ディーラー雑談スレ part4

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1sage
ディーラー(トレーダー)が集い語らうスレです。

【前スレ】
証券会社の契約ディーラーになりたい3!!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1056367511/
証券会社の契約ディーラーになりたい2!!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1053781061/
証券会社の契約ディーラーになりたい!!
http://money.2ch.net/stock/kako/1050/10504/1050489348.html
22:03/07/26 11:59
2
31:03/07/26 12:00
   〃∩ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ⊂⌒( ・∀・) <   マターリ進行で逝こうね
     `ヽ_つ ⊂ノ   \____________
44:03/07/26 12:25
は〜い
5 :03/07/26 13:10
↓イ`。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1056367511/997

997 名前:  本日の投稿:03/07/26 12:58
>>997
死ね。
6ディーラー志望 ◆GtN0Plfghk :03/07/26 14:52
スレ落ちちゃったんでもう一度質問させて下さい。

ディーラーの時間(7:30〜15:20)以外でバイト的に
他の仕事をすることは可能でしょうか?
(証券システムに関わってるのでそっちもやりたいのです)

それに関して、追加で質問。
契約ディーラーの方々って身分はどういう感じになるんですか?
契約社員?個人事業主で契約?
7 :03/07/26 15:02
6> あんた年収5000万でバイトすんの?
8 :03/07/26 15:09
                  __,,;=--=;,_
          _,;=''"""~~~~"'i,/ ;-''''ヽ,"'=;,
         /   / /""=,;:-""'`ヽヽ"i;,
       / ,//' /"/ ::,,-''",,-;,"=;,ヽ"::. "i,,
      / ,/' / /  /,/ ",,-''"::`i,,ヽ " ヽ ヽ,  "i,
     ./ ,/ ,/ ,/  /.' ,/ -=:;_,,,,_,,::` ヽ i, ヽ :, "l,
    / ,i ,: /  /,::-",,=''''""""...."''=:,l, i, ヽ  :, 'l,
    ,l  /  ,l' ,: ,:'"/'/"::::.  ... .. . . .:::ヽ:,`i, l, ヽ :, 'l,
    | ,: ,:   ,/ ,i : : ,:/:::::.. ::.,     ..::::::::i;, 'l, ii, l, :, 'l,
   / : ,:  ::/ ;: :,' ,''l,i'二=-;;,,_  .::.  __,,,=ーl, l;:l;:. l, ':, l,
   | :.:,, ,::,' ,' ;' , i ,i |:_;;;;;;;_`'=i':.   i;;=';;;;,_~l; 'l;:;: ::.i, : l,
   ,l' ::./.i ,i' :..: : l, :, |< ( o)ヾヽ::.   :::;=i"oヾi,;|;:. i, i, ';, . ,'l,  ジーー>>1
   ,l ;:;' ,' ::, :  :i, :,ヾ'''''''" .:::::   .::`"'-='''":'l; ;' i ::.,  i;.| 
  /:;: i ,i ::.  ::::;;:: :, ,i;,'l,    .;' ::.,, :.    .:::|,::i ,: :, ,,i::'l,
  .| / :,/..:'  :. ':,::::,::;' ::'l,i,:.  (_ ;っ.i,oヽ   .::::;l::,i: / :.' i, 'l,
 ,i",; ,;i;:::'  ;. . ;; :::.. ,::,i'l;:.  ,..,:,:: "~,."   .:::;;;:,/:/;'..:: :: : ':, l,
 l,/,:::,i ::   :::. ';::.:::: .::/;i,.__;;::;,,:,,;;,_,,,;,;___. ,i:::::/:;':::::;::::::: :: :;,l
 | l,: :: ,,'' "::, ::::::::: :::: :::ノ;;:"`=,""'''-=''''',=";;/:/::::::::::::::::::::: ::/
 |:::,l,.:::;;:::::;;::::..:: :::::::;;,=i;:,', : :.. "'''=-''"~,:,'./;/::::::::::::::::::::; :: /`i
-|;'l,: :: ..   ...::::''"//:::::;'l;;:,';,';... ..,:':";,.. ,;::,/=":::::::::::::::::::;' /ヾ,l
 i;:'l,::, '''''::::::::::.:::: ./::::::::::::"'=:;,,;;;;,,;;;;;;,,;;,,="--;;::::::::::::::::;':, ,i::ヽ,:i,
.,l' l :::::::: ..::::   ,/,,::::::   :.  ::.   /,,-  `i,;:;;;;;=''",,;;;- -::  
9 :03/07/26 16:03

「6基あるエレベーターのうち、次に到着するのはどれかすべて当ててみろ」

森永卓郎(ニュースステーション出演中)はあるホテルでテストを受けました。そして、
これ位の直感力がないと外資系のトップディーラーにはなれないと言われたそうです。
ということは、けっきょく勘なんでしょうか?

10 :03/07/26 16:24
会社による
11 :03/07/26 16:28
答え方を見てるんだよ。
おそらく考え込んでエレベーターが着くまでに答えを出せなかったら、
確実に落とされるんだろうな。
12?:03/07/26 16:34
>>9
どういう理由でそういう質問したか聞いてみる。
納得できないならその会社には入らない。そういう
位の気構えでどうぞ。契約社員は会社と対等の
関係であることを雇う側の会社もお忘れなく。
>>6
うちの会社だと契約で副業完全禁止だったw。
>>1
おつ〜
13お願いします。。。:03/07/26 16:46
証券会社のディーラーさんに質問します。
メールマガジンで紹介されていた鬼川ゴム5196を
4000株買っています。泰山のコーナーに日々公表銘柄になったから
ディーラーさん達が参加しないので少し下げると書かれていました。
取引所の規制銘柄は売ったり買ったりしないって本当ですか?
株始めて4ヶ月のOLなので変な質問だったらすいません。
14 :03/07/26 16:49
>>13
悪いと思ってんなら質問すんな
1513:03/07/26 16:57
えっ?。。何か悪いこといったでしょうか。。だったらごめんなさい。。
16 :03/07/26 17:06
>>13
14は株板に降臨してるあらしだから気にしないで
(例)http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1058863052/318
17?:03/07/26 17:10
>>13
会社の方針(プライド?)による。
普通はいわゆる仕手株には手を出させない会社が多いし、
注意喚起で売りは禁止、空売り禁止銘柄はディーリング
自粛って言うところが多いんじゃないかな。(経験上)
もっとも全然関係なしっていう会社も普通にあるけどね。
1813:03/07/26 18:24
17番さん答えありがとうございます。
下の方にあったから見つけられなくて遅れてすいません。。
19名無し:03/07/26 18:46
前スレにて色々質問させていた頂いた
ディーラー志望のものです。

で、色々調べたところ赤木屋証券っていうのが
募集してるようなんですが、ここはどんなもんでしょうか?

すでに話に出てますが、改めてお願いします。
20ディーラー志望 ◆GtN0Plfghk :03/07/26 19:19
>>7

前スレでも書きましたが、金が目的ではないです。
自分が使いやすいようなオーダーシステムを
作れる立場にあるので、それを確保しておきたいのです。

>>?サン
>契約で副業完全禁止

うぎゃ〜
21(^_^;))))))コソコソ:03/07/26 19:41
>>13
日々好評程度ならどこの自己屋でもできるんじゃないの?
日々好評になってから参加というディラーもいますよ。
その方が妙味があって面白いんだそうでつ。

>>6
法的に契約社員はやっていいはず。
契約書に何も書いてなかったらOKだとおもいまつ。
22 :03/07/26 20:16
(・∀・)ワクワク♪
23?:03/07/26 20:17
>>21
ぼくも最初の会社はなんでもありだったんでそう思ってた。
確かにうちも禁止とはいってないけど管理者がいい顔しない。
エースみたいに会社がやっていい銘柄(日興證券の指数採用銘柄
だっけ?)を指定してるところもあるし。
24(^_^;))))))コソコソ:03/07/26 20:42
>?氏
そうなんでつか。
ルックで飯食ってるピカリのディラーもいるし、昔ルックの手口は規制かかってるのに
手口は自己屋だらけでした。
ほぼ毎日売り買い同数だったので脚注ではないでしょう。

エースのような会社はほとんどないと思いますよ。
月末の最終営業日にエースが薄い株を全部投げてきたのはむかつく。
オーバーナイトは結構できそうな気がしますけど。。。
25 :03/07/26 21:01
先物・オプションの契約ディーラーを募集している会社はないでしょうか。
大証の正会員が希望です。
非会員では何社かあるのですが、手数料は払いたくないし、少しでも早く
発注したいので。

26:03/07/26 21:55
>>24
つうか僕自身のバックグラウンドがそもそも怪しすぎるから、
にらまれてる、というところもあるかも。
それと役員が旧4社出身の人ほど、怪しい銘柄に嫌悪感を抱く、
という傾向は強いですね。
>>25
東海東京とかは?
27 :03/07/26 22:02
>>26
どこのディーラーさんですか?
イニシャルだけでもキボンニング。
28?:03/07/26 22:16
それだけは勘弁w
29:03/07/26 22:17
>>27
極東でつよ
30 :03/07/26 22:26
?さんは先物ディーラですか?
?さんは謎ですがw
31.:03/07/26 22:29
?さん、おとなりさんがかなりできるひとみたいだから
わかる人にはすぐわかっちゃうんだろうなあ。
3225:03/07/26 23:07
?さん、ありがとうございます。
東海東京のHPを見ましたが、中途採用はありませんでした。
公募はしてないのですかね。

タイコム証券が先物・オプションのディーラーを募集しているのですが、
この会社はどうなんでしょう?
33 :03/07/26 23:08
×
34 :03/07/26 23:44
225先物なんて、板にうまみあるとは思えんがな。
新日鉄なみの厚さ。
板に強弱があり、自分にあった銘柄を選べる現株のほうがやりやすくないか?
まぁ、俺は先物なんかやったことはないけどさ。
35 :03/07/26 23:53
山和に先物のディーラーいたけど
36 :03/07/27 02:04
極東は日経FとSGXを使って鞘抜いてるってほんとですか?
37 :03/07/27 02:46
個人投資家にとってデイトレードは個別株が対象のようだが、機関投資家やプロに
とってデイトレードといえば日経 225先物のことである。現物市場をコントロールする
先物マーケットこそが本当のマーケットで、現物市場は先物のカス程度に認識している
ディーラーが多いのではないだろうか。
                          ディトレード大学 <パンローリング> より

 . . . 先物にたいする現物株は、東証1部にたいする仕手銘柄のような立場なのかもしれませんね
38 :03/07/27 03:20
>>36
ほんとだよ。
というか、準大手以上の先物ディーラーはみんなやっているんじゃないか。
単純な裁定取引だからね。
39  :03/07/27 15:10
37<

デイトレード大学の岡本氏は極端になんでも書きすぎだとおもう。
法人で取引するメリットを長々と書いたりデイトレは先物・オプション
でなければデイトレでないみたいな断言する。

法人でのメリットは個人の申告分離の税率が10%になったので
ここ5年は個人にしてたほうがだいたいにおいて有利だし
先物・オプションと個別株トレードの比較だってなんかおかしい。
プロは個別株なんてやってないって証券の自己ディーラーは
いったい何人いるとおもうんだ!それに較べて先物・オプションの
自己ディーラーの人数は?比較にならないくらい圧倒的に個別株で
しょうに。第一、人数の多い少ないで取引する商品の有利不利は
きまらない。稼げるか否かで判断すべきことがらだろう。
こうして読んでるとこの人のレベルがわかるというもの。

わたしは先物・オプションはデイトレで益がでるにはまだまだ
手数料高すぎだと考えてるのでやりません。
40 :03/07/27 15:16
>>39
先物の手数料もけっこう下がったと思うけどな。1枚3000円程度だし。
それに現物の信用取引よりレバレッジ高いし、1枚分の証拠金で
1日に何回も取引できるのは魅力的じゃないかな。

俺は先物でデイトレしてます。
41 :03/07/27 15:22
>俺は先物でデイトレしてます。

株の現物より勝てる?
42 :03/07/27 15:26
>>40
3000円の手数料でやっていけるのなら、手数料の安いIBとかでE-miniをやれば
もっと稼げるんでない?一枚片道$2.4だよ。

http://www.interactivebrokers.com/index.html
4340:03/07/27 15:38
>>41
現物のデイトレはやったことないです。
先物より難しそう。

>>42
225先物は扱ってないのでは? それともCMEのこと?
44  :03/07/27 15:50
40<

書く前にタイコムのHPでレバレッジと手数料みにいったんだけど
証拠金なんか読んでるとめんどくさくなってよくわからなかった。

手数料はたしかに安くなってる。でもまだ高い2000円ちょいでも。

実は225先物はじまった当初毎日ずっと売買してた。強烈に
手数料高かったね。オプションも。追いはぎなみでした。

手数料というか取引コストって第一関門ですよね。これクリア
できないとそもそもどうやったって負ける勝負になってしまう。
45 :03/07/27 15:55
先物ってカッコイイよねー

4640:03/07/27 16:22
>>44
始まった当初から売買してたんですか? ベテランさんですね。
でも当時は手数料も証拠金も高いし、個人ではとうてい手が出せない商品
でしたよね。
今は大証もSPANを採用して、証券会社が要求する証拠金も下がっているので
個人でも参加しやすい環境になってます。
現在、証拠金は375,000円、手数料は3,000円の会社でやってます。
レバレッジは25倍強になります。
当然オンラインで発注できますし、以前の環境とは比べ物になりません。
47 :03/07/27 16:26
>>46

1度に何枚も立てるんですか?
48 :03/07/27 16:34
>>47
場中は多くても5枚までにしています。
通常は1,2枚で売買してます。
今のところデイトレに徹していて、オーバーナイトは持ちません。
49 :03/07/27 16:42
地震関連の銘柄スレにして下さい

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1051678854/l50
  
50  :03/07/27 17:03
46<

ベテランだけど先物オプションの売買から離れてもうずいぶんたつので
SPANというのもいましった次第です。

25倍のレバレッジですか。それで3000円。

イートレは信用で3倍で片道550円だからそんなにコスト的には
大きな開きはありませんね。イートレでデイトレできてるのなら
先物でもコスト的に見合うとかんがえていい。

まぎれもなく先物ディーラーとの勝負になるなあ。これぞゼロサム
ゲーム。運なし技術勝負。
51 :03/07/27 17:27
信用取引だと1日の回転売買が制限されるのがやりづらい。
現物株にも差金決済を認めてほしい。
52 :03/07/27 20:28
信用の差金決済についてはわたし個人はいまのところ不便を感じて
いないもののできればいいなとおもいますね。

戦前は清算取引といって差金決済だったんですよね。

53 :03/07/27 20:55
清算取引って個別株の先物って考えていいんですか?

これの方が今の信用制度より全然いいんだが。
逆日歩のわずらわしさもないし。
54  :03/07/27 21:45
>個別株の先物って考えていいんですか?

多分そうだとおもいます。現物株の裏付けなし。いまだと売りは株を
借りてますよね実際。信用買いも実際に市場で株を買ってる。

きわめて投機的な制度だったようですけど。


極めて投機的な制度だったようです。

55 :03/07/27 21:57
清算取引ね
5653:03/07/27 22:00
>>54
まあ、裏付けはないというのかもしれないけど、
期日に受け渡しするんだろうから、なんら問題なく、いい気がするんですけどね。
57  :03/07/27 22:08
わたしは問題点はわからない。

NYもナスも清算取引でないところをみると大きな問題点
あるんでしょう。

予測ですが現物の裏付けないと際限なく大きな売り買いの玉を
建てることができる。逆日歩ないとしたら売り方不利ではない。
すぐ仕手戦みたいになるのではなかろうか。
5853:03/07/27 22:11
まあ、そうでしょうね。
現物との裁定は入るから、途方もなく変な値段にはならないとは思いますが。

漏れは、投機をしたいんで、いいんだけど。
59  :03/07/27 22:19
過去の話を本で読んだだけだけどそんじょそこらの仕手戦なんて
ものではなかったようですよ。

卒倒する投資家続出みたいな。

ま、それが好きな人にはたまらないでしょうね。
60 :03/07/27 22:27

ここのレス読んでると
2chのレベルの低さに
思わず笑ってしまいます
61  :03/07/27 22:30
今まで見たなかで一番悲惨な仕手戦は福助かな。身近な人が巻き込まれ
人格が崩壊していくようすをつぶさにみてしまった。

光通信、ソフトバンクのITバブル崩壊時のはさいわいしらない。

62  :03/07/27 22:32
笑うだけじゃなく何か書け。
63 :03/07/27 22:35
レベル高いよ  >>60
64 :03/07/27 22:37
>>61
詳細キボン . . . それにしても、
アヤシイ株は売り禁じゃなくて信用買い禁止にすべきじゃないのか、どう考えても。
65   :03/07/27 22:44
ディーラーの方は個人より有利な情報ツールを持っていると聞いたのですが、
実際どのような情報ツールをお使いなのでしょうか?
マケスピみたいなものよりも優れたツールを使っているとも聞きましたが、
どのように優れているのでしょうか?
66 :03/07/27 22:54
>>64
売り禁にもしたほうがいいよ
67?:03/07/27 23:30
マケスピ実戦で使ったことないから分からんけど、一番の使い勝手
は一覧性とリアルタイム性かな。
僕の場合はチャート描写と出来高とか、値上がり率のリアルタイム
表示があれば十分だけど。
>>60
なんか書いてけ〜w知的欲求だけでみんなここ来てるんだから。
>>64
結局、仕手株って言うのは普通の人は最後の派手な動きの部分しか
見てないんだよね。実は仕手戦って言うのは買い方の買占めの段階
(誰も気づいてない段階)で8,9割は勝負がついてる。
売り方が現れたり、熱狂が起こったりする場面は派手だけれども
主要な部分ではない。
6865:03/07/27 23:40
>>67
やはりニュースとかはディーラーのトレードには不必要のでしょうか?
69?:03/07/27 23:55
ニュースで生死を分けることもあるし、決算発表の季節なんかは
速報から目が離せない。でもニュースだけで食べていくことは
不可能でつ
70    :03/07/28 00:14
個人デイトレーダーやってるとニュースの速報性を確保できないので
どちらかというとマーケットが動いたのでニュースがでたなとわかる。
なんという倒錯。しかし、どんなニュースがでたかを確かめないと
危ないので懸命にそれらしいニュースを事後に探すことになる。それで
もわからないことが多く引けて相場解説読んでやっとわかるていたらく。

ネット証券のニュースはまだおもちゃレベルです。

ニュースで驚いたのは何年か前、北朝鮮からミサイルが発射され現在、
日本に向かっている模様ってクイックのニュースが流れたときです。
ニュースの分析するよりあと10分くらいの命かもしれないと瞬間に
おもったね。鮮明に憶えてる。

71 :03/07/28 00:18
銀行株の利食いは10年後で良いんじゃないのと思ってしまう。

クラブ9最新コラムより
http://www.kyas.com/club9/
72?:03/07/28 00:22
じつは月曜の寄り付きは三井住友の買いで行くつもり。
チャートの節目抜けたら青天井!!と煽ってみるテストw
73    :03/07/28 00:26
北朝鮮の弾道ミサイルが日本を越えて落ちたときは相場はさすがに
下がったんだよね。

今後、日本のどこに落ちても東証はクローズでしょう。

売り玉ONさせてますように!って自分も死んでたりして。
そんなとき誰が買い戻してくれるんだろうか。

74   :03/07/28 00:59
おもわずチャートみちゃいました。ホンとだ今にも大きな
陽線ひきそう。日柄といいトレンドといい。でもわたしゃ
寄り付き見てからいくならいきます。売るかもしれませんが。

株式新聞かあ。あれCBの欄が見やすいのでよく駅で買ってた。
いまは日経すら読んでない、、、、、、。
面白いコラムですね。この人だれだっけ?元なんとか証券の
オーナーでしたっけ?タヒボ茶なんで。

でもね、よく読んでみるとシティバンクってあのときぜんぜん
潰れてもおかしくなかったんですよね。それがリード会長の
辣腕により首の皮一枚でたすかった。確かに倒産寸前の株価
から世界の大金融グループに復活できたんだから株価も
42倍くらい当然です。でも、でもですよいまのメガバンクの
株価はシティの首の皮一枚のときの株価なんです。株価的には
いまだ危機を脱していない。倒産リスクは専門家でも読みは
困難でしょう。そんな恐ろしい銘柄を長期保有なんてわたしゃ
とてもできない。

りそなに税金投入だけで国がメガバンク潰さないなんて
方針がわかったなんて安心できない。いままでもそうだった
じゃない?簡単に反故にするとおもうし第一、国は約束して
ないのでこらえきれなくなったら投げ出す可能性あるんじゃ
ないかな。僕は疑りぶかいたちなんでそうおもう。
75 :03/07/28 01:35
>>70
個別株に関する細かなニュースはQUICKなんかのニュースがいいけど、
北朝鮮のミサイル発射や政局関係の大きなニュースはテレビの速報の
方が早いと思う。
場中はずっとNHKのテレビをつけている。
CNNも戦争が始まりそうなときは使える。
76 :03/07/28 01:38
ニュースが出るのが一番早いネット証券どこ?
77 :03/07/28 01:45
>76
イートレ(シャア専用)
78 :03/07/28 10:38
>25
先物・オプションのディーラー募集してますね
ttp://www.nozomi-sec.com/index2.htm
79:03/07/28 12:14
>>72
ひでえ寄り天じゃん、当たりかハズレか?
5715前場急に動きはじめた、どうYO?
月末ナニだけど、最近のナニはなにだから...(w
8025:03/07/28 15:59
>>78
ありがとう。
意外な会社ですっかり見落としてました。
81?:03/07/28 17:15
>>79
すまんw50万すっちゃいました。
82 :03/07/28 18:17
今日の銀行株はえげつなかったな。
83 :03/07/28 19:17
みずほ200株持ちにしてしまった。嫌な予感がするべ。
84   :03/07/28 19:22
前場、売りでひっかかって逃げるのに専心してたので銀行はトレード
できんかった。大引けの上げでやられずにすんでよかった。

銀行、まあまあのチャンスあったのに。
85:03/07/28 19:52
?さん、「う」だす。...でしたか。
ここは煽り効果ないようですね。
先週末1923引け際にみっともない投げ方をしたディーラーに
堅気の衆に迷惑かけんように、キチンと指導してくらはい(w
86?:03/07/28 19:58
東京三菱は空売り(前場1000株、後場600株)だったんでみんなで
買いにいって反発できたのに対してみずほも三井住友も実需に売りだった
でふね。まあ言い訳になるけど2,3日ここでキープしてくれたら
もう一回高値取りに行く可能性は高いと見てます。2,3日前の
ヤフーやソフトバンクのチャートのイメージ。
87 :03/07/28 20:42
実需売りと空売りの区別がつくんでつか、手口情報なくなったのに!
88?:03/07/28 20:43
アップティックルールの裏返し。
値段が下がるたびに塊が降りてくる→空売り
したまで50単位以上の売りが出てくる→実需売り
89 :03/07/28 20:51
>>88
したまって何?
90  :03/07/28 20:52
下までだろ
91 :03/07/28 20:53
>>89
ワラッタ
下まで、
92 :03/07/28 21:04
>>85
1923がディーラーの投げ?
・・・呆れて物も言えまへん
93.:03/07/28 21:20
稼ぐディーラーのみなさんはやっぱ銀行ですよね
オイラは半年目のペーペーで銀行いじる気にはなりません
前場はイセキ、いすず、後場はプレス工、日新鋼でした。
94 :03/07/29 21:42
ag
95  :03/07/29 22:12
きょうはUFJの売りでやられたよ。
96 :03/07/29 23:13
ぶっちゃけ、玄人の監視銘柄って何銘柄ぐらいですか?
97 :03/07/29 23:17
225Fは手数料が激高だな
1枚1000円以下にしろ
98 :03/07/29 23:18
ETFと株先どっちが有利よ?
99 :03/07/30 00:50
年収2000万超えたいんだけど
月500万ぐらいは稼がないとだめかね?
100 :03/07/30 01:19
>>99
契約ディーラーのバック率って契約によって違うけど、30%から50%の
会社が多いんじゃないかな。
月500万稼げれば年収2000万はいきそうだね。
101  :03/07/30 01:42
>>98
どういう目的でETFや株先を使うのかによると思う。
長期投資ならETFを現金で買うのがいいと思う。ただし、毎年0.3%
くらいの信託報酬がかかる。
デイトレのためにETFの信用取引と株先を比べると株先が有利だと思う。
証拠金は株先の方が安い。
手数料はEトレの信用のように極端に安い会社もあるけれど、
株先の1枚とETFの1000口(約定代金で980万程度)で比べると、
株先は日計りの返済分が無料になるところが多いので、一般的
には株先の方が有利じゃないかな。
それと、株先は1枚分の証拠金で1日に何往復も売買できる。
流動性に関しては個人でやる量だったらETFも問題ない。

中長期投資ならETF、デイトレなら株先といところかな。
102東京ジョー:03/07/30 07:33
>>99
7月30日付けの日経金融新聞に証券会社のトレーダーの話が
記載されているよ。読んででみれば!
103 :03/07/30 07:36
東京ジョーなんてふるいこと知ってんな
104 :03/07/30 07:44
>>98
税金面ではETFに分がある。
ETFなら損益を株式と通算できて税金も10%、損失も3年持ち越せる。

先物だと税金は雑所得の処理になるから損失を他の所得と相殺出来ないし持ち越しも出来ない。
税率も最低10%の累進課税やし。
105 :03/07/30 07:46

株板の平均書き込み年齢
自称20代前半
実際30代後半
106 :03/07/30 07:55
東京ジョーって実在だったっけ?今どうなってるか知ってる?
10799:03/07/30 11:15
>>100 >>102 レスサンクス
ふ〜・・・月500万か〜   赤木屋受けようかな

も一つ質問いいですか?>ディーラー様

ディーラーの皆様はお金沢山持ってると思うんですけど
資産をどこに振ってるんですか?
株以外だと思うんですけど、為替?不動産?
108白木屋証券:03/07/30 11:52
みんなブランド品かってるよん。または、女買ってる。普通の人の何十倍もらえるからね、
月収1000万なんてざらだよ。
赤木屋はやめた方がいいよ。あそこは、金払い悪いから、ちゃんとインセンティブくれないよ。
だから、何も買えないしこむろでそばを食べるのがやっとの惨めなディーラーばかりだよ。
10999:03/07/30 12:19
>>108
ちゃんとインセンティブくれないちゅーのは
契約自体の割合が低いのか
契約どおりにくれないのか
どっちでつか?

