○○○　小　泉　恐　慌　○○○

なんてったって　恐慌
わたしはＫＯＩＺＵＭＩ♪

なんてったって　恐慌
ブッシュのいいなり♪

恐慌は〜　やめられない
Ｙｅａｈ！　Ｙｅａｈ！　Ｙｅａｈ！　Ｙｅａｈ！

本スレですね。

1はオサーン確定！

10ＧＥＴ

キレが無い。６０以上

まあ、そらそうだけど。ファソクラブの会員証も持ってるぜよ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8301.q&d=3m

>>4
10？？？？？？？

>>1
重複だろ

でいいじゃん
わかりやすく

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　アメ公の赤字国債は引き受ける
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　オレの金じゃね〜しな　ｗ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　アッチは、埋めた。彼等の力を借りて。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

　　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　 　　 　 ／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　？えっほ。えっほ。
　　　　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿
　　　　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　　　　/　　　＼＼| |
　　　　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　　　　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
　　　/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...

貴様と俺とは同期の桜〜♪

で、小泉のドコが悪いんだ？

　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　 　　 　 ／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　アメリカ人の半分、小泉
　　　　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼しらねえ＿＿
　　　　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　　　　/　　　＼＼| |
　　　　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　　　　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
　　　/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣＊￣'　〈￣＊￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　日本の将来は俺にまかせろ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　 悪いようにはせん！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

故泉はフェミファシズム推進内閣

目に、涙。

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猫切るの、やけに遅いなｗ

えっと、今日からしばらく、ナチについてぼちぼち考えてみるつもりです。
もっとも、今日はあんまり書けないかもしれないけど。

なんでナチか、なんだけど、フセインとヒトラーって似てない？　サダム
の演説聞きながら、ガラス窓ふいてたんだけど、けっこういい演説だった
じゃん。ヒトラーの演説もこんなだったとしたら、後世の俺たちが、勝手
に笑ってるほど、こっけいなものではなかったのかな、とか思ったのが、
そもそものはじめです。

二人が外見的に似てるのは、見ただけでわかるよね。あの髭の印象もある
けど、あの手の笑い方をする政治指導者はそう多くはない。最近だと、
エストラダがそうだったかな、あと、横山ノックか。

ヒトラーっていえば、彼はチャップリンと誕生日が同じなんだそうで、
よくそのことを人前で吹聴していたそうです。チャップリンとヒトラー
っていうと、「独裁者」でチャップリンがヒトラーを戯画化したって
いうのが普通の意見だけど、むしろ、ヒトラーがチャップリンを真似
た要素のほうが強いというのが本当らしい。

サダムがヒトラーを研究しているのかどうか、これはどうもはっきり
しないけど、ヒトラーって、もしドイツではなく、イスラム圏に出て
いれば、ちょうどサダムのような指導者になったんじゃないかと思う
し、これからも、あのタイプの指導者がどんどん出てくるんじゃない
のかな。

それなのに、まだ世界はヒトラーを織り込んでないでしょ。それやこ
れやで、ぼちぼち考えようかと。

あとね、ちょっと気になってるのが、亀井との比較。亀井って絵を描く
人らしいけど、非常に繊細な風景画を描くんだそうな。

亀井の絵は、あいにく見たことがないけど、ヒトラーの絵ってのも、
ちょっと初期のモンドリアンを思わせないでもない（ほめすぎか）繊細
な画面構成が特徴じゃん。

田中角栄が、政治家になろうと思ったとき、まず講談本をかたっぱしか
ら読んだっていうエピソードとも合わせて考えると、彼らの態度は、
かならずしも生まれつきのものじゃないのかもしれない。ヒトラーも、
チョビ髭をはやしてない若い頃の写真は、なんか怖い、いかにも兵隊
上がりのゴロツキって感じで、のちのヒトラーのような独特の魅力は
ない。

まあ、それやこれやで、ぼちぼちと。ただし、結論めいたものは全然
なくて、この手の思いつきをばらばらに書くだけなんだけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　　Å
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　／ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ >>10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 (へ　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 >

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　　ﾊﾟｼｬｯ
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　　　　 ノ￣ゝ...ノ￣ゝ...ノ￣ゝ...ノ￣ゝ...ノ￣ゝ　　 　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ

さて。引越しも終わったことだし、ノータリンねえちゃんの放置も解除
しときますわ。で、解除のついでに俺自身のことも少し書いておくこと
にします。ノータリンねえちゃんの「推理」もなかなか面白いんだけど、
あの調子で今後も付き合わされるとなる、他のことができなくなるんでね。

あいにく内容のほとんどが既出ですんで、俺のレスをきっちり保存して
くれてるカテちゃんには申し訳ないんだけど、今回は大目に見てね。

---------

まず、俺が株板に来た理由だけど、恋人を探しに来たわけでも、秘書を
探しに来たわけでもなく、ただ、株についての情報を探しに来ただけの
ことで、それ以外、まったく理由も意図もありませんでした。

ちなみに銘柄は「日立精機」で、いわゆる倒産株です。もっとも、株板の
みんながやられたタカラブネなんかのケースとちがって、俺は「つぶれた
あとに、最終ホルダーになることを覚悟して１円で買った」口で、これは
民事再生法という特殊な法律の解釈によります。

株板らしく、民事再生法と、その手本になったアメリカ倒産法のchapter.11
について少し詳しく書いてもいいんだけど、それをすると本題に移れなく
なるんで、ここでは２点だけ。

・民事再生法は債務超過でない時点で申請可能。（このケースでは、清算に
　なっても、いくらか金が戻ってくる）

・民事再生法では、会社更生法や破産のケースに比べると、１００％減資に
　ならない可能性がけっこうある。去年の例だと、藤木工務店が、まったく
　減資なしで再生手続き中です。

東食＆山一以来、倒産株ってのが好きでね。で、情報を探しにgoogleで
検索して、そこから２ｃｈに来たわけなんだけど、事実上、２ｃｈでは
まったくなんの情報も手に入れられなかったのは、いうまでもないでし
ょう。

ほんというと、俺が一番ほしかったコメントは、＠＠君のものなんで、
彼は、清算になった甲子園土地の含みについて、すばらしい読みを披露
して、みんなをびっくりさせた人だからね。もちろんそのときは、彼が
２ｃｈにいるなんてことは全然知りませんでした。

株板に来たのはそれがはじめてで、当時は非常に荒れてたこともあって、
なんだかよくわからなかったんだけど、どうやらここでは遊んでもいいら
しいってことだけはわかったんで、そのへんをのぞきながら、適当に遊ん
でいました。

気に入ったのは「イヒ学木朱」と「チャート」と「市況」で、女のフリを
したり、年寄りになったり、けっこういろいろやって遊んでたわけね。

そうこうするうちに、銘柄関係で、興味深いスレッドが２本あることに
気づいて、そこをのぞいてみることにしました。「富士通」と「フーズ
ネット」のふたつです。

このうち、フーズネットは、「倒産速報」にいたときに入ってきたニュース
で、京都で時々行っている店そのものだったことに加えて、１０００円から
の突然の民事再生法ですから、さすがに興味を持ったわけです。

ちなみに、俺がここで、民事再生法についての詳細なコメントをしたせいで、
７−９円なんていう変な値段がついてしまったのはショックでした。以来、
「煽り」になるようなことはやらんようにしています。

今から思えば、このときもｃｉｓはいたような気がするけど、そのときは、
もちろんわかりません。

次にのぞいたのが富士通で、これは大幅下方修正直後ということもあって、
元々興味を持っていました。ここで驚いたのは、あれほどいろんな人が、
しかも小さくない金額をかけてるのに、俺の半分も情報を持ってないらしい
ことがわかったことで、手持ちの情報を出していくうちに、いつの間にか、
スレッドをまわすような役目になってしまいました。

ｃｉｓとまともに接触したのは、このときが最初で、名無しで俺に喧嘩を売
ってきたわけね。でも、こっちのほうが情報量そのものが多いし、彼がから
んできたときには、なんか知らんけど、俺がスレの中心みたいになっていて、
まあ、早い話が、あっさりやっつけてしまったわけです。

俺にからんでたのが「ｃｉｓ」というやつだということは、じきにわかり
ました。なにしろ、彼の名前のついたスレがあって、しかも、そこでＨＮ
をつけて、俺のことをけなしてるんだから、当たり前だよね。

俺は、といえば、「ｃｉｓ」ってのは旧ソ連の独立国家共同体のことだと
思ってたから、ずいぶん洒落たＨＮだけど、ロシアびいきなのかな、とか
そんなことをのんきに考えたことを覚えています。

それから今度は、空売りに顔を出したわけなんだけど、ここで「ピカ」こ
と切り込み隊長氏を発見したときは、さすがにちょっと驚きました。

なんで、ピカ＝切り込み隊長だってわかったのかは後述。

当時、明らかにここが株板で一番面白いスレだったこともあって、俺は
ここにしばらく居着いたんだけど、なんとまあ、２ｃｈってところは、
スレッド進行の早いところだろうとあきれてたことを覚えています。

なにしろ、フーズネットも富士通も、一気に１０００行っちゃったし、
空売りと来た日には、２日に３本ぐらいのペースだったからね。その
進行の早さに、どうやら俺自身も責任があるらしいことがわかってき
たのは、猫スレをはじめたときなんだけど、そのときは、とにかく、
あきれてました。

カテちゃんと最初に遭遇したのもこのスレで、みんながピカの恰好なのに、
一人で専用ＡＡを持ってるからわかりやすかったってのもあるけど、本当は
カテちゃん＝ｃｉｓじゃないかって疑ってたんだわ、最初はね。

でも、この疑いはすぐに晴れました。ていうのは、カテちゃんは「ｃｉｓ並み」
と呼ばれると、まじで怒ってたし、その後、ちょいちょいｃｉｓをいじめて
る姿をみかけたからね。とはいえ、カテちゃんのことは、まだ「男」だと
思っていました。本人が「カテジナは女だよ」といってたんだけど(^_^;)

元々活性が高かった空売りスレは、俺が参加したことで、ちょっとどうしよ
うもないほど活性化されてしまいました。ていうのは、俺は終始一貫して、
「買い」一本の立場であると明言してたからで、おかげで、「煽りの集団」
が対話に変わったからなんで、まあ、漫才のボケとツッコミみたいなもんです。

ここでもあいかわらずｃｉｓは俺にからんできたんだけど、そのこと自体は
別に気になりませんでした。ていうのは、俺は２ｃｈのことって、すでに
書いた１ｃｈの騒動のときのことしか知らなかったんだよ。だから、こうい
うのが２ｃｈの作法なんだと思ってたんだ。

そんなことよりむしろ引っかかったのは、ここに来る「空売り初心者」の
人たちのいう言葉でした。あの頃はとりわけ、初心者に、説明もしないで、
いきなり信用取引を枠一杯にやらせることが流行ってたんだけど、明らか
に何かがおかしかったんだよね。

話を聞いてると、どうも証券会社が裏で何かおかしなことをやってる
らしいこと、それとこの「空売り」スレとが密接な関係があるらしい
ことがわかってきました。（あとになってわかったのは、その中心に
なってたのがＥ＊トレの人間で、外務員みたいな資格でやってたみた
いね）

そして、そう思ってみると、２ｃｈにある銘柄スレの大半が、証券会社
の推奨銘柄だってことを理解するのはむずかしくなかったんですよ。

株板にはたくさんの証券会社の人間が常駐していて、さらには、かなり
タチの悪い仕手さんもいて、その連中が、証券会社なら、初心者を２ｃｈ
に誘導した上ではめ込むわけだし、仕手さんなら、適当なカモをみつけて
一本づりをするなり、自分らのスレッドに誘導するなりしてはめ込むと
いう構図が、かなりはっきり見えてきました。

まあ、それはそういうものなのかもしれないけど、目の前で、そういう
初心者の一人が、まともに全財産をふっとばすのを見せられては、さす
がにたまんないよ。

それで、俺、かなり頭にきて、仕事を終えて帰ってきた本ピカ＝切り込み
隊長をつかまえて、いきなり怒鳴ったんだ。なにしろ、彼には前に同じ
ような局面で、止められるのに止められなかったっていう前科がある。そ
れは１ｃｈ騒動のときなんだけど、彼は、止めなきゃならないときに、
弱気になってそれを眺めてたんだ。

彼はうちの親父とすごくタイプが似ててさ。それで、余計に頭に来たんだ
けど、いきなり名指しで、よりにもよって彼に正面切ってからむんだから、
まわりの連中はさぞびっくりしただろうなｗ

今度だけでも、こんなバカなことはやめさせないとならないと思ったから、
無理やり彼を「大将」にした上で、初心者スレを立てたわけなんだけど、
そのとき、本当の中心になってたのは「元凶」君で、すごくいいやつだった
けど、ちゃんと就職先みつかったかな。

ｃｉｓの俺に対するアプローチが複雑なものになってきたのは、ちょうど
この頃なんだよ。猫スレを作ってからというもの、俺はスレッドに出るたび
に好悪さまざまの集中砲火をあびることになったんだけど、さすがにあの
調子でやられると、レスをつけるのがやっとで、誰が誰だかさっぱりわから
ない。

でも、今になって思い返してみると、ｃｉｓのメッセージは次の言葉に
まとめることができたのかな。「こんなやつらはどうでもいいんだ。ぼくの
ことをなんとかしてくれ」ってね。

これも、今思えば、だけど、当時の彼の状況は、たしかに手がつけられない
ほどむちゃくちゃだったわけじゃん。資金繰りに詰まったときのことから
はじめて、乗っ取り・荒らし対策、１ｃｈのこと、裁判のことに加えて、株
そのものでもハンパじゃなく損をして、文字通り、全財産を吹き飛ばす寸前
だった。

それがみんな、ぐちゃぐちゃにからまってた上に、自分でまいた種が、変な
方向に育っちゃって、どうにも手がつけられなくなってきていたわけよ。
ひとつだけだって大変な問題が、裁判をひとつと数えたとしても、少なくとも
５つだぜ。ノータリンねえちゃんは、さらにその足を引っ張ったわけだけどさｗ

でもね、これはあくまでも「今、思えば」であって、その時点では、ｃｉｓ
が誰かなんて知らなかったし、そもそも誰が「ぼく」なのかもわからない。

その頃、俺はカテちゃんと（俺のミスで）最初の喧嘩をやらかして腐ってた
んだけど、よりにもよって、彼女と仲直りできそうになったときに、ｃｉｓ
ときたら、その時点では俺と彼女をつなぐ唯一のアクセス手段だった猫スレ
を、俺がいないあいだに、９００ちょいから一気に１０００まで行かせて、
つぶしちゃったのね。

一方、ｃｉｓが誰なのか気がついたのもそのころだ。前から、どうしてこの
ｃｉｓってやつは、名無しの状態で俺のことがわかるんだろうって、すごく
不思議だったんだけど、こっそり書き込もうとするたびに、連続して、カキコ
の最中に上げられたりすると、さすがに見当もついてくるよ。

ｃｉｓが誰なのかわかったとき、本当に頭に来た。これも、今思えば
ｃｉｓには冤罪くさいところが多いんだけど、俺としては当然、＠＠
君だの売り専さんだのゲッベルス君だの、糞Ｅ＊トレだのの集中攻撃
は、全部ｃｉｓがやらせてたんだと思ってたし、その上さらに、カテ
ちゃんとの仲直りの機会を奪いやがったわけだろ。

あんなに本気で怒ったのは、中学以来ないから、それこそ２０年ぶり
ぐらいだよ。それに、いわゆる「リビドーが充当されてる」状態だった
ことも加わって、まじで震えがくるほど頭にきた。

そのときの喧嘩の顛末についてはｃｉｓと俺との秘密だから話さない。
でも、まあ、ゲリラ戦と多面攻撃で基礎を作って、最後は一発で仕留めた
わけだけど、もうあんなことは一生するつもりはない。

それにしても、あの喧嘩は楽しかったな。だってさ、考えてもみてよ。
俺は一週間近く、ｃｉｓの天才を完全に独占していたわけで、それも
彼の本当の全力だぜ。稀代のエンタテイナーが、たくさんの人を楽し
ませるために使っていた能力を全部出してぶつかってきてくれたんだ。
こんな経験なんて、ちょっとないよ。

しかもそれに加えて、ゲッベルス君だの、キチガイの大将だの、売り
専さんだの、＠＠君だの（もう一人については略。（￣ー￣）ニヤリッ）
が一斉に集中攻撃だろ。あんな贅沢なキャストを一度に相手するなんて
機会は、まあ、一生にそうあるもんじゃないからね。

俺がｃｉｓの内面について、２ｃｈで直接彼と接触してる人たちより、
詳しく知ってる部分があるのも、このときの経験によるんだよ。なにし
ろ、ハンパじゃなく濃密な対話だったからね。

それに加えて、彼と俺とは、元々似たところがけっこうあるんだよ。
彼の持っている能力のいくつかは、俺にはほとんどないし、俺の持って
る能力のいくつかは彼にはないけど、基本部分では共通するところが
多い。

おかげで、彼と俺とは、女の好みが酷似してるんだよ。いっぺん、彼の
恋人を推理してビビらせたことがあるけど、これについてはノーコメント。

まあ、他にも書こうと思ったら書くことはいろいろあるだろうけど、
ノータリンねえちゃんが知りたい部分については、こんなもんじゃ
ないかな。

なお、以上の記述については、なにしろ内容が自分自身のことなん
で、客観的に書くことは当然無理で、主観的なところが多い上、
できるだけしないよう努力したんだけど、自分に都合のいいように
潤色してある部分もたぶんあると思うんで、個別の内容については
ｃｉｓなりカテちゃんなりに聞いてみてよ。

　　 ∧＿∧
　　（・∀・ ∩
　　（つ　　丿
　 　（　ヽノ
　 　し（＿）

こうして思い出してみると、２ｃｈには、かなり大きな不安が潜在してて、
それをｃｉｓが一人で背負いこんでたんだよね、あの時点では。

そうした不安のうち、たとえば１ｃｈに関するものについては、すでに説明
したような形で解消しちゃったし、資金面でのちょっとマズい選択もうまく
フォローできた。株はあいかわらずだけどｗ、２ｃｈに存在していた、犯罪
にかかわりそうな局面はけん制できたわけで、こうして不安の原因をひとつ
ずつ取り除いて負担を軽くしたら、ｃｉｓが実はかなり有能なやつだってこ
とがわかってきたでしょ。

でも、ｃｉｓ以外の人にとっては、それまでｃｉｓが背負い込んでた不安が
逆流することになったんだろうな。それもひとつひとつ落ち着いてきて、
最後に残ったのが、ノータリンねえちゃん、あんただったってわけよ。

まだ訴訟がたくさん残ってるから、安易なことはいえないんだけど、２ｃｈ
は最悪の局面を、なんとか乗り切ったんじゃないのかな。ｃｉｓがあんたに
ちゃんと説明しないのも、これが理由なんだよ。問題は、もう片付いちゃっ
てるんだ。

だから、もう過去のことはいいんだよ。未来だけ見てればいい。そもそも
ｃｉｓは、あんたを２ｃｈの過去の世話のためじゃなく、未来をはじめる
ための布石として呼んだわけだろ。

だから、頭は変な推理になんか使わないで、もっとマシなことに使いなよ。
どうやら、あんたには推理の類は向いてないことは確かだと思うけど、何も
みんなが推理家にならなくちゃならないってもんでもないんだ。

それはそうと、ひ（略氏とのあいだで、給料の一部現物支給の話はついたの
かよ。せっかく俺が筋道までつけてやったわけで、当然ひ（略氏としても、
「え、そんなこと言われても。。　俺ってやつは」とかうっとりしてるとこ
ろじゃん。彼は自分からなんか口説かないんだから、あんたから迫ればいい
んだよ。男と女のすることなんて決まってるんだから、とっととやっちまいな。

46の段落がふたつとも「だから」ではじまってるのは、ちょっと間抜け
すぎるな。ふたつめのほうは省略ね。

ちょっとこれから出かけますんで。この時間にカキコしても、見て
くれた人いないかもと思いつつ書きますた。でわでわ〜♪

なんだ、カテちゃん見てたのか。新しい内容が全然なくてごめんね。

そらそうと、このスレでは「ネカマ」は使わないことにしますんで。
本人もこのＨＮで株板にいるわけじゃないしさ。（他のＨＮでのカキコ
はちょいちょい見るけどね）

読んでるよ。
　　　流し読みなので、

　　　　いい　　カンジ
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬ。

おはよ。書いてる側も流し書きって感じだｗ　京都は昨日、黄砂が降ったんだ
けど、中東からの砂らしいんだ。６日後ぐらいに、また、イラクから砂が来る
とかで、なんか変な気がするわ。地球は案外狭いんだ。

フランス人は、本当は俺のことじゃなく（俺の話は、はっきりいって詰まらん
からな）、むしろ、ゆみーについて、いろいろ知りたいだろうけど、こっちは
内緒。なお、今日は、ノーミソからっぽ状態なんで、本を読むし、ナチの話は
後場がひけてからね。

本ってのは、借りるもんであって、買うもんじゃないね。もっとも、古本屋に
本を売りに行くはずが、またいらん本を買ってしまったが。。。

ナチ関係の本を、二冊読んだところなんだけど、ちょっと、ひっかかることが
むやみに出てきたせいで、せめて、もう５、６冊読んでからじゃないと、何も
書けそうにないっす。

ヒトラーとゲッベルスについてはけっこう知ってるはずだったんだけど、
ゲッベルスはともかく、ヒトラーとナチについては、昔読んだときと、今の俺
とのあいだに、考え方や経験のちがいがあるせいで、イージーにまとめること
ができないんだよ。

ま、ともかくほんのちょっとだけ。ナチってのは略称で、Nationalsozialist
の略です。英語だとNational-socialistつまり、国家社会主義者って意味ね。

うまくまとめられないんで、今日読んだ本じゃなく、すでに知ってることに
ついていくつかの覚書。

まずヒトラーだけど、彼は１日１時間ぐらいしか寝てなかったんじゃないの
かな。完全な菜食主義者で、煙草、酒は一切やらない。ユダヤ人の血がまじ
ってるという説は、どうやらあやまりらしい。生殖能力がなかったという説
が濃厚。

狂人ではなく、状況＆他人の心を読む卓越した能力と、それを表現する才能
に恵まれていたというほうが妥当だろ。なかなかロマンティックな文体の持
ち主で、文章で読んでも、あれだけ訴求力があるぐらいだから、本人の演説
を直接聞いたら、誰でもまいっちゃうだろうな。

ｃｉｓと似ているのは、ヒトラーってのが、自分自身が最終的な芸術作品を
作り出してしまうタイプの人間ではなく、多くの「普通の人」に参加可能な
ゲームを作り出す才能に卓越していたことだろう。それ以外にも、ずいぶん
似たところがあるよ。

その他、とりあえずｃｉｓとの類似点だけ書いてみるか。

・女と男の双方にモテたが、寄ってくる男はホモが多く、一方、女に対しては
　わりとはにかみ屋だったらしい。
・法律や官僚制のような秩序だった形で統制せず、混乱と力の分裂を維持する
　ようにつとめ、そのバランスの中から、競争と安定をひきだしていたこと。
・洗脳やカルトへの強い傾き。
・絵画的センス。

なお、これはナチとは直接関係ないんだけど、２ｃｈも含めて、なにかある
大きな運動が魅力を持ってるっていうとき、それは内容云々よりむしろ、
その運動そのものを支える「過剰」それ自体が生み出したものなのかなって
いう気がする。

この「過剰」は、営業とか日常とかっていう、「普通の」世界にはほとんど
ないじゃん。なにしろ、必要なだけのエネルギーだけを使うっていうのが、
「普通の世界」だもの。

創造の源泉を「不安」だと呼んだのはゲーテだけど、不安もまた過剰を
生み出すという点で、魅力とよばれるものの根底に、過剰があるってい
うことは言えるのかもしれないなとか思ってさ。

ヒトラーとフセインを考えたとき、あの連中って、普通の政治家として
見た場合でも、充分以上に通用するぐらい有能なんだよね。その上に、
ああいうキャラクターを乗せてるわけなんだけど、その下にある手堅い
部分はあんまり目立たない。

ゲッベルスだのヒムラーだのって連中を考えてみてもそうだよ。彼らは
単なる政治家としてみても、かなり有能な人物だけど、それとは関係の
ない部分がうんとあって、見えるのはその「過剰」の部分だけだけど、
そうした過剰がない日本の「普通の」政治家が、彼らより多くのことを
やってるというわけじゃないじゃん。

こういう風に見た場合、ナチにしろ、レーニンの頃のソ連にしろ、普通の国
の政治がやってるルーティンワークに必要なエネルギーなんか問題にならな
いぐらい大きなエネルギーがそこに投入されていて、だからこそ魅力的だった
のかなって、そんな気がしてきた。

２ｃｈの場合でいうなら、こないだ書いたデジタルミレニアム法みたいなもの
に準拠した枠組みとか、ヤフーみたいな完全な営業目的とかがある場合と比較
して、それこそ莫大な（かなり不合理でもある）エネルギーが費やされてきて
いるわけだけど、それ自体が魅力なのかもしれない。

なんか、ゆりあタンみたいなこと言ってるな（ｗ

それやこれやで、今のところ、分析の視座として、次のようなものが頭に
浮かんでるんだけど、実際にそれを使うかどうかすら、まだ未定です。

・現象としてのナチを正確に理解すること。（んなこと出来るかいな）

・過剰＝華という視点

・民主主義の本質は、むしろナチとか、クメール・ルージュとか、フセイン
　とかにあるのかもしれないこと

ま、ぼちぼち考えていきますわ。その前にとにかく、材料をためないと。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（　^^ 　）
ﾊﾞﾝ　　 （ #　^^ ）　/　　 ⌒i
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

なんか、気が付いたら、株板に全然ＡＡがなくなっちゃったね。

⊂ ´�Bつﾟーﾟ)つ君のカキコがＵＦＪに一個だけ？　さすがにこの水準は
きついのかな。。。

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1048386113/

これが彼の最新作品なのかな。内容にはそぐわないけど、三国志演義に
出てくるヒーロー、趙雲子竜が、敵兵の中を、「無人の荒野を行くがご
とく」走っていく感じ。

元々、静かなタッチに天才がある人だけど、俺が最初に図図図スレで見
た時以来、どんどん進化してるもんな。なんなんでしょね。

　　　　　　　　　（(　　　　　（ ;;　）　⌒）　　　　　　　　　　　　　　　（((　　　　⌒　　)）
　　　　　　　　　　ヽ　⌒:::　（((　　::⌒　　　　　　　　　　　　　　ノノ　　　　:::::::　　　ノ
　　　　　　　　　　　）))　　:::　　))　　⌒）　　シュウゥ（((　　　　⌒　　)）　　　))）　　）
　　　　　　　　　（((　从人,:;,人;,　　::: ノ　　　　　ノ　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　人火从::人从　　))）　　　　　 　）)) ⌒　　　:::::　⌒)　　　:::　　　⌒
　　　　　　　　（ 火;:,;火;,:;人;;火;;;:::ノ　　　 　il l|:::（((⌒)　　:::　　⌒)　　　:::⌒　　　（　
　　　　　　　人;,:;人;;火人从从;;火从　　 il| :::::il|:::（⌒ヽ　　(⌒）　::::　　）⌒)　((
　　　　　　　;;从;;;从;;::人从;,:;,人;,:;火　　 ill:::: :::il|::::::ヽ　　人::人从　:::　))）　）ﾉ
　　　　　　 火;;:::;;:人火;;;::::人从从;;:::火　 i|l|::　i| :::::人从从;;火从　 :::　ノ　　）
　　　　　　　　　从;,:;,人;,::人从;,:;,人;,人;,:;,:;,:;:,;:ill;,:人从从;;火人从从;;:::火,;:;人
　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　从;,:;,人,;:;,火:,;:,;:,;从;:,;:,;:,人;:,;:;,人,:;,:;:从
　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　火;;:::;;:人火　　(⌒）　::::　　）⌒)　((

↑今、見てきたんだけど、なんでこんな絵が描けるもんかねぇ。

そういや、１ｃｈの騒ぎのとき、ＡＡの目のところに不思議なやつを
入れてた人がいて、詳しい内容よりそっちのほうが印象に残ってるん
だけど、あれが�B君だよね、今思えば。

それにしても、�B君は♂なのか♀なのか。。。　

♂のような気がするんだけどなぁ。彼の場合は、なんともわからん。

読んでいるよ。

そういえば、ノリタケって、懐かしいな。
　厚木に住んでたことがあって、其処に、ノリタケの工場があるんだが、
　年に1回、公開して工場見学できるんだ。行ったことがある。
　やや難有り品とか、安く買えるんだ。
　それから、ガラス職人の作業と作品とかが観れる。面白かったよ。
　京都のノリタケは、いかがでしょうか？。

イラクからの、砂埃でさえ、陶器とか硝子の原料になるかも知れないね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ.

