
ぜひ、長期ふやし軌道へと転換してください。
勝ち負けでなく、SBはやめた方がいいと思います。売りも買いも。
構造的な確信があります。

だらだらとドル安の中で米株は上がると思います。
そして、

長年言われてきたこと、「内需手動じゃナカッタ、主導の景気回復」
(それこど80年代から言われてた)
バブルでなく、真実に、
ちょっと内需株中心に行ってみようと思います。
まあ、期待みたいなもんです。
(内需株って洸陽フューチャーズかよ・・・
誰か低PERのサラ金株あったら教えてくれよな・・・
琉球銀行のがいいか?洸陽でアコムとグローバリーがくっついてる兼備みたいなもんだし)
71るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/24 17:57
【株式】+4.8
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)、
前澤2、白青舎、伊藤忠エネクス2

まだまだ初心者の仕込み始め、ロード・コストと乱高下をこなしながら
上昇中、と言ったところ。

今日は心配な反面、わくわくもしたが、まあまあか?
弱い指標も出た。(第3次産業活動指数-2.5%)
俺はGDP&輸出&鉱工業生産指数重視型。
ただ、今度は逆に、米が過少評価になりそうな気はしてる。
個別株選びは、妙味と安定と耐性を生む。
なんてことは無い、最初から個別株重視で行くべきだった。
(商品先物、為替、ファンド試し買いで無く)
経験、教育を別とすれば、単純に期待値で行くなら。自分のタイプとして。
ただ、やはり、大きく考えては行きたいのだが・・・

この板はマジメな人達も多く、とても助かってる。参考になる。
じわじわめんどくさい分の妙味は大きい。
72 :03/09/24 18:06
自分が儲けてる時は調子が良い事いって
おめでてぇよな
73 :03/09/24 22:37
初心者、初心者って言ってる割にしっかりファンダメンタル語ってるしな。
誰もアンタのこと相場巧者とは思ってないから言わなくていいよ。
74るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/25 15:20
やっと、DION房から出て来れたぜ♪ふう・・・w

>>72-73
だから、よく読んでよ。
勝って自慢なんてとんでもない。
俺は50-60万先物と為替で負けてる。

このスレの主旨は、「敗者のトレーディング」

しぶとく戦うならば、いつか浮かびあがる、
たとえ勝てなくても、
それがこのスレのテーマなんだから。

すなわち、今回の局面などは、絶好のテーマなんだよ。
しつこく考えるべきところで、「上がれ!上がれ!」なんて
今さらやりたくない。もう、それはうんざりなんだ。
75るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/25 15:33
【株式】+2.3
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)、
前澤2、白青舎、伊藤忠エネクス2、東亜石油

さすがに、だんだんへこんできた。(笑

予想外の原油生産制限、
ブッシュの賭けはちょっと読み違い、
ってとこだが、おかしいところもある。

原油の分は円高で相殺とも言える。相殺で総裁、なんちって。
総裁選と衆院選の時は上げて、他でもっと下げる、なんちって。(笑
まあ、米が下げてるぶん、だろ。ちょうどそのくらいに最後調整されたが、
けっこう何も考えずに売り買いしてるから、下がる番は結局回ってきた。(笑

けど、ホールド、だね。
「敗者のトレーディング」なので、
仕切って、ポジション取りなおし、とかできない。(笑
76  :03/09/25 15:36
>>74
 株式の銘柄がいくつかダブってる。
 結構危ないものに手を出しているのに 小型バリュー株も買うのか。

 それにしても こんな所で白青舎なんて名前を見るとは思わなかった・・・鬱だ 売ろう・・・
77るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/25 15:46
>>76
ははは。
けっこう笑えるな。
俺には判断付かないから持ってるよ。(←けっこうすなおに本気)
7876:03/09/25 16:08
>>77
 冗談だよ。

 白青舎 こんな値段で売ったらもったいない。

 個人でこんな株を買ってる奴が ココにいたから驚いたのはホントだけどさ。
79るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/25 16:25
初心者といえども、決め撃ちしなければ、絶対に損するだけで終わる。
もう、それはあきあきしていて、当たるかどうかわからんが、
流動性低くても、バリュー株は、化ける、そしてゆうゆうと
売り払える、(そして新たなるバリューへ、時期を見て)

そう思うのは、大きく経済回復すると見てるから。
とにかくそれに賭けてみたい。
ヘタな機動をしても初心者だと食われるだけ、だから。
銘柄は、もうかりそうなのよりも、防御力ありそうなのを選んでるつもり。
言いかえれば、勝とうとしていない。
(かっこつけてると火だるまになりそうだが。笑)
80るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/26 09:39
今日もきびしいとは思う。けど、
シカゴ日経先物が安いのは安直だったと思う。
(ちょっと安すぎって感じもあった)
そんな単純に決まるなら誰もが億万長者だろう。

ただ、やっぱり感じるのは、日本人一般(プロも入ってしまうか・・・)
が右往左往してる間に、あっちの腕利き(「ヘッジファンド」だから全員ツルって
わけじゃない。カス投機ファンドも混じってる)
に持ってかれてる感じがある。先物の時も感じた。

まあ、俺なんかがうんぬんすることじゃないけどね。(←またか・・・

ところがすっとこどっこい・・・
81るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/26 09:40
【株式】+1.2
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)、
前澤2、白青舎、伊藤忠エネクス2、東亜石油

俺様のポートフォリオは、なぜへこんでるんだー?
まあ、変てこ株のロード賃・ロード時ロスもある、が、
こんな株のホルダーは一歩遅れ、今日あたり狼狽売りしてんじゃねえのか?
あーん?一歩、遅せえんだよ。(よー言うは・・・自分のことをさておいて・・・)

と言いますか、(おっ?一気に弱気。笑)
結局、遅れて波が来たってところ、そんな違いは無い、ってことか。
けっこう勉強になった。「波の遅れ」は、将来は、何か利用できるかもしれない。
82るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/26 15:20
【株式】+1.8
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)、
前澤2、白青舎、伊藤忠エネクス2、東亜石油

予想通りだ・・・
日経は反転したが、俺のポートフォリオは出遅れてる・・・
なんかキワモノ系すぎる気もするが・・・まあ、いいだろ

なぜか白青舎が・・・伸びてる・・・
マイナー率90%・・・
83∠( ゚д゚)/:03/09/26 22:18
株式(現物/特定預り)

取引 銘柄(コード)  買付日   数量  建単価  現在値  前日比  損益(円)
9887 松屋フーズ   03/07/29 100   2,088    2,220    -5   +13,200
9832 オートバックス 03/07/30 100   2,163    2,200    +10   +3,700
7522 ワタミフード   --/--/-- 1,000   852    793     +4   -59,000
7448 ジンズメイト   03/08/08 100    993    980     -10  -1,300
6741 日信号      03/09/03 2,000   424    661     -27  +474,000
7011 三菱重      03/09/12 1,000   357    328     +1   -29,000
2690 ソフマップ    03/09/18 100   506     473     -5   -3,300

株式(信用)

取引 銘柄(コード) 買付日 売/買建 数量 建単価  現在値  前日比  損益(円)
8307 UFJ     03/09/11 買建    1  382,000 430,000 +19,000 +47,193
2288 丸大食   03/09/19 買建   1,000  195    193    +5   -2,637
2592 ポッカ    03/09/19 買建   1,000  336    327    -3   -9,733
3864 三菱紙         買建   2,000  174.5   172    +2   -6,253
4062 イビデン  03/09/24 買建   100   1,716   1,708   +47   -1,446
6645 オムロン        買建   200   2,377.5  2,315   +10  -13,641
84典型的な素人:03/09/27 00:05
るーぷさんアドバイスありがとう。
長期投資は成熟した大型株では面白みがないですね。
出来れば株の売買で得た利益で株式分割を繰り返している株に
投資したいと思っています。

今月初めの松下電器の投資は大失敗でした。
四月からの先行した上げに期待し過ぎました。
NEC株は高いと認識していたのに…
幸い八月にトヨタ自とセブンイレブンを底値近辺で仕込んでいたので
含み損を相殺できています。

<近況>
 ・株式の含み損益がマイナス数千円になる。
 ・松下電器の底値が見えず身動きが取れない。(買い増し予定)
85るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/28 09:26
カキコありがとう。
楽しいし、勉強になります。
実際をあーだこーだ考えるのが、いちばんトレーニングになります。

>>83
全般に利は乗っており、打ち回しやすいですね。
相場観次第ですが、調整が深いと見るなら、
利の乗っているものを仕切り、伸びそうなものを
耐えて待つのも手と思います。これは私見でほとんど価値無し。(笑

>>84
こっちは心理カウンセリングで、
アナタ自身がナンピンを避けたい深層心理があるようにお見受けされます。
戻しも勝ちの一種で、充分にポジションはあるわけだし、
ここでナンピンして勝ってしまうと、次の苦境(今回は苦境とは言えませんが)
で、同じリスクを取ってしまうのを、アナタ自身の奥底で思ってるのが
なんか感じとれます。外れてたら、失礼。(笑
86るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/28 09:36
【ファンド】-2.9
米債0.7米株0.3バランス(23)、米国小型(4)、
米国全平均(4)、為替ヘッジ債券(6)、
日経インデックス(18)、日本小型(12)、中国(7)、世界株平均(4)

張ってる金額が小さい(80何万かレバ無し)わりには、
なかなかな損失ですね。(笑←笑いごとじゃねーって・・・

うち-1.9/34くらいが米国損失です。
債券ヘッジはどーなっとる?おりゃおりゃ!(笑←笑いごとじゃねーって・・・

全体の投入金額バランスとスイング(スイッチ)、
その中で行うリスクヘッジを、そろそろ考える時期ですね。
株については、初心者授業料も、そんな払う必要無いでしょう。
施策おおはずれ、このまま下抜けなら別ですが。
何やっとんのじゃ?ブッシュ?おらおら、溝口、介入せんかい!
いったいいつから円安苦しい円安苦しい言ってるのかおまえらは!
半分くらい為替ヘッジせんかい!
(ほんとは、為替ヘッジできてる企業とできてない企業を選別すべきですよ。)
9/30までは持ちます。(笑
87るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/28 16:14
うすうす気づいてたヒトもいると思いますが、
研究スレであると共に、禁煙宣言、ダイエット宣言、みたいな効果を
狙ったスレでもあります。みなさんもそんな使い方でも、どおぞ。

現時点で今後の方針を書いてみます。
自分の性格にあった張り方ってことです。それしかありえない。

【為替証拠金】売り買い1枚づつを逆張りしてスイング仕切り。
       ドル買い1枚+ユーロ売り1枚、など。

【先物】同品目、売り買い1枚づつで限月間のサヤ取り。
    (仕切りは慎重に。基本は同時)
    もしくは、他品目、売り買い1枚づつサヤ取り。(建玉は慎重に)
88るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/28 16:17
【株】バリュー株中心、仕手株(SB、光、三井鉱山のみならず銀行等も)
   には手を出さない。
   長期保有中心。と安い優待狙いを追加。(笑
   セクト上下を意識した、押し目買い、伸びて仕切り&スイッチ(スイング?)
   も考慮。(初心者な質問ですいませんが、業種セクト別上下)
   基礎的条件が大きく変わった(変わる)と判断した時、全体仕切りも考慮。
   全体で最高150万程度まで。

【ファンド】債券ファンドを活用、株&株ファンドを縮小させる時は、
  150万程度まで債券ファンドを建てることも考慮。
  (株と債券のスイッチ。スイング)
  債券ファンド:為替ヘッジ債券&株バランス米国、を主に。
  株ファンドは株現物とのバランスを見ながら。
  単純な上げ相場(と見る)なら株ファンドを主に。上限100万程度。
  株現物と合わせて、250万程度まで。
  日経ETF、日本小型。米国小型&トータル。世界分散。中国。アジア分散。
  伸び仕切り&スイッチ(スイング)
89るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/28 16:30
やはり、株とファンドはまとまってない。(笑
なんだかんだ言って、株&債券は、いちばん経験浅いってとこか?
(全種目、初心者だが・・・)

自分の中のルールと戦う感覚無しには張れないが、
始めに戦法ありき、の間違いを犯しやすいタイプと自己認識するので、
あせらず、好所(と自分が考えるところで。ほどほどに)で仕切って
行くのもいいかもしれない。
そこまで進まないと、自分なりの戦法が見えて来ないかも?
たとえ、ETF置きっぱなしだとしても。(笑

【株&債券】ファンドを並行活用。バリュー株中心、為替ヘッジ債券中心。
      株と債券間のスイング張り。

ってとこか?なんか肉感が無いな。経験不足。
90典型的な素人:03/09/28 20:08
松下は今の所、下降トレンドで早めの損切りが有効でした。
ここまで下がるとは思わずすぐ下げ止まったら買い増ししようとさえ思っていた。
でも下げ止まらない。塩漬けの典型的な負けパターン。

実はセブンイレブンをミニ株で3120円で買ったら下げて2800円に。
しばらく損切りするか悩んでいたけど最近になって3890円つけた。
しかし、松下に関しては完全に超高値で買い。日経平均が一万四千円くらい上がれば
連動して利益が取れそうな感じで憂鬱な状態です。
銀行株の急騰を横目で見て高くても安全に利益取れると踏んだのが間違いだった…

<儲け損ない談>
  ・太陽誘電を八月に様子を見てて底値近辺で買い逃し。
91るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/29 10:55
株は経験、実に浅い俺だが、とにかく言えること。
あまり、損得で考えない方がいい。今のポジションから。
たら、を考えてはいけないと先達はみな言う。なぜか?
新たな負けを作るから。

今までの負けを許容しなくては。
それでもって初めて、未来の勝ちのチャンスも生まれて来る。

たぶん後悔をふっきれない、というのは、まだ、
自分なりの張るスタンスができてないと言える。(ベテランだとしても。
俺も、もちろんそうだ。)
経験が多いとしても、やはり、あわてない方がいい。
バブルやITバブルと比べれば、その玉が助かる可能性は、
充分では?
指値入れながら、何回か押し目買いしながら、挽回してもいいし、ね。
(押し目入らず、そのまま高値行っちゃったら、かんべんな、とは言わない。
それが後悔するタイプなら、日経15000まで愚直に持つしかない。
可能性は、ある。)
92るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/29 15:24
【株式】+1.7
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、マルヤ、東燃ゼネ(ミニ)、
前澤2、白青舎、伊藤忠エネクス2、東亜石油

今日も一日、逆風の中で日が暮れる。
変わり映えのしない結果だが、いちおう分散ヘッジにはなってんだろうか?
変なポートフォリオだが。
だんだん組みかえる、もしくは高値でばさっと組みかえる時が来たら、
もっと、徹底的にバリューで地味株でいいかな?と思う。
低PER、高配当、負債少ないとこ、
慣れるに従って、業種内の相対で上記を考えても、いきたい。
ある程度、アバウトでもいいかな?
まあ、そんなところか?スイングどころじゃないな。今んところは耐えるだけ。
93典型的な素人:03/09/29 21:34
PERとか考えて買うのが基本なんだけど過去のチャート見てると
買いかなと思ってしまう銘柄がいくつかある。
でも外資が資金を引き上げたら今の上昇相場は終了。
その時にはすぐ資金を引き上げようと思っています。
松下電器の株価は先行して上昇していたので指標になるかもしれません。

<今日の収支>
  先週末の収支三千円マイナスが三万マイナスに損失拡大。
94るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/09/30 11:14
>外資が資金を引き上げ
初心者ながら、俺もそう思ってます。
が、そこで仕切って、大きな押し目が入って、また動き出すと信じてます。
あまりいい時代ではナカッタので、バブルなんかいらないが、
ふつうに楽しい時代が来ないかな?と思ってます。

>損失
戻す時は巾のでかい銘柄だから、なんとか山は超えたでしょうか?
がんばってください。
まだ、逃げ出す時で無いと思います。
95典型的な素人:03/10/01 23:35
るーぷさん、カウンセリングありがとうございます。
ITバブル時の損失クリアーを目標に気を強く持ちたいを思います。
ふつうに楽しい時代は来ますよ。そう思わないとやっていられません。

先月は円高の影響で波乱に満ちていました。
見込み違いの松下電器はやっと落ち着いた模様。
ミニ株のセブンイレブンだけが好調です。(二日で¥24000円の上昇)
まだ買っていませんが内需株で7581(サイゼリヤ) に注目しています。

<今日の収支>
 マイナス95円に改善。(収支は全株式を同時売却した後の予想利益です)
96るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/03 09:27
まあ、これからってところで、株は+2.4、横ばい。(地味すぎたか・・・笑)

海外反発して、少しファンドは戻ってきた。-2.0
その中でプラスのやつ。

JF店頭株オープン 23,784 +966 +4%
パートナーズグローバルアクティブボンド 60,756 +897 +1.5%
パートナーズ Jオープン 103,885 +3,885 +3.7%

逆風の中で良かった3っつ。うち小型株2。
JFはロード賃2%を返したうえ。
戻した、ってことは他が戻すこれから、はたいして期待できないかも
しれないが、気になる傾向ではある。
米は過去の歴史において小型株のパフォーマンスの方が良かったようだが、
日本はどうだか知らないが、本格的に米経済タイプに調整しつつある
ことは事実かもしれないし。
97典型的な素人:03/10/03 23:16
サイゼリヤにて夕食を食べてきました。
価格帯を考えるとボリームもあり十分満足。ドリンクバー100円です。

<近況>
 ・松下電器の買い増しはPERが高いのでやめました。
 ・内需関連株で底値圏にある株の買い検討。

<今日の収支>
 5万プラス。

   ー現在の保有株式ー
   
   含み損一位  松下電器 (ミニ200株)  ¥-31、742  1583 → 1447
      二位  日産自動車 (二単位200株)¥-12、239  1290 → 1244
      三位  日立製作所(ミニ200株)  ¥-10、296   682 →  644

   含み益一位  セブンイレブン(ミニ100株)¥ 64、785  3120 → 3810
      二位  トヨタ自動車(一単位100株)¥ 32、295  3040 → 3400
      三位  ソニー  (ミニ200株)  ¥ 7、900  3480 → 3980
     
     ※日産は成り行き買い、トヨタ自は指値買い、ミニ株は寄り付き値で約定。
98るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/04 09:40
サイゼリアはいいと思う。
と言った瞬間に2.5%くらい上がりそう、(うそ)
ジョナサンとPERを比べれば、で5%(大うそ)
シャクなので、(って言うか、安値で買うを徹底したい。スタンスとして)
反転したので少し様子見。押し目待つ。

ということで、たぶんイケると思う。
建玉は建てすぎないようにしてください。(笑
というかミニや小単位株で絶対いいと思います。
俺は初心者なのに建てすぎです。
若いころバチプロだったし、そっちも初心者だけど先物も為替も知ってる
ってことで許してください。(笑
(というか、「今」だから許されると思います)

俺の方は、(最近始めたばっかりなのでたいして動いて無いが)
株+3.3、ファンド-1.6、です。
ファンドが少し戻しました。(海外上げ)
債券は、けっこうリスクでかいですね。
昨日米国債は5%!下げてます。
金融機関のガイドに債券はリスク小さいとか、よく言うと思います。

この局面は、日本株でいいと思います。
円自体の価値もじわじわ上がってます。
日本小型株ファンドもいいかも、と思います。(特に初心者の場合)
ただ、絶対に、いつかは逃げたいと思います。(俺のスタイルとして)
99 :03/10/04 09:53
>>97
へこんでるのは、悪い株じゃありませんね。
ほっとけば、戻しますよ。
負けてるので挽回しよう、ってのは絶対ダメです。
俺で言えば、先物のアラビカです。アナタにとっては松下電器。
鬼門みたいなもんで避けた方がいい。他人より、それに詳しくても。(笑
逆にそれで、無理にナンピン戻しして挽回してしまうのもよくない。
未来を長い目で見ると。
ぜんぶ挽回にこだわらずに、そこそこの挽回まで来たら仕切ってください。
(まだまだ先ですが)
俺はアラビカで挽回するのは、あきらめました。
100典型的な素人:03/10/04 21:31
NY株の反発で来週はどうなるのだろう。全く先が読めません。
頭としっぽはくれてやれでセブンイレブン株は利益確定した方がいいんだろうけど。
深夜スーパーが増えているので上がれば売りかなと思っています。(4000円くらい)

>負けてるので挽回しよう、ってのは絶対ダメです。
確かにそうですよね。他で挽回するのが確実みたいです。
私は過去に損切りばかり経験してるから今回一時的にいい思いしてるだけだし。
101るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/05 13:13
俺は大きい意味では上がると思います。
12000円、13000円、時期で言えば、選挙日、年末年始のくぎり、
がポイントと思ってます。
米は基本的には高値圏だが、調整は結果的に成功、様子見ながら上げを期待、
ついにアジアも動き始め、と見てます。
俺はユーロはドル以上に確信持てません。欧州圏は、もすこし様子見か?