何ゆえ、業界初心者のため、赤木屋しか選択肢がないのでつ
110  :03/07/30 15:58
今日はドコモのつるべ落とし売りで稼げました。
111:03/07/30 16:07
109 赤木やで年収何千万なんて聞いたことない、月500万なんて言うけど赤木やってロット使わしてくんないからかなりキツイよ
11299:03/07/30 17:42
>>111
稼げる腕になったら他に移る ということでどうでしょう?
113?:03/07/30 19:50
>>112
みんなそうやって巣立っていくらしいよw。
でもさすがに考え変えて最近インセンティブ上げたらしいし、
来年からは完全歩合制にして歩合良くするらしいね
11499:03/07/30 20:40
?サン

巣立ちですか(w

ま、インセンティブの他にも使用してるツールとか
単純に人間関係とかもありそうですね。
115:03/07/30 21:44
株先ってなんですか?
116?:03/07/30 21:49
株価指数先物
117:03/07/30 21:59
赤木やから巣立てないよ、 赤木やはレベル低すぎて相手してくんないもん
118 :03/07/30 22:29
今日の引けは材料株凄い買いだったな。
ETFの買いか?
11999:03/07/30 23:02
玄人になる前の準備事項とかありますか?

外務員試験の勉強以外に何かあれば教えてください。
120 :03/07/31 02:51
ディーラー希望の学生ですが赤木屋の他に岩井と三木というところが新卒でディーラー採用しているみたいですがこの3社の評価はどんなもんですか
岩井と三木は正社員だから報酬は少ないのかなあ
121山下安い男:03/07/31 03:14
赤木屋のインセンティブは今度から70万差っ引いた50%になるんだけどうちは株数
張らしてくんないし持ち空きもうるさくて絶対利益が出ないからたいした年収になんな
いよ。あ〜、早くヨソ行きたい。どっか拾ってくれるとこないかな?
122 :03/07/31 03:14
とりあえずゴールドマンかシティで良いんじゃないの?
123ファック キミサワ:03/07/31 03:19
1858井上  6652和泉 買っときなさい。
124 :03/07/31 05:46
>>121
500稼ぐと200以上もらえるのでつよね。
それで充分でふ。
500稼いでいる人いますか?
条件的だけ聞くとかなりよいように聞こえまつ。
オーバーナイトしないディーリング方法を身につけると将来個人でやったときに
美味しいんじゃないですか?
125?:03/07/31 06:05
S薬局
126:03/07/31 07:00
124 あのね500は素人じゃ稼げないよ 半期での話ならわかるけど
127:03/07/31 07:08
今月前半の相場が永遠に続くわけではないからな〜
128 :03/07/31 07:18
なんでこいつらあほなの?
イートレで自分の資金でやった方が効率良いじゃない可よ。

税金以外は全部自分の懐にはいるのに。
129 :03/07/31 07:19
>>128
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
130 :03/07/31 07:20
>>128



















131   :03/07/31 07:35
あほはまともな反論も出来ず。
132 :03/07/31 07:39
人の金をリスクに晒すから大胆な売買ができる?
133 :03/07/31 07:45
>>131
てか、反論するに値しない内容だからじゃない?w
134 ◆doneGEtyQQ :03/07/31 07:46
今日も株板だけは朝から香ばしいな。
135 :03/07/31 09:18
具体的な数字出せば、ここのバーチャルディーラーも
多少は考える頭がある事を証明出来るのに。
それすら無理ですか。
136 :03/07/31 10:35
儲けの半分を会社に取られたあげくに、さらに所得税+住民税まで徴収されても
ネット取引の10%課税よりも有利らしい。

ディーラーになれば魔法にでもかかったように儲かるようになるのかね(藁
137 :03/07/31 10:43
自分の金じゃないからね
138 :03/07/31 10:46
どなたか
国の財政赤字を帳消しに
できるくらい
運用できる方いませんか?

資金は国から100億円出るとして。
139 :03/07/31 10:51
だから
就職してーし
人の金で博打うちてーし
かっこよさそーで女にモテそーな
現実逃避好きな
貧乏デイトレ無職には夢みたいな仕事なんだよ
140ははは:03/07/31 10:52
なるほど、139が本音ですね。
141 :03/07/31 10:57
自分の金を保証金として積んでディーラーやってる人もいますよ
142 :03/07/31 11:08
時間価値がどうだこうだ、だからオプションは売りが有利、
長いことやれば売りは絶対勝てるようにできてるだとか、
アホなことぬかす香具師を黙らせる、的確かつ短い文章を教えて下さい。
143 :03/07/31 11:21
>>142
本当のことだからあきらめろ
144 :03/07/31 11:33
>>143
じゃあ、あきらめます。

両側の全行使価格を売り続けて(別にどういう売り方でもいいですけど)
SQ決済を続けると、何%ぐらい儲けられますか? 平均どのくらい売り方が有利ですか?
14599:03/07/31 11:34
>>121
なんだ、全然(・∀・)イイ!! じゃん

応募しよーっと
146 :03/07/31 11:41
いろいろめんどくさいんで個人でトレードしてるほうがいいです。

税金10%だし。会社となれば契約社員でも組織の一員でうっとおしい
ことがさけられない。嫌いなやつもまったく無視できないし。

儲け出せるんなら会社でディーラーやらないほうが気楽だし手取り
多い。

ただし、資金が大きくないと大儲けはできないのでなかなか年収益
5000万とかにはならない。

会社の金で相場を張ると大きく張れるから。

147 :03/07/31 11:44
赤木屋(他も知りたいが)って情報端末とか発注端末何使ってる?
148128:03/07/31 18:07
ぷぷ。
結局まともな反論できず。
149.:03/07/31 19:13
この位の相場でいくら稼げるかですよね、蛇の目で儲けても三菱製鋼でウワ〜ン。
前場の引け前でうまいこと石原買えたいます?
150夜魔死汰:03/07/31 21:31
>>147
凍症の端末と洗濯テレビ、インタートレード。あと、北と情報とるためにモールス信号使ってる人もいるみたい。

どうして、若林さんはお化けのQ太郎に出てくる小池さんみたいな髪型しているの?
151147:03/07/31 22:04
>>150
インタートレードかぁ

>北と情報とるためにモールス信号使ってる人もいるみたい。

まじっすか?!(w
152:03/07/31 22:15
赤木屋は携帯禁止だっけ?最近は当局もうるさいからな。

そういえばコスモが大阪の自己を畳むらしい。また失業者がふえるな。
いま大阪で大きく自己はってるのって巽さんちとリテラとかくらい?

>>142
理屈的には、オプションが誕生した時以来の最大プレミアム総額が売り方に
対する利益の「期待値」になる。よって売り方有利の結論が導かれる。

153りくるーたー:03/07/31 22:54
赤木屋も十字屋もだめですた。
やっぱり外務員資格もってないと中途は無理なのかなー?
他に素人でも受け入れてくれそうなところないですかねぇ?
154 :03/07/31 23:00
ない
155 :03/07/31 23:01
>>150
その人は儲かってるんでつか?
156 :03/07/31 23:06
>>150
お前個人名書きこむんじゃねーよ。
通報しておいたから覚悟しとけ。
157 :03/07/31 23:09
>>153
赤木屋は素人しか採ってないはずだが・・・
素質なしという判定ってことじゃない?
158りくるーたー:03/07/31 23:24
>>157
きびしいねーw
しかし残念無念であります。
株イジクル仕事したかったんだが。証券営業とかじゃなくてw
159 :03/07/31 23:28
個人でやればいいじゃん
160りくるーたー:03/07/31 23:51
>>159
もちろんやってますよー。結構儲かってるしw
でもディーラーって扱える額がデカイみたいだしいいなーなんてね、そう思ったわけですよ。
161 :03/08/01 00:01
>>160
もしかして赤木屋の面接で
『株自分でも結構やってて儲かってます』
なんて言っちゃった?
162りくるーたー:03/08/01 00:14
真面目に答えちゃったw
だめ?ボケた方がよかったか?w
163 :03/08/01 00:28
>>162 素人集めてる所でそれやっちゃまずいでしょ
164 :03/08/01 14:13
りくるーたー殿

外務員不保持状態で
十字屋受けたんなら他も回ってみれば?

『外務員資格は既に勉強してますし
 受けさせてさえくれれば、受かる自信もあります!』

って言っとけば、もしかしたらなんとかなるかもしれんよ。
165 :03/08/01 16:40
そうそう、外務員試験なんてめちゃかんたんだってことはあちらも
承知してるだろう。

どこでもいいから営業で証券にとりあえずはいるのも選択肢。
そんで外務員試験受ければいい。
166  :03/08/01 16:43
どうしてもディーラーになりたかったのですが採用資格に外務員
試験保持者となってたのでそれをとるにはどうすればいいか
考えました。営業も1年ほどみっちりやっていい経験になった
と感じています、なんてね。
167:03/08/01 16:47
ディラーなんてそんなにいいかねー 俺はディラーだけど個人で儲かってるなら個人のがいい思うけどな
168  :03/08/01 17:22
まだ、デイトレーダーなんて社会的信用ないからね。
一応自営業なんだろうけどカードはすんなり作れないし、ローンを組んだり
できなくて不便だよ。
保険や年金も自分で手続きしなくちゃいけないし、サラリーマンディーラー
の方が社会的には有利じゃない?
169  :03/08/01 17:33
デイトレーダーと中小の自己ディーラーを利便で較べると。
カードは審査ゆるいとこなら作れます。わたしはドコモカードつくった。

ローンは不動産買うときですね。金融公庫は収入があればいいんじゃない?
銀行は難しいかもね。キャッシュで不動産買うしかないね。
わたしは不動産は換金性が悪いので持ちたくないほうなんで関係ない
けど。

保険、年金なんてたいしたて続きじゃないよ。毎日作業に追われるなん
てことないもんw。

申告で10%だから同じ能力なら個人のほうが収入だんぜんいいよね。
170 :03/08/01 17:34
個人と自己じゃ環境が違う。
171 :03/08/01 17:39
人によるんじゃない?

個人ならではの有利さもあるしね。空うり5万ならOKとか。
172  :03/08/01 17:41
デイトレで食ってる奴はローン組む必要はねえな。キャッシュで払えばいい。
カード作れないのは痛いけど。
173 :03/08/01 17:45
デイトレーダーの人達は職業欄になんて書いている?
無職? 自営業? デイトレーダー?
174 :03/08/01 17:48
カードが欲しかったらゆうちょのチェックカード作ったらいいよ
セゾンとビザがついてる
無職でも作れるよ
175 :03/08/01 21:05
デイトレーダーって部屋借りるのがマンドクセーんだよな
みなさんどうしてます。
176 :03/08/01 23:35
>>175
大部分の人は今、自分が住んでいる部屋でトレードしているんじゃない?
部屋の借り換えをしようと思うと確かに職業で断られるかもしれない。
やっぱり有限会社でもいいからトレード用の法人を立ち上げて、自分が
代表取締役にでも就任した方が、社会的には受け入れられやすいのでは?

実際に法人を起こしてデイトレをしている人っていますか?
177 :03/08/01 23:37
>>174
ナヌッ!?それ詳しい情報おながいします。
審査とかないの?
178 :03/08/01 23:42
>>177
郵貯チェックカード《セゾン》(VISA付)12枚目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058264918/
179 :03/08/01 23:45
>>177
誰でも作れる
ブラックでも作れる
審査はない
保留が面倒だけどね
180 :03/08/01 23:45
対社会対策の法人偽装。

株式会社でもいまは1円の資本金でできるし。

合資会社なら印紙代、その他あわせて総額8万くらいで設立できます。
それでいいんでは?
181 :03/08/01 23:48
>>178>>179
ありがとう
これで漏れもカードが作れる
182山崎 渉:03/08/01 23:51
(^^)
183 :03/08/02 00:30
>>180
1円の株式会社は財務内容の報告等がめんどくさかったような気がする。
合資会社なんて近頃、聞かないなぁ。
やっぱり有限会社が無難なんでは。
18412345:03/08/02 00:34
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185  :03/08/02 00:37
偽装だからなるべくやすく上げたほうがいいとおもった。

有限は設立にけっこうかかるじゃない? いくらかしらんが。
186 :03/08/02 00:49
資本金300万の有限会社の設立には15万円程度の費用がかかるみたいだね。
期間は20日くらい。
187  :03/08/02 00:54
186<

資本金300万と費用15万ですか。偽装する費用としてはちと
高くないですか?

合資だと資本金いくらでもよくて費用8万弱です。
188  :03/08/02 00:57
ちなみにわたしはその8万弱ももったいなくなって合資つくる
の途中でやめちゃいました。

対世間なんてくそくらえw。金だけがすべてじゃw。
190 :03/08/02 00:59
これみてやってみた。

http://www.dik.co.jp/go/
191  :03/08/02 01:06
合資って田舎の古い造り酒屋か醤油の醸造元かってかんじだけど
もしかしたら個人デイトレーダー御用達ってことになるかもね。
れっきとした法人格だし経費使えるし。
192満太郎:03/08/02 01:07
証券代理店は何時からどのように
193 :03/08/02 01:09
一人じゃ出来なく無い
194  :03/08/02 01:26
確かに、合資会社には無限責任社員と有限責任社員各1名以上が必要みたい。
有限会社なら1人で設立できる。

法人すればパソコンを買ったり、通信費も経費として落とせそうでいいかも。
195 :03/08/02 01:39
浪人中、予備校講師が授業で合資会社の作り方を2時間かけて教えてくれた 藁
196 :03/08/02 01:42
経費で落としてどうするんだ?
別に何も得しないぞ
ダミー会社なんだろ?
法人は地方税の均等割りが必ずかかるよ
197 :03/08/02 01:53
法人だと売買益から各種経費を差し引いた額が課税標準になると思うのだが。
個人の場合、売買益にそのまま課税されるでしょ。
税金は結局どちらが得なんだろう。
ダミー会社といっても売買の主体は法人になるわけだし・・・
実際に法人でやっている人、いないかな。
198 :03/08/02 01:57
自分で有限会社の凍死顧問を作って、顧問料をを個人の売買益から経費として
差し引くことって可能かな?
199  :03/08/02 01:59
ここ5年は申告で10%だから個人で納税したほうがいいとおもう。

偽装なんだから法人で売買なんてしちゃだめ。
200 :03/08/02 02:00
法人で売買する気か?
それはダミー会社じゃないだろ
単に社会的な肩書きを手に入れるためだけに作るんじゃないのか?
法人税の実効税率は40%だぞ?
給料出せば所得税がかかる
どう考えても個人で10パーセントの方が得だと思うが
201 :03/08/02 02:11
>>199,200
そうですね、現物株だけでしたら個人の方が得みたいですね。
ただ、私の場合は現物株よりも先物の方が多いので、法人にするのも手かな
と思ったわけですよ。

202 :03/08/02 02:11
>>198
自分に払う顧問料はむずいだろう
203 :03/08/02 02:20
先物だったらいくら儲けるかによるな
何千万と利益が出るなら考えてもいいかも
204 :03/08/02 02:26
1年間の経費として損金計上できる額をまず見積り、
売買益がその額に達するまでは法人として取引、
それ以降は個人として取引。
これで多少は節税効果出ませんか?
自宅兼事務所なら家賃もある程度は経費に出来るし。
205 :03/08/02 02:29
>>203
雑所得と法人税の税率の比較ですよね。
何千万の利益とはいかなくても平均すると月100万くらいです。
もう少し勉強してみます。
206 :03/08/02 02:31
10%の税金なら、いろいろ考えるより払ったほうが得かもね。
20%になったら節税も考える必要が出てくる。
207 :03/08/02 02:35
それだったら204みたいな考えで良いんじゃないか
年900万給料で出せばいい
それで所得税率20%になる
残りはたぶん法人の経費で相殺できるかと
208 :03/08/02 02:43
そこらへんの税率とのかね合いですよね。
現物株は10%と優遇されているのに先物は個人だと雑所得扱いになるのが
つらいところです。
209 :03/08/02 02:47
でも確か来年から変わるんじゃなかったっけ?
どっかで聞いたような記憶があるが
申告分離で15%だっけ?
そうなったらそっちの方がいいと思う
210 :03/08/02 02:56
えっ、そんな話あったんですか?
そしたらわざわざ法人にしなくてもいいかな。
自分でも調べてみますよ。
211 :03/08/02 03:03
これだな
別に決まったわけではないだろうけど
http://www.kabu.com/FAQ/Category/Tax/10_7.asp#2
212 :03/08/02 03:06
税率の話でてますが・・・

最近疑問に思うこと。
どうして、みんな配当や譲渡益が10%に減税されておこらんのだろ?
自分は配当が減税されたのなんて嬉しかったけど、そのへんの人からしたらたまらなく腹立つ材料だと思うんだけどなあ。
貯金の利子なんて未だにしっかり20%とってるのに。
みんなニュースなんて見ないのかね?
213 :03/08/02 03:19
サンクス!
こんな案があったとは。まだまだ勉強不足でした。
214  :03/08/02 03:20
先物が申告で15%になるのならば先物トレード開始検討の余地あるな。
株の売買なんて恒常的にやってる世帯の割合はどれくらいだろう?
多分、5%切るんじゃないかな。ほとんどの人にとってピンとこない
話題だわな。

個人投資家で税金払える人は、、、2,3割あるかないかじゃないかな。
そもそも儲けることができない。

215212:03/08/02 03:26
>214
今年始めた人は結構儲けてる人が多いんじゃない?
これで勝ち逃げできたら、いいんだけどなあ(w

物品税の廃止(何年前だw)高額所得者への減税、株の減税。
消費税上げ(近い将来)
日本はどんどん金持ち有利になっていきますなあ(くしょー
216 :03/08/02 03:29
>>212
意味がよくわらん。

>そのへんの人からしたらたまらなく腹立つ材料だと思うんだけどなあ。
そのへんの人とはどういう人を指すのか? 株を買えない低所得者のことか?
217212:03/08/02 03:34
>216
低所得者かどうかはわからないけど、株をやってない人ね。
218 :03/08/02 03:37
>>212
金持ち有利で何か悪いの?
みんなが金持ちになろうと努力すれば国の経済も良いほうに向くんじゃない?
中途半端な平等社会を作ろうとすれば、社会主義国のように活力がなくなるよ。

そもそも貯金なんてものはペイオフが解禁されてない現在、実質的に無リスク
でしょ。
それに比べて株式投資は自分でいろいろ調べて、リスクを負って儲けようと
しているわけだから本来、貯金より優遇されて当然だと思う。
株式の売買益は決して不労所得なんかじゃないよ。
219  :03/08/02 04:01
215<

さあー、今年まだ5ヶ月もありますからねえ。一寸先は闇です。
今晩、ニュースステイションでてた榊原さんは9,10月に
金融危機再燃懸念をはなしてた。ありうるよ。株なんてあっと
いうまに雰囲気真っ暗になるからね。

218<

いやー、わたし自身は金持ちだけど金持ちが貧乏人を
踏みつけにしてる社会はひどいとおもうけどなー。日本はまだまだ
貧富の差が少ないけどこれからアメリカみたいにひどくなるよ。

株で儲けるのって卑下することもないけどリスクをとって懸命に努力
してるから偉いなんてもんじゃないとおもうなー。自分が金が欲しく
てやってるんだから。金の分捕りあいゲームに参加してるだけ。
まったく個人的だけど売買益には課税してほしくないw。
220質問:03/08/02 10:11
ディーラーって遅くから大学に行ったりしてる人でもなれますか?
また、そういう人はいますか?
221?:03/08/02 10:13
高卒だって一杯いるわけだが
222質問:03/08/02 10:17
え、証券会社って高卒でも入れるんですか?
223 :03/08/02 10:17
包茎でもディーラーになれますか?
224 :03/08/02 10:17
>>222
氏ね           
225 :03/08/02 10:17
>>221

      .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,
   .゙l---, ぃ"  .|     .|   .|   _,,{゙l .ヽ  ヽ--i、 .ぃ"  .,,,,,,,,二i"   .,..-" .ヽl、゙l
   r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、   ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、  .|    :,!   |    .l .|、
   |__ ._,,,,}  ノ .| |   l゙  ./   ゙'i、 .|__ ._,,,,}  "''''ツ ./   "''ト .|゙i、 ||、゙l
   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
   .l゙ .,,,,,, .\  .l゙ .l゙ ,,    .l゙ .|.} |  | .|  / .,,,,,, .\   ../ .,.i、 |    l゙ .l゙ .| .,! .゛
   | し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙  | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
   .゙l,  .,/`∪  ゙〃 .`ー--丿 .゙'--ヽ{,,,./  .゙l,,  _/`∪ .゙l.,i´  .!,_,,,/ .l゙../ | .,i´

226?:03/08/02 10:21
なつかしいな。
ハングル板にもいるから探してみそ
227質問:03/08/02 11:34
マジレス希望
228:03/08/02 11:39
日曜日の日経新聞の求人欄みて応募しまくるか、大学の就職相談室
に言ったほうが早い。

あとはコネが有効。
229  :03/08/02 13:09
各証券会社のホームページにも採用情報はたくさん出ているよ。
ただ、未経験者がディーラーを志望するとなると限られるけどな。
それから、学歴に関しては大手の証券会社で出世を目指すのなら大卒くらいは
必要かもしれないけど、基本的に証券会社には高卒の人もたくさんいる。
特にディーラーは稼ぎがすべてだから学歴なんてまったく関係ないよ。
230 :03/08/02 23:31
発注ツール何使ってますか?>玄人の方
231 :03/08/02 23:36
                      平成○年○月○日

○○ ○ 殿


                      ○木屋株式会社
                      総合統括部人事担当

            採用通知

この度の第一次面接の結果、合格となりましたことをご通知いたします。
つきましては第二次面接を行いますのでご連絡下さい。

                                       以上
232 :03/08/02 23:51
>>231 
採用されたんか?わけわからんぞ。
233 :03/08/03 00:03
?さんは大卒でつか?
234 :03/08/03 00:04
>>232 ネタでしょ(w
235?:03/08/03 00:41
>>233
無名私大卒
236 :03/08/03 01:05
>>230
発注ツールによってある程度、会社が推定できるからこういう場じゃ玄人の
ディーラーは答えづらいんじゃない?
それに、聞いたところで230さんはツールに詳しいのですか?
237 :03/08/03 01:16
TradeOffice
238 :03/08/03 01:43
会社勤めの証券ディーラーだと3千4百万程度の年収で高額納税者公示されてしまうが、個人デイトレーダーだと1億4千万まで儲けても大丈夫。
今時、高額納税者公示されると、ロクなことは無い、これは大きい。
239 :03/08/03 01:45
相場も戻ったんだから空売り規制をやめてほしいなあ。
240 :03/08/03 01:52
アップチックルールもやめるべき
241 :03/08/03 20:09
そんな素人が集うA木屋証券って平均年収どれくらいよ?