ノリタケっていえば、こないだ図書館で「オールド・ノリタケ」とかいう
古い輸出用のやつの写真集を見たっけ。京都の職人とかがやってたらしい
んだけど、いわゆるアール・ヌーボー調のデコラティブなやつで、たしか
になかなかデザインはいい感じだったな。もっとも、ニセモノが一杯ある
とかで、買うとすげえ高いみたいだけどね。

母親がノリタケの陶器が好きでね。ガキのころ、大事なティーポットとか
っていう、ちょっとロココ風のやつを、なかなか触らせてくれなかったこと
を覚えてる。

他に長期で持ってるのは、ハウス・オブ・ローゼだの、良品計画だの、わり
と雑貨みたいなのが多いかな。ハウス・オブ・ローゼを買うときに、高島屋
のハウス・オブ・ローゼの、なかなかきれいなおねえちゃんに、情報収集の
ために話を聞いてみたんだけど、仕事そっちのけで、二人で株の話で盛り上
がっちゃってさ、上司の怖いおねえさんに怒られてやんのｗ　

フランス人は厚木にもいたんだ。厚木っていえばkyon2だね。

　ええ、
厚木にも居ました。アッチこっち、転居しまくりですので、
なんか振り返ると、1ヵ所に6年以上住んでいない様です。
だから、引越しのやり方とか、達人クラスなのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ.

下げいれるのワスレタ。ま、許せ。

故意済みは辞めろ！
日本の恥だ！

あら。ゆみちゃんお久しぶり。こんな所で会えるなんて。

故意済みは辞めろ！
ひっきーホームレスを増やした。

ま、小泉でなくとも、失業率は増えると思うのだが。

また やってたのか
昨日の発言は撤回！
誰がノータリンだよ！ ふざけんな

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　故泉は　　　　　　 |
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　 ボッシュート！ 　　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　


　　　　　　　　　　　　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒ ｼｭﾙﾙﾙ
　　　　　　　　　　　　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒
　　　　　　　　 ＿　　 ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/:::::,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡:::::::::::::::::::::/
　　　　　　　 /::::::ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡:::::::::::::::/
　　　　　　　/:::::::ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡::::::::::::::/
　　　　　　 /:::::::::ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡::::::::::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
　　　　　　/:::::::::::ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡:::::::::::/
　　　　　 /:::::::::::::ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡:::::::::/
　　　　　/:::::::::::::::::彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡::::::::::::/
　　　　 /:::::::::::::::::::彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ:::::::::::/ 　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>72
昨日の発言ってなんだよ。うちのスレに関するかぎり、２６日に発言
したのは、俺とフランス人だけの気がするんだが。どっかでのんきに
愛の告白でもやってたかｗ

まあ、ノータリンはてきとーに放置するとして、今日もはたしてナチの
話をうまく書けるかどうか、自信はないです。なにしろ現象が複雑な上、
分析の視覚がありきたりなものが多いせいで、そのまま紹介するとバカ
みたいなことになるからね。

まあ、そんなわけで、ぼちぼちやってきますわ。

今、ニュー速見てきたんだけど、⊂ ´�Bつﾟーﾟ)つ 君って♀だったのか。。。

那知黒食いてー

今、ナチっていうより、ヒトラーその人がバイブル的に読んでたらしい
ル・ボンの「群集心理」を読んでるところなんだけどさ、ル・ボンの言う
群集化のメカニズムってのには、なにか間違いがあるような気がする。

ル・ボンのいう「群集化」の図式っていうのは、こんな感じなんだよ。

まず、気質や感情、世界観の似通った人たちの集団がある
↓
この人たちが、ある種の緊張状態に置かれ、特定の対象に関心を集中
させている

こういう前提のもとで、単独ではみじめでちっぽけな群集を構成する
個人が、集団という巨大な力に飲み込まれることによって、みずから
を越えた感情の力の虜となり、同時に、みずからを集団の力そのもの
であるかのように考える。これがル・ボンの群集図式で、ヒトラーが
準拠したのもこれなんだ。

でも、本当にそうなんだろうか。俺自身は、自分が「群集」の一員になった
と感じたのは、２ｃｈに来る前だと、サッカーの試合を見たり、なんかの
パレードを見たり、まあそんなケースが多かったような気がするんだけど、
２ｃｈに来て、このメカニズムを日常的に体感するようになったせいで、この
図式が本当だとは思えなくなったんだ。

俺が実感的に思う「群集化」のメカニズムは、むしろこんな感じだよ。

ふだんなら、自分自身の責任で行動できる人間が、群集の中ではそのように
行動できない。

というのも、群集は（ある種の極端な）価値判断を、そこに関わるすべての
人間に強制しようとするし、それに従おうとしない人間のことは、暴力を用
いてでも強制しようとするってのが最大の理由なんだけど、それだけじゃなく、
他人のはっきりした意思表明だの、断定的な価値判断だのを前にしてもなお、
自分のほうが正しいなんて言い切れる人間なんて、まあ滅多にいないってのが
重要な原因になると思う。

つまり、集団の中にいると、どんな人でも自分の持っているはずの確信
だの意見だのがゆらいでしまうんだ。

そういう不安な状態が続く中で、群集の一員となった人間は、彼が仲間
であると認めてもらうために、なんらかの行動を選択したり、意思表明
をしたりしないとならない。ここでうまく自分の意見に他人を染めること
でもできればともかく、それができない場合は、排斥されるか、迎合する
か、さもなければ黙るか、そのいずれかの選択をしないとならないこと
になる。

そういう状況で、なんらかの行動が必要になったとするじゃん。そのとき
に、あえて他人とちがう行動が取れる人間は本当に少ないし、ちがう行動
をとったからといってつねにうまく行くとはかぎらない。

どうせよくわからないなら、多数派と同じ行動を取ったほうが、心理的な
負担が少ない分だけ楽だし、そうするのが普通だろ。これによって、仲間
外れの不安からは少なくとも解消されるしね。

でも、そんな不安から解放されたからといって、自分が今従ってるのが、
自分自身の考えではなく、根拠もよくわからない、たぶん正しくない考え
だって意識はずっと残る。これが今度は別の種類の強迫的な不安となる
んじゃないのかな。

なにしろ、自分がそこにかなり多くのものを賭けている行動の大本になる
判断が、誰がやったのかもよくわからない、無責任であやふやで、むやみ
に極端な代物なわけじゃん。

この不安を逃れようとするために、群集の一員となった個人は、その自分
が（正しくないかもしれないと思っている）価値判断に疑問をさしはさむ
人間を攻撃したい、あるいは、自分がそれに従っている行動規範を強制し
たいという衝動にとらわれるんだと思うんだ。

それは、その判断を否定しようとする人間を否定することによって、むし
ろ自分自身に、その判断の正しさを納得させようとするメカニズムなんだ
ろうと思う。

群集がこういうもんだとするならば、そのリアリティは、数とか規模では
なく、むしろ「不安」ということになるだろうし、その煽動者のすべきこ
とは、いかにして不安を持続させ、否定の否定を行わせるためのスケープ
ゴートを探すかにかかってくることになる。

このメカニズムと、前にインターネットのメカニズムとして書いた、排中律
や感情の昂進、それに自立的な人間ほど自分自身を乱されてしまうという
メカニズムとには、なにか重要な関係がありそうだけど。。

なんか中途半端だけど、うまくまとまらんもんで、また明日にでも。

悪魔の子分
故意済み

よんだよ。
結論から言えば、ｃｉｓとナチスと類似点は,
　希薄だし、どう纏めるのかな？。ま、思索しておくれ。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ、

p.s ゆみ、化粧べたダナ。ラーメンのナルト・パックみたいだよ。

故意済みになってからー景気が悪くなったね！

夜にはカキコしますんで〜♪

それにしても、小泉に引越したら、途端にゆみーナルトヴァージョンが
むやみに出没してるやん。

ノータリンがヘンテコな推理をしたりとか、注目を集めてるところだし、
「ゆみーの秘められた過去」でも書いてみようかしら（にやにや

あれさ、ここんとこ、けっこうまじでナチのこと考えてるんだけど、
いくつかひっかかることが出てきたんだよ。

一番大きいのがアウシュビッツ／ホロコーストの話なんだ。ナチって
いえばホロコーストで、このイメージがすごく強いよね。でもね、

・ナチズムとホロコーストには不可避的な結びつきがあるのかないのか
・もしホロコーストがなかった場合、ナチっていうのは、それほど悪い
　政権だったのか

っていう、ちょっと厄介な問題が頭にひっかかってきて、ヒトラーと
ｃｉｓを比較するっていう気に、だんだんならなくなってきてんのよ。

「わが闘争」なんかを読むかぎり、ホロコーストっていかジェノサイド
は、必然的な帰結に見えるんだけど、これってあくまでも俺たちが、
歴史として知ってることから逆にそう読んでるわけで、このふたつは、
かならずしもまっすぐにはつながらないと思う。

そして、オームっていう経験を俺たちはしてるじゃん。俺にはオーム
になってしまった友達がいて、結局彼を止められなかったんだけど、
麻原っておっさんは、別にサリンをまいたり、ハルマゲドンを引き起
こすことを目的にあんな宗教をはじめたわけじゃなくて、実際には、
信者の無意識的な願望に形を与えていく中でああいうザマになったわ
けだよね。

で、だからこそいまだにオームには信者がいるわけじゃん。つまり、
麻原は信者を裏切らなかった以上、自分たちも麻原を裏切るわけには
いかないんだろ。

ヒトラーのユダヤ人憎悪ってのがどの程度まで本物なのか、俺にはどうも
よくわからない。彼はどうやらユダヤ人の血はひいてないらしいけど、
ドイツ人でないことは間違いないし、そうだとすればなおさら、劣等民族
ユダヤ人vs優秀民族ドイツ人っていう図式を「信じていた」可能性は少な
くなると思う。

しかし、そうだとすると、ヒトラーやナチがやったことは、ドイツ人の無
意識の増幅、つまり、今、ブッシュがやってるのと同じような、集団的な
ヒステリーっていうかノイローゼの劇的表現ってことになるよね。

今のアメリカの場合、アメリカがもう「終わった」んじゃないかっていう
無意識の不安がまず先にあって、それがラディンの例のテロでヒステリー
になり、敵対者を滅ぼすことによって、本来は「自分たちが終わってる」
っていう別種の不安を消そうとしてるわけだけど、ドイツの場合、第一次
大戦での敗戦と、多額の賠償金と、失業率の増大っていう現実がまずあって、
これをユダヤ人に転化したわけじゃん。

ヒトラーの論法は、要するに、「なぜ自分たちは貧乏なのか」「ユダヤ
人が盗んだからだ！」の繰り返しなわけで、こう考えればアウシュビッツ
ははじめから予定されてたとしか言いようがないんだけど。。

ドイツ民族の優秀性ってのも、なんかわけのわからん概念で、洗脳される
にはここちよい言葉だったんだろうけどね。

つまり、何がいいたいかっていうと、もしナチとホロコーストとが切り離
せない概念だとした場合、この政体は、いずれ崩壊しないわけにはいかな
かっただろうし、むしろ「崩壊」そのものをはじめから予定して、それに
向かって突っ走ってた可能性だってあると思う。

そうだとすれば、ユダヤ人を虐殺したのも、ドイツ民族の優秀性を叫んだ
のも、無意識的にはむしろ逆の働き、つまり、ユダヤ人が代表する国際社
会やアメリカに比べて、自分たちは田舎ものの国民であり、ドイツ民族は
優秀どころか、サイテイの民族だってことを、みずからの最悪の愚行によ
って確認したかったってことになる。

その一方で、カール・シュミットのいうラウム（民族の生存圏）とか、
道徳の浄化みたいな発想、あるいは、フランス革命やロシア革命とよ
く似た、既得権で身動きのとれない社会の解体っていう民主主義の
エートスみたいな部分は、アウシュビッツなしでも成し遂げられたも
のだろうと思う。

これとは問題が全然ちがうんだけど、ブッシュがアフガンとかでやった
ことと、ナチがユダヤ人にやったことの本質的なちがいは、ブッシュが
みずからノイローゼであるのに対して、ヒトラーはそうではなかったら
しいことにありそうだよね。

そして、これはヒトラーっていう人間のメンタリティの問題ってことに
なるわけだけど、ここにはやっぱり、なにか訳のわからないグロテスク
なものがたしかにある。

メンタリティとして考えた場合、一時のｃｉｓと似てるのは、むしろ今の
ブッシュだろ。この点、ヒトラーとは全然似てない。

ただなぁ。。

ヒトラーって、身近にいれば、相当魅力的な人物だぜ、間違いなく。彼は
人間の使い方が抜群にうまいし、未来を読む能力に関しては、薄気味悪い
ほどのものがあったわけじゃん。しかも、そのメンタリティには、奇怪で
よくわからないところがある。こうなると、俺としては、内面的にヒトラー
を感じることができないんだ。

組織としてのナチには面白いところがある。これの分析はここではしない
けど、組織の性格に、ちょっと２ｃｈと似たところがあって、これはむしろ
２ｃｈの強みだね。ｃｉｓは感覚的にそのへんのところを知ってるんだろ。

もっとも、ヒトラーのほうが、より多くを部下にまかせていたみたいだし、
ｃｉｓほど秘密主義じゃなくて、あけっぴろげなところがあったようだから、
部下にとっては仕えやすい主人だっただろ。最期の頃のヒトラーは、自分は
日本の天皇のようになりたいと、口癖みたいに言ってたらしいけど、これは
彼が部下の人心掌握術に相当な才能を持っていたことの証明みたいなもんだ。

ヒトラーの部下は、自分の仕事に属することについて、ノータリンみたいに
説明も相談もされないまま、蚊帳の外におかれるなんてことにはならなかった
だろうから、この点は見習う必要がありそうだね。

あと、よく似てるのは、集まってくる人間のタイプだね。ホモと、姐御肌
のおねえさまと、ノータリンの好きなパラノイア型の人間がヒトラーのま
わりにはうんとたくさんいて、中でも、ホモとパラノイアの使い方には、
まさに天才的なところがある。

なんていうのかな、こういう連中を集めてきて、それぞれのポジションで
勝手にやらせるわけよ。こうしろとか、あれをするなとか、そういうこと
はほとんど言わない。そうじゃなくて、バランスを見て、この仕事はあの
ホモにまかせようと思ったら、そいつを連れてきて、仕事さえちゃんとや
ってれば、そいつの悪徳にはにやにやしながら完全に目をつぶる。

まあ、物まねのうまいやつに、そいつの真似をさせて喜んでたり、なんて
ことはやってたらしいけど、ヒトラーってのは、本当に仕えやすい人物だ
ったと思うよ。

こないだ、ガラス磨きをしながら、サダムの演説を聞いてて思ったのも、
これとよく似てるんだ。サダムってのは、部下の心をつかむのがうまい
んだろうなってさ。あの演説は、そいつのために死んでもいいって人間
を簡単に作り出せるようなやつの演説だと思う。

ああいうのって、いったいなんなんだろ。カストロにもちょっとそんな
感じがあるし、まだ金日成（ジョンイルの親父ね）が生きているときに、
北朝鮮のなんとかいう映画を見たときもそんなこと思った。結局、ゲッ
ベルスなんて、逃げようと思ったら逃げられたのに、自殺したヒトラー
を埋めたあと、その墓（というか埋めた場所）に向けて、「ハイル・ヒ
トラー」って敬礼して、そのまま、わりと平気で後を追ったわけでしょ。

読んでるよ。
　
　　かぎ　は　「アーリア人」　に　あると　想うのだが・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ・

ヒトラーだのナチだのについて勉強してると、どうしてもそのヒトラーの
持つ独特の包容力ってものを感じないわけにはいかない。その内面がよく
理解できないし、そのグロテスクな世界観にはまったく共鳴するところが
ないのにね。

それやこれやで、なんだかよくわからねえんだよ。ヒトラーもナチも謎だ。

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::|
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- /　　　　　　　/､._/:::::::::::::|
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　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　/　　　　　　　ヽ|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

１００おめ。

アーリア人ね。こっちは俺の専門だよ。アーリア人ってのは、イラン人
のことだよね、本来は。イラン人ってのは、つまりはペルシャ人で、
そのベースにあるのはゾロアスター教。

ゾロアスターってのは、「救世主」って概念を世界にもたらすと同時に、
光と闇の戦いっていう厄介なものを持ち込んだ人間でもある。で、この
神話がナチの神話の母体になったことはたしかだろうとは思うんだよ。

でも、ヒトラーって、それを明らかに本気で信じてるわけじゃないよね。

フロイトがモーゼについて、こんなことを書いてるんだ。モーゼっての
はそもそもユダヤ人ではなく、あくまでもエジプト人で、だまされたが
ってたユダヤ人（ていうか、その原型）を、相手のニーズに従ってだま
しただけだっていうんだけど。

でもさ、ユダヤ人はともかく、イラン人とドイツ人とでは、メンタリティが
ちょっとちがうような気がする。

たしかに、両方とも神秘主義の国で、イランがシーア派の国なら、ドイツは
マイスター・エックハルトの国だよね。中世末期の神秘主義者なんてのは、
ほとんどドイツから出てる。

でもね、俺にはヒトラーは、自覚的な「預言者のパロディ」に見えるんだ。
つまり、ヒトラーってのはナポレオンとかカエサルのフリをしてたんじゃな
くて、にせモーゼであって、ドイツ人が、自分たちの特殊な「負け犬の歴史」
を完成させるために選んだように見える。

こう見たときに、示唆的なのが、ゲーテの「ヴィルヘルム・マイスター」
ヘーゲルの「歴史哲学」そして、カフカの「アメリカ」なんだ。

どれもみんな、あんまり読んだことがないと思うんだけど、ゲーテのヴィ
ルヘルム・マイスターってのは、最終的な結論が、子供をつれてアメリカ
に渡ることだし、へーゲルにとって、アメリカは一種のユートピアだ。
カフカにとっては言うまでもないよね。カフカ自身は、シオニズムにかな
り強くひかれていたらしいけど。

彼らに共通する実感は、歴史の舞台において、ドイツとドイツ国民は
登場してきたのが遅すぎて、大きくなりたいのに、自分の身体にあった
大きさの国土を持てない以上、生きたければ、可能性を求めてアメリカ
に渡るしかないっていう、かなりペシミスティックな感覚なんだよ。

これはいまだにドイツ人にはあるみたいじゃん。なにしろ、ドイツ人って
のは、ほとんどみんなが、可能であればアメリカ人になりたいと思って
るらしいって話を、何度か読んだことがある。日本人で「アメリカ人に
なりたい」なんてやつは１０人に１人もいないだろうことを思うと、この
へんがナチズムの根底にあるのかもしれないなって気がする。

まあ、日本の「大東亜共栄圏」も同じようなもんだけど、ドイツの場合、
日本よりもっと強くそう思ってるのかもとか思ってね。

なんか、書いてるうちに、ひょっとすると、ドイツ人って、世界中で
一番ユダヤ人と似た国民なのかもなって気が、ちょっとしてきた。

フランス人は、これどう思う？　そういや、ヨーロッパ人が、国籍を
偽ろうとする場合、ほとんどがフランス人だといって、ドイツ人だって
いうやつはいないって話があるなｗ

それにしても、アーリア人か。たしかに、世界でももっとも強烈な神秘
主義を国民性とする民族って、インド人、イラン人、そしてドイツ人な
わけで、これを考慮しないのは問題だな。（ブラジル人もそうか）

読んでるよ
　でもね「アーリア人」については、チョイト意見。
　むしろ、「ゲルマン主義」に置き換えて、オクレ。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬ

なんかさ、ドイツ神秘主義っていうと、プロテスタントっていう感じが
あるじゃん。つまり、個人的に神を感じるってやつ。これとナチって、
たしかに関係あるかも。

つまりさ、神と１対１の関係を持つように、ヒトラーと１対１の関係を
持っているのであって、たとえばフランス人（モノホンのフランス国民
って意味ね）が「偉大なるフランス」っていうような意味で国家主義者
であるのとはちがって、ドイツ人は、あくまでも個人としてヒトラーと
いう「神」と結びついていたのかもしれない。

なんか、自分で書いててわけわからん。つーか、まとまりがなさすぎ(+_+)

ゲルマン主義ねぇ。でも、ヒトラーってチェコ人だろ。彼自身はゲルマン
じゃなくてスラブ系なんだよ。変な話だけど。

そうなると、さっきのフロイドのいう、モーゼペテン師説ってのと、
妙な整合性が出てくるような気がする。

つまり、ユダヤ人もゲルマン人もけっこうアホで、エジプト人モーゼ
にだまされたように、スラブ人ヒトラーにだまされたっていう図式。

エジプト人モーゼにだまされたときのユダヤ人ってのは、奴隷民族で、
サイテイの生活をしていたわけだけど、スラブ人ヒトラーにだまされ
たときのゲルマン人（ていうかドイツ人）も、第一次大戦の賠償金の
せいで、まあ、一種の奴隷状態にあったわけじゃん。

しかし、こういう視点で見ちゃうと、なんかただドイツ人が哀れにな
る（ある意味、似たような状況にあった当時の日本ともども）だけな
気がしてくるわな。

あかん。わけわからんようになってきた。やっぱりさ、ナチを「理解」
しようとしたのが間違ってたのかも。ナチは批判し、否定だけしてりゃ
いいんで、理解しようとするとロクなことないよ。

そういや、ゆみーの好きなヴィトゲンシュタインが言ってたな。よくよく
考えれば、ヒトラーさえも憎むことはできないって。彼はバリバリの
ユダヤ人だけどね。

頭ごちゃごちゃになってきたし、風呂入るわ。

よく考えたら（よく考えなくともそうだが）うちって、明日になんないと
エアコンがつかないとかで、すげー寒いんだよ。このままのんきにカキコ
してるとまじで凍え死ぬし、寝ながら考えて、つづきは明日にするわ。

フランス人スマソ。でも、ヒトラーがゲルマン人じゃないっての、ちょっと
驚きでしょ。いちおう国籍はオーストリアなんだけど、血筋にごたごたした
ところがあって、正確なところは不明。なんか、近親結婚がむやみに繰り返
されてるらしい。

ゲルマン人じゃないってのは、当時の戯れ歌に「ヒトラーのように金髪で」
ってのがあったぐらいで、ゲルマン人の身体的特徴といわれて、ヒトラー
自身がそれを「種の卓越性」と呼んでた、金髪の青い目っていう属性が、
ヒトラーには全然なかったことからもわかると思う。

髪は黒いし、目は茶色。ゲルマン人ってのはだいたわりとすらっとして
長身なもんだけど、背も小さいし、体型もずいぶんちがう。

スラブ系って書いたけど、むしろハンガリーなんかのフン族（つまりアジア
系）の可能性だって否定できない。あの、スマートじゃない体型自体、
かなりアジアっぽいじゃん。

そのせいで「ユダヤ人」説ってのが生前からあって、本人も気にしてたらし
いんだけど、みんながさんざん調べても、どうやらユダヤ人とのつながり
だけはないらしい。

じゃ、おやすみ〜♪　さむい。。

株板の名無しの決める投票スレッドです。
投票期限は3月30日（日）24:00までです。
投票所スレはこちらです。

株板の名無しを決める投票スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1048939244/l50

話題スレはこちらです。
　
【復古】株板の名無しを「山師さん」に戻そう！ 　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048421327/l50
　
売り方も買い方も投票よろしこ。 　　

名無しの決めるじゃなくて、デフォルトを決める、じゃないのかしら。
今のままでいいよ。どうせみんな、デフォルトがあっても半角スペース
入れるだろうし。

それはそうと。。。

結局さ、フランス人が示唆してくれた、「人種」ってのが、俺のひっかかっ
てた問題の核心だってことがわかったよ。こないだのマイケル・ジャクソン
のときもそうだったけど、フランス人は、あいかわらず俺の無意識的な部分
を読むね。困ったもんだ(^_^;)

つまり、俺が言葉を捜してぐるぐる巡りをしてた理由は、この「人種」にあ
るんだよ。ヒトラーって、国籍からしてドイツ人じゃない（オーストリア）
し、それどころかゲルマン人ですらない。（スラブ系＋マジャール系）

アーリア人種っていう風に広くくくると、昨日書いたみたいに、イラン人と
かインド人も入ってくるわけだけど、ヒトラーの場合、オーストリアっての
は、ハンガリーとむしろ近い関係にあるわけだから、同じ黒髪とはいっても、
アーリア民族ではなく、ハンガリー系の可能性が圧倒的に高いじゃん。

ちなみに、このハンガリーってのは、「フン・ガリア」つまりフン族の
土地なわけで、フン族ってのはマジャール人、要するに、エッチラ王に
連れられてゲルマン人の大移動の原因を作ったモンゴル人のことじゃん。

だから、ハンガリー人ってのは、人種的には蒙古系で、日本人なんかに
はむしろ近いにしても、アーリア民族なんかじゃ絶対にない。まあ、偉大
なゲルマン人を軽く蹴散らした民族なわけだから、偉大には違いないんだ
けど、ヒトラーってやつは、ドイツ人でも、ゲルマン人でも、アーリア民
族でもないことは間違いないんだ。

なんでそんなやつが、偉大なるドイツ民族がどうこういうのか、ここに、
俺にとっての、ナチのわけのわからなさの核心があるんだよ。だってさ、
感じとしては、火星人かなんかが「地球人よ立ち上がれ！」とか言ってる
のとあんまり変わんないじゃん。

ところで、ヒトラーとフン族っていえば、このエッチラ王の子孫といわれる
フン族の代表的な英雄の１人が、串刺しドラクラ、かのドラキュラのモデル
になった、ブラド・ツェペシュだってことは、ちょっと面白いよね。

このブラド・ツェペシュってのは、実にファンキーなやつで、生きたままの
人間を串刺しにするのが大好き。串刺しになってぴくぴくしてるやつを見な
がらじゃないと飯がマズいとかで、わざわざ串刺しにしたっていうとんでも
ないやつだから、こっちの連想も面白いんだけどね。

http://www.club-t.com/seikan/romania/Legends/Legends.html
ここに肖像画があるよ。

ラッキーモンキーのプロファイリング完了。当たってるかどうかは、つかまえて
みないとわからんけどね。

たぶん３〜５人ぐらいの複数犯で、そのうち少なくとも主犯格の１人は関西在住
の中学生か高校生で、全員そのぐらいの年令でしょ。そう判断する根拠は、

・自分たちがやっていることが、明確に威力業務妨害であり、賠償金を請求され
る犯罪であることについての自覚がないらしいこと（常識の欠如）
・愉快犯だが、ひょっとして、本当にああいう下らないことを主張したかったの
かもしれないこと（きわめて幼稚である）
・ＩＤが共通なものがところどころにまじっていて、異なるやり方をしている人
間がまじってるらしいこと
・手際にレベルのちがいがあり、単独犯の犯行としては、あまりに無秩序である
こと

いずれ、２ｃｈ以外のどこかのサイトとかに勝利報告みたいなものを出してくる
でしょ。やれやれだね。

ラッキーモンキーってのは、昨日の夜からニュー速＋その他をむやみに
荒らしてたやつで、

206 ：ラッキーモンキー ◆yGAhoNiShI ：03/03/30 08:05 ID:9yxUbOrC
　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ　　　　ギャラクシーエンジェルがついに最終回！！
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　見ないやつは拉致
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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大阪 テレビ大阪 （日）9：30〜10：00
東京 テレビ東京 （日）9：30〜10：00
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和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

こういうやつね。ニュー速＋に行けば、いやってほど見ることができるよ。

　

読んだよ。
　まだ、ナチズムとオカルティズムとの関係が微妙だね。

それはそうと、石原都知事がカジノを開こうとか言ってるのだが。
カジノにせよパチンコにせよ、一度、擬似貨幣（パチンコ玉等）に替える必要が
あるのだろう？
大蔵省が、銅で、十円球を作って、パチンコ玉、且、貨幣として流通させると
どんな問題が、生じるのだろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｊｙａ、

>>118
ただのスクリプト荒らしと便乗荒らしだとおもうよ

チャイコフスキーを聞いてきました。言っとくけど女の人と一緒とかじゃ
なくて、一人で行ったんだよ。ほんとだよ。知り合いが大阪フィルで働い
てるもんで、その付き合い。

指揮は小林研一郎さん。けっこう有名な指揮者だから、フランス人やゆみー
は知ってるのかな。＠＠君も、音楽についてはべらぼうに詳しいから、知
ってそうだね。

大阪フィルっていうと、死んじゃった朝比奈さんのオーケストラで、この
人の、すこぶるドイツ的でロマンティックなベートーヴェンだの、ワグナー
もすばらしかったけど、小林さんのど派手なチャイコフスキーもなかなか
よかった。

ナチについて考えるなら、ほんとはワグナーのほうがよかったんだけど、
チャイコフスキーを聞きながら、あいかわらずナチのことを考えてました。

ドイツの国民性って、どこかオーケストラ、あるいは軍隊的なところが
あって、非常に訓練されていて、個々の人間の能力は高いんだけど、指揮者
にあたる存在を生み出す能力があんまりないのかも。ドイツ人は、最高に
優秀な兵隊で、将軍ぐらいにはなれても、本当のトップには向いてないの
かも。

一方、ヒトラーの国であるオーストリアといえば、ハプスブルク帝国の
首都だし、なにしろ音楽の都でもある。ハイダーなんてのも、ドイツじゃ
なくオーストリアから出てることを思うと、多彩な才能をもった人間を
指揮したり、造形したりするのには、案外オーストリア人って向いてるの
かな、とか思いますた。むちゃいい加減な感想だけどね。

>>122
この手の荒らしってさ、なんとなくふだんｃｉｓがいる場所で、しかも管理
しにくい時間帯を狙ってくるみたいだね。その手の裏情報みたいなのって、
けっこう流通してそうだけど、２ｃｈを荒らすことで、なんらかの満足を得
るっていう発想は、俺には感覚的にわからんが、けっこう重いツケになって、
かなり長いあいだ続きそうだね。ま、がんがってください。

>>121
ナチとオカルトか。また、めんどくさいことを(+_+)

ドイツってのは、本質的にオカルトの国だろうとは思う。ドイツというと、
まずは哲学の国なんだけど、カントにしても、ヘーゲルにしても、究極的に
は神秘主義者だし、なにしろルターを産んだ国だもん。