そろそろ仕切りの練習もしとこうと思います。あまりにも初心者なので、
ピーク過ぎの対処に自信が持てませんので。
仕切って、押し目待ち、無ければその銘柄はあきらめ、ってとこですかね。(笑
先物から入って来ましたら、銘柄に対する執着ってのはほとんどありません。
いくらでも銘柄はあるって感じです。
それは良い方向に作用するでしょう。
102典型的な素人:03/10/05 22:12
株価見ないで2、3年放置出来るほど余裕があれば金持ちになれるんだよね。
私は株の投資がメインですが仕切りって難しいです。
私のように過去の投資損があれば躊躇なく出来るんだけどリターン欲が出るとまだ儲かるとか思ってしまう。
プロは機械的に目標値に達したら利益確定して次のターゲットに移るんだろうけど
ほとんどが高値圏にある現状では新規買いはリスクを第一に考えてしまいます。
高値買いの失敗が早くも私を弱気にさせています。

他の投資というか運用。
<米ドル外貨預金>
 ・$2000
 始めたきっかけはITバブル時の投資失敗で50万の投資金が半分になり駄目元(為替差損がある)で
 五年満期の年利5%に引かれ申し込み。年間2回利息で年¥11,000付きます。
 でも不思議と利息払い時期になると円高になる何でだろう…怪しい
103るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/06 10:07
はは。笑えますね。
それは、シャレでいいじゃないですか。米ドル預金は。年利確定だし。

相場心理的に言うと、そのままだと半分をいちかばちかのIT戻しに賭けて
しまう運命だったので、理性的感情避難と言ったところでしょう。
減っていたとしても正解だと思いますよ。理屈じゃ無い。

他人の半分の利益でいい、けど、
崩壊の時には逃げていられる、
そんなところが目標で、いいんじゃないでしょうか?
俺はそれが目標です。今回は押し目と思ってました。
104典型的な素人:03/10/06 22:47
今日は松下電器株は下がりました。
シャープと同様に寄り天でした。あの日と同じです。
私がはめられた9月3日を思い出しました。
それに反して銀行株が値を飛ばしているのは全く気にならなくなった。
回りまわって他の株に資金が流れてくるのを期待したい。
105典型的な素人:03/10/06 23:25
今日の地合いから考えると松下はすでに終わっているようです。
日立はまだ希望があるのがわかりました。
そういえば大和の投資信託で底力っていうのがあったかな。
日立の方に軍配が上がるのを期待してます。
そうそう投信はすぐに解約できないので気をつけて下さい。
まさに素人が食い物にされます。私が過去やられました。
米ドル預金は大和の武蔵?(今思うと名前がミスマッチ)という投信を急ぎ解約後に買いました。
投信は手数料負担が大きいので買わない方が利口です。
106るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/07 17:24
わかります。そして警告ありがとう。

危険なファンドは、ファンドの力量に応じて、絶対リターンを期待できると
宣伝する付け替え不自由なファンドです。

良いのは、チープでうでも悪そうに見えて、
いつでも毎日手数料無しで売り買いできるファンドです。

良い例(おすすめ)

パートナーズ売買手数料無し日本小型
パートナーズ売買手数料無し為替ヘッジ債券
コスト小ETF

リターン率では決まらない、と思います。
いつでも売買できて、手数料とコストが低いこと、
それだけです。その市場が、参加するに足るかどうか?
そおいう問題であって、ウデなどは2の次です。

実際問題として、継続募集する絶対リターンファンドは、
効率が落ちてくると思います。
自分でスイッチして使う道具にしかなりえない。
期待しないファンドがいいファンド。
107るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/07 17:36
たしかに松下電器ってあまり魅力は無いですね。
サイゼリアの方が魅力はあります。
押し目待ちの押し目無しって感じですが、(俺にとっては。笑)
そんな時は別の株にでも行きます。

【株式】+2.6
[株式清算済]+0.8
洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、
    北陸電力、小野鉄、マルヤ、トヨタ(ミニ3)
前澤2、白青舎、東亜石油、新日本建物3、日経ETF3
※東ゼネミニ1を仕切って、10%ほどの益です。小さいけどうれしいですね。
 仕切ったのは、商品の石油が天井あたりかな?と思ったからです。
 かわりにトヨタミニ3建ててます。あと新日本建物3。(たいした意味は無いです)
 日経ETF上場投信30万円は、ファンドETFのかわりです。ちょっとこっちで練習します。



108るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/07 17:54
【ファンド】-1.1
[ファンド分配金] +0.2
米債0.6株0.4バランス(23)、米国小型(8)、米国全平均(6)、為替ヘッジ債券(1)
日経インデックス(15)、日本小型(12)、中国(7)、世界株平均(4)
※ファンド分配金はバンガード・バランスです。
 ドル安米株安で苦戦してますが、債券は社債中心で、そう悪くは無いかもしれませんね。
 (米国債はあまりにも値段上下が大きすぎる。非常に危険な変な債券)
 こちらの使い方にも問題があったかも?理解不足。
 理解不足、相場観無しのファンド使いは絶対だめですね。
 ソニーバンクとかシティーバンクの顧客への説明、おかしいですよ。はっきり言って。
 全体としては、だんだん戻してます。(笑
 上場ETFのぶん、少しインデックス縮小、ヘッジ債券は縮小、ちょっとの微調整です。

【外貨証拠金】+0.4
【商品先物】+2.4
※これらは初心者時代の累損が大きく、慎重に模索し始まってからは横ばいですが、
 自分で自分を信用してないです。(笑
 まずは、外貨をヘッジに使える程度にはなりたいです。せめて。(笑
109るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/07 17:58
【キワモノ系】-1.3
NZD建て元本130%保証ヘッジファンド
※これは厄病カミですが、(笑←笑いごとじゃねーってか?
 そのままだと際限なく先物為替負けそうな初心者時代のふんぎり逃げですが、
 順調に減ってます。
 はっきり言って、期待ゼロです。まったく期待してません。
 (こっそり、シティーバンク。笑。ここにプラマイ書く前からの累積だと
  -5.2 なかなかだ・・・既に8%くらいマイナスか?笑

【ソニーファンド】-0.2
フィデリティアジア(5)、日本小型3種(3)

※これは様子見です。へこみってよりロード賃。
 実は、初心者時代にソニーのファンドでやられてます。このプラマイには入ってません。
 今の俺から言わせてもらうと、非常にまずいガイドですね。ソニーとかのは。
 俺がガイドしてやりたいくらいです。

やっと五分五分の感じです。
それ以上は夢想はしてません。そんなことでは結局はやられますから。
それだけはわかりました。(笑
甘言はあきましたね。シロート野郎のネット自慢買い煽りとか。
ここのスレにカキコんでくれるヒトはいいヒトばかりです。
ちょっとクールなヒトを含めて。
今後ともROMのヒトも含めて、よろしく!
だんだん楽しくなってきました。
110るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/07 18:00
しかし、やっぱり、戦いですね。相場とは。(←そうなんかよ?

減るのを心配しないで済む分散ヘッジ、これですね究極は。(←できるんかよ?
111典型的な素人:03/10/07 23:14
また円高の影響が出そうです。今回はかなりやばい。
今日の自動車株の戻りも無かったことになるのか…
112典型的な素人:03/10/08 21:42
またもスタートライン。
<今日の収支>
 六万→六千円。
113快速急行:03/10/08 22:28
こんにちは。初心者です。経済の勉強をかねて株式をちょこっと始めましたのでお仲間に入れて下さい。
一度に書くのは大変なのでぼちぼち書いていきます。

(国内株式その1・全部1単元)
近畿日本鉄道(325→371)
関西電力(1875→1920)
コナミスポーツ(1775→1807)
大阪ガス(305→301)
昭和シェル(825→853)
大阪製鐵(801→835)

値上がりもせず、配当で手数料を払っている感じですね。配当・優待重視です。
大きく値を動かすような銘柄ではないのでスリルにはかけますが毎日パソコンに張り付くこともできないので値動きの静かなことを最優先にしています。
あと原則として15%以上値下がりの場合と値動きが激しい銘柄は損切りとしています。
114るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/09 10:12
【総】+4.3
※なんか曲がってますが、(笑←笑い事じゃねーって・・・
ヘッジになってるのか、いいのか悪いのかわからんって感じ。
まだ、少しへこむと思います。
【株式】+1.6 (済+0.8 )
 洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、
 マルヤ、トヨタ(ミニ3)
 前澤2、白青舎、東亜石油、新日本建物3、日経ETF3
※もろ曲がってます、ここのところの調整。調整は止めときます。
【ファンド】-1.6 (分配+0.2)
 米債0.6株0.4バランス(23)、米国小型(8)、米国全平均(6)、為替ヘッジ債券(1)
 日経インデックス(15)、日本小型(12)、中国(7)、世界株平均(4)
なぜ、これだけ外貨爆下げしてこの程度で済んでるのか?とも言えます。
そのへんは予定とおりで、為替下げてもプラスにあるはずですが、
さてはてどおなることか・・・
【Sファンド】-0.2
フィデリティアジア(5)、日本小型3種(3)
【外貨証拠金】+1.6  ※ヘッジ分ですが、あまりうまいとは言えない。
            負けてもいい(その場合、他で勝てるはず)との考えが足りない。
【商品先物】+2.3  ※うまくいっても小遣いかせぎの域を出て無い。研究中。(他との連関を)
【キワモノ系】-1.4 NZD建て元本130%保証ヘッジファンド 
          ※一般的なモノが不調なら、キワモノはプラスでいてほしいもんだが。w
115るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/09 10:18
>>113
快速急行さん、よろしく!
グッドじゃないですか。
勉強のキモチで入る、最終的には、絶対にモノを言いますよ。
筋のいい初心者、って感じだ。俺はヘタの横好き。(笑

なんも言うことはありませんね。
その調子でがんばってください。
配当、優待狙いってのは、実は、理屈は合うと思います。
度外れた、仕手狙いみたいな優待は別にして。(笑
それとても、全体の中で小さかったり、配当が大きければいいのか。

PERもいいですが、配当利回りってのは、逆に日本だと狙い目って感じもします。
あまり日本の歴史上、配当を重視してこなかったので、偏りを拾える感じがする。
その偏りは、いい偏り、いい企業姿勢です。
優待は、その意味ではまちまちのような気もします。
116快速急行:03/10/09 21:08
るーぷさん早速のレスありがとうございました。

(国内株式その2・全部1単元)
森精機(718→706)
シマノ(2090→2085)
信越化学工業(4440→4420)
京阪電気鉄道(337→335)
カルチュア・コンビニエンス・クラブ(990→973)

その1と違ってやや値下がりぎみですがいずれも配当金が出ますので気は楽です。
大きな流れとして円高はさけられませんが景気がよくなると円が高くなるのは当然に帰結です。
でも過去の好景気のときは円高になりましたのでそんなに悲観はしていません。普通に考えるとすこしづつ景気はよくなるのではと見込んでいます。
円高対策をしっかりしているところか独自技術で世界に商いをしている企業を選別してこれからも投資していくつもりです。
それにしても積立貯金の金利が低すぎて庶民にはきついですね。

当分は衆議院解散もあって大きい材料がなさそうなのでじりじり値を下げていく展開なんでしょうか。まあそのときは追加購入したいと思います。

るーぷさん、皆さん今後ともよろしくお願いします。
117典型的な素人:03/10/09 23:14
快速急行さん、こんにちは。
配当利回りがいいと株を買うときの安心感がありますよね。
たまにポツリと書き込みますがよろしく。

<今日の収支>
 一万円。
118快速急行:03/10/10 18:09
るーぷさん、典型的な素人さんお疲れ様です。

今日は久ぶりに大商いでした。取引決済の日と重なっていたようですが、ここまで大商いで値上がりになるのは次はブッシュ大統領がやってくることぐらいでしょうか。
円高進んでいますね。当面は円高がじわじわ進むのではないでしょうか。輸入・輸出決済だけでなく外国から大量の資金が入ってきているような気がします。

(その他)
金      66グラムだけ(毎月こつこつ買う契約してる分)
外債     2000オーストラリアドル(円高で損してますが5年先の旅行用においてます)
ワラント債 38万円分・株高のおかげ?で12月にいきなり繰り上げ償還の見込み。

選挙前には選挙前ご祝儀相場ありそうな気配ですね。その相場が終わってから一旦持ち株は処分するつもりです。選挙は何があるかわかりませんので。
マスコミは民主党をひいきにしているようですが株価的にはどうなんでしょうかねえ。ちなみにわたしは「無党派層」のひとりです。
119典型的な素人:03/10/10 20:45
円高、NY市場の影響と私の持ち株は踊らされていて疲れる毎日です。
大局を見て行動できる余裕が欲しいこの頃です。

<今日の収支>
 4万6千円。(トヨタとセブンの含み益が10万)
120るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/11 03:31
>>119
ははは。わかりますよ。
金額でなく数字としてとらえられるような打ち方、
よく海外の先輩などが本で言われるのが、異論な、じゃナカッタ、
色んな方向へ張れ、ってことです。
ところがすっとこどっこい!(ってわしゃーすもうとりか?)
よくわかんないで張ってると、私みたいに、かえってストレスは増します。
それ(119で素人さんが提議してたことの解決)がずばり
分散ヘッジ、ということですが、まだまだ研究ですね。

>>118
ワラントは気をつけてください。レバやコストをシビアに量れる必要があります。
私はわからないのでやっていません、やる気はありません。
できたら、NYの元特殊債のエキスパートの書いた本がありますので、
読んでみるといいと思います。
私的には、先物より恐ろしいです。
先物は、ちまちまとコントロールもできるのです。(初級以上ですが)
ワラントはむつかしいです。実はコストが高いのでわ?
金は勉強がてらではいいのでわ?なんと言ってもポジションが小さいので。
私は金先物でおおいに代金(授業料)払ってます。豪ドルも同様。
それでいいと思います。
それにしても、金に対する一般の興味は、想像以上に高いです。
外貨も同様。
それが相場の崩れを呼んでいるとも言えます。(必要以上に上昇するから)

私は実は、みなさんより相場は経験浅いです。
なかなかいい指摘ですね。参考にします。
私も同じようなことは考えてましたが、(山が作られ終わって反動下げ)
選挙時にポジションは縮小したいところです。
私の性格から言うと、それが足りなくなるところでした。
債券安ければ、それにチェンジも面白いかもしれません。
まあ、円現物がいちばんいいとは思います。
121るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/11 06:51
【株式】+3.1 (済+1.5 苦戦してた東亜石油を仕切り)
 洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、
 マルヤ、トヨタ(ミニ3)
 前澤2、白青舎、ニイタカ2、新日本建物3、日経ETF3
※じょじょに回転させ始まってますが、まだまだですね。
 為替も心配です。その為替ヘッジ益はうまくできてません。
 まさに技量不足と言ったところ。すなおさが足りない。
 くだらない細かい欲をかくから、ってところでしょう。
 それと比べれば、株は初心者で、ちぐはぐですが、
 すなおな分だけ、なんか安定してます。
 あんまり儲けようとしてないみたいな感じで気楽です。
 まあ、やばいのはこれからで、そこをどう対処できるか?なのですが。
 ここのところの相場の押し目2回は、ピクニックみたいなもんでしょう。
【ファンド】-1 (分配+0.2)
 米債0.6株0.4バランス(23)、米国小型(8)、米国全平均(6)、為替ヘッジ債券(1)
 日経インデックス(15)、日本小型(13)、中国(7)、世界株平均(4)
※これは、ほとんど米の負けです。仕方が無い。
 むしろ、すなおにヘッジできてない為替の方が問題と見ますね。私は。
 ただ、逃げ遅れてるのも事実です。
 経験不足としか言いようが無いなあ。(笑←だから、笑いごとじゃねーっていうの。苦笑
【Sファンド】0
フィデリティアジア(5)、日本小型3種(4)
※ロード賃が出て快調なすべり出しですが、2も3%もロード賃あるってのは、
 まさにリスクですね。
 損切りや逃げの逡巡にもつながりますよ。
 ゆえに小さいのです。ポジションが。
122るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/11 06:54
ただ、全体に、初心者の場合、右往左往して高く買って安く売ってしまい、
手数料コストばかりかかってしまう、(もちろん負けのがでかいが)
それは避けてます。それでいいでしょう。

先物や証拠金為替は、置きっぱなしは、時として死にますが、
まだ、低位スタートの株は、いいとこあります。
高位飛び付き買い(わかりやすく言うとバブル買い)
だと、非常につらいでしょうが。

どのくらいでバブルか?