242 :03/08/03 22:44
3000ぐらいだろ
243 :03/08/03 22:49
>242

そんなにないだろ
244  :03/08/03 22:57
アカギは300ぐらいだな。?レベルで500だな。
245 :03/08/03 23:11
>>238
株利益の納税って5000万で公示じゃなかったけ?
だから5億まで儲けても大丈夫だと思ってたけど・・・
246 :03/08/03 23:27
>>244

300って少なすぎない?さすがに
247  :03/08/03 23:40
500くらいじゃないの
248 :03/08/03 23:56
地場の正社員ディーラーの年収ってどれくらい?
契約社員じゃないとやっぱ歩合はないの?
249?:03/08/04 07:16
来月は200くらいでつ。でも年収はやっぱり1000万以下ないと
重いまつw
250 :03/08/04 11:51
やっぱ1000は行きたいよね〜

ディーラーになるなら
251 :03/08/04 22:36
プロってやっぱ銘柄コードぐらいは暗記?
252 :03/08/04 22:38
自然に覚えちゃうかハナッカラ登録っしょ
http//www.2ch.net
http//google.co.jp
253 :03/08/04 22:41
コテハンの?って垢儀家のあのクソ生意気なやつだろー
254251:03/08/05 08:46
>>252
やらない銘柄は主要でも覚えなくいい?
255 :03/08/05 22:27
勝ち組ディーラーは夏休みで国外逃亡中?(w
256?:03/08/05 22:29
>>253
ちがうよーん。話したことはあると思うが
257::03/08/05 22:35
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258 :03/08/05 22:41
俺はいつも手元に四季報置いてて
決算出たら超高速でめくって
四季報比でいいかどうか調べるんですが
ディーラーの皆さんもこんな原始的な手法を使ってますか?
259  :03/08/06 02:26
>>258
主力株に関してはプロのディーラー達は四季報よりも直近のアナリストの
予想をチェックしているんじゃないかな。
特に有力なアナリストの予想はそれがマーケットのコンセンサスになること
があるからね。
あまりアナリストがカバーしてない銘柄は四季報を参考にしていると思われる。
260 :03/08/06 06:59
ぷぷ。
バーチャのアホ共がまだうざうざやってるのか。
261 :03/08/06 13:58
■■■
仕手株の日本高周波鋼業(5476)が熱い!
262 :03/08/06 22:54
あげ!
263?:03/08/06 23:13
>>258
先にメモしとくのが常識
264.:03/08/06 23:17
儲からん!最近は一円利食うので必死、みんな同じ銘柄みてるから隣の奴が敵だったこともしばしば。
売れれば今日なんか儲かったんだろうけど今年からはじめたんでなかなか要領つかめないんだよね〜。
265 :03/08/07 09:01
おいおい!

平金の気配値吊り上げてるの誰だよ??
やるなら前の日に教えてくれよ(ww
266 :03/08/07 23:08
!!
267?:03/08/07 23:40
銀座のクラブで飲んでたら、格闘技の角田館長が後ろで飲んでた。
大きかった。
268査察:03/08/08 08:30
角田ってそんなに大きくないじゃん。
角田も銀座のバーで豪遊していると税務署に目をつけられるよ。
269 :03/08/08 15:52
>>258
俺は、四季報が出たら一晩で暗記するようにしている。
270  :03/08/08 15:55
俺は速報がでたら何でもいいから速攻で売りいれろと
先輩に習ったのでそうしてる
271 :03/08/08 17:50
今月の相場はホントしんどいよ。
272 :03/08/08 19:00
しんどいね〜
盆明けまではマターリしる
273 :03/08/10 01:02
クズディ−ラーども
げんきねーな
274 :03/08/10 02:55
>>270
確かにその手でも抜けますね
必ず成りで買いを入れる奴がいるから値が飛びやすい。
四半期出るようになって短期売買のチャンスが増えたのはうれしいな。
275 :03/08/10 22:50
亀井総理誕生万歳!
276  :03/08/11 18:48
クズディーラーども
今日は儲けたか
277えエィ:03/08/11 18:50
今日は寄り天だと見ていたが見事にやられた
278素人:03/08/11 22:27
今日のワコムの午前中なんて儲けた人達多いんですか?
ワコムのホルダーとかはファンドとか買ってると言ってるんですが、本当なんでしょうか?
私にはそうは思えないんですが・・・。
279 :03/08/12 10:14
今日、仕手祭りでちゅか?(w
280 :03/08/13 01:33
明日、どの仕手上げるの? JUKI?
281 :03/08/13 01:34
>>280
んにゃ、女子高生
282 :03/08/13 02:07
丸モザイクじゃ話しになんねーだろ
283フアックキミサワ:03/08/13 04:51
1858井上  6652和泉 買っときな。
284 :03/08/13 22:11
小泉って要は↓こんな感じだろ?


    ------------------------ 、
   / ◎◎◎.//◎◎◎||◎◎◎.||◎| |
  /◎◎◎◎// ◎◎◎||◎◎◎||◎| |
[/_◎◎◎◎//[ ]ΦДΦ)(ΦДΦ)◎|| <改革の痛みに耐えなさい!
.||◎◎◎◎|_|◎◎◎|.| ◎◎◎◎ |_◎|
.lO|--- |O゜.|◎◎◎◎|.|◎◎◎|◎◎ ||
|_∈口∋ ̄_l◎◎_l⌒ l.|◎◎◎_| l⌒l_||
  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー'
285 :03/08/15 01:00
早く合格通知こないかな〜
286 :03/08/15 23:40
はげ
287     :03/08/16 09:48
K氏についてなんでここは、もり上がらないの?
みんな素人?
288 :03/08/16 09:50
史ねボケ
仕手株やるのが素人なんだよ
289 :03/08/16 09:57
>288
儲かってないんだろ。
290 :03/08/16 10:50
JP規制解除されました
291 :03/08/17 01:23
ディーラーさん質問
一つの銘柄にどの位の金額使ってるんですか?
292 :03/08/17 14:05
俺のところは保証金の制度はないが
保証金積んでる人に質問。
月末時点で損が出たら、保証金から損失分を引かれるん?
クビになるのは、保証金が底を尽いた時?
293 :03/08/17 23:09
休み明けあげ
294:03/08/18 21:48
>>287
知りすぎているからしゃべれナイに決まってるだろ。
信用第一。
295 :03/08/18 23:57
?サンキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
296 :03/08/18 23:59
>>294
それにしてはどっかで三井住友建設煽ってなかった?
297 :03/08/19 11:53
契約ディーラーの方にお聞きしますが
福利厚生ってどんなもんですか?
298 :03/08/19 11:55
NON...
299 :03/08/19 21:26
>>297 あるわけ無いじゃん(w
300  :03/08/19 21:28
K氏は入院してるよ
301 :03/08/19 21:43
けふ寄り付き前に三菱倉庫に成行売り入れて引いた香具師
どこのだれや〜
302   :03/08/19 22:07
福利厚生に金かけるんならその分キャッシュくれ。
303 :03/08/20 00:16
>>297
契約ディーラーだったら福利厚生なんて気にしないでしょう。
個人事業主みたいなもんだし、誰も会社に頼ろうなんて思ってないよ。
304 :03/08/20 00:18
>>303
そんなの気にしないんだったら個人でやります
305   :03/08/20 00:44
304<

ディーラーには個人にない取引上の有利さがごっそりあるんだよ。
福利厚生なんてどうでもいい。サラリーマンじゃないんだからね。

306 :03/08/20 07:00
>>287
今はK氏株をいじる時期じゃない。
効率が悪い。
素直に日経やJASDACの調子のいい株に乗るとき。
307:03/08/20 07:04
>>301 
昨日は225に変則クロスが入ったの。
5万株づつ10万株売りが先に出てて、8時59分55秒くらいに10万株
買いがはいった。
裁定取引にからむ、クロスなのだろうけれど、225が安く始まりそうな
一種の脅し効果で、SGXを安くはじめさせたい思惑も無くは無いのかも
知れないね。先月以降3回目だよ、変則クロス。
308:03/08/20 07:09
おや?と思ったら、100株単位の225銘柄やKDDI
の板を見るべし。100株単位でも225にからむ売りは
1000株づつ出るし、KDDIは額面の都合で、225
銘柄1000株が10株としてカウントされるから、分か
りやすい。
309 :03/08/20 08:43
もーあかん
今月はマイナス確定だ。
先月が記録的な稼ぎだったから、なんとか言い訳は立つと思うが....
310?:03/08/20 08:43
今日も10万株売り出てるね。多分59分に10万株買いがはいる
311 :03/08/20 08:45
やめさせてくれませんかこれ?
東証もなにもいわないのはおかしいよ!
312 :03/08/20 08:48
これはむごいですね。
たしかにすごく心理悪化効果ありますね。
313 :03/08/20 09:01
>>308
すごい面白かった。
達人芸だね。w
314  :03/08/20 09:26
>>311>>312
もう、クロスだってわかっているのだから関係ないじゃん。
それくらいの駆け引きに騙される方が負け。
見せ玉しているわけじゃないし、いつ発注するかは証券会社の自由でしょう。
東証も文句のつけようがないんじゃない?
315? :03/08/20 12:12
おや?5万株入った
316 :03/08/20 12:16
また、クロス?
317 :03/08/20 12:19
>>314
そんなこといったって手口公開してた時はこんなことなかったんだから、
これをやってるとこが悪いことだと前は思っていたということでしょう?
手口がわからないからやってもいいやー
じゃ悪党以外の何者でもない。
318314:03/08/20 12:28
>>317
225型のバスケットのクロス自体がほとんどなかったわけで、基本的にクロスの
片側をいつ出そうが誰も文句は言えないはず。
やっている方も悪いことだとは思ってないはずだよ。
これくらいはマーケットの駆け引きと考えなきゃだめだね。
先物では日常茶飯事だよ。
319 :03/08/20 13:07
>>318 先に出した片側のオファーに大量の買い玉をぶつけられることは無いんですか?
320  :03/08/20 15:28
>>319
ザラ場中の話でなく、寄り前の話をしているのだからそんなことはない。
しかも通常は売りも買いも成り行きで出すから問題ない。
321 :03/08/20 18:24
?も同じように変則クロスで仕返しすればいいだろ(w
100万株の成り行き買い注文を出しておき、8時59分55秒に同数の売りを入れればいいのだよ。
322:03/08/20 18:35
おれは苦情入れてないぞw。ディーラーの自己自己クロスは禁止ね。
ちなみに苦情は証券取引等監視委員会まで。多分もう調査は
してるはずだよ。にっくき外資系さまらしいからね。クロス
だしたの。
323 :03/08/20 19:11
もうJP規制解除されてるの?
324 :03/08/20 19:25
>>321
そうそう自己アカウントでのクロスはできないからね。
外資の場合は海外アカウントと東京の自己アカウントが使えるからね。

>>322
直前にキャンセルしているならまだしも、クロスを成立させているのなら問題
ないんじゃない?
調査する名目がないよ。
前にも書いたけど、これを問題にしていたら先物はひどいよ。
以前に大証から寄りとか引けの直前にクロスの片方を入れるのは控えてほしい
と言われたことがあるけど別にしちゃいけないわけじゃないし、誰も気にして
ないと思う。
現物株の人達はこういう寄り前、引け前の駆け引きはしないの?
それとどうして外資が憎いの?
325:03/08/20 20:03
うん、クロスだけなら問題なし。ただ、この前のクロスのとき
SGXが安く寄ったのに絡んで、株価操作で調査が入ったと
かぜのうわさに聞いた。あの時SGXをクロス入れたやしが
買っていたら問答無用でクロにするやろうね。SECとは
そういう処、推定有罪w。
ちなみに調査に容疑なんて全く必要なし。捕まえる意思だけあれば
よいw。皆様行動にはくれぐれも御気をつけくらはい
326 :03/08/20 20:04
平和不動産の寄り付き前の気配値最近おかしい。
327324:03/08/21 01:45
>>?
たしかにSECは強引に理由をつけて捕まえにいくからね。
でも東京市場では問題なくクロスを成立させているわけだし、SGXの先物を安く買った
ところで日本のSECが調査する権限があるのかちょっと疑問だな。
何の価格が操作されたのかというと、やはりSGXの先物の価格じゃないのかな。

まぁ、先物参加者はこんなのには慣れているし、一度しか通用しない手だよ。
それに、寄り前の気配を当てにして売ってしまった方が悪いわけだし、これに
文句をつける先物参加者はいないと思うな。
328 :03/08/21 01:48
?って赤木屋なの?
329 :03/08/21 02:09
白木屋という噂
330 :03/08/21 02:11
キャバレー赤木屋に常駐してるらしい
331 :03/08/21 02:16
リアル皆様に質問

2チャンネらに○村総研がハッキングしていたらしいとのウワサ
知ってますか?
332:03/08/21 02:30
>>331
へえ
>>329
ちがうよ?
>>327
次はクロスと見せかけて本当に売り浴びせるって言うのは
どうだろう?w
333::03/08/21 04:22
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334:03/08/21 08:44
寄り付き20万売り出てるね。
335 :03/08/21 08:45
最近、はやってるのね・・・
336 :03/08/21 08:47
またC社か
337 :03/08/21 12:55
Cって限定出来るんじゃ?
338 :03/08/21 13:00
>>325
今日はキャバじゃないのw
339 :03/08/21 15:33
test
340 :03/08/21 15:33
341:03/08/21 15:57
>>338
金曜限定。
342.:03/08/21 20:49
三協アルミのへたくそな投げはどこですか、投げるとこみんなに狙われてやんの。
343 :03/08/21 21:02
成りで売っても余裕で利益が出るから売ってるんや。
今買ってる奴よりは先見の明があったということさ。
344:03/08/21 21:29
>>324

>以前に大証から寄りとか引けの直前にクロスの片方を入れるのは控えてほしい
>と言われたことがあるけど別にしちゃいけないわけじゃないし、誰も気にして
>ないと思う。

少なくとも俺は気にしているぞ、というか怒ってるぞ!
委託注文なら問題ないが、自己の意味のないクロスなら間違いなく
相場操縦で引っかかる気がする。
委託注文でも、それを見越したフロントランニングをしてればアウトでは?
とりあえず、324がしているのならやめてくれ。 
345342:03/08/21 22:34
>>343
それって俺へのレスかい?明らかに270円抜けを期待して買った269円買いの玉の投げだったよ。
4円まで投げさせられてやんの、俺も買いたかったけど嫌な予感がしていかなかった、昨日のプレス工の
50万売りをみて慎重になってたからね。
346 :03/08/21 22:57
今月の相場は難しすぎ。全然取れないよ。
347324:03/08/22 00:48
>>344
今はしてないので安心してくれ。
でも、寄りや引けのクロスならマーケットに対してはニュートラルなわけで、
相場操縦にはならないと思う。
327でも書いたが、あえて言うならSGXの先物に対する操縦か?
でも、これを調査するのは難しいと思う。
それからフロントランニングには十分に注意している。

それよりも場中の自己のクロスの方が問題ではないか。
300枚の売りを出しておいて、自分で買いに行く方がはるかにマーケットに与える
影響は大きいと思う。
現物では当然許されないわけで、先物でも不適切な売買とみなされるべきではないか。
先物は引け後に手口が公表されるからどこの証券会社が多いかはすぐにわかると思う。
しかし、この場中の自己によるクロスに対する大証の見解は、それもマーケットの
駆け引きの一つで特に問題はないということだった。
いい加減、参加者も慣れたと思うが、こちらの方が問題にされるべきでは?
まぁ、大証にとってはクロスでもなんでも取引高が増えるにこしたことはないという
ことだろう。
大証の取引高優先主義の姿勢がよく表れている。
348:03/08/22 06:05
場中のクロスの件は4月の頭に極東のヘッドがSECに呼び出し
食らってある程度方カタがついたはず。SGXについての調査
権限だが、確か調査協力協定があるから、もし本気であげる気なら
(SECが其のとき他に重要案件抱えていなかったら)つかまるで
しょう。まあSGXに手を出していたらだけれど。
>>342
9円買うのは王道でしょう?何を怒っているのかが分からないけど?
ディーラーになったとき、どたの下は買いって教わらなかった?
349素人:03/08/22 12:17
どたってなんでつか?
350:03/08/22 16:25
100円とかの節目のこと。最近はいう人いないかw
351.:03/08/22 21:56
>>348
買うのはもちろんいいけど、引け前に慌てて投げてしかも指値。
誰も買わないから一円づつ訂正してきたんだよ。
うちは損金負担だから逃げれる板のないときは怖くて手が出ません。
今日は昨日の逆、80円買った人は儲かったなあ
俺は午前中しかお付き合いしなかったけど。
352:03/08/22 22:03
ひょっとすると大成のディーラーだったんじゃない?
あそこは持ち越しうるさいらしいから。
まあ、お互いさまという事で。確かにそこ投げるなよ、
空気嫁って思うときはあるけどね〜、それも相場。。。
353  :03/08/22 22:28
今月の相場で二度ほど人格崩壊しかかった。。
これも相場か。。。
354 :03/08/22 22:32
ダンプで商店街に突っ込むんや!
355:03/08/22 22:32
そういや今日、普段おとなしい僕の前の人がいきなり先物のディスプレイ
をグーで殴った。びっくりしたw
356  :03/08/22 22:42
>>355

その人何扱っててキレたんでつか?
357:03/08/22 22:58
純粋に期近の225先物だと思うのやけど。。
358  :03/08/22 23:06
しかしプロでも難しいこの相場に、
なんで素人がわんさか参加するんだ?
ネット経由の売買が更に相場を難解にしているな。
359  :03/08/22 23:20
今日も全然だめぽ。
連日大商いしてるのに儲けられないと焦るよ。
360 :03/08/22 23:37
>358-359
素人はロング専門なので単にあがっていれば参加してきそうですけどね。

今の相場、どの辺が難しいですか?
煽りとかではないですよ。
プロの超短期のトレーダーにとって、今が難しい理由が知りたいです。

361?:03/08/22 23:40
ぼきの場合だと、感覚では買いなのだけどオシれーター系は全て
売りを示しているジレンマ。
今日はオシれーターを信じて三井住友100株空売りにして
帰ってきた。結構心臓に悪いw
362358  :03/08/23 07:25
最近の素人はロング専門ではないのだよ。
どこが?と聞かれると説明難しいけど、
?氏同様プロの感覚が通用しないんだな。
あっしは現在買い専門だけど、来月を目処にポジ替えるつもり。
363 :03/08/23 15:35
赤木屋ってそんなに夜越せるんか?
364359:03/08/23 16:16
>>360
225の先物が凄くいやらしい動きするんですよ。
売ってくるかなと思ったらすぐ買われたりして。
365 :03/08/23 16:36
>>364
現物の動きだっていやらしくない?
先物の動きは慣れればよめてくる。
366?:03/08/23 16:52
誰が赤木屋やねんw
367  :03/08/23 17:07
>>365
現物の動きは目茶苦茶や!
いわゆる泰山系と称される銘柄の動きは笑ってしまう。
もちろん手は出さないが・・・
素人の連想買いは困り物!
368 :03/08/23 17:24
〜山田花子の100qマラソンを応援しよう〜

『マ ラ ソ ン は T V で 見 る も の じ ゃ な い !
                現 場 で 見 る も の な ん だ ! ! !』

「日テレよ聞こえるか??どうしてあんなに汗が流れるんだ!!!」
「日テレは募金を求めてます。障害者を救って下さい」
「俺を待ってた祭りってこれなんだぁ〜」
「俺達2chネラはな!地べたを這いずり回ってんだ!!そのときの気分でな!!」
「お祭りの開催には参加者が足りません…2chネラは仲間を求めてます。お願いします。仲間、増やしてください」
「監視と盗聴による捜査です」

         【踊る大捜査線@2ch】
  ■100kmマラソンを監視せよ
 http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061595129/

 ■TBBS(臨時板で常時マラソンを監視)
 http://tbbs.ns.tc/ 
  ☆求む☆
・写真をUPしてくれる方
・モバイル中継をしてくれる方
・実況サイトや総合サイトを運営してくれる方
・TVから走行距離や時間を記録してくれる方

  遠くてもできる事があるはずだ、みんなで応援しようぜ
  http://tbbs.ns.tc/ の【組織】日テレ24hマラソン応援OFF【ショートカット】 スレまでトリップをつけて表明をお願いします。
369 :03/08/24 20:18
テクテクあげ
370  :03/08/24 21:40
全ての現物が読みにくいわけはない。わかりやすい銘柄と時間、タイミング
がある。それを待つ。

勝ちやすいときだけ参加する。
371 :03/08/24 21:41
>>370
素人の方ですか?私も同じ見方です。
372 :03/08/25 10:57
プロになりまつ。
373 :03/08/25 14:42
NECエレでまたしでかすのか
374 :03/08/25 23:43
がんがりまつ
375 :03/08/25 23:46
>>372 >>374
赤木屋受かったのか?
376 :03/08/26 11:55
はげ
377 :03/08/26 12:03
何処にディラーが居るんだよ。w
378 :03/08/26 18:03
もうすぐ外務員試験でつ。
本が分厚いのでびびってまつ。

落とす試験問題作ろうと思ったら
いくらでもつくれまつね(w(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

センター試験の数Tとどっちが簡単でつか?
379>>378:03/08/26 20:04
赤木屋うかったの?
がんばってね!
380 :03/08/26 21:07
>>378
君は多分内定取り消しだよ。
自分のやってることわかってるの?
試験より内定取り消しのほう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 
したほうが良いと思うよ。
381 :03/08/26 22:04
>>380
何か問題でもあるのかい?
内容的に特に問題無いと思うのだか・・・
382現在無職:03/08/26 22:16

>>先輩諸氏

こんなボクでもディーラーとして採用してくれますか?

<経歴>
年齢30才
今年 某証券会社リテール営業を退社。
ディーラー経験もちろん無し。
得意なパターン・・・RSI+エンベローブ(5MVA)からの乖離率から判断する売買

ディーラーやらしてくれるなら網走から種子島までどこへでも行きます。
383ネタだから絶対記述するなよ:03/08/26 22:22
よし、その得意なパターンを具体的に記述してくれ
384.:03/08/26 22:22
>>382
十分やれますよ、採用してくれるところがあればね。
半年で月200万稼げるようになれれば多分そこから先は食うのに困ることはないと思う。
385   :03/08/26 22:47
>384

自信あるならネットで個人でやりゃええやん。

種銭はかき集めればいい。
386現在無職:03/08/26 23:01
一応退職金6割増やしています。今日は初めて大きな損出したけど。
ただ、基本的には今みたいな上げ一本の相場は苦手です。

>>382
経験者のみのところは無理ですよね。知識と力はあるつもりなのですが。
387 :03/08/26 23:45
>>386
俺は10月退職予定です。この世界は理想と現実のギャップがでか
かった。しばらくゆっくり休んで、長く続けられる仕事探す予定。
どこかに入れるといいね。頑張ってねー。
388 :03/08/27 00:32
個人ですけど >>364 はよくわかります。
流動性の兼ね合いから指数現物をよく手がけてますんで。

いまは現物が先物に振り回されてる状態で、個別のラインなどお構いなしに
動くからなまじテクニカルを勉強している個人はやりにくくなってるみたいです。

特に売りは10万単位、買いは数万の買い板しかないのにぐんぐん買いあがられる
のは見ていて気持悪さすら感じます。

こんな相場いつまで続くんですかね〜。

389 :03/08/27 00:52
>386 は、知識と力と、それなりに種銭があるならなぜ雇われたいの?
390個人トレーダー:03/08/27 02:02
>>389
私も疑問に思った。私は米国市場専門だけど、それ相応の技術と資金があれば
全く問題無く生計を立てられると思いますが・・・
391  :03/08/27 03:01
>>388
>流動性の兼ね合いから指数現物をよく手がけてますんで

個人で225バスケットでも売買しているの?