ただ、どうなんだろうね。ヒトラーがバイブル的に読んでたらしい、ル・ボン
の「群集心理」を読んでると、ナチのオカルト趣味ってのが、実はこの手の
本の「理論」にしたがったものなんじゃないかって気がちょっとしてるのね。

ル・ボンの考えをまとめると、現代人≡群集≡野蛮人っていう図式なんだけど、
これを「真理」だと考えたヒトラーが、野蛮人の好むもの≡呪術的な発想
っていう風に考えたとしても、変じゃないと思うんだわ。

実際、ヒトラーの時代って、社会学や民族学で、呪術的なものが、むちゃ
流行ってた時期じゃん。その手の本が、うちにはいやになるほどあるけど、
フレイザーの「金枝篇」や、日本にいたモースをはじめとして、デュルケ
ームの「宗教的経験の原初形態」だの、ウィリアム・ジェームズだの、
「未開社会の思惟」だの、オットーの「聖なるもの」だの、アレイス
ター・クロウリーだの、宗教の本質を呪術的なものとみなす思潮が、
当時は明らかに支配的だったんだよね。

ヒトラーも、そういう時代の子なわけで、こうしたオカルト趣味を、
「自明の科学」であるとか考えてたんじゃないのかな。なんていうか、
俺自身がオカルト的なものにあんまり詳しすぎるせいで、個人的には、
ナチを特別にオカルト的なものと見るのがむずかしいんだよ。

だから、かえってこの視点は、俺には無理だよ。中学の時にはアメリカから
タロットカードを１０種類ぐらい直接輸入してたし、高校時代には、すぐ飽
きてやめちゃったけど、薔薇十字団とかの通信会員になってたことがあるぐ
らいで、オカルトっていうと、「なつかしい」感じはするんだけど、分析す
るために必要な、外部的視座ってのが持てないんだ。

魔術とかオカルトは、高校時代に「卒業」しちゃったもんで、知識自体がか
なりあやふやなんだけど、オカルトの半分はカバラ、つまりユダヤ由来のも
ので、残りのが呪術、しかも１９世紀末から２０世紀初頭に流行った、民族
学由来の「原始の思考」だってことは確かだと思う。この、原始の思考、つ
まり「類感呪術」だけど、ナチの場合は、カンニバリズム、つまり人肉食の
発想のことがよく言われるよね。

たださ、俺自身がむやみに変な知識を持ってるせいで（高校時代は、学校の
勉強もせずに、オカルトについてはけっこう真面目に学んだ）ナチとオカル
トの関係を考察するんじゃなくて、単にオカルトの種々相の紹介になっちゃ
いそうだし、オカルトはやっぱやめとくよ。

要するに、俺の意見としては、ナチがオカルト化したのは、

１．当時の時代背景による部分が大きい。当時はオカルト趣味が西欧全体
　　を覆っていたことは、ホウムズなどからもわかる

２．下っ端のことはわからんけど、ヒトラー自身は、オカルトを、ル・ボン
　　のいう大衆≡原始人説に従って、大衆操作の技術として用いていたん
　　じゃないかという気がする。ゲッベルスはエンタテイナーだしね

という、あんまりぱっとしない代物ですわ。オカルトってのは、いざ勉強し
てみると詰まらんぜ。あんなもんを真面目にやって、殺人だのドラッグだの
に走るやつの気が知れん。思想としてみた場合、オカルトは奥が浅いんだよ。
まさに子供だまし。まあ、そこがよかったのかもしれないけど、狂人が退屈
なように、オカルトも退屈だと思うけどな。

ちなみに、薔薇十字の最高の秘密っていわれるのが、薔薇と十字の結合
のシンボルなんだけど、これは要するに、薔薇＝女のアレ、十字＝男の
ナニのわけで、それが結合したからって、別にたいした神秘が生まれる
もんじゃないわね。

フリーメイソンの場合なら、ヒエラルヒーそのものが秘密の核心みたい
なところがある。剣道の昇段審査のときにやらされる「日本剣道型」の
類がむやみにあって、それを、覆面した連中が取り囲む、もったいぶった
儀式場でやること自体が、メイソンの秘儀なんだよね。

類感呪術にしたって、たいした意味があるわけじゃない。それやこれやで、
オカルトについての感受性なんてものは、すっかりなくなっちゃったよ。
寂しいもんだけどさ。

　 ∧∧ 　 ∧∧
　（*ﾟーﾟ） (ﾟДﾟ,,）
　(| 　 ⊃⊂　　|)　　∧∧
〜|　 ｜　｜　 |〜　(ーﾟ*）
　 Ｕ Ｕ　　Ｕ Ｕ　　　ヽ____)〜

銅で作った、１０円玉を兼ねるパチンコ玉か。変な事を考えるもんだにゃ。

パチンコ玉として使う場合、磨り減るとマズいんじゃないの。それと、直接
通貨として通用するものにしちゃうと、盗まれた場合に洒落にならんとか、
そういう問題もありそう。ただのパチンコ玉なり、チップの緑色のプラステ
ィックのカードなら、盗んでも意味はあんまりないけど、それがそのまま通
用しちゃうとなると、盗んだり、偽造したりする意味が出てくるじゃん。

それと、ゲームのはずが、むやみに生々しくなるってのはあんのかな。プラ
スティックの色分けされたコインに書かれた１００万円と、現実の１００万
の札束だと、値打ちは結局同じでも、そこに出したときの印象が違うんじゃ
ないのかな。ちょうど、編集された画面で見る戦争と、実際の戦争のちがい
みたいなのがありそうな気がするな。

いいかげんにしろよー
故意済み

読んだよ。
　そうだね。

　ゆみ、農水大臣に推挙しといた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　jya.

いいかげんにしろよー
故意済み

どうも最近、下らない用事が多くて、まとまったカキコの時間が取れなくて
申し訳ないm(__)m　明日もちょっと忙しいんで（といっても、夕方以降はい
るから、カキコはするけどさ）あさってにまとめていろいろ書きますわ。

ゆみーを農林水産大臣ねぇ。。

さっきのはｃｉｓかい？　たしかに最近相場は見てないけど、俺は、自分に
先が読めなくなった時点で、いったん相場を下りることにしてるんだ。

休むっていうより、ベタ下り。こんな局面で、自分ではどうしようもないっ
てのに、連日のジリ貧につきあって神経をすり減らすぐらいなら、無意識か
らも追い出して、もう少しマシな相場つきになってから参加したほうが精神
衛生にもいいよ。まあ、４月いっぱいぐらいはかなり忙しくて、相場に張り
ついてることが、そもそも不可能だってこともあるけどね。

フランス人ともなると、役目が役目だから、そういうわけにはいかないわけ
だけど（かわいそうに）俺は哲学猫だから、ショーペンハウアー従って、精
神の健康をあらゆることに先立って考えることにしてるんだ。たとえば、今、
カテちゃんとやってる神経戦ともなると、これはどうしたって下りるわけに
はいかないけど、株はやらないっていう選択ができるんだしね。

俺が君なら、今の状況でどうするかなぁ。君みたいにシリアスな局面に
ぶつかったなんていう経験はないから、単なる無責任な空想にすぎない
けど、ニーチェ読んだり、女の子だましたり、山でも登ったり、部屋で
落ち込んだりって感じで、生理的に発散しそうな気がする。

それはそうと、どうして君が他でもない株板にいるのかについて、今日
ちょっと考えたんで、書いてみるね。

まず、株を通して経済や経営を実践的に学ぶって目的があるらしいこと
は、前にも書いたよね。これが第一だけど、他にも理由があるような気
がする。（けっこうシリアスに金が必要になってることは、ひとまず理
由としては無視するよ）

ここには混沌があって、他にはないような真剣さがあるってのも、重要な
理由だろうね。もっとも、ゆりあタンがいるのもそれが理由なわけだけれ
ど、君がここにいるのは、少しニュアンスがちがうような気がする。

昨日、チャイコフスキーを聞きながら、君とヒトラーの共通点があるとす
れば、どうやら、天性の「指揮者」であることなんじゃないかなって気が
してきたんだ。フランス人が以前言ってたマイケルみたいに、単独の表現
者ではなく、たくさんの他者の形にならない感情に美的な（といっても、
普通の意味で美しいというのとはちがうんだけど）形式を与える表現者な
んじゃないかなって思ったわけ。

君の才能を充分に発揮するためには、声にならない絶望とか、むくわれな
い欲望とか、呪詛の声とか、そういうものが、うんとたくさん必要で、昔
の「アングラ」的な部分が多かった時代の２ｃｈには、そういう声になら
ない欲望が相当たくさん存在していたんだと思うんだ。

でも、今はもうそうじゃないよね。俺は株板よりむしろニュー速＋にいる
時間のほうが長いけど、あそこのレスは、もうすっかり定型化していて、
何もいってないのと変わらないようなものばっかりになってる。そして、
これは、他の多くの板でもそうなんだろうと思う。

君は、インターネット界の「闇の帝王」だったわけだけど、いつの間にか
この闇の部分っていわれるものの多くが消えてしまった。女の裸ったって、
要するにそれだけのものだし、隠されてるものの大半には、たいした意味
はなく、残りはせいぜいのぞき趣味と犯罪がらみ。無限の豊かさがあるか
に見えた「闇」の部分を全部足しても、実は株板にあらわれてるシリアス
なドラマに比べたら、すごくちっぽけで、貧弱なものでしかなかったわけ
だよね。

しかし、どうだろう。「ヒッキー」って言葉を生み出して、アングラといわ
れる世界の終焉を看取ることで、君の仕事が終わったとは、俺には思えない。
闇ってのは、裸と金と反社会的な言葉だけじゃないはずだ。

実際、俺のスレッドを通して見た場合、誰でもちょっとした事実に気づくと
思う。それは、俺がずいぶんいろんな目に遭ってるにもかかわらず、費やし
たエネルギーの半分以上は、カテちゃんと、最近ならノータリン相手のもの
だってことだよ。

メールでも書いたけど、俺は、今の日本で、頭のいい女の人たちが持ってる
社会の不合理への怒りみたいなものってのは、「アングラ」と呼ばれていた
ものなんか問題にならないほど大きな力を持ってると、前から思ってたし、
だからこそ、ここまで付き合ってるわけだし、これからも付き合うつもりで
いる。

そして、ここには何かを生み出すカオスがあるような気がする。俺はそんな
ものを探しにきたわけじゃないんだけど、現実問題として、株板で起こって
るさまざまなドラマと、俺のスレッドで、カテちゃんやらノータリンやらが
やらかしてくれる、ど派手な大騒ぎと、どっちがより面白い？

カテちゃんの場合は比較を絶してるからあれだけど、前スレでやったノータリン
の相手だけで、＠＠君らが総がかりで俺に戦争をふっかけてきた時より、もっと
ずっとたいへんだったのはわかるだろ。やってる本人もそうだろうけど、俺自身
も面白かったし、見てるほうにしても、その日の相場より、ノータリンが、また
今度はどんなファンキーなことを言い出して俺にからむのかのほうに興味があっ
た人も多かったろ。

そして、俺は２ｃｈに未来があるとしたら、まずこういうところにあると思うん
だ。ヒステリーで男日照りのノータリンだの、（今、喧嘩中なんで、コメントは
ひかえるけど）カテちゃんだの、この手の連中だよ。

ちょっと、今日も、ついさっき、大学時代の先生におごってもらった
バーボンが残ってるもんで、このぐらいにしとくけど、今の君にとって、
このバカ娘（を口説けとは言わんが）の話にまじめに付き合うほうが、
株よりもっと実りがあるんじゃないかという気がする。

ま、この続きは、またのちほど。風呂入って寝るわ。

今日は９時半ごろには出かけないとならないんで、その前に、ちょっと
株のことでも書いてみますわ。

まず、近況だけど、ここ２週間ぐらい、取引なしです。俺が売買の瞬間
に書くのはそれなりの自信があるときで、ないときはこっそりやってた
りするんだけど、そういうときって、やっぱりよくないんだよね。で、
２回連続で予想を完全にまちがったもんで、「曲がった」と判定して、
しばらく傍観することにしました。

こういうとき、ＲＯＭする人も多いんだろうけど、俺は三日ぐらい、
一切相場を見ないことにしてます。で、そのあと、考えてみて、１日
先、１週間先、１ヶ月先のいずれについても、相場の予想が立たない
ことが（あくまでも俺自身が、ってだけだよ）納得できたんで、しばらく
相場から頭を離すことに決めたというわけです。

これは、俺の相場感覚に属することなんで、説明してもあんまり意味のある
ことじゃないんだけど、俺は、個人的に、株でうまく行くときって、女の子
を口説く場合と本質的に同じだと思ってます。

女の子を口説く方法っていろいろあるのかもしれないけど、俺は「相手が口
説いてほしがってる」ことがわかったときに、反射的に口説く以外の方法を
知らないし、それ以外のやり方をやってもうまく行かないことのほうが多い。

株の場合もそうで、株のほうが「買ってくれ！」とか「売ってくれ！」と、
こっちに泣きついてくるときってあるじゃん。そういう時の売買は成功する
んで、実例は何度か見せたよね。でも、最近株ちゃんが、俺にそういう風に
言い寄ってきてくれないんだよ。こうなればお手上げ。また向こうがその気
になってくれるのを待つだけだわね。

この「感覚」ってのは、みんな持ってるでしょ。たとえばフランス人なら、
「時が熟するのをじっと待って、電撃的に行動する」のが真骨頂で、この人
ですら力ずくでやろうとするとうまく行かないし、力ずくに見えるときでも
実は狙いが全然別にある、なんてことのほうが多い。

＠＠君だと、なにせ伝説の仕手本尊だけあってやり方は全然違うんだけど、
多メディアを駆使して、巧みに誘惑した上で、これまた時をまって、非常に
うまいタイミングで売り抜けるのが、この人のアートだよね。

相場の世界のスーパースターであるこの二人と、俺を比べてどうすんだって
気がするけど、個人的には、株ってのは「時を待つ」以外にやり方はないよ
うな気がする。そして、今みたいに、ファンダメンタルがカオス的な状況で
は、俺は一気にやる気を失って、株に関しては冬眠状態になっちゃうんだ。

たださ、株をやらないｃｉｓなんて、コーヒーをいれないクリープみたいな
もんで、ｃｉｓに株を休めなんてことを言うつもりは全然ないよ。株板のア
イドル（命名フランス人）に株をやめさせたんでは、俺まで株板を追い出さ
れちゃうしさｗ

だから、以下に書くのは、いちおうこの程度は織り込んだほうがいいかも、
っていう程度の内容なんで、相場はあいかわらずやり続けたほうがｃｉｓら
しくていいと思う。もっとも、織り込むとやりにくいって部分もうんとある
けどね。

まず「株キチ」について。

ｃｉｓといえば２ｃｈでも随一の株キチガイだけど、フランス人や＠＠君、
あるいは加藤さんと比べてもなお、ｃｉｓのほうが株キチに見えるってのは
尋常じゃないよね。

同様の株キチガイに１号タンがいて、この人なんて「かなりの美人」（しす
談）にもかかわらず、株キチであるばっかりに、ｃｉｓに敬遠されてるんだ
けど（ｗ　二人の共通点の第一に、去年かなーり損して、それを取り返した
いっていう強い気持ちがあることがあげられるのは、まあわざわざ説明する
までもないでしょ。

ただ、この要素を別とすれば、二人が株板に張り付いてる理由はちょっと
ちがうような気がする。

１号タンの場合、理由の残りの半分は、ｃｉｓがいるからなんで、これは
間違いない。ｃｉｓが株をやめれば、彼女も１週間もしないで、興味のか
なりの部分をなくしちゃうでしょ。このへんは色男の面目躍如ってところ
だわね。

一方、ｃｉｓの場合、もう少し複雑だけど、一番おっきい理由は、このと
ころ株ばっかりやってたせいで、発信しようにも他のことを発信できない
ってのがあると思う。完全に生活の一部になっちゃってるしさ。

ｃｉｓのことを、みんな「直感的天才」の類だと思ってるわけで、実際にそう
いうところはあるだろうけど、ほんとは明らかに努力型だよね。先行する、か
なり長い蓄積の時間がないと何もできないし、何かをはじめる場合でも、最初
はかなりどんくさいＤＱＮだろ。本来、器用なタイプじゃないんだよね。

そのｃｉｓが、ここ１年半ぐらいにやったことは、といえば、株を別とすれば、
あんまり人にはいえないようなこととか、ぱっとしない日常的な仕事とかで、
それ自体は、エンタテイナーである彼が発信するのにふさわしい内容じゃない。

ｃｉｓが最近「鬱だ」って書いてるのを見ることが多いけど、これは、彼が
病的な躁鬱型だからではなく、彼の置かれてるファンダメンタルな状況が、
誰にとっても憂鬱にならざるをえないような代物だっていう「現実」がまず
あって、株をやってるときの「躁」状態は、俺にはそっちのリバウンドに
見える。

そして、この「憂鬱な現実」と「熱狂的な売買」っていう対比こそが、彼を
アイドルにしてるわけなんだけど、このメカニズムそのものは、株やら馬や
らで損してる人の多くに共通する心理でしょ。そして、ｃｉｓはそういう人
たちのエートスを体現してしまってるんだから、「そもそももうけることが
できない」状態にあることは確かだと思うんだ。

それに、過度の損から加わる反射的不安が、売買のスピードを加速してるっ
てのもあるわけだけど、基礎にある不安というか憂鬱さの原因を取り除かな
いかぎり、ｃｉｓは本当ならなれるはずのクレバーな投資家には戻れないよ
うな気がするな。

ｃｉｓの場合、基礎になってる憂鬱の原因が大きいから、これを取り除くって
いったって容易じゃないんだけど、長い目で見たキャリアで考えた場合、今、
こんな風に「押し」が入るのは悪いことじゃないと思う。

今、当面してるような厄介ごとがかりに全然なかったとしたら、２ｃｈって、
まさに今ごろから静かに曲がりはじめて、「役割を終えて終了」に向かう可
能性がけっこうあったんじゃないかと思う。２ｃｈは「アングラ」のあとを
うけて、「ヒッキー」そのものにひとつの世界を作ったわけだけど、その現
象過程そのものは事実上終わって、今では、ヒッキー的なものをあらわす、
いくつかの紋切り型があるだけ、みたいになっちゃったじゃん。

言葉を変えれば、なにかわけのわからない存在で、自分自身すら持て余してた
ヒキコモリ君たちに、「俺たちはヒッキーだ！」という誇り？というか、美的
形式を与えたって点では非常に重要な役割を果たしたわけだけど、このことは
「２ちゃんねらー」なり「誇り高きヒッキー」なりっていう「生のカテゴリー」
の完成によって、終わっちゃったともいえる。

多くの会社とか、運動とかが、こういう風に役割の完成、つまり成功によって
終わっちゃうわけで、かりに２ｃｈが、とくに問題もなしにずっとここまで来
てたとしたら、まさにこれからジリ貧になるところだったんだろうと思う。

そして、ｃｉｓの今のさまざまな不安とか絶望とかのおおもとの原因ってのも
結局はこれじゃん。金の問題もあっただろうけど、「自分にはもうすることが
ないのだろうか」ってのが無意識にあって、それがいろんな形で波及して、こ
ういう状態を生み出したと思うんだ。

金がなくて、みじめで、自分はアホだと思ってるやつだけが、本当に生産的
な何かができるんであって、その意味で、ｃｉｓの無意識は、ふたたび生産
性を取り戻すために、今みたいな状況になることを、ひそかに求めてたんじゃ
ないかなって気さえする。

２ｃｈが今直面してるような「成長の踊場」ってのを越えていこうと思うなら、
よっぽど自分の中に深く沈潜する必要がある。そして、そんなことができる人
間は、若くて、みじめで、すかんぴんなやつだけ。才能のある人間にとっては、
金とか名誉とかより、この「若くて、みじめで、すかんぴんであること」のほう
が、よっぽど大きな財産だってことは昔からずっと言われてることなんで、俺
には君の無意識的な知恵が、本当なら手に入ったはずの金と引き換えに、わざ
わざ「どん底」を買ったように見えるんだ。

ひょっとすると、君が本来の豊穣さを回復するために必要な「本当のどん底」
ってのは、もう少し先なのかもしれないし、そうだとすると、あと５００マソ
ぐらいはとばす必要があるのかもしれないけど（ｗ　

まあ、いいじゃん。株と同じで、地獄の底まで落ちないと、もう一回上昇に転
じることはできないんだから、行くとこまで行けばいいんだよ。

ま、こんなとこかな。まだ１時間ぐらいはいるけど、そこらで遊んでるだけで、
カキコは夕方以降っす。もっとも、とりあえずｃｉｓネタはこのぐらいにして
おくけどね。あんまりやってると、ノータリンがまた騒ぐしさ。

場中にいないで、どのへんが株板住人なのかって気もするけど(^_^;)

明日は久しぶりに一日あいてるんで、あそばせてもらいますわ。

それはそうと、俺があんまり真面目に株をやってない理由として、他に
ｃｉｓだのカテちゃんだの＠＠君だのを、大底で「買った」ことで、
充分以上に満足してしまったことってのもあげられそうな気がします。

ｃｉｓの去年の損って、けっこうハンパじゃないけど、去年の損を取り
戻すのと、カテちゃんをゲットするのだと、どっちがいいっていわれる
と、案外カテちゃんのほうを取ったりするでしょ。

まあ、そんな物好きなやつは、世界中くまなく探しても、ｃｉｓと俺の
二人ぐらいしかいないだろうけど、人間の値打ちってのはそういうとこ
ろがあるよね。

これがｃｉｓともなると、かりに１億の値札つけても、たとえばゆみーなら
即金で買うでしょ。（こえー）２ｃｈがおまけについてなくて、の話だぜ。

＠＠君にしてもそうだよ。この人を使いこなそうと思ったら、相当大きな舞
台を用意しないとダメだから、世をはかなんでタイに行こうなんてことを考
えたりしちゃうんだけど、＠＠君の場合、舞台さえあればお金を作り出す能
力がうんとあるから、ごく一部の人たちのあいだでは、その値打ちは、１億
なんてもんじゃないでしょ。

ｃｉｓだの＠＠君だのにつくであろう値段は、プロ野球でいう契約金として、
そのぐらいは行くわけで、こういう株を、どん底の超安値でゲットしてしま
ったともなれば、それでさらに、普通の意味でもうけたりするのは、なんか
世の中の人たちに申し訳ないよ。

もちろん、相場にお金が落ちていれば、それを拾うのはとても好きだけどさ、
年始から相場に張り付いてたかなり大きな理由は、それよりむしろ、フラン
ス人の相場にくっついてるのが楽しいからってのが大きかった。

たとえば、ゆみーが俺の立場にいたとしたら、やっぱり株なんてほったらか
して、別のこと（ははは。。）をやってると思うし、株なんて、取れるとき
だけ取ったら、それでいいんじゃないのかな。株板のアイドルにこんなこと
を書くってのは、すごく矛盾してるけどね。

読んでるよ。
　今日は、当にエイプリル・フール相場だったね。

それから、天才ってのは、ステージの上でバクテンしろって云われたら、
１回転半しちゃうのかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャ・

書き込みを途中でほったらかして、図書館に行って本借りてきて読んで
おりますた。脳にも栄養が欲しいしさ。

>>161
文学座だったっけかな。入団テストって、ステージの上を「歩け」って
言われるんだそうな。普通に歩いてもいいんだろうけど、そこに「何か」
を加えるのが当然なんだそうで、アドリブの才能をテストするらしい。

だいたいさ、大将、あんただって、バク転しろっていわれたら、１回転
半どころか、空中で三回転半ぐらいして、ひねりを加えて、最後にポーズ
まで決めるじゃん。まったくこれだから、天才は困るよ（ｗ

借りてきたのは、フェミニズムの本。フェミニズムって、２ｃｈでは言うまでも
ないけど、今の日本でもっともカッコわるいもののひとつじゃん。

あれって、俺が大学に入ったころが、一番華やかだった時期で、いちおう流行り
だったから読んでたんだけど、四回生ぐらいのときだったかに、事実上、思想と
しては「死んだ」んだよ。

今でもそうなのかもしれないけど、当時のフェミニズムのスターっていえば、
なんといっても上野千鶴子さんだったんだ。この人は、他のフェミニストの女の
先生たちと、ちょっと毛色がちがってて、美人とは全然いえないけど、かわいい
感じはあったし、悪くなかったんだけどさ。。

ノータリンはガキだから知らないだろうし、カテちゃんは知ってんのかな。
とにかく、俺なんかは、この人の「女という快楽」あたりからずっとリアル
タイムで読んでたんだけどさ、この人、ドイツに留学したのがよくなかった
んだ。

本場で鍛えるってのも、それはそれでいいんだろうけど、あの頃って、フェミ
二ズム≡レズビアニズムに急傾斜してた時期で、この人も、向こうのそういう
強烈なおねえさんたちに、集団リンチみたいな目にあわされたらしいんだよ。

ドイツに行く直前ごろなんかは、写真週刊誌に、恋人の大学生だかなんだかと
一緒にいるところを撮られたりして、面白かったんだけど、ドイツから帰って
きたなと思ったら、それまでの髪を男みたいに切っちゃって、なんか、すごく
暗い感じで、しばらく本も論文も出なかった。ていうか、それ以降、いいもの
出してないんだよ。

俺、ちょっとファソだっただけに、これにはだいぶ失望したんだけど、本人も
急に言葉少なになっちゃって、なんかすごくかわいそうな気がしたことを、今
も覚えてる。

以来、彼女はもちろん浮いたうわさなんかなくて、今は東大の先生だけど、
彼女が髪を切るのと同時に、事実上、日本のフェミニズムも終わっちゃった
んだよ。なんていうか、結論がレズビアンだなんて言い出したら、そんな
もん、誰も着いていかないに決まってるじゃん。

もともと、俺はフェミニストでもなんでもないんで、思想の動きそのものが
面白かったから読んでただけだったし、以後、完全に付き合う気がうせて、
それこそもう１０年ぐらい、この手の本は読んでなかったんだけど、ｃｉｓ
にあれだけ勧めておきながら、自分はパスなんてのもマズいかなと思って、
ちょっと読んでみたわけね。

明日は時間もあるんで、それについてちょっと書いてみたり、久しぶりに
株板であそんだりする予定っす。今日は＠＠君も、エル・グレコモードで
登場してくれてたしさ。

今日は、まだもうちょっと本を読みたいんで、このぐらいで。でわでわ〜♪

　　　　　ﾄﾞﾓ！　 ∧＿∧
　　　 　 　 　 　 （・∀・　）　……
　　／＼_.∧_∧＿_／　 ）
　　＼／ (*ﾟーﾟ) ／| |　 |
　　　|￣￣￣￣|　 |（＿_）
　　　|　 　 　 　 |／
　　　 ￣￣￣￣

ニュース見たけど（テレビじゃなくネットの）フランス人もたいへんだな。
なんとなくさ、俺、最初からこんなことになるんじゃないかなと予感はして
たんだけど、この調子で永遠に終わんなかったりして^^;

　

ゆみーが、はげしく何か言いたげだね。しーらねっと（ｗ

引っ越したら、朝、明るくなるのが早くなっていい感じだよ。東山に近いところ
にいたせいで、日の出が９時過ぎだったんだけど、もうそういうことはないもん。

さて、今日は図書館に行くぐらいで、ひさしぶりに丸一日遊べるんだけど、場が
開く前に、フェミニズムの話をざっと書いておこうと思います。

もう１０年ぐらい、フェミニズム関係の本は、図書館でたまに背表紙を眺める
ぐらいで、真面目に読んでないから、俺の意見はアテにならないんだけど、俺
の個人的な感触としては、フェミニズムの基本的テーマ自体はあんまり変わっ
てないような気がします。

これは沈滞化ともいえるし、問題が普遍的な部分に触れているからだともいえ
るわけなんだけど、あの華やかな思想の競演を、同時代的に眺めていた俺とし
ては、ちょっと寂しい気はします。

本のタイトルだけ見ると、最近の傾向は、フェミニズムそのものより、老いの
問題と、シングルとして生きることに移ってるような気がするんだけど、これ
については、テレビだの雑誌だのでうんと沢山取り扱ってるだろうし、俺自身
が追跡していないんで省略させてもらいます。こんなテーマを付け焼刃で書い
たっていいことないもんね。

俺の専門は哲学なんで、あくまでこっちに限定してとらえた場合、フェミニズム
が中心的な課題として取り組んできたのは、次の４つの問題なのかなという気が
します。

・社会的不平等の現実（機会均等法の形で一定の成果が出た）
・ジェンダー／セクシシャリティ
・母性
・核家族

このうち、一番取り上げられはするものの、哲学的な意義が一番少ないのが、
最初の、「社会的不平等の現実」だろうと思います。

我ながら乱暴なことを言うなとは思うけど、この問題は、ヘーゲルのいう
「主と奴」の概念で考えれば充分な気がする。

ヘーゲルのいう「主と奴」をまず説明するよ。さまざまな人間関係の中には、
主人と奴隷っていう形で、一方が特権をもち、他方はそれをもたないため
に奴隷的に持てる者に仕えるっていう形があることはいうまでもないよね。

主人のほうは、最初の闘争で相手を奴隷にしてしまえば、あとはもう、奴隷
の労働によってのさばっていればいいから、ぼやぼやして何もしなくなる。
地主さんだの、金持ちだのが、全然創造的になれなくて、無駄に人生を送る
ことが多いことをイメージするとわかりやすいよね。

