みんなでグレアム銘柄を探しましょう

ベンジャミン・グレアム著「証券分析」「賢明な投資家」などの本で、グレアムによって提唱された、

　（換金可能な資産-負債合計）＞株式時価総額の１．５倍　（ネットネット株）

の条件を満たす株を、みんなで探して、みんなで大金持ちになりましょう。

guest guest

ワキタ　時価総額200億円程度　現金預金300億円程度　ほぼ無借金　一応、黒字決算を維持している

>>1　グレアムまんせー。でもこの板では短期志向の人間が多いしすぐにDAT落ちだよ。

不当に安く放置されてる銘柄スレッドあるじゃん

＞５　 それは知ってるけど、あれは、厳密にはグレアム銘柄（ネットネット株）とはいえないよ。それに、それ以外の分類の銘柄も多いでしょ？だから、このスレ立てたのよ。

　ついでに、お願いしたいのは、実際に経営陣が賛成さえすれば現実に実現可能な解散価値以下の会社を探しましょう、というのが趣旨なので、棚卸資産や固定資産は基本的には０で計算して下さい。（外部の観察者から見て、推定額が裏を取れる資産であればいいけど。）

　また、保有不動産を大量に保有しているなどの要因を考えると、実質解散価値（ＰＢＲじゃなくて、実際の税金、リストラ費用などの諸費用を引いた後の実質ベースの解散価値）を割っている銘柄をあげてくれるのも、歓迎します。

　ただ、その場合は、より具体的に根拠を示していただけると助かります。（不動産がらみの場合は、時価総額の３倍以上の実質解散価値のある株をお願いします）

>>6　言ってることはすごく分かるよ。証券分析の父のお言葉。でもね >>4 に戻る。

４＞　それはよくわかる

自分でスクリーニングして探せ
他力本願厨逝ってよろし。

　３で１つあげたぞーー

なるほど厳密な意味でのグレアム銘柄ね。
見つかったら提示します。

グレアム銘柄の定義って
流動資産-流動負債＞時価総額
だったよね。

げっ、>>1でちゃんと書いてるじゃん。
まさに読まずにカキコの典型だな（ｗ

おいらの割安ファンド
白青舎(9736)
電響社(8144)
日本上下水道設計(2325)
中央経済社(9476)
新コスモス電機(6824)

おいらが買ったときは一応グレアムの基準に合うように買ったつもりなんだけど
株価が変わって今でも合うとは限らないので要注意。

で、君は何買ってるワケ？

(・_・ ) ( ・_・)キョロキョロ

名ｽﾚのﾖｶｰﾝ！

放置銘柄はどんなに割安でもかなり忍耐がいる事がありそうだからねぇ
みんなで検証して、みんなで買って株主総会で物言い目標？？
もしそうなら、参加はするけど資金量少ないので戦力にはなれないかな（藁

とりあえず私も
6月の四季報でたらそれ見てよさげをもう一度ピックアップしなおしてその後
調べれる範囲で（決算書とか）調べてみるつもりです
ageておきませんがスレが順調に伸びると良いですね

>>14 　ご協力ありがとうございました。全部知っていましたが＾＾

　電響社　少し株価が上がりましたね。ちなみに、２０００年のダイヤモンド誌に「こんな会社上場資格無し」の特集で、槍玉に挙がっていました。
　
　白青舎　マイナー。１４さんよく発掘したなって感じです＾＾

スレたて乙です。
良いスレにしてください。

白青舎(9736)
電響社(8144)

は有名ですね。

個人的には　9054、7922、8148、5918なんてのも有力候補だと思いますよ。
9357、9359なんてのも手元流動性＞時価総額銘柄ですよ。

>>19 ありがとうございました。大和物流と三光産業以外は知っていました。

　大和物流は、土地をどう評価するかでしょうね。
　また、三光産業は、よさげです。ありがとうございました＾＾

　上原成商事は隠し玉だったのに・・・
　ところで、上原成商事のガソリンスタンドって価値あるのかな？
　ガソリンスタンドって転売しやすいんでしょうか？
　ここの本社は、京都でもよさげな場所にあるので、それなりの資産価値がありそうです。（行ったこと無いけど＾＾）
　ここは、流動資産もさることながら、その他の固定資産の評価が鍵でしょうね・・・
　固定資産の価値が高く、かつ、転売が容易であれば、かなり、投資価値は高そうですが・・・どうなんでしょうね？
　
　

小田原エンジニアリング　時価総額２１億円程度　換金価値-負債合計　３５億円程度　本業は、グレアム銘柄の中ではかなりまともみたい。（確認していないが＾＾）

ここのスレに興味ある人って、大体同じような会社に興味を持っていたりしたりして＾＾

　なんか、厭な予感が・・・・・

　まあ、あまり気にしないで、みんなでカキコしていきましょ＾＾

大体同じような銘柄を集めてるんですよ、きっと。
数年前、ちょっと注目されないところを狙って8691と8692を仕込んでたんですが、やけどをして撤退しました。
私は この手の銘柄で結構ババをつかんでいる気がします。
本業がダメだと 試算があってもガタガタになることを思い知らされましたよ。
高い授業料でした。

三光産業は ヨサゲに思いながら 怖くて手出しできません。
ＨＰすらないからなあ。金はイッパイ溜め込んでそうだけど。

>>17 みんなで株を買って、みんなで物を言っていくというのは、とても良いアイデアです。

　ただ、もっと、このスレの勢力が大きくなってからの事でしょう。

１．一通り、会社名をみんなであげる。
２．みんなで、これらの会社の経営の現状認識と問題点などを議論していく。
３．その後に、オフ会などで、意見交換をする。
４．その上で、グループをつくって、会社に物を言っていく。