>特に売りは10万単位、買いは数万の買い板しかないのにぐんぐん買いあがられる
>のは見ていて気持悪さすら感じます。

そうかなぁ。
マーケットが板の厚い方向に動くのってよくあることじゃない?

392 :03/08/27 05:59
>>382
リテール時代に、自分に投資してくれる客みつけてれば
種銭も無尽蔵だったろ。

393 :03/08/27 06:03
>>380
社会人としてそういうことをペラペラしゃべるのはどうかと思う。
契約ディラーは他の職種より自由とはいえ一応会社に雇われている身。
会社も見てないようでこのスレは見てるような気がする。
君の契約内容が不利にならなければいいが。。。
394GSトレーダー:03/08/27 06:08
お前らしょんべんにはディーラーは無理だわさ。
395現在無職:03/08/27 09:15
>>392
一部の株客以外は投信、保険、外債、EBのハメコミ営業のみでしたのでお客さんからの信頼は全くありません。
>>386
種銭なんてしれています。貯金、退職金なんて微々たるものですから・・・・。

ポジション 2500〜3000万くらい持てれば、月のアベレージ150〜200ぐらいだせると思います。
ただし今のような強気相場の上昇局面では100〜150ぐらいかな・・・・・。

396 :03/08/27 09:49
>>380
結果残さないとすぐクビだよ☆★
397:03/08/27 14:16
ディーラーのみなさん教えてください。
ディーラーになったら個人で株や先物や為替をやることは不可能でしょうか??
398 :03/08/27 15:36
>>397
会社によって違うと思うけど、現物株は半年間売れない、買う前にコンプライアンス
の許可が必要等の制限はあるが不可能ではない。
株の先物に関しては証券マンは禁止されている。
ちなみに信用取引もオプションも禁止。
為替や商品先物は原則として自由にできる。

399 :03/08/27 15:40
プロのディーラーさんの見解をお聞きしたいのですが、
なんで先物の10,400ってこんなに重いんでしょうか?
10,500前後で跳ね返されるなら素人でもわかるんですが。

一目きんこうひょうとかボリンジャーバンド、平均線のようなテクニカル要因
によるんでしょうか?

それとも10,500の心理ラインは分かりやすすぎるので、その手前という
ことでしょうか?
400 :03/08/27 15:48
きみひとり 10,500円を魔法の数字だと思っているだけだろ
大した根拠無いじゃん、もともと。
401 :03/08/27 15:51
>>400
10,500の根拠がないことはわかりましたが、10,400の根拠ってなんでしょうか?
402 :03/08/27 15:57
>>401
マーケットに根拠なんか必要ないよ。
テクニカルなんて後からなんとでも言えるからな。
ディーラーなら重いと感じたらそこで売るだけ。
何にでも根拠とか理由を見つけようとするのはマーケットに参加しない解説者
に任せておけばよい。
403 :03/08/27 15:59
重かったら売る
これ常識
404 :03/08/27 16:03
そうそう、根拠なんて後から付いてくる。
40510,400の人:03/08/27 16:09
よく分かりました。
理屈より感性が大事ってことですね。

ディーラーの方ってテクニカルや理論をぎゅんぎゅんに駆使して
トレードしてるもんだと思い込んでました。
406 :03/08/27 16:18
>>405
先物のディーリングに理論なんていらないし、原則日計りなのにテクニカル云々しても
始まらない。
ちょっとした思い切りとマーケットに対する柔軟性が必要。
407 :03/08/27 16:21
>>405
チャートは眺める程度と言う人が意外に多いよ
ディーラーさんは。
408デイトレ専門:03/08/27 16:26
今日の成績

UFJ309000円 19株買い  310000売り   19000円利益
三井住友403000円 14株買い  404000円売り  14000円利益
UFJ310000円 19株売り  309000円買い戻し19000円利益
りそな92円 39,000株買い 94円売り   78000円利益
みずほ147000円 25株買い  146000円売り  25000円損失
 
計105000円利益

みずほは危ないところだったよ
409 :03/08/27 16:39
住金112円つかんでやられちった
下まるするんじゃねえボケナス
410 :03/08/27 16:43
>>409
見事に引っかかったわけだね。
411∧‖∧:03/08/27 16:47
4776サイボウズがストップしてやがる…
明日寄るか?買いてえな。
412 :03/08/27 17:26
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ  
  | ●_ ●  | 
 (〇 〜  〇 |  
 /       |
 |     |_/ |
413 :03/08/27 17:53
ディーラー
はなぜ自己資金でやらんのか
変だな
414?:03/08/27 19:34
>413
みずほ1000株買いとか出せないからでしょ
>409
ソロモンにいえ
>399
10370円だよ意味があるのは。
415 :03/08/27 19:52
>>414
今日、先物を売り崩したのはどこでしょうか?
よかったら教えて下さいお願いします
416 :03/08/27 21:01
利食いで崩れたんだろ
417:03/08/27 21:18
明日新聞見て著
418 :03/08/28 20:12
>417

見ましたが何か?
419z:03/08/28 21:15
>>415

27日GSがTOPI先5000枚超売り、28日GSがTOPI先4000枚売り!
420 :03/08/28 22:37
先物売り崩すといったら

・極東
・GS
・インドスエズ

の3悪トリオに決まってるじゃん。
(今回の手口見てないけど)
421 :03/08/29 01:31
>>420
売り崩し=悪者 という単純な発想だね。
こんなことだといつまでたっても個人のレベルは上がりそうもないね。
422   :03/08/29 01:36
大和証券本店で「火つけて死ぬ」 元墨田区議ら4人逮捕
同社本店応接室で、社員(48)らにプラスチック製タンク(20リットル用)を示し、「株の取引で億単位の損をした。和解しろ。きょう結論を出さなければ火をつけて死ぬ」などと脅した疑い。田部井容疑者は、同社支店で株の取引をしていたと説明しているという
http://www.asahi.com/national/update/0829/002.html
423 :03/08/29 01:42
>>378
漏れももうすぐ外務員試験受ける。ていうか、受けさせられるって感じ。
漏れの感覚では数Tよりは簡単だと思われ。鬼のように勉強させられた
からそう思うのかもしれんがね。
424 :03/08/29 01:47
>>421
そういうモマエは木賃と説明出来るのかと小一時間(ry
425421:03/08/29 02:01
>>424
何についての説明かな?
426415:03/08/29 12:35
>>419
参考になりました
ありがとうございます。
427 :03/08/29 15:13
今月は1年ぶり負け越しか,,,,
428素人:03/08/29 20:32
>>427
プロでも負け越しなんてあるんだ。
よほど今月はついてなったんですね。
来月は頑張ってくださいね。
429 :03/08/29 20:34
age
430 :03/08/29 20:37
431 :03/08/29 20:39
今日は野村の先物売り
野村ってあまり先物売買しないんですかね?
432.:03/08/29 22:04
りそなの引けはびっくり!、午前中101円で売れずに99円で売ってしもた。
あの売り板を食うとはすごいパワーだ。
433 :03/08/30 09:11
仕事の帰りに通勤電車でノーブラの女性(30台後半ワイルドな感じ)をはけ〜ん。
ジャケットの前がひらいたときにぽっちがかろうじて見える程度でしたが
思わずついていき関係ない方向の電車にのってずっと視姦して帰宅が二時間もおそくなりました。
434 :03/08/30 18:00
>>433
これがディーラーの日常でつか?
仕事の後はキャバクラに視姦
435 :03/08/30 18:25
これはさすがにただの変態だと思う
436:03/08/30 19:56
最近儲けた後輩が吉原に入り浸っているのでさすがに注意したが
437 :03/08/30 20:54
このスレはここ数年で大量にリストラされた元証券マンの巣かな。
WBSでネット売買やってるところを見せて、3000円儲けたのを自慢してるような感じの。。
438 :03/08/30 21:09
SBのおっさんか、たしかにあのおっさんは恥ずかしい奴だった。
439 :03/08/30 21:45
キャバっていったことないんだけどさ
あそこの女は買えないんだよな?
そんなとこ何しにいくの?
友達と飲んだ方がよくね?
440 :03/08/30 22:10
>>439禿同
元カノがキャバ嬢やってたけど客の悪口ばっかりでうんざりしてた。
そんなところで遊んでて何が面白いのかマジで知りたい。
441  :03/08/30 22:15
>>408
ことごとく1ティック抜きですね。
ディーラーさんって普通そんな感じなんすか?
ただ、資金が少ないような。。。
442 :03/08/30 22:18
>>440
それはお前の女が性格悪いだけだろw
443?:03/08/30 22:26
遊ぶという事は、無駄に金を使うという事。
遊ぶ為にはたらくのでふ
444 :03/08/30 22:37
>元カノがキャバ嬢やってたけど客の悪口ばっかりでうんざりしてた。

そりゃ傲慢な客、触り放題の客、絡んでくる客、説教する客、
金で口説く客のオンパレードなんだから悪口ばかりで当然だ。

そういう不利な客の立場で力技で今彼からキャバ嬢を奪う。
己が力量を確認できる瞬間だ。キャバ遊びは実は奥が深い。
445 :03/08/30 22:52
金曜は、後場寄り後、板みてて重いと思って投げちゃったけど、
2時すぎから鬱だったな。

446440:03/08/30 22:58
>>442
確かに性格は悪いw
でも元カノのキャバ仲間もほとんどがそんな感じww
客の前ではいいこと言うんだろうけどwww

>>444
なるへそ。
やはりキャバ嬢を落とすためにいくんですか?
でも体だけが目当てですよね?風俗のほうが手っ取りばやくないですか?
447 :03/08/30 23:04
そりゃ金魚すくいが好きな奴もいれば、スポーツフィッシングが好きな奴もいる。
そんなもんだろ
448 :03/08/30 23:13
金魚すくいが好きな奴っているか?
449 :03/08/30 23:35
>でも体だけが目当てですよね?風俗のほうが手っ取りばやくないですか?

キャバクラの客と風俗の客は層があまり重ならないです。風俗好きな
人はキャバクラみたいなまどろっこしいのはダメみたい。

じゃなんでキャバなのか。風俗は魚屋さんで刺身を買う感じで
お金あれば誰でも刺身が手に入ります。キャバは釣堀です。
泳いでるへらぶなはものすごくすれててなまなかな技術では釣れてくれま
せん。へらぶなとのかけひき(恋愛ゲーム)を楽しむのが通です。

もちろんキャバクラの客にはそんなレベルまで自覚してる通は
極めて少ないです。盲目的に若い娘の体目当てで人それぞれの方法で
トライしてるだけの人の方が多いです。しかしそういう人たちでさえ
かけひきの要素をいくらかはもってます。そうでなくてはそれこそ
風俗いったほうがいい。

わたし個人は、美人オタクなのでキャバクラでないと絶対にダメ。
銀座は美人の割合が低いのでクラブは嫌いですし。風俗はかけひき
がないので興味がありません。

しかし、かつてソープランドオタクというか通の人と話したとき
ソープランド嬢と「個人的な付き合い」にまでもっていくという
高いハードルを越えておられた。これはキャバクラより至難なこと
なので上には上がいるもんだと脱帽しました。ここまでの通は
極々少数なのでしょうが。
450 :03/08/30 23:37
どなたか証券外務員資格について教えてください。
これは証券会社に所属しないと取れないと聞いたんですけど、
資格を取った後、もし会社を辞める時には資格も剥奪されるのでしょうか??
451  :03/08/30 23:39
夜間取引がはじまるとキャバクラは金曜の夜だけの楽しみと
なります。

女より金だもんなあ、やっぱり。
452 :03/08/30 23:39
剥奪はされないだろw
転職する時どうすんだよ
453?:03/08/30 23:44
>>450
外務員免許は会社辞めた後も有効です。
ただし外務員活動する為には、会社が協会に登録しなければいけません。
悪い事してると、再度の登録が出来ない事もあるよん。
最近は、研修制度(免許とって何年かたつと3時間程度研修を受けて
10問の簡単なテストで7割正解しなくてはいけない)もあるので
一度業界を離れると再就職は難しいかもね。
454:03/08/30 23:50
そういえば、僕の知ってる通は、ソープのおねいさまに
結婚迫られた事が数度。
予約はねいちゃん本人に入れてたね。

キャバねえ。別に体もいらないし。同伴やアフターで飲んだり食べたり、
休みの日に手つないで銀座歩いたり。それだけで十分やん?
455 :03/08/30 23:53
>>452 >>453

どうもありがとうでした
456440:03/08/30 23:57
>>449
>>454

( ´_ゝ`)フーソ
457 :03/08/31 00:00
>キャバねえ。別に体もいらないし。

これわかる。わたしもどちらかというとこれに近い。

あんまりズブズブの関係になるとフットワーク鈍くなるし。
塩漬け株を抱え込むようなもん。
458 :03/08/31 01:16
ディーラーの方、私の相談を聞いてください。

契約ディーラーの内定と正社員ディーラーの内定があるんですけど
どちらに行くべきでしょうか?
契約で数ヶ月でクビになったと仮定したら、その後の他会社のディーラーへの転職は可能ですか?
だとすれば契約の方で力を試してみたいという考えなのですが。。
459:03/08/31 01:22
>>458
俺なら1年以上続いていないディーラーは取らない。
3ヶ月で結果が出ない人は、何年やっても一緒だから。。。
実績出すまでは正社員をお勧めする。実績でたらいくらでも
条件いい所に移れる
460 :03/08/31 02:41
正社員でぇーらーなんて募集あんの?
赤木やしかしらねー
461ごもっとも:03/08/31 09:54
>>459
そのとうりだね。
まずは力試しをしないとね。
462  :03/08/31 09:56
>キャバねえ。別に体もいらないし。同伴やアフターで飲んだり食べたり、
>休みの日に手つないで銀座歩いたり。それだけで十分やん?

かあちゃんに怒られないのか?
方法を教えてくれ(w
463:03/08/31 10:22
>>462
ディーラーにやたら再婚者と養育費支払い者が多いことだけは
忠告しておくw
464 :03/08/31 11:48
>>463 ワラタ
465 :03/08/31 21:49
あげ
466 :03/08/31 21:51
>>463
www
467 :03/08/31 22:08
>463
漏れは週一泡風呂がばれた時、かあちゃんに園芸用の大型スコップで
ぶったたかれた 血がたらーっと流れた(w
468 :03/08/31 22:23
インポが多いのかw
469 :03/08/31 22:27
しかし頭悪そうなやりとりだな。俺でもディーラーできそう。
470 :03/08/31 22:40
ディーリングはちんこでやるもんだ
471?:03/08/31 23:08
>>469
多分できると思うよw
472 :03/09/01 01:34
>>469
算数がわかればディーラーになれるよ。
473 :03/09/01 10:43
>>469

勝てるかどうかはもうまんたい
474 :03/09/01 17:33
体育会系で、プライドの無い人種、鼻の利く香具師
475 :03/09/01 18:00
476:03/09/01 21:57
女好き。無駄な記憶力あり。卑怯はほめ言葉。
つかまらなければ無罪。勝ちは俺のせい、負けは市場が間違ってる。
477 :03/09/01 22:00
なさけねー人生
478  :03/09/02 00:13
証券会社の先輩から「この業界、男気のある奴は死んでいく」と
諭されました。
479 :03/09/02 00:33
>>478
男気がある奴が泡銭業界に入るのがそもそも間違い。
480 :03/09/02 01:31
>>478
男気ってなんだ?
481:03/09/02 06:54
ホモじゃねーか?
482:03/09/02 06:55
>>477
人の言葉の裏を嫁ってのもあるなw
483 :03/09/02 11:14
男気:
@男らしい勇気のある気性。─用例(泉鏡花)《対語》女気。
A自分の身を犠牲にしても、困っている人を助けようとする気性。
弱い者のために一肌ぬごうとする気性。義侠心(ギキョウシン)。侠気(キョウキ)。

確かにディーラー向きじゃないな。
484 :03/09/02 14:39
>>483
ちょうど反対の人が向いているんじゃない?
485 :03/09/02 15:08
>>476
認めたくないが、正しいような気がする。
486 :03/09/02 20:43
男気のある奴から死んでいくというのには笑わせてもらいました。
たしかに感覚的には階段でつまづいた年寄りを見つけたらすかさず後ろから32文ロケットキックを食らわしたり、泣いている子供を見つけたら問答無用で首をへし折るのが株式市場のトレーダーと言う気がします。
487 :03/09/02 21:00
それにしてもFボストンが先物やオプションで強烈にやってしまっていそうなのは気のせいかな。
売り捲くる野村と買い捲るゴールドマンも良く分からないけど誰か分かりますか。
債券とのアビトラがかなり入っているようではありますが。
488 :03/09/02 21:04
野村、外資とやりやって負けたらヤヴァイな
良い意味で地味で堅実な大和が生き残るような気がする
489 :03/09/02 21:09
野村の先物売りはなんでしょうかね
オプションの建て玉はほとんどないのに
先物だけ発狂売りしてるのは
490jiba:03/09/02 21:14
7000円台で仕込んだ玉の転売だったりして
491 :03/09/02 21:23
先物の動きに右往左往。
492 :03/09/02 21:36
今日、近畿車輌8万間違い商い
したヤシどの社?
営業マンの端末からだと5万以上
注文は入りませんよね。
493 :03/09/02 21:55
何時ごろ?>>492
494.:03/09/02 22:34
三井住友とUFJに引っかきまわされた午後、銀行ムズイ!
そもそも寄りで買ったUFJを一文利食いしたが間違い、クヤシイ。
495?:03/09/02 22:37
UFJ間違って1000株売りにいきそうになったやつなら
ぼきの知り合いだがw(300枚売っちゃったらしい)
496質問!!:03/09/02 22:56
なんでも知っているみなさんに質問レス!!


親族企業で、
相談役の父から
1164千株 22.46%(25.12%)株券の処分

社長の息子に
667千株 12.87%(10.12%)株券の取得

の場合、市場を介さなくても
成立できるのでしょうか??

処分した、他の株券はどうなるのれしょうか!!
この会社の本日の売買高は1000株レシタ!!
497質問!!:03/09/02 23:00
上げ
498 :03/09/02 23:05
ちょっとした・・・でやれよ
499質問!!:03/09/02 23:12
そうしました!!
500 :03/09/03 00:29
>>492
気づいた時は買い気配ですた。
下値拾った香具師うらやましい。
501  :03/09/03 00:33
今日は銀行には手を出さなかった。あんなに高速で動かれたのでは
どうしようもない。後場、たしかに難しく罠たくさんでした。
ということでドコモとミレアの売りでサクッといかせてもらった。

さて、明日は銀行いこかな。
502 :03/09/03 00:41
>>487
上場物の手口だけを語っても彼らの本当のポジションはわからないよ。
特に外資や国内大手のポジションは店頭デリバティブの占める割合が大きいからね。
いまだに大証の発表する建玉や手口を集計して各社のポジション分析なんかをしている人が
いるけど、無駄な労力だよ。
503 :03/09/03 00:44
504 :03/09/03 14:13
今日はユーシン精機の誤発注。
13時頃 5000株。

こんな薄い奴売買する奴いるんだ。

505 :03/09/03 15:03
14時20分のアンジェスの誤発注だれだよ。
506 :03/09/03 19:03
小3のある日、兄の自転車を借りて坂を下ってたら
実はブレーキがすごく甘くなってて、
ブレーキしてもどんどんスピードが上がっていって
靴のつま先で無理やりブレーキさせても靴が磨り減るだけで
仕方なく路肩の植木に身を投げたら擦り傷いっぱいでスカート破けて
そのままエロティックな格好で泣きながら家に帰ったら
母がいきなり
「誰にやられたの!」
と聞いて来たのでは私はお兄ちゃんの自転車で…と言うつもりが
泣きじゃくってるせいでうまくいえず
「お…お兄ちゃん…」
と呟いたら母は突然倒れてそのまま気絶してしまいました。
507 :03/09/03 19:49
引け際の糞フトで昨日今日の儲け全部吐き出したよ。
508 :03/09/03 20:19
>>507
俺もソフト持ちで300万儲けてザラ場で250万やられたよ
4100→4000の時投げ損ねちまった
509m.f:03/09/03 20:49
「マーケットの魔術師」にも出てきた、ランサーファンドのマイケル・ラウアー
が、ファンドの資産の株式の過剰評価やボロ株の吊り上げか何かで資産を凍結され、ファンドも破産申請
してしまったようだ。(7月に告訴、現在裁判中らしい)
ブリトニー・スピアーズも顧客にいたそうだ。
株のロングとショートだけで年平均70%以上を7年続けたと書いてあったので、
すげえ野郎だと思っていたが、ただのフェイクだったのか?
510!!!:03/09/03 20:57
ほんと今日は難しかったね。
ソフトB午後の急落売ってボロ儲けした人いますか?
511 :03/09/03 21:51
>>509
ワロタ
ただの仕手筋じゃん
それじゃ
512 :03/09/03 21:56
なんか最近先物のボラがむちゃくちゃ大きいんで
現物もそれに極端に引っ張られる。
株価が上がればボラが大きくなるのはわかるけどさ
513 :03/09/03 21:59
>>506
そんときの兄貴の年齢は?
(しかし、母親の聞き方もな・・・小3に)
514 :03/09/03 22:09
>>510
インチキディーラー訴えたい・・・
515 :03/09/03 22:24
三井住友の連日の殴りあいには笑える。
シテイもうまいよなー。
516 :03/09/04 20:01
v
517?:03/09/04 20:38
今日の野村証券株の買いの見せ玉出してたやつ逮捕汁!!w
518  :03/09/04 21:11
つうか野村自身の買い支えでしょ。
売り出しもあるし・・・。
519 :03/09/04 21:15
来年初めからプロになるんですが

プロになるものとしてこれからやるべきことがあれば教えてください。
520:03/09/04 21:23
>>518
買い支えなら、50万株買いを出して、それを約定しそうになると
3円ずつ値下げしたりはしない。w

>>519
日経嫁。CME225とNYダウの値動きを見るホームページのチェック
あとは何を根拠に売買をするのかを今のうちに決める。宗旨宗派
を決めておくようなものか。できれば本職に話を聞きまくりが
よろしいかと。
521 :03/09/04 22:34
>>519
おいおい。
何で自分がプロになるなんて断定してんだよ。
職業にすることと、プロになることは別だぞ。
522519:03/09/04 22:36
>>?サン

「日経ってどうやってそればいいんですか(><;?」って電話してみます(w
CME225やダウ、ナスは毎日マケスピで追ってます。

>何を根拠に売買をするのかを今のうちに決める

そこが難しいですね(w

ちょと前、本職の方に
「5円とるつもりで1円とられるのはいいけど、
 1円とりにいって1円とられてるようじゃ
 いつまで経ってもうまくならないよ。」
といわれたことがあります。

5円上がるかどうかが分かれば良いんですが(w
523 :03/09/05 01:17
>>522
マケスピはCMEもリアルで追えるの?
SGXはディレイだと聞いたがな。
524 :03/09/05 01:47
アマですが、プロの方はロスカットはどのくらいですか?
私は1%で機械的にやってますがなかなか儲けられません。
525 :03/09/05 01:54
>>524
100円の株なら1円下がると切っちゃうの?
それだと儲からないでしょう。
526 :03/09/05 01:57
1円で1%動く株は恐ろしいのでやりません。
りそなはやらず三菱東京はやります。
527 :03/09/05 01:57
私も知りたいな。ロスカットのルール。
社内の基準ってあるはずですよね。
528 :03/09/05 01:57
>>524
大損をしない事は大事だけど1%では細かすぎや。
1%下がって売ってると利食い機会も大幅減だぞ
529 :03/09/05 02:00
デイトレやってるけど漏れはロスカットは%で固定してませんが
530 :03/09/05 02:04
プロの人って読みと反対に動いたら即座にロスカット
そして反対方向にポジション取りってイメージがあります
531 :03/09/05 02:06
>>530
パラボリックシステム?
532 :03/09/05 02:07
>>524
総資金の2%まではいいだろ
533 :03/09/05 02:08
ロスカット2.4〜3.75まで
利食いは6%
って本にかいてあったけど
ほんとうですか
534 :03/09/05 02:09
>>533
その規準おかし過ぎ
535 :03/09/05 02:13
勝率50%以上で1トレードの平均リターン以下でロスカットすればプラスになる
536 :03/09/05 02:16
>>535
期待値的にはね
しかし有限試行の現実世界ではなかなか厳しいのでは?
537 :03/09/05 02:20
>>536
パチプロは期待値を考え稼ぐ、デイトレードも期待値を上げることで勝てマスよ?
538 :03/09/05 02:24
>>524
ディーリングの手法、ポジションの枠、取り扱う商品によって違ってくるでしょう。
日計りなら損切りも早いだろうし、ある程度オーバーナイトのポジションを
取れるなら粘るだろうし。