でも、奴隷となるとそうはいかない。奴隷状態であることに満足できるやつ
なんかいないから、必死でそれをなんとかしようとするし、その一方で、
自分が奴隷として強制された労働の中から、いつの間にか、なにかを生み出す
力の基礎になる技術だの卓越だのを手に入れることもできる。

のちに、マルクスなんかが、現代の奴隷＝プロレタリアートっていう認識の
もとに、奴隷階級こそが歴史を動かす原動力だ、みたいなことを言った、その
大本がここにあるわけなんだけど、いまだに女性問題が左翼の独占状態って
感じがあるのも、これが原因なんだ。

女がいまだに二流の人類とされてることは事実だろ。だからこそ、たとえば、
大学生を見た場合、女のほうが平均的に質が高いなんてことになる。女は
ぼやぼやしてれば、「売り子さん」か「援助交際」か「下級事務職」か「嫁」
にでもなるしかないとなれば、そうなりたくなければ勉強するしかないし、
自分でポジションを作らないとならない。

既得権にのっかって、ラインにさえ乗ればなんとかなるってやつと比較した
とき、こういう「必死にならないと、ただの奴隷に転落する」っていう状況
は、明らかに生産的だし、よりマシなものを生み出す可能性もずっと高い。

２ｃｈではよく、在日の人だの、被差別部落の人だのを攻撃するカキコを見る
けど、才能が同じであれば、在日or被差別部落出身の人のほうが、より大きな
エネルギーを使わないと、そうでない人と同等のポジションを取れないわけ
じゃん。

そのために必死で生きなくちゃならなくて、早い段階であきらめてヤクザにな
ったりする人もうんと多いかもしれないけど、その一方で、最初のころの蓄積
がきいてきて、そうでなければ出来なかったであろうような大きな仕事ができ
ることだって多い。

この意味で、未来は「現在、不当に多くを奪われている人たち」のものだ
ってことが、歴史においては妥当するわけなんで、その意味で、女性問題
のこの局面については、哲学的にはあまり興味をそそらないわけ。

つまり、現に不当な状況に置かれている人たちが、それを克服しようとす
る動きが歴史を作るんだから、女はそれ自体がひとつの「階級」として、
歴史を作ろうとしている真っ最中なんでしょ。歴史なんてものは、作って
る最中はしんどいもんだよ。それだけの話。

そんなことより、一時期、俺がかなり興味をもって追跡した挙句、ひどく
がっかりしたのが、次の「ジェンダー／セクシャリティ」の問題です。

ジェンダーなんてことを言い出したのは、イワン・イリッチだったかな。
なんかよく覚えてないんだけど、元々は、フェミニズムの共産党宣言とも
いうべき、ボーヴォワールの、「人は女には生まれない。女になるのだ」
からはじまってる考えです。

ジェンダーってのは、この言葉をいちいち引用しないで済むようにって
感じで考えられた言葉なんで、要するに、男と女の差なんてものは、文化
（その背景には支配者である男の身勝手な倫理の暴力による押し付けが
ある）によって強制されたものにすぎず、「自然」などではないっていう
考えだと思っておいてください。

実際さ、男らしさとか女らしさってのは、よく見るとわけわかんなくなって
くるよね。ジェンダー論者ですら認める男女の性差の代表に「男は攻撃的だ
けど、女は平和的だ」ってものがある。フェミニストですら反射的にそう考
えるぐらいで、これは社会的な常識になってることだろうけど、うちのスレ
の読者なら、これに賛成する？

俺は、ゆみーほどじゃないにしろ、２ｃｈに来てから、けっこう攻撃をうけ
ることが多かったと思う。でもさ、そのうち、まじで手を焼いたってのは、
＠＠君ちの桜さんと、カテちゃんと、ノータリンの３人なんで、こいつらに
比べたら、他の人からのやつなんて、全然どうってことないよ。

問題を俺自身にかぎらなくとも、２ｃｈでタチの悪い荒らしだの粘着だのの
かなりの部分（単なるスクリプト荒らしを別とすれば、たぶん半数以上）は
女がやってるような気がするし、罵言を平気で使う比率も、実は男より女の
ほうが高いらしいっていうアメリカの研究はすでに前スレで書いたよね。

一方、女の特徴だとされる「繊細な感情」なんてのもあるけど、これだって
あやしいもんだよ。こっちについては、うちのスレでの経験を一般化するの
は問題があるかもしれないけど、ゆみー、ｃｉｓ、フランス人、＠＠君の
４人と、カテちゃん、ノータリン、１号タン、カーン様の４人を比較してみ
たとして、「繊細でデリケートな感情」の持ち主って、どっちだい（ｗ

こうやって、現実にあたってみると、なるほど、男女の差ってのは「自然」
というより「文化的に創られるもの」だってことは、かなり言えそうだな、
とは思う。しかしねぇ、フェミニズムの失敗は、ここから飛躍して、いき
なり「生物学的な性差なんてものはない！」と言い切っちゃったとことに
あると思う。

境界になってくると、急にあいまいになってくるんだけど、それでもやっぱり
性差ってのは存在してることは確かだと思う。たとえば、上の４人同士の比較
だけど、一般的傾向として、男のほうが繊細でひよわく、女のほうがのさばっ
てて図太いなんてのは間違いなく性差だろうし、男がわりとあきらめやすくて
移り気なのに、女はあきあめが悪くて、同じ株にずーーーーっとしがみついて
いたりする、なんて傾向も、これは文化では説明しにくいと思う。

ところが、まあためしにフェミニズム関係の本をちょっと開いてみてよ。98％
以上の本は、ボーヴォワールのいうそのままの繰り返しで、実際の性差のこと
を真面目に考えた本なんてのは、本当に数えるほどしかない。

これは政治的理由がうんと大きいんだろうし、それはわかるんだけど、この手
の悪しき単純化は、俺にはいいものとは思えないし、なんとかしてほしいと思
ってる人も多いと思うんだけど、性差について書くと、「保守的」な「悪しき
男尊女卑イデオロギーの手先」にされるらしいのは困ったもんだよ。まあ、俺
は男だから、別に保守的でもなんでもいいんだけどさ。

>>180の５行目の「あきあめ」→「あきらめ」

さて、フェミニズムの最悪の敵がこの「母性」だ。ボーヴォワールに従って
「性差なんてものはない」と言い切る人にとって、女が子供を産む生き物だ
ってことは、非常にいやなことらしく、人工子宮だの、社会的育児だのが、
つねに問題になるのもここにある。

母性が本能かどうかってのは、いつも議論になることで、俺としても、準備
もなしにこんな難問に踏み込むつもりはないんだけど、フェミニズムの攻撃
者がついてくるのもここなわけだよね。

女≡母図式ってのは、歴史的にはどうやら、そんなに古いものではないらし
い。まず西欧社会だけど、文学や哲学のジャンルでは、古代ギリシャには
あったんだけど、中世にはなく、むしろ、ルソーだのゲーテだのによって、
あらたに作られた概念だといってすらいいかもしれない。

日本の場合でもそうなんだよ。平安朝には、女≡母なんていう考え方が
なかったことは誰でも知ってることだけど、鎌倉時代には、女の騎馬武者
なんてのが現にいたし、室町時代は商業の大半を女が制していた可能性が
けっこうある。

日本における、女≡母っていう概念は、江戸時代の武士階級および農家の
中でも庄屋クラス以上の地主階級においてうまれてきた概念で、要するに、
女≡母っていう発想は、日本においては「家」の派生概念なんだよ。

それが、西欧、日本を問わず、近代において無条件的な「自然」であり、
「常識」とされるようになった理由は、近代資本主義が、核家族的な家
概念を、再生産の基礎に持っていることによると思う。そして、この核
家族的な家概念に、武士や地主の家概念が持ち込まれたわけね。

そんなわけで、我々が自明のものとしている女≡母概念は、社会的な要請
によって作られ、それに、ルソーだのゲーテだのが美的な形を与えたもの
だって意味では、自然どころではなく、作られたものであることは間違い
ないんだ。

しかし、だからといって、女が子供を産まなくなるわけじゃないし、母性
ってものが「存在しない」とまで言い切るのは、明らかに無茶だろ。

上野さんなんかが、今よりうんと活躍していた時期に、俺はフェミニズム
がこの難問をどう扱うかに、けっこう関心を持ってたんだけど、結果は
ヒサンでした。役人の女の人たちなんかが中心になって、働く女の人の
サポートとか、離婚した女の人の問題とかには一定の前進はあったんだけど、
思想的には、問題そのものが沈没しちゃったんだよ。

フェミニズムを攻撃する側としては、これは攻めやすいターゲットであること
はわかるよね。女が子供を産むように出来てるっていう事実は、どうしても
動かせないし、フロイト的な手法を用いて「どうしてあなたは、自分が女である
ことを否定しようとするのですか？」みたいな攻撃を、ただ繰り返すだけでも、
かなりの力があるもん。

この手の攻撃ってのは、それこそあっちこっちから行われて、対抗しようと
思うとなかなかたいへんだ。この議論は明らかに「面白い」し、関西、特に
俺の行ってた学校がそういう議論の事実上の中心だったこともあって、野次馬
的に見てたんだけど。。

フェミニストの全員がそうしたわけじゃけっしてないんだけど、結果的に
出てきたのがレズビアニズムだったんだよ。

これは、論理的にはわからんでもない。母性の問題は、同時にセックスに
おける能動と受動の問題を喚起して、「男との関わり方」そのものが問題
にならざるをえない。

これを、フェミニストの多くは、「男とは関わらないこと」という形で、
「解決」することによって、事実上の思考放棄をやってしまった。もちろ
ん「単独者」として生きるっていうチョイスもあるわけなんだけど、性差
はないっていう主張と今度はからんでくるから、レズビアンのほうがより
整合的な主張ではあるんだよ。

俺はこの結論を読んだとき、心底がっかりしたことを覚えてる。

まあ、男の１０人に１人はホモ（ナチス調べ）だってんだから、レズでも
別にかまわないんだけど、あれだけ盛り上げておいて、そりゃねえだろ。

上野さんって人は、こういう安易な結論をとることに、最後まで抵抗して
た、数少ない人だったんだよ。それがあんなことになった時に、俺は、
フェミニズムは終わったなと思ったけど、これは本人を含めた大勢の感じ
でもあったらしく、以後、思想の発展が事実上ストップしてしまったわけ。

以来、俺はフェミニズムってのは「終わった」と考えてたわけで、だから
２ｃｈに来て、カテちゃんだの、ノータリンだのの相手をしながら「おや？」
と思ったわけよ。

あんたらって、俺なんかの感覚でいえば典型的なフェミニスト型だけど、
男が好きじゃん。カテちゃんなんかは覚えてるだろうけど、これって、１０年
ぐらい前なら「カッコわるい」ことだったんだぜ。

ところが、今、自分はフェミニストだから男とは関わらないし、レズビアン
になるなんてことを言ったら、それこそバカだと思われる。

それだけじゃない。俺が性差だの「女神」だのについて書いたことについて
も、あんたら、ちっとも反論してこないで、ずいぶん熱心に読んでるみたい
じゃん。

まあ、俺自身が、けっこう本気で考えた内容で、ほかの人たちの書いてる、
いわゆる性差だの女の歴史だのとはちがうせいもあるんだろうけど、やはり
この感触も「あれ？」と思わせるものがある。

株板で「女性向け商品。。」ってスレがけっこう人気化してたけど（今だに
続いてるかどうかは知らんが）これと、俺の感触とにも、なにか通じるもの
があるような気もする。つまり、思想としてのフェミニズムは、ここ１０年
ほどのあいだ、死んだも同然で、ただ惰性として続いてたにすぎないんだけ
ど、別に女が死滅したわけでもなければ、みんなが「母」になったわけでも
なく、社会は少しずつ動いてるんだよね。

俺が、ｃｉｓに、これって面白そうだぜって勧めるのも、そのへんに理由が
あるんだ。いつの間にか時が熟したのかもしれない、そんな風に感じたわけね。

おっと、場が開いてるじゃん。もっとも、場中って、遊びにくいんだよな。
最近場が開いてる時間帯に行ってないから、ノリもつかめないし。まあ、その
へんでちょっと遊んだあと、図書館にでも行ってきますわ。

　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 　|　|モ ナ 板 を 代 表 す る ５ 大 Ａ Ａ　|　|
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　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　ノ~~~ヽ
　 ∧＿∧ 　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´ {}｀）
　（ ´∀｀ ）　　 （ ・∀・ ）　　 　∧∧＿___　 　∧ ∧ 　ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|
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　（_＿）＿）　　（_＿）＿）　.|　　しぃ 　|／　 （,,＿/　. 　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣　　　／

でわ、図書館にでも行ってきます。

雨の中、図書館行ってきますた。もうやんだけどね。

ついでに、こないだちょっと紹介したデジタルミレニアム法のＩＳＰに関する
部分を調べようと思ったんだけど、前の論文のほうが断然くわしい。実例が出
ると、大抵は２ｃｈの話で笑ったけど、それじゃ２ｃｈの参考にはならんわな。

デジタルミレニアム法が全然だったもんで、フェミニズムについての本を読ん
でまいりますた。それについて、だらだらと書いてみますわ。

まず、上野さんがらみで書いた、フェミニズムの帰結としてのレズビアニズム
だけど、この運動を「ラディカル・フェミニズム」と称することを、ひさびさ
に思い出しますた。大抵、ラディカルな運動ってのは、強いようでいて弱いも
んなんで、ある思想運動がラディカルなものになった時点で力を失うっていう
のはあると思います。その代表例がこれだね。

さすがの俺も、レズビアンには興味なかったんで、よく知らなかったんだけど、
なんでも、最初のころのスローガンは「敵と寝るのか！」というものだったら
しい。それが急進化していった過程なんだけど、ケイト・ミレットっていう人
の書いた「性の政治学」あたりからややこしいことになったらしいんだよね。

ケイトって人は、旦那がいて、それも日本人。ほかの女と結婚してたんだけど、
その人が死んで、そこにくっついたんじゃなかったのかな。これがラディカル・
フェミニストたちの怒りを買ったのね。

それがどんな風に展開していったか、なんだけど、アドリエンヌ・リッチって
いう人は「強制的な異性愛」って本を出したときあたりから、この手の態度が
一般化したんだそうな。要するに、男と寝ること≡男に支配されること、であ
る以上、男と寝るような女は真のフェミニストではなく、それだけでフェミニ
ズムの敵であることを表明しているのも同然だ、という、ちょっとすごい断定
がはじまり、こういう考え方をする人たちが、フェミニズムの世界の主導権を
事実上のっとってしまったんだそうな。

アメリカでクローンを一番熱心に支持してるのがこの人たちなわけなんだけど、
俺はこの手の対話の拒絶は、思想の死以外の何者でもないと思う。

それはそうと、ちょっと補足説明。ノータリンは、俺がどうしてこんなに
むやみに言葉をまきちらしてるのか、その説明にあたる部分は読んだのか
な。まあ、直感的にわかってるみたいだから、別に読んでなくたっていい
んだけど、その理由ってのが、どうやらフェミニズムの現状と、なんらか
の関係があるらしいことに、ついさっき気づいたし、ちょっとここで書い
ておきますわ。

俺がスレッドにこもってる理由は、立てこもりが京都名物だってこともあ
るけど、基本的には、カテちゃんへ、今いるかどうか、また、その日、株
板で何をやったかの報告が理由だったってことは、すでに書いたよね。

また、最近のレス見たらわかるだろうけど、ｃｉｓが精神的にすごく不安
定だった時期があって、そのとき以来、意識的に鎮静効果を狙って書いて
るってところもある。

そのうち、ｃｉｓはずいぶん落ち着いたんだけど、カテちゃんが凶暴化した
もんで、小泉がついてないスレッドでは、今度はこいつをおとなしくさせる
のが課題になったわけ。

そういう風にやっていくうちに、いろいろと妙なことがわかってきたんだ。
これを説明する方法はいくつかあるんだけど、ここでは「言葉」という観点
から書いてみる。

俺は、彼女のパッションの大きさが、どうにもうまく理解できなかった。
ノータリンもそうだけど、あまりにも莫大なエネルギーをつぎ込んでくるし、
その理由がわかんなかったんだよ。

その理由を考えていくうちに、こいつに必要なのは、どうやら言葉らしい、
しかも、ありきたりの言葉じゃなく、ちゃんとした重さを持ち、役に立つ、
本物の言葉で、他のこと以上に、それを俺に求めているらしいってことが
だんだんわかってきたんだ。

ずっと続けて読んでる人がどれだけいるかわからないけど、ｃｉｓみたい
に続けて読んでくれてれば、ある時点（俺は自分の書いたものを保存して
ないんで、それがいつとは言えないけど）以降、俺がこいつに宛てた言葉
の性格が変わったことはわかるよね。

それ以前は、情緒的な言葉とか、エロティックな言葉とかがむしろ中心で、
もっぱら鎮静効果を狙ったものばっかりだったんだけど、途中から、今、
そうしているような、知的な言葉に重心を変えた。

これは、こいつが言いたいこととか、表現したいことを、無意識的にはうんと
沢山もってるらしいのに、それに形を与えられないでいるらしい、っていう判
断による。みんなあんまり知らないことだけど、自分の考えを言葉にしようと
思ったら、そのための訓練ってのを、うんと沢山やらなくちゃならないんだけ
ど、それをこいつはやってないし、思想を作るだけの基礎的な知識も全然足り
ないらしいことがわかったからね。

以来、俺は、彼女が知っておくべき思想とか、考え方とかについて、できるだ
け広範囲かつ、それなりの内容をともなったものを書くようにしてるわけ。

こいつが必要としている言葉ってのは、むやみに広い範囲に関わる言葉なわけ
で、おかげで俺のスレはなんだかわけのわからん代物になってるわけなんだけ
ど、本来、そういう理由があってやってるんだよ。そして、だからこそ、カテ
ちゃんは、俺のレスを、きっちりと追いかけて読んでくれてるわけね。

元々俺は、こういうことを、こいつにのみ特徴的な何かだろうと考えてたし、
フランス人と個別の議論をするようになるまでは、他の読者のことを、それ
ほど真面目に考えてたわけでもない。

それが、なんかちょっと変だなと思ったのが、ノータリンの妙なレスを読ん
でからなんだよ。

ノータリンは、元々は俺がｃｉｓとなにかやってて、それが気に食わないと思
って、そこに何か隠された連絡でもないかと思って読んでたわけだろ。しかし、
どうもあんたはいつの間にか、本来の目的を見失って、カテちゃんとごく近い
読み方に変わったように思う。

これは、あんたら二人のキャラクターが似てるってことも理由だろと思って、
たいして気にもとめなかったんだけど、フェミニズムの本をそれこそ１０年ぶ
りで読み返しながら、ちょっとそれはちがうのかなって気がしてきたんだ。

図書館なり、本屋なりで、フェミニズムの本を１０冊も見ればわかると思う
けど、書いてあんのはどれも同じことで、はっきりいって、非常に詰まらん。
これは昔の左翼の教科書と同じなんだ。ボーヴォワールからはじまるジェンダー
教ってやつがあって、フェミニズムの本ってのは、そういう「真理」を暗記
するための参考書とか問題集にすぎない。

ところが、そのベースになってるのが、最終的にレズビアンに進むよりしょう
がないなんていう代物で、いくつかの、かつてはそれなりに生産的だったけど、
今じゃほとんど無内容に近い、貧弱ないくつかのテーゼだけ。これじゃ洒落に
もならんわけよ。

こんな風に書いても誤解しないでほしいんだけど、俺はあんたらをフェミニ
スト扱いしているわけじゃない。フェミニストってのは、昔はもっと一般的
な言葉だったわけだけど、今じゃ、上のほうに書いたような、特定の価値観
を信奉する人たちって意味でしかなく、あんたらはそれでは明らかにないか
らね。

しかし、その一方で、あんたらが不満に思っていて、言葉にしたいのにでき
ないでいるものってのは、個人的な何かっていうより、時代や環境がそうさ
せてるもののほうが圧倒的に多くて、その意味では、特殊どころか典型的な
状況だといってもいいのかもしれない。

で、それがなんなのか、だけど、それはあんたら自身が、自分で言葉にして
もらう必要があるんで、俺がどうこうできるようなものではない。

ただ、こういうことは言えそうだけどね。

まず、「わかってもらう」とか「すっきりした」とか、そういう形で解消
されてしまうことには警戒したほうがいいってことだ。一時期、エクスタシー
とか快楽とかって言葉が思想の世界で流行したけど、快楽やエクスタシーと
いわれるものの本質は、現実世界での満足を断念した上で行う代用満足に他
ならない。

こう言うたぐいの「解決」ってのは、一種のマスターベーションだから、
楽にはちがいないけど、そういう形での安易な断念は、くれぐれも自分に
禁じておいたほうがいいと思う。

次に、出来るだけ沢山の言葉を出すべきだってことだ。インターネットの
面白いところは、性別を明示しないで自分の意見を言えることで、これは
他のメディアにはちょっとないことだと思う。なにしろ、他のメディアの
場合、女として語るか、男として語るかのいずれかであって、現実の自分
の性と対応していようと、偽ろうと、いずれかの性の言説を選択しないと
ならない。

ところが、ネットではそうじゃないじゃん。書きながら、自分が男か女か
なんてことは忘れていられるし、読むほうだってそうだ。そして、だから
こそ、カテちゃんだのノータリンだのも、自分の中の（一般には女の属性
ではないとされる）攻撃性を、とくに自覚もしないで出せるわけだし、
これはこれで面白い。

でもさ、見てるとあんたら、面倒なときにはわりと男になって逃げてること
ないか？　これは感心しない。

あんたらを見て、面白いなと思うのは、二人とも別に男になりたいわけじゃ
ないらしいこと、フェミニストだっていわれるのは嫌であるらしいこと、だ
からといって、いわゆる「女らしく」あるなんて冗談じゃないこと、そのく
せ、男であるとか女であるとかいうカテゴリーを越えた強烈な自我を獲得す
るための努力をしたいなんていうこともないらしいこと．．　こういういろ
んな点で共通してるわけだけど、これは、実は女一般が感じてることそのも
のなんじゃねえの。

こういうことを単純に片付けようとすると、左翼だのフェミニストだのみた
いなザマになるけど、なんとかしなくてもいいってもんでもねえだろ。なら、
政治に誘導されたり、ヒステリー起こして途中でぶん投げたりしないよう、
気をつけながら、少しずつ言葉にしていったらいいじゃん。

とまあ、こんなことを考えたわけですわ。思想としてのフェミニズムは、
すでに役目を終えたんだし、そろそろマルクスから離れたっていいだろ
ってわけ。

そしてさ、そういうことをするための場所として、２ｃｈを使ったら
いいんだよ。ｃｉｓが、２ちゃんねらーになんとなく興味がもてなくな
って、株ばっかりやるようになった理由の中に、２ちゃんねらーって
いわれる連中のしてることの大半が自慰の範囲を出ないことってのも、
間違いなくあると思う。

あんたらは、せっかくこういうポジションにいて、システムが使いに
くかったら、直接ｃｉｓにいって作り変えたりさせることだって出来
るんだから、自慰以上のことをやってみろよ。

以上、フェミニズムについて、おしまい。

::ﾞ;;::゛;;::;:ヾ;:゛ゞ;ヾ;;)　　　　　 ､　　　 .
ゞ::ﾞ;ヾ;;:ゞ:;:ヾ;:ゞ;ヾ;　　　　　　ヽ　 /
ンヾ゛;ゞ:;ヾ゛;;ゞ;:)ヾ　　　- 　-　○　--
"人;从ヾ从/:ﾞ;ヾノ　　　　　　　 　丶
　　ji!||;|;:|:!ｿ　　　　　　　　　　　　　゛
　　il|;:!|::|::|　　　　　　　.
　　|i!;:|:li|!:|_,∧＿∧ ｡ ﾟ
　　i|i!;:|:i|く （,,　-∀）
　　}|il:.|:;:i:|ヽ.　　　｀へ.
　ノ ,i j.:.,､i.i入＿＿￣￣)　　"''　　　,,...
　　゛..,. ''''" '''ﾞ'　'''ﾞ ,,,..,　　　　"''
"'''"　　 ゛'' ...,,.,.　'',,.　　　''"゛''

いいかげんにしろ！

つっても、ゆみーにあやまってるわけじゃないんだけど（ｗ
上のレスまで書いたところで、用事が入って、今まで出ておりますた。

ゆみーは、俺じゃなくて、しすに聞けよ。俺は野次馬だから、どうする
つもりなのか、よくわからんのだわ∠＿(o￣∇￣o)

株板、ｃｉｓとゆみーしかいねえじゃん。なんなんだ。

なんか、みんな春だねぇ。。　どうして俺だけ、大真面目にフェミニズムの
こととか考えてんのか、わけわかんねえよ。今日は結局、相場なんか全然
見られなかったし、明日は引越しの残りの大型ゴミを出しに、元いたところ
に朝っぱらから行ってこないとなんないし。

ｃｉｓの雰囲気、たしかになんかヘンだけど、そのトーンって、株は当てそう
な気がするし、ヘタに止めないでおこうかな。なんていうか、一種、超能力者
状態みたいな感じになってない？

ちょっとした病的状態といえばそうかもしれないけど、今のｃｉｓは引きは強
いんじゃない。雰囲気的に、今のｃｉｓと麻雀はやりたくない感じだもんな。
俺もたまにそういう感じになる。頭が熱を持って、暴走してる感じで、ちょっと
ラリってる感じだろ。

俺だと、英語の（しかも知らない単語だらけの）文章が、日本語なみに読めたり
とか、そういう感じになる。今のｃｉｓの雰囲気は、ヘタに止めないで、乗って
もよさそうなぐらいだ。（ちょっと、今、忙しいから、実際には乗らんけどさ）
そのテンションが続いているあいだは、ノリで行けるとこまで行ってみてもいい
かもよ。

kannaさんって、⊂ ´�Bつﾟーﾟ)つ 君じゃないんだ。そうなると、やっぱり
�B君は♂だな。この人が♀だと、俺が漠然と持ってる男女の性差の認知パタ
ーンを、決定的に修正しなくちゃなんないじゃん、とか思ってたんだけど、
とりあえずよかった。

読んだよ。
　天才は、一回転から、２回転位のバクテンもできるかもしれない。
ま、それはともかく、フェミニズムは、興味ないので。
　コメントは、かんベン。

jya
　

いや、やっぱり３回転半ぐらいはするんじゃないの。しかも、着地の際に
どこからか取り出した薔薇の花を口にくわえてるようじゃなきゃ、天才と
は呼べんな。

書かれたもの以上は、読んでないけど。

そういえば、
-------------------------------------------------
薔薇のハナビラ　噛むと〜
　　　　　　　　　　恋が叶うぅて、・・・・
「迷信さ、」！
涙より怖い〜のは、そんな君の〜　泣き笑い。
---------------------------------------------------------------
陽水作で、水谷豊が歌っていたね。

福島に行くんだろ、
ワシのお袋が、中通地方、田村郡で育ったので、
福島も想い入れの強い場所だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ．

フランス人なのに、お母さんが田村の人なのか。坂上田村麻呂ゆかりの地
やね。

今日はなんかくたくたなんで、生存確認だけですわ。明日はだいぶマシだ
と思いますんで。

えっと、今日は昼ぐらいからカキコできると思いますんで。

選挙でうるさいのなんの。たまんねえよ。

京都って、共産党が強いんだけど、京都の共産党の一番アクティブな運動母体
が「民医連」っていう大型の病院なのね。ここが、去年の夏だったかな、検査
もしないで、検査をしたと称してずいぶん保険から金とってたことがわかって、
返却させられるって具合で、ちょっとした騒ぎになってんのよ。

これを、公明党が、ネガティブキャンペーンやりまくりで、しかもその病院だ
の、共産党事務所の前だのでやるんだわ。共産党の演説の真っ最中に妨害して
るのも見たもんな。共産党はムキになって、公明党は戦争の党だとかはじめる
し、それやこれやで、けっこう面白いんだけど、ふだんの選挙の、３倍ぐらい
うるさい(+_+)

共産党って、天理の合宿所みたいなところが、京都のあちこちにあって、選挙
っていうと全国からやってきてみんなで騒ぐんだけど、今回は新人が多いこと
もあって、強烈。

今、共産党の市田が来てて、とにかくうるさくて全然文章なんて書けないんで、
カキコは、こいつらの演説会が終わったあとね。

まいった。

えっと、今日は「闇」について書くつもりでいるんだけど、その前に、
「創造的な躁鬱」についてちょっと書いておきますわ。

前、ｃｉｓには、鬱よりむしろ躁のほうに気をつけるように注意した
ことがあるよね。それと、＠＠君ちを乗っ取った「キャッツ」スレで、
フランス人と、俺が神経をたかぶらせないよう、興奮しがちな局面で
は、静かで憂鬱なバラードを聞くって話も書いて、フランス人は興味
を持ってくれたけど、これと、こないだｃｉｓに書いた「創造的な躁
鬱」は微妙にちがうような気がするんですわ。

通常、躁鬱ってのは脳だか身体だかのリズムでなるものだとされていて、
ある程度の周期で躁状態と鬱状態とが交互にあらわれるものだといわれて
います。

見た感じ、ゆみーの躁鬱は、わりとこういう、正統派の躁鬱のような気が
する。なんていうか、以下に書くような「生理メカニズムの反映」として
の躁鬱だと考えにくい躁鬱状態の交代が、ゆみーには確かにあるもんな。