とかになれば、いいなと考えています。
　というか、４のいうように、スレ自体が続くかがまず最優先でしょう＾＾
　 皆さん、協力してください。
　宜しくね＾＾

仕込んだ後か 見切った後でないと なかなか銘柄を明かせないんですが･･･
がんばってください。

アッホだな。株板でまともなオフ会なんかできるわけねえだろ（ｗ
投資クラブがまともに機能すると思ってる素人さん？

みんなで大金持ちにっていう考えは、株のことを知らない素人だな（ｗ
他人を蹴落とし自分だけ儲けるのが株ってもんよ。

買えそうなの0〜2個だね。
お礼に、会社に物言うには300単位を半年間持たないとダメだよ。
そしたら、村上ファンドみたいに提案権が行使できます。
まぁ、フォンテーヌやセコム上信越のような分社化した会社は
親が経営権握ってる訳で、100％意見はとおりません。オーナー企業もしかり。
んで問題になってくるのが、コーポレート・ガバナンスです。
だから、結婚相手（企業）を見つけるのは難しいｗ

>>27.28 んなことはわかってるんだよ。それを踏まえた上で、敢えて、そのスレ立てたんだよ。難しいのはわかるよ。

　物事を建設的に考えられない奴は、このスレ来ても時間の無駄だろう・・・

　貴方や私の両方が時間を無駄にするだけだから・・・　逝って良し

逝ってよしとは、おっさんですか？
あと、俺がどのスレに書こうが俺の自由。おまえにとやかく言われる筋合いは無い。
おまえは株の基本的なことがわかってないアホ。
みんなで儲けましょうって考えが甘すぎ。

　4さん、ありがとう。それは、わかる。
　
　親子上場や持ち合いやオーナー企業には、まともなら、１００％意見がとおらないってことはね。

　ただね。

・数％の少数株主を糾合する。
・株主提案権を行使する。
・否決される＾＾
・マスコミやネットやその他の媒体等を使って、その会社のコーポレートガバナンスは機能していなくて、かつ、それは、経営陣の無能や無作為によるものだと、世間にさらす方法があれば、どうよ？
・毎週のように、その会社の経営はいい加減で、役員は無能だという烙印を押して、それを、世間にさらす手段さえあれば、どうよ？

　そんな可能性は０だって言うかもしれないけど、少しだけ建設的に物を考えるのはおかしいかな？

最近のマスコミが下らんことを煽るもんだから勘違い貧乏人が増えて困るな（ｗ
株主提案の300単位もあつめられないなら文句言う資格なし。
それに、会社の役員が無能だって晒して株価にいい影響があると思ってるの？
おまえは妄想馬鹿だな（ｗ

８６９１　多分、割安だけど、更に、超割安になっちゃったてことでしょうね。

うーーん。でも、グレアムは、それでも分散投資して長期的にはトータルすればいい結果になるって言うだろうけどね。買った本人からすると、あの財務内容では、ちょっと諦めがつかないでしょうね。（とても、ひとごととは思えません）

２９が言うとおり、かなりの株数集めないと発言権はないだろうね。
それが難しそうだから この値段で放置されてるわけだから･･･
発行株数の数％を集めるのは そんなに難しくないと思うけど。

オー！早速盛り上がってまんなー♪
頑張ってねー♪

オーデリック、新コスモス電機、マークテック、アサヒ硝子、などなど。

グレアム銘柄などというものは、スクリーニングをすれば、簡単に見つかる
わけで、スレを立てるほどの話題ではない。

が、>>1の気持ちも分からんでもない。
割安投資家というものはコミュニーケションに飢えているのだ。
実生活では、投資家という人種に会うことが少ない。
その中でも割安投資家はかなり少数派だ。
実生活で、割安投資を話題に盛り上がれる機会はまずないと言ってよい。
要は割安銘柄をネタにダベりたいだけなのだ｡
そうだろ？>>1よ。

提案権を行使するための３００単位は、複数株主の合計でも可なんで特に問題ない。
でも、提案が否決されたのをネットで煽るってのもどうかと(^_^;)
資本分配に関して、誰が見ても資本の溜めすぎだよって場合があるけど、
単に「もっと配当出さんかい！」だけじゃ総会屋っぽくてどっちもどっちのようなｗ
まぁ村上ファンドも総会屋っぽいけどｗ
それに、1年そこらの株主がいうのもな・・・　
どうせ上がったらすぐ売るんでしょってな感じ(^_^;)
グレアムの本には、コーポレート・ガバナンスについては書いてなかったと思うけど、
そういうのも全部含めて安全域がカバーしてくれると私は理解してます。
それに、ネットネット株への投資はこちらからアクションを起こすじゃなくて、
ひたすら待つってやり方だったようなｗ

要は割安銘柄をネタにダベりたいだけなのだ｡
そうだろ？>>1よ。

　３８さんのおっしゃっていることも図星かも＾＾　鋭い。

グレアム銘柄などというものは、スクリーニングをすれば、簡単に見つかる
わけで、スレを立てるほどの話題ではない。

　ただ、これは必ずしも正しいとは言えない。

　例えば、日経会社情報に、グレアム銘柄をスクリーニングしたというリストが掲載されているよね。

でも、このリストの上位に上げられているのって、実は、巨額の赤字の垂れ流しの会社ばかりで、安全余裕率なんて、無いような会社ばかりだよ。

だから、このリストがあったとしても、それからが結構、財務分析が大変だと思うよ。（このリストの中に、多くの有望なグレアム銘柄があるのは認めるが）

　それと、ただ、スクリーニングしただけではわからない大きい含みのある不動産とかを持っている会社だってあるでしょ？（もちろん、グレアム銘柄に近い会社でなおかつということね）