ちなみに俺は先物の日計りをやっているけど、50円やられたら切るね。
間違えたと思ったら10円でも切ることがある。
割合でいったら1%以下だな。
539 :03/09/05 02:29
漏れの場合
「勝率」70% 「平均リターン」3.5% 「平均ロスカット」2.5%

みんな当てはめてみ
短期でも長期でもこの関係で期待値が余裕をもってプラスに
なる運用してれば勝てる可能性が大きくなる。

540539:03/09/05 02:38
いやこんなに良くないわ勝率10%減らして
「勝率」60% 「平均リターン」3.5% 「平均ロスカット」2.5%
ぐらいかな、

勝率を上げようとすると回転数が減り
リターンを上げようとすると回転数と勝率が減り
ロスカットルールを細かくすると勝率が減る・・・

3つのバランスをどうとるかだな
541 :03/09/05 02:41
>>537
漏れが言いたかったのは期待値的にぎりぎりなのは苦しいのでは?ということ
無限試行じゃないから当然ブレ(ドローダウン)を考慮しないと?では
542 :03/09/05 02:48
>>541
パチンコにも大当たり確率を大幅に上回るイレギュラー的な
大嵌まりが定期的に必ずおきる。
株で言えば倒産かそれに匹敵する20%30%のブレ(ドローダウン)

でもそういうことは頻繁に起こることじゃないから
期待値を上回る設定のトレードをやり続けることで
時間が損失をカバーするよ
543 :03/09/05 02:54
>>542
時間がカバーということは絶対的なトレード数が多くないと駄目なのね
デイトレとかcomp system tradeじゃないとぎりぎりは厳しいのかしらん?
544 :03/09/05 02:59
アマですがプロの方の勝率や平均リターン率って思ったほど
高くないんですね。
常に10%を狙って1%未満しか勝てず、負ける時は大きく負け
トータルで大負けの自分。
反省せねば。
545 :03/09/05 03:01
明日はシャキッとした売買しろよ!>Dラー
546 :03/09/05 03:04
>>543
パチンコに例えてばかりでなんだが、、パチンコでも期待値がギリギリ
上回る回転数の台では運の要素が強くなり儲けが安定しません。
株のトレードも同じで期待値がギリギリ上回るぐらいの運用だと
勝てる保証はあまりないと思う、デイトレみたいに数をこなせば
かろうじてプラスになるかもしれないけど厳しいやろね

期待値を上げることは最高の必勝法です、上げる方法は色々ありますね、
自分のやってるトレードの期待値を意識しながらやってると勝てます。

547 :03/09/05 03:17
期待値が大幅に余裕がある短期トレードのシステムが完成すれば
100万を1億にする事も充分可能なこと
可能というよりやり続ければ遅かれ早かれ1億にもなります。
イレギュラーが起きても破産しないルールである事

流動性に限界があるから投資額が増えるにつれ
リターンは落ちていくけどなー
548 :03/09/05 03:20
銀行の保有株式は、徐々におさまり
生保の株式保有比率は過去最低までさがり
持ち合い解消売りの呪縛はほぼ解消されつつある。
代行返上売りもおそらく9月中には山場を越える。
需給がいっきに好転しそうに見えるが
外資の買いにより外人の株式占有率が非常に高くなり
日本の個人はほとんど買っておらず
株式市場が上昇しても恩恵を受ける国内投資家は少ない。
外資を中心にヘッジファンドが牽引する
外人しだいの市場に確実に変化してきている。
何かいやな予感がする。    そのように感じる。
549 :03/09/05 03:22
>>546
いろいろ丁寧にサンクスコ

なるほど、やっぱりポジショントレードとかやるつもりなら想定期待値は上げないと駄目なのね
(ブレがでかいからμ-σn>0のためにはμが大きくないと駄目:中心極限定理だわな)
肝に銘じて取り組んでみまつ
550 :03/09/05 03:23
僕は今21才ですが、今この世で一番好きなのは22才の姉ちゃんです。
同級生にははっきり言ってほとんど興味ありません。
優しくていつでも僕の味方でいてくれる姉ちゃんが好きです。
今は姉ちゃんも嫌がらないのでおっぱい触ったりしてるし、
一緒に風呂入るし(←親はやめろって言ってる)、
寝る時は姉ちゃんにくっついて寝ます。
姉ちゃんは機嫌が悪くても僕には絶対怒りません。
でも姉ちゃんが僕をウザく思ってるようにも見えないし、
休みの日にはどっか連れてってくれたりします。
あとほとんど毎日姉ちゃんとチューしてます。
僕は童貞ですが、最近、正直、姉ちゃんとSEXしたいと思うようになりました。
(でもさすがにそれはまだ言い出せません)
姉ちゃんは彼氏はいないと言ってますがよくわかりません。
姉ちゃんが男友達と喋ってるとすごく気になります。
姉ちゃんがお嫁に行っちゃったら僕、自殺するかも。
やっぱりこれっておかしい?
姉ちゃんいる人どうですか?
551 :03/09/05 03:23
すまん 誤爆した
552 :03/09/05 03:52
損切りを考え
リターンの期待できるトレードを選別し
勝率をよくするための方法を考え
回転数をどのくらいの運用にするか
レバレッジをどれぐらいつかうか
レバレッジ使う場合でも
破産の可能性を限りなくゼロにする

これらの総合が運用システムになるけど、一つ一つを色々工夫して
組み立てていけば年率100%以上の運用ルールも充分可能。

ロスカットルールは大事ではあるけど、一つの項目に過ぎないので
総合ルールでプラスの期待値が充分に確保できるなら
ロスカットルールはどういうのでもいいんです、

1億以上に増やしたuoa、期待値を大幅に上回る効率の
いい(ルール)運用ができてたはずです、
でもその後噂どおり致命的な負けをしたんなら
「破産の可能性を限りなくゼロにする」の設定が甘かったということになる。



553 :03/09/05 04:00
プロの人で8000円割れの時に買って今まで売り買いせずホールドしている人
っているんだろうか?
554 :03/09/05 07:41
プロの定義ってなによ?
ディーラーが持ち越すの?
555 :03/09/05 15:10
とりあえずGo! Go! Go! ゲト!
556アマ:03/09/05 17:45
8000円割れでメガバンクを仕込んでホールドしてます。
株式資産は3倍になりました。
プロの方って下げトレンドでは空売りでも取ってるでしょうから
5倍にはなってますよね?
557?:03/09/05 20:07
>>550
どういう誤爆だよw
558 :03/09/05 21:36
>>552
しぶくて (・∀・) イイ!!
559素朴な質問:03/09/05 23:45
個人でデイトレーダーやるのと、法人化するのと、結局どっちがいいのかな?
誰かわかる人いる?
560 :03/09/05 23:47
>>?

金曜なのにキャバじゃないのかw どう獲れてる?
561会計マニア:03/09/06 00:03
どれくらい経費で落とせるかにもよるが、
株は税率10%なんだから大きく稼ぐ人が法人化したら割にあわないんじゃないか?
法定実効税率40%だぞ。純益800万円以下に抑えても30%くらいだしな。
562素朴な質問:03/09/06 00:14
>561 レスありがとうございます。
   
法人化したら株の譲渡税10%の他に、法人税とられるっとことなんだよね??
563 :03/09/06 00:16
>562
お馬鹿
564  :03/09/06 00:22
>562
「備品大量購入した」とか言っても「何の備品だよ」とか
突っ込まれたりw法人化すると結構面倒な点も多いよ。
@@名義いぱーーい使うのが一番楽ですよ、管理もw。
565会計マニア :03/09/06 00:22
>>562
いんや。10%というのは個人に適用される分離課税で法人はまた違う。
基本は所得=益金-損金で算出し所得にたいして課税される。
もちろん有価証券売買益は全額益金。
で、毎年どれくらい稼いでいるのさ?金額によってはメリットがないとも言えない。
あと節税を考える際には毎月安定して稼げるということも重要だよ。
566 :03/09/06 00:27
法人化すると5%以上保有しても法人社名を晒すだけでいいんか?

567素朴な質問:03/09/06 00:30
>565

手数料・税金引いて去年は月平均で60万ちょい。ちなみに会計はド素人です。
法人化して、例えば年500万利益がでて、それを役員報酬として500万もらったら
利益ゼロだから税金払わなくていいのかなーとか思ったもんで。
違うんでしょうね(汗)
568 :03/09/06 00:31
>>567
所得税は?
569素朴な質問:03/09/06 00:35
今は特定口座で源泉徴収にしてるけど。
570 :03/09/06 00:39
>>会計マニアさん
住民税とか事業税って純益ゼロだと払わなくていいんですか?
571会計マニア:03/09/06 00:41
>>567
大筋ではあっているよ。ただ利益0でも法人税等の均等割部分があるけどね。
あと株以外の収入の有無にもよって節税対策は変わってくる。
役員報酬は年毎に決めて、毎月一定日に払わないと損金扱いできない。
例えば、年の途中で大きく利益が出たからといって報酬を増やすと、
役員賞与と見なされて損金にできなくなる。だから安定した稼ぎが重要。
500万円は微妙なところだけど、手間暇惜しまなければ税金は減ると思うよ。
専門家は面倒がるだろうから自分で勉強するのがいいよ。

運用面からは払うものは極力先延ばしするほうがいいので、
源泉分離はやめたほうがいい。
572会計マニア:03/09/06 00:42
あ、源泉分離は源泉徴収の間違いデス。
573素朴な質問:03/09/06 00:47
会計マニアさん遅くにどうも!
なんか解ったような解らないような・・。
とりあえずちゃんと勉強してみます。
574会計マニア:03/09/06 00:50
>>573
中小企業向けの節税本がたくさん出てるので読んでみるといいよ。
それではおやすみなさい。
575:03/09/06 03:15
>>560
今週は日曜日に天外デートなのでお休みw映画見てきます。
ぜんぜん取れなかった。やばいかも〜。っていうか、
銀行株(瑞穂とMTBC)で往復ビンタ。死ぬかと思ったw
576 :03/09/06 08:25
ものほんのディーラーのみなさんから見てcisのことどう思いますか?
奴がディーラーになるとしたらやって行けると思いますか?
577 :03/09/06 09:26
1.ディーラーの方って、売買資金はどれくらい提供されてるんですか?

2.要求されているリターンはどれくらいのものなのでしょうか?

3.評価基準は絶対率・額ではなく、ベンチマーク相対だったりしますか?

質問ばかりですみませんが、気が向いたときにでも教えていただけると嬉しいです。
578 :03/09/06 15:25
8000円割れでメガバンクを仕込んでホールドしてます。
株式資産は3倍になりました。
プロの方って下げトレンドでは空売りでも取ってるでしょうから
5倍にはなってますよね?
579 :03/09/06 16:12
>>578
30倍になっているがそんなこと聞いてどうする
580 :03/09/06 20:42
南証券の社長やっと捕まったらしいねw
581  :03/09/07 05:56
>580
つうか
よく生きてたよねw。
パクられても誰も困らん、という状況がようやくできたんでないの?
582?:03/09/07 07:45
命の危険を感じてわざとつかまったとか?
南証券の社長って、前にも証券詐欺事件を起こしていて
そのときは、取材中の記者が、ホームから落ちて電車
に轢かれて死んでるからね〜。
583 :03/09/07 10:31
捕まったのは沖縄らしいよ
ネット詐欺で7人から62万円を騙し取った疑いで逮捕されたらしいよ
まぬけなアフォだなw
584 :03/09/07 13:52
南証券ってHPないの?
ググッタんだけどなかった。
誰か知ってたら教えてください。
585▽・D・▽☆〜:03/09/07 14:10
>>584
あぼーん
586   :03/09/07 14:22
>?さん
彼女いない暦29年なんですが、僕も人並みにかわいい女の子と
映画やお台場に行こうと思い立ちました。
職場は女性がいないので、キャバクラの人と日曜デートなら
自分にも出来るんじゃないかと反応してるんです。
僕はエッチまで望みませんが、10時間くらい付き合ってもらうと
時給いくら払えばいいんですか?
相場を教えて下さい。相手の容姿で料金格差もありますか?
587 :03/09/07 14:23
スーパーディーラーの集散地:

http://6518.teacup.com/hunanfan/bbs

588 :03/09/07 21:05
586<

?さんではないですが解説すると、

キャバクラ嬢が日曜デートに付き合ってくれるのは、1、お金を落として
くれるよい客なので店外デートの特別サービスに応じる。2、おもしろ
そうだから。3、1&2の複合。通常、日曜デートで時給払うなんてこと
はしません。普通は、休日まで客と会って疲れるなんて御免だとおもって
るし彼とデートに忙しいのでなかなか応じてくれません。

休日デートに誘えるようになればキャバクラ初級は卒業です。
589586:03/09/07 21:23
>588

それではまず店通いから始めないといけないですね。
僕は家業の見習が忙しいので時間が取れにくいのと、給料も高くないんで
できたら通わずに済ませたいんです。デートクラブ等の方がベターでしょうか。。
あまりすれた女性は苦手だからして。。清楚な女の子が多いデートクラブ
なんてあったら教えて下さい。今から明朝の仕込みがあるので、もし返事
もらえても明日のお礼になります。多謝。
590  :03/09/07 21:36
589<

キャバクラとクラブしか詳しくないのでわからないです。
デートクラブはまったく門外漢なので。すみません。

清楚な女の子はいるかどうかわかりませんが

http://www.chick.co.jp/

とかディーラーさんも多そうな感じする。

591:03/09/07 22:11
そんなお金あったら、整形と減量したほうがもてるかと。
伽場蔵遊びは所詮代償行為でしかない。
592  :03/09/07 22:45
http://www.jicio.gr.jp/nihongo/jyohoforum/20030205-18/CIOkouenmatsui030205.pdf

この11ページのとこに証券会社の自己売買の状況が載ってるんだけど面白い。
アークは地場では頭抜けて取引量が多いのは納得だけど極東が意外と少ないと思った。
あと一日の取引額が100億レベル、80億、50億、30億くらいってある程度格付けできる。
これで各証券会社のディーラーの数がわかれば一人当りのポジションがどれくらいだいたい把握できるのになあ。



593z:03/09/08 10:27
>>592
それは、株式だけで、株先や債先が入ってないと思うよ。
極○は225先物7000枚売り買いしているから、約定代金で
いえば、一日700億円売り買いしていることになるから。
594お願いします。:03/09/08 16:34
デーラーさんの意見を聞かせてください。

PKOは価格を支える為に行われると思うのですが、
そうであるならば日経平均がプラスや微マイナス程度では発動されないと思います。
日々多くのことに敏感であろうデーラーさんの目から見て、
日経平均が大幅下落をしていない状況でPKOがなされているという感覚はありますか?
595 :03/09/08 16:39
ディーラー・・・つーか証券会社はやっぱり亀井期待ですよね?
596586:03/09/08 16:41
オソレスですが590さんへ
紹介ありがたいです。今度電話してみます。591さん、僕は容姿は
並以上だと両親も言ってくれるんですが、少しドモるんです。
だから練習もかねて。。。。皆さん個人的な話題で失礼しました。
597 :03/09/08 16:42
外資はケケ中期待でしょ
598?:03/09/08 16:51
>>596
あ、それならお勧め。でも、きゃばがよいしてると、相手の
おねいさんが、勝手に喋ってくれて、まをもたせてしまうので
話術が後退しちゃうかも。

相手の緊張をほぐして上げて、相手がお客さんぐらいの気持ち
で接してあげると評判よくなるよ。キャバ嬢はあれで結構精神的
につらい職業だから、自分の席についたら、一休みできる、
ぐらい思わせると、心を許してくれやすくなる。
599?:03/09/08 16:54
>>595
10年前は兎も角、今は値段をささ得るようなPKOはないよん。
火曜日と木曜日に、理不尽な買いが入るなーとは感じるけれど
600 :03/09/08 17:08
>今は値段をささ得るようなPKOはないよん。
エ!?知らんかった・・・・
今は思いっきり買い上げてるってことですか?
601 :03/09/08 17:39
去年から今年前半の株価7〜8千円のときは PKOの存在は常識だったのでは。
引け際に上げると 粘菌キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!といってたし、
クロージングベルでも「公的年金と見られる買いが ...」といってました。
アレは幻ですか!? 10年前はもっと大規模にやってたということでつか。
602?:03/09/08 20:55
ざら場に買うのが火曜日。引けに買うのが木曜日。
最近は淡々と買ってるだけ。商いが薄い日にやられると
がーっとあがるだけで、値段を支える意図はないそうです。
担当者談。
603 :03/09/09 15:57
デイトレって、余程のことがないと値動きそれほどないですよね。
デイトレ稼業のディーラーさんは、
値幅少なく枚数多くで取ってるんですか?
それとも
値幅大きく枚数少なく取ってるんですか?
604 :03/09/09 20:52
あげ
605 :03/09/10 12:54
ディーラとお友達になると、
「そろそろSBに大人買い入れるで」
とか教えてくれるのでしょうか?
606デイトナ:03/09/10 13:46
>>603
日本もアメリカのように、個別株の値幅制限をやめてくれれば
大きくとれるようになるかもね。
607 :03/09/10 15:17
>>605
買った後でそういうふうに言われるんじゃない?
608 :03/09/10 16:23
>>607 俺言われたことあるよ(w
609 :03/09/10 16:47
証券マン(ディーラーも含む)の言うことなんてほんとあてにならないよ。
みんな自分の利益しか考えていないから。
プライベートでは友達でも、仕事上はみんなライバルだからな。
610 :03/09/10 18:23
>>609
んじゃ?氏はいい人だな。
611609:03/09/10 19:09
>>610
2チャンでかもを育てて、マーケットに出たところをパクッといくんじゃないか(w
612 :03/09/10 19:35
考えることはみな同じ w
613?:03/09/10 21:03
こら、養殖業の邪魔をするんじゃない
614.:03/09/10 21:06
いくら鴨っつてもみずほHD5000株成り行きでは買ってくれんだろ
615:03/09/10 21:11
ひょとして今日の最後の板?w
ちなみに今日はみずほ200株持ち。
多分20万までは行くと思う。と買いあおってみる。自信は有るんだけど
マグニチュード8くらいの
616 :03/09/10 21:25
買い煽り(・A・)イクナイ! なーんてね。今日は糞バンでうまく取れた。
617 :03/09/11 02:13
皆様の具体的な売買手法を教えてください。
私は指標を軽く使いつつ順張りでなんとか凌いでます。
618 :03/09/11 03:49
        /)  /)
       /  ⌒  ヽ   /
       | ●_ ●  | < ?の野郎、本当にヘタクソじゃないか( ´,_ゝ`)プッ 
      (〇 〜  〇 |  \ピカたちに喧嘩を売っといてそのザマか!この野郎!
      /       |
      |     |_/ |
619?:03/09/11 07:41
今日は野村が売られるから、安いところ拾っとけば?w
620 :03/09/11 11:27
相場観が皆無なくせに、ピカの絶滅予想をして笑いものにしようとした当日に
銀行を大量に持ち越して相場は暴落、大笑いされてるような恥ずかしいディーラーは

  ま さ か、居 な い よ な ?
  な、?!
621:03/09/11 11:37
ピカの絶滅予想?
基本的にぼく売り屋なんだけどw
622 :03/09/11 12:20
>621
持ちのみずほは寄りで売ったの?

623 :03/09/11 13:02
?さん爆死ですか
624?:03/09/11 15:25
みずほ40まそやられ。
625 :03/09/11 16:48
?さん、明日から気を取り直して頑張って下さい。
626売り方:03/09/11 16:50
今日はソフトバンクを売り浴びせました。
明日も参戦予定です。


某大手証券ディーラー
627 :03/09/11 20:50
来年からディーラーになるんですけど慣れてくると20以上の板を見ながら売買できるようになるんですか?
628.:03/09/11 22:06
うちは銀行株みずほとりそなは持ち越し禁止だからやらんかったけど
おれも昨日はみずほを持ちにしたかったよ〜。
銀行株はかなり強気でみていますよ、今日の引け味じゃ明日からちょっと難しい相場になりそうだけど
売り残も増えてるし、まだ面白い動きになりそう。
629?:03/09/12 16:48
>>628
銀行株新値取りに行っちゃいましたね。むかつきますw
>>627
見れる板は一端末3っつまで。その日手がける銘柄は器用な人でなければ
せいぜい5個くらい。僕なんか一個しかやらない日もあるくらい。
>>625
気を取り直してヤフーかって見た。今日は抑え目に20株持ちw
あんまり懲りてない。
630?:03/09/12 17:18
そういえば、例の極東のディーラーさん、独立してヘッジファンド
立ち上げるらしいね。4月にSECに呼び出し食らってたから、体の
いい、お払い箱のような気もするが。あるいは本人が嫌気さして辞めた
かな。今日のインタビューを見ると会社に対する嫌味のような
発言があった。
たぶん、グレーの部分で、雇用継続はしないからm処分は無し、っていう
暗黙の取引がSECとの間に有ったような気がする。邪推だけど。
631 :03/09/12 19:21
菊池さんと会社が金だしてシンガポールで隅田さんが運用するって
ことじゃないの?
632 :03/09/12 19:24
?さんみたいに月間収益が数百万レベルの人間ならお払い箱ってのはわかるけど
633:03/09/12 20:06
ふん。どうせどうせw
634.:03/09/12 21:29
月間収益数百万でわるかったな、一日百万儲かった位で俺ってすごいかも?
とか思ってますが・・
今日は午前中はマイナス、昼から取り返したぞ!
大同生命、みずほの恐ろしいパワーを見た。
635 :03/09/12 22:56
菊池さんかあ。昔、昔の大昔、わたしの上司でした。
636?:03/09/12 23:20
立会い所にいた人?
637 :03/09/12 23:57
今日の日経の隅田氏のインタビューは面白かったね
あれだけ売買して数年間負け無しは本当かな?
>>「負けた時はポジションをすぐに閉じて頭を冷やすことが必要。熱くなってポジションを膨らませては自分の首を絞める」


638 :03/09/13 00:00
――市場には「数年間負けなし」など様々な「伝説」が伝わる。
「マーケットを無理に動かすことは絶対できない。
一部には自分のことを力ずくで相場を動かすパワー・トレーダーと誤解している人もいるが、
そんなことをすれば負けた時に損が何十倍にもなってはね返ってきて続かない」
「負けた時はポジションをすぐに閉じて頭を冷やすことが必要。
熱くなってポジションを膨らませては自分の首を絞める」
639 :03/09/13 00:05
>>638
ディーラースレにまともなカキコがあるなんて・・・

よくやった!感動した!
640  :03/09/13 00:09
外資リタイアして佃島にいる人でしょ。
641 :03/09/13 00:32

  r、r.r 、i.    /          ̄l 7     なんだってー
  r |_,|_,|_,| ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/     
  |_,|_,|_,|/ |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l                なんだってー
  |_,|_,|_人 (^i;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /     なんだってー
  | )   ヽノ゙i u       ´    ヽ  ! 
  |  `".`´ :!             ,,..ゝ!             なんだってー
  人  入_ノ 、    r'´~`''‐、  / \   \ \ メ / )`) )    なんだってー
/  \_/\:ヽ   `ー─ ' /   \\ . \ メ ////ノ     
      /   ヽ、:..、  ~" //   ヽヽ メ /ノ )´`´/彡  
     /      ` ー┬─ '"´     i i  /   ノゝ /      なんだってー  
    /          |      Y  | |/| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,._  
    /  y         |      ヽ_/  \ _/  |ニニニニ|    なんだってー
642  :03/09/13 00:35
>誤解している人
・本当に誤解している困った人
・そう演じることに対する反応(ちょうちん・逆に反感など)利用している人
・本当にそれが長年できている人
の3種類いそうな気がする。
643 :03/09/13 00:44
SQ高で寄り付きは何もしないで見てた。
9時15分ごろから、パラパラ売りで、ランチ持ち越しなし。
後場も寄りからしばらく見学。
2時からNK高値抜けを予想して買い。
分かりやすい。


