2
うんこ株そにー
余裕の2げっとズサ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
にげっち
(´Д`;)ヾ ドーモスイマセン....。 ∨) ((
ぼー
乙
ほいみ
べほいみ
今月中にパート20ぐらいまでいきそうな悪寒
ある日ひとりぼっちの
>>1 に
手紙が届きました・・・
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kusony に社名変更しる!
へ ヘ / \ / \ / \__/ \ / \ / O O | これ以上売らないで・・・・ | ⌒ ∪ ※ | 潰れちゃうよぉ・・ | | ___ | | /\ / \_ ___ __ ノ / \ /| ̄ ̄ ̄| | | |  ̄ ̄ ̄| \ \ / | \_/ \_/ | \ / | | \/ | ソニー | | | | / |_______________|/
月曜は一転してS高かも
|┃三,.、 ,r 、 |┃ ,! ヽ ,:' ゙; |┃. ! ゙, | } |┃≡゙; i_i ,/ |┃. ,r' `ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃.i" ゙; < 話は全部聞かせてもらったぞ!とりあえず売れ! ○|┃:!. ・ ・ ,! \____________ | (ゝゝ. x _,::'' _________|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ. |┃ | r'; |┃ ゙';:r--;--:、‐' |┃≡ ゙---'゙'--゙' ガラッ!
1000位まで落ちたら、サムチョンが買収しちゃうんじゃないの。
カプコンの新スレが立ったと聞いて来たのですが、ここでいいでつか?
月曜はS安
情けない株だなぁー 俺は光通信を1000円で仕込んでるけど こんな糞株は絶対に買いたくないね。 ソニーって聞くだけで正直、寒気するよ
>>20 いまの流行は勝ち組を買って負け組を売るのが基本なわけだ。
日経平均株価が安値更新でも光通信は素晴らしい上昇ぶり!
ソニーを空売りして光通信を買う!これが基本だよね。
おいおまいら!! なんで土曜日なのにスレひとつ消化してしまうんだよ(W
へ ヘ / \ / \ / \__/ \ / \ / O O | これ以上売らないで・・・・ | ⌒ ∪ ※ | 潰れちゃうよぉ・・ | | ___ | | /\ / \_ ___ __ ノ / \ /| ̄ ̄ ̄| | | |  ̄ ̄ ̄| \ \ / | \_/ \_/ | \ / | | \/ | ソニー | | | | / |_______________|/
金曜15時以降から月曜朝までのスレは、いくつあっても たぶんどれを読んでも同じなのだろう
>>23 これって、みずほのマスコット みずほちゃんだったよな
今日土曜か
おまいらBBWAVETVは見ないって言いたいんだね
所詮、ITバブルに溺れた会社
月曜昼、見れないので、月曜日の日中のスレが倉庫行きにならないように レス900位で止めておいてくれませんか?
21日だし・・ってゆか「ソニー」が赤いのね
危険な匂いがしますね…
ここの主要取引銀行はどこですか?
素人はVAIOを買う
ぜんっぜん売れてないらすぃ
>>37 なこたーない
売れ筋ランキング(週間) (調査期間:2003年04月14日〜2003年04月20日)
ノートパソコン
順位 メーカー名 品名 型番 発売日 標準価格
1 NEC LaVie L LL730/5D 2003.01 OPEN
2 NEC LaVie L LL550/5D 2003.01 OPEN
3 ソニー VAIO NOTE FR PCG-FR55/B 2003.03 OPEN
4 富士通 FMV-BIBLO FMVNB16C 2003.01 OPEN
5 ソニー VAIO NOTE Z PCG-Z1/P 2003.03 OPEN
6 富士通 FMV-BIBLO FMVNB16CA 2003.01 OPEN
7 ソニー VAIO U PCG-U3 2002.10 OPEN
8 シャープ Mebius NOTE PC-GP10-BM 2003.01 OPEN
9 東芝 dynabook E8 PAE8420CME 2003.04 OPEN
10 NEC Lavie C LC700/5D 2003.01 OPEN
危なさ加減でいったら、富士通の方があぶない。 経営改革出遅れNo1だからな。 今、大赤字だし。
>>38 一年ぐらい前は、ソニー一色だったはずだ、このランキングは。
まあそれでも検討してる方だけど。
もうノートじゃ利益とれないのかな。
それしかパソコン売るには、活路を見出せないんだが。
>>39 サンヨーがもっとヤバイ
携帯電話では検討してるんだが
株の損益がとんでもなくデカイ
やだー見て見て、頭の中がぱーぷるな売汚ヲタよ。きも〜い。
>>38 あら?けっこう喰い込んでんのね>ンニー
LaVieは売り場で安売り攻勢かけてたかんじ
1000
IBMとかDELLとかSotecとか全然入ってないのお
男は黙って凍死場
DELLとSotecは組み立てパソと喰い合いになりそう。 IBMはまにあっくかも。
ホルダーなんてもうどうせ凍え死ぬんだから どうでもいいじゃない
とりあえずスレタイにわらた。
>>47 IBMとDELLは世界市場で売れてるんだよ。
日本では企業向けを相手にしている。
>>38 の売れ筋ランキングって
個人向けのランキングだよ。
世界で一番売れてるノートは東芝だし。
国内のPC売上はDELLがソニーを超えてるよ
VAIOの悪口言ってても、同機能同価格ならVAIOにすんだろ?
ノート世界一はDELLじゃね?
財団法人とかもDELLだよ
VAIOってなんか触りたくなひ・・
三洋はいいよ。電池に強みがある。
コンパックは売れてないんですか?
>>56 VAIOは恥ずかしいから
同機能同価格ならDELLにするよ
SANYOのパソってなによ
VAIO持ってる人見ると、あ〜って思う。 あ〜っってね。この「あ〜っ」が理解できない人は、あれだよあれ。
米軍もDELLだよ
>>34 これって、ひじょう〜にやばくないか?
>一部部材の不足のため
部品会社がびびって出荷してないような・・・。
ソニーは金払いが結構ルーズっていう話しだから。
68 :
cis ◆yHjbR7V7lU :03/04/26 23:52
おまえら終わってるな・・・ まじで
>>66 Pentium4の特殊なcpu使うからでしょう。
いらっさ〜い
>>70 製品に不具合があって出荷できない時の常套句だべさ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄/ミ ____/ VAIO / \/____/ グワッ!! ∩ ∩ ∧_∧ |‖ | | ∧_∧| | (´<_` ) おちつけ、兄者 ‖ | (# ´_ゝ`) | / ⌒i \ / (__ニつ| | / /‖| | | | __/___ /__|___ .| .|____ (u ⊃
>>63 MSXだろ
とうとうマイクロソフトが日本のパソでも標準OSになるときがきたのだよ!
VAIO持ってると優越感を味わえます。
>>70 インテルが先払いを要求してたりしてるの?
少なくともソニーには優先的にまわしてくれないわけか・・・。
VAIO持ってる人って車も同じ色なんでしょ?
ののはNXなのれす。
DELLやコンパックは企業向け
>>70 ソニーがカタログに載っていない特注のCPUを注文したのよ。
んなこたーない
つまり個人向けのサポートができないってことか DELL
85 :
パソコン上級者 :03/04/27 00:00
VAIOはソニーと書いたケースを高く買ってるだけだと気ずいて下さい。 VAIOの中身は自作パーツショップに行けばバルク品として店の片隅に売っています。 いま、その化けの皮が剥がされ株価が垂直下げしてるのですよ
いつもサポート前に壊しますがなにか
PS2とか専用CPUなのにー
VAIOが売れなくなったわけ 初心者が減って、パソコンがどういうものか知ったから 別にソニーじゃなくてもイイやと言うことに気づいたのです
パシコンならベスト電器(8175)の方がいいよ
>>85 ちなみに、パソコン、何を使っているのですか?
93 :
テレビ株ホルダー :03/04/27 00:04
ソニーってテレビCMあんまり流さなくなってから凋落したのでは? 支持してるのは30過ぎたオヤジ中心らしいよ。
昔 VAIOは凄いことができる。音楽が聴ける。DVDが見れる。ビデオが編集 できる。いろいろできる。 今 ソーテックでもできるじゃん
>一部部材の不足のため それにCPUなら一部“部品”と書かないか?
>>87 そんなのは知らない。
PENTIUM-Mが1.3,1.5,1.6というラインナップだったのに
より省電力化低クロック化(600Mhz)したcpuをintelに作らせた。
>>89 そのとうりだよ。
殿様商売も終焉だってこと。
家電もソニーは意味もなく高いから
そのうち消費者が気がつけば売れなくなる
(´・∀・`)ヘー
VAIOの液晶はサムスンって聞いたが本当か?
100 :
自作オタ :03/04/27 00:08
>>94 そんなことはVAIOより昔から
個人でもやっています
だーやす 卒業まだ〜
>>95 部材も部品も同じだろう。
intelに迷惑を掛けたくなかったから
ぼかして書いたんじゃないの?
便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺 超高級ソープの紹介記事 届かない夢を見てる やりばのない気持ちの扉やぶりたい 電車の中 尻を触って見つかれば逃げ場も無い しゃがんでひとり 背を向けながら 心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ 仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる とにかくもう 会社や盛り場にはでかけたくない 自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる 35の夜〜♪ 盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま 暗い夜の帳の中で 誰かに慰められたいと 逃げ込んだこの板で 仲間を見つけた気がした 35の夜〜♪
104 :
パソコン上級者 :03/04/27 00:11
おまいら、バイオやソニーホルダーには気を使ってやれよ 口でほめて、背中で笑っておけ。買った意味がなくなるだろうが!
>>102 メインのCPUの納入なんて、ずっと前の話しだろ、
でなきゃ、生産計画なんてたてられね〜よ。
ひょっとして、まだ不足してるわけ?
糞ny製品をもっていることで 世間から自分が糞のように見られているのかと思うと 恥ずかしい・・・・・
>>99 最近流行の大型液晶テレビもシャープ製以外は
基本的にサムスンか、LG。
べつに品質的にシャープにおとってはない模様。
>>107 (´・∀・`)へ〜ソニーか凄いね!かっこいいね!
( ´,_ゝ`)プッ
これからはバイオもってると あのS安ブランドのPCでつか? ぷっ!! と笑われるから恥ずかしくなるよ
>>99 今大型液晶を作っているのはシャープ、サムスン、LG、富士通、
NEC、三菱、台湾勢くらい。
実質、外注して買えるのはチョンか台湾くらい。
>>110 そんな会社あったね〜
とか言われないだけまし!!!
今年のゴールデンウィークは富士の樹海ツアーでキ・マ・リだねッ!
DELLもサムソン特注液晶
VAIOなんか持ってて恥ずかしくならないの?
なんだVAIOってソーテック製品と一緒じゃん
>>106 特注品よりも、注文表に載っている製品を
優先してるんじゃないの?
/ ̄ ̄ ̄ ̄/ミ ____/ VAIO / \/____/ グワッ!! ∩ ∩ ∧_∧ |‖ | | ∧_∧| | (´<_` ) おちつけ、兄者 ‖ | (# ´_ゝ`) | / ⌒i \ / (__ニつ| | / /‖| | | | __/___ /__|___ .| .|____ (u ⊃
つまり、資産を持っているやつが株に資金を回さない間に 思った以上にチョンにやられているってことさ。 むこうは国家ぐるみだしね・・・
オレはソーテックのデスクトップだが何か?
液晶は中国製が増えてないか。俺の持ってるのも、会社で使ってるのも中国製。
>>121 それはアセンブルしたのが中国ってこと。
多くは台湾やチョン国でパネルを作って中国で組み立てて、
日本などに出荷している。
>>117 CPUが計画通りに納品されなかった段階で(ずっと前)発売延期はいうだろ。
直前じゃなくて、
しかも未だに不足してるっていうのは・・・。
やっぱり、インテル、売ってくれないんじゃないか?