　だから、スクリーニングすればわかるというのは、大筋で正しいが、簡単とまでは言えないでしょ・・・少なくとも、私の能力ではそうです。３８さんは能力があるから、簡単なのかもしれないけど＾＾

ちっとでも、資本効率や株主還元に気を使っている企業は
めったなことではグレアム銘柄になるまで売り込まれない罠。

圧力をかけて、何とかしようというなら自分でやれよ。
なんか、１は品の無さがにじみ出てる。育ち悪そうだな。

それに、1年そこらの株主がいうのもな・・・　
どうせ上がったらすぐ売るんでしょってな感じ(^_^;)

これは、世間一般の反応だけど、法的・経済合理的に考えておかしい。（筋のとおらないのが世論と言うものだが＾＾）
　だって、長期の株主がある時点で株を売ったら、その時点で、長期的な株主の持っている株主の発言権だって移譲する筈でしょ？全ての株主の権利は、株式の売買と同時に移転するはずだから。
　従って、半年の株主だろうが２０年来の株主だろうが、株数に応じた権利はあるはず。それをとやかく言うのはおかしい。
　要するに、株式の世界にまで、年功序列式の考えを当てはめるのはおかしいということです。

　それに、大切な事は、短期的な株主の主張している事であっても、それが最適な財務政策であれば、それを主張する事は、経済全体やその会社の経営にとっても良い事のはずでしょ？
　それとも、長期的な持合株主どもが非合理的な財務政策を採ってる事を、ただ指を咥えて黙っている事が経済全体やその会社の経営にとって良い事ですか？

　答えは自明のはずです。ただ、実現可能性０じゃんとか言われると、辛いけど・・・

主張するのはいいが、案を通したいなら大株主になれよ。
それが資本主義ってもんだ。おまえは大株主になるほど金も無いにもかかわらず
なんとしても自分の思い通りにしたくて、えげつないやり方で総会屋まがいの
事をしようと企む厨房以下の屑。
村上にあこがれる大学生かい？

だから、グレアムはできる限り分散しとけと教えるんだ。
分散しとけば見直し買いにあたる確率が増えるからねえ。
グレアム信者が集中買いしちゃいけねーなあ。

グレアムの本には、コーポレート・ガバナンスについては書いてなかったと思うけど、
そういうのも全部含めて安全域がカバーしてくれると私は理解してます。
それに、ネットネット株への投資はこちらからアクションを起こすじゃなくて、
ひたすら待つってやり方だったようなｗ

それもちがうよ。グレアムは、度々、経営権をとりに逝ったり、委任状争奪戦もやっています。

　また、個人投資家に対しては、村上ファンドのようなところからの委任状の勧誘には、色眼鏡で見ないで、客観的に判断した方がいいと言っていますよ。

　能動的だったり、受動的だったり、色々やっているはずです。もう一度、グレアムの本や「ファンドマネジャー」を読んでみたらどうでしょう？

　コーポレイトガバナンスについても書いていますよ・・・

　４さん、色々とご指摘ありがとうございました。
　無礼な言い方をしたので、気分を害されたかもしれませんが、これに懲りずに、これからも宜しくお願いします。

つまんないことだけど、なんで「ネットネット」株って２回言うの？（ｗ

>>47 ごめんなさい。そこまでは、分かりません。英語全然できないんで＾＾

　誰か、原書を読まれた方、教えてください。

俺の昔の考え方だね。今でいう村上ファンドかな。
短期の株主が長期的な企業の戦略まで理解してるのか疑問だなー。
例え、資本分配の提案が正しいとしても村上ファンドぐらいの
説得力がなければ、他の個人株主にすら相手にされないよ。
自分に自信があるなら、大株主と資本分配について話してみたらいい。
相手を黙らせるぐらいの知識と正当性と会社の将来について、文句の付けようが
ないほど完璧に話せれば他のみんな納得するんじゃない。
でも、残念ながら経済や経営って思ってるほど合理的にできてるもんじゃないｗ

例え、資本分配の提案が正しいとしても村上ファンドぐらいの
説得力がなければ、他の個人株主にすら相手にされないよ。
自分に自信があるなら、大株主と資本分配について話してみたらいい。

これを、村上ファンドはやりました。でも、馬鹿な個人投資家には、通じなかったようですよ。（何割かは会社側を支持した）また、持ち合い株主は、経済合理性とは関係無いです。

　つまり、４さんではないが

でも、残念ながら経済や経営って思ってるほど合理的にできてるもんじゃないｗ

というのは、悲しい現実です。

短期の株主が長期的な企業の戦略まで理解してるのか疑問だなー。

　グレアム銘柄の類の会社では、短期の株主の方が適切に企業の最適戦略を把握できる可能性は十分あると思いますが・・・
　少なくとも、持ち合い株主やオーナーや役員などよりかは、はるかにましな選択をするのは明白です。
　彼らが、最適な経営をやっていたら、ネットネットになる可能性は、０％です。それが、なによりの証拠でしょう・・・

もしや、寿司でつか？

なにやら、私の安易な一言がもとで雪だるま式に・・・な気がしてちょっと気になったりなんやり

私の発言は、ここで名を使っている2名の方が他のいくつかの掲示板（個人のもの含む）で
同様の話をしていて、そう言った仲間内が発展していったら良いですね的な思考が最初からあります
（私自身はそれらではromしかしてませんが）
単純に2chの人を募ってできたら良いですねって意味ではないですし
2chではなく、最終的にはそういった他所の掲示板で長い付き合いを持て
（グレアム銘柄を扱うなら年レベルでの交流が有効だから、扱う時点である程度前提にしてると思ってました）
それを目標にするくらい厳しいチェックをできるといいですねと言う事です