むつかしいところです。

来年あたり18000円とかあるのではないでしょうか?
そこまで行かなくても15000円か?
その時には、みな強気になっているはずで、要注意です。
自分だけ乗り遅れくらいでちょうどいい。
普通にやっていては、みんなやられるのですから。
それともなんらかのヘッジか逆方向張りをやるか?
そこですね。
何か妙味を取りたいですね。豪株の買いとか、なんか、その時にならないと
わかりませんが。

今は、まだまだ半信半疑、けっこう底強いカモ?
傲慢な雰囲気が出てきたら要注意です。
不思議なくらい、市場は傲慢を許さない。
出来レースとか、昔から強者や権力者が演出しようとしてきらが、失敗してる。
123典型的な素人:03/10/11 22:52
今日、ゆりかもめに乗ってトヨタのメガ ウェブに行って来ました。
メガ ウェブはトヨタのほぼ全車を見れるのではないでしょうか。
私には縁の無いセルシオも初めて運転席に座り感激しました。
早く後部座席に座れる身分になりたいです。(^_^;)

>どのくらいでバブルか?
私はもう現状がバブルだと思っています。NYダウは完全に高値圏。
日本は世界に先駆けてデフレのまっただ中でありながら株価急上昇。
私が四月に全株式を売却し終えた時は危機的状況だったのは何だったのだろう。
りそな救済だけで株式市場が反転したとしたのでしょうか?
日本がアメリカのイラク戦争を支持した恩恵を受けているという説もあります。
124 :03/10/11 23:15
26才
現金20万
株式時価総額416万(5銘柄)

時価総額50億以下の小型株を好む。
割安を買うことを心がけるが、流動性のリスクは一切恐れない。
マーケットメイク銘柄大好き。あの糞システムのおかげで投資家に敬遠され、株価の非効率を産み、結果安く買えるから。
大きく値幅を取るのが目的(50%以上)なのでマーケットメイカーに少々ボラレるのは全く気にならない。

125るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/12 09:34
>現状がバブル

ぎくっ!
米株はけっこう高値圏ですよね?
日本株は賛否両論わかれるところ、
そろそろ米ヘッジファンド筋は、売りもからめてくると思います。

徹底的に底値をふらついてるような高配当、低PER株でいいのかもしれない。
日経平均も危険なのかもしれない。

まあ、正直いいますと、私の感想としては、日本株は歴史的に低水準、
米株は要注意、って感じです。
実言うと、よくわからないうちに張った米ファンド、仕切りチャンスを
待っているのです。来そうもない。(笑
とか言って、実は、ユーロは高すぎる気がしているのです。

来年あたり、ちゃんと高金利水準の為替ヘッジ債券ファンドに切り替えられるか?
むつかしいですよね。今年かもしれない。
いちばん怖い時に切り替えなければ、やられてしまうのですから。
株のぶん投げはむつかしいですよね。かなりむつかしい。
126るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/12 09:43
>>124
おおっ!いいですねえ、その戦略。
実は私もそれに興味あるのです。(そうと感じてカキコんでくれたのかな?)
まだまだ初心者なので、やってない、ってところです。
ある部分、けっこう大きな部分は、それで行ってみたい、
ずばり、ばくぜんと考えてた戦略の具体化です。ありがとう。

まだ、ちょっと力量不足で、もう少し勉強と経験が必要、って感じです。
マーケットメイクとは絶対水準が読める、ってことですからね。
たとえ感覚的に、だとしても。
ぜひ、具体的な経過など、カキコんでくれたらうれしいです。
チャンスをのがして残念(飛び付き買い、ちょうちん付け)
ってより、タダでシミュレーションするトレーニング、ってとこですからね。
やはりワザはワザであり、相場観は相場観であり、
耳寄り情報では、やられてしまうだけ、ですから。(笑
127典型的な素人:03/10/12 21:42
火曜日のみですがマネックス證券2株を指値買い注文してます。
買えたら希望としては株価が倍になったら1株をホールドしたい。
128典型的な素人:03/10/13 11:43
過去2年間くらいの成績です。ソニーしかプラスにならず。
 ※購入株価後の(数字)はミニ株
下げ相場だったとはいえ私には最悪な時期でした。

ソニー (※買い時期は9.11テロ後の安値時期)
 4000(10)→5800で売却(2001/12)
日立ソフト(2001/12)
 5330(10)→4950で売却(2002/5/16)
 4730(10)→4950で売却(2002/5/16)
コナミ(2001/12)
 3800(10)→2580で売却(2002前半)

村田製作所(2002/7/9)
 7600(10)→4440で売却(2003/2/7)

 下記は2003/4/15 同日売却
トヨタ自 ※買い時期は高値時期と安値時期
     3250(10)3100(10)3660(20)3290(20)
     3070(20)2770(20) 
     計100株になり単位株→2520で売却
     追加  2850(20)→2520で売却
パイオニア(2002/4/17)
     2690(20)→2315(20)
NEC(2002/7/9)
     840(100)→580で売却
NTTドコモ(2002/7/9)
     一株 268,000→234、000
コジマ(2003/3/19 配当と優待狙い)
     100株 740→685で売却
12929才:03/10/13 11:50
29歳既婚
株式投資額1200万円
それ以外の資産600万円
半分をそのときのトレンドを購入し、残り半分は野村たんの
お勧め銘柄を買う。俺の野村たんは、俺に損をさせない優秀な奴だ。
証券のお勧め=はめ込みっていう奴が居るがそんなこと無いと思う。
向こうが指示してくる引き際をちゃんと守れば大怪我しない。
130るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/13 11:53
なるほど。激戦の記録ですね。
時期は悪かったのですが、
よく言われるのが、「時期や銘柄以上に、どの市場に張るかが重要」
とは言われますよね?

1960-1990の日本株市場は爆発的な拡大ですが、
バブル崩壊からこっち、縮小であることは事実です。
気を付けていきたいところです。
良さそうなものほど危険、怖そうなもの(底に沈んでいる)ほど有利(ソニー)、
しかし、市場自体の怖さはあります。
日本市場の実力はどの程度でしょうか?

けっこう単純にソニーなんていかが?(笑
13129才:03/10/13 11:54
俺の野村たんは、俺がコレ買ってもイイ?って聞くと
ちゃんと調べてくれる。俺は俺で別なところで材料を調べてくるんだけどね。
その銘柄が野村たんのお勧めになったりする関係でもある。
俺の野村たんが付いてる人はみんな損してないと思う。
132るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/13 11:57
>>129
ああ、そおいうのもいますよ。
先物でも、確か、岡地と豊かどこかの顧客は、委託玉でも
プラスだったはずです。
もちろん、岡地や豊にも嵌め込み屋もいますが。(笑

どのくらいの期間でどのくらいの収支ですか?
また、どのような銘柄をやりましたか?
きっと、参考になると思います。
133典型的な素人:03/10/13 11:57
結果論ですがトヨタに関しては売りは大失敗でした。
買い方が現在からみると我ながらすごいと思いました。
でもまさかの安値でそれまでの忍耐が崩れ狼狽したのです。
そして先が見えず苦渋の全株式の売却に踏み切り。

失敗経験を生かしつつ今まさに難しい時期です。(T_T)
13429才:03/10/13 12:02
>>132
期間は1年ぐらいです。
自分で選んだ方もプラスだし、野村たんに勧められたのもプラス。
自分の選んだのは、ハイテク、銀行、証券、新興市場、IT
といった感じ。野村たんの方は秘密。
営業個人のお勧めなのでみんなと違う情報かもしれないので一応。
基本的にはリスクの少ないのが多いですが、
たまに短期で凄いのを持ってきます。なにしろ優秀なので。
135るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/13 12:04
高値で買い、安値で売る、われわれシロートの常です。
私も先物ではそうでした。今は平衡ですが予断を許しません。

欲をかかない方がいい、

そんなとこだと思います。
「チャンス」というのが幻想です。
クロートは、シロートの欲のぶんだけサヤを取ってるにすぎない、とも言えます。
敗者が益をあげるには、愚直に行くしかありません。
はっきり言います。
その意味では、マネックスは危険です。私の口座はマネックスです。(笑
もちろんマネックスは上がるでしょう。しかし、その益は
クロートの手に行き、誰かが損を負担することになるでしょう。

これは、助言でなく、あなたが書いてきた心理を読むとそうなります。
ほんとは、買いたく無いのでは、ありませんか?
サイゼリアは買えましたか?
買えないなら、えんえんと押し目を待ってください。いつまでも。

なんちゃって。ほぼネタです。(笑
136るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/13 12:11
>>134
ふーん、すばらしいと思います。
俗に言う「ラッキー」としか言いようがありません。
その担当に拍手を送りたいですね。

あなた自身の知性と人柄のたまものだとも言えます。
その幸運に感謝して、すなわち、地合が悪くなった時、
その担当がうまく行かなくなった時、容赦なく切ってください。
また、どうぞ遠慮無く、推奨株言ってください。
面白そうじゃないですか!
なにもちょうちん付けるって意味ではありません。

相場で生き残るヒトには、幸運(腕の立つヒト)との出合いがある、
だから毎日、出合いで指値が入ってます。出愛・・・
それは、はかなくもかなしい・・・ちょうちょのように・・・
波間に漂う小船のように・・・それは渡し、じゃナカッタわたし・・・
波間に漂う小船・・・どんぶらこっこ、どんぶらこっこ、こけこっこー!!!
137典型的な素人:03/10/13 12:12
私はミニ株が縁で大和を窓口にして買いは私の判断です。
その方がさっぱり出来ていいと思っています。まさにギャンブル。
ソニーは製品の粗悪さ(純日本製でもないし他社の開発製品を流用ぎみ)もあるので
ミニ株で底値狙いがいいと思う。
でも外国人には超人気の株。今はソフトバンクと同様に先が見えません。
138るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/13 12:20
いやいや、変な映画ツッコミなんかは失敗だったでしょうが、
SBや光は値段を買っているようなもの、
それと比べれば実体はあると思います。
まだ、底がある、一理あるかもしれませんね。

日本株は、大きな銘柄ほど、ギャンブルチックってとこありますよね。
実際、値も動きすぎるほど動くし。
まあ、バブリーな中では、マネックスは勝ちそうな会社ではありますよね。
楽天とかよりは、俺はいいと思います。恐ろしすぎます。楽天とかは。
ほんとはソニーバンクでも公開されてたら、そっちが買いですけど。

究極的には楽天とヤフーのどちらかですかね?勝つのは?
マネックスのライバルは松井、まあ、どっちもやりそうで、実は
そっちのが市場はでかい。
お届する宅配車で日本全国渋滞して動かなくなったりして?
楽天とか勝つと。冗談です。(笑
139典型的な素人:03/10/13 12:32
>>ループさん
買わない株ほど良く上がるですね。(^o^)丿
マネックスは短期で利益をあげたいが故の行動です。
公募価格近辺なので気になりました。買えればラッキーの乗り。
内心は指値注文の有利さをとり単位で買える物にシフトしたい。

でも私の心理をずばり指摘なので驚きです。
これからも良きアドバイスをお願いします。
140典型的な素人:03/10/13 12:40
企業はライバル企業があったら相乗効果で伸びる。
ソフトバンクは楽天をライバル視してるのかな。
私としてはNTTに価格破壊を起こさせた功績は評価しています。
かなりの人が恩恵を受けている。
ADSLを先に普及させなかったNTTの商売はひどすぎます。
141るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/13 12:43
>買わない株ほど良く上がる

ははは。これは説明できます。気になってるってことです。
ならば他人も気になる、上がるってとこでしょう。
サイゼリアも気になってたが、実はマネックスは迷ってました。(笑

短期で売り抜けてください。
期待値のぶんだけ数年付き合う必要はありません。
戻りが無ければ見送りです。
というわけで、俺も指しときます。(じょーだん!じょーだんですよお
142典型的な素人:03/10/13 12:48
>「チャンス」というのが幻想です。
名言ですね。肝に銘じたいと思います。
まさに頭と尻尾はくれてやれです。
143典型的な素人:03/10/13 18:47
この3連休は時に投資の反省をして有意義でした。
新車購入(経費節約のためプリウス)を決め、おでんなども作りました。

最初に書いた時の項目の修正及び追加です。
【株式】約160万→141万(現在の投資額)
【MMF・MRF】約12万
【公社債】約5万弱
 他に契約期間中の簡保も有り(生きていれば満期で350万になる)これは使えない。
 
預金については来年頭に新車購入で一括払い予定の為、減ります。
ローンはしたくなく15万の金利負担を回避。(140万借りた場合)
プリウス購入後は政府助成金で21万ほど振り込まれます。
MMF・MRFついては米ドル預金の利息振込み口座また投資資金の一時保管口座。
→これはマネックス購入代金に消えるかも。
公社債については米ドル預金購入時の残金で買って放置中です。

<私の方針>
総資産中の10%くらいに株投資については考えているので年内に一部損益確定させたい。
九月投資分は方針を変えての新規買いで越えています。(日立・松下・日産自)
まず損切りは松下でトヨタ自との同日売却で相殺して絶対プラスにしたい。(現時点では5千円マイナス)
日立・日産自は長期保有の候補。日立は年内中には上がるでしょう。
セブンイレブンは4000円越え確定時に売却予定。目標は10万の利益確定。
ソニーについては放置中。底値(3500円くらい)での買い増し予定。
マネックスについては金融株として欲しい銘柄です。明日買えなければあきらめかな…
144るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/14 16:35
【総】+11.5(9月中から)
※適当に仕切ったり買ったりしてますが、
まあ、地合がいいのでしょう。最初からは大きく負けてますが、
とりあえず忘れて、フレッシュな気持ちで行きます。自分観察統計ですね。
みなさんもその意味でこのスレを使ってください。冷静になれますよ。
もしこのスレやってなかったら、まだ、えんえんといいかげんだったかも?
【株式】+1.9 (済+3.9 )
 洸陽フューチャーズ 、キーコーヒー、北陸電力、小野鉄、
 マルヤ、トヨタ(ミニ)、ニイタカ、
 前澤、白青舎、東亜石油、新日本建物、日経ETF
※取りあえず利確もしました。売れてなんぼ、ですが、まあのんびり、
言っちゃ悪いですけど(悪くも無いが)
株板でさかんに宣伝してた小野鉄、ぜんぜんダメですね。
たぶん宣伝したぶん、ダメになってるんですよ。
【ファンド】-1.0 (分配&清算益+0.2)
 米債0.6株0.4バランス(23)、米国小型(8)、米国全平均(6)、為替ヘッジ債券(1)
 日経インデックス(1)、日本小型(4)、中国(7)、世界株平均(4)
※適当に仕切って、他に予算回したりしてますが、まだ、計算してません。
損と益(税金)を通算できないの変ですね。ファンドの場合。
これじゃあ、売れないと思いますよ。制度的におかしい。
【ソニー・ファンド】-0
フィデリティアジア(5)、欧州(1)、世界(1)、日本小型3種(4)
※様子見です。
【外貨証拠金】+1.1
※ヘッジと割り切るべきです。
これで儲けようとするとおかしくなる。
ドルの底を確認できたら、ヘッジ外しです。まだ迷うところ。
【商品先物】+3.0
※おそろしく手間がかかります。研究中。
【キワモノ系】-1.7 NZD建て元本130%保証ヘッジファンド 
※完全に因果玉です。(清算できない。笑←笑い事じゃねーって・・・
145るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/14 16:44
感想としては、こんなバカ高いテラ銭(手数料&税金、スプレッド等)
払って、よくプラスになったと思いますよ。いくら地合が良いとは言え。

俺は逆に手数料考えずにひたすらプラスをめざすタイプだったようです・・・
手数料3000円使ってわずか1500円プラスにするようなタイプ・・・

逆に手数料とかテラ銭とか、ものすごく気になるタイプだから、
それらをコントロールできるのかもしれません。
それ(コスト)と戦おうとすると、どんどんおかしくなってきます。
その辺は、なんとなく気づいてました。
とにかくプラスなら、いくら無駄があってもいーや、
俺の場合、それ、みたいです。それでいこう。

きっと若い時、テラ銭で苦しめられて、テラ銭コンプレックス(神経症)
になってたみたいです。(笑
146るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/14 17:07
げげっ!
エクセルの計算式間違えた!

【総】+7.4(9月中から)

ぬかよろこび・・・なんとおちゃめな俺・・・_| ̄|○

間違えたまんまじゃなくてよかったぜ・・・よくもないか?
ほんとはよかった・・・残念だが・・・
統計的には、ほとんど横ばいと見なされますね。
地合悪いとやばいな。完全に。
まあ、いいか。初心者でプラマイゼロレベルまでこぎつけた、としておこう。
147典型的な素人:03/10/14 21:59
マネックス何とか一株買えました!

手数料ほんとかかりますね。
ネット売買だと格安なんだけど窓口売買の利点は捨てがたい。
マネックスは午前中指値で買えそうもないのを知り、成行き買いに変更。
注文時の電話で買い気配のままという事だったので無理かなと思っていました。
一株だけなので気ながに株式分割を期待してます。
148快速急行:03/10/14 23:31
こんにちは。快速急行です。
日銀の金融緩和が効いたのか本日は前場は全面高の展開でした。ただし円高の影響があるのかして後場はすこし利益確定の流れがありました。
利益確定の流れは当然といえば当然ですね。踏みあげて高くなっていくにはもうすこし材料がほしいですね。ブッシュが「ドル高政策維持すんで〜」くらいいうとすごい効果なんですが。
わたしのポートフォリオは内需関連が多いので+0.5%くらいでした。機械工作株がなかなか上がらないのが難点です。
149るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/15 05:19
【総】+8.8(9月中から)
【株式】+1.9 (済+3.9 )※洸陽F、白青舎、その他10種ほど
【ファンド】-1.2 (分配&清算益+1.0)
 ※日本小型はおすすめ。現物ほど爆発しないかわりに、現物ほどのリスク無し。
【ソニー・ファンド】-0
【外貨証拠金】+1.9
【商品先物】+3.0
【キワモノ系】-1.7 NZD建て元本130%保証ヘッジファンド 

※俺も初心者でよくわからず、清算されてない税金とかあるかもしれません。
為替はまた、押してますね。
個人的には、今回ドル戻しで、踏まないで済んだのは進歩でした。
以前だったら踏んでました。
狙いも無く、欲をかきすぎと言うことです。以前は。
損失を受け入れるのでなく、損が許容できないってことです。
もちろん、逆だったら(ドル戻しに賭ける買い)ストップするべきですが、
あくまでヘッジですから。
>>148
その通りで、いちばんの危惧材料です。(スピードありすぎの円高)
(すべてが一気崩壊の可能性を、わずかだが、含む)
なんとか、円高をこなしながら行っていますが。
俺も内需中心です。(内需って洸陽フューチャーズかよ・・・笑
150 :03/10/15 17:28
今、俺の持株、
サービス2、
不動産1、
自動車1、

なのですがバランスはどうですか?
まだ初心者なもので
ご教授願います!
151るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/16 11:39
>>150
こっちも初心者でなんですが、内容具体的に書いてください。
自動車は苦戦かもしれませんが、仕込み時期と銘柄次第かも?