こういう躁鬱は、人によって周期がちがうんだけど、短い人で１０日ぐら
い、長い人で数年とか数十年周期なんて人もいるようです。また、躁状態
と鬱状態がフィフティフィフティだってわけではないのが普通で、鬱状態
が９に対して、躁が１とか、その逆に、鬱が１で躁が１０なんてことも、
よくあるようです。

また、その人の「普通」が、一般的な人の「普通」とどのぐらいの位置に
あるかでもずいぶん違うわけで、いちがいに躁鬱といっても、現象的には
かなりいろいろあるわけです。

躁鬱の人には創造的なタイプが多いというのは昔から言われることで、
代表格はゲーテ。ゲーテは七年ぐらいの周期だったんじゃないのかな。
鬱の７年間は何もやらず、躁の七年はびっくりするほど華やかで創造的
な人物になり、８０ぐらいのときに、１０代の少女に求婚したりする
なんてこともやってしまうわけです。

しかし、ここで書くのは、こういう正統的な躁鬱とはちょっとニュアンス
がちがう（たぶん）別の躁鬱です。

見た感じだと、＠＠君には間違いなくこの手の躁鬱があるみたいだし、
フランス人もそうだよね。そして、今回のｃｉｓの躁状態は、俺には
本来的な意味での躁鬱じゃなくて、こっちのほうなんじゃないかって
気がします。

この過程について、誰が見ても今の日本で有数の創造的な人物である
ｃｉｓを相手に、俺自身を例にとって説明するってのも変なもんだけど、
まあ自分自身のことでよく知ってる現象だし、本とか読んでると、俺の
なる過程はごく一般的なもののようだから、とりあえず書いてみます。

それと、この説明にちょっと関係することを思い出したんで、ちょっと
脱線するけど。

これから説明するような躁鬱ほど多くはないんだけど、俺はときどき、
すごくヒステリックで、なにもかも放り出したい気分になることがあり
ます。そしてね、これが大抵の場合、なにかそれまで俺の世界観の範疇
にないことを、新たに織り込まなければならないケースなんだよ。

世界観ってのは、いろんな価値判断が結びついて出来上がってる代物で、
ちょっとした知識ならともかく、大きなカテゴリーを新たに入れないと
ならないとなると、全面的な変更が必要になってくるわけだよね。しかも、
新たな意味のカテゴリーってのは、最低でも２週間、場合によっては、
この規模なら、２年間ぐらいの勉強が必要だなんてことがよくある。

これを、精神がいったん拒絶するんだよ。これが俺がヒステリックにな
るケースなんだけど、いったんヒステリーを起こしたあとでは、あきら
めて勉強するわけ。いやいやながらね。

こういうことを、俺は生理現象の一種だと考えてるし、何度もやって慣れた
から、自分がそういう状態になったとき、ふと冷静になって「ははぁ、今、
なんか重大なことを織り込んでるんだな」とか気づくぐらいです。そして、
以下に説明する躁鬱も、これと同様の生理現象であると考えていて、だから
こそ、ｃｉｓには、せっかくだし暴走してみろよ、なんてことを勧めたわけ。

ただし、単なる拒絶（その背後には、その新しい価値観を手に入れようとす
れば、自分のこれまでの世界観の一部か全部を作り直さなければならないこ
とへの抵抗と、新たな価値観を手に入れるためには、かなりの時間と手間が
かかることがあるわけだけど）にすぎないヒステリーのケースとちがって、
この「創造的な躁鬱」は、自然に発生するわけじゃなく、一定の準備段階が
必要です。

俺自身の場合だと、だいたい次のようなプロセスで進むケースが多いかな。

なにかよくわからない問題の存在を認知する。このとき、その問題が大きい
場合には、上述のようなヒステリーを経る
↓
いったん途方に暮れるものの、あきらめて勉強をはじめる。俺は、この場合、
まず図書館に行って、本の背表紙をぼんやり眺めながら、「なにか」がみつ
かるまでうろうろすることにしてます。っていうのも、この段階では、問題
が存在してることはわかっていても、その解決法はおろか、そもそもその
問題がいったい何なのかが、わかっていないから
↓
なんとなく惹かれる題名の本をぱらぱらと読み、そこに何かヒントのような
ものがないか探します。何もみつからなくて、図書館だの本屋だののハシゴ
をすることも多いね。考えずに、無意識の誘導にまかせます
↓
問題の大雑把な特定。普通は、この「問題の特定」までに１日ぐらいかかる
んだけど、どうやら問題がこのへんにありそうだという程度までしぼりこみ
ができた段階です

↓
集中的な勉強。全過程で一番楽なのが、実はここなんだよ。たとえば、民主
主義が問題だとするじゃん。フランス革命の本からはじめて、イタリアの
地方議会の話だの、トックヴィルだのをどんどん読んでいく。一番重要なの
が脚注とか参考文献で、これをずっとたどっていく時間。考えるっていうよ
り、無意識レベルでの土壌づくりだね。問題の大きさにもよるけど、小さな
問題の場合なら２０冊ぐらい、大きな問題の場合なら１００冊以上なんてこ
ともわりと普通
↓
この勉強を進めていくうちに、新しい本を読んでも、そこにすでに読んだ内容
しか書いてないっていう状態につきあたる。小さな問題だと、どこかの本とか
に答えがみつかるときが多いんだけど、大きな問題の場合はそうはいかない。
すでに読むべき本はみんな読んだのに、答えが出てこないっていう状態になる
わけね

↓
絶望とか、猛烈な憂鬱とかがはじまるのがこの時期なんだ。徒労感で一杯に
なって、何もやる気になれない。生きてるのもいやになって、どこにいてい
いのかもわからなくなる時期。問題が大きいほど、この時期が長くつづくし、
たまらんぜ。最悪期だね
↓
「つわり」の時期。ヘンな言い方だけど、そうとしか言いようがない。憂鬱
状態が極限まで進むと、吐き気がして、熱が出て、とにかく気分が悪くなって
安物の油とかの匂いに耐えられなくなる。風邪の症状に似てるから、よく自分
でも風邪とまちがえるんだけどね
↓
この「つわり」の時期は、問題の突然の解決によって一気に終わって、まるで
ちがう時期がはじまる。気分が悪くて、熱が出てるのもかわんないんだけど、
大抵は、風呂とかバスとかの中でアイデアが急にまとまることからはじまるん
だけど、場合によっては寝られなくなったりすることもけっこうある。

なにしろ、寝ようとすると、途端にアイデアが続けざまに出てきて、眠らせ
てくれなくなるんだ。

これについて、誰かが「アイデアの生まれる３つのＢ」って話を書いてた
けど、俺も経験的にそうだと思う。

３つのＢってのは、バス、ベッド、風呂（bath）の３つなんだけど、たし
かにこの３つのどれかにいるときに、問題を打開するアイデアが出てくる
っていうのが、俺の場合でも８割を超えてるもんな。

この、アイデアが熱狂的に出てくる時期ってのが、躁状態とよく似てるわ
け。たぶん目つきとかも変わってるだろうし、話とかしながら次々いろん
なことを思いつくから、こういうときに一緒にいるやつはたまらんだろうな。

この状態では、感受性とかいろんなものが極端に敏感になってるから、その
問題そのもの以外にも、さまざまな問題について、ふだんよりかなりマシな
処理ができる。

そうして、普通は１〜２週間だろうけど、この熱狂は去り、しばらく余韻が
あって、しばらくちょっと落ち込んで、それでようやく普通の状況に戻るって
わけです。

こういうのって、みんな覚えがない？　俺の場合、年に数回はあるぐらいだし、
なにかを考える場合なら、わりと普通の過程だと思うんだけど。

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

なんか、ニュー速＋にいくと、少しずつ、株板住人がニュー速を乗っ取り
つつあるような気がちょっとします。いいことだけどね。ニュー速住人の
多くが、頭がマンネリ化してるみたいだし。

さて、予告したように、「闇」について書いてみますけど、まずはアウト
ラインから。もっとも、続きがちゃんと出てくるのかどうかは謎だけどさ。

闇というのは魅力的な言葉です。そこには非日常的な何かがあるような気が
するし、響き自体にロマンティックなものがあります。

人間性の闇といわれる領域を、大雑把にみると、だいたいは、性と金と欲望
と狂気ということになるでしょうか。

とくに、猟奇的犯罪を頂点とする倒錯的な性欲や、暗い金の流れ、犯罪、暴力、
秘められた欲望、そして精神病といってものが、この人間性の闇といわれる
領域の主要な部分になっているんじゃないかと思います。

こうしたものが大きな関心を持ってみられるようになったのは、ずいぶん以前
のことでしょう。闇の世界を代表する人物であるサドは、フランス革命の同時
代人ですが、西欧世界の闇への志向は、少なくともキリスト教の発生にまでさ
かのぼることができます。

もっとも、エジプトのミイラなんてのを見ると、こうした闇への志向が、人類
そのものと密接に結びついたものであるらしいことが推測されるわけですから、
そう考えれば、闇が、人類か文明のいずれかと深い親近性をもつものであると
考えてもいいかもしれません。

西欧世界においては、この「闇」は「邪悪さ」と結びついて思考されるのが
一般的なのですが、闇＝邪悪という発想は、それほど一般的なものではなく、
キリスト教と、その母体になったグノーシス、つまり、ゾロアスター教から
出てきたものだと考えておいていいと思います。

こうしたグノーシス流の闇と邪悪さの結合という発想は、今でも我々の中に
存在してはいるものの、２０世紀のはじめごろ、決定的な展開が起こり、今
ではその影響を抜きにして闇を語ることはできません。すなわち、フロイト
です。

人間精神の分析にあたって、フロイトが提示した構造の中で、圧倒的に巨大な
場所を占めるのが「無意識」、つまりイドとかエスとかいわれる場所で、ここ
は夢の領域であることを含めて、いわゆる「闇」のすべてがそこにあると言って
いいと思います。

フロイトはこの「無意識」の大きさを、意識の数十倍かそれ以上と考えました。
そしてここから、闇＝無意識＝意識の数十倍の豊かさという、後期フーコーが
そこから明確な離脱を表明するまで主流となっていた、２０世紀に独特な考え方
が出てきたというわけです。

晩年のフーコーが、「自己のテクノロジー」や「性の歴史」三部作などで
それまでの自分の立場に、完全に反旗を翻したことをきっかけに、こうし
た「常識」は事実上転覆されてしまいましたが、にもかかわらず、闇と
呼ばれるものが、まともな世界よりはるかに多くの生産性を持っていると
いう事実には、なんらかわりはないと思います。

（フーコーによって提示された理性や道徳についてのパラダイムは、同時
代的にはものすごい衝撃でした。俺自身は、フーコーを読む前から、むし
ろ後期フーコーに近い立場だったもんで、すごく感動しただけで、ショック
というものはなかったんだけど、そうでない連中にとっては、「フーコーも
終わったな」などと２ちゃんねらーみたいなことを言うのがせいいっぱいで、
以後、思想的な失語症状態になってしまい、いまだに立ち直れないなんて
やつがいくらでもいるぐらいです）

さて、フーコーはともかくとして、闇の話に戻りましょう。

闇とよばれるもののうち、狂気に属する部分をひとまず置くとすれば、闇の
大部分は、人間のうちなる動物的なものということができるかもしれません。
こう考えたとき、面白いなと思うのは、動物には「闇」がないことです。

また、子供にも闇はないですよね。このことを考えたとき、闇とはどうやら
「文明」とか「抑圧」とか、そういったものが生み出したものであるらしい
ことがわかります。

そして、この点について、俺にはちょっと忘れられない記憶があります。

いつの年末だったか、帰省したときにテレビを見ていたら、渡瀬恒彦が、
アマゾンの原始人の集落をたずねるという番組をやっていました。

もっとも、彼らは原始時代からずっとそういう生活をつづけてきたという
わけではなく、ほぼすべての「原始人」同様、せいぜい数百年前に、文明
社会からなんらかの理由で逃げ出して、そういう形に「退化」したものの
ようでしたが、見ながら、とにかくすごいなと思ったのは、彼らの弓矢の
技術です。

我々が知っているような、きわめて洗練されたものどころか、ごく粗野な
つくりの弓矢にすぎないのですが、これを用いて彼らは、ごく無造作に、
川の中を泳いでる魚を、しかも同時に二匹射止めたりするんですよ。

ああいうのを見てると、戦国時代の語り物なんてのが、実はかなり本当の
ことを言ってるんだなと思うんだけど、そうこうするうちに気になったこ
とがあります。その集落に大人がいないんですよ。

その弓矢を射たやつも含めて、いるのはみんな小学生みたいなやつらばっ
かりで、日本でいう中学校高学年以上の人間は全然目に付きません。

ふと、子供と遊んでる女の子が目に付きました。日本でいえば、小学校五年
から中学１年ぐらいの感じの、まあふつうの女の子です。

お母さんのかわりに子守りをしてるんだな、そう思ってみてたんだけど、
その子が突然、赤ん坊にお乳を飲ませ始めたのを見て、さすがにびっくり
しました。その子がお母さんだったんです。

そうこうするうちに、今度は部族の長老というのが出てきたのですが、
それを見て、ようやくいろんなことに納得がいきました。

前にルソーについて書いたとき、ちょっと触れたけど、人間が自然状態
にいる場合の「寿命」ってのは、だいたい３５歳ぐらいで、世界的に
一定してるらしいんです。竹取物語だったかな。かぐや姫を育てるお爺さん
とおばあさんって、年からいうと３０ちょいでしょ。この社会では、ｃｉｓ
の年令ですでに年寄りなんですよ。

そのことに気づいたときに、ショックとともに、ずいぶんいろんなことを
考えました。みんなが渡瀬恒彦のことをびっくりして見てるけど、そりゃ
そうだよね。３０になれば白髪で、よぼよぼの老人だっていう世界で、彼
はまったくわけのわからない存在だもん。

彼らをみながら思ったことはいくつもあるんだけど、フィリップ・アリエス
はどうやら間違ったらしいってことに集約できるのかな。アリエスっていう
のは「子供の誕生」っていう有名な本を書いた歴史家。

この「子供の誕生」（邦訳　みすず書房）ある時期まで社会には子供と大人
のカテゴリー的な区別がなく、子供が大人のように生活していたのが、ある
時期に、「子供」というカテゴリーが突然生まれ、以来、大人と子供は文化
的に別のものとされ、子供は保護される一方で、行動を制約されるようにな
ったというのを、主として絵画資料の分析から出してきた、なかなか面白い
本です。

でもね、あのアマゾンの連中を、大人と子供に分けろっていわれても、それは
無理だよ。

いわゆる原始人っていうと、大抵はオーストラリアの人らか、アフリカの人ら
で、いかにも「原始人」って感じでそれだけで納得しちゃってたんだけど、
こいつらは黄色人種で、日本人と顔も雰囲気も似てるから、感覚的にわかる
部分がむやみにある。

つまり、昔は子供しかいなかったんだよ。それが、アリエスのいうある時期
つまり中世末期ごろ、「大人」が生まれたんだろ。

さて、今書いたことと「闇」とは直接の関係はないんだけど、性的倒錯の
ひとつとして、２ｃｈでも非常によくみかける「ロリコン」。これって、
実はそれほどヘンなことじゃないのかなって気がしてきたわけです。

ルイス・キャロルみたいに「５歳以下じゃないとダメだ」なんていうのは
論外だけど、人類の歴史から見ると、１２、３歳の女の子が、欲情の主要
な対象だった時代がむちゃくちゃ長く続いてたわけでしょ。

生殖年令ってのは、そのぐらいからはじまって、せいぜい２２、３まで。
２４、５にもなれば、本当にお祖母さんってわけじゃん。

まあ、だからって俺は、別にロリコンを勧めるわけじゃないし、ご存知の
ように、俺は２０代前半なんていうガキは苦手だ。しかし、これは、ちょ
うどネット環境では眠っていた攻撃性が解除されるのとどこか似てるの
かもしれないってことまで否定しようとは思わないんだ。

ロリコンは一例にすぎないんだけど、我々が「人間性の闇」と呼んでるものの
かなりの部分が、実は単に、「文明以前の人類にとっての自然」であるのかも
しれないという可能性は考えておいたほうがいいと思う。

もうひとつ例をあげてみます。今度は猟奇趣味ね。俺は猟奇とスカトロは感覚
的に理解しがたいんだけど、スカトロはともかく、猟奇趣味については、人類
の歴史から見た場合、興味深い点があります。

猟奇趣味ってのは、殺人そのもののことじゃないよね。人類はあらゆる動物
の中でもっとも強い攻撃性をもっている動物で、殺しについても趣味の類を
持ってるかもしれないけど、猟奇趣味ってのは死体愛好癖、あるいは解剖趣味
につながるもので、ネクロフィリアと呼ばれる一群の倒錯に属してるものだ
と考えていいと思う。

そして、人類史的に見た場合、これにはふたつの根拠があるんだよ。第一に、
我々人類の祖先は、厳密にはハンターではなく、死肉あさりだったこと。そ
して、もうひとつは、我々の祖先には、間違いなく人肉食（カンニバリズム）
の嗜好があったことだ。

我々人類が「死肉食い」であることの証拠は、我々の味覚の中に、どうしよう
もなくはっきりと刻印されてる。肉って、殺してすぐは全然うまくなくて、
表面が少し腐ってきた、２週間とか３週間後のがうまいし、売ってるものは
みんなそういう風に寝かせたものだってことは、みんな知ってるよね。旨み
がどうとか、実におなじみの話だ。

でも、ライオンは意見がちがうんだよ。動物園でライオンにやるのは、殺し
てすぐの肉で、人間向きに熟成したものだと、ライオンは「腐ってる」と
判断して食べない。ハンターである動物の味覚はみんなそうなってるんだ。

じゃあ、人類の同類はいないのかっていえば、ちゃんといる。ハイエナだよ。

人類ってのは、サバンナで生まれたらしい。そのことは、子供が描く絵が、
世界中どこでもサバンナの景色というしかない代物であることなんかを
考えてみると面白い。

そのサバンナで、武器を手にしてみずからハンターになるまでの長い長い
時間、人間は、ハゲタカやハイエナと一緒に、ライオンだのチータだのの
食べ残しをあさってたわけ。

サバンナの太陽の下では、ライオンの唾液まみれの死体の食い残しなんて
のはすぐに腐る。そして、我々はそういう環境に適応してるんだ。

味覚においてそうなら、感覚においてもそういうところが、我々のどこか
にあるのかもしれないだろ。これが猟奇趣味の源泉のひとつだと、俺は
思う。

次はカンニバリズムだけど、人肉食文化ってのの一部は、１９世紀末には
まだちょっとあったらしいし、２０世紀前半でも記憶はまだまだ残ってた。

「人間の肉が食いたいから」戦争をするなんてこともけっこうあったらし
いし、死者の霊云々なんてむずかしいことをいわずとも、人肉ってのは、
なかなかのごちそうだったんだそうな。

味はちょうど「豚肉のよう」なんだそうだけど、その際にも死肉食いの伝
統は生きていて、熱い太陽の下、死体をかついできて、３日ぐらいたつと
皮膚の表面が緑色に変色して、皮が肉とはなれて膨張する。

そのころがちょうどうまいんだそうなんだけどね。

以上はロリコンと猟奇の話なんだけど、こうやって見ていくと、人間の心の
闇っていわれるものの、かなりの部分が、単に文明以前の生活様式を反映し
ているだけのものだっていう風に俺が考える理由もわかってもらえると思う。

インターネットは闇のメディアで、中でも２ｃｈはその最悪の巣窟で、ｃｉｓ
はだから「闇の帝王」なわけなんだけど、どうして彼が、永遠の１９歳で
いつづけなければならないのか、その理由もここにあると思う。

たぶん、変なのは文明のほうなんで、１２で子供にお乳をあげたり、ハイエナ
と一緒に腐った肉を食ったり、みんなで大騒ぎしながら、緑色にぶくぶく膨れた
敵の死体を食ったりするほうが、本当は正常なんだろ。

しかし、今更それをするわけにもいかない。ニュー速で、宅間の精神鑑定が
出てたけど、ああいうやつのことを、「人類史の見地から見てノーマル」だ
ということは、無意味以上に悪いことだ。

ルソーがなんていおうと、文明社会のほうが、原始時代よりマシなんだろう
と思うんだ。これはつまり、人間は、自分のうちにある「自然」を、ずっと
抑圧しつづけなければならないということでもある。

抑圧によって闇が生じ、闇はなんらかの形でみずからを表現しようとする。
しかし、表現っていうのはそういうもんだよ。形のないもの、あるいは形に
なりえないものに形を与えるからこそ表現なんで、そうでなければ、単なる
反復か確認にすぎない。

これまで、もうずいぶん長いこと、芸術や哲学がそういう闇の表現の役割を
になってきたわけだけど、社会の徹底的な進化は、そういう代理表象では、
もう間に合わないぐらい、人間にとってストレスを生んでいるんじゃないの
かな。

よく俺はプラトンのことを書くけど、プラトンどころか、カントやヘーゲル
の生きてた時代ですら、俺たちから見れば単純にすぎる。まあ、プラトンや
カントみたいな人間なら、現代社会でも平然と正気を保ち続けるだろうけど、
そうでない大多数の人間にとって、みずからの内なる闇、つまり、本当なら
ばそういう風に生きられたはずのさまざまな欲望に、代理を経由しないで、
形を与えることは、生きるため、あるいは正気を保つために、絶対に必要な
ことなんじゃないだろうか。

俺はこれまで、主として「理性」に属することばかり書いてきたけど、２ｃｈ
がそういう理性的な場所になるべきだなんてことはちっとも思ってないんだよ。

現代人にとって、こういう闇の部分を安心して吐き出せる部分は絶対に必要な
んで、その意味で、２ｃｈのもつ意義は測り知れないものがある。

だから、問題は、「犯罪」そのものを、間違っても２ｃｈ側が発信しないこと、
それと、広告収入ってのをまじめに考える場合、闇と光のバランスをうまくと
らないと、うまく広告がとれないことかな。

まあ、そういう問題はあるにしろ、この手の、みずからを表現しようとする
闇の部分を、いかに呼び込めるか、これについてはよく考えておく必要があ
るよね。

・・うーん。なんだかんだで、一気に書いちゃったやんけ。これでは続編も
なにも。。

　　∧＿∧
∧（　　＾＾ ）
（　⊂ 　　　⊃
（　つ　ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）

読んだよ。
　面白かった。

�@かぐや姫は、ホントは何処にイタノカ「1999年かぐや姫サミット」が開かれた事実。
�Aハゲタカ・ファンドって、もしかしてイイ奴かも？

明日から、旅かね。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ、

ハイエナ・ファンドってのもけっこういいよね（ｗ　そういや、
犬って、ハイエナと狼の混血らしいじゃん。かしこいのは狼系なんだけど、
飼主にしかなつかないんだそうな。狼系の代表がチャウチャウだって
のが、どうもよくわからんけど。

明日はまだいるよ。あさっての朝、８時ごろ京都発。旅ってほどの
もんじゃないけどね。００７でも読んでると着いちゃうしさ。

えっと、今日は、話のついでなんで、ミシェル・フーコーについて書いてみます。
フーコーのことは、たぶん、ゆみーは俺以上にくわしいと思うんで、ちょっと
はずかしいんだけど、評価する確度がだいぶちがう（ｗ　だろうから、まあいい
でしょ。

それと、フランス人のリクエストにお答えして、かぐや姫についても、５レス
ぐらい書いてみましょう。

いちおう、昼ぐらいから書く予定だけど、まとまった内容なんで、リアルタイム
で読まなくとも大丈夫だよ。でわでわ〜♪

スマソ。ぼちぼちはじめますんで。

まずはかぐや姫から行きます。

かぐや姫、つまり竹取物語は、日本の物語の祖ともいわれている話で、成立は
奈良時代なのかな。歴史的に見て、さまざまな物語の中で、別格の扱いをうけ
ている物語がいくつかあるんだけど、これなんかはその筆頭でしょ。

ちなみに、その他の物語というのは、伊勢物語、源氏物語で、和泉式部関係の
伝説もこれに準じています。これらの物語は、中世において、特殊な読み方が
なされ、それらの一部は、冷泉家文書などで「秘伝」として伝えられています。

その中でも、もっとも重要なのがこの竹取物語なわけで、ここになにかがある
ことは、これだけでもわかるよね。

俺は、竹取物語というのは、日本に伝えられた、きわめてすぐれたグノーシス
神話であると考えています。グノーシスについてはすでに書いたけど、キリス
ト教とかの元になった、ヘレニズム期のあれね。（パクス・ロマーナについて
書いたときの文を参照してね）

かぐや姫っていうのは、非常にすぐれた形而上学的構成をもっていて、形而上
学に弱いことで知られる日本人、それも奈良時代の日本人がいきなり作ったに
しては、完成度が高すぎることは、みんな気づいてると思います。

かぐや姫っていうのは、非常に否定的な物語です。月の住人であり、こよなく
清らかで、地上には比較することのできる女性もいないほど美しい彼女が、
この世に来たのは、月の世界で彼女が犯した罪を償うため、つまり刑罰ですよね。

生れ落ちる際にも、彼女は受胎を経ず、いきなり竹の中に輝きとともに生じて
きます。天上界での記憶は、彼女の成長の過程においては、はたして存在して
いるのかどうかはっきりしませんが、最期の昇天のシーンでは、確実によみが
えっています。

彼女には次々と求婚者があらわれ、それに彼女は難題をふきかけていきます。
この辺の筋運びは、プロップが分析した魔法物語の骨法そのものですが、重要
なのは「帝」その人が求婚者としてあらわれながら、他の男同様、まったく
歯牙にもかけられないことにあるでしょう。

これは要するに、いかにこの地上世界が、みじめでむなしいものであるかの、
間接的な表現なわけです。帝の求婚をうけて后になるというのは、とりあえず
可能な最大限の栄耀栄華なわけでしょ。それをあっさり蹴って、恍惚として
天上界に帰ってしまうことで、現世は簡単に否定されてしまっているわけです。

グノーシスの神話っていうのは、みんなこういうもんなんですよ。汚れた肉体
と、悪である地上。そこに、光である魂が天上界からやってくることから話は
はじまります。

その発端は、地上にとらわれている、光である魂の救済のために、神によって
送られたという場合もあれば、かぐや姫のように、罰としてこの汚れた地上に
落とされたという場合もありますが、いずれにしても、地上での生という苦難
を経て、天上界に戻ります。

大抵の場合、この光である魂は、一時的に闇にとらえられてしまい、その本来
の光としての本質を失うわけですが、かぐや姫の場合、俺が読んだかぎりでは、
その記憶をずっと持ち続けていたという設定になっているようです。

比較文学の領域に入るのですが、竹取以外にも、外国文学がなんらかの形で
変形されて、日本に伝わったなんていう実例は、探すとけっこうあります。

その代表例のひとつとして、御伽草子に出てくる「百合若」をあげてみます。

この物語は、義経伝説と重ねて扱われることが多いのですが、実際の原型は、
あきらかにホメーロスの「ユリシーズ」です。百合若は、日本近海のさまざま
な奇妙な島を渡り歩き、北海道にも行くわけなんですけど、この途中に大人国
だの小人国だのにも立ち寄ります。

岩波文庫の「御伽草子」を見てもらえばわかりますが、この話は、さらに伝播
して、ついには「ガリバー旅行記」の種本になります。人間をヤフーと呼ぶ馬
たちの住む国は、日本の近くにあることになってるでしょ。

話をかぐや姫に戻します。かぐや姫ってのは、誰か、すぐれた日本人が考えた
創作物語ではなく、はじめから完成した形のグノーシス神話として伝えられた
ものの、かなり忠実な翻案だろうと思います。

推測としては、中国に伝えられていたことが確実なマニ教関係が関わっている
と思いますが、いずれ仮説しか立てられない具体的な由来はひとまずおくとし
ましょう。

フランス人の問いである「かぐや姫はどこに行ったのか」ですが、これはつま
り、「イエスが昇天して行った場所」あるいは「弥勒さんなり、観音さんなり、
阿弥陀さんなりがいる場所」と、同じようなどこか、ということになるでしょう。

なにしろ彼女の本質は、「この世は汚れたものであり、最高の栄耀栄華すら
魂が本来そこから来た光に満ちた場所に比べたら、泥よりも価値が劣る」と
いうことを教える、宗教的な誘惑なのですから。

しかしながら、これほどラディカルなグノーシス思想は、日本人のメンタリティ
にはぴったり来なかったらしく、中世には、竹取より伊勢や源氏のほうが重く
扱われることになります。

お能の話のかなりの部分が、伊勢（在原業平、行平）、源氏、義経に関する物語
であることはご存知の人もいるかと思いますけど、これらに共通するモティーフ
は、エロティックな救済のモティーフなんですよ。

女の主役としては、これに和泉式部と小町が入りますが、これらの男女は、
他者と性的に関わることによって、彼らと関わった相手を、一種神秘的な
仕方で救済する、こういう特異な読み方が中世にまず成立し、世阿弥は、
そうした解釈（上に書いたような秘伝書のようなものを実際に読んでいた
らしい）に従って、お能のストーリーを構築しているわけです。

そのベースにあるのは、やはりグノーシスから生まれたものでありながら、
のちのチベット密教などにつながっていく異質の思想、菩薩行、あるいは、
善哉童子の遍歴といわれる、大乗仏教の思想のようです。

しかし、この話を真面目にやりだすと、国文学だの仏教学だのに深入りし
すぎるし、そこまで行くと、いくらなんでも興味がもてない人も多いでしょ
うから、ま、このへんで。

　　　　　　「なんでだろ〜　♪」
　　 ／■＼　　／■＼　　／■＼
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