>>52
なにやら、私の安易な一言がもとで雪だるま式に・・・な気がしてちょっと気になったりなんやり

ということは、無いと思います。ご心配おかけしました。

　５２でおっしゃっているとおりかもしれませんね・・・

　なるほど

ルック！
内田洋行！
これ最強

５４
ルック、内田はもう終り。
内田は今日崩れるよ

お！なかなかいい感じでふにゃ♪

??
これでいいのかな？age

やっぱこっちのコテハンで逝こう。

やっぱ変更。ごめんね、ひとり荒らし。

要は割安銘柄をネタにダベりたいだけなのだ｡
そうだろ？>>1よ。

突然ですが、38のカキコのように、カキコしてくれる人の間の親睦を目的として＾＾

・ただ、１・６で示したパターンに該当するグレアム銘柄の社名をあげて、その理由を簡単にコメントする
・もし、あげられた銘柄についての感想、質問があれば、随時、カキコする。
・また、コーポレイトガバナンス等の話題は、あげないようにする。

というように、このスレの目的を変えようと思います。

　コーポレイトガバナンス等については、それぞれの人の価値観の相違があり過ぎるので、カキコ＞反論＞再反論、の無限連鎖パターンに陥るような気がするからです。

　これまでの私のカキコについてのご意見に対する再反論も、このような無限ループに陥らない為に、これ以降は止めようと思います。

　これからのこのスレでは、３８ではないが、銘柄名をあげて、親睦を図ろうという路線の方が、よさげな気がします。

　私の考えがしっかりしていなかった為に、皆様に多大なご迷惑をおかけしたことをお詫びします。

　すいませんでした。

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

ま、わっしが調べた限りでは一番のお酢っすめなのはオーデリックやね。
ただ、流動性は問題で多くは買い辛い。せいぜい数百万円分。
この手の株は配当を楽しみつつ気長にまた〜り小銭稼ぎ気分で。

ﾏﾀｰﾘいきましょー。
で、グレアム知ってる人ってどれくらいいるんだろうね？

>>37 マークテックは、よさげかも。
　オーデリックは、よくわかんなかった。なにが、ポイントなんだろうか・・・

確かに、議論すればいたちごっこみたいにエンドレスになりそうだ。
人それぞれ信念が違うから止めた方がいいね。

話を変えて、
簡単なスクリーニングの条件としては、PBR0.5以下　＆　自己資本比率80％以上かな。
対象銘柄が少なく寂しい・・・1時間ぐらいで簡単なチェックが終わりそうｗ
どちらかというと、「防衛的投資家の株式選択」の方が初心者の方にも
いいと思うが。株式雑誌の嘘を信じている人が多いし。
でも、そうすると「割安銘柄スレ」と被るかｗ
最後に、掲示板で買い煽りはしない方ように気をつけてｗ　
あくまで客観的事実のみ述べるだけの方がいいよ。
売り逃げのために、欲丸出しなで勧める人が出てきそうな予感・・・　
偉そうなこと言ってゴメソ(ﾟ∀ﾟ)

重複すれなんだから、どうしてもコテ専用メモ的なスレでやりたかったら
sageろよな。

>>63　たぶん、日本で数万人いると思いますよ。でも、連れの証券マンは知らない
　　　　そうです。　基本だから読んだらって言っても面倒くさいし読む時間ない
　　　　とか言ってますｗ　一応、コマーシャルしてる会社ですけど、そいつは特別かな〜？ｗ

６４さん、
四季報、財務諸表、ＨＰさらにやほー掲示板をちぇっく〜されたでしょうか。
ほんでもって魅力的と思わなんだら、わっしとは目線がちゃうちゅうこって。

漏れは株主資本比率8割以上というのは、逆に買いの対象にならない。
こういう企業は収益を溜め込むだけで、資本配分がまるでなっちゃいない場合がほとんどだからだ。
むしろ、株主資本比率などどーでもよく、漏れは当座比率で企業の安定性をチェックする。
これが120を超えていればOKだ。また、当座比率が350を超えるのも2行目で述べたのと
同じ理由でダメだ。

あっ、ここはダメな資本配分によって生まれる余剰な資本に目をつけて買いをいれるのが
このスレに主旨だったな。つーわけで上記の内容はスレ違いだが、もう書いてしまったので
ここに投稿する。まるっきり無関係でもないし。

>67
ほとんどの証券マンは必読の書で、それを実行しようとはせず、ひたすら高値の株に飛びつく。
あ、そっか証券マンは嵌め込み野郎なんで関係ないかｗ
ＦＭなんてどうなんだろね？
そういえば新光が低位のファンド設定してたな。
あいつら今から仕手か？汚染ーんだよ　ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)。

>69
一発大赤痔で一撃ｱﾎﾞｰﾝ　食らったことｱﾙよ。運が悪いだけ？それともおらがｱﾌｫ？

漏れたち　ヽ( ;´Д｀)人( ;´Д｀)人( ´Д｀ )人(´Д｀; )人(´Д｀; )ノグレアム民

>>37 カキコありがとうございました。お礼のあいさつ遅れました。

　オーデリックの件は、他意はありませんので、悪しからず。（Hpとその中にあった短信は見ました）

>>65
　漏れはバリュー志向が強いんですが あまりネットネット銘柄にはこだわりません。
　流動資産の多さにこだわって 結構痛い目に遭ってるんで･･･（このスレの趣旨には反しますが）
　分かりやすい試算が目一杯あるのに極端な割安放置にあってる銘柄は>>69のようにちょっと警戒します。
　この手の銘柄はポートの５分の１程度しか買っていません。
　ネットネット株を買うときは 配当利回りが良くて収益が安定していて時価総額が小さいことを重視しています。
　大企業の子会社を避ける方も多いようですが、個人的には大企業子会社の方がいい思いをしています。