644 :03/09/13 00:46
今日はトレンドマイクロの寄り天が美味しすぎ
645:03/09/13 00:53
自分はNTTデータ売った。SQのときは一番最後まで寄らない銘柄だね。
あと丸井も美味しかった。
646 :03/09/13 13:17
すんまそん。
東証から場立ちが消えたのって
何年頃なんすかね?
みなさんはその後にディーラーになられたんすか?
647?:03/09/13 18:38
4年くらい前か?自分は場立ちしながら(って言っても場たちの仕事
なんて1日10っ回くらいだったw)
ディーラーやってた。
648 :03/09/14 03:47
>>630
?さん、そのインタビュー、日経のどこに出ていました?
12日の新聞を見ても見つからなかったので。

彼はもう極東を辞めてしまったのでしょうか?
649?:03/09/14 04:13
自分は情報端末で見たです。
どうも今回のSQですべてのポジションを閉じたそうですが。。
本人いわく、今回のSECの検査が終わったのでそれを機会と
したそうです。
650648:03/09/14 04:20
?さん、ありがとうございます。
情報端末でしたか。
12日の先物の手口に極東がなかったので、やはりもう辞めたのでしょうね。
彼の自分で自分の玉にぶつけるやり方に一時はいらつきましたが、いなくなる
となるとちょっと寂しい気がします。

ところで、?さんは夜更かしなのですか? それとも、超早起き?
651:03/09/14 04:23
中山に出かける約束をしてたら、目が覚めちゃいました。
今寝ると絶対起きれないので、やけくそで起きています。w
652648:03/09/14 04:26
もう、中山開催の時期なんですね。
頑張って来てください。
653:03/09/14 04:29
実際、中山開催が始まったら、もう有馬記念みたいなものです。
648氏は睡眠とってくださいね。
654648:03/09/14 04:35
有馬記念にはちょっと気が早いですね。
もう、寝ます。
おやすみなさい。
655板七:03/09/14 18:16
極東のSさん、辞めるんだって。
いなくなると、何だかさびしい。
っていうか、板が薄くなって、大口決めるの大変になりそう。

「自由に取引したかった」って、出てたよ。
にらまれてたんだろうね。
SECにも社内でも。
656 :03/09/14 23:40
極東ってその辞めた香具師一人で相場張ってたわけ?
結構リスキーじゃない?
657 :03/09/15 00:30
>>650
自分で自分の玉にぶつけてるのが何故わかるんですか?
ディーラーの使ってるツールは誰が建ててる玉かとかもわかるんですか?
658650:03/09/15 03:30
>>657
正式にわかるわけではありません。
ただ、大証端末があれば大口の対当売買(つまり自社の玉どうしのぶつかり)
があったことはわかるんです。
どこの会社の玉かまではわかりませんし、その全てが極東の玉とも限りませんが、
そこらへんは手口から察しがつきます。
それに、ディーラーの間では周知の話でしたから。
659 :03/09/15 03:34
どうやったらトレーダーになれる?
660 :03/09/15 03:38
極道さんの若頭やめちゃったのか
661 :03/09/15 03:40
一つの時代が終わった・・・
662 :03/09/15 04:14
>>659
トレーダーになりたいの?
663 :03/09/15 05:42
>>662
スレも読まないで質問だけしてみました。
全部読んで言えることは、なりたくない!!
それだけです。
664板七:03/09/15 13:10
>>656

S氏を筆頭に3人が中心メンバーですよ。
665板七:03/09/15 13:17
>>660

若頭かどうかは…。
よその会社のことだから、100%は分からないけど、
余り居心地は良くなかったと思います。

だって、40そこそこの社員が稼ぎ頭なんて、
どうやって定年まで会社にぶら下がろうと悩んでいる
高年管理職から見れば不愉快でしょうね。

腕に覚えがあれば、どんどん独立すればいい。
S氏の活躍を祈ってます。
(うらやますぃ〜)
666 :03/09/15 13:22
>>665
何言ってるの?若いもんが稼ぐのは当り前でしょ?
40過ぎたら使い物になるヤツの方が僅か。
あなたの会社って、爺が稼いでるの?
667 :03/09/15 17:00
某社では先物の死にそうなジジイ軍団が稼いでるらしい。
どこかなぁ?
668 :03/09/15 17:04
>>667
そのジジイたちって凄くないか?どこよ?
669板七:03/09/15 19:53
>>666
あなたの会社って、爺が稼いでるの?
→いいえ。お荷物です。
部下なしの「管理職」の多いこと、多いこと。
年功序列意識が抜けないんでしょうか、
若手からすると、邪魔でしかありません。
重厚長大産業ほどではないとは思いますが。

ところで、H証券さん、12日のSQは大丈夫だったんでしょうか?
体力を超える大きなポジション抱えていたって、話題でしたが。
10日の115コール買いとか、何となく不自然に見えませんでしたか?
(古い話ですみません)
 
670 :03/09/15 19:55
H証券はいつもやられてるような気がするんだが?
隅田氏みたいな凄腕がいるのだろうか?
671 :03/09/15 19:55
 無職のヒッキーだけど、やとってー
672 :03/09/15 19:57
樹海に行く前に生命保険は行ったほうが良くない?
673 :03/09/15 19:57
ディーラーが全員喜寿以上のとこがあったら楽しいだろうな
デカイ失敗したらそのまんま逝くだろうから霊柩車常備
674板七:03/09/15 20:15
>>670

 私も、あの会社はいつもやられているような気がします。
公表手口をサラッと見て、ちょっと思うだけですが。
実は結構、客注が多いんでしょうか?
675 :03/09/16 12:36
あげ
676 :03/09/16 19:10
先物手口から極東が消えちゃったよ〜〜〜〜!
ウワーン
なんか悲しい
677 :03/09/16 19:14
すげえ。
極東結局客注じゃなくて自己売だったってことかよ。
678 :03/09/16 19:15
今日、極東の事は結構話題に出てたよ。
679 :03/09/16 19:18
>>677
それはみんな知ってますが?
しかもほとんど1人でやってたんだって
もはや生ける伝説ディーラー
680 :03/09/16 19:19
極東が先物手口の上位常連になったのっていつ頃からでしたっけ?
そんな昔の事でもないですよね?
681 :03/09/16 19:47
極東のS氏と同じことやらされたら、俺は間違いなく胃に穴が開きそうだが。
あんだけのボリュームこなせる後釜いんのかな?
682 :03/09/16 20:38
みずほ500枚持ち。心臓痛すぎ。
683:03/09/16 21:04
やふー20株もち。笑いが止まらん

と言いたいところだけど、見てるだけの持ち株がバカスカ含み益が
でて、死ぬ思いでばたばたやった銀行株が売った値段のはるか上で
ストップ高しているのを見ると、俺ってこの商売むいて無いんじゃ
ないか?と思わないではなひ。
684:03/09/16 21:06
そういえばみずほ空売りピカ樹が僕が大損こいた日↑にいたけど、
まだ生きてるかな。死ぬなよー。
685 :03/09/16 23:00
>>682 明日爆死ですね(w
686板七:03/09/17 00:34
>>681

後釜はいないでしょうね。
というか、同じ手法では、できないでしょう。
SECに呼び出されたって話、4月か5月に流れましたよね。

夜更かししてしまった。
さっさと寝ます。
687 :03/09/17 05:59
ディーラーの集う居酒屋とかありますか?
688 :03/09/17 08:05
>>687
マドに行けばいっぱいいるよ
689 :03/09/17 13:49
>>682=神
690 :03/09/17 18:57
極東証券の隅田氏に聞く 相場コントロールなどしていない

日経平均先物取引で全体の売買高の2割近くを占めることもある極東証券。この極東証券の自己売買部門を率いるのがファイナンシャルトレーディング部長の隅田浩氏だ。
昨今の株式相場の下落で市場では極東証券の動向を注目する関係者も多い。
日経QUICKニュース社は隅田氏に売買手法などについて話を聞いた。隅田氏は「マーケットに逆らうような無理な売買はしていない」と強調した。(7月24日取材、聞き手は下野和典)
691 :03/09/17 18:58
――日経平均先物の売買手口では毎日と言っていいほど、極東証券がトップになっている。
「極東証券の商いの9割以上はファイナンシャルトレーディング部の自己取引だ。我々はシンガポール取引所(SGX)でマーケットメーク(値付け業務)をしている。
SGXでの取引のヘッジを大証に出しているため売買高が膨らむ。
マーケットメークによる利益は多くないものの、SGXとの関係や情報収集の上で欠くことはできない」
692 :03/09/17 18:58
――市場では極東証券の注文で相場が動くとの声もある。
「相場のコントロールなどはしていない。マーケットの方向性に逆らってポジションを保有しても負けるだけだ。
相場のあやを取ることはあっても、方向性に逆らう無理な売買はしない。
社内のリスク管理は厳しく、取引はリアルタイムで売買管理者や本社の経営陣が把握している。
100―200枚といった数量の注文はあるが、一口で500枚を超える注文はない。
大証ではまれに他の証券会社が600枚や800枚といった大口の注文を出すようだが、当社では許されない注文だ」
693 :03/09/17 18:59
「実際に相場を変動させるには、持ち高を差し引きで1000―1500枚程度は売り買いどちらかに傾かせる必要がある。
当社では無理だ。このところの相場変動は、ETF(上場投信)組成などに関連して機関投資家と証券会社が終値で取引する『終値取引』やヘッジ・ファンドなどの影響だろう。
当社が相場をコントロールしているかのような指摘は的外れだ」
694 :03/09/17 19:00
――自己売買スタッフの陣容は。
「ファイナンシャルトレーディング部のトレーダーは自分のほか大阪に1人と東京に1人いる。
この3人でほとんどの先物取引をしている。私以外の2人も売買高は多く、1日を通してそれぞれ千枚単位に膨らむこともある」
695 :03/09/17 19:01
――日経平均先物を中心に売買するのはなぜか。
「主市場である大証の取引時間中にも他の市場(SGX)が開いており、市場間の価格差による取引なども可能だ。
さらにオプションや現物株バスケットなどの構築などポジションをヘッジする手段が多い。TOPIXは流動性に課題がある上に現物株のバスケットの構築が難しく、取引はしにくい」
――裁定取引は頻繁にしているのか。
「売買に占めるアビトラージ(異なった商品や現物とのサヤ取り)は広範囲にやっており、取引に占める比率も高い。現物との裁定取引もしている。
現物との裁定は単純な裁定売買では利益が出ないことから、売りと買いのタイミングをずらす手法を使っている」
696 :03/09/17 19:02
――自己売買で利益を出す秘けつはなにか。
「毎日こつこつもうけることだ。経営者の要望もそこにある。収益を上げるには資金を大きくするか、リスクを大きく取るかの2つしかない。
時には負けることもあるが年間を通じて収益を出し、経営者に信頼されているから、同規模の証券会社に比べ大きなポジションが与えられている。
ただ、このところのマーケットの動きは機関投資家の特殊な注文などの需給が左右することが多く、相場の動きが分かりにくい。
7月はあまりいい結果にならなかった。いまは機関投資家が売るのか買うのかなど流れが分からないと勝ちにくい」
――証券会社内で売買することで行動がしばられているのではないか。
「証券会社にいる以上、投資家のことを考慮した自社ルールの順守など取引に厳しい制約がある。
取引所や金融当局の意向にも従っており、法令で定められた最低限の制約しか受けない投資家に比べると不利な面はある」
697 :03/09/17 19:10
ん!?
698板七:03/09/17 22:10
>>687

連日、飲んでますよ。
699 :03/09/17 22:13
>>687
八重洲の「楽市」は16時からあいてるからいそう。
700  :03/09/17 22:15
>>697
どこで飲んでるんでつか?
今度それらしき話してたらまぜてくだちゃい。
701 :03/09/17 22:44
ぐっじょぶ
702 :03/09/17 23:12
ロイターの10万くらいする情報料のやつやっぱいいですか?
703素人:03/09/17 23:20
>>702
画面二枚&NT4の奴?


ディーラーさんに聞きたいんですが
QuickのActiveManagerとREITERとどっちが評判いいっすか?
704  :03/09/17 23:44
 Bloomberg の時代です!
705板七:03/09/18 00:53
>>700

ご一緒できたら、いいですね。
でも、酒飲んでて、隣の客からいきなり2ちゃんの話題を振られたら…。
やはり、引きますね(爆
706 :03/09/18 00:55
>>703
REUTERを長く使っているから俺としてはこちらの方が使いやすい。
特にEXCELで情報を加工しやすいのがよい。
ActiveManagerは使ったことないが、Quickは株価のチェックとニュース用と
して使っている。
なんだかんだ言っても日本の株関係者はQuickのニュースを見ている人が多いし、
Quickのニュースにマーケットが反応するから。

>>704
たしかにBloombergもよいが、あそこまで機能を膨らませてどうするのだろう。
ほとんど作る側の自己満足としか思えない。
使わない機能が多すぎだし、情報料も高い。
俺はあまり好きではない。
707 :03/09/18 00:59
REITERは個人で契約できないので嫌いです
708 :03/09/18 01:01
ニチメン日商岩井が増し担保規制に
なったようだけど、ディーラーさんはできないの?
709 :03/09/18 01:06
>>707
できますよ。
基本的な機能だったら月8万くらいだったと思う。
710 :03/09/18 01:29
        /)  /)
       /  ⌒  ヽ   /
       | ●_ ●  | < >>683-684 漏れの事か?あの時メガバン売るほどバカじゃないが。
      (〇 〜  〇 |  \ヘタクソの癖にピカたちに喧嘩を売ったバカディーラーが居ると、プチ祭
      /       |   になってたから見に来たら、本当に下手で笑ったんだ この野郎!
      |     |_/ |   しかも、同意を求めた相手が、昔からピカ族の潜伏員だって聞いたら、
                 ピカじゃなくてもその頭の悪さに、普通、笑い止まらんだろ この野郎!

711?:03/09/18 07:23
今月は天井を打ったことが確認されています。
僕の利益が2000を超えたからです。
バブルだったことを実感する今日この頃でつ
(半分以上ヤフーだけどw)
712 :03/09/18 10:02
>僕の利益が2000を超えたからです。

すげ〜
やっぱプロはちがうな〜
713 :03/09/18 10:47
極ドウがいないサキブツつまんない
714 :03/09/18 11:05
証券会社のディーリングルームって
やっぱりほとんど兜町なんすかねえ?
北浜に通勤してる関西人のでーらーさんなんかおるの?
715 :03/09/18 11:43
>>714
北浜でやってる会社もあるよ。
特に先物のディーリングは北浜でもやってる会社が多いんじゃない。
716 :03/09/18 11:44
ブルームバーグプロフェショナルって個人で契約できますか?
717 :03/09/18 11:49
ブルームバーグは債券で圧倒的な強みを発揮してるけど、株ではどうかな。
718 :03/09/18 12:05
株は単純なので差はでない。
719 :03/09/18 12:07
>>716
できないと言われました。

>>717
現物株だけしかしないのなら必要ないでしょう。
余計な機能が多すぎです。
720素人:03/09/18 12:12
REITER > Quick

bloombergは別製品

ってな感じですかね?
ActiveManagerの開発にちょっと関わったことのある
私にとってはチト寂しいですが(w
721 :03/09/18 12:22
個人で使うのに最強のツールはどれですか?
個人の能力は突っ込まないでね
722 :03/09/18 16:08
>>721
やふーファイナンス
723:03/09/18 16:15
値段がやすいから、クイックレベルX。
今日は富士通7万もち。胃が痛いw
724 :03/09/18 16:16
>>720
株でいえばReutersも大したことないよ。
725素人:03/09/18 16:43
>>724 そうなんすか・・・

ちなみに俺、ずっとスペル間違えて覚えてた。
REUTERS・・・

>>?さん
結構、メジャーな銘柄しかやらない方ですか?
726:03/09/18 17:30
マイナーな株で損すると、上司の機嫌が悪いけど、
出来高できてる株で損する分には、言い訳できるからw
727  :03/09/18 18:09
日本株売買するだけならDLJのマーケットスピードで十分。
ニュースはしょぼいが日経テレコンついてるからそれつかえば
まあまあか。
728 :03/09/18 18:11
学生がディーラー目指すんなら取っておいたほうがいい資格ってあります?
729 :03/09/18 18:19
先物手口の「安藤」ってよく出てくるの?
隅田氏が中の人だっだりして・・・
730 :03/09/18 18:20
>>728
なにもいらない。
外務員資格は入社してから全員とる。
日経新聞でもよく読んでおきなさい。
731  :03/09/18 18:21
>>729
全然違う。
732  :03/09/18 18:24
ディーラーに資格なんかいらん。

外資でディーラーするなら英語はいるけどね。

>日経新聞でもよく読んでおきなさい。

ついでにキャバクラ遊びもしておこう!
733?:03/09/18 18:32
>>732
自己破産経験者は、外務員資格を取れないので念のためw
734123:03/09/18 18:33
>707
ロイターは個人で契約出来ますよ!私は個人で5年以上使っています。

>702,720
情報端末が使いたい理由等を教えてくれれば、あなたにはどれが一番
いいのかと言えるかもしれませんが、専門的に個別銘柄や相場を分析
しないかぎり、インターネット証券のソフトは十分じゃないでしょうかね。
しかし、個人投資家に必要である一般的な情報の種類は、ロイター、
ブルームバーグ、Quick、時事等には殆ど差がないんですね。じゃ、何が
違うのかと言うと、一つは、機能的にの使いやすさ。どの程度まで自分の
ニーズに取り入れる情報をあわせるのかが大事ですよ。特に、よく個人
投資家が使ってるチャートですね。はっきり言うと、ロイターに比べて、
ブルームバーグとQuick Active Managerのチャート機能はただのおもちゃ
ですね。
735 :03/09/18 18:37
一分足見たいのだが‥‥
736 ++:03/09/18 18:37
>734様

ロイターは個人契約だと月間使用料はいかほどでしょうか?
当方、零細自営業ですが息子に任せて株に専念しようかと
計画していまして。
737  :03/09/18 19:04
マーケットスピードで1分足みれますよ。
738 :03/09/18 19:10
1分足はあまり役に立たない
739 :03/09/18 19:12
>>737 それは釣りですか?
マケスの分足は5分足じゃないの。
740 :03/09/18 19:13
>>739
1,2,3,4,5分足見れるけど。
741 :03/09/18 19:42
ver3.2からみれるようになったきがします 。 いまは一目キンコウ表もみれるのです
742 :03/09/18 20:51
>>736
200
743 :03/09/18 20:59
東芝ショックのときMSでニュースが流れてから対処すればいいと思ったら
あれよあれよと崩れて成行き売りしたら−15でやっと売れた。
涙目で約定結果見てるときにやっと赤字ニュースが流れた。

MSのニュースリアルタイム目的じゃ使えね〜と思た。
744 :03/09/18 21:03
>>743
やっぱりニュースに関しては証券会社のディーラーの方が早いな。
ネット証券でニュースがQuickやReuters並みに早いところってあるのか?
745:03/09/18 21:05
東芝のときは生クイックで流れる前に、フライングの売り
が入ったからなんともいえない。
746 :03/09/18 21:06
>>744
EトレのPET2ってロイターのやつだから、
もろロイター並だと思う
747 :03/09/18 21:11
記事にする前に「赤字!」って電話くれるとか
748744:03/09/18 21:14
>>745
まぁ、フライングはインサイダー取引で別の問題になるでしょう。

>>746
ほんとに?
Eトレってあまり評判よくないけど、ニュースは使えるんだ。
どこの証券会社も一長一短だよな。
749 :03/09/18 21:16
この前の東洋紡の時も早耳買いが入ったよな
で次の日暴落してたのが笑えたけど
750 :03/09/18 21:28
PET2のニュースはほぼリアルタイムかな。
Eトレのサイトのニュースもロイターだけど、
(ヘッドラインが口座未開設者でも見られるせいか)
5分程度の遅れがある。
751 :03/09/18 21:30
>>752
憶測だけど、発表会に行ってるアナリストが携帯かモバイルみたいなの持ってて、
売り・買いのボタン押すとトレーダーにすぐ繋がるようになってるんじゃないかと思うな。

俺なら絶対やると思うし(w
発表後だからインサイダじゃないしね。
752 :03/09/18 21:40
>>751
アナリストレポートフロントランニングっていう問題もあるんだよ。
つまり、レポートが公になる前に、自己が売買してはいけないという自主規制。
753123:03/09/18 22:27
>736
追加オプション情報によりますが、¥8万前後ですね。
Quick Active Managerは¥14万位です。もののわりに
非常に高いですよ。¥4〜5万の価値しかないんです。
ブルームバーグの最近の利用料知りませんが、以前は
¥36万でした。しかし、普通の投資家には全然要らない
情報が利用料金に含まれてるので、お金の浪費です。
754736:03/09/18 22:46
>742様

200というと200円?200万円ですかな?
755 :03/09/18 22:50
そういえばブルバ端末3年前くらいまでは入ってたけど、経費削減
でなくなっちゃった。使ってる人いなかったなぁ。株屋にはあんま必
要ないかも。
756 :03/09/18 22:57
>>755
株屋には板と簡単なチャートがあれば十分でしょう。
それとニュースか。
Bloombergは何故かハングル文字のニュースが流れるし、ようわからん。
757  :03/09/18 23:48
BBGのハングル。あれはニュースソースの言語を選択できるのです。
ドイツ語、イタリア語、中国語、スオミなんてマイナー言語まである。
全部ハングルや中国語のチャートおもろいよ。

日本の機関投資家はとんど知らないだろうけどBBGで日本株の
ブロックトレーディングのビット&オファーでるんですよね。
あれみると外資がどの銘柄をどれだけ売買したがってるかあるていど
わかる。要するに外資の需給がわかるわけだ。
758720:03/09/18 23:51
>>734

>Quick Active Managerのチャート機能はただのおもちゃですね。

それって俺が作らされてた奴かな・・・ ・゜・(ノД`)・゜・。スマソ
あの時はPGとしても素人だったモンで
759 :03/09/19 00:29
前に元ディーラーの人が大学に講義しにきたんですが
日本の証券会社には就職しない方がいいって言ってました。
飛び込みの営業なんか大学出てまででするような事ではないって
みなさんもそう思ってるんですか?
760 :03/09/19 00:36
ディーラーになりたいんですがどうしたらなれるのかさっぱりわかりません
証券会社に就職すればいいんですか?
761 :03/09/19 00:41
>>760
素人は赤木屋さんOnly

過去LOGに給与体系までかいてあるよ
762 :03/09/19 01:28
>>759
営業が好きで、飛び込みの営業があることを納得して入社するならばそれでもよい。
ただ、ディーラーならディーラーと自分のやりたい分野がはっきりしている人
にとっては苦痛だろう。
部署別採用をしている日本の証券会社は少ないと思う。

>>760
とりあえず証券会社に就職しないと始まらない。
763  :03/09/19 01:33
>760
日本の証券会社じゃないと嫌なの?
764板七@寝そびれ:03/09/19 02:13
>>751

東芝の赤字は、東証のディスクローズ専用システム、
「TDネット」での開示が一番早かったですよ。
でもって、TDネットを常時ウォッチしている情報ベンダーが
短文ニュースで速報して、ディーラーが動くわけです。
時事とブルームバーグが断然、早いですね。
私見ですが、クイックはあまり早くないようです。
クイックのいい所は、日経夕刊のスクープが
午後2時ちょうどに見れることだと思います。