さて、ミシェル・フーコー行きます。

二十世紀後半の、たぶんもっとも重要な思想家のひとりであるミシェル・フーコー
の名前は、たぶんみなさん聞いたことはあるでしょ。フランスの、いわゆるポスト
構造主義の思想家のうち、デリダもバルトもドゥルーズもガタリも、全然といった
ら言い過ぎかもしれないけど、まあ、みんなほとんど読まなくなった今、フーコー
（とクリステヴァ）だけは、むしろ以前より熱心に読まれているような気がします。

フーコーについては、たぶんゆみーのほうが俺よりずっと詳しいと思うんで、なん
か間違いとかあったらよろしく。

http://users.pandora.be/worldhistory/pages/foucault.htm
これがフーコーです。

いちおう、彼の伝記的な部分についても少し書いときますか。見てのとおり、
フーコーってのはスキンヘッドなんだけど、別にたいした理由があってそう
しているわけじゃないらしいです。

本人がどっかに書いてたんだけど、若い頃のフーコーって、マッシュルーム
ヘアだったのね。ちょうど若いころのリンゴ・スターみたいな感じ。それが
ある時期から急速に禿げてきたんだそうな。そのせいでノイローゼになって
髪を剃ってしまったら、それが意外に似合ってて、以後、彼のトレードマーク
になります。

まあ、スキンヘッドのやつなんて、大抵はそうだろうけどねｗ

彼が世界中でもっとも好きな場所は、日本のラブホテルだそうです。あれこそ
真の文化だとかで、可能であれば一生、日本のラブホにとじこもって、外に出
ないで暮らしたいとかなんとか、変な事を書いていたのを読んだのを覚えてい
ます。

彼がゲイであるのは有名な話で、エイズで死んだといわれています。これにつ
いては、フーコーの晩年の愛人を自称するエルヴェ・ギベールという人が書いた
「ぼくの命を救ってくれなかった友へ」という小説にくわしいんだけど、小説の
体裁をとっているし、フーコーの親族（たしかお姉さん）が否定しているので、
真偽はわかりません。

彼のキャリアは、精神病院でのケアスタッフなのかな。ま、とりあえずこのぐ
らいのことを予備知識として知っておいてください。余計なことばっかだけど、
フーコーって人のことが、そこそこ身近に感じられると思いますんで。

彼の思想を時間軸にそって追っていくと、ゆるやかにその進むべき方向が
変わっていくことがわかります。だから、こういうわけかたはよくないん
だけど、以下では「言語表現の秩序」あたりを分岐点として、前期フーコー
と後期フーコーにわけて書きます。

前期フーコーってのは、典型的な現代思想家で、ニーチェやフロイトの流れ
をまともに汲んでおり、その代表だといってもいいでしょう。前期フーコー
のテーマは、抑圧されたものの歴史であり、基本的トーンは反権力です。

とりわけ前期フーコーが力を入れたのは、精神病や監獄の歴史で、理性や
支配的文化、あるいは権力といったものが、前時代までふつうに放置され、
場合によっては「神に近い」とまでいわれていた狂人が、どのようにして
閉じ込められていったのか、また、その際の基本原則として、学校と監獄
と精神病院が、同じ発想でデザインされたことを執念深く証明していく
分析は、まさに圧巻です。

http://artchive.com/artchive/B/bosch/shipfool.jpg.html
ボッシュ　「阿呆舟」

この絵はフーコーに出てきたんじゃないのかな。要するに、フーコーって人は
ものすごいパワーを使って、狂気の豊かさを提示することによって、アナキスト
的な左翼思想家にとっての「神」であったわけです。

そのフーコーが、「言語表現の秩序」あたりから、微妙に方向を変えていった
わけなのですが、それがもっとも劇的な形であらわれたのが「性の歴史」の�U
です。

この本は、書き上げるのに（といっても、実際には未完というべきですが）
１５年以上かかっているのですが、最初の構想は、かつてあれほど豊かで、
おおらかなものだった性が、いかに権力によって抑圧されていったのか、
だったことは、はっきりとしています。

ところが、この方針が途中で、事実上、まったく逆転してしまったんですよ。

「性の歴史」の第二巻が出たとき、そんなわけで、これは一種のスキャンダル
になってしまいました。ぼくの友人などは「若いころは共産党だったやつも、
年取ると自民党になる。それと同じだ」などと、２ちゃんねらーみたいなこと
を言っていましたが、それが出たころの反応はそれに近く、フーコーの堕落だ
とか、体制派への転向だとか、ずいぶん無茶なことを言われていたことを思い
だします。

しかし、フーコーの著作を丁寧に追ってみると、あきらかにそうではなく、
むしろこの手の「アナキスト的」思想のほうが、いかに凡庸だったのか、それ
をしみじみと実感させられるぐらいです。

最初にフーコーが構想した「権力によって抑圧された性の歴史」については、
別に書かなくともいいでしょ。ライヒでもなんでも読めばいいんだし、そも
そもわざわざ読まなくとも推測するのは簡単ですから。

しかし、実際にフーコーが提示したのは全然別の歴史でした。

彼が性の歴史において中心的テーマとして追いかけたのは、ストア派の道徳です。
ストア派ってのは、今でも「ストイック」って言葉があるように、食事やセックス
を中心に、欲望そのものをできるだけ控えることをモットーとする節制主義者たち
で、セネカやゼノン、あるいはローマ皇帝だったマルクス・アウレリウスなんかが
有名です。

フーコーは、西洋的な禁欲主義を分析していく過程で、キリスト教を越えて、この
人たちのところにたどりついたのですが、そこでわかったのは、ストア的な禁欲主
義（というか節制主義）は、権力（支配者）が被支配者に課したものなどでは全然
ないという事実でした。

ストア派の著作を読めば、たしかにそのとおりに書いてあるのですが、節制と
いうのは、道徳としてではなく、養生法、つまり長生きするための技法として
始まってるんですよ。

フーコーは、本当はストア派からさらにさかのぼって、以前紹介したピュタゴラス
やインド、あるいはエジプトなどのことを考えようと思っていたようです。
彼がエイズ（と思われる病気）で死んでしまったため、このプランは幻に終わった
わけなのですが、この狙いは正確だったと思います。

禁欲が自発的なものであって、それは守るべき美徳などとしてではなく、単に
養生法としてはじまった。このフーコーの発想のヒントは、どうやらニーチェの
ツァラトゥストラにありそうですが、この着目が、今度は彼の権力論につながる
ことになります。

すなわち、ストア派的な養生法としてみずからの欲望を制御することを学んだ
人間は、他のさまざまな局面でも自己の直面する誘惑や弱さに打ち勝つことが
できたため、彼は節制からはじめてみずからをコントロールすることができる
ようになるというものです。

これを彼は「自己」のはじまりだと考えています。ヘーゲルの主と奴じゃあり
ませんが、欲望の奴隷であるかぎり、自己などというものはなく、欲望を抑え
ることに成功してはじめて「自己」が手に入るというわけです。

フーコーはこれを「自己のテクノロジー」という言い方で呼んでいるわけです
が、こうしてみずからの欲望をコントロールすることのできるようになった人
間は、今度は他者の欲望をもコントロールすることができるようになる、それ
が、「権力」の源泉だというわけです。

このフーコーの分析を読んだとき、ふと思い出したことがふたつあります。
ひとつめは、やはりフランスの詩人、ポール・ヴァレリーの箴言で、

「力とは燃えさかる燃料のことではなく、エンジンのことなのだ」

というもので、もうひとつは、「論語」に出てくる、

「修身斉家治国平天下」

という言葉です。

よりにもよって、フーコーがこんなことを言い出したのですから、いかに
みんながびっくりしたか、日本では数年間「無視」されていただけですが、
本家フランスでは、それはもう、たいへんな騒ぎになったらしいことは、
今でも覚えています。

それが今では、前期フーコーの研究をする人なんかは、もうほとんどいなく
て、出る論文はみんな後期フーコーの権力論なんですから、みんないい加減
なもんですが。

しかし、フーコーが「豊穣なる狂気」というヴィジョンにとどめをさしてく
れたことは、やっぱりありがたいことだろうと思います。精神科医になった
友人は何人もいるけど、結局、誰と話しても「狂人はつまらない。だまされ
た」と言ってますからね（ｗ

さて、どうしてこんなことを書いたのか、といえば、結局、昨日書いた「闇」
とのかかわりです。

闇というのが、人間の中の、子供や動物のことだってことが、昨日書いた話
の中心なのですが、そうしたものを「豊かさ」であるといきなりみなしてし
まう立場が、いまだにあちこちでのさばっています。

子供の芸術や創造性についての、あいもかわらぬたわごとがそうだし、クスリ
をやってる芸のない芸人なんてのもそうです。

こういう人たちは、子供であることや狂人であることが、即創造的である、
などという安直な立場に安住してるわけですが、そんなことが絶対ないのは、
幼稚園なり精神病院なりに行けばすぐにわかることです。

たしかに、創造性の元になるカオス、つまり混沌ってのは、そういう原始的な
欲望から来るものであることは間違いないでしょ。しかし、カオスそのものが
創造的なのではなく、それに形を与えることや、それの圧倒的な力によって
つぶされないことのほうが、ずっと大きな意味があるわけです。

理性によって、その人のカオスが死んでしまうんだとすれば、それはその人の
中にあるカオスがちっぽけだったという、ただそれだけのことにすぎません。

まあ、創造ともなると、今度は理性がカオスの淵で崩壊する限界みたいなとこ
ろにかかわりをもつわけで、その意味で狂気と無関係なわけじゃないんですが、
ただ狂ってさえいればいいってもんじゃないんですよ。

その上で、今度はフーコーではなくカントなんだけど、理性がカオスに対して
与える形というのは、本来は、道徳とか正義とは無関係の「美的な」形式で
あることには注目しておく必要があると思います。

「判断力批判」では、これを無目的的合目的性という、とんでもない用語で
呼んでいるわけですが(^_^;)、とりあえずアバウトに説明しときます。

つまりね、人間が、カオスとか、わけのわからないものとか、自分の中から
ふきあげてくる欲望とか、狂気とか、絶望とかに直面したとき、それを抑え
こんで、なんとか対処するためには、意味とか道徳とか正義とか、そういう
ものを用いなくとも、なんらかの認知可能な形式を与えることさえできれば、
意味なんかなくとも、けっこうなんとかできるっていうわけです。

>>281のレスは、ちょっと読んだぐらいではわけわからんと思うんだけど、
人間は、意味などなくても、形式さえあれば生きていけるし、狂気に陥ら
なくても済むっていえばいいのかな。どうも、うまい説明ができなくて、
ごめん。

この問題は、フーコーからカントを経て、プラトンのイデア論につながる
射程を持ってるわけで、ちゃんとわかりやすく説明したいんだけど(T_T)

まあ、この話は、フーコーっていうよりは、俺自身の思想の中核といっても
いい部分だし、他の問題を開いていく過程で、事実上、少しずつ説明してい
こうとは思っています。（誰がそんなものに興味を持つかは別として）

なんか、尻切れトンボみたいな感じだけど、実はこれで説明終わってんだよ。
ただ、これだけだとなんか変なんで、「判断力批判」についてちょっとだけ。

「判断力批判」っていうのは、「純粋理性批判」「実践理性批判」につづく
カントの三批判書の最後の著作で、第三批判ともいわれています。

この批判って言葉なんだけど、日常語として使われてる批判とは、ちょっと
ニュアンスがちがうし、本当は別の言葉を作ったほうがよかったと思うんだ
けどね。

カントの場合の「批判」ってのは、「その対象について、可能な限り厳密に
考察し、あやふやな憶測のようなものをすべて取り除くこと」とでもいった
らいいのかな。

「純粋理性批判」においては、空間の三次元的認識を中心とした、存在論が
扱われていて、つづく「実践理性批判」では、道徳律が中心に扱われています。

この道徳律ってのが、ルソーの「エミール」にある「サヴォワ助任司祭の信条
告白」ってのから来てて、俺は八百長だと思うんだけど、一般にはカント哲学
というと、この第一批判か第二批判が扱われることのほうが多いです。

これに対して、俺は第三批判をメインに据えるわけで、第一批判がカントに
従って、「存在（物自体）に到達することは不可能で、第一原理としては、
認識（直感）の形式しかない」というのはいいとして、道徳なんてものは、
実は本当は美的な（つまり絶対的な意味なんてものとは切り離された）形式
にすぎないという、カント読解としては、あきらかに亜流に属する立場です。

またしても、わけわからんこと書いてスマソ。

だいたいカントをわかりやすく説明するってのが無理なんだけど。。

なんか際限なく泥沼に入ってるような気がするんだけど、まあいいや、土曜
だし。

俺の話は、カントのいう「美的」ってものの定義をちゃんと頭に入れておかな
いとわけわかんないと思うんだけど、「美的＝無目的的合目的性」つまり、そ
こには意味だの目的なんてものはちっともないんだけど、あたかもそんなもの
が背景にあるかのような形式が存在して、その形式が対象を律している状態の
ことをいうわけです。

この「美」ってのは、だから女が美しいとか、そういうこととは直接関係ないし、
それどころか、女の美になにか意味があるんだとしたら、カント的には美じゃ
なくなっちゃうかもしれないっていうぐらい、妙な定義なんだけどね。

ともかく、（あくまでこれは「俺」の立場であって、カントのではない）人間は
世界を美的にとらえる動物なんだと思うし、究極的にはそれ以上のことはでき
ないんじゃないかとさえ思っています。前に「作業仮説」の話を書いたけど、
「意味」ってのは、結局、この作業仮説を出られないわけなんだから、我々に
できるのは、厳密には美的形式を与えることだけなんじゃないのかな。

もちろん、そこに意味を与えたいとする欲求はつねにあると思うし、純粋な
美は無意味だから、それだけでは生きられないんだけど。

俺の、この勝手なカント解釈と、フーコーの考えた自己のテクノロジー、
そして、以前紹介したバーナード流のシステム論には、本質的な共通性が
あるように思います。

・・・はっきりいって、何いってんのかさっぱりわかんないと思うんだけど、
いちおうカテちゃんには、俺の世界観の全体を伝えるつもりでずっと書い
てるわけで、フーコーも出てきたことだし、ついでにその中核部分も紹介
しとこうと思って、書くだけは書いてみました。

今回の一群のレスだけではわけわかんないかもしれないけど、そのうち、
わかるから。なにしろ、俺の書いてるものは、ある意味、すべてこれを
説明してるみたいなところがあるしさ。

カテちゃんはともかく、他の読者さん、わけわかんなくてスマソ。やたら
めんどくさいだけで、たいしたことは言ってないから、とばしてくれて
いいよ。（つーか、みんなとばしてるだろうけど）

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

やっぱ、カントはあかんわ。

あんま関係ないけど、カントって、「判断力批判」を出版したとき、謝礼に
もらったの、ドイツソーセージ３本だけなんだそうな。

まあ、ドイツソーセージっていうぐらいだから、デカい、お歳暮用のハムみ
たいなやつなんでしょ。まさかシャウエッセン３本とか、パルキー３本とか
そんなことはないと思うんだけどね。

俺、この話聞いたとき、ちょっと感動したんだけどさ、かりに今、カントが
生きてて、「判断力批判」を出しても、やっぱり謝礼はハム３個ぐらいなん
だろうな。それとも、パルキー３本ぐらいかな。

読んだよ。
フーコーって言えば、振り子のフーコーの方しかしらないので...、
それでも、20世紀初頭の激しく世界が、シェイクされた時代を感じさせるね。
カントは、体系的に物事を考えようとしたんだろうが、それは、ゲーデルによって
否定されたものだろうか？。

ミシェルといえばマイケルといえば、あの神（天才）
ナンカ、悲惨な状態で週末をすごしてるようだよ。

ｊｙａ　　　福島の土産話も聞きたいので、ナンギ無き旅を。

ぼちぼち出ます。カキコ復活は９日かな。フランス人も元気でね。

ｃｉｓは風邪大丈夫なん？　さすが流行はおさえてるっていっても、気をつけ
ないと。俺は昔、ぜんそくだったんだけど、あんまりセキがつづくと、風邪の
はずが気管支炎になるし、症状だけでも、早めにおさえておいたほうがいいぜ。

そういや、例の肺炎って、ゴキブリが感染をひろげたとかって、さっき新幹線
のニュース（読売新聞）でやってた。なんか、カミュの「ペスト」みたいだな。

さて、フーコーっていうよりむしろカントだろうけど、ゲーデルとの関係で
ちょっと書いてみます。

まず、カントの問題設定だけど、要するに、中世からルネッサンスにかけて
の時代には、倫理と宇宙論は神学によって統合されてたんだよ。そのモデル
になったのは天体の規則正しい運行で、天体があのように統制された動きを
していること＝世界を神が作ったこと＝聖書だの教会だのが提示する倫理が
絶対であること、とまあ、こういう図式があったわけね。

ところが、デカルトのあたりから、この図式が壊れてきた。デカルト自身が
地動説の立場にたっていたらしいんだけど、倫理学では人間機械論なんての
が出てくるしで、科学（宇宙論）の世界と倫理学の分裂が、かなり深刻な状
態になってたわけ。そのひとつのあらわれが魔女裁判なんかだろうけど、
あれって、「暗黒の中世」よりずっとあと、１７世紀ぐらいになっても、まだ
けっこうやってたらしいんだから驚くよね。

カントは本来、神学者だったわけなんだけど、上記の三批判書ってのは、
倫理学と宇宙論とを別のものに切り分けつつ、あたかもそれが内的な共通
性を持っているかのように誘導する目的があってのものなんだわ。

これはカントの有名な「二つのものが、私の心をいよいよ増大する驚きと
畏れとをもって満たす。わが上の輝く大空と、わが心の内なる道徳律とが」
（『実践理性批判』）なんかを見てくれればわかるんだけど、その両方が
経験的に先立って存在しているという断定を、相互の連関なしで並べて書く
ことで、カント自身は断定していないにもかかわらず、レトリックによって
読者の無意識を「天体の運行法則（科学法則）と道徳律とは、どちらも神に
よって与えられたものなんだ」という方向に誘導していったわけなのよ。

「哲学は神学のはしため」っていう言葉を聞いたことがあると思うけど、
西洋哲学の世界では、実はいまだにこういう要素が残ってるぐらいで、カント
のころだと、この言葉は、ただ当たり前のことを書いただけだっただろ。

まあ、こんな方法で、当時の哲学者は「科学を哲学の下に置こう」と努めた
わけなんだけど、結果的には、科学と倫理学とを完全に分割するだけに終わった
という感じだね。

カントを分岐点として、哲学は事実上、自然学を手放すことになる。そのかわり
哲学のフィールドは、倫理学と方法論批判に限定されることになるわけなんだけ
ど、ゲーデルがかかわってくるのはここだろうね。

俺なんかの印象では、ゲーデルがカントを克服したというより、カントはむしろ
ゲーデルの先駆者みたいなところがあると思う。カントの場合、数学じゃなく、
存在や意味の世界を扱ってるわけなんだけど、それを我々は認識によって確実に
とらえることは「できない」というのがカントの本来の主張なんだ。

存在論についてはひとまずおいて、まずわかりやすい「倫理学」のほうを説明
するけど、カントにおいて「経験に先立って存在する」とされるのは、我々の
内面に、行動規範を形成しようとする意思のようなものが存在している、とい
う点までで、その実質は与えられない。まあ、チョムスキーの生成文法と、現実
の言語のような関係だと思ってくれたらいい。

存在の場合もそうなんで、カント以後の哲学者は、世界とはこのようなものだ
っていう存在論を、事実上取り扱わなくなってしまった。カントは存在論が
不可能であると断定した上で、哲学は、存在の学ではなく、認識の学であると
いうところに線をひいちゃったわけね。

ヘーゲルやショーペンハウアーとなると、これを先に進めて、世界（存在）
とは、我々の意思が生み出したもの（幻影に近いなにものか）であるって
ところまで進んでしまったわけで、これは、大乗仏教でいう唯識の立場に
影響されたものだ。当時のドイツではパーリ語だのサンスクリット語だの
の文献学が盛んで、みんなある程度仏教にかぶれてたんだわ。

しかし、カント自身はそういうことを言ったわけではなく、あくまで、
世界（物自体）は厳密には到達不可能な何者かであって、我々は、みずから
の感覚的な認識システムについての記述以上のことはできない。

具体的にいうと、世界が三次元から構成されているっていうとき、カントの
テーゼは、我々の認識システムが「そのように世界をとらえている」という
だけで、「世界（物自体）がそういう構造を持っている」ということは、
断定することはできない、といってると思ってくれればいいよ。

なんか、発想の根っこにあるものがゲーデルとちょっと似てるでしょ。まあ、
ゲーデルっていっても、俺は「ゲーデル・エッシャー・バッハ」を、グールド
を聞きながら読んだっていうだけなんだけどね。

なお、読者さんで、ゲーデルってなんやっていう人は、こちらでもどうぞ。

http://godel.m78.com/manifesto.htm

あとは土産話か。今回帰ったのは、接待みたいな用事だったんだよ。おか
げで家ではちっともゆっくりしないで、飲んだり食ったりばっかりさせら
れてた。２日で２kg太ったもんな。

着いた日は、むやみに寒くてまいったけど、次の日はまあまあ。俺が行く
前日なんて、白河あたりでは雪が降ってたっていう話で、桜なんてちっとも
咲いてないんだ。梅がちらほら咲いてるぐらいで、どっかで雪が残ってるの
も見たぜ。

接待の流れで、「野口英世記念館」ってのに行ってきたんだけど、小学校以来
だわ。今度１０００円札になるし、ビジネスチャンスだとかで、みんな必死。

帰りは妹のところに二泊して、あいかわらず飲んできたんだけど、東京って、
京都より気温が高いじゃん。今朝東京出たときより、昼頃京都に着いたときの
ほうが肌寒かった。

東京と京都で一番ちがう食いもんは寿司と蕎麦だね。俺は東北だけど、東京の
ほうが、東北より、蕎麦だの佃煮だのは味付けが辛いよ。

寿司はご飯の炊き方がちがってて、関西のは重たくて腹持ちがいいから、一人前
でけっこう足りるのに、東京のは軽くて、５人前ぐらいなら楽勝で食えるもんな。

ただ、京都にいると、干物とか味噌漬とか、そういう、熱を通したやつのほうが
うまく感じるようになってきてて、いつの間にか、生魚があんまり好きじゃなく
なってるわ。

ま、こんなところかな。なんかもう、飯食いに帰った感じで、今日から早速、
ダイエットでもしよっと。

　　　　　　 .――――..-―――、　　　　　 　　
　　　　　 .//　　∧∧//∧∧..||. ＼　　　　　
　　_＿[//＿　(ﾟーﾟ*/[] ﾟДﾟ ) .||＿_＼＿_
　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　擬古∪動車学校 ||. 　＼
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

ｃｉｓの風邪なんだけど、前からちょっと気になってたんで、知り合いの
薬剤師さんにきいてきたぜ。この人、薬剤師っていっても、去年定年にな
るまで、大日本製薬でプロパー（医師相手の営業）をやってた人で、まあ
信用してくれていいと思うぜ。

こないだの「カキ中毒」のときから、少し思ってたんだよ。あのときも、
なんか、ほかの人があたってないのに、ｃｉｓ１人であたったみたいじゃん。

いろいろ話したんだけど、この薬剤師さんの見立てによれば、ｃｉｓの
今の状態は、やっぱ、気管支炎のなりかけで、そのベースにあるのは、
過労（と、たぶん運動不足）による免疫力の低下だろうってことだそうな。

気管支炎ってのは、文字通り、気管支の炎症のことで、気管支ってのは、
気管が、ふたつの肺に別れるＹ字型の分岐点にあたる場所のこと。

ここが、炎症をおこしてるわけなんだけど、ちょうど傷口をかきむしる
感じで、セキをやりすぎてここの炎症がどんどんひどくなってるわけね。

で、対応策なんだけど、まず炎症を止めるために、副腎皮質ホルモンの
吸入をすると、炎症自体は簡単におさまるらしい。この薬、顔とかに塗ると
リバウンドがくるとか、注射すると太るとか、いろいろ副作用があるらしい
けど、吸入でとる分には大きな問題はないらしい。

一方の、より本質的な原因の免疫力の低下だけど、この原因は、過労、ストレス、
神経衰弱、運動不足．．　と、まあｃｉｓなら思い当たることばっかだわな。
原因自体を取り除くのが一番いいんだろうけど、それは無理ですっていったら、
意外にもバナナがきくんだそうな。

なんかね、バナナってのは、ほとんど薬並みに、からだの免疫力を高める
効果があるんだそうで、風邪が治ったら、毎朝食べたらいいんじゃないの。

（どういうわけかよくわからんが、風邪ひいてるときに食べろとは言わな
かったな）あと、キャベツとかブロッコリーもいいらしいけど、圧倒的に
バナナの効果が高いんだってさ。

ま、お大事に。

今、ｃｉｓスレ見てて思ったんだけど、どうしてノータリンはｃｉｓのことを
あんなにいじめるんだい？　彼がかなりの過労＋神経衰弱気味だなんてことは、
ｃｉｓのレス見ただけですぐわかるじゃん。

彼と俺が最初に喧嘩したときは、それはまあ派手にやったけど、とりあえず片
が付いて、冷静になって、彼が本当に疲れてるんだってことに気づいたあとは、
いじめたり怒ったりは、ほとんどしてないと思うよ。

ｃｉｓがあんたを使おうと思ったのって、自分の負担を少しでも減らしてくれ
そうだと思ったからだろ。よりにもよって、そのあんたが、彼の心理的負担を
さらに増やしてどうすんだよ。

京都に戻る途中の新幹線の中で、００７シリーズの「ドクター・ノオ」って
やつを読みながら来たんだけど、ここに、勇気ってのは消耗品で、使ってい
るうちにすり減ってなくなってしまうっていうようなフレーズがあった。

勇気のことは知らないけど、俺は精神力にも、こういうことがいえると思う。
ｃｉｓはたしかに普通の人間よりはうんとタフなやつだとは思うよ。でも、
いくらタフったって限界がある。ここ２年ぐらいのあいだに、ｃｉｓが直面
したような状況なんて、誰にだってそうやたらに耐えられるもんじゃない。

そんなことはちょっと考えたらわかるだろ？　彼が背負ってる責任とかストレス
ってのはハンパじゃなくデカくて、しかもそれがずっと続いてるわけじゃん。
あんたの仕事は、それを少しでも分散して、彼の精神力を限界一杯で働かせたり
させないことだろ。いちおう女なんだから、もうちょっとやさしくしてやれよ。

今回の帰省の際に、俺はＰＣを持っていかなかった。まあ、ｃｉｓには昨日、
妹のＰＣを借りてメールを書いたんだけど、パソコンに触れたのはそれだけ
で、もちろん２ｃｈになんかつながなかった。

そうしてみてわかったのは、２ｃｈに常駐するってことが、それだけでいか
に神経を消耗させるかってことだよ。

あんたにしてもそうだけど、イライラして、怒りっぽくなって、ちょっとし
たことでも過敏に反応するっていうのは、ネットそのものの特徴である可能
性もあるんだけど、そのベースにあるのは、神経っていうか、精神っていう
かにかかってる負荷が、普通に人間が耐えるようにできてるストレスレベル
より、かなり高いからなんだと思う。

ネットでは、こういう神経衰弱状態を、互いに増幅しあってるわけだけど、
ｃｉｓは、できるだけ他人に対してそういうものを吐き出さないようにし
ながら、２ｃｈにただいるだけのやつの何十倍も、そういう、人間性の
嫌な部分をまともに引き受けてるわけじゃん。

彼の才能は、この手の悪循環を増幅させないことにあると思う。これは
確かなんで、だからこそみんな、ｃｉｓのところによってくる。でもさ、
そんなことを好きでやってるやつなんていないんだよ。

彼は、他人の暗い情念とか、絶望とか、怒りとか、狂気とか、そういう
ものをなんでもむやみに捨てられるゴミ箱みたいな役割をやってるわけ
だよね。そして、２ｃｈがここまで大きくなった元々の原因は、彼のそ
ういう独特の包容力にあると思う。

でもさ、あんたまでそんなことしちゃダメだってことぐらいわかれよ。
彼は、キャパシティを一杯一杯に使っちゃってて、もうとっくに限界を
越してるんだよ。

わかったかい？　ｃｉｓだって人間なんだ。いくら彼が、驚異的な精神力の
持ち主だからって、あんたまでそれに甘えるのはよくない。

いきなり怒鳴りつけたり、からんだりする前に、まず彼のことを理解するよ
うに努めろよ。まったく、どういう神経をしてたら、あれだけ疲労困憊して
るやつに、あんな風にからむ気になるのか、俺にはわからねえよ。

読んだよ。
久しぶり、無事なくご帰還ですな。
それはソウトシテ、全く、世の中ドウナッテルンダって感じだね。TV観ただろ。
　
　野口英世記念館か、行ったことあるよ。
（小学生か中学生の団体旅行でね。どっちも日光方面だったので、記憶がごちゃ混ぜ
になっとる。（芸の無い千葉県、船橋市に住んでいたので・・））

　じゃ、また。
　
P.S
マイケルは、どうして病院に行かないのかな？
　　　　　　　　　　　　　―アレだけ、休めと言う人達もいるのに。

　
　

>>309
そーゆーことは　全部ｃｉｓのもの本の彼女に言えば？
親切でやってるだけなのに
選ぶだ選ばないだって言われる筋合いはない

おはよ。まず>>311にレス。

ちょっと誤解があると思うんだけど、俺が色っぽい話をしてるわけじゃない
のは、読んでてわかんないのかい？恋愛の話じゃなくて、彼が単に、すごく
疲れてるっていってるだけだよ。（この件に関して、ここでコメントすると
さすがにあんたを傷つけるからしないけどさ）

