REFIGHT再び
925 ： ：03/08/26 22:41
「れ」は どんな手法を使おうが勝てないだろ。
まだ自称「長期投資」やってる方が傷が浅いんじゃないか。
これでオプションなんかに手を付けたら、売玉放置で即死するだろ。
まだ自称「長期投資」やってる方が傷が浅いんじゃないか。
これでオプションなんかに手を付けたら、売玉放置で即死するだろ。
926 ： ：03/08/27 10:24
レベル０・・・ネット童貞・ネット処女（普通の人）
レベル１・・・Ｂまでは経験あり
レベル２・・・ キスしたことはある
レベル３・・・ 手をつないだ事はある
レベル４・・・ デート経験は数回あるがそれ以上は無し
レベル５・・・ 異性から告白された事はあるが、１回デートしただけで振られる
レベル６・・・ 異性の友達はいるが、いつもいい人で終ってしまう
レベル７・・・ 異性の友達はいないが、会話を弾ませることは出来る
レベル８・・・ 異性と普通の会話は出来るが会話が弾まない
レベル９・・・ 普通の会話は何とかできるが、冷や汗が出てくる
レベル１０・・ 異性と挨拶しか出来ない
神・・・・・・異性と会話した事も無い
会王様・・・異性と目を会わすことも出来ない
神龍・・・・・異性と目をあわすと向こうからそらす
レベル１・・・Ｂまでは経験あり
レベル２・・・ キスしたことはある
レベル３・・・ 手をつないだ事はある
レベル４・・・ デート経験は数回あるがそれ以上は無し
レベル５・・・ 異性から告白された事はあるが、１回デートしただけで振られる
レベル６・・・ 異性の友達はいるが、いつもいい人で終ってしまう
レベル７・・・ 異性の友達はいないが、会話を弾ませることは出来る
レベル８・・・ 異性と普通の会話は出来るが会話が弾まない
レベル９・・・ 普通の会話は何とかできるが、冷や汗が出てくる
レベル１０・・ 異性と挨拶しか出来ない
神・・・・・・異性と会話した事も無い
会王様・・・異性と目を会わすことも出来ない
神龍・・・・・異性と目をあわすと向こうからそらす
927 ： ：03/08/27 13:16
長期投資というのは、言ってみれば貯蓄のようなもの。そういう意味では、金のない「れ」が
ミニ株から始めたのは間違いではない。ただ、長期投資の効果が確認できるのは最低でも10年後
からだろう。投資を始めて数年しか経ってないくせに、投資を極めたなどというのはおこがましい。
「れ」は成功した他人（バフェット）の尻馬に乗ってはしゃいでいる馬鹿に過ぎない。
ミニ株から始めたのは間違いではない。ただ、長期投資の効果が確認できるのは最低でも10年後
からだろう。投資を始めて数年しか経ってないくせに、投資を極めたなどというのはおこがましい。
「れ」は成功した他人（バフェット）の尻馬に乗ってはしゃいでいる馬鹿に過ぎない。
928 ： ：03/08/27 15:13
929 ： ：03/08/27 17:49
>927
本を読んだだけで勝った気になるのは「れ」と「バフェット信者」の特徴の１つだね。
自分を擁護し、他人を貶す発言を繰り返し、他の意見を激しく拒絶するのも特徴
の１つだが、それは本当は自分のやり方に根拠がないという潜在意識の裏返し。
本人はそれでも自分のことを論理的な考えができる人間だと思っているのが笑え
るところだ。
本を読んだだけで勝った気になるのは「れ」と「バフェット信者」の特徴の１つだね。
自分を擁護し、他人を貶す発言を繰り返し、他の意見を激しく拒絶するのも特徴
の１つだが、それは本当は自分のやり方に根拠がないという潜在意識の裏返し。
本人はそれでも自分のことを論理的な考えができる人間だと思っているのが笑え
るところだ。
930 ： ：03/08/28 12:18
931 ：思考レベル：03/08/28 12:25