あと、引け後に業績修正やらリストラ策の会見があるとかの第一報は、
時事とかブルームバーグが早いですよ。

発表会の席で、アナリストが本社に売買の指示を出しても、
板に注文が乗るまでに結構、時間がかかります。

ただ、ごくまれに場中の業績説明会があると、
携帯から本社に実況中継している人は結構いますよね。
(松井につないでいる人もいるけど、あれはアウトでは…)
765ディーラー:03/09/19 02:15
モーニング娘のオーディションと同じくらい難関だろうな
ねんがら年中募集しているということは
落としまくってるのか首にしまくってるのか
いづれかだろう
766  :03/09/19 02:26
>765
上手い例えですねw。
私の友人に「とにかく相場が張りたい(株に限らず)」ということで
卒業と同時に###交易に入社したのがいますが今何しているのかな?
あと
「運用がしたい」ということで運用は出世が営業より遅いと自覚しつつ
生保に入社した人もいます。
こちらはスレと少しずれるけど。
767 :03/09/19 02:34
>>766
それでそのお友達は自分の希望の部署に入れたのですか。
日本の会社だといくら運用を希望していてもその部署に配属されるとは限らない
ですからね。
768 :03/09/19 02:49
>>767
採用面接時に「運用じゃないなら入社しません。」とはっきり言って
配属されました。
もっともかなり前の話ですけど。
今もそっちにいます。
769 :03/09/19 02:53
04年10月から、銀行は自己資本内でしか株を持てなくなりますね。
この事により、銀行は株を売らなくてはいけなくなり、その額は15兆円にも
なると聞いてます。これにより、日経平均は下降していくと思うのですが、
現在は上昇傾向にすらあると思います。これは何故なのでしょうか?
770766:03/09/19 02:54
>>768
そんな会社あったんですね。
うらやましいです。
771 :03/09/19 03:00
>>769
日銀が銀行の保有株を買い取っている。
それと、現在は一日の売買高が1兆円を越えるからゆっくり売れば影響は
抑えられる。
772 :03/09/19 03:00
さっき痒かったので乳首を掻いていたら乳首が取れますた。
ちなみに右乳首です。どうしたらいいですか?
773two:03/09/19 03:01
近年、外国人投資家による買いがあると思います。
それに対して、ディーラが売り向う時がありますよね。
でも、なぜ、このような事をするのでしょうか?
ディーラも一緒になって買いにかかれば、株価を上げて
利益をだせるはずなのに・・・
売り向ったのは、外国人を損失させる為なのでしょうか?
774 :03/09/19 03:02
>>772 空気嫁
775 :03/09/19 03:04
>>769
売りをこなす買い
日銀の銀行保有株の買い取りも延長だし
776 :03/09/19 03:16
>>773
なぜディーラーが売り向かっているってわかるの?
もし、売っているのなら利食いなんじゃない。
ディーラーは自分の利益が全てであり、他人を損させようなんて考えない。
それに、損させようと思ってもできるもんじゃない。
777  :03/09/19 04:50
>>776
先物見て、思惑的な動き読め。
778ww:03/09/19 12:25
赤木屋は初心者歓迎だけど、知識は要求されないのか?
どういう人間を採りたがっているのかわからない。
779板七:03/09/19 16:56
赤木屋さんって、地下にザラバって店がありますね。
何となく、入りにくい雰囲気。
きょう、八重洲で飲みます。
780 :03/09/19 18:49
大学で証券について勉強してるんですけど
ディーラー=ファンドマネージャーであってます?
781>780:03/09/19 19:01
アホかお前、学費払ってる親に死んでわびろ
782 :03/09/19 19:17
>>780
君の大学はユーラシア大学かな?
783 :03/09/19 19:18
ディーラーは誰でもなれるがファンマネはそういうわけにないかない。
784 :03/09/19 19:19
>>780
学生って、ディーラー、ファンドマネージャー、ブローカー等の区別がわから
ないまま会社訪問してとんちんかんな質問するんだよね。

ディーラーとは一般に証券会社の自己売買部門に属し、会社自身の資金を
使って株等を売買して利益を上げる人。基本は短期売買。
ファンドマネージャーとは投信会社や生保で、広く一般投資家の資金や
保険の契約者の資金を運用する人。長期投資が基本。
両者とも有価証券の売買が仕事だが、そのスタンスや役割は全然違う。
これくらいは区別しておかないと。
785 :03/09/19 19:20
先生!個人保障してるディーラーって悲しいですね!
786 :03/09/19 19:21
そんな基本的なことも教えない日本の大学教育に問題があるのれす。
787 :03/09/19 19:22
>>783
でもディーラーにはプロフェッショナルな人達がいるけど、日本のファンド
マネージャーなんてサラリーマンばかりでプロフェッショナルと呼べる人
いないじゃん。
788 :03/09/19 19:24
なってしまえば、それで成功っつーのは
サラリーマンの話だわな。
789 :03/09/19 19:25
まあ叩き上げと官僚の違いかと
かと言ってファンマネが馬鹿だと思ったら大間違い
アナリストの中でも特に優秀な人にしかなれない。
日本はそうではないこともあるようだがw
790 :03/09/19 19:26
外資ではもちろんブローカーだって厳しい競争にさらされてます。
日本の会社だと罵倒されるだけですが外資だとクビです。
791 :03/09/19 19:27
ディーラーなんて中卒のやる仕事
792 :03/09/19 19:28
つーか、FMさんに話聞くと、
裁量権ってほんと狭いんだよね。
日計りならかなり好きに売買できる
ディーラーとはまったく別業種でしょ。
793 :03/09/19 19:32
>>789
要は株なんかを買う理由をしっかり説明できればいいんでしょ。
それと他社に大きく遅れをとらなければいいとしか考えてないじゃん。
だからみんな同じ行動しかとれないんだよ。
日本には自分の相場観を前面にだすファンドマネージャーがいない。
794 :03/09/19 19:32
NECで100万やられた
間違い注文出した奴氏ね
795 :03/09/19 19:34
説明できれないヤシも多いが、ご愛敬か。
796 :03/09/19 19:36
>>789
優秀なファンマネが集まると1兆円を半分にできるんだ。
797 :03/09/19 19:38
>>791
証券業界に学歴なんていらないでしょ。
ディーラーでもセールスでも稼いだ者勝ちの世界だよ。
798:03/09/19 20:11
>>794
おれ、20まそやられ。最大含み損が150超えたんでやけくそで
買い増ししたら少し戻したw
799 :03/09/19 20:24
外資での話しだが現場の第一線で稼ぎまくるのには学歴不要だけど
経営幹部になるには要るような気がする。

外資の経営幹部ってのも因果な立場なんだけどね。
800 :03/09/19 20:33
今週はヤフと銀行ですごく取れた。しかし今日の日本電気は
おいしかったなぁ。93とれました。月曜は休みで4連休だから、
これから泡風呂いってハメ外してきます。
801_:03/09/19 20:36
>>789
「優秀」かどうかを誰が決めるのかね?まさかファンマネ自身?
やっぱり日本の証券会社の投信は買わないほうがよさそうだ(笑)。
802 :03/09/19 20:41
外資系でもベンチマークに勝てる投信は少ないよ。
803:03/09/19 21:11
そういえば、エジンバラ五郎さんのHPも更新されなくなって
久しいな。元気だろうか?http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2712/
赤木屋採用打ち切りましたな
805赤木や:03/09/20 00:46
素人サラリーマンでもディーラーになれるチャンスがあります


冷やかしがほとんどだろう

はじめから採用活動なんてするなよな
806   :03/09/20 02:52
純粋に相場が好きで長期も短期も自由自在にやりたいなら
ヘッジファンドが一番よ。
ただし
自分の金も組み込まれるから自分の腕がストレートに自分の資産に反映されるけどw。
807 :03/09/20 03:18
ヘッジファンドに「就職」なんて考える時点でおわってるだろうな。
ああいうのは自分で作るもんだろ。
808  :03/09/20 03:36
>807
その通り。
ただしかなりの大手ならある程度の人数の雇用もするけど。
その場合の裁量もファンドによるけどかなり広いと思う。
809 :03/09/20 08:28
おいおいリーマンディーラーって馬鹿デ無能だろ
能力があって、自己資金2000万円-3000万円あれば、簡単に億単位の資産は作れるだろ
10年もすれば、100億円も夢じゃない
30過ぎてこんな商売やってるのは無能の証拠

810   :03/09/20 10:50
ファンドマネージャーかディーラーか知らないけど日本はダメダメです。
米国のアナリスト、ファンドマネージャーなんか向こうでは日本だと医者ぐらいの地位があります。
日本の株屋は永遠に詐欺師まがいの営業してなさいってことだ。

811 :03/09/20 11:00
>>809
能力あっても自己資金全部失うほうがもっと簡単
812    :03/09/20 11:03
以前、米国の有名な株屋さんが引退したときにはナスダックが急落しました。
米国人からすれば、この人物は日本で例えると長島茂男が引退したのと同じぐらいの衝撃でした。
日本の投資家は北浜先生が引退なされば衝撃が走るでしょう。そんなレベルです。我国の株屋は・・・
ディーラー何かになろうとせず、まともな職業につきなさい。
813 :03/09/20 11:39
よくわからねえことかいてるやつがいるんだが
相場やるのは社会的地位のためじゃないだろ

金が欲しくてやるんだから、儲かればそれでよし
814  :03/09/20 12:27
アメリカだってアナリスト、ファンマネが昔から憧れの職業だった
わけじゃない。70年代くらいまではトレーダーって高卒の丁稚小僧が
やる仕事でした。

日本でもあと二十年くらいしたら変わるんじゃないかな。
815 :03/09/20 12:31
尊敬の度合いが違うのは
儲けてる額がちがうからでしょ。
長者番付のトップにトレーダーが
コンスタントに顔出すようになれば
世間の目もちがってくんじゃない。
今のところは土地成金とかと同じ
運がいいだけの一発屋ていどにしか見られてないし、
実際、その程度の香具師が多いのも事実
816    :03/09/20 12:47
>>813
大学まで卒業してディーラーになりたいか?
大学卒業するってことは安定性や収入以外にも社会的地位がほしいんだろ?
世の中は金だけじゃないよ
817 :03/09/20 13:55
>>783
> ディーラーは誰でもなれるがファンマネはそういうわけにないかない。

いつも高値かい 安値うりの機関投資家
今年のあげ相場でもまだ買ってないらしいよw
一体いつになったら買えるのかな
プロの投資家さん達は

ファンドマネージャーになかなかなれない?
そりゃそうだろうな
どんなにへたくそでも 客の手数料で食えるんだから
こんないい商売ないべ
まあ体のいい詐欺師やなw
818 :03/09/20 13:57
おいおいリーマンディーラーって馬鹿デ無能だろ
能力があって、自己資金2000万円-3000万円あれば、簡単に億単位の資産は作れるだろ
10年もすれば、100億円も夢じゃない
30過ぎてこんな商売やってるのは無能の証拠
819  :03/09/20 13:58
おいおいリーマンディーラーって馬鹿デ無能だろ
手数料無料でも負けるんだね
でもって、高値つかみは、支店の馬鹿客のはめこむ
無能馬鹿ばっかり
820 :03/09/20 13:59
>>816
おまえの社会的地位ってのは公務員程度のことをいってんだろw
そんなもんいらねえよ
それなら若いうちに金稼ぎまくって、将来への生き方の幅を広げておくね
821  :03/09/20 13:59
おいおいリーマンディーラーって馬鹿デ無能だろ
日経平均銘柄の入れ替えで、儲けるくらいしか能がない
普段の月は、儲けられない無能
822   :03/09/20 14:02
>>820
でおまいかせいでいるのか?
マンションなんてやすくなったが、買ったか?
その言い方だと、億ションの2つ3つは持ってるような書き方だな

で、おまいが食べたもっとも高い料理を言ってみろ
まさか、ファミレスじゃねーだろうな
823   :03/09/20 14:03
>>817
> >>783
> > ディーラーは誰でもなれるがファンマネはそういうわけにないかない。
>
> いつも高値かい 安値うりの機関投資家
> 今年のあげ相場でもまだ買ってないらしいよw
> 一体いつになったら買えるのかな
> プロの投資家さん達は
>
> ファンドマネージャーになかなかなれない?
> そりゃそうだろうな
> どんなにへたくそでも 客の手数料で食えるんだから
> こんないい商売ないべ
> まあ体のいい詐欺師やなw

いえてる
824 :03/09/20 14:05
社会的地位とかいってる奴が
2ちゃん来て低脳ぶり連発してるスレはここですか?
825  :03/09/20 14:06
>823
で、おまいはいくら稼いでるんだ?
826  :03/09/20 14:08
おいおい、ディーラーが儲かってるとは思うえないね

たとえば、昨日のUFJ

馬鹿ディーラーが必死で売り込んで、後場47万までさげたが
最後、30分でロスカットの買戻しで急反発

おとといも同じ展開

馬鹿ディーラーかわいそうに
827 :03/09/20 14:10
>>817
部外者立ち入り禁止
828 :03/09/20 14:11
>>827
曲がり屋立ち入り禁止
ていうか
プロを語るなら自己資金でやれよ 小僧
829  :03/09/20 14:13
本当にうまい奴がなんで証券会社に雇われたがるの
830 :03/09/20 14:13
>>829
うまくねえからだよ
そんくれえわかれ!
831 :03/09/20 14:15
ディーラーとか抜かしてれば世間体はいいからなw
832 :03/09/20 14:18
なんか一人が荒らしてるような気がするんだが
833    :03/09/20 14:19
>>820
そういう考えた方があったのか。
いやいや俺がいう社会的地位は結婚とかも含まれてる。
ギャンブラーについてくる女はなかなかいないぞ。
相手がいいとこのお嬢さんなら尚更だ。
恋愛しても結婚まで行くのに苦労すると思うけどな。
>>824
低脳だからこんなとこに書き込みしてんだよw

中卒のギャンブラーより・・・
834 :03/09/20 14:25
>>106
> 東京ジョーって実在だったっけ?今どうなってるか知ってる?

東京ジョーは在米朝鮮人だよ
835相場氏:03/09/20 14:52
確かにディーラー7人中7人が売りだとしても、上がったりすることが
好くある。日本のディーラー雑魚ばかり?
836  :03/09/20 14:59
>>835
証券会社が自己売買でどれぐらい利益を上げているか知ってる??
ちょっと前に日経金融か証券新聞かなんかに載っていたけど。
それにしてもここ最近の上昇相場で個人のデイトレさんが激しく勘違い
し始めているな。
837 :03/09/20 15:11
>>797
学歴は必要。
ディーラ目指してる君らの夢砕いちゃうようだけど
適材適所じゃないよ。入った時にすでに営業とその他に分かれる
だからディーラーの才能ある人でも結局力を見せる場面無しで営業やってたりね
転属希望してもなかなか叶わないと思うよ
ディーラーでもいつも損してこいつ才能ねーなというのがかなりいるよ
いつも損してるのが上司だったりするのが笑えるよ
まあ中途採用とか中小証券会社とか外資証券会社のことはよくわからないけど
838  :03/09/20 15:45
>>836
証券会社が自己売買で凄い利益を上げてるならば
なぜ投資信託は毎年損してるんだね?
もうひとつ。自己売買だけで儲けれるなら相場低迷時の赤字決算はなんだね?
そんなに儲かるなら自己売買を増すのが理に適った商売に思えるが
839 :03/09/20 15:47
>>835
最低限の用語くらいは理解してから来い。
840 :03/09/20 15:48
盛り上がってまいりました♪
841 :03/09/20 15:50
>>838
そんな分かりきった事を聞くなよ
842 :03/09/20 15:50
>>840
知ったか粘着は昼寝中
奴が戻ってくると板の雰囲気が一変するぞ
笑える。
843 :03/09/20 15:51
おもしろそうだにゃあ。
株も自己玉を客の玉の反対側に同数建てたりするの?
844 :03/09/20 15:53
貴重な良スレを荒らすなDQN
845 :03/09/20 15:55
曲がり屋を立ち入り禁止にしたら誰も居なくなってしまうヨカーン
846元ディーラー:03/09/20 15:58
ディーラーはイカサマして儲けてんだよ。

イカサマその1
自社経由である株に大口買い注文が入っていれば
先回りして仕込んでおき、大口買い注文で値が飛んだときに売り抜ける。

イカサマその2
ロイターなどの情報が個人より早く、個人より先回りして仕込んでおく。
提灯記事に群がる個人に利益確定売りをぶつける。

イカサマその3
手口非公開になったようだが以前は手口に頼った馬鹿ディーラーが多かった。

他にもあるけど書くのめんどくさい。数え切れないぐらいあるぞ

847 :03/09/20 16:02
もう少し教えてください。
848 :03/09/20 16:06
>>846
その2なんかは、俺はそれを卑怯と思わない。
飛び付く方が下品、ってところ。
不発だったら、ディーラー自身がばかだが。がはは

その他、面白い。
おりに付けて書いてよ。(笑
849 :03/09/20 16:12
裏話キボン
850 :03/09/20 16:29
>>849
どういった感じの裏話?
851 :03/09/20 16:32
>>848
ディーラー同士で玉投げあって
個人が知る頃には終ってる。
852 :03/09/20 16:32
>>846
>その1 先に焦って買って新値つけて41書かされるヘマもやっちまうけどねw
853 :03/09/20 16:36
あほの粘着スレになってしもた(つД`)
854 :03/09/20 16:37
この間NECを最初に買いに向かったのは何処の馬鹿だ?
風力開発が忘れられないピカリの奴か?
855 :03/09/20 16:39
ディーラーのボーナスってどんな感じで決まるんですか?
10%ルールとかあるんですか?
856 :03/09/20 16:43
>>855
10%ルールって何?
857 :03/09/20 16:43
きっとヘッジファンドを夢見てるヒトが多いんじゃないかな?
(機関投資家って意味じゃない。スレの上の方に出てたが、ぜんぜん違う)

ただ、思うんだが、なんか、また、違うよーな気もするんだよね。
ディーラーとヘッジファンドって。
ディーラータイプの有名なトレーダー、成功者もいっぱいいる
(ってーか数的には多い)んだろうけど、ね。

くだらんこと言って失礼。
それだったら5%もあるんだろうけど。
858昔話:03/09/20 16:44
中小証券みたいなディーラーだけやってるのは楽でいいだろうが
準大手以上だと、客の注文やその他もやらなければいけないので大変なんだよ
入ってすぐは場伝をやらされて自分の自己で頭いっぱいで油断してると
どこから来るかわからない手サインの大口注文。
一瞬なんだぞ。手のひらが表か裏だったかで買いと売りを判断する
10万買いを10万売りと間違えて市場に通したことが何回かあった。
859 :03/09/20 16:45
>>856
無知ですいません。外資のディーラーは利益の10%を貰えると聞いたんで。
860 :03/09/20 16:49
外資の高額報酬って、ジャンク債みたいなもん、
客に嵌め込むことによって得るんじゃないの?

ウデに対して、とかじゃ無いよーな気もするんだけど・・・(笑
861 :03/09/20 16:54
大手や外資系などの自己売買は殆どが機関投資家相手に成り立っている。
バスケットなどでサヤを抜いたりして。
だから儲かったとしてもトレーダー個人の力というより会社としての力かな。
準大手や中小のディーラーは完全に自分1人の力で稼いでいる。
まあ、そういった意味では相場師なのかな。
だから会社が小さくなればなるほどバック率が高い。
862 :03/09/20 16:57
会社の命運もある程度、そのヒトのウデにかかってくるわけね・・・
独立したトレーダーよりプレッシャー強いのかな?
863 :03/09/20 19:49
私も大きな金融機関に所属し日本株のファンドを運用したことがありましたが、
ある時マイナス30%という惨憺たる成績を残しました。ただし、
その間の日経平均はマイナス35%でした。世の中では一応「運用のプロ」
と呼ばれる金融機関では、市場平均を5%も上回れば十分勝ったと言えるのです。
これが日本の実態。
864 :03/09/20 19:50
野村日本株戦略ファンド
865 :03/09/20 20:03
ある時マイナス30%という惨憺たる成績を残しました。ただし、
その間の日経平均はマイナス35%でした。世の中では一応「運用のプロ」
と呼ばれる金融機関では、市場平均を5%も上回れば十分勝ったと言えるのです。
866 :03/09/20 20:05
当たり前でしょ?
ファンドマネージャーとディーラーでは扱う資金量が違うんだから
どうすれば顧客にまかされた元本を毀損しないかどうかを第一に考える。
867 :03/09/20 20:05
>>863
下げ相場の時にそんなファンド買う奴がアホ
ファンマネは決められた条件にそって仕事をするだけ
868  :03/09/20 20:06
ファンマネって言うの素人だな
869  :03/09/20 20:07
>>867
馬鹿はコピペにマジレスかよw
870 :03/09/20 20:38

いつも高値かい 安値うりの機関投資家
今年のあげ相場でもまだ買ってないらしいよw
一体いつになったら買えるのかな
プロの投資家さん達は

ファンドマネージャーになかなかなれない?
そりゃそうだろうな
どんなにへたくそでも 客の手数料で食えるんだから
こんないい商売ないべ
まあ体のいい詐欺師やなw

871 :03/09/20 20:54
人の金を扱ってると慎重になる。
更に、日本のファンマネは成功よりいかに失敗をしないかに重きを置く
失敗してもその次はそれ以上の成果を上げれば良いなどとの姿勢ではない
他の人(周りのファンマネ)と違うポジションは取りずらい。
結果的に失敗しても周りと同じポジションなら言い訳がつく。
個人で儲かっているからといって、自分がファンマネやれば結果を出せると思ったら甘ちゃんだよ
872@:03/09/20 20:54
私はこのスレを見てディーラーを目指すのを止めました






                           
873 :03/09/20 21:13
>>871
君さすがだね
やっぱり野村の1兆円ファンドを半分以下にした奴は
言う事が違うよなw
874 :03/09/20 21:14
>871
FMが個人で勝手に売買してると思ってるのか?
馬鹿?
875  :03/09/20 21:14
よりいかに失敗をしないかに重きを置く

んなこと逝っても結果的に失敗したら意味ないよな。
876 :03/09/20 21:15
>>871
にっくりーそんですか?
877 :03/09/20 21:15
他の人(周りのファンマネ)と違うポジションは取りずらい

だからもうからないんでしょ
反省しる!
878 :03/09/20 21:16
急につまらないスレになったな

馬鹿はここでもいけや
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1063618920/
879 :03/09/20 21:17
878=:経済音痴の小泉支持してるバカ
880878:03/09/20 21:20
>>879は文盲
881 :03/09/20 21:21
日本のファンマネは何回も不毛の会議をやって
売買の結論をだすんだよ

だからいつも相場が終わったころに遅れてでてくる
まだ日本株買ってねーんだよねw
882  :03/09/20 21:22
>>881
ワラタ激ワラ
883 :03/09/20 21:22
>>881
ファンドが売れれば買いますよ。
884 :03/09/20 21:23
>>881
もう2相場終わってますが何か
885  :03/09/20 21:25
FMは景気の転換点が確認できるまでは買えないらしいよ。
で、いつ買うんだろう???
886 :03/09/20 21:26
>>875
> よりいかに失敗をしないかに重きを置く
> >
> んなこと逝っても結果的に失敗したら意味ないよな。

そう言えば野村の清水君も同じこと言ってたね。(w
887 :03/09/20 21:27
小泉総理が再選された翌日、私は散歩に出かけた。
まだ晩夏だというのに、既に木々の枝に青葉は無く、かさかさと葉が音を立てて
一斉に落ちはじめている。
動物たちの表情には失望と諦めが満ち、植物の葉に溜まった酸性雨が異臭を放っていた。

「人間が自然を慈しむ時代は、終わったのだな」

昨日まである大きな外人宅で飼われていたポチが、狂ったように私に言った。
「そうだよ、これからはこれまで以上に動物と植物が、いや強者と弱者がいがみ
あう時代なんだよ。」
普段は滅多に話に加わらないサルのヤッシーが、ポチの肩に手を置いてにやりと言った。
「空を御覧なさい。粉塵が立ちこめて太陽はかすんでるでしょ。生物に満ち足りた環境
は百害あって一利無し。」


曇り空のなかををカラスが横切っていった
888 :03/09/20 21:28
888
889?:03/09/20 22:02
>>887
懐かしいな
890  :03/09/20 23:06
>>881
そうなんだよね
なんか素人は高値警戒感でもう、降りているが
もうアホか馬鹿かと
FMが買うまでは、まだ、上昇トレンドが続くんだよね
年内12000円は確実
891 :03/09/20 23:07

投信の買いに外資が利食い売りぶつけてくんのに
892 :03/09/20 23:13
>>891
外資のディーラーがってこと?
それとも外国機関投資家?
893 :03/09/20 23:15
もう買ってしまったみたいだよ。この前のSQで。俺は手じまったぞ。
894名前無し:03/09/20 23:19
24日公開予定の未公開株の銘柄って何? 昨日情報入手
895 :03/09/21 01:16
お前らの年収教えてください
896 :03/09/21 01:19
10680(前年)
897q :03/09/21 21:16
麻原彰晃です。