ワタシの方は勝ったり負けたり変わりばえしません。
今日の朝のカウントは+6くらいだったかな?

現実と現時点の力量を冷静に受けいれ、
初心者向き研究(俺も初心者なので俺にとってもトレーニング)
で、ロード解約手数料無料or低コストのファンドを使った、

トレーニングポートフォリオ

をやります。
なんかあきてきたので、それも面白いかと思って。(笑

予算枠50万の中でノーロードファンドをひんぱんに付け変えて行きます。
152るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/16 12:30
【ポート50】+0 (2003/10/16スタート)

パートナーズグローバルアクティブボンド 9,996 +19
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド 39,493 -507
日経225ノーロードオープン 23,119 +426
パートナーズ Jオープン 27,734 +2,532
-2468+2468+0(清算済)=+0

パーツとしてはこんなところです。
為替ヘッジ世界債券、世界株ミックス、日経ETF、日本小型株。
ファンド自体の優秀性とかはいっさい見てません。手数料だけ。
今年のファンド仕切り利益税は20%、来年以降はしばらく10%、
そんなとこも視野に。ちなみに一般株式と損益通算も来年から可能に。
実は、売買はしやすいですよ。流動性の心配が少ない。
あと、小型株は、反応がにぶいので、暴落時に逃げるチャンスも
けっこうあると期待しています。

作戦としては、今は中間的でむつかしいところです。
この中で考えるなら、やはり調整押し目は待ちたいですね。
スタートとしては、世界株は大きすぎます。
ヘッジの意味で、債券がまだ上げるなら、少しづつポジション取りましょう。
日経がやや垂れ下がるなら、だんだんポジションをさらに閉じて、
押し目待ちましょう。
153るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/16 14:22
せっかくですんで、自分の勉強の意味もかねて、ガイドします。

株は歴史的には上げてますが、もちろんきびしい下げの時期もあります。
選別するのと平均指標のパフォーマンスでは、指標のが勝ってます。
コストのがだいじ。

すなわち逆に動くことが多い、株と債券の間でスイッチするのが
王道のひとつです。
ちょうどスイッチする時が安値で買うことになるからです。
もちろん相場観が合っていれば。
それをぴたり合わせるのは無理なので、割合で、だんだんと変えて、
バランスするのです。ドルコスト平均法ではありませんが、谷で拾うのに、
分散して毎日少しづつ、薄く厚く、投下するといいのですが、
なかなかそうは行かないです。
それは、通常に張りすぎ、引き上げが足りない、ってのも影響してます。
ここで考えうるのは、日本債券は金利が低すぎるということです。
一方、海外債券は、為替が非常にむつかしい。
ゆえにスイッチの部品としては、為替ヘッジ債券で自信あり、です。
ただ、値動きは激しいですよ。実は。
よく、債券はリスク小さいなんてガイドされてますが、あれはウソです。
では、次にそれぞれの部品を見ながら、考察していきます。
ようするに、似たような商品でいいのです。
だいじなのは、自分の理解。そして自分で判断できること。
154るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/16 14:23
為替ヘッジ世界債券:パートナーズグローバルアクティブボンド
※たとえば、今、金利は上がってますので、だんだん張り始めるのもいいと考えてます。
まだ、上がると考えられていますが、確証は無いので。
世界株ミックス:トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド
※米60%、欧30%、エマージング5%、くらいのファンド。
円高のピークで張りたいところですが、それよりも相場の上げのが大きい。
だが、既に米などは高値圏であり、このくらいで様子見。
日経ETF:日経225ノーロードオープン
※このポートフォリオの意味では、既に張り遅れ気味なので、
次の押し目の底で張りたいところです。
日本小型株:パートナーズ Jオープン
※今、小型株は爆上げ中です。逆にむつかしいところ。
たまたまこのパートナーズは、はやり株っぽいみたいですので、
季節商品みたいなもので注意が必要。

あえて追撃の小型株を追加投下するか、むつかしいところです。
いずれにせよ、いったん早逃げも必要かと思います。
現物株以上に浮気に売り買いできますね。これは。
155典型的な素人:03/10/16 21:11
マネックスは下手な鉄砲ながら当たりました。
マザーズ銘柄は書類提出が必要という事で買いが遅れましたが
14日に比例配分の高値で買って予想外のストップ高連続三日目です。

まだ松下電器は損切り出来ず。(含み損¥37000)
でも25日と75日の平均線が交錯しているようなので底値かもしれません。
156典型的な素人:03/10/16 22:07
円高にかかわらず日産自は増収の模様。
発行済み株式数が多過ぎて時価総額が上位なのが気になります。

ソフトバンクはとうとう加速してしまった。
ITバブルの初めの頃、ミニ株で10株・60万くらいの時があり手が出せなかったのを
思い出します。それから3倍近く急騰した時は唖然としました。
株式分割を考慮に入れると現在2.1万の株。もしかして三倍になると6万。
そうなるとミニ株(10株)でも60万になる。
新たなバブルの始まりなのだろうか?未来が知りたい…
157るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/17 08:42
はは。上がって下がって来ます。
そのポイントはわからない。

すなわち、イニシアティブを握れる人間も存在する、
と言うことです。たぶんまだ寝ているでしょう。
数学的に言えば、その他のニンゲンは不利です。(笑
158るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/17 10:34
【ポート50】+972 (2003/10/16〜)

為替ヘッジ世界債券:パートナーズグローバルボンド 9,972 -5
世界株ミックス:トヨタアセットバンガード海外株式 39,738 -262
日経平均:パートナーズノーロード 23,384 +691
日本はやり小型株:パートナーズ Jオープン 28,218 +3,016
-2468 & +3440 = +972

※なんとなく爆上げしたんで、小型株を仕切ってから、
動きなおしたいと思います。
めんどくさいんで全仕切り。ほんとは、少し待つと、
債券の小天井と、日本株押し目の小底が来るような気がするので、
「ポジションを持たないで、」それに賭けてみます。
海外株は、わからんので小口ホールドです。
159るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/17 10:44
>債券の小天井

ごめんなさい。「金利」って意味で使ってます。
債券の値段が下がると金利の小天井が来るわけです。
株を買いたくなると、債券売るので債券の値段が下がり、
金利が上がるわけですね。はい。

そおいう勉強は、広く一般に必要だと思います。
株をやるならば、債券やる、あれだけあっちのヒトとか活用してるのですから、
こっちも研究したいと思います。
年金とかの運用は上げ狙いで買っちゃ、暴落しての投げ、
まあ、はっきり言って投機的運用です。
が、それは債券が悪いのでは無い、使う方が愚かなのです。
(自分が利口とか思ってませんが)
160快速急行:03/10/17 20:55
快速急行です。皆さん今週もお疲れ様でした。

ブッシュくん日本に来てますね。雰囲気的には為替のことはふれなさそうですね。結局いまいち方向性のない相場が続くことになるのでしょうか。

わたしの方は仕事でデイトレードができませんでした。といっても毎日の変動は±1%以内でしたのでよしとしています。京阪電車が空売り攻撃で大きく下げましたが大阪製鐵に助けられました。

あと懲りもせずEB債を購入しました。株式相場が判然としない間は債券運用のファンドも引き続き購入しています。
161典型的な素人:03/10/17 22:08
今週も利益確定のチャンスがありませんでした。
売れないのなら上げ相場と見て現在は種を蒔いた方がいいのかとふと思う。
でも明らかに八月までとは違いお買い得な株が無いというか見つからない…

<今日の収支>
 ・マネックス絶好調。日産が収支トントンに。持ち株の収支はプラス6万。
 (来週からマネックスは収支外にします。あまりにうまく行き過ぎです。)
162典型的な素人:03/10/17 22:44
マネックスを収支外は発想の転換になりました。
あまりにトタールでの収支に拘っていたようです。
個別銘柄を見ると買い増しの必要性を感じました。
あまりに持ち株数が少ないのです。
利益を拡大するには新たな投資をしなくては…ゲームは終わってしまう。
次の手を考えなくては。
163るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/18 01:04
考えてみれば、マネックスとか松井とかは、健全な投機株ってとこかもしれません。
悪く無いゲームかもしれませんね。
そおいうのはタイミング次第ですが、救われてる(ヘッジされてる)面もあります。
我々が払う(これから払う)大量の手数料です。(笑
164るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/19 09:33
【ポート100万】+539 (2003/10/16〜)(税100)
※実験としても緊張感無いので、上限100万にしちゃいます。

為替ヘッジ世界債券:パートナーズグローバルボンド 1万 -15 解約中
世界株ミックス:トヨタアセットバンガード海外株式 4万 -110
日経平均:パートナーズノーロード 残0 解約+571
日本はやり小型株:パートナーズ Jオープン 残0 解約+2561
-2468 & +3007 = +539
(おそらくは税金天引き20%、スタート後ぶんだと100円程度。
どうなるのか実地に付けて行きます。)

※取りあえず仕切って、日経下げ、特に小型株の下げを待ちます。
(現実には、始まったばかりでポジションも無いのと同じですが・・・)
165るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/19 09:35
以下の部品を追加します。理由も書いてあります。

ソニーバンク・スイッチング可能フィデリティ3種。
グローバル株、欧州株、アジア株(韓国と香港中国台湾)
ロード賃は2%だが、逃げやすい(スイッチングしやすい)アジア、
ってことで選んだ。
米日とは、やや違う動きをする欧州が入ってるのも魅力。
いずれにせよ、「スイッチング」と言う意味だけで入れてる。
スイッチングは無料。益あれば税金は付くが。

F世界株 1万 -148
F欧州株 1万 -98
Fアジア株 5万 +771
-525(スタート補正) & +525 & -1400取得手数料 = -1400

【ポート100万】+539-1400=-861 (2003/10/16〜)(税100)

やはり、ロード手数料はばかにしてはいけない。
それを挽回するのは、かなりホネになる。
と言う意味で以下も追加。

日本ITバブル株:マネックス・ザ・ファンド
(何が「ザ・ファンド」だよ・・・正気かよ?うっそ♪)

これはノーロード、解約時0.3%
ランニングやや高(1年2%)、それはあまり問題無い、短期所有中心、
過熱な動き出し時に投機的意味で保有することにする。
たとえば、今なら、反動でどかんと下げた場合、など。持たないかもしれない。
安いコストの投機部品以外の意味は無い。(その意味では稀少)
166るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/19 09:56
※煩雑になったので、まとめます。

【ポート100】稼動11 +0.05 (03/10/16〜)(税0.01)

為替ヘッジ世界投機債券(パートナ) 0
世界株ミックス(TV) 4 -0.01
日経平均(パートナ) 0
日本はやり小型株(パートナ) 0
日本投機IT株(マネックス) 0

[スイッチングFグループ]
F世界株 1 -0.01
F欧州株 1 -0.01
Fアジア株 5 +0.08

※月曜にFアジア3、残りのFを1づつ買い足す予定です。
 アジア特に中国上げと見ています。残りのFは1をわずかでも切ると
 スイッチできないために、いったん1以上確保するため。(その時、-0.14の調整もします)
 全体の狙いは、日本株の調整下げ、特に小型投機株の調整下げを期待します。
 ポジションを持たないで、それを狙うわけです。

 これをやっている理由は、様子を見るためです。
 その大きなテーマは債券スイッチですが、小天井は既に逃したかもしれませんね。
167るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/19 12:41
せっかく、このスレにカキコんでくれたヒトたち、
知性も標準以上のヒトたちでした。なので枝葉末節は省いて
ここまでの俺なりのリサーチ結果を言います。

やはり、大きな意味では、勝ってるヒトは非常に少ない、
カタリか嵌め込み、ビギナーズラックがほとんど。
(俺も株だけの意味ではビギナーズラック。時期が良かっただけ。
今のところは。プラマイゼロ程度だが)
しかばねを踏み越えて上がっている、と考えてさしつかえない。
ゼロサムというよりは、マイナスサム、証券会社の株も上がるわけだ・・・

あまり宣伝を気にしないで。
TVでもおおいにうそつきがいる。
あせって、無理をしないように。俺もそうする。
宝くじに当たってるニンゲンもいるだろうが、そんなものは
数学的な期待値にはならないことを理解するみんなだと思う。
168典型的な素人:03/10/19 21:03
今日は秋晴れで、すがすがしい一日でした。
株投資での消化不良な気持ちを久々に忘れました。
雨の日よりもやはり快晴!気分のいいものです。

ビギナーズ・ラックも実力だと思います。
投資の方法自体を知らない一般の人がまだまだ多いのですから。
でもそういう人が身近な株を買うと儲かるみたい。
幸か不幸か?私はおいしい思いは出来なかった。
株は儲からないと思いながらも今日に至ります。
でも低利子の銀行にお金を置いて銀行に儲けさせるよりはましと思っている。
六月の配当時期にUFJ信託銀行なるものが私の株を預かっている事を知った。
時に上昇株のヒントは一般の人には知りえないところにある。(UFJ銀行)
それに一早く気づいた人が儲かる。ヒントは今もあるたぶん。
株高で儲かった人は株以外にまず何を買うのだろう…やっぱり株かな。
169るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/20 12:06
>>168

そうですね。言いたい感覚はなんとなくわかります。
俺も張りたいところを張ってみたいと思います。中国です。
俺の下請けで中国の青年社長がいますが圧倒的に優秀です。話しが早いヒトです。

HSBCチャイナオープン(中国株ファンド)

チャンスを見ながら、極力、中国にロードします。
それの仕切りは来年以降です。
やりたいところが悔いの無いところ。
悔いの無いところは分がいいかもしれない。
170るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/20 13:36
【ポート100】 稼動34 -0.33 (03/10/16〜)(税0.01)

為替ヘッジ世界投機債券(パートナ) 0 
米世界株ミックス(TV) 4 -0.01
日経平均(パートナ) 0 
日本はやり小型株(パートナ) 0 
日本店頭株(JF) 0 
日本投機IT株(マネックス) 0 
中国株(HSBC) 8.6 +0.58
米小型INDEX 8.3 -0.05
米ミックスINDEX 6.7 -0.04

[スイッチングFグループ]
F米世界株 1 -0.01
F欧州株 1 -0.01
Fアジア株 5 +0.08

修正-0.14-0.58-0.24+0.09=-0.87
(ロードコスト、初期修正等)
+0.54-0.87=-0.33

※まずは、ロードコスト程度。
中国はある程度いいペースで積む。分散押し目買い。
日経と日本小型、押し目買い、高売りにトライ。(トレーニング)
米は押し目で。
根気良く、中国形成にチャレンジしてみます。
171快速急行:03/10/20 17:06
お疲れ様です。快速急行です。

京阪電車・昭和シェル石油を損切りしました。おおむね2万円くらいの損失かな。
その代わりセントケアなる会社の新株引き受け権が当たりました。この会社ってのびるのかと思いつつ試しに買ってみます。
172るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/20 17:13
>>171
あっ、俺は東亜石油買っちゃいましたよ?
昭和シェルもまだまだ行けそうな気がします。
地合が悪く無い、(コトバがおかしいかな?)
けど、円高の日に、伸びそうな気がします。
米のGDP発表によっては、ドル高トレンドに変換する可能性もありますが、
まあ、けっこう助かりそうな気もしましたが。

それより、新株はいいですね。
バクチかもしれませんが、乗ってみたいバクチですよね。
場合によっては、一気に行きますからね。
173快速急行:03/10/20 17:41
快速急行です。

>172 るーぷさん
新株の申し込みをするのに証拠金がいるので昭和シェルが一番小型だったので売った次第です。
たこの糸と現金は出し切るなとは良く言ったものですがあまり現金が手元にないのも・・・なので売ることにしました。
174快速急行:03/10/20 17:47
快速急行です。つづきです。

総選挙が近いのですこしづつ手仕舞いにしようと考えています。とくに輸出産業は
選挙終わる→小泉勝利→ドル安黙認→輸出打撃
選挙終わる→菅勝利→先行き不透明→株価じり貧
となっても嫌なのですこしづつ隔離していきますわ。

新株は大きく育つのを待つのに充分なところを、あと松井証券の立ち会い外分売にも参戦予定です。
それにしてもつ○さ証券手数料高すぎですわ。その分システムトラブルは全くないのがいいです。
175典型的な素人 :03/10/20 21:15
中国への投資はいいですね。
分散投資を考えるにはいい時期かも知れません。
米ドル預金の満期が2005年だし。

<今日の収支>
  七万になる。再び日立が買値に近づいている(^^ゞ 682円買い→677円時価
176快速急行:03/10/20 22:23
快速急行です。

利があればどこからかくる金の蛇、われも人もと買いの行列

ということで明日は松井証券を成り行きで買ってみます。
177典型的な素人:03/10/22 21:24
<今日の収支>
 三万三千円。月末にかけて先月と同じくマイナス圏に落ち込むのかな。
 先月のマイナス三万を 更新しないことを願います。
178典型的な素人:03/10/22 21:39
先月と同じトレンドだと明日は数千円の含み益になる。
松下電器は今日41,000円の含み損。
これがなきゃ今日でも七万の含み益なのに。
179るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/23 16:21
損害報告

【総】+0.1(9月中ばからの計算)

ふふ、今日1日でふっとびましたね。(笑いごとじゃねーって・・・
まだ増えそうですが、(ファンド集計や外国、今後)
ちょっとおもしろいです。(おもしろくねーって・・・

なんとなくわかってきたこともあるので、やれるだけやってみます。
だんだんとリスクコントロールに入りたいですね。自分なりの。

リスクコントロールもひとそれぞれ、定型は無いのだとわかりました。
すべて、自分なり、ですね。自分なり・・・
180快速急行:03/10/23 19:53
快速急行です。

いや〜、今日は参りましたね。
買い立ての松井証券大暴落で参りました。まあ、長い目で見てみます。

あと新株もマメに応募します。

る〜ぷさんも同士としてがんがりましょう。
181典型的な素人:03/10/23 19:59
日経平均株価 10,335.16  -554.46
<今日の収支>
 マイナス二万八千円。前日からの下落は六万二千円。
 私の持ち株は見事に日経平均に連動している…
182典型的な素人:03/10/23 20:08
快速急行さんお疲れです。
銀行株やソフトバンクを保有していなかったのが救いです。
一銘柄でノックアウトされてしまう。
外資の売りはひどすぎる。
183 :03/10/23 20:56
7銘柄でノックアウトされてしまった・・・新興からディフェンシヴまで揃えてたのに・・・
月曜日時点の含み益200万円が泡と消えてしまった。現在マイナス40万円。
184典型的な素人:03/10/23 22:14
人の裏道に花が咲く
185快速急行:03/10/23 22:21
快速急行です。