まず、俺が２ｃｈに来てから見ただけでも、ｃｉｓの状況はこんな感じだ。
だいたい１１月以降のことだと考えてくれていい。

肉体的疲労

・数回寝込んでる
・極端に病気になりやすい（とくに感染症に弱い）
・線路に落ちた
・極端に疲労しやすく、大事な局面で判断できなくなるケースがある

精神的疲労

・一度なんか、自分のトリップを思い出せなかったことがある
・躁鬱もそうだが、情緒的におそろしく不安定だ（すぐ泣くんじゃないの）
・裁判所の期日を欠席したり遅刻したりする常習犯だそうだけど、これもそう
　だと思う
・ときどき、彼なら書きそうにないレスをつけることがある。カーン様のとき
　がそうだけど、彼は相手がロコツに不快になるようなことを書く人間じゃな
　い。ところが、そういうことをときどきやるんだ。これは、いかに彼に余裕
　がなくなってるかの証拠みたいなもんだ

この原因として考えられるのは次のようなものだ。

・過剰労働。彼の労働時間は、１日１６時間で年中無休だろ。ノータリン自身
　もオーバーワークになってるのは見ててわかるけど、純粋に肉体的な面だけ
　見ても、これは限界をかなり超えてるよ

・ストレス。裁判が一番大きいと思うけど、２ｃｈの維持管理ってのは、それ
　だけで相当高いレベルのストレスを持続させることはわかってるだろ。それ
　だけじゃない。彼は１日あたり、軽く１０００を越える、かなり強い悪意を
　もったレスをもらってるわけじゃん。このストレスはハンパじゃねえぞ

・プライベートの欠如。２ｃｈってのは、元々、彼の内面が生み出したしろも
　のだ。それだけに、構造的に、彼はプライベートをもつことをゆるされてい
　ない。２ｃｈにいる連中にしろ、彼自身にしろ、彼が２ｃｈと離れたプライ
　バシーなんてものを持つことを「犯罪的」なことだって考えてるわけじゃん。
　これはたまらんぜ

その上に、彼は一種の「有名税」をとられてるわけだろ。まず、恋愛抜きで、
この状況を、ちょっと想像してみろよ。

あんた自身のことについては書かないつもりだったんだけど・・　まあいいや。
どうせうちのスレを読んでるやつは、少なくとも、俺と同じぐらいはあんたの
ことを理解してるだろうし、ここに俺がコメントを書いたぐらいじゃ、どうって
こともねえだろ。

まず、ｃｉｓと関連づけないで、あんた自身について、ベーシックな分析をして
みるぜ。

頭はそんなに悪くないらしい。しかし、発想に教科書的なところが強く、
想像力とか推理とかが苦手なのは、前スレを見ればよくわかる。

あんたがｃｉｓのことが好きなのは、ｃｉｓ本人を含めて誰だって知って
ることだし、めんどうだから一々否定しなくていいよ。たださ、女のくせ
に、ちょっと気が多すぎるぞ。

言葉遣いが攻撃的なのは、あんたが不安で、自分に自信がないからだ。上
のフランス人のレスを見てみろよ。自分に自信を持ってる人は、こんな風
に落ち着いた文章を書く。あんたみたいに武装してなくちゃならないって
こと自体が弱さの証明みたいなもんだ。

頭が固すぎるけど、真面目でしっかりした考えをもってるらしいことには
好感が持てる。ただし、自分が持ってるのが「意見」じゃなく、まだ一種
の「決まり文句」の域を出ていないことについては、もっとちゃんと自覚
しろよ。

ガキなんだからしょうがないけど、自分の思想を持つってのは、それなり
に手間がかかるんだ。俺自身の経験からいえば、まず、高校時代までの、
サラリーマンになるため以外に役に立たない下らない常識の解体からはじ
めたわけだけど、自分の基礎を掘り崩していくっていう作業は、それは
大変だったよ。

しかも、それなりに出来上がってきた足場を、何度も壊す羽目になって、
その繰り返しは、思い出すのも嫌なぐらいだけど、自分の意見ってのは、
そういう風にして作っていくんだ。

もう少しくわしく書こうか。つまりね、意見をもつってのは、誰かの意見
を聞いて納得するとか、本を読んでこれだと思うことじゃなく、考えられ
るあらゆるケースにあたった上で、そのひとつひとつについて「これはち
がう」っていうのを確認していく行為なんだよ。その挙句に、ひとつとか
ふたつとかの考え方が残る。

こういう方法をとるのは、いかにも無駄なみたいだけど、そうしておかな
いと、状況がちがっていたり、選んだ意見が間違ってたりしたときに、自力
では修正ができない。

以前、フランス人相手に「意味の天球」の話を書いたことがあるけど、意見
ってのは、自明性とか、常識とかってものが役に立たなくなる地点で、はじ
めて成立するんだよ。

考えたら、今日って、９時半には出ないとなんないんで、くわしい説明とか
は明日に延期するけど。（変なところではしょってごめん）

まだ朝飯も食ってないし、洗濯しながら、あと１時間で何が書けるのかって
ところだけど、とりあえず思いつくことだけ書いてみるわ。

ｃｉｓの彼女だけど、前に俺が推理したときのリアクションを見れば、俺の
読みが「かなり」当たってるらしいことが予想できる。早い話が、ｃｉｓに
は２通りの好みがあるんだよ。

ｃｉｓの彼女ってのは、このうちナイショのほうのやつだろうけど、これと
ノータリンが全然ちがうのはしょうがない。これはあきらめろよ。

たださ、ｃｉｓは男だし、あんたは別の方の好みからそんなにズレてるわけ
じゃない。あんたみたいに「結婚してくれ！」みたいな迫り方をしたって、
全然だめだけど、ｃｉｓ口説くのなんて、むちゃくちゃ簡単だろ。それを
まさかここに書くわけにも行かないだろうし、そのうち、ｃｉｓがいない時
にでも、こっそりレクチャーしてやるよ。

とにかくね、あんたがいろんな意味で混乱してるのはよくわかるし、その原因が
ｃｉｓにあるのもよくわかってる。だから、ｃｉｓがあんたにからまれてひどい
目にあってんのも自業自得と言えなくもないんだけど、さすがに今の状況で、そ
れをやっちゃかわいそうだし、作戦的にもマズい。まあ、それはともかく。

あんたが混乱してるのは、ｃｉｓが二重の意味で秘密主義だからだろ。つまり、

１．２ｃｈの抱え込んでるいろんな問題について、あんたに教えない

２．自分の恋愛関係について、あんたに教えない

極端にいえばこのふたつだよな。このうち２ｃｈの問題については、とても
書いてるヒマなんてないし、今は恋愛関係だけに限定するぜ。

あんた自身がｃｉｓになったつもりで考えてみろよ。自分は誰かと付き合っ
てる。と同時に、けっこういいなと思ってる子が、自分のことを好きだって
ことがわかったとするよな。

そのときどうする？　俺がｃｉｓなら、宙ぶらりんの感じを楽しみたいと思う
けど、彼もそうしてたわけだろ。これはたしかに、あんたにはやってらんない
状況だとは思うぜ。

しかしね、ｃｉｓとしてはどうにもできないんだよ。ていうのは、男には、
こういう状況で、事態をはっきりさせるなんていう機能はついてないんだから。

だから、決めるのはあんたのほうなんだよ。今やってるのは下の下の策で、
わざわざｃｉｓに嫌われたがってるとしか思えない。でも、何もｃｉｓの
感情の全部を独占しなくたっていいだろ。

要するにね、あんたは欲張りすぎなんだよ。いいかえればガキだってこと。

まあ、見てるとけっこう面白いし、さんざんやんないかぎり、感情のこと
だけに片付かないわけだから、好きにしたらいいんだけど、とりあえず、
ｃｉｓは今、精神的にも肉体的にも、すげえ疲れてるんだから、「親切」に
するんじゃなくて、「やさしく」してやれよ。まったく、その調子じゃ、
いつまで経っても、永遠に男なんてできねえぞ。

まあ、これも、明日あたりレクチャーしてやるわ。

もうさすがに時間がないんで、後半はとくにまとまりがないけど、このへんで。
夜もカキコできないと思います。

ていうかここでのやり取りだけで
全部わかれっていうのは無理だし
できないことだと思うけど

説明っぽくなるけど　私がここにカキコしたのは
去年の夏　アラ石でした
すっごいすみっこでいろいろやってるつもりだった
ホント実際儲からなかったけど　金儲けのためにね
それで　まず実際仲良くなったのが
あんたも好きなネカマだよ　彼は親切だし器用だよね
ホントに七変化するタイプだ
で　なんか多分微妙に私と似てるんだよね
最初にできたお友達　だから好きになった
私が変にゆみかばったの知ってるでしょ？
あれも　その流れ

で　なんか知らないけど
それ以前にここにいなかったから知らないけど
私とネカマが会話してると
スレッドつぶされるんだよ

あとあとわかったけど
多分それcisでしょ
終了ﾀﾝだよ
なんでゆみと終了がもめてんの？
ってその時は思ってたけど
わかってみれば　そういうことだ

私ｃｉｓって　最初のうち誰だかわかってなかったんだよ
池袋に住んでるとか　アゴだとか
ふーん　そういう人なんだーって感じで

でもたまたまあなたの書いたスレッド見つけて
言われてみればそうだよなー　という感じで認識した
でも　あなたはｃｉｓはネカマが好きだ　というので
それもそうなんだろうなー　と単純に思ってた

カテジナさんってホントにいるって思ってたよ
気付いたのは　今年．．．だね
悪いけどさんざあなたの事笑って
で　さすがにちょっと気付いた

私何が言いたいんだろう．．．

なんかネカマってｃｉｓにすれば下っ端でしょ
だから邪魔してこっちへ来いっていうのもできるんだよね
やろうと思えば

でもそれでこれかよって
なんか思ったの
誰が悪いっていう話じゃないんだろうね　きっと
別にこの段階で文句言う筋合いでもないし．．．

結婚してくれ　って言ってるのは
ｃｉｓのものほんの彼女でしょ？

私はマンション買ってもらったことはあるけど
結婚してくれ　なんて誰に対しても　一度も言ったことないよ
したい　っていうのは言われたことあるけどねえ．．．
私はむしろ　男って結婚結婚てウルサイんだなー　と
思ってるけど？

なんか説明になってないかもしれないけど

最近窮屈だったんだよ
その結果がこれかって
思ったの
ただ　それだけ

まだやってたのか、ココ。
しかし、あなたの精神的安定の為にあるのなら、構いませんが。

一人芝居はかっこ悪いと思うよ。

>>327
そうですね

ただ　なんか　いろいろ知りたいのに
混ぜてもらってないからイラついてるとか
無い事いわれるじゃないですか

私ってスレッドたてようとしたこともないんだけどな．．．
AAも全然やらないし．．．
なのにゴチャゴチャ一方的にスタッフ扱い？っていうの？
言われるなーと思って

相談事があったらのるし　親切ではいたいと思うけど
そのおかげでいろいろ決め付けられるのは
ハッキリ言って　イヤだ

読んだよ、
　　なんか、よく解らんが。

発言No.324　の内容は、理解できる。

トドノツマリの虚空、光速が宇宙の最果てを観測できるのか？

光速になった彼と、此処に居る私は、光速で離れていくけど、
彼から観れば、私も光速なのですか？

っていう事だね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

フランス人じゃないが、なんか話が全然わからんぞ(？？)　いちおう俺は、
>>321までなんで、それ以降の流れは、２回読んだんだけど、ちっともわか
らん。

いちおう、俺のわかる範囲で間違いを訂正しておくけど、ネカマちゃんは、
ｃｉｓの下っ端じゃないよ。彼女にｃｉｓが誰なのかを教えたのが俺だって
いうぐらいで、人間関係としてみた場合は、彼女のほうが上だと思うけど。

それと、あなたの精神安定のために付き合ってるってことは間違いないな。
なんか見ててかわいそうだなとは思うから。

ニーチェが「同情は恥知らずだ」っていってるぐらいで、俺は誰かに同情する
のはあんまり好きじゃないし、いいことじゃないとは思ってる。でもさ、見て
ると、あんたが情緒的に相当混乱してて、自分で何がいいたいのかもわからな
くなってることは間違いないとは思う。

ここはいちおう俺のスレッドのはずなんだけど、あんた自身、前スレ（のっと
ったやつね）から通して読めば、あんたの書いてるのが、俺との対話っていう
より、一種の自己分析だってことがわかるはずだ。

言葉ってのはいろいろな使い方があるけど、あんたがやってるのは、自分自身
との対話なんで、俺の場合、２０歳前後に数年間、ほとんどそれに没頭してい
た時期があるから、感覚的にはよくわかるよ。まあ、そうでもなければ、ここ
まで付き合ったりしないけどね。

あんたには、たぶん、何か言いたいことがあるんだろう。何か言うには、
聞いてくれる人間が必要で、あんたは本来、ちがう意図で俺にからんで
きたわけだけど、ネカマちゃんとのえんえん続くへんな対話とかを見て
るうちに、俺相手なら、何書いてもいいんだって気になったんだろ。
ひでえ話だけど(+_+)　まあ、いいよ。とりあえず付き合ってやるわ。

いちおう、精神分析（っていうか、正確には交流分析だけど）の見地
から見たあんたの診断な。

あんたには、自我を統合する中心がないんだろ。そのせいで、価値観
とか、感情とかの対立が強くなってくると、自分でうまくコントロール
できなくなる。そのときそのときに感じたことを、そのまま吐き出すわ
けだけど、それがどう考えても内容的に矛盾してる。

あんたの書いてることは、表面的には意味がつかめないし、何がいいた
いのか理解するのに、すごく苦労する。ためしに俺の前スレ（のっとっ
たやつだから、本当は「俺の」じゃないけどさ）に、自分がつけたレス
を通して読んでみろよ。

しかし、その一方で、前にちょっと書いた「メタレベル」でのメッセージ
っていうのは、かなり明確だ。

あんたはすごくみじめで、自分をどうしていいかわからない。精神的な葛藤
とか、願望とか、情欲とか、絶望とか、いろんなものを抱え込んでいて、
それをずっと抑えつけてきたわけなんだろ。個々の問題がなんなのかは、
俺にはわからんけどね。

２ｃｈに来て、あんたのそのパンドラの箱が開いたんだ。なにしろ、ここ
はそういう場所だからね。

これは、うんと遅く来た反抗期、みたいなところがないでもない。あんたの
現状は、文字通りの統合失調症そのものだけど、本物の病気じゃなくて、
自分を手に入れるためには絶対に必要な過程を、今ごろになってやってる
ってだけの話だ。

表面的には、あんたのやってるのはバカ丸出しだけど、内面っていうか、
無意識のレベルにおいては、あんたは正しいルートをたどってるんだよ。

あんたの場合、葛藤のレベルがずいぶん高くなってるから、まず、感情
のテンションを下げるために、パッションを吐き出さなければならない。
あんたがずっとそうだったみたいな、強烈な感情の虜になってるかぎり、
なにかまともな行動が取れるわけがないからね。

このところ、あんたが妙に惚れっぽかったり、俺だのｃｉｓだのにむちゃ
くちゃいってからんだり、極端にヒステリックで居丈高になったかと思う
と、赤ん坊みたいになついてきたり、そんなことを繰り返してたのは、
あんたの内面が、問題を処理するために、自分自身にかかってる感情的な
圧力を外に出すためのものだったと見ていいと思う。

とりあえず、この過程は済んだのかな。あんたの文章を見てると、前ほど
ヒステリックなトーンがなくなってきてるし、上げで書くようなことも
しなくなってる。

ふつうは、この過程につづいて、自己沈潜の時期が来るわけだけど、うち
のスレッドに書くのもいいけど、もう少しちゃんと本も読めよ。ていうの
は、俺とあんたは性がちがうから、俺の経験や知識は、かならずしもあんた
の役に立つとはかぎらないんだ。

この過程が済むと、いったん自分がからっぽになってしまう。俺自身の経験
だけど、自分ってものがどこにもなくなっちゃうんだよ。

これは本当に嫌な経験だぜ。あんたは「自分」ってものが存在してると思って
るだろうけど、実際にあるのは、他人の影の寄せ集めで、詳しく見れば見るほ
ど、手の中の砂みたいに、それまであったはずの「自分」が消えてしまって、
ついには何も残らなくなる。

いいかい。「自分」なんてものは、そのあとに作るもんなんだよ。今のあんた
は、これまで過ごしてきた時間と環境が勝手にくっついたってだけのもので、
実体なんて何もない。

しかしまあ、こういうのはずいぶん先の話なんで、やはりニーチェのセリフだ
が、階段は一段ずつ、全部、自分の足でのぼらないとならないんで、他人の
背中にのっかって段をとばすと、肝心のときになって、転げ落ちることになる。

自己実現なんていう、嫌な言葉があるよな。俺はあの言葉がきらいなんだ。
ていうのは、この言葉には「本当の自分」なる妙なものが存在してるって
いう含みがあるんだけど、そんなものがもしあるとしたら、実際は、単なる
社会的カテゴリーにすぎないはずで、本当の自分どころか、「単なる他人」
になるプロセス以上のものではありえない。

そうじゃなくて、「自分」なんてものは「虚無」から作るもので、モデルな
んてものはないし、「本当」なんてものもない。まあ、上にのぼるための
ハシゴとして、誰かをモデルにするのは悪くないけど、首尾よく登ることが
できたあとは、ハシゴは外して捨て去るべきだ。

「自分」ってのは、そういう意味で芸術作品に近いんだよ。そのためには
まっさらのキャンバスが必要で、まずはその上にある下らない、三流の、
絵とも呼べないようなものをはがしとる必要がある。

今、あんたがやってるのがこの作業なわけ。あんたの下らないプライドも、
つまらない歴史も、凡庸な知識や判断力も、いったんみんな捨てちまえよ。

そこからしかはじまらん。まあ、めんどうなら別に、何もはじめなくたって
かまわないけどね。

さて、ちょっとしばらくいないんで。

　　　　　ﾐ ⌒ ⌒彡
　　　　 （　　 ｿ 彡）
　　　　　（ﾐ 　 ﾉミ）
　　　　　　 |‖|
　　　　 γ三⌒ヽ
　　　　　|　　 --｜
　　　　　| _(,, ･∀･)
　　　　　| （ﾉ　　 |）
　　 　 　 |＝ ＿ |
　　　　　 ﾞ､._ 　 ﾉ
　　　　　　 U U

私はオッサンが何をいいたいのか良くわからないけど．．．
　
まあレスありがとね

遅くなりました。

なんだ。ノータリンらしくもなくしおらしいじゃん。俺の書いた意味？　
うーん、そうだな。ニーチェでも読めってことかな。

いちおう、あんたのことをもう少し考えてみたし、忘れないうちに書いて
おくわ。

まずね、あんたの相手をしてて思ったのは、あんたの問題の７割は、たぶん
自分自身に由来するものだろうってことだよ。説明すると、また上の内容を
さらにややこしくすることになるんだけど、言葉にならないままのいろんな
問題とか葛藤とか不安とかそういうものが、あんたの中にはけっこう沢山あ
って、それを今までずっと抑えつけてきたんだと思うんだよね。

そして、これはあくまでも推測にすぎないんだけど、ｃｉｓと会ったときに、
こいつならあんたのいろんな悩みとか劣等感とか、そういうものを一気に全部
解決してくれそうだって、そんな風に思ったんじゃないかと思うんだ。ただし、
あくまでも無意識でそう思ったってだけのことだよ。

俺よりあんたのほうがよく知ってるだろうけど、ｃｉｓはヘナチョコのくせに、
普通の男がもっていないような、いろんな好条件を兼ね備えてる。頭はいいし、
ハンサムだし、背は高いし、金は・・　金はないけど、有名人だし、世界観や
価値観においても、あんたと共有できるところが多くて、しかも尊敬できる。

こういう状況では、ｃｉｓはあんたにとって「誘惑そのもの」だっていっても
いいだろ。ｃｉｓは当然、あんたが自分のことを並大抵じゃなく好きだってこ
とぐらいはすぐにわかっただろうけど、ここで彼は、おそらく、男がそういう
場合に普通とるような態度をとったんだろ。つまり、積極的に口説きこそしな
いまでも、なんとなく気を持たせるような、そんな感じだわね。

しかも、あんたはｃｉｓにとって、なかなか「使える」人物だっただろうから、
普通の連中よりは大事にして、言うことも熱心に聞いただろうと思う。意識的
にそうだったのか、あくまで無意識にとどまったかはわからんけど、この状況
では、あんたがｃｉｓの恋人になる自分、あるいは、すでに恋人である自分の
ことを夢想したとして、それはまあ、当然といっていいわね。

ところが、俺が出てきたあたりから、その微妙な均衡がくずれたわけよ。信頼
してくれてるはずのｃｉｓは、俺とやってる会話をあんたから隠そうとするし、
忘年会は忘年会で、なにか裏でこそこそやってて、詳しい話はしようともしない。

開けてみたら、そこで、けっこう魅力的なお嬢さん二人と知り合いになってる
わけだろ。しかも、そのほかに、実はステディがいるらしいとくる。

こういうことは、あんた自身が解決しなければならない問題とは、本当はなんの
関係もない。しかし、感情、とくに恋愛感情がからんでくると、話はそう簡単に
はおさまらなくなる。とまあ、俺が推測するあんたの現状ってのはこんな感じだ
と思うけど、どうかな。

ほんとはね、あんたはせっかく意識の表面に出てきた自分自身の問題を解決する
ために、いったん自分の感情を冷却したほうがいいんだよ。株だってそうじゃん。
ちょっと感情的になっただけで、判断なんてすぐ狂っちゃうってのに、あんたみ
たいに、莫大な情念が関わってくると、まともでいられるほうがどうかしてる。

で、どうするかだ。あんたの場合、リビドーの全体がｃｉｓにかかわっている
わけで、ｃｉｓ抜きでこれを解決するのは無理だ。そこで、株板らしく実践的
に、こんな方法を提案してみよう。（ここでいったんシリアスモード終わり）

−−−−−−−−−

まずね、ヘナチョコｃｉｓをつりださないと、話にならないじゃん。こいつ
は今、自分の免疫系に不安を感じてるところだし、針にはバナナの２、３本
もつけておけば、ちゃんとかかるだろうけど、とりあえずは、話したいこと
があるとか、なんかそんなことを言って、引っ張り出すのがいいんじゃない。

のこのこｃｉｓが出てきたら、じゃんじゃん酒でも飲ますなり、睡眠薬入り
バナナを食わすなりして、いったんこいつを眠らせてしまう。腕に自身があ
るなら、自慢のアゴを狙って、アッパーをくらわしてみるってのもいいかも。
俺、いっぺん、寺町かどっかで、二十歳ぐらいのおねえちゃんが、一緒にい
た男をひっぱたいたのがまともにアゴに入ってＫＯしたのを見たことがある
んだけど、きれいに入れば、ノックアウトするのに、たいした力はいらないよ。

首尾よくｃｉｓを眠らせたら、目を覚まさないうちに、どっか邪魔の入らない
場所に運び出すわけ。ｃｉｓはウェイトは軽いらしいけど、女の力じゃ無理だ
ってときは、極道さんかゆみーに連絡すれば、すぐにでも飛んでくるだろ。

ｃｉｓをうまく連れ出せたら、とりあえず、ベッドかなんかに両手両足を
しばっちゃうんだ。騒がないように猿ぐつわなんてのもかましておいたほ
うがいいかも。

ここまで来れば、あとはもう、なんでもおっけーだよ。好きにしたらいい
けど、昔読んだ本に、こんな話が出てたっけ。

それは、女が集団で１人の男をレイプしたっていう話なんだけど、そんな
ことができるもんか、なにがレイプだよとか思って、よく読んだら、面白
い仕掛けをしてるんだよ。とにかく、最初にがんばって立たせるだろ。
そこですかさず根元を輪ゴムかなんかできつくしばっちゃうんだそうな。

たしかにそういう風にしておけば、血が逆流しないから、ずっと「立ちっ
ぱなし」だわな（ｗ　俺がゆるすから、ｃｉｓにそれ、やっちゃえよ。

ただしね、いちおう満足したら、ちゃんと輪ゴムは外してやんないと、
ちんちんが壊死して、女の子になっちゃうから、あんまり長いことそのま
まにしないで、終わったら外すんだぜ。

まあ、それはともかく。これはプラトンが言ってたことだけど、ある種の恋愛
には、自分がそうなりたいもの、あるいは、自分には欠けてるものを、相手の
中に見ることが内容のすべてって場合がある。

あんたの場合が、まさにこれなんだと思う。つまり、あんたがｃｉｓを好きな
のは、なにか神秘的な理由からでも、ｃｉｓがあんたをその気にさせたからで
もなく、単に、あんた自身がそうなりたい理想の人物と、ｃｉｓとがよく似て
いるからなんだよ。

でもね、こういう風に思われることは、相手にとっても重荷だし、かりにうま
く行った場合でも幻滅が待っていることになる。

あんたがｃｉｓに対して持ってる感情の解決法は、ｃｉｓを手に入れることで
も、ｃｉｓに嫌われることでもなく、ｃｉｓをひとつの媒介として、あんたが
自分自身を手に入れることなんで、それ以外の方法では無理だと思う。

だから、ずっと言ってんだろ。騒いでないで勉強しろって。あんたは、頭その
ものはいいみたいなんだけど、知識がごく教科書的で、あんまり広くも深くも
ない。

コンピュータ関係の勉強をしなくちゃならないのは当然だとしても、心理学、
社会学、教育学、哲学、法律、民族学、歴史、文学、政治学。。　足りないも
のばっかりだよ。

あんたの無意識は、こういうあんたに欠けてるたくさんのものが、ｃｉｓの
恋人になることによって、一気にすべて解消されるように思ってたんだろうと
思う。だからこそ、ｃｉｓが自分のものにはならないってことが、あんたを
それほど絶望に追い込んだわけなんだけど、これはそもそもの前提が間違って
る。あんたがすべきなのは、焼きもちやいたり、ヒステリーを起こしたりする
ことじゃなく、地道に一歩ずつ、時間をかけていろんなことを勉強すること
なんだよ。

そしてね、これがあんたの恋愛の正体なんで、ｃｉｓとの出会いは、あんたの
問題を表面化させ、それを解くための道を教えてくれるきっかけなわけよ。

わかったら、とっとと勉強はじめろよ。まずは、こないだ紹介した「インター
ネットの心理学」、リースマンの「孤独な群集」、マクルーハンの「メディア
論」、それに、ジラールの「欲望の現象学」あたりから読み始めるのがいいん
じゃないかな。ま、面白そうな本を思いついたら、その都度紹介してくわ。

　　　　　ﾄﾞﾓ！ 　∧＿∧
　　　　　　　　　 （・∀・　）　
　　／＼_.∧_∧＿_／　 ）
　　＼／ (*ﾟーﾟ) ／| |　 |
　　　|￣￣￣￣|　_|（＿_）
　　　| 　 　 　 　|／

読んだけど
　一寸、何か、ヒッカカル。

多分、本来、日本人の呼ぶ「神々」と、２−ｃｈに、現在居る、
「神」が、此処、仮想空間上で、奇妙な捻れ空間を発生させたのではないか。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ.

オッサンっていいことなんだろうけど非常に勉強好きよね
だから　言ってる意味わかんないんだけど．．．
まあ　レスどうもありがとね

オッサンからは私が非常に積極的な人に見えちゃってるんだろうけど
実際はそうでもないんだよね
釣られてるのは私の方だと思うんだけど．．．

なんかこうなっちゃうと普通に遠慮がちな自分が
いるわけよ
何やってんのかなー　と思うような．．．
なんとなくフランス人さんは
そういうニュアンスわかってくれてるような
気がするんだけどね．．．

オッサンと私って
いる位置あんまかわんないのよ？
じゃあね

御免よ、ヤブニ.