 さあ、あなたはいよいよ、オウム真理教へ入会なさいました。
 あなたがオウム真理教へ入信した動機、つまり、なぜ真理を実践しようと考えたのか。
これを、心にまず三度、思い浮かべましょう。

 思い浮かべることができましたか?
 次に、あなたの入信目的を達成するための教えの実践、この教えの実践が伝授されたな
らば、速やかにそれを、「実践するぞ! 実践するぞ! 実践するぞ!」と三度決意しま
しょう。
 この目的が達成されるかどうかということは、オウム真理教のグル、つまりわたしと、
それから教えと、それから、わたしの教えを伝えている者たち、つまり、師・サマナの力
によって、自分は必ずその苦しみを、「解決するんだ!」と考えましょう。
898q:03/09/21 21:17
そして、グルの背景に存在していらっしゃる、すべての偉大なる真理勝者方、つまり、
仏陀釈迦牟尼、そうですね、サキャ神賢をはじめとして、ヴィパッシー真理勝者や、カク
サンダ真理勝者や、コーナーガマナ真理勝者や、あるいは、カッサパ真理勝者や、アビブ
ー真理勝者や、たくさんの真理勝者方を観想しましょう。そして、その根本的なグルであ
られる、偉大なる完全なる絶対なるシヴァ大神を観想しましょう。
 さあ、あなたは「観想」、つまり、その魂のことを考えるだけで、十分にオウム真理教
との縁は強まるはずです。
 それではこれから、皆さんの願望をかなえる、基本的な帰依マントラの伝授をいたしま
しょう。
 まず手印はヴァジラ・ムドラー、つまり金剛印を組みます。
 そして、次の意味を考えながら、しっかりとわたしの唱えるマントラに合わせて、マン
トラを唱えましょう。
 「オーム アー フーム」、これは“わたしたちの、身・口・意のけがれなきヴァイブ
レーションを込めて”という意味があります。
 「ヴァジラ ナマ マハーシヴァヤ」、金剛の帰依をもって、偉大なるシヴァ大神に帰
依し奉ります。
 「ヴァジラ ナマ グルヤ」、金剛の帰依をもって、グルに帰依し奉ります。
 「ヴァジラ ナマ サティヤンヤ」、金剛の帰依をもって、真理に帰依し奉ります。
 そして、「ヴァジラ ナマ 十戒ヤ」、金剛の帰依をもって、十の戒めに帰依し奉りま
す。
899q:03/09/21 21:17
そして、グルの背景に存在していらっしゃる、すべての偉大なる真理勝者方、つまり、
仏陀釈迦牟尼、そうですね、サキャ神賢をはじめとして、ヴィパッシー真理勝者や、カク
サンダ真理勝者や、コーナーガマナ真理勝者や、あるいは、カッサパ真理勝者や、アビブ
ー真理勝者や、たくさんの真理勝者方を観想しましょう。そして、その根本的なグルであ
られる、偉大なる完全なる絶対なるシヴァ大神を観想しましょう。
 さあ、あなたは「観想」、つまり、その魂のことを考えるだけで、十分にオウム真理教
との縁は強まるはずです。
 それではこれから、皆さんの願望をかなえる、基本的な帰依マントラの伝授をいたしま
しょう。
 まず手印はヴァジラ・ムドラー、つまり金剛印を組みます。
 そして、次の意味を考えながら、しっかりとわたしの唱えるマントラに合わせて、マン
トラを唱えましょう。
 「オーム アー フーム」、これは“わたしたちの、身・口・意のけがれなきヴァイブ
レーションを込めて”という意味があります。
 「ヴァジラ ナマ マハーシヴァヤ」、金剛の帰依をもって、偉大なるシヴァ大神に帰
依し奉ります。
 「ヴァジラ ナマ グルヤ」、金剛の帰依をもって、グルに帰依し奉ります。
 「ヴァジラ ナマ サティヤンヤ」、金剛の帰依をもって、真理に帰依し奉ります。
 そして、「ヴァジラ ナマ 十戒ヤ」、金剛の帰依をもって、十の戒めに帰依し奉りま
す。
900q:03/09/21 21:18
この、十の戒めを守ることにより、皆さんのエネルギーは保全されます。「十の戒め」
とは、不殺生・不偸盗・不邪淫・不妄語・不綺語・不悪口・不両舌、そして、邪悪心を持
たない、愛著から離れる、そして、迷妄を捨断し真理の教えに従うという十の戒めです。
この、十戒に対する帰依、真理に対する帰依、グルに対する帰依、シヴァ大神に対する帰
依は、すべての真理体系に対する、そして、すべての覚者方に対する帰依と、全く同じこ
とを意味します。そして、それと同時に、あなたの願望に向かうエネルギーは増大するは
ずです。
 あなたが現世に願望を有してるとするならば、あなたを指導してくれているサマナや師
の口頭伝授、つまり、「あなたはどれどれの実践をしなさい」「どのような功徳を積みな
さい」等々の教えをしっかり実践することにより、功徳を増大しましょう。そしてあなた
が、解脱や悟りを求めてるとするならば、まず現世捨断・離愛著・滅尽、そして滅尽した
のちの瞑想上における証智、そして正しい覚醒、そして煩悩破壊というプロセスの道をし
っかり歩くことができるように、成就した師の指導を受けてください。
 つまり、あなたが現世的な思考によって入信なさったか、あるいは、あなたが偉大なる
解脱、あるいは悟りを開くために入信なさったかによって、その選ぶ道は違うということ
を、ここでしっかりと理解しましょう。
 さあ、それでは先程の、まず土台となるマントラ、この音を伝授しますから、しっかり
このA面においてそのマントラを聴き、あなたもこのマントラを唱えましょう。必ずあな
たのマントラが、三十万回、まあカルマの悪い人でも百万回を越えるころには、あなたの
周りに大きな変化が存在するはずです。
901q:03/09/21 21:19
手印はヴァジラ・ムドラー、つまり、金剛印を組んでください。そしてしっかりと、先
程述べた、シヴァ大神・すべての真理勝者方・グル・真理、そしてあなたを直接指導する
師・サマナを観想し、帰依マントラを唱えましょう。

 《詞章》
 オーム アー フーム
 ヴァジラ ナマ マハーシヴァヤ
 ヴァジラ ナマ グルヤ
 ヴァジラ ナマ サティヤンヤ
 ヴァジラ ナマ 十戒ヤ

 さあ、この帰依マントラ、何度も何度も聴いて、そして、しっかりと唱えてください。
いいですね。
902q:03/09/21 21:19
     入会した動機を思い浮かべます
           ↓
     「実践するぞ!」と決意します
           ↓
     「解決するんだ!」と考えます
           ↓
    すべての真理勝者方を観想します
           ↓
     マントラの実践を行ないます
           ↓
     十の戒律の実践を行ないます
      ↓         ↓
〔解脱・悟りの場合〕   〔現世願望の場合〕
   ↓             ↓
 現世否定      口頭伝授の教えを実践します
   ↓             ↓
  離愛著       功徳を増大させましょう
   ↓
  滅尽
   ↓
  証智
   ↓
正しい覚醒
   ↓
 煩悩破壊
903q:03/09/21 21:20
このB面のテープは、あなたを確実に幸福の状態へ導くための、エネルギーを与えるテ
ープです。したがって、このA面同様、B面も、何度も何度も記憶修習し、目標としては
一〇〇〇時間聴き終わるぐらいまで頑張りましょう。
 まず、修行の土台は喜覚支です。

 わたしは、オウム真理教に、入会してうれしいなあ! うれしいなあ!
 わたしはオウム真理教に入会してうれしいなあ! うれしいなあ!
 これで、わたしのすべての願望がかなうぞ。
 これですべてのわたしの願望がかなうぞ。
 これですべてのわたしの願望がかなうぞ。
 そのためには、まず、三宝を、祈念しよう。
 そのためにはまず、三宝を祈念しよう。
 三宝とは、グル・すべての真理勝者方・シヴァ大神をはじめとする、偉大なる覚醒者で
ある。そして、その教え・真理である。そして、その教えを奉じる偉大なる魂たち、つま
り、サマナや、師、この三宝をしっかり祈念するぞ。
 三宝をしっかり祈念するぞ。
 三宝をしっかり祈念するぞ。
 三宝をしっかり祈念するぞ。
 そして三宝の教えに従うぞ。
 三宝の教えに従うぞ。
 三宝の教えに従うぞ。
 三宝の教えに従うぞ。
 三宝の教えに従うぞ。
 三宝の教えに従うぞ。
 三宝の教えに従うぞ。
 三宝の教えに従うぞ。
904q :03/09/21 21:20
わたしはオウム真理教へ入会した。
 わたしはオウム真理教へ入会した。
 まず、やらなければならないこと、それはビデオ教学である。
 まず、やらなければならないこと、それはビデオ教学である。
 たったの五十七時間でビデオ教学が終わってしまう。
 たったの五十七時間でビデオ教学が終わってしまう。
 さあビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。
 徹底的にビデオ見るぞ。
 徹底的にビデオ見るぞ。
 徹底的にビデオ見るぞ。
 徹底的にビデオ見るぞ。
 徹底的にビデオ見るぞ。
 さあ、わたしはこれによって、オウム真理教の教えの体系が理解できた。
 そしてそれだけではなく、オウム真理教の教えというものは、仏教・密教・ヨーガ・仙
道、すべての教えを包含した、世界最高の教えである。
 したがってわたしは世界最高の教えの、すべての、エッセンスを理解したことになる。
 さあ徹底的に、ビデオ記憶するぞ。ビデオ記憶するぞ。ビデオ記憶するぞ。
 ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。
 ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。
 さあ、この段階で参入の儀式である。さあいよいよわたしはオウム真理教の信徒になる
。そして、わたしの、大いなるこの現世の願望、および解脱・悟りというすべての願望を
成就するぞ。
 すべての願望を成就するぞ。
 すべての願望を成就するぞ。
 そのためには真理の実践と、四時間おきに自分の願望を記憶修習することである。
 そのためには真理の実践と、四時間おきに自分自身の願望を記憶修習することである。
 さあ、徹底的に記憶修習するぞ。そして、徹底的に真理の実践を行ない、功徳を積むぞ
905q:03/09/21 21:21
功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。
 さあ、わたしはいよいよ、大乗の道を歩こう。
 わたしはいよいよ大乗の道を歩こう。
 そのためには、救済者になるためのビデオの教学と、そして五根五力セミナーである。
 そのためには、救済者になるためのビデオの記憶修習と、そして五根五力セミナーであ
る。
 徹底的に五根五力セミナーを行なうぞ。
 徹底的に五根五力セミナーを行なうぞ。
 徹底的に五根五力セミナーを行なうぞ。
 徹底的に五根五力セミナーを行なうぞ。
 そしていち早く解脱へ向かわせるための、プラーナーヤーマ、ムドラー、マントラを実
践するぞ。
 プラーナーヤーマ、ムドラー、マントラを実践するぞ。
 プラーナーヤーマ、ムドラー、マントラを実践するぞ。
 これだけの体系は、世界のどこを探してもない。
 これだけの体系は世界のどこを探してもない。
 さあ! 真理の実践だ。
 さあ! 真理の実践だ。
 さあ! 真理の実践だ。
 真理の実践を行なうぞ。
 真理の実践を行なうぞ。
 真理の実践を行なうぞ。
 真理の実践を行なうぞ。
 真理の実践を行なうぞ。
906 :03/09/21 21:24
やっぱディーラーやってると精神おかしくなって
宗教にはしるの?
907 :03/09/21 22:18
えっ? わたしたちは拝金教の信者ですがなにか?
908 :03/09/22 11:27
今日の馬鹿ディーラーが損したみたいだな
朝から銀行株を空売り
直後に踏む上げ
はああ
馬鹿ディーラーがいるから儲かるなあ
909 :03/09/22 11:29

こいつは朝一で投げて大損した買い方
910 :03/09/22 11:30
ばれましたか
911 :03/09/22 11:31
俺も経験あるからわかるよw
912  :03/09/22 11:31
909=910
自作自演
913909=910 :03/09/22 11:32
ばれましたか
914 :03/09/22 11:36
912=913
がさらに自作自演

ってのは深読みしすぎか
915?:03/09/22 19:13
914も(ry
916 :03/09/22 19:59
板って見てる意味ありますか?
結局見せ板だらけなんでつか?
フェアリーみたいに5分足だけ
みてるのがbestでつか?
最近やっとそんな気がしてきた
初心者でつ
917 :03/09/22 22:04
今日はディーラーさん面白かったでしょうね
918 :03/09/23 03:18
ディーラー志望の学生なんですが新卒でいきなりディーラーになれた場合どんな感じでステップアップしていくんですか?
最初は数百万のポジションで何ヶ月かしてある程度の成績残せれば額が増えていくって感じだと思うんですけど詳細を知りたいです。
919 :03/09/23 07:14
野村日本株戦略ファンド
すっかり投資家を攻略しちゃいましたねw
920 :03/09/23 07:48
>918
アホか?
最初はコピーとり、注文入力の小間使い
これが3年
その間先輩ディーラーから奴隷のようにこき使われ
社内暴力を受け、1年で3割以上やめていく
921   :03/09/23 07:51
今の世の中、ディーラーになろうっての馬鹿だな。
個人でやっても手数料は0.1% 
無駄な修行時間の3年〜5年なんて無意味。
1000万円くらい親や親戚、から集められないなら
なにやっても無駄。
922 :03/09/23 08:08
俺は大和で取引してるから手数料往復2%
これでも日経平均の上昇を大きく上回ってるよw
923はやくったら〜:03/09/23 09:50
>>922
はやくネット専業の証券会社に口座を移したほうが良いよ。
大和に口座を持っていると何かいいことでもあるの?
924 :03/09/23 10:06
>922は代表取締役社長     ってゆかディーラーすれじゃん
925 :03/09/23 11:18
921<

大学でたばかりの知識も経験もない甥っ子が個人で株の売買して
生きていきたいのでついては資金を貸して欲しいってきたらだしますか?
926  :03/09/23 11:21
922<

何年間の実績ですか? 5年?
ディーラーって下積みがあるんだ
928 :03/09/23 13:49
>>927
当たり前だろ。
どんな仕事にも下積みっていうのは必要だな。
929 :03/09/23 13:50
>>928
あるわけねー
少なくても俺はやってねー
930 :03/09/23 13:56
>>929
入社してすぐにポジション枠もらってディーリング始めたの?
何もディーリングの仕組みもわからないうちに?
931  :03/09/23 13:57
わたしは丁稚奉公のような下積みをたっぷり経験したけどコピー取り
やチャート整理、先輩からの罵声なんてのは無駄だったと感じます。
いま、自分はまずまずの線でいってますけどけっして下積みのお陰じゃない。
無駄な月日だったとつくづくおもうね。専門職のプロなら不要だな。
組織人として生きていく場合は多分違うのだろう。世の中、無駄な
こと、嫌なことに耐えていかねば組織では生きていけないという
感覚になれるから。
932 :03/09/23 14:02
俺も下積みはあったけど、コピー取りとかチャートの整理ではなく、
売買の執行や、デリバティブ部門だったので理論の勉強が主だった。
先輩ディーラーの売買の仕方を見ながらディーリングを身につけていった。
ポジション枠をもらえるまで2年ほどアシスタントディーラーのような
立場だったが、俺としてはこの期間はとても役立ったと思っている。
933 :03/09/23 14:05
人の金で相場張ってて

むなしくならないですか?
934 :03/09/23 14:10
>>933
稼いだ分、自分の報酬につながるので全然むなしいとは思わない。
むしろ人の金(ディーラーの場合は会社の金)だからこそ思い切ったこと
ができる。
935 :03/09/23 14:14
まあ、別に個人でディーリングしてもいいんだけど、やっぱ
社会との接点とかあったほうがいいし、税金・保険関係も自
分でするのは面倒だしね。精神的にも楽だと思ふ。
936 :03/09/23 14:17
>>930
元々売買の経験あったから
やってみろって感じでやらされ
稼げたのでそのまま何も言われず

まっコピーや資料作りとかはやらされたけどな
937 :03/09/23 14:23
>>936
まぁ、売買の経験があるのならすぐにディーリングっていうのもありでしょう。
全くの新入社員が何の下積みもなしに、すぐにディーリングっていうのは
ないと思う。
938 :03/09/23 15:03
932<

それって下積みというよりはトレーニング期間、見習い期間てやつ。
トレーニーとして、将来の人員として大事に尊重されてるでしょう。

わたしのはまさに丁稚、小間使い。
939 :03/09/23 15:06
税金、保険なんてなんでもないよ。税金ならたった10%だし
それも恒久化するかもしれないし。

社会との接点=毎晩、キャバクラいってれば十分。

ま、なによりも稼げるからお金残るよね。
940 :03/09/23 15:46
>社会との接点=毎晩、キャバクラいってれば十分。

・・・
941 :03/09/23 18:21
下積み時代のバイカイのトレーニングは厳しかったし苦労した。
いくらで寄るとかね。みんなはどう?
942?:03/09/23 19:13
>>941
実は、自分は、バイカイ読むの苦手だったw
でもポジション貰ったら、2日で見た瞬間計算できるようになったw
943 :03/09/23 19:59
>バイカイのトレーニング

どういうトレーニングですか?
内容キボン
944?:03/09/23 20:02
>>943
寄り付き前の板をコピーしたり、手で書いたりしたのをみて、
いくらでよるとか、ナンカイナニヤリとか寄ったあと何株
残るとか、瞬時に判るように訓練。
3桁の足し算と引き算を暗算でやる。

今の端末は、合計株数が横に出るので、計算しなくても
いくらで寄り付くかすぐわかる。
945 :03/09/23 20:41
>>944
東証端末だと#でますよね?確か
トータル枚数もでるし。
ディーラーになりたい…
947   :03/09/23 23:48
>>945
おいおい
おまい、何かというといつも 東証端末の話だな
現役の下っ端か?
948945:03/09/23 23:49
>>947
いつもとは?
東証端末の話なんかしたっけ?
949 :03/09/24 00:54
バイカイってレス読んでると寄り前気配のことだと思うけど、
寄り直後って方向感つかめないですよね。

だからバイカイなんて分かったところであまり意味無いように思えるんですが、
なんでそんなに練習するくらいディーラーさんにとって重要なんですか?
950?:03/09/24 01:08
>>949
一もん抜いたらOKのディーラーにとっては、いくらで寄るかは
むちゃくちゃ大事。俗に「調整」といって、自分がいくつ注文出したら
いくらで寄るか?っていうのを瞬時に判断できないと。
たとえば、5万株持っているときに、何株売り出せばいくらで
寄り付く、と言うのが判れば最適な株数だけ売りに出せる。
3000円超える株でよりが10円違うと大きいよマジで。

あと昔は支店から電話が掛かってきて、より前バイカイを教えてあげるのが
株式部の仕事だった。昔はいろんな仕事をしながらディーラーしてた。
みんな。
951 :03/09/24 01:32
そうそう、ディーラーにとって寄り値を素早く読むことは収益への第一歩。
オプションなんかでは寄り付きを注意して取引するだけで一日分の収益目標
に達することもある。
月曜みたいに寄り付きで大きく動いたときは大チャンス。
952 :03/09/24 01:41
SQって寄り前の気配値がヘンななぜですか?
9:00ぎりぎりには正常になるんですが・・・
953 :03/09/24 01:48
>>952
SQで大きな注文を出す証券会社が寄り付きのぎりぎりまで発注しないと
一見、大きな売り越し、買い越しのように見えることがある。
最近は発注システムもよくなり、225銘柄を発注するのに1秒もあれば
間に合ってしまう。
そのため、9:00には普通の気配に戻っていることが多い。
954 :03/09/24 01:55
>>953
ストップまで気配値がでていることがあるんですが、
あれは本気玉で見せ玉じゃないんですか?
SQで高く(安く)寄り付かせる操作をしているのか
と思っていました。
確かに寄りの出来高は多いんですが・・・
955952:03/09/24 02:20
>>954
SQに絡む売買で見せ玉はまずない。
大きな売り方または買い方が先物との兼ね合いを見て、ぎりぎりまで
発注しないため銘柄によってはストップまで気配が行ってしまう。
誤解している人が多いが、SQは操作しようと思っても簡単に操作できるもの
ではない。
956954:03/09/24 02:32
>>955
へー勉強になりました。
でも大きな取引で売り方と買い方の数量が釣り合うのも
変な気も。どうも1社の証券会社がクロスしているか、
9:00ぎりぎりになって注文取消ししたようにしか
見えなかったもので。
957952:03/09/24 02:47
>>956
SQ前になるとよく「今回のSQは波乱になる」なんて言われるけど、結局の
ところ売り方がいれば買い方も出てくるのがSQ。
必ずしも株数が一致するわけでもなく、若干は買い越しであったり売り越し
であったりする。
前回のSQでも寄り付き直前までは一銘柄60万株ほどの売り越しで、東エレ
なんかはストップ安の気配が出ていたが、実際はぎりぎりのところで60万
株以上の買いが入り、SQは買い越しとなった。
このような動きは毎度のことで参加者もいい加減、慣れてきている。
ただ、寄り直前に大口の売買を入れられる証券会社は限られている。
以前はSQで本当に大きく動いたときもあるが、最近はだいたい食い合いに
なってしまう。

958 :03/09/24 02:48
そういえば最近寄り前にバスケット入れなくなったね
東証が動いたんだろうか?
959954:03/09/24 03:02
>>957
ストップのまま寄り付いたらウマー(ガクガク)と思ったんですが、
そういうことだったんですね。
まぁ、前日終値より明らかに安(高)ければ反対の注文が当然
入ってくるのでしょうけど。
960欧米カード遊技破産:03/09/24 06:23
戻り売り
961:03/09/24 07:13
>>954
ほんとに60万株も売り物になったら、
一度売り気配になったところで、買いが入ってくるし
962 :03/09/24 12:11
963 :03/09/24 12:16
964?:03/09/24 21:58
小津
965板七:03/09/25 00:01
SQっていうと、D証券でしょうね。
8時59分59秒になると、バスケットが入ってくる。
まあ、普通の業者じゃマネできません。
(うらやましい〜)

6月SQで、某欧州系がチキンレースに失敗しましたけど。

SQ便乗で値ざや取るだけなら、
とりあえず、寄ってから注文入れても間に合います。
966 :03/09/25 02:29
>>965
D証券、寄り付きに間に合わなかったこともあったな。
SQの要因で最後まで寄らない銘柄はチャンスですね。
967 :03/09/25 15:00
今日の後場7729東京精密を3250でねちねち売ってたとこ知ってますか?

同じ値段で板がなくなるとまた出して延々と続ける売り方は
投信みたいな大口ぽいんだけど・・・転換社債絡みなのかな。

たまたま捕まっちゃって他の銘柄爆上げしてるのにすげ〜むかつきましたよ。
968 :03/09/25 15:12
すんまそん。
「一文」って板一枚のこと?
969  :03/09/25 15:28
>>968
一文ていうのは値段の1ティックのこと。。
つまり、一円単位で取引されている株なら一円、十円単位で取引されているなら十円。
1ティックだけで利食うディーラーも多い。
970>>969:03/09/25 15:47
あんがと。
あー、俺もドコモの一文ぬきだけで飯食えるようになりたいわ
971 :03/09/25 19:05
極東がいなくなったら岡三とか藍澤が増えたような
972 :03/09/26 02:02
株のディラーの場合多い人だとどれくらい動かしてるの?
973 :03/09/26 17:56
3○は2億だっけ?
974:03/09/27 11:49
中小証券の新人契約ティーラーがいくら位の
資金を運用するんですか?それで、生き残れば、
3〜4年立つと、平均運用額はいくら位でしょうか?
教えてください。
975 :03/09/27 11:56
>974
あかき○?合格おめでとw
976 :03/09/28 00:39
ディーラーってどれくらいの持ち金を与えられるものなんでしょうか?
977 :03/09/28 00:41
過去スレ嫁となんど書き込んだことだろか(;´Д`)
978 :03/09/28 01:06
>>977
よまれへんのよ
979 :03/09/29 03:21
まじでディーラーやりたいが・・・・
赤木屋が募集終了したし初心者でいける場所ないかな?
980:03/09/29 08:02
>975
人違い。
981 :03/09/29 10:51
>>979 none
982 :03/09/29 11:10
983  :03/09/29 11:27
>>979
十字屋証券はどう?
日曜の日経新聞で募集広告出してたよ。
984 
>>983
一種いるよん。