典型的な素人さん、レスありがとうございました。
材料で値を下げた感じではないので松井証券は損切りはせずすこしホールドで行きます。

ディフェンス銘柄まで下げたのは意外でしたね。

まあ剰余金・現物の運用ですのであまり悲観はしてません。信用の人は大変でしょうね。
186典型的な素人:03/10/23 23:01
19日の日曜日に大和證券の口座に株の買い増し資金を郵貯ATMから
移そうとしたらなぜか入金出来なかった。
われながら恐ろしい程のツキがあり驚いています。
口座に7万くらいしかなくミニ株で住友信託銀行を買うつもりだったのです。
187るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/24 04:21
アセットアロケーション:市場と方向の分散

※ちょっと今後の戦略を考えてみました

数字は配分イメージの上限:その範囲で押し目買い回転

日本50%(小型バリューと小型投機ファンド&インデックス)
米10%(株価高水準、縮小視野)
欧州5%(現状軽め、回復を観察)
中国&アジア20%(中国分は長期固定)
豪州15%(因果玉固定)

上記との間で配分、米独10年債金利4.5%程度を目処(=株の過熱水準時期)
為替ヘッジ世界債券25%

※うーん、もちょっと違う方向が欲しい・・・
ある程度、それ自体が育つようなものがいいんだが・・・
ゴムとか白金とか長期保有って言ってもなあ・・・(笑
商品先物ファンドはイマイチ信用できないし、なあ。
高コストでもある。

あえて言えば、不動産債券(REITってーの?)か?
研究対象、ってとこ。
188るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/24 04:31
>>183
はは、今まで儲けは一時的ビギナーズラック、今の成績が実力と考えてみれば?
ちょうどそんなもんじゃ?俺の全累積損よりは少ないよ。(笑←笑い事じゃねーって・・・

それに、投げてないなら、たぶん戻るし、ね。
それであまり自信過剰にならないように。(笑

まあ、軽口はともかく、市場自体、種目自体(債券とか)で分散を
はからないと苦しいと言うことが判明した。
今回の下げでいちばん下げないのは、中国株だろうか?
ちょっと楽しみ。(たいして持ってないが、興味的に)
ちゃんと数字割合で配分しなければ。

>急行さん
はは、がんばりましょう。

>素人さん
はは、行いをあらためたので、天が味方しているのです。なんちゃって(笑
逆に底値で拾えますね。って保証はしませんが。(笑
189るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/24 14:37
なかなかきついゆさぶりですね。
過敏に日経に反応するのもわかります。しょうがないでしょう。
結局、外資ヘッジファンドが買いたくなった時、
個人投資家が総投げ、全員ドテン売りするまで待てってか?(笑←笑い事じゃねーって・・・

日本50%:現物175、ファンド23
※持ちすぎかと思ってたが、まあまあいい線だったのか・・・
米10%:ファンド株分25、債券分15
※これも、まあまあいい線か・・・
欧州5%:ファンド株分5
※こんなもんだろ。様子見。
中国&アジア20%:23
※これを積んでく、賭けてく方針。
豪州15%:66
※これは仕方が無い。

まあ、いいか。
少し様子を見よう。
190るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/24 15:03
引けの具合から、空売ってる個人投資家が多いと推測。
191典型的な素人:03/10/24 21:55
含み損が拡大する中で気持ちに余裕がなくなってきているのを感じました。
<今日の収支>
 マイナス四万円でついに先月末の含み損更新。
192快速急行:03/10/24 22:54
快速急行です。る〜ぷさん、典型的な素人さんお疲れ様です。

感覚的には外国人の利益確定売りと個人の利益確定売りが同時にでてさらに個人の信用の投げ売りが立て続けに発生したという感じですね。
取引高が引き続き大商いなのでまだまだ大丈夫でしょう。

悪材料といえば政局の混乱と総選挙ですかね。好材料は阪神3連勝・証券会社中間決算好調。かなり難しい相場ですね。
193快速急行:03/10/24 22:56
典型的な素人さん>現在はどのセクターに主軸おいてはりますか?

る〜ぷさん>中国株はいいですが政治的リスクがかなり読みにくそうですね。豪州は地合いとしてはいいと思います。債券も好調にはけて行ってますよ。かくいうわたしも債券もってます。
194るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/25 09:57
損害報告

【総】+1.7(9月中ばからの計算)

日経9500円程度のシナリオもありえますね。
結局、無理でもやりでも、一般投資家に空売ってもらおう、ってことでしょう。
銀行株とかぜんぶ投げて、ほとんどが売りドテンするまで、
ってシナリオでしょうか?
いずれにせよ、仕切りにくいですね。下に行くほど。
そのためにわざわざ低PER買ってたとも言えるし。
まあ、仕方無いでしょう。
総投げ、全ドテン売り回帰まで、待ちますよ。(笑←笑いごとじゃねーって・・・
9500円まで行ったら、日経平均と日本小型株ファンド、
合わせて余力ぶん30万くらい仕込みます。そうならないのが
全員にとっていいのですが、なるかもね?
ほんとはその過程で益出てる銘柄を仕切って、そっちに回したいところですが、
無理でしょう。(笑←だから、余裕かましてんじゃねー!!!なんちって
195るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/25 10:01
>中国株
俺は、さほどリスク無いと考えているんです。
たとえば、全体の10か20%ならば。
そのぶんぜんぶ日本株のがおっかないです。

あと、実際に、なんか持ってて怖くなくなってきた。
洸陽フューチャーズ持ってた時に、似てるかな?気分的には。
196るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/25 10:04
>洸陽フューチャーズ

あれは実はリスクありませんでしたね。
訴訟リスクとかありそうな気がしますが、錯覚でした。
金があれば対処できます。

同じように・・・

中国人は金が好きです。
ひょっとしたら、市場世界には合っている民族かもしれませんよ。
すなわち、もうこうなってしまうと、政治体制より金のが優先です。
中国人は・・・
健全だと思います。
197典型的な素人:03/10/25 14:36
快速急行さんへ
>現在はどのセクターに主軸おいてはりますか?
株に関して投資時価で見ると下記の通りです。
大型株で円高に左右される銘柄ばかりです。( )はミニ株です。
大型株への投資は過去の反省を踏まえての事です。業績がわかりやすいので。
当面の主軸は輸送用機器で日産自は値ごろ感で増やしたいと思っています。
日立・トヨタ自に関しては内需はかなり伸びるとみてます。
資金配分から商業は何か買っておいたほうがバランスがいいと思いました。

電気機器   日立製作所(200)松下電器(200)ソニー(20) 463400
輸送用機器  日産2 トヨタ1                567000
商業  セブンイレブン(100)             346000

対象外(マザーズ)
金融・保険業  マネックス證券1   59000

>るーぷさん
>日経9500円程度のシナリオもありえますね。
日経平均が乱高下してるのでありえますね。たぶん。
198典型的な素人:03/10/25 14:43
今日は郵貯ATMから大和の口座に入金できました。
さて何を買おうかな。サイゼリアも下がったし。
保有銘柄の買い増しも検討中です。
199快速急行:03/10/25 20:55
お疲れ様です。快速急行です。

る〜ぷさん、典型的な素人さんレスありがとうございました。

>る〜ぷさん
中国株なるほど、大きなうねりは感じますね。ただやはり通貨の取り扱いが難しそうですね。直接投資より投資信託が一番無難そうですね。
中国株は「大きな花」を咲かせる可能性をもった国際版の「マザーズ」なのかもしれませんね。

>典型的な素人さん
大型機械ですか。円高が気になりますが為替の対応は以前とは比べものにならないぐらい日本企業は進んでいると思いますので大丈夫でしょう。それより景気回復局面での金利上昇が心配ですね。

お二人に負けないよう、来週あたりからグリーンシート・マザーズ・ヘラクレス銘柄にも挑戦したいと思います。その名のごとく大きな木に育つ緑の芽を探していきます。
グリーンシート・マザーズ・ヘラクレスのほうが宝くじを買うよりはよっぽど楽しめますし期待値も高いのではと勝手に言い訳してます。
200るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/10/27 16:05
状況報告

【総】+3.4(9月中ばからの計算)

まだまだ予断は許しません。
なんとかイーブン以上でひとくぎりを付けて、
じっくり研究と行きたいところです。
ささやかにじわじわ中国&アジア仕込んでます。
取りあえず、為替&商品先物は建玉ありません。
自分の考える好機(たぶんかなり先)まで建てないと思います。
201典型的な素人:03/10/29 22:20
円高の進行でトヨタ自・日産自とも含み益が減少。
本日は日立・松下電器の株価の戻りでプラス圏になりました。
好業績が株価に反映されて一安心。
<今日の収支>
 一万五千円の含み益になる。
202典型的な素人:03/10/29 23:14
NTTドコモとトヨタ自動車の時価総額が逆転しそうですね。
四月にドコモを¥234.000で損切りしたので注目してます。
今年の安値を更新したら買うかも。
203典型的な素人:03/10/31 18:40
日産自の大量リコールには焦りました。
トヨタ自は下げて含み益が5000円になる。
30万4千円で100株買っているので買い増し予定。
松下電器は含み損ながら安定。
<今日の収支>
 マイナス一万五千円の含み益損。
204卒園:03/10/31 20:30
皆様、ぜひぜひ投資談義に混ぜてください。
種30万で半年ほど前にはじめた初心者ですが・・・。
簡潔に自分のプロフィールなど。

【年齢】24
【現金】25万
【株式】6428 オーイズミ(200株)
8909 シノハラ建設システム(1株)
4336 クリエアナブキ(1株)
【借金】なし

よろしくお願いします。
205典型的な素人:03/10/31 23:06
卒園さんこんばんは。
投資時期が半年前で株式保有中ということですね。
こちらこそよろしくお願いします。
206るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/01 03:27
卒園さん、よろしく!
いいじゃないですか。
若くてトレーニング的ポートフォリオで。
って、俺もそうですが。(笑
若くはありませんが、俺の方が経験浅かったりします。2、3か月。

PER10−20の間くらい、配当もわりかし出てる
動きそうな株の押し目で買ってますね。
短期というか中期というか、1週間くらいからの保有イメージなのかな?
結局、今回の戻し、もしくはどこまで行くか次第でしょうが、
大きな相場観はいっしょだと思います。

俺も、今回の押しで建ててます。建てたのは、
日経平均ファンド23(暴落した日の引け底等)
日経平均ETF53(金曜の場中押し底)

まあ、ほんとに底になるかどうかは今後次第ですが。(笑
個別株は、先週の戻しで(薄い)利が出た順に仕切ってます。
ポジションが軽ければ、暴落の日は、大きなチャンスをつかめた自信が
ありました。残念です。
と同時にポジションの作りと仕切りという意味ではたいへん
勉強になりました。
実は暴落前にETF&インデックスファンド、小型株ファンドは
すべて仕切れていたのです。
個別株を持ってしまっていたのは、まったくの
経験不足と根性無し、そしてものほしがるせいです。
勝てていないのにものほしがるのはおかしいところです。
勝っているヒトが最期やられるのも、そのせいですから。
まして負けているのに。(株では負けてませんが、他がひどいのです。笑
笑いごとじゃねーって・・・)
207るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/01 09:07
ちょうど、相場も踊り場みたいなとこですし、
自分も商品先物と為替のポジションはありません。
きりのいいとこです。

第1期おわり

【総】+7.8(9月中ばからの計算)

最初のどたばた売買からの脱出、その効果は出たと思います。
(このスレをやった個人的目的)
平衡に持ち込めたと言う点で。

このスレやる前に、最初の時期2月ほどで、
先物、為替、ファンド、キワモノファンド、キワモノ為替、
等々で-50、60くらいやられてます。
やばかったし当然ですね。

まだまだ、偏差の範囲内、どうなるかわかりません。
慎重に行きます。
とにかくプラスであること、それが目標です。1円でも良い。
すなわち張らなくても良い、そのくらいの気持ちで行きます。
まだまだ、そんな程度のレベルです。
208卒園:03/11/01 14:24
皆様レスありがとん!

>PER10−20の間くらい、配当もわりかし出てる
>動きそうな株の押し目で買ってますね。
>短期というか中期というか、1週間くらいからの保有イメージなのかな?

基本的に買いは押し目を狙ってます。
ところが、あんまり動く動かないは考えていません。
いきなり動いたらラッキーくらいに思って即売りです。
自分の持ち株は買ってからしばらくジリ下げして、
いずれ大きく噴くようなのがキボンヌです。
8909なんかは夏以来まったく動かしてません。
来春くらいまで持とうかなっていう勢いであります(笑
6428と4336は最近買いました。
両方とも結構期待しています。
特に4336は同業種に比べPERがかなり低いし、
一度40万近くまで上がってるので、
それくらいまで上がるのではないかと。

俺は相場観とか日経がどーなるかとかぜんぜん想像できません。
そんなわけででもないのですが、
なるべくそういうものに関係しないような銘柄を買いたいなって思ってます。
あと、持ち銘柄の業種や関連事項をなるべく統一させないように心がけてます。
リスクを抑えれば、自ずとリターンがやってくるような取引が理想ですね。
209るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/01 16:51
いいんじゃないの〜?
自分なりのスタイル、自分なりのイメージが大切だって、
俺のお師匠さんも言ってた、本当にそうだと思うよ。

極論すれば、当たる曲がる以上に、そっちが大事なような気がしてきた。
210るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/01 16:55
変な言い方だったかな?
すなわち、当て続けられる人間はいないのだから、
展開に従って、どう行動していくのか?(動かないのも行動決定のうち)
売買テクニックのが重要じゃないか、
(テクニックと言っても短期的なものばかりではない)
それはイメージ無しでは無理ではないのか、
まあ、そんなところで、俺も研究中です。
永遠に研究だとも言ってたな。
だが、そのひとなりの実体はある。
こちとら初心者は、どのようにそれをカタチ作っていくか。
211卒園:03/11/01 20:45
いえいえ、変な言い方じゃないです。
自分でもそう思ってます。
と、言うよりですね、
そもそも今現在の資産を継続して増やして行こうとか考えてないんです。
まだ株をはじめて半年なので、
あれこれと自分がいいなーって思った投資スタイルを、
実際に実践してみるということに重きをおいています。
本当に投資にのめり込むのは、
種がそれなりに貯まっている2年後ですね。
もちろん貯金から(笑

今までは低位(3月だったので誰でも勝てた)を買ってみたり、
1部鞍替え銘柄(成功もし大失敗もした)を追いかけたりしてました。
今はバリュー投資を研究中であります。
自分なりの投資法に確立って、本当に永遠の研究ですね。
212典型的な素人:03/11/01 22:15
卒園さんは自分なりの投資法を持っていて素晴らしいです。
私の場合は常に一喜一憂で気疲れの日々です。まさに投資スタイルが無いです。
欲張って利益確定もできないうえに買い単価を下げる買い増しも出来ない。
トヨタ自で四月に今年の最安値で損切りしたという失敗がトラウマになっています。
投資ではネガティブになると失敗するというのを実感しました。
213るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/02 12:23
はは。
俺は最初から決め打ちしてます。
流動性低い個別株だと狙われるから言いませんが、たとえば、
為替だったら、

110.8でドル売り1枚→108.5で買い戻し
128.5でユーロ売り1枚→126.5で買い戻し

状況に応じて変えるかもしれませんが、仮にドルがどんどん安くなっても
109.2円で売ることは、来週前半とかじゃありません。
もちろんチャンスが来ない(建たない)こともあると思いますが、
そのように張れるのはアマチュアの特権では?
すなわちプロより有利だと思ってます。

金だったら1280円で買い1枚(年末までに50%以下の確率?)
アラビカだったら先で売り1枚(11500円以上で。10%以下か?)

株はETF中心に行ってみます。
買った時より高ければどんどん仕切ります。(笑
けっこう乱暴ですが、(ストップが無い・・・)
俺は、当面、これでいいのです。
まあ、アラビカが18000円になったら、さすがに仕切るかな?(笑
おっと。言ってはいけません。たとえ1枚でも。やっぱ売りはこわいなあ。(笑
まあ、交通事故に合えば、10万円の仕事でもアシは出ますから。
かといって、仕事は行った方がいいし。
よーするに5万円の仕事を20万円もらおうとしてませんか?
そんなことすれば、相手とけんかになるのでは?
いやいや失礼、俺より実生活じゃ稼ぐの上手いと、決め打ちしてみたもので。(笑
214るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/02 12:31
とにかく玉は建てすぎるな、と先輩や師匠には言われてきました。
素人さんも同じ時代張ってたひとで、しんでるひとも多いのに
生き残ってきたのはそのおかげだとは推測します。

俺も自分をかえりみるにそうだと思います。
期待値が1を超えないなら、いくら小さくてもいいはずですよね?建玉は。
超えることが重要で、超えてから、いくらでも大きくできるのですから。

ところが俺が知る中でもっともうまいヒトの建玉の大きさは
実力からすると、ずいぶん小さいです・・・
それでも充分な利を得ていますが・・・

そのヒトが言うに、10年も連続して株勝ってるヒトは見たこと無いそうです・・・
それは忘れないようにしたいと思います。
215るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/02 12:32
失礼。10年ってより、5年だったかな?
まあ、プロレベル(生活原資以上)って意味だろうけど。
216 :03/11/03 01:11
またポートフォリオスレができてたのか。既存スレを紹介。

【ちょっと失礼】あなたのポートフォリオ拝見part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1049478736/l50

2000万〜4000万での最強のポートフォリオ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056381920/l50

似た内容のスレ
■□ 資産運用・財産テク総合 □■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043300800/l50

217典型的な素人:03/11/05 21:56
今月は6万7千円の含み益でスタートです。
松下電器の含み損が1万5千円に減少しました。
他に含み損は日立のみでマイナス7百円。
<今日の収支>
 含み益7万。
218典型的な素人:03/11/05 22:52
トヨタ自とドコモの時価総額が逆転しましたね。今日気づきました。
配当利回りの悪い株は下がって当然です。
配当利回りは欧米並みに個人投資家が参加するきっかけになると思います。
219るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/06 13:17
>>218
まったく大賛成ですね。
俺はちょっと相場的に楽しむ、って側面が強いのですが、
そおいうこと、また、この株板的な感覚、

まことに株式の世界の小さな一側面にしかすぎません。

俺は最初、株やる時に、商品先物とか証拠金為替で痛い目にあってたので、
非常に防御的に考えたのですが、その方が今より急所突いてる、
へたするとそっちのが儲かるかも?(笑

その時、最初に、調べてミニ株買ったのが東燃ゼネです。
親会社の世界メジャーのためにせっせか配当出してる会社です。
その配当は一般株主にも来ます。驚異の配当率。

そおいうのが王道であり、違うアプローチ(相場的なアプローチ)
としても保険がかかってる状態だと思います。
配当率0.1%とかPER100倍のベンチャーは株価1/3になっても
誰も文句を付けやしないのかもしれません。
ところが、東燃ゼネを1/2でほおっておくことはできない。
どうしても。なんとしても。
せこいネットがき相場師が、で無く、世界メジャーが。(せこと世界をかけて
みました。だじゃれです。ふとんがふっとんだ)
220るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/06 13:23
株主優待と配当率は、まったく別物だと思います。
その辺もセンス無いですよね。

スレで言うなら、
高配当率&好財務の銘柄を愛すスレ
とかにすべきです。
優待狙いは優待狙いで楽しく、否定するものではありませんが、
まったく別だと思います。

あと、
【死闘】小さなお山の大将、嵌め込み野郎を打倒するスレ【リアル板上】
なんてのもいいですね。
これは冗談です。(笑←だから、笑ってんじゃねー・・・
221典型的な素人:03/11/06 21:45
東燃ゼネは配当利回り非常にいいですね。
情報の交換ですが、デンソーとブリジストンがいい感じで下げています。
配当利回りは1%くらいです。
デンソーは四月に1690円で買って八月に2135円で売って利益を4万出しました。
あとドコモも急落中です。今年の最安値更新すると買うかも…
222典型的な素人:03/11/06 21:57
日経平均はボックス圏内の値動きですね。
底値で新たな銘柄を仕込みたいです。
<今日の収支>
 含み益3万4千円に減少。
223卒園:03/11/07 02:56
俺も配当と優待は別物だと考えております。
配当とPERの両方からの割安度みたいなものを、
まったくもって主観的にですが判断しております。
基本的に配当のない銘柄は買う気がしません。
一部例外があるとしたら、
黒転して以後それが続きそうだなと予感させるような低位だけですね。

>そおいうのが王道であり、違うアプローチ(相場的なアプローチ)
>としても保険がかかってる状態だと思います。
>配当率0.1%とかPER100倍のベンチャーは株価1/3になっても
>誰も文句を付けやしないのかもしれません。
>ところが、東燃ゼネを1/2でほおっておくことはできない。

まったくもって同意であります。
それじゃ俺も配当の良い銘柄を一つ。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=7865&d=b
224快速急行:03/11/07 20:06
こんにちは。快速急行です。皆さん調子はいかがですか?