　最近はむしろ東証一部の小型割安株のほうがネットネット銘柄よりパフォーマンスがいいですが･･･スレから外れるので。

>>65
>最後に、掲示板で買い煽りはしない方ように気をつけてｗ　
>あくまで客観的事実のみ述べるだけの方がいいよ。
>売り逃げのために、欲丸出しなで勧める人が出てきそうな予感・・・　
>偉そうなこと言ってゴメソ(ﾟ∀ﾟ)
きっと皆さん、グレアム銘柄についての認識がある方ばかりでしょうから
（方向の微転換からバフェット・グレアム銘柄とした方が良いかもしれませんが）
そうとう固まって、動けない為に交代したいって売り逃げの場合でない限り
はめ込みたくても、そうそう対象銘柄にならないと思ってみたり

グレアム銘柄は電車と同じで、駆け込み乗車はあまり良くないでしょうから

おいら へそ曲がりだから 煽られると買いたくなくなるんだよな･･･
でも、これで美味しい銘柄数回逃がしたことがあるんだよな･･･

買い煽り多いけど儲かる銘柄教える香具師もたまに
いやそこそこいる

>>77
　そうも思うけど･･･この板に名前が挙がった時点で警戒レベルが上がるな。

わっしが有望株教えてやったのに疑うとは愚か者がぁぁぁぁァァァあああ！
３７で書いたアサヒ硝子間違った。
ヤマト硝子だった。
めんごぉぉぉぉおおお！

グレアムって写真で見ると以外にハンサム！

一生、結婚せず株で儲けた金でプレイボーイを通したらしい。

>>79　ヤマト硝子　ありがとうございます。さっそく、調査します。

ピーターリンチはかっこいいかと思ったら
意外に対したこと無くてがっくしきました

日本でグレアム師匠に忠実な割安株ファンドってあるのでふか？

>>83
泰山銘柄だろうが。

>>83　村上ファンドか？　一口１０００万円から。　高すぎだ・・・

ついでにグレアムの１番弟子が買いそうな銘柄を日本株より教えてください。

流動資産128億（内、53億が現金及び預金）
流動負債51億（内、有利子負債はゼロ）=77億
時価総額38億って銘柄知ってるよ
でも、超品薄@流動性低すぎて、買うのも売るのも無理だよ

>>80
おまえ、バカ？
グレアムって何度も破産の危機に瀕してるんだぜ。
あいつは株下手糞。

>>88
じゃあ、グレアムはトータル株で損したのか？

時代が悪かったね。暗黒の金曜日なんてブラマンの比じゃなかったと思うし。
教授の仕事しだしてからは、なかなかいい結果だったね。

>>88

破産したのは母親じゃないの？
グレアム自身は、１９７６年に他界したが３００万ドル以上の遺産を残している。

>>91　グレアムがファンマネだったころ、暗黒の金曜日で破産寸前まで
　　　　追い込まれたよ。グレアムも自惚れてた時期があったんだね。
　　　　その後、反省して投資法を変えたのがよかったね。
　　　　見事に失敗から学んだわけだ。

>>92

結局、株で儲けたわけだが・・

>>93　俺は >>88 じゃねーよｗ　もー早とちりは困るな・・・
　　　　今度からは、もう教えてあげないよｗ

結局、グレアムは若い頃は破産すれすれの人生送ってたってことだろ。
株でもうけた金でプレイボーイなんてやってられるわけがない。
じいさんになってから、やってもなあ・・・

（*／▽＼）きゃ〜〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>95　栄光と挫折。ほとんど栄光だったんだな・・・　まぁ挫折は一瞬かな。

グレアム＝北●流一郎

でよろしいか？

>>87
　買いは出合注文を入れて気長に待つべし。
　5年くらい上がらなくても 配当で満足すべし。
　時価総額が（手元流動性−負債総額）を越えるあたりで欲張らずに売るべし。

　株板に出入りする奴には出来ないと思うが･･･

とりあえず１００ゲト

>>85 村上ファンド　最低投資金額１０００万円　確かに高すぎ　確か、運用報酬も高かったような気がする・・・

>>株板に出入りする奴には出来ないと思うが･･･

ドキッとする言葉だ。

5年なんて・・
少なくともあっしには無理です

>>99
とりあえず1枚は仕入れました
配当率は3％なんで、ずーっとほっとこうと思ってます

ひ孫の代ぐらいには化けてるかもよ

>>105
　相続税で持っていかれたりして･･･

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1661+1941+1950+1959+1982+4747+5728+7226+7602+8012+8112+9475+9477+9934&d=v1

えなりかずきの海一番エナ攻略法！！！！！！！必読！

みなさんも知っている機種！【海一番】この台はハイエナでかなり稼げます。
天井が1253Gなんですが知らない人もまだまだ多い。それでハマった台をゲット
できれば儲かる率も高くなる。500G以上ハマってれば迷わずゲットするべし
僕はこの方法で海一導入から200万以上勝ってます。とにかく海一番こんな台が
あっていいのか？って思うんです。山佐はこんな糞台を作ってジジ・ババから
金を巻き上げることしか考えてないのだ。イカサマメーカーだ。
とにかくみんながエナになってこんな馬鹿台を潰して欲しいのだ。
とにかく海一番の島を巡回　うろうろしよう。