最近思うけど、人間各個人の思考レベル（思考の次元）には大きな個人差があると思う。
たとえば、認知資源が豊富な人や、帰納推論能力が高い人は、そうでない人よりも、
物事を多面的に考えることができ、それら人たちよりも、より高次元的にものを考えることができる、
と私は感じている。そして、認知資源が豊富さであるとか、帰納推論能力であるとか、
その他もろもろの能力というのは、先天的なもので、これら先天的要因が、
その人の思考レベルの程度を決定しており、後天的な努力では、絶対に突破できない壁というか、
そういうものがあると思う。
このことを、これから肝に命じたいね。
たとえば、認知資源が豊富な人や、帰納推論能力が高い人は、そうでない人よりも、
物事を多面的に考えることができ、それら人たちよりも、より高次元的にものを考えることができる、
と私は感じている。そして、認知資源が豊富さであるとか、帰納推論能力であるとか、
その他もろもろの能力というのは、先天的なもので、これら先天的要因が、
その人の思考レベルの程度を決定しており、後天的な努力では、絶対に突破できない壁というか、
そういうものがあると思う。
このことを、これから肝に命じたいね。
932 ：（余談）：03/08/28 12:27
たとえば、株価変動に理由を見つけようとする行動が、規則性のない火星表面の模様にある、
人の顔の形の模様が作られた原因を宇宙人のせいにするのと変わらない、であるとか、
こういったことを理解できない人が世の中には大勢いる。要は、これら人たちは、
思考レベル（思考の次元）が低いわけです。また、世の中には、微分・積分を理解できない人も大勢いる。
私のように、教科書読んで微分・積分が一発でわかる人と、これをいくら勉強しても理解できない人がいる。
後者は、やはり、思考レベルが低いわけです。
人間の認知活動であるとか、物事を合理的に考える能力であるとか、そういった部分にも、
やはり大きな個人差があり、これは、後天的なものでは、どうにも変えることのできないものであると思います。
微分・積分が理解できない人に、微分・積分を教え込もうとしても無意味なように、
人間の思考に関わるある能力が低い人に、あるレベルの思考をさせるのは、絶対に無理なわけです。
最近、俺はそう思うよ。ホントに。
人の顔の形の模様が作られた原因を宇宙人のせいにするのと変わらない、であるとか、
こういったことを理解できない人が世の中には大勢いる。要は、これら人たちは、
思考レベル（思考の次元）が低いわけです。また、世の中には、微分・積分を理解できない人も大勢いる。
私のように、教科書読んで微分・積分が一発でわかる人と、これをいくら勉強しても理解できない人がいる。
後者は、やはり、思考レベルが低いわけです。
人間の認知活動であるとか、物事を合理的に考える能力であるとか、そういった部分にも、
やはり大きな個人差があり、これは、後天的なものでは、どうにも変えることのできないものであると思います。
微分・積分が理解できない人に、微分・積分を教え込もうとしても無意味なように、
人間の思考に関わるある能力が低い人に、あるレベルの思考をさせるのは、絶対に無理なわけです。
最近、俺はそう思うよ。ホントに。
933 ：『億万長者をめざすバフェットの銘柄選択術』の訳者：03/08/28 12:33
は、井手正介氏という方ですが、実は自分、氏の息子さん（ここではAさんとする）と知り合いです。
氏の息子さんとは、大学院時代の研究室の、先輩-後輩の仲ですが、まあ、今日、Aさんたちと飲んできました。
Aさんに、是非、氏とお話する機会を作って欲しい、と頼んだのですが、Aさん、乗り気だったので、うまくいけば、
お話する機会ができるかもしれません。
井手正介氏は、『ウォール街のランダム・ウォーカー』の訳者等をやるなど、