>>123 その場合、Made in Japanになりますか
>>118 に笑った。
あと、このスレの「VAIO ハザード」というシャレも、いいセンスだと思った。
英語で言うと、ナイスファン。
ソニー株には「ソニータイマー」が仕込まれてたんだねw
129 :
ソニー株ホルダー :03/04/27 00:24
みなさんソニーの悪口言ってますね。 私はソニー株主ですしバイオユーザーです。 すでに世界のソニーが私のライフスタイルですし 家電製品もソニーにしていますよ。月曜日はソニーを買い増しします。 これだけ世界のソニーが割安な状態なのですから買い安心感がありますね。
>>124 ソニーの注文どおりに作った特注品を
他のメーカーにおいそれと売れる訳ないだろう・・・
ピンも圧着するタイプだし、流用は効かない。
>>126 インテル話なんて、こっちが持ち出した話じゃないよ(笑)
もろに墓穴ほってるよ。関係者さん。
消化器や羽毛布団でも SONYって書いてあったら 買いそうな奴がいますね
>>131 妄想入ってるよ、駄目だこりゃ
見えない敵と戦ってるw
>他のメーカーにおいそれと売れる訳ないだろう・・・ そりゃ売らない。でも、金がはいるめどが立たないとソニーへの出荷も停止する。
135 :
ソニー株ホルダー :03/04/27 00:26
私は5000円で1000株保有していますが 月曜日にさらに1000株買い増しする予定です。 世界のソニーですから安心して長期保有していきたいと思います
彼女は、日経を読んでいる。 パソコンはVAIO、部屋にはAIBO。 日経の記事を見てソニー株購入。 来週ソープランドとかいう国に移住するらしい。
( ´,_ゝ`)プッ
なんつーか 人間としての深みが無いというか・・
沈 め ろ !
妄想という単語が好きな奴がいますね
ダメ人間の象徴ブランド 糞ny
>>132 だから、金融とか保険とか証券とか映画とか・・・なんだろ?
私は5000円で1000株空売りしていますが 月曜日にさらに1000株売り増しする予定です。 世界の糞株ソニーですから安心して長期空売りしていきたいと思います
>私はヤフーを1億5000万円で1000株保有していますが >月曜日にさらに1000株買い増しする予定です。 >世界のヤフーですから安心して長期保有していきたいと思います 世界企業かどうかなんて、関係ないと思うですが・・・
ソニーのやることが面白かった時代も確かにあった 今はただピントが外れているようにしか見えない
VAIOにソネット、預金はソニー銀、保険はソニー生命って香具師いる?
ホルダーさんはどんどんナンピンしましょう。 投資は自己責任です。
スレの魔界のソニーが 魔 界 の ス ー プ に見えてしまった
>>147 ソニー銀行は公共料金の引き落としが出来ないから、
オンリーというやつはいないだろうね。
PS2の新バージョンが出る5/15の前日あたりが底で 買い時ではなかろうか (売買は自己責任で)
ソニーは底を打っているのだよ! 月曜日は売り気配から一転、後場買い気配になる。 むかしCSKがそうだったが今回もそうなるであろう。
これを気にクソニー製品からは手を引きます 明日ゴミに出すので糞ny製品がほしいというキモい香具師は ゴミ捨て場に注目してくらはい
このスレはソニー信者とアンチソニーに分けるべきだ。 ぜんぜん会話がかみ合ってない
あ、短波ラジオはソニーしか無ぇ
>>156 捨てる前に中で電源ショートさせとけよ(w
>>157 ホルダーとそれ以外に分けた方がよさげw
ソニーまんせーは女性に多い
ホルダー(悲観派)とホルダー(楽観派)は分けなくて良いか
多いね
現代の日本女性の頭の軽さそのままですな
ソニーの MDウォークマンは すごくうすいのれす。
ソニーHPの、業績に関するご意見・ご質問受付けコーナーは すごいことになっとるだろう。
>>163 ソニー破産派とあきらめがつく金額派に分けた方が
いいんでないの?
前につきあってた彼女 ソニーの戦略にはまりまくってたよ 自分でも言ってたけど
だからソニーをボロくそに罵倒するスレと ソニーは来年には1万円を超えるスレにわけるべし
俺は日立と松下信者だ。 でも株は買わない。 ちなみにJR東しか売買しない
174 :
wwwww :03/04/27 00:49
便所のスリッパに、SONY、と書いてあったら買う奴いるんだろうな(w
------------------------------------------------
130 : :03/04/27 00:24
>>124 ソニーの注文どおりに作った特注品を
他のメーカーにおいそれと売れる訳ないだろう・・・
ピンも圧着するタイプだし、流用は効かない。
------------------------------------------------
133 : :03/04/27 00:26
>>131 妄想入ってるよ、駄目だこりゃ
見えない敵と戦ってるw
------------------------------------------------
134 : :03/04/27 00:26
>他のメーカーにおいそれと売れる訳ないだろう・・・
そりゃ売らない。でも、金がはいるめどが立たないとソニーへの出荷も停止する。
137 : :03/04/27 00:27
>>133 レスポンスよすぎ。
------------------------------------------------
148 : :03/04/27 00:30
>>134 訳わからん、駄目だこりゃw
>>137 そりゃそうだ、今リロードしたばかりだから。
つまり。 妄想罵倒野郎と、インテル出荷遅れ話持ち出し野郎は 同じだったってわけね。
俺の靴下SONYだよ
It' a Sony
大暴落 おめでとう ございます
てぃんくぉにSONYと入墨してますが何か?
おまいら、瀕死の重傷で担ぎこまれた病院の医療機器が全部ソニー製 だったらどうするよ?
SONYで何人死ぬんだろう。 数百人くらい死ぬのかな?
>>178 インテルの出荷遅れネタはどこから仕入れたんだ?
>>186 市場で調達できないオーダー品のパーツだということから
類推しただけだろ。
Crusoeの時と同じだ。
66 : :03/04/26 23:52
>>34 これって、ひじょう〜にやばくないか?
>一部部材の不足のため
部品会社がびびって出荷してないような・・・。
ソニーは金払いが結構ルーズっていう話しだから。
↑妄想はここからはじまった。
根拠がまるでない。
一流ホテルの条件として、備え付けのテレビがSONYであること、 なんてテレビでやっていたのを思い出した。
類推にしては、えらく確信的に話しますね。
>>189 安いビジネスホテルに泊まるとDACUSとかいうチョンテレビのことが
多いな。
去年はホンダが急落した後に反発したが、ソニーはどうかな 地合が悪いからなあ
>>188 こういうのは妄想とはいわない。
信憑性があるかどうかの検証は必要だけどね(笑)
>>193 自動車産業とオモチャ産業を比べても無意味
体が不調でレントゲンとって 医療用モニタがソニーと書いてあったら 医者の話を信用できなくなるな。
>>191 しつけーな。
会社で仕事もしたことないのか?
カタログに載っているような品は注文すればすぐに来るけど
メーカーに特注するとすぐに数は揃わないだろう。
それに以前使っていたCrusoeもリテール市場に
回るほどの生産をしてないから、C1もLooxも出荷初期には
たびたび延期や生産をストップした。
それにパソコン業界では部材が揃わなくて生産が出来ないとか
いうのは日よくあることなんだよ。
しつけーな。 会社で仕事もしたことないのか? ↑仕事と言ってもいろいろあるだろうに・・ 人格を疑います
ソニンって女性はすきだよね〜。うちの姉ちゃん2人もノートはバイオだね。その他もSONYがおおいみたいでつ。たいまー付でも。
糞nyのイメージ やすもの、ミーハーDQNが買う、タイマー
電化製品が今までデザインをおろそかにしすぎたんだよね
クソニー信者のイメージ 教養のないDQN、ヤリマン、ヤリチン、糞漏らし
ソニーの製品って高くない? バイオとか
>>196 ソニーの精密計測機器とかはあるよ。
ソニーテクトロニクスとかソニー・プレシジョン・テクノロジーとか。
うちの研究室で使ってる。
高いくせに粗悪品w
>>200 安物じゃね〜。全部が一般価格より高めだ。わけのわからんブランドイメージで。なかみがということなら納得だ。
高いし壊れやすいし 何で買うの? 日立や三菱や松下のほうがいいだろ
ソニー株を買ってみろよ。 ぞくぞくするぜ。 イチニチモチコシタラコノザマダハヤクニゲタイ
関係ないかもしれないけど うちの会社にもいるよ、ソニー信者 性格は悪くないんだけど、仕事はいい加減!
212 :
数年前の話だけど :03/04/27 01:12
外人さんはソニー大好き。 大学院時代、外人の教授達はソニー製品ばかり公費で購入したにょ。
ソニン製品を買う香具師は大抵が低学歴w
松下も高いからいや
>>197 >それに以前使っていたCrusoeもリテール市場に
>回るほどの生産をしてないから、C1もLooxも出荷初期には
>たびたび延期や生産をストップした。
詳しいね。
ソニーは業務用が強いんだよ
電化製品は三菱か三洋が一番だ。 安いしな。株価もりっぱだ。
Uマチックビデオですか?
いやデンスケです
もう一つ。フィリピンからの留学生はソニー製品ばかり 実家におくってた。偉い高値で売れるらしい。 他の日本メーカーとは中古の価格が違うらしいよ。
三菱電気のクーラー効かないので三菱重工のに替えました
糞漏らし ワラタ
>>221 ソニーが株価を放置してるから、その信仰も消えるねw
三菱重工と三菱電機のエアコン部門は統合したはず
へ ヘ / \ / \ / \__/ \ / \ / O O | これ以上売らないで・・・・ | ⌒ ∪ ※ | 潰れちゃうよぉ・・ | | ___ | | /\ / \_ ___ __ ノ / \ /| ̄ ̄ ̄| | | |  ̄ ̄ ̄| \ \ / | \_/ \_/ | \ / | | \/ | ソニー | | | | / |_______________|/
水虫に感染しますた。
ヘッドホンはソニー製ばっかつかってるからなくなると困るんだよなあ。
今、ソニーにできることは自社株買いぐらいだな まだ枠はあるんだろ
ソニー 高学歴ミーハー向け 日立 中高年向け モーターが云々 東芝 若夫婦向け シャープ 物好き向け 三洋 節約向け
クソニー信者に高学歴は少なそうだ どうみても、低学歴でヤリマン、ヤリチン、糞漏らしが多い
節約向けは差無寸だろ
糞漏らし=スカトロ好きってことか?w
松下、日立 老人向け 三菱 グループ企業、公共企業向け 東芝 中年世帯向け シャープ、三洋 変人向け
ソニー好きの人はなぜか哲学的なものや思想的なものに無関心
通は三菱
ソニー好きの人は脳天気
明日俺の誕生日
昨日ヘッドホン買おうとヨドバシに逝った ビクター パナソニック ソニー デノン オーディオテクニカ 正直どれでもよかったんだだよね! 結局パナにした 以上どうでもよい話でした
三菱 防衛庁向け
ソニー アメリカまんせー
そろそろマンセーが ↓
そにーがすきなんだろ?
インチ下げ ソニーのTVでまずは一服 タイマー発動 鬱山車脳
ソミーが好きっていうか、他の電機メーカはオタ臭がする。 消去法でソニー。
月曜上がったらどうする
おまいらもう寝れ
別に... ノンポジだし
ンニーが好きっていうか、ヤリマンが好き
「この映画面白そう」と思う。 ソニーピクチャーズの文字を見る。 なぜか、観る気が萎える。
>>252 自社株買いが入れば上がるだろうけど、
入らなきゃADRどおり。
下手すればまたストップ安
槍万は便所臭いよ
ソニー以外の電機メーカー社員って童貞多そう
今夜は寝かさない
>>261 ソニンの開発系の社員みてみろよ
奴ら、どうみても道程だぞw
なんかこのスレキムチ臭い。
見た目こぎれいだけど、ちょっと変態チック?
どこでもいっしょというゲームのトロって知ってるか? トロっていうのはスカトロのトロなんだよ こういう点から見ても糞nyはスカトロ好きが多いんだよ
富士通は見た目汚い変態チックか?
数千万単位で買っているヤシは 夜も眠れないんだろうな・・・
なんかこのスレ不細工多そうだな 理由はないんだけど・・・
今、うちのおかんが横でキムチ食ってる すまんなw
ソニン社員ってキモイ香具師多いよ
たぶんこのスレに今書き込んでる奴でソニーホルダーはいないな
三菱好きの軍ヲタが荒らしてるんだろう。 ヒヒヤングか?
sony製品て女の子っぽいんだよな 作りがチャチっつーか... テレビはソニーの奴があるけど...