山佐はカスメーカー確定 みんなもエナになろう。楽しいよ。

>>110
なんて場違いなレスなんだろう

最高に場違いｗ
安全余裕率を保証しちくりや

●　ノハヽo∈
　ヽ(´�D｀ )　＜カッポレ！カッポレ！
　へ/　ノ　　　
　 　● ゝ　

今、シートゥーネットワーク７５８８が公開買付されて
シートゥーのヤフー掲示板があついですけど株主資本よりずっと高いんで？です。
どう考えたらいいですか？
ヤフーではみんなオロオロしていまつ

良スレ発見
ここのみんなって取引間隔狭すぎだと思う
生涯安定したかったらグレアムマンセーじゃね

>115

生涯安定したかったらグレアムマンセーじゃね

それ、言えてる＾＾

　だから、次の景気好況期以降になって、アメリカのようにグレアム銘柄が絶滅したら、それはその時に考えればいいと思う。

　今の日本の株式市場は、アメリカの６０年代以前の状況と同じで、グレアム銘柄が複数あるから、その心配は早いと思う。

　ただ、長期的には、グレアムマンセーじゃ駄目っていうのは正しいと思う。（多分、次の強気相場で絶滅の恐れ大）

　今は、少なくとも、バフェット銘柄を探すよりましだと思うけど・・・

　だって、純粋なバフェット銘柄なんて、今の日本に無いじゃない。（有ったら、教えてください）

　アメリカと違って、日本では、グレアム銘柄のほうが全然多いです。

結果としてのバフェット銘柄なら後になって沢山出てくると思います

結局、１１６はアンチグレアム？

バフェット銘柄は、ニトリだな。

なんてマジレスしてみるテスト。

age

>118

　そうじゃなくて、グレアム銘柄は、状況によっては、絶滅するかもしれないということを言っているだけだよ。

　グレアム信者でも盲信はしていないってこと。

グレアム銘柄と場ふぇっ戸銘柄の違いってなんですか？

大雑把に見て
現状を重視して割安タイプと呼べるのがグレアム
将来性を重視て割安タイプと呼べるのがバフェット

他にも注目点はあるけれどこう考えてる・・・俺が間違ってたらゴメソ

場ふぇっ戸が

俺は８０％がグレアムであとはなんとかだ

と言ったみたいですね。よく知らないけど

概ね80％はコーラが好きだが
内心20％はペプシを諦めきれてない

>>124
マジレスすると、「私に影響を与えたのは、８５％がグレアムで１５％がフィッシャーだ。」ｂｙばふぇっと
しかし、その実態は、ＩＱ１８０のばふぇっと自身そのもの。
自慢しないのは、相手を立てる性格だからでしょう。
でも、この２人なしにばふぇっとは語れないというぐらい影響を受けたようです。

わっしがお酢っすめしたオーデリック買って儲けた？
グレアム銘柄ではないけどヤマハ発動機はお酢っすめ。
長期ならローランドなんかもおもしろいＺＯ。

グレアム銘柄はマジでおいしい　
おいらと語りませんか？

masa0301jpさんはもういませんか？？

ハイテク主導の馬鹿上げ相場は、グレアム銘柄にとっては受難の時代だなー・・・しみじみ

むしろいいことだよ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>129

　一応います。

　ここはたまにしか見てないけど。

尊敬するmasa0301jpさんへ。
ヤマハ発動機など面白いと思いますがどうでしょうか？

>>中山さん
ヤマハ発動機はグレアム銘柄ではないですよ。

バフェット銘柄なんてあるのかな（･∀･）？
グレアム銘柄ならあったよー（･∀･）ノ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7223.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
これってグレアム銘柄？？

>>133
教えてくり♪

>>136
関東自動車工業はグレアム銘柄とは言わんのだよ（割安株ではあるが）
グレアム銘柄の定義は>>1を参照｡

>134

　このスレでは、軽蔑されているような気がするけど、私。

　ヤマハはグレアム銘柄ではないですが・・・　

＞１３６

　１３７に禿同です。（割安株かもしれないけど）

＞１３５，１３７

　私の代わりにレスしてくれてありがとうございました。

　あと、３であげたワキタは、株価が５００円台まで上げました。
　何か、グレアム銘柄に吹いていた逆風が順風に変わったと思います。

グレアム銘柄の仕込み時って相場全体が下がってるとき？

>>139
相場に関係なく
（換金可能な資産-負債合計）＞株式時価総額の１．５倍
のときに買って
（換金可能な資産-負債合計）＜株式時価総額の１倍
になったら売る｡そして買い基準を満たすものがある限りできるだけ
分散させなければならない｡企業の将来の見通しとかは考えない。
これがグレアム式｡でも、純粋にグレアム式を頑なに守っている人
はあまりいないような気がする｡割安狙いの人も将来の見通しとか
やっぱり考慮しちゃうからねえ｡


ただし結果として相場全体が下がってるときに仕込むことが多くなるだろうね｡
相場が下がってるときにグレアムの買い基準を満たす銘柄が増えるからね｡

もまいらの考える換金可能資産の定義やいかに？
ローランドを例にとると、
現金−負債が約１６０億。
投資有価証券が約３０億。
売掛金＋受取手形−買掛金−支払手形が約５０億。
問題債権や含み損の有価証券はほぼない。
このばやいもまいら（グレアムのではない）の考える換金可能資産額は？