執筆活動にはかなり積極的なようです。まあ、氏は大学教授なんで、私とは、
かなり投資に対する考え方が違うと思いますが、氏のような立場の人が、投資について、
どういう考えを持っているのかは興味あります。一回、話してみたいね。
氏の息子さんとは、大学院時代の研究室の、先輩-後輩の仲ですが、まあ、今日、Aさんたちと飲んできました。
Aさんに、是非、氏とお話する機会を作って欲しい、と頼んだのですが、Aさん、乗り気だったので、うまくいけば、
お話する機会ができるかもしれません。
井手正介氏は、『ウォール街のランダム・ウォーカー』の訳者等をやるなど、
執筆活動にはかなり積極的なようです。まあ、氏は大学教授なんで、私とは、
かなり投資に対する考え方が違うと思いますが、氏のような立場の人が、投資について、
どういう考えを持っているのかは興味あります。一回、話してみたいね。
934 ： ：03/08/28 12:37
935 ： ：03/08/28 12:43
「敗者のゲーム」は井出氏でなかったね。
井出氏は一橋大学卒、野村総研入社、ウォートンでＭＢＡ。
実務経験も長いみたい。
井出氏は一橋大学卒、野村総研入社、ウォートンでＭＢＡ。
実務経験も長いみたい。
936 ： ：03/08/28 12:59
出井氏に、「れ」についての情報をメールしてageなさい。
937 ：＿：03/08/28 13:02
ウォートンか、すごいな。東北大とは釣り合わない。
> 能力というのは、先天的なもので、これら先天的要因が、その人の思考レベルの程度を決定しており、後天的な努力では、絶対に突破できない壁というか、
そういうものがあると思う。
全くその通りで、井出氏の先天的な能力を理解できない「れ」が会談しても無駄。
> 能力というのは、先天的なもので、これら先天的要因が、その人の思考レベルの程度を決定しており、後天的な努力では、絶対に突破できない壁というか、
そういうものがあると思う。
全くその通りで、井出氏の先天的な能力を理解できない「れ」が会談しても無駄。
938 ： ：03/08/28 13:29
939 ： ：03/08/28 13:38
理屈をいくらこねても、
儲けらない奴と貧乏人は相手にされないのが相場なのにね。
その両方に当てはまる「れ」は悲しい存在だな。
儲けらない奴と貧乏人は相手にされないのが相場なのにね。
その両方に当てはまる「れ」は悲しい存在だな。
940 ：＿：03/08/28 13:40
941 ： ：03/08/28 14:35
942 ： ：03/08/28 19:43
938がいう短期投機家って「れ」のことだろ。
>940-941はちゃんと文章読もう。
「長期投資家と言いつつ、半年程度で売買を繰り返すやつ」という話の流れにも沿ってるし。
>940-941はちゃんと文章読もう。
「長期投資家と言いつつ、半年程度で売買を繰り返すやつ」という話の流れにも沿ってるし。
943 ：940：03/08/28 20:22
944 ： ：03/08/28 21:29
俺は、なぜ「れ」がＦリテを狼狽売りしたのか、未だに理解できないでいる。
あそこで投売りした連中は、短期悪材料を嫌気した連中と、Ｆリテを担保にしていた連中だけ
だったと思うが、ミニ株とはいえ、現物で長期投資目的で保有している「れ」が売らなければ
ならない理由はなかったはずだ。
あそこで投売りした連中は、短期悪材料を嫌気した連中と、Ｆリテを担保にしていた連中だけ
だったと思うが、ミニ株とはいえ、現物で長期投資目的で保有している「れ」が売らなければ
ならない理由はなかったはずだ。
945 ：_：03/08/28 21:30
>>944
Because he is "Re".
Because he is "Re".