俺サムソンヲタ
ロケットは三菱
>たぶんこのスレに今書き込んでる奴でソニーホルダーはいないな ソニーホルダーは みんな寝込んでます。
ソニー製品ってどれも重量がちょっと重めなんだけど 高級感出す為か?
>たぶんこのスレに今書き込んでる奴でソニーホルダーはいないな ショックで病院で寝込んでるホルダーも居ます
>>273 あんなクソ会社の株もってるような奴はインターネットすらできないはず
液晶ベガの画質は飛び抜けてすごいよ あれだけは認める
日立のほうがすごい
重工、電機って10年で100人以上防衛庁から天下り受け入れて 契約取る寄生虫じゃないの?
だんだん、ソニーに入れなった奴のひがみになってきたぞ
とうとう、SONY社員が参上しましたw
ソニーの株価にプレミアムが消えたところで ソニーブランドが地に落ちたわけじゃないしねぇ 5年経てば戻すと思うけどね( ´∀`)アハハ
2000円〜2400円くらいで落ち着くとチャート先生がおっしゃいました
1500-2000
>>288 空気読め
自分は冷静にブンセキシテマースってか
>>288 プププ
雪印のスノーブランドも宜しく プ
yahooの売り煽り凄いね。 あれじゃあ、アホルダーを意固地に させてるだけだと思うが。
糞漏らし! 糞漏らし! 糞漏らし!
売り煽りと言うか、楽しんでるだけじゃない? 他人の不幸は蜜の味だしね
うんこ
ソニー製品は英国王室御用達
英国王室=DQN
さて睡眠薬を大量に飲んで寝るか…
ヤフ板の買い煽りや売り煽りを馬鹿にしてる人って 結局はヤフ板と2ちゃんで両方カキコしてるんでしょ。 僕もそうだけどね。フフフ
(-_-)ウツダシノウ
ヤフーで投稿制限くらったヤシが2ちゃんに来てるだけだ。
みんなうろたえないで。 死んだらアカンで
とにかくソニーのような、広範囲且つ大規模に、そして激しく下落 する銘柄は見ていて楽しい。
308 :
ソニーホルダー :03/04/27 02:23
私はソニー神話が崩壊した、暴落しているとは思っていません。 あくまでも長期上昇トレンドの調整安に過ぎないのです。 10年後のソニーは上場来高値更新だと確信しています。
>>307 ヤバイゾ、世界同時株安もあり得るぞ
>>308 どう考えても長期下降トレンドではないか?
日経新聞に騙された。もう死ぬしかない。化けて出てやる
312 :
ソニーホルダー :03/04/27 02:27
>>310 いいえ。違います。
長期上昇トレンドです。
ソニーの上場来安値は251円だからです。
さわかみさんのような長期投資家が株の世界で勝者になるのです
ソニーという会社。NHKや日経新聞に乗せられて中国に尻尾振り始めた時ヤバイかな〜と。
314 :
ソニーホルダー :03/04/27 02:31
みなさんも一部悪質な外資系証券の売り煽りに騙されていけません。 彼等はアルバイトを雇いヤフー掲示板や2ちゃんねるで売り煽りしているのです。 とくにモルガンに雇われた売り方による売り煽りは卑劣で心が痛みます。 私は月曜日にソニーを買い、少しでも株価を買い支えしたい気持ちです。
ソニー株は特別だと思っている人がいるな。ヤフーに多いね。 日本巻き込むとか証券取引そのものを巻き込むとか小泉がどうの 日本沈没だとかさぁ。 ソニーなんてそんな大それたもんじゃないって。 松下、東芝、日立、日電・・・こいつらよりずっと下なのに 株価が逆転している。 今までは単なるバブルだったんですよ。 ソニーがいくら暴落したって、周りに影響なんてひとつも出ない って。 株やってないやつは、「それが何か?」って思ってるって。 ソニーは飽きられてるだけだって。 早く気づこう。
>>314 彼等はアルバイトを雇いヤフー掲示板や2ちゃんねるで
売り煽りしているのです
笑うところですか?
317 :
ソニーホルダー :03/04/27 02:32
「衝撃と恐怖」…まさにソニーホルダーにうってつけのタイトル。
ソニーの基幹製品は何? 世界シェア30%以上有し価格支配力のある製品はあるのか?
日立東芝松下>>>>ソニー>>>>>>>>NEC>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>富士痛
322 :
ソニーホルダー :03/04/27 02:35
>>316 あなたもモルガンの方ですね。
私達ホルダーをからかい安く買い戻しをする気なのはわかっています。
私は絶対に投げません。いつまでもしがみつきます。
個人的にはソニーの決算が悪かったことで 決算前のハイテク全般に連想売りが出たのだと思うよ。 でも、25日の決算で結局企業によってまちまちだったと言うのが わかったから、ソニーショックはそれほど影響なくなると思うよ。
でも、結局日経は下げるけどね多分
唄でも歌うしかないな ソニン 糞人 息が臭いソニン
>>312 若いのー
それは高度成長期からバブル前までの話。
やっと昭和の時代の株価に戻った感じがする。
怖いよ コわゐ世
ソニーのような個人消費者相手ほぼ専門の会社は この時代には弱いんだって。 ソニーは適正価額に戻ろうとしてるだけだって。 市場が健全な証拠だって。
>>322 いつまでも持ってれば
下落してよかったな 思いっきり買えて
>>315 バーチャか?
ソニーの株式時価総額は木曜日に12兆、金曜日に10兆になった訳だ。
今の日本全体の株式時価総額が200兆円しかないのに
1%が減った訳だからこれだけでもかなりの損失。
この2兆の損失を処理したり、この2兆分で組んでいた信用取り組みの
解消を考えると、株式時価総額が6兆分飛んだと考えられる。
しかし、ストップ安が止まらないと考えると、指数関数的に
時価総額の減少も考えられる。
一気に1/3くらいの株式時価総額の減少も考えられるよ。
そうなれば、大恐慌で会社が数百くらい簡単に飛ぶことも考えられる。
投信の自動投売りプログラムはアホルダーが絶望に打ち拉がれるその時まで止まらない。 ソニーは下がる、まだまだ下がる、絶対下がる、暴落は避けられない、 追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、 追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、 追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、 追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、 追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、 追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、追証くるぞー、
企業相手も弱いけど何か?
336 :
プレステ3 :03/04/27 02:47
で、結局S安するの?
♪ソーニー、ソーニー、ソニソニソーニー、アホルダ損死〜〜〜〜〜!!
バブル崩壊から20年右肩下がりの中で、ソニー、ホンダ、トヨタ などいくつの企業は、強い引力に逆らいながら成長してきた!
>>330 ソニーを時価総額十兆の評価で買ってくれるんなら
市場で月曜日全財産買う。
そして、ソニーが息絶えたんでつね!
正直、他の電機に比べたら、将来性はない
水曜もSだろ w
>>342 日本の株式市場自体が息絶えるんだって。
だーらソニーが分不相応な今の立場から退場なさるんだって。 一般消費者相手だから、飽きられると早いんだって。 もう、高いもの売れないんだって。ソニーでもさ。 株主もソニーに親しみを感じすぎてるんだって。 一般消費者専門の会社なんだから、当然なんだけどさ。 ソニーに何か見えない物を期待しているとしか思えない。 ソニーにマジックなんてないんだって。普通以下のデンキ屋なんだって。
>>330 は時価総額が変
たぶんドコモかトヨタのスレのコピペ
他の電気はこれから復活を目指す ソニーはこれから墜落して、復活を目指す タイムラグやね!
来週もS安続きで祭り〜
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < 2000割れまで売り続けろ!この野郎! (〇 〜 〇 | \_________ / | | |_/ |
日本の政治家がよく言い訳に使うドイツだって、日本ほどは下げてないぞ。 日本企業の一部はよく頑張ってるよ。 没落していく国の企業としては。
クソニーってなんか宗教みたでつね これからはどんどんDQNな信者も目を覚まして糞nyから離れていくことでしょう
3.4兆>2.9兆か これでも5000億消えたことに代わりがない
月曜s逝っても 水曜はs逝きそうで逝かないだろ
>>352 たまたま日本で創業したから本社機能を日本に残しているだけであって
今後ともそうとは限らない。
ンニー製品を持つことは人間として恥じるべき行為です
もう小さいものも作れません。 優れたものも作れません。 台湾のメーカーに余裕で負けてます。 コストダウンできてないけど、安いものしか売れません。 こんな会社の株価がそうそう高値で落ち着くワケがありません。 ソニーホルダーは目を覚ました方がいいって。 掴まされるだけだって。 ババ抜きのカモにされるだけだって。
>>354 おまえはすべての論理が
糞以下 どっかいくか勉強しなおせ
出井は1000億をケチったために3400億+信用を失ったのか。
で、パート1の1はどうしたの?
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < 20割れまで売り続けろ!この野郎! (〇 〜 〇 | \_________ / | | |_/ |
神のみが売買できる魔の火曜日
ケンカしないで仲良くカキコしよ
ケンカしないで仲良くソニーの崩壊を見守るスレ
資金は大型株から中低位株にシフトすんだろー。 いいことじゃないか。 時代の流れにも沿ってる。 実力の無い会社から実力のある会社にカネが流れるのは 健全だし日本にも良いことだ。
ソニー = ベッカム
>>361 >359ではないが、俺もちみの言ってることは可笑しいと思うよ。
具体的にって言われても、根本的に違うとしか言いようがないな。
>>369 なぜ?
ソニー株の下落が続けば、ソニー株を担保株として
買っている、売っている信用玉を処分するのは正しいでしょ?
またはソニー株を信用で買っている連中は、担保株や他の信用玉を
処分するのも正しいよね?
まあ漏らし糞の処分を今から考えておくべき そうすべき
ソニー株を日本の通貨単位か何かと勘違いして いるのでは?
はよ月曜になれ。落ち着かんぞ!
ソニー=ソニン
SONY も 出井も自分のカリスマ性が足らない事に気が付いて ゴーんを口説いたのは、残念だがただの宣伝でしかなく、 会社の金喰らう無料飯食らいの人員を増やしただけにしか見えない ちなみに、ゴーンて月いくらのマンションに住んでるか知ってますか?
>>糞ニィー 実力のある企業って例えば?
やっぱ眠れん!
エス安で売りそびれた俺っちは、血尿が出ました!
思えば、決算前から米国株が上がろうが下がろうが、一日100円ずつ落ちていた。 4200円の時からわずか一週間で500円下がってたわけです。これはまずインサイダー 間違いなし。で、そう考えると、金曜のストップ安とあわせて2回ストップ安になった ようなもの。3度目のストップ安がありえるかどうか。個人的にまずあると思う。しかし 問題は2720円になった場合、純資産率は1.15倍程度になるわけだ。ソニーは大幅減益 とはいってもまだ1000億の黒字がある。今期の見通しはさらに半減の500億見込みだが これは現状の最悪の経済状態から算出したものであり、イラク戦争終結したことや6月で 経済に関してあまりにも無知すぎた首相が消えてくれる見込み大なので、そこまで悲観 する事はないかもしれない。ソニーの自社株買い、空売りの買戻し、そこで買おうとねらってる 機関や個人投資家の買いで必ずリバウンドが起きる。で、これらの人間がいつ買いに転じるか だが、できるだけ下がって欲しいと願ってはいるものの、いち早く下げ渋ってくるタイミングを 察知して買いに走ったところが一番儲けられる。この場合やはり資金が多いところが有利だが その場合は間違いなくソニーの自社株枠。ただでさえ、発行株の1/10をまかなえる資金を 準備していたのが、今回の株価下落でさらに1.5倍〜2倍を買える計算になる。 ソニーは世界のソニーといわれて皆さんご存知だろうが、これまでソニーは日本市場や投資家に 大してはかなりひどい対応をしてきました。詳しい人ならよく知ってるでしょうが、市場が苦しい時期の 無意味な資金調達や、井出の無用な株価バブル宣言のことです。すなわち、ソニーは投資家や市場のことは かえりみなかったわけです。自社株枠を設置しながら、一度も使わなかったのは投資家なんか どうでもいいと思ってたからです。で、そのソニーがまだそっくり残ってる自社株買枠の資金を このまま眠らせておくでしょうか?これは勝手な予想ですが、おそらく今回それを使うと思います。
もし底値でソニーが大規模な自社株買を始めた場合、ただでさえ損してる現在のソニー株保持者は、 安い値段で売ることになります。これ以上損したくないという心理が働いて、安くなりすぎてようが 売ってしまう人は多いでしょう。すなわち、投資家は高い値段で買って安い値段で売るわけです。 ソニーの自社株買枠は金曜日に売れ残った4000万近い株を全部買い取っても、買い取り枠は2/3も 残ってるわけです。この資金をもしぶつけられれば、ソニーは株を安い値段で買え、しかも自社の株は 値段を回復する。そして、自社株買ということはROEと1株当たり利益を向上させる。 これだけのメリットがあるのに、今回自社株買を実行しないでしょうか?ソニーの実態を知っていれば おそらくNOだと考える人がほとんどだと思います。一方、今現在ソニー株を持ってる人は高いときに買い 安い時に売る。かなりの損失を出しています。結局笑うのはソニー本体のみなのです。 これをを総合して考えると、ソニーはおそらく月曜から相場を監視し、下げ渋る兆候が見られれば 一気に自社株買を敢行する可能性はそう低いものでもないと予想します。 なお、これはたった今神様が目の前に現れて私に語ったデムパ発言なので信じる信じないは 個人にお任せします。
ゴーンを呼んだことで、この糞会社は 経営能力がないことを自ら証明したw
20世紀とか21世紀のビジネスモデルとか抜かしてる時点でアホだよ そんな1年で100年変わったみたいな口ぶりが腹立つんじゃ
月曜S安(鉄板) 水曜底揉み合い
>>糞ニィー 実力のある企業って例えば?