（流動資産−流動負債）の3分の2以下が安全域を十分に確保した割安株な訳だが、
何でもかんでも買えとは言ってないと思うぞ。
たぶん、＞１はちゃんと本を読んでないと思われ。
もう一度読もう。
というか、それに関する内容が中心って訳じゃないし。
全体を読んでやっと「賢明なる投資家」に気づくわけで、割安株の記述だけ
読んで本の内容を理解したと思うのは激しく違うようなｗ

で、１４２君の理解した本の内容とは？
批判に耐えられる書き込みが、で・き・る・の・かな？＾＾
（まー、それなりにできるんだろうけど。）
はっきり言ってそんなんめんどーてやってらんないがな。
だから、１ちゃん以下単純化した話しを続けてんだし、
こんな所ではそれで充分や思うで＾＾。

PBR1倍以下とグレアム銘柄の違いが分かりません。
PBR1倍以下を機械的に買うよりもグレアム銘柄の方がより
安全だということですか？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3111&d=1y
オーミケンシはどうですか？

資産-負債＝100億
時価総額＝35億

時価総額と現金同等物が同じくらいになってきた銘柄を見つけたので、このスレッドを
思い出してきたけど上には上がいるみたいですね。　
2773 ミューチュアル　時価総額35億1500万　現金及び預金34億7500万

>>146
負債を引いてる？

（換金可能な資産-負債合計）＞株式時価総額の１．５倍　（ネットネット株）

の　換金可能な資産　の定義を教えて下さい

固定資産って入りますか？　あと取得原価が評価額より高い場合はどうですか？

やはり突かれましたか。
有利子負債約７億９１００万円。

>>143
あの本は全体的に役に立ったってことです。
＞143のようにすでに分かっている人に対してではなくて、
本を読んでない人に対して、本を全部読んで始めてグレアム銘柄が役に立つんで、
一度、読んだ方がいいですよと、余計なおせっかいで書いただけですｗ

>>144
ＰＢＲ１倍以下は、資産−負債＞時価総額
割安株は、流動資産−流動負債＞時価総額の３分の２
なんで、割安株の方がシビアに評価してると思います。

>>145
上の説明のとおり、違いますよ。

>>148
＞固定資産って入りますか？
換金可能な資産＝１年以内に換金できる＝流動資産ということです。
固定資産は入りません。

＞あと取得原価が評価額より高い場合はどうですか？
上記の理由により、そのようなケースは考えなくてもいいと思います。

流動資産−流動負債＞時価総額×1.5 ＝（流動資産−流動負債）の３分の２＞時価総額

>>145
預金が大幅に減ってるのが気になる

グレアム銘柄ってヤバイ会社ばっかりなんだけど・・・

低PERスレの住人でつ。
東京エレクトロンデバイスを43万で2株買ってたけど、
>流動資産−流動負債＞時価総額×1.5 ＝（流動資産−流動負債）の３分の２＞時価総額
そういえば買った当時（3月ごろ）この式は成り立ってたな。
いまは64万だからちょっと高くなってるけどそれでもまだ全然割安だな。

>>154
ちなみにいまちょっと計算すると公募価格の57万円はその式のちょうど等号が成り立つ値段だったみたい。
IPOの当時はかなり時期が悪く（TOPIX700台直前のころ）39万まで下がってた時期があった。
この式から考えると公募の価格ってそんなにいい加減な値段じゃなかったんだね。
それ以上に市場が冷え込んでたと。

もはや財務が健全かつ割安なもんなんてないだろ。
流動資産−流動負債＞時価総額
でも贅沢なぐらいだよ。
市場がまた冷え込んだら別だけど。

流動資産の１／３って棚卸し資産が多くないですか？

7565マンセー電機ってどう？
流動性は皆無だがね

日本コーリン
宝幸水産
虫害

（＾＾）

　

大学の期末レポートでグレアムの証券分析方法について書いて提出しときました(･∀･)ノ

ほす

オーデリックやヤマハ発動機買って儲けてる？
世界経済は予想以上の（ほーアナリストの）回復になりつつあるから、
輸出比率の高い株（ハイテクは避ける）買えば今からでもかなーり儲かるぞ。

レスつかんなぁ。
わっしのほうが、ほーあサイトよりずっと有意義な事を（しかも無料で）教えてやってるのに。

ワーコル3591を買い煽りたいけど、時価×1.5倍はむりだなぁ。精々「あまり>時価」

オーデリックやヤマハ発動機はもう終わっているの間違い。
ここまで上がればお終い。

まあ買う人もいないと思う。
ここは恐怖の2ちゃんねる　だからね

なぬと、Ｔｅｃｈくんがレスをつけてくれるとは。
わっしも図図図スレ住人ひょーん。
図図図復帰きぼーんひょーん。

>>37
　よろしく〜。図図図、早く復帰するといいですね。
　みずほは別にして、ファンダメンタル系のスレは好きです。
　企業の将来に投資するっていう王道だと思うし。