946 ： ：03/08/28 21:37
>933
人の意見ばかり聞きまわる暇があったら現実の相場を見ろよ。
実質は本の受け売りだけのくせに自分は自主的な考えをして
いると思っている人間の思考レベルが高いわけがない。
人の意見ばかり聞きまわる暇があったら現実の相場を見ろよ。
実質は本の受け売りだけのくせに自分は自主的な考えをして
いると思っている人間の思考レベルが高いわけがない。
947 ： ：03/08/28 21:45
でも何年もかかってやっと元に戻っただけじゃ実質大損だよな。
と思ったがやつの今のポートフォリオ見た限りホールドしていた方がよかったね。
いまだに負けが取り戻せてないみたいだし。
と思ったがやつの今のポートフォリオ見た限りホールドしていた方がよかったね。
いまだに負けが取り戻せてないみたいだし。
948 ： ：03/08/28 22:04
「れ」の日記にたまに共感してしまう俺は間違っている
のだろうか？
のだろうか？
949 ： ：03/08/28 22:06
Ｆリテを売った後、Ｆリテを買ったのは間違いだったみたいな事も言ってたな。
それまで、Ｆリテを投げる連中を家畜呼ばわりしてたくせに。食べられない葡萄は
酸っぱいの論理か。ｗ
それまで、Ｆリテを投げる連中を家畜呼ばわりしてたくせに。食べられない葡萄は
酸っぱいの論理か。ｗ
950 ： ：03/08/28 22:12
宅間と山口ってほぼ同じ境遇だよな。
951 ： ：03/08/28 23:21
「れ」のPFってこれであってる？
2687 (株)シー・ヴイ・エス・ベイエリア 14:22 421 -9 9,000 800 \336,800 \-7,200 -2.09% 460 \-31,200 -8.48%
2674 (株)ハードオフコーポレーション 14:58 2,070 +20 23,300 170 \351,900 \3,400 +0.98% 1,250 \139,400 +65.60%
8519 ポケットカード(株) 15:00 960 -10 21,700 200 \192,000 \-2,000 -1.03% 1,120 \-32,000 -14.29%
7599 (株)ガリバーインターナショナル 15:00 4,960 +200 63,600 70 \347,200 \14,000 +4.20% 2,800 \151,200 +77.14%
7617 (株)オオゼキ 14:58 3,100 -70 3,200 60 \186,000 \-4,200 -2.21% 2,400 \42,000 +29.17%
7479 (株)サンマルク 15:00 3,500 -30 4,200 10 \35,000 \-300 -0.85% 3,555 \-550 -1.55%
7573 (株)ツルハ 15:00 1,762 -24 11,500 90 \158,580 \-2,160 -1.34% 1,877 \-10,350 -6.13%
評価額
\1,607,480 \1,540 +0.10%
損益
\258,500 +19.16%
2687 (株)シー・ヴイ・エス・ベイエリア 14:22 421 -9 9,000 800 \336,800 \-7,200 -2.09% 460 \-31,200 -8.48%
2674 (株)ハードオフコーポレーション 14:58 2,070 +20 23,300 170 \351,900 \3,400 +0.98% 1,250 \139,400 +65.60%
8519 ポケットカード(株) 15:00 960 -10 21,700 200 \192,000 \-2,000 -1.03% 1,120 \-32,000 -14.29%
7599 (株)ガリバーインターナショナル 15:00 4,960 +200 63,600 70 \347,200 \14,000 +4.20% 2,800 \151,200 +77.14%
7617 (株)オオゼキ 14:58 3,100 -70 3,200 60 \186,000 \-4,200 -2.21% 2,400 \42,000 +29.17%
7479 (株)サンマルク 15:00 3,500 -30 4,200 10 \35,000 \-300 -0.85% 3,555 \-550 -1.55%
7573 (株)ツルハ 15:00 1,762 -24 11,500 90 \158,580 \-2,160 -1.34% 1,877 \-10,350 -6.13%
評価額
\1,607,480 \1,540 +0.10%
損益
\258,500 +19.16%
952 ： ：03/08/29 05:03
>損益
>\258,500 +19.16%