ソニーのメンバンクてどこでつか?
結局、日経新聞に嵌め込まれた歴然たる事実を認められない愚か者の証、SONYアホルダ。
>>380 自社株買いしても一時的にしか株価に反映しないよ
任天堂とトヨタみたらわかるだろ。
そもそも自社株買いがとか騒いでる株は右肩下がりだ。
それ以外に買い材料がないのは売りシグナルってことだ
月曜S安(鉄板)
水曜底揉み合い
水曜もS安はりつきかなぁ。
どちらにせよ、個人投資家の出る幕は、ないな。
>>385 VAIOをバラせば、何かみつかるかもしれません。
390 :
bloom :03/04/27 03:24
糖蜜でふ。既に被害甚大でし。
「衝撃と恐怖」・・・ ソニーアホルダの現実を写実的に形容しとる罠(ry
小泉がソニーの業務にタッチしてるわけでもないのに ヤフーの連中に多いが、馬鹿多すぎるって。 小泉、関係ないって(笑
一株株主資本が防衛ラインになるんじゃない それでだめなら、来期の一株利益と株主資本と配当の間で バランスが取られると思うよ 心理的ラインで2000円か・・それ以下に勢いつけて突っ込むような 事態があれば、狼狽売り。
株主軽視のソニンちゃんはストックップションでウハウハですねw
>>糞ニィー 実力のある企業を具体的に一つか二つ教えてよ。 株持ってる会社はあるの?
自社株買行使価格 = 当面の天井価格
>>385 VAIOをバラして中身のチップを見ろ!
何かの暗号のようにintel、MTとか書いてある。
それが世界的に見て実力のある企業だ。
山本晋也がなんで監督と呼ばれてるのか未だに疑問。 大体、撮った作品すらうちの家族も誰一人として知らん。 しかも、生きてくためならマンコの中身を見せる仕事を是として それを嫌う人間に対して、努力が足らないと言うような発言が最近 癇に障る。
糞nyを訴えよう!
ちなみに三井住友は大株主
VAIOは売れたが、どうして売れたのか 支えた技術は何なのか、どこの会社なのか。バラせばわかる。 ソニーのエンブレムばかり見ていた、ソニーホルダーは目が腐っている。 中身だ、中身。一度くらいバラしてみろって。
みずほみたいな めちゃくちゃな増資で 株価大暴落だろう。
月曜は、ソニンクラッシュで値が寄らないあるよ
もう、絶対ソニー製品は買わない。
>>288 ソニーブランドは、いまや負のブランド。
タイマーとか、タイマーとか、タイマーとかの入った壊れやすい製品。
バカ高い修理コスト。社員の横柄な対応。
どれをとっても糞企業に変わりなし!!
わしも、すでにCDウォークマン以外買っておらん
この10年、革新的な製品が一つとして無い。一体ナニ作ってんの?
ブランドを売ってるんだよ
悪の枢軸クソニー
3年修理保証につられてバイオノートを買ったよおー でもホルダではない
テレビ テレビデオ バイオ デジカメ あとSONYSTYLEって言う意味不明なイメージ
>>396 株価が下がればストックオプションも糞もないと思うけど・・・
ブランドを売ってるってどんなブランド? 保証期間が過ぎたら壊れるって言う例のあれか?w
糞ニィーって要するにパソヲタだろ?
バイオの中身を見てみました。 SONYと書かれたものが無いのですが・・・ この会社はパソコンを組み立ててるだけなのですか??
冷蔵庫 洗濯機にiリンクしかないな w
なんか、\100ダイソーの方がソニーよりイメージ良さそう(w
そのブランドもDQN信者以外にとっては 悪のブランドイメージになった。 この糞企業に残るものは何もない。
SONY=ゲームになってる。情けないな。
市場から消えてくれ 他のハイテクがいい迷惑です
投売りすることで損害は少なくなるが、売れるかどうか…
そこで自社株買いを入れるわけだw
周りでは、電池すらソニーを避けるようになってきている。
その製品を持つことがひとつのステータスと成り得る イメージ戦略で土台を作って、それを世界に販売してる
自作パソオタじゃないって。 もっともっとバラすんだ。 HDDはネジ全部外してバラせ。FDDも、電源も。 ベアリングもモーターもセンサーもチップ部品も全て 今はネットが有って全て調べられるのだから。
SONYがソフト戦略を取ってることがバランスシートを良くしたと言ってるが 逆に、ソニーの会社の色が無くなって来て存在価値すら危うくなってきてるのである
誰が逝ったか知らないが、みんな知ってるソニータイマー
>>428 一時、ウタダヒカルで売れてると言ってたのもいつのことやらってかw
ソニータイマーは自社製でつか?
ソニー暴落でロームも暴落してたな。
そう言えば、ウォークマンも糞ニーだったな フナンファンの子分と変わらないじゃん
>>430 あの〜パソコンが元に戻らなくなってしまいますた。
弁償してください。
>>430 自社製品を使っているのはサムチョンと日立くらいだよ。
それもメモリと液晶だけね。
ソニーが独創的な新製品を発表しないから、松下も困っている
>>434 ウタダが出てるCMの商品って売れてないよ。
FOMAもコケた。
>>438 調べて得たもので取り返せよ。
馬鹿なソニーホルダーよりあんたは力つけたんだ。
443 :
中学三年生男子 :03/04/27 03:38
>>423 東芝のパソコンにはTOSHIBAって書いてある部品あったよ
ソニーのパソコンにはソニーって何処にも書いてないよ
どうして?
部品買ってきて組みたてるってプラモデルみたい。
プラモデル作ってる会社がどうして何兆円もするの?
おかしいよ
糞nyと関係を持つと危険だよ
株価瓦解もソニータイマーの仕業
みんなソニーに引きずられる。それだけ影響力ある会社なんだよ
>>443 東芝は、民生エレキじゃないだろ。
半導体やってるし、ある程度自社製品使ってるんじゃないのかな
>>418 ソニーが自社開発したといえるのはあの筐体だけで砂
バラして出てくる部品のメーカーなんて、製品が売れなければ 値引き要請されるし。 一蓮托生だろ。
SONYそのものにタイマーが仕掛けられていたわけだが、 やはり糞社員のリストラが回復の近道だろう。
糞nyが消えることにより 市場は正常に戻る
カリスマが必要、次は英語が喋れるだけじゃ物足りませんので この際、外人にしたいと思います。
自作ヲタは巣に帰れよ。
>>448 東芝で使える自社製品はHDDとDVDだけだよ。
AIBOが社長になります よろしこ
とりあえず、新型感染ウィルス・ソニーがこれ以上他の ハイテク銘柄に感染するのだけは止めたい。
東芝はコストダウンすべき所と自社でやらなきゃならない部分を わきまえてるよ。 部品供給で言えば、東芝が潰れると電器メーカーは大打撃だが ソニーが潰れても誰も困らない。 ソニーなんてそんなものなんだって。 組屋。あるいは組ませ屋なんだって。 バルクセラーなんだって。
メディアを抱き込んでうそ情報で消費者をだます。 かの国のトップと同じだな
ソニーなんてソフトバンクと一緒に動いて欲しいよ 邪魔です
>>445 自分自身にまでソニータイマーを組み込んでいたとは
なんて律義な会社なんだw
そういえば、アイボって言うゴミ製品があったなw
>>450 ソニーが世の中から消えても誰も困らないが
マブチが消えたらみんな困っちゃうよ
464 :
自作オタ小学6年生(ブランド派) :03/04/27 03:45
CD-R/RWがソニーと書いてあったので 最近の株価ぶりを見て恥ずかしくなったから ゴミ箱に捨ててパイオニアにしました。
俺は、ハイテク銘柄が内需銘柄に被害を与えるのは止めて欲しい。 日経平均なんて廃止しろ! トピは安値更新してないんだし。
>462 芸能人にバラ撒いて宣伝してた。
今じゃ電池の切れた粗大ゴミ
お前ら、これでキャノン様と糞ンニーの違いが分かったろ
下請けが、「おまえのとこのマークがついてたんじゃ売れねーんだよ!」 って思ってると思う。
ゴミを捨てるのが面倒なので保証期間が過ぎたら自分でゴミ箱へ向かうように仕込んで欲しいです
間違えた。キヤノン様だった
熊アイボは人気ねーな、あんなに値下げしたのに(w
経済が成長していくと言う事を前提とした 投資がすすめられていたため 今、どこの企業も大打撃を受けている。 結局、働いている国民が打撃をこうむる。
キヤノンのヤは大きいヤ
>>463 5%の価格下落を見込んでるって四季報に書いてあるけど。
もっと強気になれないの?
>>465 担保株の投げだって。
ストップ安で下値がいくらかわからない現状では
掛け目が8割なんだから現金化して信用枠を広げて
追い証を逃れるのは当たり前。
町BBSで大田区民と品川区民が激しくいがみあって来たわけだが。 五反田有楽街を抱える品川区にまともな企業はない事がはっきりしたな。 ニコン、ソニーはボッタクリメーカー キヤノン、リコーは地に足つけて地道に物を作りつづけてきたメーカー セガは第一京浜の外側だから大田区には入れない。
最近、新製品の回収修理がヤケに多いなあ。タイマー壊れたの?
SONYのイメージ戦略として VAIO購入⇒マネックソ証券口座開設⇒SONY株購入⇒大暴落 というのがあるのだろう
まーなんだ、もともと割高でプレミアとか言われていたのに 決算前に一旦はずすか、ヘッジを入れて様子を見るとかして おかなかったDQNは逝ってよしということを、市場に知らしめたわけだな
>>479 ニコンがなかったら半導体が作れないけど?
マブチって全量中国を中心とした海外生産だってよ! SARSでヤバイのでは?
逆に決算前に信用売りした香具師は神なわけだが>481
密かに村田製作所も割高だと思う
>479 瞬間ソニータイマーです。新発売。
このスレおもろい
>>482 ニコン程度のシェアの会社が消えても何処も困りません。
>>485 俺も割高だと思うよ。あと500円ぐらい下がらんと買う気がしない。
>>489 世界の半導体露光装置の40%がニコン製だけど?
次はマブチショックですか? もう全て終わってるな。
TDKはSARSの影響+ソニーの影響+割高 の三連続コンボで撃沈しました
さわかみのおっちゃん、TDKをご機嫌で買ったんだろ。
日本市場自体が心不全でショック死なワケだが TOPは外遊中 w
さわかみ=含み損
>>493 中国市場に進出が遅れた企業ほど、影響を受けない
皮肉だな。
これで馬鹿日本企業も少しは中国一極集中進出は
止まるんでない?
かなり割高な粗悪品はここでつか?