ヤマハ発動機が終わってると思うなら空売りきぼーんひょーん。

Ｔｅｃｈくんはファンダをちょこーっと勉強して、
ファンダで投資した方がいいかもしれないひょーん。

フィッシャー銘柄を教えてくれ。
十年かかっても構わないから。10倍100倍になる銘柄をお願いします。

>>170
　アドバイスありがとうです。
　勉強してみます。
　オーデリックは信用銘柄ではないんですね。ちょっと残念。

>>171
　みずほ。
　10年後には、東京三菱三井住友みずほりそなUFJ FDになっているだろうけど。(w

>>171
半月で２倍になる銘柄ならいくつかしってるけど・・・
１０倍１００倍はわけわかめ。

つか、雨降りはいやーよ。

>>173
10倍か100倍になったとして、
その東京三菱三井住友みずほりそなUFJ FDの時価総額どんなですか？

>>174
どれ？

>>176
世界長、日本コーリン、メディアリンクス。

>>154
ストップ高でした。

むむむ。

それにしてもレスが伸びないなぁ。
株板でも上位に入る良（役だってる）スレと思うのだが。

>>180
実績のあるあんたの今のお勧めを書けば盛り上がるはず。
たまにネタで日本コーリンとか書く奴がいるから盛り下がるんだよ。

大盛鉄工はどうよ？
それともファイ、キムラタン、シルバー精工あたりはよいのではないか？

>>182
お前の書き込みつまんねーから今すぐ自殺しろ。
盛りあがらない罠、こんなネタ馬鹿がいる限り。
自分では面白いギャグだと思い込んでるだろうな。

日本コーリンってネタ（うそ）なの？
俺、全力で買っちゃったよ。

パー0.77　ＰＢＲ0.02
信じられない割安株じゃん。

それに配当360％だって。すげ〜〜

おいらの計算だともう係数1.5から少し先に
行ってしまったんだけど、7468アムスクは
まぁまぁかな？

わっしの次のおすっすめは、
高千穂電気（２７１５）であります。

アムスクも悪くなさそうれあります。

グレアムは基地外相場に殲滅された？

確かに純然たるファンダ指標なので
根拠の無い上げ下げに弱そうね。

証券分析とどきますた。

記念パピコ

どうでもいいけどなんでウェブページを持ってるバフェット・グレアム信者って
気持ち悪い奴ばっかなんだろう？

やっぱ、信者になるならリンチさんだよね。
図図図くん、こんちーはー。

>>192
当然1400銘柄ぐらい持ってんだろうな。

別に信者が同じになる必要はないかと・・・
お釈迦様を敬ってもその通りにする人は皆無でしょ
信者＝出来る範囲で真似をする
でいいんじゃない？

>>194
つーかできるわけないじゃん。
逆に「バフェット流投資を実践しています」
なんて真顔で言う奴は入院したほうがいいよ。

>>14
すごい亀レスですが、その割安ファンド、（・∀・）ｲｲ!!ですね。
偶然だけど、中央経済社以外の銘柄は私も買っていましたよ。

配当スレで何度かおすっすめしたレオがすとっぽ高ひょーん。

　

つーか何でもかんでもグレアム定義に当てはめてっから
おまいらは儲からんのだよ
そもそも日本なんだからさ
日本流に定義に手を加えないと駄目

ようは割安な株を探して、皆の目に付くようになったら売れっつー事だ
誰の目にも留まらないような銘柄を仕込んだって
大金持ちにはなれない
むしろ大金持ちになった時に
そういう銘柄にＴＯＢ仕掛けるなりして買収、解散ｳﾏ-すればいい事

で、あなたの定義は？とか聞いてくる馬鹿が必ずいるんだろうが
んなもんは自分で探すもんだ

>>199
寒い

グレアム投資の真髄は、１ドル相当のものを５０セントで買うことにある。
トレンドは無関係。

その時1ドル相当で５０銭とで買っても本質価値が下がってきた場合はどうするの？

そしたら切ればいい

>>201
あほ

>>202
本質価値が下がるとは、どういうこと？
グレアム銘柄は、現金同等物を重視し、その現金価値が下がることは稀。極端な業績悪化で株価が下がっても、元が安いので
通常は、絶好の買い増し場面となる。
デリバティブなどでオフバランスの負債が発生するケースなどを除いては、バランスシート（特に流動資産）には隙がない
ので、たとえ固定資産を減損処理してもビクともしない。

グレアムってなーにー

>>206
ベンジャミン・グレアム（１８９４−１９７６）

バリュー投資の父にして証券分析の世界で常に影響力を持った投資家。彼の著書「賢明なる投資家（１９４９）」
「証券分析（１９３４）」は証券投資の古典であり、現在でも売れ続けている。彼の著書と生き方は
ウォーレン・バフェットを始め今日でも多くの投資家にインスピレーションを与えている。

ありが�d

死人にくちなし

カーディナル（７８５５）
グレアム銘柄って流動性は考慮しないのかなあ？
カーディナルももう少し出来高あれば買うんだけど。
１日２０００株しか出来ないんじゃ

「知ったら仕舞い」という格言があるように、相場におけるあらゆる法則は、
それが発表された時が終わりなのよ。

それが発表されたら終わるような法則は、法則とは言わない。

----　ウォーレン・バフェット　-----

>>210
どこらへんがグレアム銘柄？

>>213はアホｗ

グレアムの定義は>>1の通り
7855は固定資産比率が高めで基準を満たしていない。
割安株ではあるが

？

age

トヨタカローラ岐阜

流動性は皆無だが意外と将来性はあったりする。

8896 菱和
これの評価はどう？

>>219
おまえお気楽の白戸だろ？
あっちこっちで菱和の煽りうざいんだよ。
上がると思ってるなら黙って保有しろ。

>>218
すっげえ会社だな。
セイノー運輸の連結子会社ですねここ。
割安なのは明白なんだけど、なんですかね、この出来高。
上場している意味あるのでしょうか？
転倒のマーケットメイク銘柄でもここまで酷い出来高ないですね。

>>220
白戸って誰だｙo!
初めて買った株だから人の評価を聞きたかっただけなんだが・・・
コテと間違われたらしいな。

9817 ゴトー

つーか、2chで煽っただけで株価が上がんの？

すいません保守させて貰います

>>221
ホムペにIもR情報がまるっきり無いんだよね(；´Д｀)
http://www.toyota.co.jp/corolla-gifu/