わたしの方は・・・う〜ん、特に松井証券が調子悪いですね。あとディフェンスもさえないしポートフォリオは真っ赤かです。(^^;)
いまは総選挙・アメリカの雇用統計が発表されるのを待つ以外にないですね。正直なところ月曜日の相場が大勢を決するのではと考えています。

普通に考えると外国人の買いと個人の信用買いでかろうじていまの大相場を維持している感じです。
個人が今週は売り越しになったようですので結果として「外国人が去る」ようですとさすがに大きく下げると思います。
いかんせん「代行返上」・「持ち合い解消」の売りというのがやっかいで相場に関係なく一定量は売りに出されますので今の状態では買い方はかなり不利です。

選挙・アメリカの状態(どういう状態が望ましいのかいまいちわかりませんが)をみて月曜日に大きく下げるようだとこれ以上いい材料がありません。
「材料出尽くし・好材料折り込み済み」は売りなので一旦ポジション整理の予定です。現物株を処分して投資信託「ベア」ものを購入しようかな。

逆に高騰するようだと外国人と個人の信用取引で「買いが買いを呼ぶ」展開でしょう。そのときはすこしホールドにします。

それにしても相場展開が難しいですね。選挙の結果、もうこの際どっちでもいいから早く決めてほしいと思う今日この頃です。
225 :03/11/08 00:48
配当は10年国債を基準に有価証券価値を計算できます。
しかし、優待は配当と違って保有株式に比例しません。

大口投資家には配当のみ価値として認められ、優待は無視されます。
優待には通常、株価を支える価値はまったく有りません。

唯一の例外はマクドナルドです。
ここは発行済み株式数÷株主数が異常なほど低いのです。
平均持ち株数は高々2単位程度しかありません。

大和證券と藤田田が無知な素人に大量の株を小口でばら撒いたため、
大半の株主が優待目当ての個人となっております。
このため、長期低落傾向は変わりませんが、悪材料が出ても反応は薄いです。

月曜日、今度こそは愚鈍な株主も目が覚めるのか、それとも回復の見込みの
無いことから目をそむけて無反応のままか、楽しみです。
私は後者だと思います。
ちっとも儲けにならないけれど、傍から見ていて俺はあんな馬鹿じゃなくて
良かった、と安堵を覚えます。
226るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/08 10:10
いや、アタマ数は必要無いのだと思う。
じゅうぶんに投げ&空売りに回ったところで、
外資ヘッジファンドの一流どころが買う(必ず買うということ・・・下がれば・・)
それが悪い(悪いとも言えんか・・・)方のシナリオ。
そのまま上がるシナリオもある。
いずれにせよ買い有利。みなが悲観的だから。
つかまるべき下値売り玉がたまれば、上がる。
そんなに甘くは無いからね。相手は。

俺は、この経過全体でずいぶん勉強になった。
今度は軽身で戦いたい。
9000円切るようで、全体赤字転落崩壊ならぶん投げるが、そんなふうにはなりそうもない。
それだったら、まだ、12000円超える可能性の方が高い。
連中は甘くは無い。
連中の源流は、ヨーロッパの廃墟をナチスから逃げ回ってたような類いだから。
実際にはストップは設定してない。
下がったら、何か貯めるしかないな。(笑
追証は無い、ってことだ。
227るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/08 10:13
露骨な話で恐縮だが、連中が狙うのは、小利口の玉。

それだけはわかった。
俺も軽く戦いたかったぜ。(笑
楽しくてしょうがない状態と推測。
228 :03/11/08 18:59
>>219
東燃ゼネってここ数年は自己資本を毀損して配当してるわけだが
そういうのは気にしないの?まぁ今年度は大丈夫そうだけどさ。
229典型的な素人:03/11/10 21:34
日立製作所、松下電器以外はプラス。
収支対象外のマネックスは含み損が1万。
まだ売りも買いも難しい状況ですね。
<今日の収支>
 含み益5万5千円。
230典型的な素人:03/11/10 22:02
今日の銀行株の急落は当然とはいえ通信株の下落は気になります。
デンソーも下げて持ち合い解消の売りの影響なのでしょうか。
銀行が売れば銀行株を持っている企業が報復?で売る悪循環?
ともあれ欧米のような正常な株式相場になりつつあるのかな。
231るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/11/11 09:35
>>228
もう売り抜けてる。モノの値段は高い安いの問題だと思う。
800円なら安い。1000円なら高い。
会社を犠牲にして株主に尽くす会社ってのもいいんじゃないの?
その逆が多いのだから。

素人さん、調子いいですね。この地合のわりには。
実は、俺の方は、けっこう曲がってるんですが、
為替と商品先物のセコ張りで助かって今月含みプラマイゼロくらいです。
今日は少し負け増えそうだ。
まだまだぜんぜんダメですね。当たる曲がるってより、
自分のスタンスができてない。
俺は、個別株ってより、指数&ファンド型かなあ?
残念ながら、経験不足で、うまく玉回せない、ホールドした方がいい、
って感じですね。うまけりゃいったん仕切って下で建て直しとか
できるんだろうけど、到底、そのレベルには無いなあ。(笑

ただやっぱ、はためで見てて、こおいう時でも
低PER&高配当両立は、強い感じがするなあ。
PERは業績で変わること考えると、高配当は安定してる気がする。
232典型的な素人:03/11/11 21:59
るーぷさん、利益確定していないので調子は良くないですよ。
去年の下げ相場はきつすぎたのでまだ様子が見れる状態です。
<今日の収支>
 含み益5千円。
233卒園:03/11/14 16:32
めちゃくちゃ調子悪いここ最近。
下方修正で損切りなんてやっちゃいました(笑
現ポジは8909が1枚、4336が2枚。
ここまで地合い悪いとさすがに上がってくれないです。
もう資金が底をついたので何も買えません。

次回の四季報発売まで暇です(笑
234卒園:03/11/14 16:37
ちょっと気になってる銘柄があるんですけど、
良かったら批評してください。

8746 第一商品

割安、高配当、あんまり日経平均に左右されてない。
小さな小波にうまく乗れればうまく稼げるかも!?
235典型的な素人:03/11/14 18:36
卒園さんお疲れ様です。
円高進行で株価がもみ合っているのは仕方ないにしても
ソフトバンク株の急落が株式市場に大きな影響を及ぼすとは…
収支対象外のマネックスも23%も値を下げました。
でも以外に銀行株は下げても安定していますね。

<今日の収支>
 含み益9百円。収支対象外のマネックスは¥15,000の含み損。
236通りすがり:03/11/14 18:49
先物株はなかなか上がらんよ。
他にもパチンコ関連はなかなかあがらん。
社会受けがねぇ。
ボックスを取るなら、まあ止めはしないけど。
237通りすがり:03/11/14 18:53
あ、ついでに。
同じ先物なら日本ユニコムのがこないだ上方修正したけど
そんなに株価反応してないから狙い目かな、と。
正確な数値は忘れた。結構良かったと思うよ。
238卒園:03/11/14 19:08
>>典型的な素人さん
SBの急落ですごいことになってますね。
こんな時は一旦ポジションはずした方が正解なのでしょうか?
よくわからないのでホールドしてみます。
こうやって失敗を重ねながら成長したいものです(笑

>>通りすがりさん
レスありがとうございます。
非常に参考になりました。
日経と比較して、あまり影響を受けない銘柄を探していた時にみつけたんですけど、
そういう理由があったのですね。
ボックスなんですけど、
出来高が非常に少ないので、
自分みたいな少資金投資家にはちょうどいいかと思いました。
これからその業種についてスクリーニングして勉強してみようと思います。
239典型的な素人:03/11/14 22:07
>卒園さん
ポジションはずしはわかりません。
ただ言えるのは株価は時価ということだけです。
私にとって株はあくまでも上昇相場での賭け。
損失を出すと資産として株を持ちたいとは思いません。
損失を出しながらも勝ちの確率を上げたいとは思っています。
大きく負けずに小さく勝つ売買を繰り返せればいいんだけど…
240根はギャンブラー:03/11/15 03:04
皆様初めまして。
頻繁にはレスできませんが、たまにレスしていこうと思ってます。
投資暦はそこそこ長いですが(10年くらい)株一本でした。
この間のトータルは負け。
今年は相場環境にも助けられてプラス。
今年から分散投資を少し意識し始めて外貨を持つことにしました。

【年齢】30台後半
【現預金】70
【株式】330
6284 日精ASB機械
【投信】45
アジア・中国株 15
世界株 30
【先物、外貨、債券など】なし
【不動産】資産としては最大だが、居住用なので無視

方針などは後ほどにしますが、集中投資派です。
241根はギャンブラー:03/11/15 03:09
続きです。
「方針」
生活資金&教育資金は現金預金のみ(一切リスクは取らない)
老後資金を株&投信&債券で運用
先物等は良く分からないし株で十分リスクを背負うので手出しせず
日本は将来性(20年後とか)に大きく疑問を持っているので分散も意識して外貨を持つ
長期で外貨で持つなら債券より株式で行くが個別株は全く不明なので投信に頼る
中国市場が将来有望では思うので世界株+中国株ファンドで25年定期積立する予定
日本株は投信ではなく自分でやる
日本株の投資方針はある程度の規模(1000万くらい)になるまでは集中投資
(効率がよいと信じるし、正直複数銘柄を手がけるのは仕事がある以上大変だ)

ということで全体での分散は多少意識していますが、個別株は一点勝負です。
ただ一点勝負なだけに割安株を探して中期(半年から1年以上)保有方針。
とは言いながら信用取引で超短期で売買することもあり。
皆様の分散投資に比べれば、集中投資派です。
細かいポートフォリオは組めません。
242典型的な素人:03/11/15 11:38
根はギャンブラーさんはじめまして。
「方針」は投資スタイルとして参考になります。
株の集中投資はいいですね。
私は小額ながら複数銘柄をチェックするのは気づかればかりです。
エクセルで目安の収支はわかる状態にはしていますが日経が下がると憂鬱です。

昨日GDPの発表がありましたが新聞で高齢者の預金の取り崩しが
消費のUPのつながっていう記事がありました。
パソコンにしても価格を下げないと売れないしというか買えない。
性能が上がって安くなるのだから株と同じで買い時は難しい。
土地・建物にしても同じ状況みたいなので現金保有が一番なのかな。
243根はギャンブラー:03/11/15 23:18
>典型的な素人さん
よろしくお願いいたします。
投信をやるようになってからは、MS MONEYを購入して
全体を見れるようにしました。
高いですけど、まあ満足してます。
現金保有の件は、私にはできそうもありません。
証券会社の口座はほぼ全力でいつも何かに投資しています。
まだやったことはありませんが、本当に下がると思えば保有株なしの
空売りだろうなあ。
ところで、債券、株、地域、現預金、先物(いろいろあるけど)
などへの配分比率をどうするかがポートフォリオの肝なのでしょうが、
一体どのような情報を元に比率を決められているのでしょうか。
新聞ですか、ネットですか、それとも雑誌など?
私なんて日本の個別株をみているだけでも手に余るので、その他の市場に
ついては不本意ながら投信に任すことにしました。
それでも今の日本株と外国株投信の比率がこれでいいのかは
いつも疑問に思っています。
244典型的な素人:03/11/16 00:06
>根はギャンブラーさん
私に対して誤解があるようですが私は素人です。
株の他に外貨預金をしていますが過去に株に投資して資金が半分になったので
駄目元で預金したのがきっかけです。勿論為替リスクを含めてです。
株に関しては資本主義の終焉があるのかというのがわかりません。
私を含めて現在は一部の資本家に利用されています。
資本家の利益追求のための奴隷になっているのです。
株を始めたのは資本家気分を味わいたいと思ったのが本当の理由です。
でもいざ株を買うと結局、まだ誰かに利用されているんだと感じました。
資本主義の頂点がアメリカである事は間違いありません。
イラク戦争もアメリカの市場拡大が理由。歴史が語るように戦争は避けられない。
戦争は人間特有の生存競争だと思います。

投資に関しては大勢が乗ってきたら逃げ時かも知れません。
それしか私にはわかりません。
あと言えるのはわからない分野への投資はしない事です。
あなた自身の勘が最大の武器です。
245典型的な素人:03/11/16 00:25
ソフトバンク急落の影に隠れて見えないけど月曜日は不安です。
足利銀行の処理しだいでは日経平均急落は避けられない。
246根はギャンブラー:03/11/17 00:46
>244
レスありがとうございます。
>あと言えるのはわからない分野への投資はしない事です。
>あなた自身の勘が最大の武器です。
私も全く同じ意見です。
それなのに、分からない外国株投信にチャレンジしたりしてます。
ま、そこはこのスレタイトルにもあるようにポートフォリオなる
ものをやって見たかったのもあります。
ということでとりあえず最低あと数年はこのままでいきますか。
もともとスイッチングなしの長期定期積立作戦で始めたわけ
ですし。
さて直近は私も日経平均は下がる気はしているので、空売
りしたいのですが担保が今の保有株のみでしかも近々発表の
決算次第では売る予定なので自重します。
保有株にも多少は影響するので日経平均1万でふんばって
欲しいんですが。
247典型的な素人:03/11/17 20:59
日経平均株価 9,786.83 -380.23
今日は持ち株のセブンイレブンは買値まで下落して収支はマイナスになる。
プラスはソニーとトヨタ自のみ。
日経平均が下げても耐えています。デンソーは1900円になれば買い戻す予定。
<今日の収支>
 含み損が3万7千円。収支外のマネックスは2万の含み損。
248典型的な素人:03/11/17 21:14
足利銀行は実は私の地元の銀行でわずかながら預金をしています。
宇都宮市も支援をしている銀行です。
金融不安時には栃木銀行から郵便局に現金を半分移しました。
皆さんは主にメガバンクに預金しているのですか?
シティバンクとか外資系の銀行を利用している人はいますか?
249典型的な素人:03/11/17 21:33
根はギャンブラーさん
>スイッチングなしの長期定期積立作戦
長期で見れば今日は調整日だったと振り返りたいと思います。
ITバブル時は2年近い相場だったのでこのまま今の相場が終わって欲しくない。
250典型的な素人:03/11/17 21:57
アメリカはベトナムに続きテロとの戦争でも負けるのでしょうか。
251根はギャンブラー:03/11/17 22:27
たまにレスしますといてましたが毎日レスしています。
>248
私の場合、銀行はUFJがメインです。(といっても知れてますが)
外資系銀行は全く利用していませんし、今後も縁はないでしょう。
しかし今日は参りました。
日経平均より下げ率が倍以上なんて連動どころか加速してる。
こういう時は集中投資は辛いです。
精神的揺さぶりに耐えねば。
ポートフォリオ構築とは、対極にいる集中投資派なので
集中投資しているとどうなるかという一例になるかと思います。
252典型的な素人:03/11/17 22:59
>根はギャンブラーさん
株では分散投資の私とは対極ですね(^o^)丿
今日の急落でも下がらない株ありましたね。
儲かるヒントだと思います。

253典型的な素人:03/11/19 22:58
日経平均はお盆前の水準に下落。
銀行株がまだ高水準なのは何故かな?
<今日の収支>
 含み損が8万8千円。収支外のマネックスは2万4千円の含み損。
254典型的な素人:03/11/20 22:23
今日で株価下落の谷は過ぎたかな。(含み損2万縮小)
先月までのパターンでいうと含み損更新すると戻っている。
9/29 -30,495→10/20 +69,502
10/24 -40,494→ 11/5 +69,502
11/19 -88,093→11/20 -68、294→ ? 
デンソー結局、買い戻せず。
松下電器のナンピンの方が利にかないそうです。
NEC、マネックスかなり下落したので買い検討中。
255典型的な素人:03/11/20 22:30
海外ニュース - 11月20日(木)20時59分
また爆弾テロ トルコ多数死傷
同時爆弾テロ15人死亡 トルコ、負傷320人
256根はギャンブラー:03/11/24 01:06
こんばんは。
今週は突然仕事が忙しくなって、ネットからも遠ざかってました。
やっと休みです。って3連休が残り一日で半日は移動なんて。
さて気になっていた持ち株は上方修正も出たのでしばらくキープ決定。
定額定期積立の投信は少し下げているようですが、これも放置。
安くなってもその分たくさん買えるので変なゆとりがあります。
が日本市場は下げに賭けて失敗の予感。
先週はトータルとんとんくらいでした。
257典型的な素人:03/11/24 01:13
仕手系株
信用の買いが積って
梯子を外された状態
258宝くじハンターD:03/11/24 01:23
分散ヘッジですね。私もよくやりますよ。
資金配分は