買いだけで、TOPIXにこれだけ差をつけるのなら さぞ昔は儲けたんだろうな、このおっさん。 10年以上前なら大きな顔ができたのだろうが
精密機器、電子電機製造業を 合成皮革のバッグかなんかといっしょくたにするのに 無理が出てきたってことなんだって。 こういう人を馬鹿にした商売やってちゃ無理来るんだって。 ほんと、キムジョンイルマンセーの信仰と変わんないんだって。 ソニーホルダーは目を醒ませ。 こういう企業が日本をダメにしてるんだって。
>>496 外遊でSARS貰ってきたら市場はショック死だな。
ちょっと面白いが。
井深さんも、盛田さんもさぞあの世で嘆いてるだろうなぁ
それで、誰が一番儲けているの?誰が一番損しているの? 儲けてるのって、やっぱりユダヤ人投資家でしょ。 日本人はカモられてるだけじゃないの?
>>508 一番儲けているのはヘッジファンド、次は恐れを知らずに
売りまくっている個人売方、一番損しているのは買いしかできない個人
ンー。月曜寄り付いたら買うなんて言ってる香具師は みんなネタなんだよね?
外国の年金も相当損してるべ。 なんせ20年前の水準だから。
一番損しているのは日本の銀行でしゅ。
>>512 だから、ソニー株発の世界同時株安、大恐慌もあり得るって。
ソニーが金曜日自社株買いを発動しなかったせいでね。
一番損してるのはソニーアホルダ
/\ /\ / \____/ \ / \ | \ / | | _____ | | \ / | \ \_/ / / \ | 売り方 | / | ,/ ̄ へ / / / | | | | | | \_______/ | | ( T∀T) グリグリ / \ ( つつ | | (____)__) \______ノ 買い方
ネタじゃなくて寄りつくと思うが。 たぶん、ADRのちょい下ぐらいで。 それからもみ合うか、じり下げS安するかは分からんが。
>>514 だからー、1000や2000億自社株買いしたって効果ないって。
1株資本が株価より少ないんだから、企業価値はマイナスだよ?
外遊に逝ってるアフォが氏ねばスーパーサプライズなんだがなあ
飛行機落ちねーかな?
>>518 不安が市場全体に広がるよりはマシでしょう。
例えば去年の円売り介入。 介入する度にドルの売り場を提供してただけだぞ。 覆面自社株買いなら効果あるかも。
本来株式市場へ向かうはずの資金が 小泉政府の株軽視売り、間接金融政策により 貯蓄に向かっている。 市場関係者の間では このままの状態が続けば 直接金融を基礎とするベンチャー企業は 数年内に市場から姿を消すだろうとの声も聞こえる。
〲〰ゖ
>>524 痛みに耐えろとか言っているわりにはいつまでもペイオフ解禁しないし
あたりまえでしょうね。
銀行が破綻して不安が市場全体に広がるよりは 増資で生き延びた方がマシでしょう。
銀行を不沈空母にしておけば 日本経済がパニックなる事はない。 株価は下がっているが 逆に世界で一番安心な銀行なのかもしれない。
>>520 漏れも思った。(w
北チョンはこういう時こそガムバッテ欲すぃのだが…。
撃墜すれば北チョンのシンパ(但し、凍死家のみ)が激増すると思われ。
奇跡よ! おきろ!!!
ソニー大人気だな 羨ましい限りだよ
本当のところ 国民の間では政権交代を楽しみにしている者が多い 市議選まっただ中で そんな声をよく聞く。
そにで 大損 ルックで踏みアゲ それに 昨日からの 風邪が 治らないのだけど・・・・
とにかくアホルダーは明日買え! 寄らないと空売りできないじゃないか!
おまえら 次こそは お約束の スレタイ【ソニンタン】ソニー6758【ハァハァ】だろ!! 内容 ∧S∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (・∀・ ) < ソニンタンとハアハアしるかな・・・ .[888888] \___________ /::::::(S)::::::ヽ |:::::::|=|:::::::| /::::::/∧ヽ:::::ヽ /::::::/_)(_\:::\
秋草は酷い奴だが本音トークで株主を罵倒しているだけ端から見てて笑えてよい。 出井はどうしようもないな、美辞麗句を並べ立てて糞株嵌め込んだんだから
――株価は情報技術(IT)バブル時の十分の一以下に落ち込んでいる。任期中を振り返って現状をどう総括するか。 秋草氏「株価の問題は難しいが、まず内外経済の悪化がある。業界全体の抱 える問題もあろう。そうした諸問題に対し、上手にフォローできなかった面 はあるが、株価が低い、安いといったことよりも、(会社自身が)どういう モメンタム(方向性)を持っているかが重要で、その意味では心配していな い。ソフト・サービス部門で世界を舞台に戦っている日本企業は富士通しか ない
540 :
ななしさん :03/04/27 08:33
子会社のソニー生命売っておけばよかたのにね。数千億もの資金が入ったのに。 売却でおおもめだったね。なんで黒字の会社を売却するんだって。経営者の説明はしどろもどろだたし。 。。。。。ということはこうなる(株価が下がる)ことをその時点で見越していたんだろうなあ。本業に回帰できるチャンスだったのにね。 今となっては安く買い叩かれるから後の祭りだ。
次は是非これを。。 【世間も気づいた】誤解のソニー8【6758】
【日経は気づかない】誤解のソニー8【6758】
【日経が作り出した】世界ののソニー8【6758】
【日経も売り逃げ】疎開のソニー8【6758】
分析 2003/ 4/26 17:18 メッセージ: 58658 / 59059 投稿者: cis (24歳/男性/きゃんべら) ここのホルダーは 会社予想鵜呑みにしても PER28倍 PBR2.5倍 配当利回り1%以下じゃん しかも下方修正もめっちゃ遅いインチキクソIR企業だし こんな株買うんだから100万円や1000万円の損は9割がた覚悟してるだろ まさか騰がると思って買ったやつはいないよな
もなー証券チーフストラテジストです 2003/ 4/26 17:12 メッセージ: 58655 / 59060 投稿者: cis (24歳/男性/きゃんべら) まぁ、ソニーホルダーは月曜も大損するけど それはまえから覚悟の上だから全然OKでっしょ! クソ株超クソ高値で喜んで買ってるんだから当たり前といっちゃー あたりまえ。 完全な必然 www.ciscis.com
547 :
東証スーパー :03/04/27 09:48
東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証 【ゴールデン大売出し祭2003 開催中!】 「何だかんだ 言っても 今が買い!」 ほんの一例をご紹介 日立 希望小売価格1500円を393円に! 富士通 希望小売価格4000円を322円に! 東芝 希望小売価格1200円を314円に! 当日会場では多数のイベントも準備! 「世界のソニー!!値段はお前が決めろ祭り」は必見です。 *品切れの場合はご容赦下さい 東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証東証
井深さんや盛田さんが築き上げた財を出井がぶち壊したようなもんだしな。 これでも退陣しない出井もある意味、漢だが・・・(w
次社長レースも大モメの予感。
井深さんや盛田さんの頃はまばゆいばかりの輝きがあったものだが・・・
東京通信工業・・・・・ (・∀・)イイ!!
今のソニーの勢いは誰も止められないw
ソニー終了かしら。
この間4600円で損切りして5万円損したんだけど、 なんかここぞとばかり損したやつが売り煽ってるな まあ、俺も2度と買わないと思うが、他の銘柄に迷惑かけるのはやめてくれよ
UFJつばさも2500ってゆってたー
マネックスは切られまつか?
もう株価は戻らない
560 :
名無しさん :03/04/27 10:56
555>> 縁起のいい番号なのに。リンク先に書かれていることは最悪だね。もうだめぽ。
機関投資家 「金曜は少ししか売れなかったが、とにかく全部売ります」
明日もストッポ楽しいな♪ 1500円になったら買ってあげるよ。
もうすぐ絶好の買い場なのか? ボーナス待ちですが・・・。
買う意味なし
ブランドマニア
QOOって野村でなかったか?
>>566 おめ、反応がトロくねえ?
今ごろなんだよ。
QOOは今はベアリングのようだ。
引き抜かれたんかな?
じりじり下げていくんじゃないか? 個人を少しずつ嵌め込みながら 1000円台に突入! (勿論明日はS安)
チャート的に770円。
チャート的には77円
ソニー、ひとまず3000円で寄るだろ。 その後は結局下げるけど。
比例配分売り残しどのくらいでつか?
特別売り気配の巨大売り板が一瞬でなくなったら ばから売り野郎あせるだろうなw
ソニーの上場来安値っていくら?
買う人は現物でね! 信用だと危ない
約4000万株です!
とりあえず寄りで買って駄目そうな雰囲気がしたら即損切り
明日の晩NYのソニー大幅に下落したら 日経やばいぞ
まずは追証の投げが片付くまではS安が止まらないはず
そろそろテロの季節です
明日は絶好のかいば
1000とり
あの北浜先生が当るなんてどうしたんだろうな? 4000円で買った人結構いると思うよ
明日買う人、いくらで買う? S安しかないでしょう。 2000割れてから買い参戦予定
【不当腹痛】6758ソニーの生命(8)【加入者受悔い】
今まで「短期的に、今期は利益出ません」とかなら あったけど「長期的に 利益出ません」というのは、今回が初めて。 2000割れも、決してオーバーな意見じゃない。
明日ストップ安したら、29日は、ここですごい売り煽りになるだろうな。
592 :
玄人投資家 :03/04/27 13:12
俺はソニーの売買だけで生きてたプロ。 今では資産が20億円あるわけだ! 月曜日は全財産仕込みにかかるがお前たちもついてこいよ! 勝ち組の俺に乗れば儲かるんだよ!外資を踏み上げるつもりだ。
あーそーですか
俺は46億ある。 全力売りしたるわい ひひひひ
いろんなキャラ出てくるなw
>>592 あまり面白くないネタだな。
10点満点で二点くらいしかやれんぞ。
もうちょっと捻ってくれ。
>
>>555 ばか翻訳ソフトで読んだが
その文面でも恐怖は伝わってくる
明日、ソニーは買い方の肛門から血しぶきが見られるような大暴落あるよ ケケケケ
599 :
ミニ株初心者 :03/04/27 13:17
個人投資家って何十億もあるですね。 僕もそんな大金持ちなりたいです。
ここは、個人投資家も結構いるだろうからたいへんだ。
こう言う時に外資の売りに ついていけば簡単に儲けられる
602 :
cis ◆yHjbR7V7lU :03/04/27 13:22
ソニーホルダーはクズw そんなことはいいけどさー 俺の知り合いが金曜にソニー安く買いに出してたら買えたとか言ってるのw もうアホかとバカかと、 こういうアホは大損するのが当たり前だなと。 ソニーホルダーも同じだけどね
どうでもいいなら来るな
東芝や富士通が黒字なのソニーが下がってるから 日本の株が全体的に下がってるんだよな まったく迷惑な話ですね
>>604 今、日本株が下がるのは当然だが、ソニーがきっかけを作ったに
すぎないだろうな。
606 :
cis ◆yHjbR7V7lU :03/04/27 13:28
ソニー買った人はなんで買ったんだろうね たぶんソニーホルダーなら俺の1万円を5万円で買ってくれって言っても 喜んで買ってくれそう。
>555 まだ3900万株も残ってるのかよ。 明日のS安は堅いな。
>>602 やめとけ
俺は運用資金1000万円で3800円の400株しか持ってないけど、
中には数百万、数千万の金を失うかもしれないやつもいる。
首吊りかけの人間の足を引っ張るようなものだ。
信用買い残が消化されていないから悲惨。 明日もストップ安だと、追証レベルも少なくないだろうから、 まだまだ売り込んでくるかも。信用買い残の消化の具合によっては 来週一杯ストップ安になるかもしれない。
611 :
cis ◆yHjbR7V7lU :03/04/27 13:34
クソ株クソ高値で買ってるんだから損するのは当たり前でしょ 俺が煽らなくてもホルダーの損は変わらないし おまえらだってソフトバンクを100000円以上で買ったやつはあほと思うでしょ? それと同じこと自分もしてるのにw
信用買いはこのレベルになるとあまり関係無い 明日寄ってもみもみ、次第に2500円を目指す展開か
金曜に信用で買ったアホって結構いるんだね
おっかないな 東芝は下半期V字回復で銀行株含み損を計上しても前年度黒字転換、今年度純利益ベースで2倍見込みなのに、 ソニーは14年度ラスト3ヶ月だけで1100億を越える大赤字、今年度純利益半減 勝ち組が一気に負け組なんてITの世界の激変は過激だ
瞬時に特別売り気配が特別買い気配に変わってもしらんでー。 信用売りの損失は青天井
616 :
cis ◆yHjbR7V7lU :03/04/27 13:38
>>615 じゃー信用買いすれば?