「れ」は過去の失敗を姑息に隠蔽している。
３年前からの通算では雲丹黒で約−150万円、武富士で約−50万円があるから
実際には初期元本は全部溶けている。
初期100万円＋第一回追加資金150万円＋第二回追加資金100万円＝350万円（総投資資金）で
現在時価評価額 160万円だから投資リターン率で云えば−55％程度
つーか、追加資金の大部分が奨学金の予感・・・・（汗・・
>\258,500 +19.16%
「れ」は過去の失敗を姑息に隠蔽している。
３年前からの通算では雲丹黒で約−150万円、武富士で約−50万円があるから
実際には初期元本は全部溶けている。
初期100万円＋第一回追加資金150万円＋第二回追加資金100万円＝350万円（総投資資金）で
現在時価評価額 160万円だから投資リターン率で云えば−55％程度
つーか、追加資金の大部分が奨学金の予感・・・・（汗・・
953 ： ：03/08/29 06:59
>>952
でもさすが大物だよな。
奨学金を株につぎ込むってやっちゃいけないんじゃない？
誰かタレ込んでないの？
本名判ってんだから教えてあげればいいのに。
まあ低利とは言え借金があるのは喜ばしいけど。
しかも勉学に使用されずギャンブルに浪費された純粋に無為な借金だからね。
失敗から何も学んでないからリターンもないし。
でもさすが大物だよな。
奨学金を株につぎ込むってやっちゃいけないんじゃない？
誰かタレ込んでないの？
本名判ってんだから教えてあげればいいのに。
まあ低利とは言え借金があるのは喜ばしいけど。
しかも勉学に使用されずギャンブルに浪費された純粋に無為な借金だからね。
失敗から何も学んでないからリターンもないし。
考えたこと：バフェットとバフェット信者の違い
バフェットは有望な株を見つけると発行株の相当の割合を買い占める。
長期保有の目的だからそれだけでその企業の株価は上方に水準訂正が起きる。
更に浮動株に対するバフェットの購入した株の割合は発行株に対するものよりも大幅に高まる。
おそらく浮動株の半分くらいを買い占め、尚且つより安値で拾ってるから空売りにはビクともしない？
有望な株だから実弾浴びることも無い。
あとは、残り少ない浮動株に火がつくのを待つだけ。
残った浮動株を長期保有する投資家が増えれば上方の水準訂正が起き続ける。
バフェット信者は浮動株の1割も買い占める資金が無い。
株価を上方に水準訂正する力が無いから短期の下げで狼狽売りしてしまう。
ポイントはばふぇっとが自分の資金で株価の水準訂正ができちゃうということ。
安値で拾ってけば平均買値より下がることはほとんどない（？）
長文でごめん。
バフェットは有望な株を見つけると発行株の相当の割合を買い占める。
長期保有の目的だからそれだけでその企業の株価は上方に水準訂正が起きる。
更に浮動株に対するバフェットの購入した株の割合は発行株に対するものよりも大幅に高まる。
おそらく浮動株の半分くらいを買い占め、尚且つより安値で拾ってるから空売りにはビクともしない？
有望な株だから実弾浴びることも無い。
あとは、残り少ない浮動株に火がつくのを待つだけ。
残った浮動株を長期保有する投資家が増えれば上方の水準訂正が起き続ける。
バフェット信者は浮動株の1割も買い占める資金が無い。
株価を上方に水準訂正する力が無いから短期の下げで狼狽売りしてしまう。
ポイントはばふぇっとが自分の資金で株価の水準訂正ができちゃうということ。
安値で拾ってけば平均買値より下がることはほとんどない（？）
長文でごめん。
955 ： ：03/08/29 10:02
>954
まず、バフェットを「真似しよう」と思っている時点でバフェットとは違う。
技術的なことでいっても、本に書いてあるようなことがバフェットの本質
とは限らない。あんなのは「大衆」が自分の信じたいようにバフェットを
勝手に解釈しているだけだ。
真似しても本質的にはバフェットに近づけはしない。
人まねじゃだめだってことは子供向けの物語でも出てくることだ。
まず、バフェットを「真似しよう」と思っている時点でバフェットとは違う。
技術的なことでいっても、本に書いてあるようなことがバフェットの本質
とは限らない。あんなのは「大衆」が自分の信じたいようにバフェットを
勝手に解釈しているだけだ。
真似しても本質的にはバフェットに近づけはしない。
人まねじゃだめだってことは子供向けの物語でも出てくることだ。
956 ： ：03/08/29 10:17
>955 続き
バフェット本人の発言だったらいいだろ？って突っ込みが入りそうだから
書く。
バフェット本人の発言でも、それは断片的なものでしかないし、冗談半分
のものもある。バフェット本はそれを自分の信じたいように（あるいは大
衆の好みに合うように）勝手に解釈したものだが、バフェット信者の基本