サリ 約20%
日本コーリン 約20%

本命安全株に
あしぎん 約100%

合計100%超えるのは信用も使っているため。
今まで似たような投資方法で負けるときは大損しても勝つときは大儲けなので
結局プラスでした。(セザールとか熊谷組とか山水とか鈴丹とかコーリン良かった。)
売り時を間違えると死ぬので注意。
分散リスクヘッジは大切です。
259(´Д`)y─┛~~  ◆8Sey0DCPp6 :03/11/24 01:24
今の情勢なら防衛・警備銘柄を買っておいたほうがいい。
260典型的な素人:03/11/24 02:06
経済が長期的に見て右肩上がりか右肩下がりかの判断が先ず肝心ではないでしょうか。
右肩下がりの時には分散投資も長期投資もプラスにはならないのではないでしょうか。
261通りすがりの素人:03/11/24 07:48
だめだこりゃ・・・
みんな素人・・・
今年の春から上げて来たのは選挙のためだよ!
年内、大台回復なし。
来年1〜3月↓です・・・
円高進むぞ・・・アメ、大統領選挙・・・
テロ・・・地政学リスクなど上げる材料なし・・・
(個別には騰がる銘柄ありますが)
262株好き ◆NDD5HaAhTA :03/11/24 12:05
【年齢】20代後半
【現金】3万
【株式】850万
【借金】2万
【コメント】金があれば株を全力買い


263典型的な素人:03/11/24 21:21
>257
>260
これ私じゃないけど的確な意見ですね。
264 :03/11/24 21:22
(´Д`)y─┛~~  ←正直こいつキモイ
265典型的な素人:03/11/24 21:40
今日は気分転換に秋葉原に行きました。
DVDレコーダーの安売り店をたまたま見つけて買ってしまいました。
松下電器のディーガDMR−E100H−Sで120GBのHD付きです。
底値が¥89,800で相場と言っていましたが税込みで¥91,000にしてもらい
DVD−RAMを3枚サービスでした。店はダイナミック・オーディオです。
私の地元の家電量販店は強気で高いので3月頃には安くなるかと思い購入は
先延ばしにしてました。
パイオニアとの検討で使い安さ優先と地上波デジタルとの相性で決めました。
ソニーは眼中にありませんでした。
266株好き ◆NDD5HaAhTA :03/11/25 22:02
>>265
漏れもDVDレコーダー欲しいな〜
HDDでしかもVHS、とDVDがあるのが欲しいけど
そんなの発売していないみたいだね。。。
SDカードが入るやつもいいね☆
松下電器製品しかないようだけどね
株で儲けて買いたいよおおおおおおおお


267典型的な素人:03/11/25 22:43
株好きさんこんばんは
DVDレコーダーいいですよ。
ネット通販だとまだ安く買えるみたいです。
268根はギャンブラー:03/11/27 01:23
株好きさん。
【コメント】金があれば株を全力買い
とは、私と近い人のようにお見受けしました。
日本株オンリーですか。
このスレのテーマであるポートフォリオの観点から
いくと銘柄分散のみでしょうか。
269根はギャンブラー:03/11/27 01:45
>>260
鋭いところをつかれました。
正直言うと、25年後に分散投資先の各国株式市場がどうなっているかは
全くわかりません。中国市場は上昇してると思うけど。
分散の目的は円以外で資産を持っておきたかったためです。
既に自転車操業状態の日本国債をみれば分散したくなります。
外債でもいいんですが、この長期間なら株の方が上昇するのではないかと
思っただけで特に根拠はありません。ドルコスト平均法で少しでもリスク
分散をはかりますが、だめならあきらめます。
270根はギャンブラー:03/12/01 00:24
最近、るーぷさんも来ないしこのスレは終わりでしょうか。
アメリカは堅調なようですが、日本は今週末は話題満載。
持ち株は材料出尽しで反落。(無念)
でも信用は売りだけにピンチが逆にラッキーの期待大。
271典型的な素人:03/12/01 23:11
11/19 ¥-88,093→12/1 ¥5703
今日、再び収支がプラスに転換しました。
X’mas頃には一部利益確定したいものです。
272根はギャンブラー:03/12/04 22:17
>典型的な素人さん
遅いレスですがプラ転おめでとうございます。
(今もプラスかはよくわかりませんが)

私は日本市場を見くびったばっかりにひどい目にあいました。
ようやく損切完了です。

ところで今日の日経新聞に米国株式市場より、
ドイツ株式市場の方が上昇率がよいとの記事が
ありました。
正直欧州市場がそんなによいとは全く知りませんでした。
円高で相殺されてしまっている米国市場より、円安気味の
欧州市場の方がパフォーマンスがよかったなんて。
世界株投信にしといてよかったです。
でも実はアジア株投信の方がもっと成績はよいのですが。
273根はギャンブラー:03/12/04 23:05
損切して気持ちはすっきりしたのでmyポートフォリオのおさらいをします。
嫁さん管理に決定した銀行口座は除外。
各種類横の最初の数字は元手です(積立もありますが年初から)

「日本株」160→266.2
6284(8000) 244 (+57.6)
Cash 22.2

「世界株投信」31.5→33.6
MS Global Value B 26.5(+2)
朝日Nvest Global Value 7.1(+0.1)

「アジア株投信」13.5→15.9
CS Asia B 12.7(+2.2)
UFJ China 3.2(+0.2)

日本株に偏ってますが、新規資金の流入予定無し
なので投信比率が上昇して偏りは解消の方向へ。
地域分散はできつつあります。
あと3週間ほどありますが、今年はできすぎです。
(それにしても日本株は減らしてしまったなあ)...
274 :03/12/04 23:06
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
275 :03/12/06 19:54
 
276典型的な素人:03/12/06 23:21
>根はギャンブラーさん
今週はお疲れ様でした。
損切り完了は信念をお持ちで羨ましいです。
私はいまだに身動きが取れない状態です。
幸い結果的に損失の拡大は収束してプラス圏です。

今回の株価調整では株式以外への分散投資の必要性を強く感じました。
また低位株への集中投資のリスクをあらためて認識しました。
277根はギャンブラー:03/12/08 23:20
本日は日本市場大幅下落。
うーん損切は失敗に終わった。
278 :03/12/10 17:34
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
279根はギャンブラー:03/12/12 22:29
今週末の状況

「日本株」160→253.6
6284(8000) 224 (+37.6)
Cash 29.6

「世界株投信」35.0→36.6
MS Global Value B 26.2(+1.7)
朝日Nvest Global Value 10.4(-0.1)

「アジア株投信」15.0→17.2
CS Asia B 12.4(+1.9)
UFJ China 4.8(+0.3)

投信も日本株も下がった。
相場そのものはそこそこ堅調なはずなのに。
保有銘柄&ファンドに問題ありか。
介入あるも円高進行中なので、投信苦戦は仕方ない面もあるけど。
(6284)は健闘中の相場とは逆に順調に下落。
割安なのになぜ投げる。
それ以上に買い手が不在だ。
(確かにチャートは下降トレンドだけど)
信用で若干取り返したがどうにもいけません。
280典型的な素人:03/12/12 22:49
>根はギャンブラーさん
お互いプラス志向で頑張りましょう。
281 :03/12/15 19:18
 
282典型的な素人:03/12/15 22:57
久々に今日は落ち着ける日でした。

データを見ると 11/19 含み損¥88,093→12/4 含み益¥22,502 なので
今月は12/10の含み損¥31,496が底だとすると早ければ今週の木曜日くらいには
7万くらいの含み益が出ると予想しています。
それを目安に今月は利益確定をしたいと思います。

<今日の収支>
 含み益¥22,901。(先週末、含み損¥9400から一気に転換)
283ぷるぷる電工:03/12/15 23:25
古電 二万とFDK 五千 なんですが、
分散になって無いんです〜
284根はギャンブラー:03/12/16 22:07
>ぷるぷる電工さん
はじめまして。
同業種のようですので、私と同じ一点勝負派ですね。
FDKはよくわかりませんが、古河電工とは勝負師ですねー。

>典型的な素人さん
今日は一転して反落したようですが、大丈夫でしょうか。
年内で利益確定してよい新年を迎えたいですね。

私の方は...(ハー)
四季報見て、来年の物色対象でも探そっと。
285典型的な素人:03/12/16 22:55
>ぷるぷる電工さん
こんにちは。よろしくです。

>根はギャンブラーさん
私が調子の良いこと書くと案の定ですね。やっぱりという感じです。
今日は再び含み損になりました。¥-12,697。
こうなると年内は下降トレンドかも知れません。


286ぷるぷる電工:03/12/18 02:38
こんばんはです。
古河はやってくれると思うんですがねー・・・
拝見すると、外株投資もかなりされてるんですねー。
分散投資の極致ですな! 私は日本株オンリーなんですが、
ハイテクとディフェンシブとか、そんなようなこと考えてます。
287 :03/12/18 15:14
長谷工
ドーン
武田薬品
エリアクエスト
ソフトバンク
サンドラッグ
288 :03/12/18 15:19
【年齢】27
【現金】300万
【株式】種銭1000万
プリヴェ80%
エッジ120%
インボイス50%
289るーぷ:03/12/18 16:45
最近ごぶさたです!
俺よりも他人のがおもしろそうで!

>>288のヒトは、なんか、わたみん流のネタっぽいですが、
なんとか少し戻したところで仕切って、なんて言ってるとどんどん下がるから
即急に適当に自分責任で仕切ってください!
タネってより、ネタっぽいですが、
いくらネタとは言え、1000万のレバ2.5倍が
ペテン株で溶けて行くのは見るに耐えんですたい!(俺もヒトのこと言えんが)
(ネタと思ってご期待にこたえてみまシタ。えへへ)
290典型的な素人:03/12/18 22:39
るーぷさん久しぶりです。

実は今日、お盆以来の利益確定をしました。
前場引けでトヨタ自が急上昇していたのを知り、指値で前場引値の¥3580で
売却注文を出したところ¥3590で売れました。
同時にマネックスを¥40,300で一株で買い注文。これも約定しました。
マネックスはナンピン買いです。ほぼトヨタ自での利益で買えたと思います。
トヨタ自は売りたくなかったですが他で利益が出ない以上、仕方なく売りました。
最近の3100円代で買い増してれば良かったのに…他で含み損を抱えていたので買えなかった。
291根はギャンブラー:03/12/20 01:06
>るーぷさん
お待ちしておりました。

>ぷるぷる電工さん
米国子会社の赤字垂れ流しが改善するとの読みですか。
うまくいけば、大躍進ですね。
私は怖くてとても手が出ませんが。

>典型的な素人さん
仕方なく売りの気持ちはよく分かります。
私もつい最近の失敗時に泣く泣く持ち株の一部手放しを余儀なくされました。

今週末の状況

「日本株」160→262.6
6284(8000) 232 (+45.9)
Cash 29.6

「世界株投信」35.0→36.9
MS Global Value B 26.5(+2.0)
朝日Nvest Global Value 10.4(-0.1)

「アジア株投信」15.0→17.0
CS Asia B 12.4(+1.9)
UFJ China 4.6(+0.1)

投信はほとんど変わらず。
日本株は若干戻してくれましたが、今日最後のどなたかの1000株のおかげ。
全く安心できません。
本当に頼むよ。
292典型的な素人:03/12/20 20:14
トヨタ自は¥47,000の利益が出ました。
これからはトヨタ自の含み益で損益が相殺できないので
長期間、保有株のマイナス収支が続くと思います。
トヨタ自動車株の現金化で株式への投資額は現状114万くらいです。
年内は様子を見て保有株を現金化するか入れ替えをしたいと思います。
来月のプリウス購入で現金が減るので慎重にならざるを得ません。
方針としては日産、セブンイレブン、マネックスは長期保有。
日立、ソニーは中立。松下は損切り? 
買いは再びNEC買いを検討中。値が動くとミニ株でも利益率が非常にいい。

あと収支外にしていたマネックスをナンピン買いしたので収支に含みます。

<12/19の収支>
 含み損¥74,357。(トヨタ自の利益分は除外)
293るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/12/21 14:30
>根はギャンブラーさん
えへへ。実は私も根はギャンブラーさんの組み方に近づきつつあります。
商品と証拠金は当分お休みです。(かわりにカバワラの為替とか金鉱株とか)

あえて、マニア指向の茶のみ話しとしては、
中国はもちょっと買いでいいです。
他人が怖い押し目がいいです。(この冬のSARSなど)
世界株は、為替の動向次第でダメな私です。(笑
私の性格だと為替の底で買いたいのですが、それは株価の底じゃ無いっぽいですね。w
これは私見にすぎません。

ほんとは、インド株に興味があります。
根性入れて、中国株ファンドは形成していきたいと考える俺でした。
294典型的な素人:03/12/21 17:44
気が早いですが四月に損切り後からの収支です。
  利益確定       \253,145(配当は除く)
  配当      6月  \3150
         12月  \6840

  ※四月損切り分  −\215,655
  ※12/19での損益  −\74,357

<12/19までの年間収支>
            −\26,877


295るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/12/21 17:56
典型的な素人さんはいつごろからやってるのですか?

損を戻し、その過程でトレーニングは成されているのだから、
文句は無いところでしょう。
うらやましいなあ。w

損を戻そうとすると命取りになることが普通ですからね。w
296典型的な素人:03/12/21 18:48
るーぷさんこんばんは。
株は96年だっけ?山一證券が自主廃業になった年が最初です。
たまたま安田成美が山一のCMガールだったので山一で口座を作りました。
当時は富士通をミニ株で200株のみ購入したらすぐ下がったので損切り。
そして自主廃業で資金を引き上げました。

それからITバブル前の夏に大和證券で再参戦。SBは高嶺の花でした。
素直にソニーでも買っていれば儲かったのにまだ上がっていない株とかを
買い損切り。クラリオン・イオンクレジットサービスだったかな。

その後は方針を変えて低位株もミニ株で買うも損切り。
確かツガミ・日本触媒・日本電波とかいろいろ買いました。
昨年は単位株で初めてドコモも買いました。それも四月に損切りです。
結果、今に至るです。

ほんと我ながら懲りてません(^^ゞ
今年は駄目元で損切りした銘柄(大きいのはNECで10万利益)で戻しただけです。
でも新規買いのみずほ銀行はもったいない事をしました。
30万までは売らないと思って買ったのに10万ちょっとで売ってしまったのだから…
しかも買い増し分まで。過去を引きづると駄目ですね。弱気は治りそうもありません。
それからかな銀行株以外で利益出そうと焦って日立・松下・日産自を買ったら急に円高になり
踏んだり蹴ったりです。
るーぷさんの的確なアドバイスがなければ損失が拡がっていたと思います。
まだ過去の損失があるので長い道程です。来年は厳しいと思います。
もうすでに弱気になっています。(-_-;)
297るーぷ ◆pN3gHx5/uk :03/12/22 12:58
そうですね。
過去を引きづるとダメです。
挽回しようとするキモチはご法度ですよね。

今日でゼロなんですが、明日にプラスになる、もしくはマイナスになる
可能性を極限まで減らす、もしくは、
因果玉も他人の玉のように冷静に助ける、

容易なことではありませんよね。
ニンゲンには感情がありますから。
感情も生き残るために必要な要素なのでしょうけど、
この際、相場では、勘定が必要、ってか?(笑←だから、笑いごとじゃねーって・・
298 :03/12/23 13:23
西友 空売り       500万
東洋証券  信用買い   200万
オーイズミ 信用買い    65万
日本ロングライフ 現物  120万
オートリ     現物  280万
中野冷機     現物   60万
コージツ     現物   35万

中国株          100万

ちょっと買いすぎですがどうですか? 
299るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/12/24 12:01
俺の方がビギナーでコメントするのもなんですが、(じゃあするなよw)
西友はよく知らないんですが、
自分の考える伸びそうなところを買い、アタマ重そうなところをたぶん戻り売り、
ポジション継続して持つ型(タイプ)ならば、いいんじゃないですか?

両やられだってありえますけど、
ふつうは、ロングとショートで、玉でかいぶん、危険回避されてるはずでしょう。
あわてないことが基本、って感じの張り方ですね。

中国株もいいんでは?
そっちは多少の下げで投げないように注意してください。
300根はギャンブラー:03/12/27 01:42
>293
るーぷさん、初めまして。
組み方が近いとは光栄です。
私は迷いながら、確信をもってるわけでもなく
半ば機械的に外国株の投信を組み込んでいるだけですが、
ひとつの例にはなればと思います。
市場もあと2日だけなので、今週末の状況はパスして
30日に総決算をまとめます。


301 :03/12/27 13:15
ポートフォリオとか言ってるうちは素人
302る ◆cnH6MPVwpc :03/12/28 10:45
玉回転ばかりが相場じゃないぞ。

手法だけでは勝つことはできない。
相手も同じ手法で来るぞ。
手法にしがみつくなら、逆手に取られる危険も常に持っているんだぞ。

まあ、大量に初心者がいるから。俺みたいな。w
だが、そんなのはすぐに掃けてしまう。
その後に来るのは、生き残り合戦だ。
303チンピラ証券:03/12/28 11:48
【年齢】23
【現金】約100万 準備金100万ほど
【株式】ホクト産業(1379)200株HOLD 仕込み1363円
【外貨】興味なし

【コメント】野村證券で半年ほどミニ株で修行後、今月よりE-TRADEにて
      本格参入開始。僕のリスクヘッジは、自分の得意な銘柄を
      20社程度厳選し、他の企業には手を出さない。焦らずに待つ
      ことも対処法の一つ。

【素人私見】現在相場は需給悪、為替固定、NY市場も底堅く、値動きが   
      限定的な分、デイトレの僕には以外に取引し易い。長期
      ホルダー・信用軍団には今の地合は退屈だろうが、僕は
      年明けも今の地合が続いて欲しい。
304る ◆cnH6MPVwpc :03/12/28 12:40
>>303
うへ?
すばらしいですね。
いや、ホクトは知らないんですが、(狙いがあるのでしょう)
全体としてのアプローチの仕方が。

若いうえに慎重であることがすばらしい。
若い(時間)を持っているのだから、そのアプローチに間違いは無いでしょう。
おそらく手口のすべて(建玉では無い)を明かしては無いだろうけど、
何かイメージも感じられますよ。
20のうちのひとつ、それでいいのだと思いますよ。
株板はうそが多いですが、我が道を行ってください。
(俺のがビギナーなんで、言われるまでも無いでしょうが。笑)
305  :03/12/28 12:41

■福岡シティー銀行■(8539)

不当に安く叩き売られた後の、現状回復過程にある銘柄。
来年の地域統合に向けて、金融行政の全面的バックアップが期待される。
当面150円台以上への株価回復途中。
おまけに信用取組が超のつくキツメなので、
明日からの強烈な踏み上げ相場となりそう。

金曜には、週末手仕舞いと悪材料ニュース続出(風説まがい)を利用した、仕手筋の仕込みが完了。
今後、売り禁の逆日歩4倍適用による「お祭りストップ高」が見られる可能性も十分!