俺は信用売りするからw
>>615 それは、1000円台とかもっと低いレベルで起こるかもしれないな。
あ、ごめん、先に言ってしまったら 衝撃と畏怖の効果がそがれてしまうね。
>>615 3230で信用で売ったやつらは少ないから。
月曜買うやつも 相当 神だな
621 :
名無しさん :03/04/27 13:59
とりあえず、月曜日、比例分配のストップ安なら売り込め。もしストップ安付近とかで寄るようなら 早まって売らないほうがいいかもしれない。ソニー本社を含めたハイエナは現状損してる人間を さらに損させて自分たちは儲けるつもりなんだから。
623 :
cis ◆yHjbR7V7lU :03/04/27 14:12
でもさー ソニーはまた@2500円とかで売れるからすげーうやらましい。 ホルダーはこんな超高値で買ってくれる人がいるんだから 有り難がらなければならない。
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < ソニー余力限界で爆撃いくぞ この野郎!!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
cis当然、糞ニー全力売りするんだろ
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 月曜よりつけよ! この野郎!!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
627 :
ななしさん :03/04/27 14:21
621>> もしかするとUFJ、みずほみたいに大化けでつか? お祭りですな。ソニーは。
ここでボロクソに言ってるのは過去にソニーで大損ぶっこいた奴とみた
629 :
cis ◆yHjbR7V7lU :03/04/27 14:27
ソニー買いで損してるヤツ=みずほ買いで損してるヤツ おまえら同類!アホさ加減も
東芝富士通パイオニア京セラのケサーンは 良かったんだよね確か
631 :
cis ◆yHjbR7V7lU :03/04/27 14:33
富士通は大赤字だし 東芝も市場予想よりかなり悪かったけどな
c i s が 何 を 言 お う と 所 詮 株 板 で は 負 け 犬 コ テ
>>621 >オプション(プット)だが、権利行使価格・満期時期・回号の違いで、高い(100倍)のもあるし、安い(3倍)のもある
100倍ってなに?
販売価格現地だろ?
`Sony Shock' May Trigger Further Stock Falls; ADRs Decline 12% Tokyo, April 27 (Bloomberg) -- Shares of Sony Corp. may extend their drop this week as investors punish the world's No. 2 maker of consumer electronics for reporting a fourth-quarter loss that was triple some analysts' estimates.
>>629 ソニー買いで損してるヤツ=みずほ買いで損してるヤツ
おまえら同類!アホさ加減も
みずほで大損したお前は自分をアホだと認めたんだな
cis、偉そうだな
>>633 現地販売価格?マンションの広告見すぎ。
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < They may fall as much as 500 yen on Monday, again hitting the exchange-imposed limit. (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
恥をかきたくなければ、 糞ny製品を投げ捨てろ!
モルガンスタンレー・ディーン・ウィッターが 暴落前日に大量買いしているのですが 馬鹿ですか?
別にさ、ソニー買う人って儲けたくて買ったわけじゃないんだよね。 とりあえず、次に買う株を何にするか考えてる間だけ ま、暴落はあり得ない、と思ってソニーを買っただけ。 運が良ければ、今まで下がってた分少しは戻すだろうし。 ってそう思って買ったんだけどな〜。 ま、なんだかんだ言って所詮ベンチャーだったんだよな、ンニーは。
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < VAIOは買いだ!株は売りだ!この野郎!!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
ahyahyhyahya
645 :
しす ◆yHjbR7V7lU :03/04/27 15:03
なんとなくでソニー買ったやつはクズw
でもなんとなくソニー が多いのは事実 オレの職場にもいるよ
なんとなくではない、とりあえず、だ。
普通の企業がこの暴落やったなら2500円までデフォで落ちるけど、ソニーはやらかしたとは いえ、まだ知名度はあるから+200〜300円くらいの上乗せはあってもおかしくない。すると 月曜日は寄り付く可能性は高い。しかし、パニックに陥ってる今の株保有者の心理を考えると それより落ちる可能性もまた高い。儲けるなら2500円を割った当たりから買いに走るべきだが、 資金力のあるところはそうした考えを出し抜くために明日の大引けで一気に仕掛けてくる可能性は 多少はある。
てゆーか、ドイツ証券め!
ユダヤ系資本の陰謀だと思うがな。
逆に、なんとなくで買う香具師が多いからソニー開拓ない
なんか思いっきし煽り入ってるようだから、 もうしばらくホールドしておくわ。
654 :
bloom :03/04/27 15:24
値幅制限 28日 月 2720円 30日 水 2320円 1日 木 1520円 2日 金 920円
30日が山田
もともと利益と配当と連動してないんだから 今期の利益予想がマイナス何割かになったって 連動して株価を下げる必然性はないだろ。 アメリカの会社みたいに連動してれば別だが。 ソニーの株価は長期成長で評価されているんじゃないのか。 よってそんなに下げる必然性はないんではないか。
必然性はなくても下げるときは下げる
>>655 ゴールデンウィーク明けには1000円切るって。。。。。暗黒のゴールデンウィーク。って後世に残るのかよ。。。
心理の問題か。 アナリストの影響大だな。
今回の前期Q4結果と今期の減益予想で そんなにソニーの企業価値が減ったのか。 はっきりいってあまり川欄だろ。
662 :
B.ゲイツ :03/04/27 15:38
Hehehe!
今までの、いわゆる優良株とボロ株の二極化は、96年春のボロ株物色の最後のお祭 りに対する大鉄槌でした。 そして、今回の逆二極化は、機関投資家の安易な一流株志向に対する大鉄槌です。
「もはやイノベーター(革新者)ではなくなった」なんてよく言えるね。
_-──--_ / ̄ ̄ ̄─-- │| ̄_ ̄| |___ │ _ ┐ ̄─ \三/ \ ヾ │ _ │ヽ /|| \ ミヘ │ _ │ │ ⊂ │|| / \ 丿) 非常によくない予感が・・・ \ │ _ │ ヘ └|| / / 三) ノ丿 │ _ │ │ │||/ / ⊂二 ミ 丿 │ | ( ̄ヽ-⌒ヽ- ̄ 三彡 ヾヽ 今、オレ │ ─ ⊂ | │ヽ〆 ̄\_ =ミ ヾ │ ─ │ ソ ⊂ | ||\ \ 三 ミゞ │ ─ │ ┌ ┌|| \ \ 三ソ 丶ヾ するんですけど・・・ │ ─ ⊂ │丿 ||| \ \≡ヾ ヾミ │ ─ ┘ ヽ|| \ ソ ヽ ゞ \____/ ̄ヽ──三\__/ ノヾ / ヽヽ工工ソノ  ̄ ̄ /
先週までに逃げ遅れたソニーホルダーってバカじゃないの? 危機意識を持たないと、こうも情けなく落ちぶれていくんだね。 いいかげん日経新聞を信じる愚かすぎる性癖を悔い改めたら? あ、無理か(笑
そもそも、大幅減益でもまだ黒字。しかも今回の四半期の赤字はイラク戦争要因が大きい。 もちろん、殿様商売を不況下でも続けた無能ソニートップの責任も大きいが、今回のことで ゴーンを迎えるなど、自分たちの限界を知ったことは逆に考えればよかった。もし、今回 イラク戦争のみのせいにして、自分たちは悪くないから現状のままでとかいう流れになってたら ソニーは終わってたが、保身のためもあるとはいえ一様変えようという動きは見える。 黒字である以上、ソニー規模の会社が純資産倍率が次のストップ安があればほぼ1倍になる。 これはいくらなんでも下がりすぎ。けど、おそらくその下がりすぎにもかかわらず月曜はストップ安 になると読める。今の株持ってる人間の心理からすれば冷静になる前にすぐ売ってしまおうとする だろうから。それに、周りが騒ぎすぎでまさかソニーがという思いでアナリストも過剰に評価下げてる。 もし月曜日にストップ安のまま大引けを迎えたら、火曜日には2720円からさらに下がったところで 始まるが、2500円近辺に到達すればさすがに大きくリバウンドを起こす可能性は高い。 その日の動き次第ではあるが、火曜日の大引けに一気にリバウンドが起きる可能性が一番高い。 また、月曜日にもし下げ渋る展開がみられれば、前倒しで月曜の大引けに仕掛けてくる可能性も 大いにありうる。と思うよ。
月曜は全力で買わせてもらいます
「もはやイノベーター(革新的企業)ではないことがはっきりした」か。 今回の決算だけでそんなこと言われてもね。 しかし、はやめに業績修正ださなかったソニーは確信犯なのか。
カラ買い、つーか単なるカラカイでつね
イノベーターは、誰も予想しないときに突然、とんでもないものを 出すからイノベーターなんだよね。つーか、イノベータであることと 儲かることはイコールでないし・・・
早めといっても決算発表自体が早いし、 海外連結会社の多さを考えると無理か。 すみません。
売り方は成行で買い戻し。 買い方は寄りついてから指値売り。 これ、常識。 上げきったら売り直し。 これも常識。
日経新聞が ソニーのポジティブネタを書いてくれないかな?
月曜もストップマンがやって来る・・・
>>670 今回の四半期の損を、自社株買で取り戻す気なんですよ。
事前に下方修正すると、いきなり決算で大幅赤字発表するよりも株価下落は抑えられる。
けど、それよりいきなり発表してパニック売りで限界まで株価下げたところで自社株買を
大規模に行い、大きく利益を出す気なんです。これによって、ソニーは潤うけど、市場は
ソニーショックとか言われて大迷惑。ソニー株保持者も高く買わされ安く売らされで最悪。
ソニーは知名度、ブランド力が知られがちだけど、昔から市場に対して迷惑なことはよく
やってきたし、株保持者にもとんでもないことをやってきた。
aiwa九州したの失敗だったな
昔βビデオ買ってひどい目にあいました イノベータが勝ち組になれると限らないことを勉強させてもらったよ
書き込みの内容がもはや仕手だな・・
陰毛β
おお、ここが有名なSONYのスレか。どれどれわしが一つ来週の 株価を占ってしんぜよう・・・。 むむ、守礼門が見えるぞ。どんどん近づいてくるのぉ。 これが意味するところはわしにはさっぱりわからん。 どう解釈するかはおまえさん方次第じゃ。ふぉふぉふぉ。
ソニー銀行・・・・・・ どうなるんだよ・・・・・ 親会社がたったあれだけの収益で・・・・
まあどう考えても明日は↓ これは規定事実でつ。
>>684 ペテン禿みたく金融事業から撤退することになるでしょう。
【世界遺産】ソニーHi8【6758】 www.tbs.co.jp/heritage/
明日出来ればストップしてほしくないですけど 空売りが出来ないだろ!!
「裏切りのソニー」 「意外性のソニー」、「裏切りのソニー」の別名どおり、投資家の期待を良 い方にも悪い方にも裏切りつづける銘柄でもある。
>>684 それを言うならソニー生命どうなる?
あの時売ってれば数千億。。。
【日経、素人推奨】世界のソニー【6758】 あ〜アホだったの巻
ソニー銀行、ソニー生命 格下げされたらどうなるんだろう??
もうだめぽ
ソニーショック!!
よーし、今からSONY製品でも買いにいこうかな。
ソニー製コンドーム、妊娠事故多発
やばいねソニー銀行
父さんになったら、父さん処分品とかで安く買えるよね
ソニーショック!! 松本と組んだことが悪夢の始まり ソニー証券ショック!!
日経新聞・・・ 頑張ってね!
日経は「株ヤバイヨ」トーンですがなにか
日経は他の企業をコケにして ソニーの業績を隠す!に 3000点
出井は業績悪化を戦争のせいにしたみたいだね
最悪だな出井w
O蛾のほうが良かったのかな・・
今年の流行語大賞候補? ソニーショック
ソニーのブルーレイディスク録画機ほしいんだけど、買ってくんない?
ソニーもやばいけど 日経新聞もやばいと思うのは俺だけか?
世界制覇も夢見たわけですが
>>712 ソニーOBがテラディスク作ったよな?