的な考えはそれと同じだ。
バフェット本人の発言だったらいいだろ？って突っ込みが入りそうだから
書く。
バフェット本人の発言でも、それは断片的なものでしかないし、冗談半分
のものもある。バフェット本はそれを自分の信じたいように（あるいは大
衆の好みに合うように）勝手に解釈したものだが、バフェット信者の基本
的な考えはそれと同じだ。
957 ： ：03/08/29 15:40
結局、ＦＲを売りました。２倍以上で売れたけど。
http://homepage1.nifty.com/yo/finance/index.html
この人も俺より後から買って、早く売ってるんだけど。
「長期」って１年も持ってなかったやん。
http://homepage1.nifty.com/yo/finance/index.html
この人も俺より後から買って、早く売ってるんだけど。
「長期」って１年も持ってなかったやん。
958 ： ：03/08/29 16:16
959 ： ：03/08/29 17:11
>>957
こいつも「れ」と同類の香りがするぞ！！
こいつも「れ」と同類の香りがするぞ！！
960 ： ：03/08/29 17:14
961 ： ：03/08/29 17:18
2311だった・・・・
962 ： ：03/08/29 18:21
963 ： ：03/08/30 23:53
ひっそりとうめたて
964 ：千鳥団：03/08/30 23:58
|_・)
965 ： ：03/08/31 00:35
ひっそりとうめたて
966 ：_：03/08/31 07:56
↓なかなか良い感じになってきたようだ
--------------------------------------------------
596 名前：＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 投稿日：03/08/31 01:43
>588
担当部長に呼ばれて注意されたらしいぞ。
見てる人も多いんだから、会社のことはあまり書くなと。
しかし、同期からも奴に近づくとやばいって言われてるようだ。
今後どうやって会社生活送っていくつもりだろうな。
--------------------------------------------------
596 名前：＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 投稿日：03/08/31 01:43
>588
担当部長に呼ばれて注意されたらしいぞ。
見てる人も多いんだから、会社のことはあまり書くなと。
しかし、同期からも奴に近づくとやばいって言われてるようだ。
今後どうやって会社生活送っていくつもりだろうな。
967
968 ： ：03/08/31 21:34
>>966
社内でも電波として認知されだしたか。
社内でも電波として認知されだしたか。
969 ： ：03/08/31 23:48
>>966
どこのスレよ？
どこのスレよ？
埋め
971 ： ：03/09/03 22:04
972 ：囲炉裏 ◆JLVIA.p1Go ：03/09/05 19:41
ヘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧／ i i i ＜ このAA久しぶりだな
(;´A｀)──┐ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（__×. ﾉﾉﾉ
/ > > "" ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
,-‐,,ｉｉ||||||ｉｉ､-､
∧∧／ i i i ＜ このAA久しぶりだな
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（__×. ﾉﾉﾉ
/ > > "" ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
,-‐,,ｉｉ||||||ｉｉ､-､
973 ： ：03/09/08 13:22
アニメーションコンテンツ事業 2003/9/7
私の通算損益 2003/9/6
もう少し、投資に対してマジメになる 2003/9/2
http://refight.ram.ne.jp/dairy/dairy.htm
私の通算損益 2003/9/6
もう少し、投資に対してマジメになる 2003/9/2
http://refight.ram.ne.jp/dairy/dairy.htm
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