目標株価150円以上は確実!


306 :03/12/28 12:42
おおっ!
福岡シティー厨が!(笑←こんなことに反応するんじゃねー・・・
307根はギャンブラー:03/12/28 23:06
>303
>304
ホクト産業懐かしいです。
そうですか。
有望ですか。
るーぷさんのおっしゃるとおり、待てる人は勝てる人です。
私は...待てない人ですが。

デイトレかあ。
おもしろそうだけど、たぶん負けそうなので
今のままでいいです。
308チンピラ証券:03/12/29 12:27
>304 >307
ホクト産業は自律背反狙いでHOLDしました。
しかし、ここの皆さんは色々な金融商品にヘッジしてるんですね。
正直、外国株などはさっぱりですが、中国通貨、元の処理(切上げ?)
についてだけはさすがに配慮しています。

本当にここの書き込みは内容が真面目なので気に入っています。
もっと書き込みの人数増えるといいですね。
309るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/12/29 15:40
>>308
初心者の実験なんで、過去の手の回しは恥ずかしいです・・・
ぜんぜんヘッジになってません・・・
まだまだ同じようなもんですが。

ただ、手を回しながらも常にヘッジする、
その感覚は目標ではあります。
その意味では、まだまだ遠いです・・・
ほんとは、得意なところに集中すべきなんでしょうが、
若い頃、パチンコと競馬で、とりあえずプラスでも結局行き詰まったりしたので、
まだ、初心者のくせに先、先を考えてしまうのです。

ま、とりあえず、証拠金と商品先物は封印ですが。

気の短いヒトですごい打ち手ってのヒトもいるみたいですよ。
俺の相場の師匠のおっすさんの兄貴分的な方です。
たぶん、ゴムの板をリードしているヒトのひとり・・・
310 :03/12/29 17:08
【100万円でやるカバワラとポケ株】

代行返上バスケット:5月限700コール3K+新2K=5K
韓国指数:1月限90コール2K
ユーロ1月限140プット1K

仕切り:りそな1月限120コール3K:+90

新:トヨタ自1月限3500コール4K
※完全に勘違いだった。休みに入るので、タイムディケイぶん損。
現物かポケ株にすべきだった。
損覚悟で明日仕切った方がいい。
ADRをどう考えるか、ってのもあるが・・・
明日大きくへこんだら持ち越しか?

郵船1月限450プット2K
※これも損覚悟で明日仕切った方がいい。

NYダウ1月限10000プット8K
ナス100指数1月限1400プット15K

※こっちは現物等の持ち玉次第。場合により持ち越し。

ポケ株トヨタ3K
ポケ株NTT2K
ポケ株吉野家7K

含み:-41020

清算:+17580+90=17670
311 :03/12/29 17:13
追加。書き忘れ。

新:豪ドル2月限77コール2K

※いちおうユーロプットと両建てデルタヘッジの実験。
なんかむつかしそう。
312 :03/12/30 00:08
2303ドーン50株
ハワイに別荘を購入します。
313 :03/12/30 11:36
【100万円でやるカバワラとポケ株】

代行返上バスケット:5月限700コール5K

豪ドル2月限77コール2K
ユーロ1月限140プット1K

ポケ株トヨタ3K
ポケ株NTT2K
ポケ株吉野家7K

仕切り:韓国指数:1月限90コール2K:+3730
仕切り:トヨタ自1月限3500コール4K:-1370
仕切り:郵船1月限450プット2K:-23010
仕切り:NYダウ1月限10000プット8K:-12010
仕切り:ナス100指数1月限1400プット15K:-12300

含み:-3310

清算:+17670+3730-1370-23010-12010-12300=-27290
314 :03/12/30 11:39
※確かに、これをやってる期間中、個別株は勝っていたんだが、
ヘッジと言えるかどうか、おおいに疑問となったな。
限定した使い方に縮小して、小さく小さく実験続行、ってとこだな。
気持ちとしては、実験だけで、計算に入れない方がいいな。
さすがに個別株を回すのにアタマが回り切らない。
プレミアムと実効スプレッド小さいもの限定だ。
もしくは完全に捨てプット・ヘッジか・・・捨て=充分に小さく。
そのくらい小さくしよう。
置きっぱなしモノとして、個別株を回す思考に影響でないようにしよう。
残ったのは、置きっぱなしでいいもの。
変形両建ての為替がちょっと気になる程度。

ただ、次の研究課題、

逆玉回転

これは、どうしようか・・・
勝てるかどうかわからない、(ってーか、たいていコストかかる・・・)
だが次の研究は必要、
慎重にやってみるか・・・

まあ、ドルプットで変形逆玉回転くらいとしとくか・・・まずは。
日経プットと合わせとか、気が重いよな。理屈的にはそうするべきだが。
猿くんが言っていた、わけのわからんのが、たぶん逆玉回転。
もちろん彼の場合は先物なので、同じ商品で逆なんだが。
ある程度の熟練者以上向きだが・・・
315 :03/12/30 12:11
現金 4,000,000円
持ち株
三菱重工  50,000株
石川島播磨 10,000株
村田製作所    500株
パル     1,100株
吉野家        1株
Sサイエンス 6,000株
マルコ      200株
ロックフィールド 400株
サカタタネ    400株
オリジン東秀   200株
スリーエフ    100株
ビスケーHD 1,000株
316るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/12/30 12:23
個々を知らないので、俺がコメントしてもおもしろくないのですが
(じゃあするなよ・・・)
三菱重工って防衛系でしたっけ?
なんか適当にミックスされてて面白いですね。
優待とか配当だけでも楽しそう。
来年の高値でうまく仕切ってください。
ってーか予備現金も残してあるし、うまく中期回転させてください。
その後の経過もよかったら教えてくださいね。

こんだけあれば楽しそうだなあ。
317るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/12/30 12:25
ああ、三菱重工ってロケット失敗の押し目、
そのうえ造船(中国に関係する)、そして防衛ですか・・・

これは俺もウォッチに入れました。
俺、軍事考察は趣味なんですよ。
318外資証券内定:03/12/30 12:30
川崎重工の方がお勧め(´Д`)y─┛~~
319るーぷ ◆cnH6MPVwpc :03/12/30 12:36
はあ、なるほど。

郵船も高値行ったし、今度は造船をWペアで攻めてみるのも
面白いかもしれませんね。

逆に関連するような、同一テーマっぽい会社で
株価苦戦しそうなのありませんかね?
この2つと逆に組み合わせてみるとか?
320チンピラ証券:03/12/30 14:35
僕は、三菱重工に関しては最近は航空機メーカー
という視点でみたいですね。
ボーイングから委託され、航空機の主翼まで作れる技術があり、
残すはコクピットだけらしいですからね。

そういう意味で、三菱・川崎・富士で形成なんて・・・
石川島も含め重工系は技術が株価に反映されにくいでんですかね?
>>320
航空機はあまり採算がよろしくない。
武器輸出出来ない日本は不利
322根はギャンブラー:03/12/30 22:19
まずは自分の今年末の状況

「日本株」160→260.8
6284(8000) 244 (+58.0)
9861(19)信用売 -12.8 (-12.8)
Cash 29.6

「世界株投信」35.0→37.6
MS Global Value B 27.0(+2.5)
朝日Nvest Global Value 10.6(+0.1)

「アジア株投信」15.0→17.4
CS Asia B 12.6(+2.1)
UFJ China 4.8(+0.3)

ピークから比べるとひどいが総決算としては満足な結果。
投信も販売手数料を乗り越えてプラスとは正直驚き。
来年に向けては、投信はとりあえずこのまま継続。
日本株は、年初はまたやってしまった空売りがどうな
るかだ。
四季報で食指の動く銘柄もいくつかあるけど、まずは
持ち株の反転待ちをします。
323典型的な素人:03/12/30 23:04
NYは株高だったので本日買いを入れました。
かなり買いは迷いましたが短期で利益を取れるかもと思いました。
銘柄はNEC200株、ソニー20株、大和證券200株でミニ株。
年明けの寄り付きで買値が決まります。
他はマネックスを1株を買いました。
私は今後は年金問題等にからむ資産の流動で金融関連株が上がるのではと思っています。
でも銀行は淘汰がかなりすすみサービスの悪い銀行は消滅するでしょう。
324根はギャンブラー:03/12/30 23:10
最近にぎわってきてなによりです。

よくみると
313と315の方と9861で敵対している。
でも負けてるし...

313と315って同じ方ではないですよね。

>>313
ここに書かれているのは、持ち株というか大きな本体は別にあって
それと別の切り口でまずは試されているということですか。
(それにしては金額そこそこあるんですが)
慎重な進め方で恐れ入ります。
まずは勉強ということですね。
私なんていきなりエンジン全開で投信積立始めたからなあ。

>>315
三菱重工が核のようですが、婦人服の会社がちらほらあるようで
その方面の情報通の方ですか。
でもパルって急騰しているようだし、目のつけどころが違う。
また50円近辺の超低位を小額でしのばせてあるし、ゆとりを感じます。
325315:03/12/31 18:22
313とは別人です。
重工は330円から買い下がっていったら、50,000株になってしまいました・・・
でも、今年は7000番台(造船関連)の株で儲けさせてもらいました。
マルコは単に配当狙いです。
お金がたまったら適当に買い増しする予定です。
ひょっとすとこれが一番いいパフォーマンスを出すかもしれない・・・

パルは上場直後から塩付けにしていたものが運良く上ってくれました。
Sサイエンスは買20,000株@50円・・・。
51円で14,000株しか約定せず、6000株残ってしまいました。
ゆとりはありません。
今は重工の上げを祈るのみです。
326初心者:03/12/31 19:25
はじめまして。
今年の11月に株式に手を出しました。
23才
現金40万
株式
エッジ3株 平均取得価格210000(分割権利取得したため、2月24日まで拘束)
インボイス1株 62000
メディアリンクス10株 1300
エッジ2株(新株) 4020

コメント
エッジの60万弱の拘束は結構痛いです。
あまりに偏りすぎの銘柄なので早くなんとかしたいです。
327 :03/12/31 20:04
328  :03/12/31 20:15
おれも11月後半に株始めたばっかです。

とりあえず

<現物>
・日本郵船
・商船三井
・りそなHD
・松下電産
・石原産業
・創通エージェンシー

<信用買建>
・川崎汽船
・太平洋海運
・大平洋セメント
・中国塗料
・合同製鐵
・日産車体
・日本軽金属
・高周波熱錬
・クラヤ三星堂

オールドエコノミー中心です。
新興市場は最初に手を出して、損してるので今はあまり手出していません。
329るーぷ ◆cnH6MPVwpc :04/01/01 08:54
はは。あけましておめでとうございます。
正月も考察する時間ができていいな、って感じです。

だんだん俺と同じくらいの時期の参入者が増えてきましたね。うれしいです。
正直に言っちゃえば、初動の勝ち負けはほとんど意味無いですよ。
それがわかってからナンボ、ですね。

すなわち、328さんは、326さんの先に進んでます。
勝つ負けるで無く、あまりやるべき株じゃありませんよ。326さんのは初心者が。
善悪でもありません。生き死にってことです。

ただ、ポジションってのは、どんなポジションでも助けることはできると思います。
負けを挽回できるって意味じゃありません。そんなことはソロスだってできない。
俺もその辺で言うと新興はぜんぜんなんで助け方はわからず、
また、他人に助けてもらっても将来に禍根を残すかも?
戻ったと自分が考えるところで仕切ってください。
たまたま新年でチャンスがあります。
その後、高騰して残念に思ったら、あなたの未来は食らい、じゃナカッタ暗いです。
それは最低限の現実ですよ。
エッジは知りませんが、むつかしいですね。
へたに似たような(連動性あると考えうるようなもの)でプットなり空売りなり
ヘッジかけようにも、自分で管理できなければ無理です。(俺にも無理っぽい)
知りませんが、壮大な嵌め込みっぽい話しですね。
330るーぷ ◆cnH6MPVwpc :04/01/01 08:59
>>328
なかなかじゃないですか?
俺よりまともっぽいか?(笑
ただ、潜在する危険はありますね。
日経が暴落したら、かなり辛いですね。
当面利出しのチャンスはあるんじゃないですか?
その後、長いスパンでどう考えていくか?どうスタイルを作っていくか?

まあ、俺にそんな偉そうなこと言う死角、じゃナカッタ、資格はありませんが、
カガミの状態で自分に言ってます。
すなわち、欲望も恐怖もあるってことです。(わたみん入って来ました・・やばい!やばすぎる!)

すなわち、俺も、ボラでかい新興ペテン株の買いや、
信用の片張りでレバ利かせたいってことなんです。

これらは夢の能率です。
夢の能率戦法の歴史上最大はリバモアです。

なので、そおいう方向に進まないようにどぎついコトバを自分に投げかけているのです。

しかし、正月もくそも無い世界に足を踏み入れましたね。趣味としても。
それも楽しいですが、来年の正月はもっときびしい環境なんじゃないのかな?
あと、日本の市場って休みすぎじゃないですかね?年間通して。
長期休みもそうだけど、けっこう祭日多いですよね。
勤勉なんてまっかなうそっぽい。(笑
331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/01 11:45
http://www.gazo-box.com/nazo/img/1986.jpg
銘柄診断お願いします。
332 :04/01/01 11:56
大学時代にミニ株やってましたが、2002年の秋に再開しました
ジャンクポートフォリオを作り、リスクを低減させながらハイリターンを目指したいですね。


現金 :160万
株式 : ニチメン日商:300株(640円台)
    パルテック : 200株(360円)
    長谷工コーポ:1000株(122円)
    コーニング(米):100株(3.7$)
    スターバックス(米):30株(21$程度)

外貨建MMFは現状ゼロ。

春先に検討しながら買わなかった物
エイジス、白銅、ユナイテッドアローズ、マネックス証券、ダ・ヴィンチアドバイザーズ
JPモルガン・チェース、アルトリアグループ


買わなかった物の方が上昇率高い・・。
333チンピラ証券:04/01/01 12:19
謹賀新年2004 あけおめです。
新年早々、年明けの仕込み銘柄検討しようとして
結局、2ちゃんに来てしまいました。

>328
汽船系や日軽金などいつ仕込まれたのかは分かりませんが
11月頃の仕込みであれば相当の利益が出てるのでは?

334328:04/01/01 12:56
12月上旬の仕込みですのでそこそこです。
それでも、年末の海運6連騰にはきっちり乗れたので、嬉しい限りです。
335る ◆cnH6MPVwpc :04/01/02 08:37
なるほどねえ!ジャンクに捨て張りかあ!
俺もそんなこと考えましたが、センスのあるニンゲンの特権です。
別にヨイショしてるわけじゃありません。どうなるかわからんもの。(笑

ただ、過去の上級の打ち手は、それやってますよね。
ジャンク分散捨て張り。

けっこうオーソドックスな戦法かもしれません。
恐怖のサヤを取っているのです。
万人にできる戦法でなく、俺も5年がかりくらいで
(生き残ったら)やってみたいですね。

−−−−−−
海運は読みで益出せたはずですから、
それを取った人はさすがです。
一時、空売りで下がりましたが、なんとも作為っぽかったですよね。
あれで仕込めないようでは、まだまだだと思いましたよ。俺は。
商品からの脈絡では、けっこう、はっきりしてましたからね。
まあ、そのぶん、戦法の研究は進みました。

過去を振り返って後悔するより、
戦法のがだいじと悟りましたよ。
今後ともよろしくどおぞ。
そんなずぼらな俺なんで、銘柄は、非常に参考になります。
>>332
さんの今後の低位推薦銘柄なんぞ、さしつかえなかったら今後、
気が向いたら言って行ってください。
336  :04/01/04 12:17
ttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20040104121048.jpg
俺のポートフォリオです
今月200万ほど日本株買おうと思ってる
337  :04/01/04 12:19
貯金少なくね?
338 :04/01/04 12:31
>>336
隠してるのはなんじゃ?
339 :04/01/04 12:35
>>336なんかかっこいいんですがそのエクセルはなんですか?
もしかしてMac?
340 :04/01/04 12:45
>336
ピクセラって良さげですね
隠してる33.28%上がってるのはなんでしょうか?
341るーぷ ◆cnH6MPVwpc :04/01/04 12:57
>>331
誰もコメントしないので俺がしますが、
まあ、しないのは、診断ってより参考になる、って感じだから。
俺も、このくらいの感じで打てたらと思いますよ。
銘柄的には興味あったものや一時持ってたものも入ってます。
こっちのが初心者なので、その意味は取るにたらないですけどね。w
たぶん仕入れのタイミングがいいですね。
また、バーチャでは無いでしょう。
ある程度経験積めば、サンリオの押し目は拾えたと思います。
理にかなってます。
曲がっていても、東海汽船とか、なんか納得できますね。
愛眼は眼鏡ですか?トップとの分散ですかね?
ワタミはシャレで、(笑)、イオンはいいとこで拾ってますね。
うらやましい。
全体として、さわかみのおっちゃんの感覚よりこっちの方が好みに近いかな?
なんちってw
いずれにせよ、勉強になりました。
銘柄を選定していくのはどんなやり方なんですか?
言いたくなかったらいいですよ。
342るーぷ ◆cnH6MPVwpc :04/01/04 12:58
>>336
これはある戦法(もしくは狙い)があったうえでの一断面をのぞいてみてる
みたいな感覚がありますね。
面白いし、なんか参考になります。
米株使いって、なんだかんだ数少ないと思います。
336さんは、そんな長期じゃ無いような感じもします。
米市場って、一日の引けに、一本調子になるような気がするんですがどうでしょう?
もしその辺で狙うとしたら、どんな銘柄がいいですかね?
1〜数日スパンでこすくいしていく銘柄として。
その場合、ちょっと手数料も気になりますが、どの程度の割合でしたっけ?
俺もイートレなんですが、さすがに米株までは。ってーか高値圏と思ってるんで。
言っちゃあなんですが、日本に来てる米人はおっかない連中ですが、
米市場自体には、大量の**が存在するとは思ってます。
343るーぷ ◆cnH6MPVwpc
重工系、まんま材料出ちゃいましたね。さすがですね・・・
一発、日経反落などの押し目があれば、仕込みたいです・・・

また、このニュースから連想されることは、
次期の軍用機についても、従来型の日本専用共同開発では無い、
汎用的な共同開発でコストダウンを狙う可能性がちらつきます。
成長の余力が無くなってきており、武器輸出三原則とか
言ってられなくなるかもしれません。
侵略をしたいのでなく、お金の問題かもしれませんね。
憲法改正問題なども。