ホロ方式で。
ブルー例ってつなぎ?
だから松下も乗ったのか?今回。
OBが味方とは限らんが・・・
とにかくアホルダーは明日全力で買え!! 空売りを助けろ!
ここは破格や 今こうたら大もうけや 全力でかうでー!
実弾まだ残ってます旦那
いやいやこれは良いね〜 どんどん悲観して狼狽してください 下で大口あけて待ってマース☆
そうかソニーはITバブルの時にソニー銀行作ったんだっけ こりゃ、おもしろくなりそうだな 低収益企業の銀行か・・・・・
>>716 ブルーレイの次があるのかぁ。 いつになったら、次世代録画機買えるんだろう。
なんでもいいから、早く標準を決めてくれよ。
>>720 下じゃなくて今買えよ!
空売りを助けろ!
ソニーのブルーレイ周りのマニアぽいやつらも全然ほしがってない バカみたいに高くてなんか中途半端なんだと。 いったいなに作ってんだ? ボケが。 なんではやりのDVDレコーダつくらねーんだ 売れるもんつくれ 退陣しろ。ボケじじいども
売り玉一兆円越えてるけど立ち向かう買い方居ないのか? w
音楽関連に顕著な明らかに調子コキ過ぎっぷりに鑑みて、 正直、大藁いでつ。
いつ底につくかな? 底でひろたら、リバウンド大きいで
>>724 今回の決算で株価が暴落するのを防ぐために
「世界初」製品が欲しかったんだろ
ただそれだけの製品って事
売るためじゃないからね
日経で大きく取り扱ってたしね
エリオやEDYも全然普及してないよな。
ソニーアホルダーに告ぐ!明日ソニー株をナンピン買いしろ! 俺に 空売りさせろ!空売りさせろ!空売りさせろ!
>>731 空売りやろうは
踏まれろ!踏まれろ!踏まれろ!
まだまだ実弾ですぜ旦那
735 :
売り方の効果的な活動 :03/04/27 17:00
担がれたいなぁ〜 wwwwwwwwwwwwww
へ ヘ / \ / \ / \__/ \ / \ / O O | これ以上売らないで・・・・ | ⌒ ∪ ※ | 潰れちゃうよぉ・・ | | ___ | | /\ / \_ ___ __ ノ / \ /| ̄ ̄ ̄| | | |  ̄ ̄ ̄| \ \ / | \_/ \_/ | \ / | | \/ | ソニー | | | | / |_______________|/
ソニーホルダーはこ の週末は地獄だろうな・・・ かわいそうに
とにかくアホルダーはナンピン買いをしてください お願いします。頭を下げますから。 空売りさせてください・・・・・。それ以外何も望みません
>>725 おまえ金曜から計算間違ってるな。
0の数を数え直せって。
綾波レイ方式のEVAディスク作っ鱈ストップ高
ここが三万になったら買います
次の標準が決まるまで、ずっとVHSでがんばることに決めました。
銀行って3年で黒字にならないと、正式な免許貰えないんだろ? ソニー銀行はゼロ金利で不良債権もなかったのに、何で赤字が 膨らんでいくの?
パニック売りが一億枚。拾え!
お願いだからもっと売ってください 俺を金持ちにしてください
750 :
ネットdeDVD :03/04/27 17:08
目先は、寄ったらそこが底。目先反発。前場だけかもしんないけど。 中長期ではわからない。
アホルダー買え!!
ばかうらー売れ!!!
単純な質問なんだけど、 PS3出ても上がらない?そにー。 あんま期待はせんが。
さっきから空売りさせてと書き込んでる人 煽りにしてもつまらないし・・ もうちょっと工夫してよ センスなさすぎ
PS3はさっぱり売れません X箱と同じ運命
>>757 だけど空売り出来ないんだよ
現実問題の話・・・
>>758 まじ?
んじゃIBM東芝との共同投資数千億、ダメじゃん。
>>757 お願い3000円ぐらいで買うようにアホルダー仲間に伝えて!
一旦3000まで回復するかもしれんが、 当面は2500〜2800ぐらいのボックスになるんじゃ ないですかね。
つーか去年PS2買って一年しかたってないのに PS3なんか出されても困る あと、5年待て。
>>751 はデイトレです。寄り付き直後3分くらい反発して、利ざや取れればいいんです。
反発後、暴落したって、いいんです。明日とか中長期とかどうだっていいんです。
だいたいゲーム業界見てみろ すっかり下火じゃんよ
>>761 3950円の売り玉が1000株あります
アホルダーではありませんので悪しからず
PS3発売と同時に暴落
100円になったら買いましょう
770円で待ってます
現物売れナインだったら、オプション買えよ! お前ら頭使え。あ たm
今期の純利益が500億円だから 時価総額2兆円以上は説明つかないね
PS3 XBOX2 GAMECUBE2 どれが一番キケン?
2年前買ったPS2に久しぶりに電源入れますた。友達が中古で買ってきた ドラクエ7借りてきて遊んでまふ。
,、,、 (・e・)< 777!! ゚しJ゚
779 :
アホルダー :03/04/27 17:23
日経新聞の記事に期待しちゃダメですか?
おまえらな、別にソニーが倒産するってわけじゃねんだぞ。
>>774 だよな。
PCゲーをたま〜にやるくらいだし。
>>780 倒産するとは言ってないだろ
株価が半分近く(1500円)に下がる可能性があるよ〜んってこと
父さんしてくれ ハム下の独占状態を見てみたい
ところで何で日経新聞は今回の業績悪化を早くキャッチできなかったの? わけあり?
つーか、cisってほとんど身元割れてるんだろ。 数千万損しているソニーホルダーに刺されてもおかしくないな
今回のソニーのIR方針に、ついて 日経新聞は批判しないんですか?
とにかくアホルダーは明日、責任を持ってナンピン買いだよね?
>>783 だな。
成長神話という裏付けがなくなった以上PER20倍程度が妥当だろう。
ゲーム株はPER15倍ぐらいが妥当なんだけどな
3万円に戻らないかな・・・
宮崎課長(製造業)はやばいね
日経新聞って、セラーテムを期待度No1って持ち上げてた新聞? 野村とグルなんだと思ってたよ。 真面目に読んでるヤシもいるんだ。
>>789 批判するわけないだろ
日経の脳内ではソニーはIR、No.1なんだから
今回みたいに修正発表が遅れてもね
|1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ,, ヽ / 丿 \ | | (●) (●) | / | さすがのムーミンも / ^ | { /| | ソニーの株価には ヽ、. /丿ノ | ``ー――‐''" | 呆れ果てているようです ./ . | | (⌒―| | ゙―^⌒) . ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄ .| | !、 /
799 :
糞株ファン :03/04/27 17:36
資産の半分糞株で回してる方がこんな株持ってるよりよっぽどよいな。 アホは優良、国際、ハイテクノロジー、耳障りの良い言葉に乗せられ思考停止、 催眠状態でこんな株持ってたんだろうな
,、,、
(・e・)<
>>794 鬱山田課長(製造業)だよ!!
゚しJ゚
大賀とか出井みたいな浮世離れした芸術家に 難局は乗り切れなかったということやね。
日経は冗談でソニー記事を書いてるんだろ?
ソニー決算の見出しを比べると 日経はかなり ずれた感覚を お持ちのようだな
修正発表を遅らして 関係者達は、うまく売り抜けた?
>>804 ああなっては売りぬけも糞も無いわけだが
すごいねソニーのIR活動!!!!
>>804 役員レベルの関係者が売り抜くには
手続きが必要。
日本人旅行客SARSで強制入院キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! やったねパパ、連休明けは社会不安増大だ!
ソニーのIR活動は マスコミ(日経)対応だろ?
出井は、これでも年収2億なんだろ、お気楽だな
北朝鮮のラジオが日本に「今までにない調子」で、また警告したそうだ。
>>809 cisもやばいぞ
咳止まったのか?
誰か通報しろ
海外旅行から帰って来た奴は全員隔離しろ
今のソニーに売り煽る必要なんて無いだろwww つーか、ますます空売り出来なくなるだろ!!
不思議だよな! なんで海外にいくんだ? テロとかSARSとか・・・ やばいだろ
売れ売れ売れ売れ売れ売れ熟れうるでれ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れうr
よりによって韓国で強制入院させられるとはねえ。
ソニーは確実に下がる。 手出し無用
822 :
アホルダーへ :03/04/27 17:49
買え買え買え買え買え買買え買え買え買え買え買買え買え買え買え買え買買え買え買え買え買え 買え買え買え買え買え買買え買え買え買え買え買買え買え買え買え買え買買え買え買え買え買え
日本経済新聞社が実施した「二〇〇三年に期待する新興企業調査」で 一位はセラーテムテクノロジー。
ここは売って儲ける株になりました
なんで日経新聞はソニーの犬と言われるの? それは言いすぎだろ
まあ思い切り安くなってくれた方が 日経のリバウンドのためにもいいのかもしれないけど。 小さな声で言えば、「今期の収益を犠牲にしてブロードバンド時代に向けての本格投資」 なんていうのは慈愛じゃなかった地合いがよければ、下落要因じゃなくて上昇要因だろ。 下がって日経のリバウンドに貢献してほしいから小さな声で言うけど。
>>824 空売り遅れた・・・・
ソニーアホルダーのナンピンに期待する・・・・
ユニクロもソフトバンクもマクドナルドも・・・・・・ 日経新聞ってアホですか?
今回の業績修正が遅れたのは致命的だろ 投資する価値がない企業じゃないの?
ヤオハン持ち上げていたのも日経だよな
日経の記者が株をやっていないことを祈る・・・・
日経新聞は上昇局面では絶大な効果があるが 下降局面ではまったく役に立たない
ソニー以外は反発するはずですが 8000円は2度と超えません
日経新聞は 今度はどんな止血記事を書くんだろう
SONYみたいな海外子会社がいっぱいあって、 事業も音楽から金融まであるところは、 本決算前に具体的な数字で業績修正出すのは なかなか難しいんじゃないのか。
個人がやったら風説の流布なんだけど なんで新聞は大丈夫なの?
>>837 コンポレートガバナンスが、めちゃくちゃということか
ほんと、糞ニーだな
日経新聞大丈夫かな・・・・
ソニーに引っ張られて下げてるうちに、日立か東芝を買おうとしてる僕はアホですか?
>>840 これまでも沢山誤報をやり捲くってるけど
ぜんぜんもんだいないみたいですよ
25日出来高 1986500*3220=6396530000 日経効果
<丶`∀´> <今週は敬愛なる将軍様の絶大なる売りのせに恐怖するが良いニダ!ウェーハッハッハー!
>>842 東芝や三菱はいいと思うよ
日立はまだはやい
日経新聞っていいな!
誤報を流してもお詫びの囲み記事でOK
今回がはじめてではないから・・・ ソフトバンクが・・・
証券アホリストだって変わらないからね
日経新聞はソニーの子会社じゃないのか?
日経の記事が出た時が絶好の売り場
今更、日経とソニーの関係なんて・・・
日経は これからもソニーを国際優良銘柄と書くのだろうか・・・・ 書きそうだよなぁ・・・・
それでもね、2chを見ない 投資家はこれまでと同様 日経に嵌められ続ける。
857 :
DQN探偵 QQQ :03/04/27 18:12
北朝鮮が強気の外交姿勢 同時に、ソニーが事前修正なしの、悪決算 半島系企業との業務提携 臭うぞ臭うぞ 経済テロの香りが・・
国際優良銘柄って トヨタ・日産・リコー・キャノンくらいだろ ソニーなんてあかん
トヨタと日産は確かに凄い。
明日の気配はやく見たいな 高みの見物ですなw
ソニーなんか225から外すべき! 代わりにトヨタや日産の子会社を入れたらいい
明日が楽しみだ! 俺は売りも買いもせずに たかみの見物
なんか、ソニーがダサく見えてきた。 ICレコーダー、ソニーの買うの辞めた。
これで決定的にソニー商品が売れなくなったら しゃれじゃ済まないぞ! 悪循環!
さてどうなる!
武田も国際優良銘柄だーよ みんなの心のなかでは
はやくしろ!
スキャンダル記事で広告費をせしめる三流週刊誌の常套手段を真似たが 地合を悪化させすぎお得意様の株価まで下げてしまったメディアがある とかないとか
株やってない一般人はほとんど知らないだろう
【ヤVEーGA】後悔のソニー8【6758】
実はここまで騒ぎを大きくしたのも 日経にも責任があるんじゃないかと やはり一面は冷静な記事を載せんとな まずいよあれは
ていうかソニー社員の友達が、 いつの間にうちの株価半分に なったん?てメールきたよ。 株やってない奴なんてそんなもんだ。
>873 見出しは問題化もしれないが、記事をちゃんと読めば問題はない
>>874 給料が半額になれば社員全員気がつくんじゃない?
今日株やってなさそうな奴からソニー株の相談受けたぞ
ニケーイの態度豹変したところで買いでつか?
( ´_ゝ`)フーン
つーか明日どれくらい出来るんだろう・・・・ 問題はそこ・・・・
まあ、一面の記事を見てリーマンは 駅の売り場で買うのが多いから 芸能新聞じゃ無いんだから良識を 持てって事だよ あれで売り逃げたやつらもかなり 多いと思うぞ リーマンが出勤前に見て安心して 仕事して帰って株価を見てギョギョ魚だぞ
【超国際優良企業(w】世界のソニー(曝8【6758】
先週までに逃げ遅れたソニーホルダーってバカじゃないの? 危機意識を持たないと、こうも情けなく落ちぶれていくんだね。 いいかげん日経新聞を信じる愚かすぎる性癖を悔い改めたら? あ、無理か(笑
つーかなんでこんなデフレ時代に値上げしてんだよ>日経
明日も寄りでストップ安 比例配分
>>882 ちょっと増えて500万株くらいでないの?
悪材料ばかりが目につくなかでも、静かに押し目買いを入れる投資家もいる。 さわかみ投信は「長期運用の視点からすれば今は買い場。 今週は武田、トヨタ、富士通、TDKなどを買った」(沢上篤人社長)。
まあ、一般リーマンは日経を見て 経済と相場がわかったつもりになって 株やってるのが多そうだから しょうがないって言えばしょうが無いな 日経といい勝負かな?DQNさでは もっと下げたら狂いそうだぞ 今日なんかは休みで株板に注意してるやつらも 多そうな感じだが
本当の投げは来週からになるかも知れない ビビッた連中がいっせいに投げる可能性がある 金曜までは楽観してたんじゃないかな
>>882 機関も含めてこの土日でどれくらい冷静になってるかだな
ガンガレ、ソニーホルダー! 市場の肥やし! 明日も大損に〜〜〜〜(藁
895 :
300円まで下がるそうだ :03/04/27 19:02
あんなIRじゃ国際信用力もあったもんじゃない 外人に見限られたらどうすんだよ
冷静になんか考えられるか 寄りからすとっぷ安で比例配分だぞ 一気に億単位の金が・・・
リーマンの中にはGWなんで売り逃げするつもりで 休むやつが多いんだろうな と言うか休んでも休んでる気がせんだろう
漏れも空売り発注すますた。明日寄ってほすぃ アヒャ
成り売り自動継続にして海外旅行逝っちゃったんでないの
売り残しとADR値も考えれば、 おそらくまっ逆さまに比例配分S安だろう。 2500円付近まではまとまった買いは入らないと思うが
まじで日経新聞はソニーマンセーなのか?
明日のストッポは確率高いですね。 安心して売れます。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおh 売らせてくれええええええええええええええ
そういえば金曜日に出てた瓜板には 笑えたな 高値にほっといたままの売り板
25日、品川で火事があり、焼け跡からソニーホルダー(仮名)とみられる 遺体が発見されました。逃げ遅れて笑死したものと思われます。
>>891 そうなれば、ソニー株を担保株にしているやつらや
ソニー株の担保株やソニーと同時に信用買いしている玉が
放出されて株が下がり、その不安や混乱、実際の株価の下落から
他の株もどんどん投げられて、セリクラが起きるって。
日経はどうもこういう記事が少し目立つね 問題は大きいのかも知れんがまあ、昔から 体制寄りだからな
神様ストッポでおながいします ナモナモ
しかし、売り残しが4000万株弱って一体・・・・ 弱味を見せると資金が集まって一点集中攻撃ですね・・・・ 逆もあるけど・・・・・
>>907 今日の休日特別裏相場の雰囲気じゃ完全に
ストップ安なんだがな
明日のNYADRほそろしい ガクガクしそう
>>911 だから、月曜はストップ安銘柄が数個、全面安、
軒並み投げ売りが起きるよ。
こうして落ち武者(ンニー信者)狩りが週明けも続くのであった
どうも引けまで寄らなさそうな感じだね
>>905 3240円で遊んでた。w
明日もやるぞ!
明日おながいですから売れて下さい。 てか、こんなとき闇市場ってないかな。 ストップ安無視でさ。 株券は出庫して先渡しするから。
>>917 1500円なら買ってもいいよ
自由市場で
919 :
ここはタイーホだな :03/04/27 19:13
おながいします 市場閉鎖キボン
どうも買いたい値段は1500円くらいの ようだな。 どうしてもって言うなら
おいおまいら! 明日東証に「・・・をしかけた」って変な電話かけんなよ!w
ソニーアホルが同時にホールドしてそうなのは ドコモ、NTT、トヨタ辺りと見たが違うか?
やっぱ1500なら買うのか、、、 (´Д`;)、 ガックシ、、、 ノノZ乙
ソニンを持ってる香具師なんかは真面目なのが多いんだろうな
927 :
ハイテクあほる :03/04/27 19:17
ま〜た 明日!! ソニーに 迷惑 かけられるのか!!! いい加減 ふざけてんじゃねーぞ!! ソニー!! 社長は 責任取れや!!
>>919 売り煽りでタイホとは間抜けすぎ。
なに焦ってんだか。
まあ、ソニーをホールドしてるやつらには ひとつの類似点はありそうだな
>>924 ∈(`◎´)ノ 彡┻━┻
ウナーは5713持ってるよーだ
そろそろ新スレだな
4000*800れす。
ヤフオクに1円スタートでだせや。
>>鰻さん (=゚ω゚)ノぃょぅ 損分を取り返せそうだね!
936 :
日経「企業イメージ調査」 :03/04/27 19:21
>>933 その辺りで掴んだやつ多いよな・・・
揉んでたから余計に・・・
>>935 ∈(`◎´)ノ 彡┻━┻
ンニーは痛いけど、Sってのは初めての経験だから、
金曜もそうだったし、明日も勉強になります。。。
月曜日も確実に市場全体が下げなんだから 比例配分がとれるかどうかわからないソニーよりも 他の値がさハイテク株やソニーと同時に持ってそうな株を 売ってた方がいいんでないの?
ノックイン債いくらでしたっけ? もしかして、この話題タブー・・・
ビジネスマン、一般ピープルにも 一番人気があるってことは 当然ホールドしてるってことなんだが 可哀想にな。夏のボーナスが消えていくやつらも 多そうだな(www
【日経最後の聖戦】世界のソニー8【6758】
馬鹿なビジネスマンだな
>>940 この大バカ野郎!
そういう事は黙ってコソーリやるんだよw
あの掲示板、また逮捕者か。藁
なんかの本立ち読みしたら、 今期の相場予想に ソニン 買4000 売7500 って書いてあった
アホバン、東エレ?
これでメガバンクでやられてソニーでやられた やつらの夏休みはアルバイトでもしなきゃ ローンが払えなくなってるかもな
ソニー 500円
>>945 ごめん、俺金曜日ソニーのとんでもないストップ安見て
即効ソニーと同時に持ってそうな株を仕入れておいたからw
>>940 ∈(`◎´)ノ 彡┻━┻
それができないんだYO
Sが見えれば、全余力をソニー空売りに向けて比例配分狙い
売り玉でね
タイーホ祭りは、どこ?
おまいら売りは買ってるような振りして コソーリやれよ
Stop安2発で時価総額約9,200億の消失か。 そりゃ他の株も売りまくってヘッジするよなぁ。
信用口座あれば持ち株の10倍ほど成り売り出せば比例で有利じゃない
コーシーさんところで盛り上げてるのはあごバーガーか?
ソニーも300円期待
投稿者:とらぞー 投稿日: 04/27 Sun 17:47:05 [ID:RkWZKMNxgyk]
一度パニック売りの状況になったら、一週間程度は売りは収まらないでしょうね。
しかも今月末に3000円割れしていれば、5月に入るとさらに売られそう。
これから先、上値抵抗線が3000円となり、代行返上売りという要因もあって、
外人からの売り浴びせも止みそうになくなります。
今週、もし3000円以上で寄りついたら、そこから積極的にカラ売りすべきでしょうね。
ホルダーさんは、早く投げるしかないですよ。
銀行売りよりよっぽどパフォーマンスが期待できます。
3000円から2000円割れまで下げそうですからね。年末までしっかり売り継続にしておいえば
1000円割れはもちろん、500円までジリ下げし続けてくれるでしょう。
月曜、もし万が一寄りついたとしたら、そこが今年最大の売りチャンスになりそうです。
みなさん、資金枠に余裕をあけておいて、しっかり空売りで儲けましょうね。
http://cgi.din.or.jp/~mahler/coffee/bbs.cgi
>>960 持ち株7枚に対して162枚売ってやった
でも当たったのは2枚だけ。。。∈(`◎´)ノ 彡┻━┻
【AIBOー楽】腐界のソニー8【6758】 だめだ立てられん。誰か立てろ
通報しますた
>>964 持ち株は7枚だった。
それに対して、162枚を売った。
しかし、当たったのはわずか2枚だけだった。
思わずちゃぶ台をひっくり返した。
エーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーックス
>>964 新規売り玉には不利な証券会社なのかもね。
まあ、だいたいのところが現物売り、信用買い玉売りを
優先するけど。
おまいらいいかげんおちけつ。 とりあえず月曜は3000円で寄りつく。 そこからどうするかは各自考えれ。
おまいらアホルダが比例配分狙いの売り出してる間は S安だな 自滅しれ!
>>963 多分つかまる前に追証に追っかけられるのが先じゃないの??
M井ならウナーと同じ事考えてる香具師多いだろうw
>>953 それはまた企業や政府なんかの対応を無視した予測ですね。政府はともかくソニーはなにかしら手を打ってくる
ムカツク! 糞ニーのせいで日経平均がボロくそになった。 あんなボロ株が上場してる事が問題
┳━┳ヽ(゚◎゚)∋ウナー 明日は50枚を@3010で指値売りして様子見かな
【日経最後の聖戦】世界のソニー8【6758】 【AIBOー楽】腐界のソニー8【6758】 ソニーと日経から圧力がかかり、立てられなかったりしてwww
>>969 どうやって月曜だけで4000万株を九州できるのか?と小一時間お話しませんか?
979 :
モウダメポ :03/04/27 19:39
終わったな
>>973 パニックを避けるためには金曜に動いているべきだったのだが・・・
俺も全力売りしたる! 消えてくれ
すでにソニーホルダーはパニックでしょう
どこかでカバードワラントとかやってなかったっけ? プットをかえばいいんではないの?
>>978 ∈(゚◎゚)∋ウナー
板の状況にもよるが、MAXで400000枚が確認できたから、
寄る可能性があるなら、注文はぐっと少なくなるYO
確かに終わった500円だな
>>983 中には「長期的には必ず・・・」と逃避している者もいますw
仮にソニーが500円下がっても、 日経平均は20円ちょっとさがるだけだよ
>>986 そうなったら、大部分の銘柄が売るに売れない総ストップ安状態に
なって東証が破綻するよ。
ソニーのアホルダーは強力だからな
>>984 ゴールド万サックスですね。
いートレードからいけまっせ。
【日経最後の聖戦】世界のソニー8【6758】 ほれ! 出来ない・・・・・・無念
∈(゚◎゚)∋ウナー 減配発表がないなら、ある程度下げたら売れ残りはホールド、 売り玉は現渡しだYO
自滅だけですむわけないだろ! 道づれが一杯いるさ トホホ、、、
上がるわけがないのに・・・ 世界のトヨタでも下げてるのに クソニーが下げ止まるわけがない
株ってさー、急激に下げる銘柄ほど急激に上げるんだよね。
げっと
あれって比例配分ねらいで空売り仕掛けたのが半分以上でないの?
せん
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