実は、全然、違うんだ。

例えは、無図化しいのだが、
鮎の遡上、或いは、鯉の滝昇りでも、いいんだが・・・・、

そこら辺を、超えて、水海に回帰する、「魂」の事と、その旅路を指し示す人。
そして、それらの人々を、想う人。

君に、告ぐ。
感じるように考えろ。
考えるように、感じろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃ。

きみはきみの　思うように生きろ
ぼくはぼくの　したいようにしたい．．
自由とは何かを　知りたい人よ
自由とはぼくだけに　都合いいことでしょう？

個人を尊重　そして他人は解放
つきあいの悪さにゃ　太鼓判押せる
だれにも怒らず　だれからも好印象
一番大事なところは上手に逃げる

ほいほい捨てながら　ここまで歩いてきた
なくしたものに気づかず　お尻も汚したままで．．
どんどん忘れながら　きれいな夢ばかり見る
つじつまの合わない人　これからもずっと　ずっと．．．

よく紹介するB'ｚの稲葉浩志の、ソロとしては１ｓｔアルバムになる「マグマ」
の冒頭の曲だけど、ｃｉｓの相手をしてると、よく稲葉のイメージとダブるよ。

ところで、ようやく落ち着いてきたみたいだし、今後はノータリンって呼ぶのは
やめることにするわ。ただ、呼び名が思いつかないし、とりあえずお嬢ちゃんと
でも呼んどくか。一時、スレでカテちゃんをそう呼んでたことがあったんだけど、
「やんえぐ」なんて大失言かましてるやつより、あんた相手のほうが使いやすい
もんな。（もっとも、ｃｉｓとちがって、こいつの年令を、俺は猫スレのとき以
来、一度も間違って推理したことなんてないけどねｗ）

俺は勉強好きだよ。大学に入ってからで、それ以前は全然何もしなかったけどね。
大学入って以降は、飯食うみたいな感じで本を読んでる。ハムレットじゃないが、
いつも「言葉」を探してるんだ。

ハムレットはともかく。

まさしくフランス人の言うとおり、俺が書いてるのは、（ゆみーとは違う意味で、
だが）プラトン的なイメージの散文化なんだけど、哲学的恋愛論の中核っていう
か、「愛について」の根本問題みたいなところがあるから、たしかに、なかなか
わかりにくいとは思う。

これの説明を俺が書いてもしゃあないんで、プラトンをそのまま使っちゃおう。
プラトンはこんなことを言ってる。


魂は元々、天空を駆けるための翼を持っていた。それが、肉体にとらえられる
ことによって、翼は見えなくなり、自分が本来いた天空を思うこともなくなった。

ところが、愛すべき対象をみつけることにより、魂に熱が生じ、その熱が、封蝋
（ふうろう）を溶かすように魂の殻を溶かすことになる。それはちょうど歯が
生えるときのような熱っぽさと痛みを伴い、魂は、愛すべき対象に対して、狂気
のような愛着を抱き、自分ではそれをどうすることもできない。

なぜ魂が、愛すべきものに対して、それほどまでに執着するのか。それは、
魂が相手のうちに、自分の本質である神的なもの、すなわち、肉体という
牢獄にとじこめられる以前の、本来の自由な自分を見出すからなのだ。

魂はそのことに気づかず、まるで相手に魔法でもかけられたかのように
執着し、相手を手に入れることができない場合には呪いさえする。

しかし、この愛の本質は、対象の中にあるのではなく、愛する側の人間
が、自己の本来性であるところの神的なものを目覚めさせたというその
事実そのものにある。


・・とまあ、こんな感じのことをプラトンは書いてるわけで、あんたは
空想的っていうより、現実的に考える人みたいだから、かえってわかり
にくいかもしれないけど、ゆみーはもちろん、フランス人だのネカマちゃん
だのにとっては、この比喩はかなりわかりやすいと思う。（エル・グレコ
＠＠君はどうなんだろ）

せっかくのプラトンのヴィジョンを散文に直してどうすんだって気もするけど、
とりあえず、もう少し「現実的な」内容い書きなおしてみるぜ。

・古代ギリシャでは、恋愛を司る神、エロース（キューピッド）は、もっとも
　古く、もっとも力の強い神とされており、エロースの呪いには、最高神であ
　るゼウス（ジュピター）ですら抵抗することもできないとされていた

・そんなぐらいだから、恋愛は、もっとも神聖な狂気であるとされており、こ
　の発想が西欧の恋愛観の中心にある。明治期に、漱石をはじめとした日本人
　が、必死で理解しようとしたんだけど、「春色梅暦」の世界とのズレを直す
　のはたいへんだったみたいね

・プラトンは、この神聖な狂気である「恋愛」について考察した、史上最大の
　思想家なわけだけど、彼の考察は、主として「愛する側」の人間に関するも
　ので、「愛される側」についての考察は、ごくおざなりなものにすぎない

・なんでそんなことになったのかについては、ゆみーに聞いてほしいけど（ｗ
　ともかく、プラトンが「愛のメカニズム」として書いたのが、上のちょっと
　風変わりなヴィジョンで、これはのちの神秘主義だのキリスト教だのの中核
　になるきわめて重要なヴィジョンになる

・プラトンは、「愛する者」の属性として次のようなものをあげている。

　自分ではどうしようもないような狂気にとりつかれてしまい、常識では考え
　られないようなことをやったり、記憶からも消してしまいたいような愚かな
　ことを、子供や青年はもちろん、立派な理性があるはずの大人でも、平気で
　やってしまう

　恋愛は、愚かさを助長する一方で、その人間の精神を著しく高める効果があ
　る。というのも、愛する者は、愛される者にふさわしいだけの人間になろう
　と努力するからで、この努力は、愛される者が「実際に」どういう価値をも
　っているのかとすら関係なく、また、相手が欲しているかどうかとすら関係
　ないことも多い。後から考えれば、恋愛が、その人の眠っていた能力をめざ
　めさせるための分岐点になったことがわかることも多い

まあ、他にもうんとたくさんのことを書いてるから、興味があればプラトン
の対話編そのものを参照してほしいんだけど、キェルケゴールその他を使っ
て、いくつか補足しとくわ。

・非常に多くの場合、好きな相手を手に入れることより、失恋のほうが、
　ずっと多くのものを与えてくれることが多い。プラトン風の、つまり、
　あんたがｃｉｓに対してもってたみたいな、狂気に近い幻想的な恋愛の
　場合はとりわけそうだよ。

　ていうのは、この手の恋愛の場合、相手は自分の中に眠っていた、さま
　ざまな可能性を開いてくれるきっかけだっていうだけで、本当に求めて
　いたのは、その人を手に入れることじゃないケースが多いんだ。

　だから、仮にその人を手に入れることができたとしても、残るのは幻滅
　だけってことが多い。だって、手に入れたいと思ったのは、自分がそう
　でありうるかもしれない自己の幻影で、神的ななにかだけど、その相手
　は、神じゃなく、肉体だの弱さだのをもった、ふつうの人間なんだから。

　それに対して、失恋はもっといろんなものをくれるんだよ。まず、失恋
　によって、ちょっとどうしようもないほど惨めになって、プライドが、
　すごく傷つくよね。でも、これはいいことなんだよ。傷ついたプライド
　は、持ちこたえることさえできれば、なにかもっとマシなものを生み出
　すけど、恋愛の充足は、軽い失望と、幻滅と、ちょっとした幸福感と、
　ちょっとした性欲の満足、これだけしかくれない。

　それに、失恋したあとには、相手を見返してやろうとかって思うじゃん。
　もっとずっとマシな相手をみつけて、自分に見向きもしなかったことを
　後悔させてやる、なんていうレベルの低い感情は、いかにも情けないも
　のだけど、意外につらい局面で自分を支えてくれたりするもんだよ。

　さらに、いろんな追憶が残る。あんたの場合、ｃｉｓからもらったのは、
　幸福の予感だけで、実際の思い出は、気が狂うほど焼きもちをやいたり、
　ものすごく怒ったり、落ち込んで泣いたりとか、そんなのばっかりだろ
　うけど、あとで思い出してみると、こういう経験ってのも、そう悪いも
　んでもないよ。

思い込みによる狂気のような恋愛とか、失恋とかっていうのは、人間をすごく
成長させてくれるんで、ゲーテは、そういう機会を持たなかった人間は生まれ
てこないほうがマシだろうって意味のことを言ってたけど、これは、まったく
その通りだろうと思う。

その上で、だけど、まともな恋愛なんていうのは、こういうプラトン風の幻想
だの、キェルケゴール流の失恋の反芻だのを充分すぎるほど経験した、その後
にならないとできないんだよ。

結局ね、恋愛なんてのは相性がすべてで、一緒にいて居心地がいいっていうこと
以外に、安定した関係を作れる基礎なんてものはないよ。でもね、そういう関係
を誰かと築けるようになるためには、まず自分自身が精神的に安定しないとダメ
だし、相手に勝手な幻想を抱くようでもダメだ。

あんたはｃｉｓにかぎらず、他人のことを、社会的な外面でだけ見てるような
気がする。でもこれは恋愛とは全然ちがう。恋愛は性格を持った人間同士がす
るもんで、社会的な外被なんてものは、たいして意味のあるもんじゃないんだ。

あんたの感情と、思い込みと、社会的な（というか、「みんな」がそう思って
る）部分とを取り除いたとき、あんたの手元にｃｉｓの何が残る？　ほとんど
何も残らないだろ。ｃｉｓが女性に求めているのは、自分の外見とか、社会的
な位置とか、２ｃｈとか、そういうものを全部取り除いた、弱くてヘナチョコ
な部分を、理解した上で愛してくれることなんで、あんたには、彼のそういう
部分が全然見えてないように思える。

あんたには、まだ、そういう意味で誰かを愛することはできないと思う。自分
自身が不安定で余裕がないんだ。たださ、人間ってのは成長することもできる
んだよ。

ともかく、せっかくの機会だし、今回の失恋をきっかけに、ちょっとだけ大人
の女になれるよう努力してみてもいいんじゃない。のんびり落ち込んでないで
積極的に行ったほうがいいよ。ゲーテは「天才とは努力する才能のことだ」って
言ってたけど、これだけまともに振られたあとに、内向きになって、一人で
落ち込んでると、まじで死にたくなるぜ。

それにしても。。。　俺は今まで、自分自身の経験も含めて、ずいぶんたくさん、
他人の恋愛局面を見てきたほうだと思うけど、あんたみたいに、これだけど派手
に、人前で誰かに振られたやつなんて見たことないぞ。いるとして．．　そうだ
な、宮沢りえぐらいか。これはこれでたいしたもんだ。感動した。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　　　　流石だよな俺ら
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV 　/　　　　　　∧＿∧
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼　　　　 （´<_｀ 　）
　　　 　／＼.＼＿＿＿＿＿＿＿＼ __＿ノ　 　 ⌒i
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　　　＼　　　　/　〃'´⌒｀ ヽ　　　　 ＼　＼ と￣　 ）
　　　 　＼　　/. 〈（(ﾘﾉ ）)）i iヽ　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　　 .ノ＿⊂ﾘ!ﾉ ・∀・从⊃＿＿＿__ノ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1050066755/l50
【海外】マイケル・ジャクソン、ついにネバーランドを売却！？
にんじんさんφ ★ ：03/04/11 22:12 ID:???

BARKS　http://www.barks.co.jp/
Michael Jacksonが、カリフォルニアのサンタ・イネズ・ヴァレーにあ
るネヴァーランドを2250万ドルで売却すると報じられている。しかし、
不動産関連の情報筋によれば物件の価値はもっと低く、1350万ドルが妥当
だという。2600エーカーの敷地には、湖、線路、運動場、遊園地のさまざま
な乗り物、衛兵所、レクリエーション施設、納屋があり、維持費だけで年間
約300万ドルかかる。

44歳になる“キング・オブ・ポップ”は先日、２つのミレニアム・コンサート
をキャンセルして訴えられていた裁判に敗訴。プロモーターに500万ドル以上
を支払わなければならなくなった。また、サンタバーバラ郡当局から区画規制
に違反して不正な税額控除を申請したと疑われており、ネヴァーランドの不動産税
の値上げにも直面している。一方、４月９日（水）、Jacksonはオーストリアの
ウィーンで予定されていた４月13日（日）の公演と、オーストリア西部のスキー
リゾート、イシュグルでの児童チャリティ・プロジェクトをキャンセルした。
イベントの主催者によれば、Jacksonは世界情勢の悪化のため、安全に配慮して
キャンセルしたということだ。

引用元　http://www.barks.co.jp/LJ/RReadANews?review_id=52316174

さて、これで「めでたしめでたし」にしちゃうと、まるでｃｉｓが上方歌舞伎
でいう「つっころばし」（意味は下のリンクを参照してね）みたいだし、ちと
マイケルｃｉｓについても書いてみますか。

http://www2.rosenet.ne.jp/~spa/kabuki/html/ess/ess121.html

フランス人の発案だけど、マイケルとｃｉｓの比較ってのは、なかなか面白い
し、実りが多いよね。俺は、ヤマハのスクーターの宣伝に使ってた「Love」って
曲を聴いたのが最初かな。まだあの頃は、団子鼻で真っ黒の肌、髪がちりちりの
アフロヘアだったけど、なんとなくあの頃から寂しそうではあったよね。

ｃｉｓの文体には、チャーミングっていうかコケティッシュなところがあって、
ちょっと独特の魅力があるけど、マイケルと稲葉とミック・ジャガーとアマデウス
と、さてどれが一番よく似てるかな。

ネカマちゃんとは意見が合わないんだけど、俺はＢ'zって好きでね。アルバムも
１０枚以上持ってるし、それだけに稲葉の詩もたっぷり手元にあるわけなんだけ
ど、初期のちょっとめずらしいアルバムから引用してみましょう。何がいいかな。
ちょっと待ってね。

飾りすぎてたみたい　無理してたわけじゃない
喜ぶ顔だけを　見たがってた青いヤツ

ホレたからなおさらに　時間かかったけど
一度あなたに見てもらう　必要があった
ありのままを

ちゃんと見て　ボクの最高の涙　何も隠さないから
わけがわかるなら抱きしめて
野性に戻るよ

借りてた恋愛小説　さっぱりわからなかったよ
譲ってくれたビデオ　いかしてる　いつも見てるよ
誤解のもと生みそうで　おじけづいたけど
むしろ難解な芸術論　続けるほうが危なかった

ちゃんと見て　ボクの最高のステージ　何も隠さないから
キライならキライと合図して　それからはじまる
あなたが悲しむようなこと　するつもりはないから
もう少しだけ見守って　足を踏み鳴らして

あなたへの努力は　いつまでも惜しむつもりはないよ
お互いの裸の声だけが導いてくれる．．

松本抜きの稲葉ってのもぱっとしないものがあるけど、この曲の入ってる
「Ｒｕｎ」っていうアルバムは、個人的に好きだな。

今ちょっと見返してみたけどさ、はじめのころの稲葉の詩ってヒデエの。
まあ、数学の先生になるつもりでいたやつが、曲渡されて、１週間以内で
つけろとかっていわれて無理やり書かされた詩なんだからしゃあないけど、
ずいぶんうまくなるもんだよ。ｃｉｓもちゃんと文章の勉強しろよ。

それにしても、このスレ、俺は５０ずつのレスが出る設定なんだけどさ、
ちょうど一番上のあたりに、お嬢ちゃんの色っぽいレスが来るから、なんか
リロードするたびに、一瞬ぎょっとするぜ。

さて、もう１曲、出してみようかな。

カーテンを閉め忘れ　朝日がぼくにたずねる
ひとりで眠るベッドは　ちょっと広すぎやしないかい？
パンにかじりつきながら　コーヒーの湯気を眺める
きみの消えたこの部屋は　静かすぎやしないかい？

いつもどおり　ぼく以外の何もない．．．

なにもない　なにもない　なにもない　なにもないまちじゃ
あるいても　はしっても　泣いても　どこにもたどりつけない
なにもない　なにもない　なにもない　なにもないまちじゃ
あれもない　これもない　それもない　ここにいるイミがない

信号待ちのラジオの　ボリュームをあげて歌う
ぽっかりあいた助手席には　光をうけてほこりが舞う

過ぎる景色は　ぼくをつきはなす．．．

ヘヤヲデヨウ　アシアニナッタラ　マチヲデヨウ　アシタニナッタラ
ヤッテイケル　ヒトリニナッテモ　ウマクズルク　ヒトリニナッテモ
ヘヤヲデヨウ　アシタニナッタラ　マチヲデヨウ　アシタニナッタラ
ヤッテイケル　ヒトリニナッテモ　ウマクズルク　フトクミジカク

そらそうとさ、思ったんだけど、お嬢ちゃんがフランス人のものだと思っ
てるレスのひとつは、たぶん、存在しないネカマちゃんのだぜ。

こいつと俺は今、喧嘩中なんだ。だから、しばらくうちのスレではこいつ
の話はしないつもりだったんだけど、あんたがヘンなタイミングで妙なレス
を入れたせいで、予定が大幅に狂ってしまった。せっかく、うまく状況が
有利に展開してたってのにさ。

よくまあここまで俺たち来たもんだなと
少し笑いながらおまえ　煙草ふかしてる
何もないところから　たよりなく始まって
数えきれない喜怒哀楽をともにすれば

時の流れは妙におかしなもので　血よりも濃いものを作ることがあるね

荒野を走れ　どこまでも　冗談を飛ばしながら
歌えるだけ歌おう　見るもの全部
なかなかないよ　どの瞬間も
　　　（Ｂ’z Ｒｕｎより）


・・・ｃｉｓ、さっさと本ピカと仲直りしろよ。

いや私はネカマだろうなー　と思ってレスしたんだけど？
ネカマも最近ひねった会話しかしてくんなくなったよ

よんだよ。

また、プラトンに戻ったね。
今日、一寸、放送大学　見てたら、誰だかの絵で、プラトンとアリストテレスが、真ん中
に描かれていて、
プラトンの指は、天を指し、、、
アリストテレスは、掌を地に翳している。
　ってのが、あって、その意味を、説明していた。
アリストテレスってのは、50種類位の動物を解剖していたんだね。成る程と想った。

では、

ちなみに、最後に、じゃ。とか　ｊｙａ、で終わっているのは、全て私のカキコ
です。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ.
　

あのさ、ほかの事はどうでもいいけど、フランス人≡ネカマちゃんっていう
想像だけはやめてくれよ。フランス人がいやがってるじゃん（ｗ

今、ｃｉｓにけっこう長文のメールを出しますた。いうまでもなく、ヘンな
お嬢ちゃんについての話なんで、このスレに書いてもいいんだけど、そうす
ると、ｃｉｓとしては、俺が真面目に書いてるのか、パフォーマンスでやって
るのかわからなくなるじゃん。

だから、大真面目に書いてるんだってことを伝える意味もあって、あえて
メールにしたわけなんで、そのせいで、申し訳ないけど、このお嬢さんとの
妙な対話の結末は、尻切れトンボに終わることになります。

はじめ考えてたのとは全然ちがう方向に進んだけど、なかなか面白かった。
このお嬢さんには言いたいことがあって、しかもそれがひどく情けない内容
だったもんで、こんな形でしかいえなかったわけだよね。

でも、さすがに問題はすっきり整理できたじゃん。このおねえちゃんは、
ＮＯでなければＹＥＳみたいなヘンな語法を使うわけで、俺が書いたことが
事実に合ってれば否定しない。

俺はいわばコーディネーターの役であって、彼女が自分の気持ちを伝えたかった
のは、アゴ自慢の色男だ。そういうことに俺のスレを使うなよ(+_+)　とは思う
けど、ほかの形だと、この色男は逃げちゃうんだろうし、まあしゃあないわね。

ま、ヘンなお嬢ちゃんの気もすんだみたいだし、お二人仲良くやってください。
なお、ｃｉｓにあてたメールは、いちおうヘンなお嬢ちゃんにもちゃんと転送
するように言ってあるんで、よこさないときは（ていうか、内容が内容だけに、
自分からは絶対によこさないとは思うが）催促したほうがいいね。

送信者「電波☆猫」で、送信時刻は「2003年4月13日 8:48」、サブジェクトは
「ohayo」ってやつだよ。

にやにや。

　　　　　 ∧∧
""'"''"''"'(*ﾟヮﾟ)"ﾞ ''",,"'　ﾞ"''∧∧ '"""'',,. "'
　,,.　　　　| ,　ヽ、　　　,'　"(ﾟーﾟ*)　,,.　　ﾞ
　　`　　　Uヽ __つっ　　　⊂　　⊃
　　ﾞ　　,,　　　　　''　　　　と＿Ｏ〜
　　

読んだよ。
　どうも。

なんか、ｃｉｓの処、観てきたけど、徘徊してるようだ。

全く、まあ、京都みたいに、碁盤目構造じゃなく、環状構造だけど、江戸は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

しすってさ、実はけっこう、うしろめたいこと隠してるんじゃなかったかな。
例のいおたさんのときの、一連のスレッドのどこだったかに出てきた「銀座
の帝王」時代のしすって、さあどんなだったのか、そのうちとっつかまえて
しゃべらせようと思ってるけど。

なんかのスレで、しすが、耳が脂っこい女のあそこがどうとか、へんにリアル
なカキコしてるのを読んだことを覚えてるけどさ（にやにや

しすって、ソープはいやだとか、風俗はキライだとか、ガキのくせに、時々
そんなこと言ってるじゃん。ノータリンもとい色っぽいお嬢ちゃんは、そのうち
ヒマなときにでも、しすのこと、とっつかまえて拷問してみろよ。

それにしてもさ、ヘンなお嬢ちゃん、ヘナチョコｃｉｓに振られたぐらいで
一々落ち込んでんなよ。まだあんたはガキなんだし、俺の見た印象では、
あんた自身の内側にある知恵みたいなもんは、むしろ振られるために、彼に
近づいてったように見えるぜ。

その証拠に、個々の出来事はともかく、全体の流れに意外なところは全然
なかっただろ？　あんたみたいなタイプのやつは、ときどき失恋したほうが
いろんな意味でいいことが多いんだ。そういう目にたびたび会ったやつでも
なければ、誰が他人の気持ちなんかわかる？

あんたが、自分の潜在的な可能性を開いていくために欠けてるのは、包容力
と想像力だが、このふたつは、感情的などん底を何度となく経験しないかぎり
絶対に手になんか入らない。世の中には涙でしか買えない知恵ってものもある
んだよ。

短期で見れば、死にたいぐらい最低の日々が、たぶんまだしばらく続く
だろうけど、長期で見れば、今回の一連の経験は、あんたにとっては、
ちょっと得がたい大きなプラスになると思う。

よくもこいつは、俺のことを自分の失恋なんぞにつき合わせやがった
なと思うけど、恋愛なんてのはとことん勝手な代物で、俺自身にした
ところで、けっこういろいろやったから、因果は巡るってわけで、
観念してたわけよ。ま、思ったより簡単に片付いたけどな。

俺は大学時代、どういうわけか、女に振られたあととかには、ツァラ
トゥストラを何度となく繰り返して読んだもんだけど、あんたには
役に立たんだろうし、昔の映画でも見ながら、１週間ぐらい泣いてす
ごすのもいいんじゃないの。

あ、そうそう。ｃｉｓを呪い殺すっていうなら、いい場所紹介してや
るし、髪の毛でも集めておけよ。京都の鞍馬山の奥のほうに、貴船
神社ってのがあるんだけど、ここの奥の院に行くと、いまだにわら人形
に釘を打ち込む丑の刻参りってのをやってる人がいるんだよ。

俺はまだ２回ぐらいしか行ったことがないんだけど（呪いに行ったわけ
じゃなく、普通に観光に行った）境内の大木に、まじで鉄釘が何本も
打ってあって、真新しいのもけっこうあるんだわ。さすがに、ちょっと
ビビったね。

あと、あんたが男なら、迷わず、女を買いに行くように勧めるところなんだ
けど、あんたは女だし、男を買うなんてのはやめたほうがいいと思うな。

これは「差別」かもしれないけど、なんとなく、女はそういうことはしない
ほうがいいような気がする。やりたいなら自分自身で済ましちゃえよ。

んじゃまあ、おやすみ。まだなんか書きたいことがあるなら、適当にこのスレ
使ってくれていいよ。カテちゃんとも、まあ、仲直りしたところだしさ。

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1046193297/527-587

　　　 　 　 　 　 　/ヽ　　 　 　/ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　ヽ 　 　/　 .ヽ
　 　 　 　 　 　　/　　　 ヽ　/　　　 ﾞl、
　　　　　　　　 /　　　　　￣　　　　　.ﾞl
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　　　　　　　 .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /
　 　 　 　 　 　　ヽ　　　　　　　　 　イ
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　　　　 　　　　 ,i　　　　 　　　　 　　　ﾞl
　　　　　　 　 　ｌ　　　　　 　　 　 　　　 l

いやあ、ついに新作来ましたねぇ。待ってました！　

よ、⊂ ´�Bつﾟーﾟ)つ 君、日本一！！！

今日は時間があるんで、ひさしぶりにまとめてカキコしてみようと思います。
内容としては、まずは、落ち込んでるおねえちゃんの敗因分析、ついで祭り
についてちょっと書いてみようかと。

うちの周りが大騒ぎだったこともあるけど、田舎の出なもんで、選挙ってい
うと、血が騒ぐわ。自分で出たりするのは死んでもいやだけど、票読みをし
たり、「だれだれをよろしく」なんてやるのがけっこう好きでね。

今回の選挙って、そんなに注目されたわけじゃないけど、北海道が一番面白
かったみたいだね。東京とかより、いろんなものが集中的に出てるような気
がする。ま、ぼちぼちカテちゃんがニュースでとりあげてくれるでしょ。

では、早速、お嬢ちゃんの敗因分析をやってみます。本当は、こういう傷口は
ともかくくっつくまでそっとしておくのがいいに決まってるんだけど、自然に
まかせたりすると、ｃｉｓと彼女の関係って壊れるよりしょうがないことにな
るじゃん。

それって、よくないなと思うんで、ためしにやるだけやってみます。読むのが
キツいときは読まなくていいよ。マスでもかいて寝てろ。

この人とアクセスした最初の段階では、俺が、ｃｉｓが彼女を好きなんで、
その逆はそれほどではないと判断していたことは、みなさんご存知かと思い
ます。だから、事実がその反対だってことがわかったときは本当にびっくり
しました。

こう判断した理由は次のようなものです。

・彼女のキャラクターが、わりとｃｉｓ好みであること
・彼女がｃｉｓに気に入られたいと思っているらしい形跡がないこと
・彼女がｃｉｓのキャラクターを理解しているらしいところが全くないこと
・ｃｉｓが彼女に強い配慮をしている一方で、彼女がｃｉｓに配慮している
　らしいところがないこと

恋愛の場において、こういうことがありえるのは、男が一方的に女を好きな
場合にほぼ限られるはずだってことは、わざわざ説明するまでもないでしょ。
だから、俺としては、彼女の態度から、ｃｉｓが彼女を好きなんだと、当然
判断したわけです。

これがまったく逆だってことに気が付いたとき、ようやく全体の構図が理解
できたように思いました。つまり、一種のボタンのかけちがえが、それも
ごく早い段階で起こってしまい、結局それが修正できなかったんだろうなって
いうことです。

彼女はそれなりにたくさんの言葉をくれたわけですが、にもかかわらず、俺は
いまだに彼女のことを、それほどよく知っているわけではありません。なにし
ろ、彼女が書いている内容には非常に矛盾したことやフィクションが多く、そ
のうちいったいどれが事実で、どれが嘘で、どれが空想なのかを、正確に選り
分けることができないからです。

それゆえ、俺は、文体から特定した、彼女との（主としてこのスレッド以外で
の）接触の経験と、事態の整合性とから、以下のような推測を行ったわけなの
ですが、なにぶん、精密な判断をするには材料が少なすぎるため、間違った
憶測が入る可能性が非常に高くなります。

つまり、以下の分析は、あくまでも、貧弱なデータによる憶測と、典型的な
ケースとを組み合わせたものにすぎず、たとえ文章の上では断定的語法を用
いている場合でも、ごくあいまいな推測を述べているのにすぎないことは、
あらかじめ了承しておいてください。

彼女の書いたことのうち、彼女が２ｃｈに来たのがそんなに昔ではないという
ことは、たぶん本当だろうと思います。

というのは、彼女が、俺でも知ってるようないくつかのことを、本当に知らな
いらしいことが明らかだからなんで、たまたまリアルタイムで目撃することに
なった１ｃｈ関係のことをひとまず置くとすれば、フランス人より少ないぐら
いだってことを思うと、彼女が、これまでそうしてきたようなディープな関わ
り方を、数年以上の単位で行っていたということは、まずありえないと判断し
ても間違いではなさそうだというわけです。

そして、この点は意外と重要なことだろうと思います。すでにこのことは一度
書いたことがあり、彼女からは即座に反論をもらったわけですが、俺はｃｉｓ
が彼女に「２ｃｈの過去」について、ほとんど何も教えていないのは、彼が
この人を尊重している証拠だろうと考えるからです。

忘年会スレだったと思いますが、ゆみーと俺が、ｃｉｓのいるスレで遊んで
いたとき、２ｃｈの運営スタッフの人たちが、ｃｉｓに対して反逆したこと
があったよね。あれはとても面白かったんだけど、あのときわかったことの
ひとつが、ｃｉｓが運営スタッフを選ぶ際に、自分がコントロールしやすい、
地味な大人しい人を選ぶという、けっこう明確な基準でした。

その彼らが、自分たちにも表現する場所を作って欲しいといってｃｉｓに
迫ったシーンに、一見当事者風でありながら、実はゆみー同様、野次馬とし
て居合わせたのは、なかなかエキサイティングな経験だったし、以後、たび
たびｃｉｓには、絶対に面白いから、そういう場をまじでもうけてやれよと
せっついてるんだけど、それはまあともかく。

彼女はあきらかに、このｃｉｓの基準にはあってないですよね。扱いにくいし、
我が強いし、大人しくなんか絶対にない。もっとも、彼女は体質的に「表現者」
ではないような気がします。もし表現者としての訓練を少しでもしているか、
生まれついての表現者であるならば、あんなヘタクソな「釣り」なんかしない
はずだし、もっときっちりと効果を計算した上で、ずばりと書いてくるはずで
すからね。

こういう人を運営スタッフの中枢に入れるのは、なかなかいい判断だろうと
思います。うちのスレにいるかぎり、ただのへんなやつにしか見えないけど、
しっかりした物の考え方をする、真面目で責任感の強い人みたいだし、なに
しろｃｉｓの言いなりにならないというのが重要です。

ｃｉｓが彼女にまかせようと考えていたのは、２ｃｈの経営というより行政
とでもいうべき部分でしょ。そして、だいたいこういうことは女のほうが
うまいんだよ。その点、このねえちゃんはなかなか悪くないし、この人を
選んだｃｉｓのセンスは、あいかわらず冴えてるとは思います。

しかし、人選はよくとも、ここで彼は重大な判断ミスをしたと思います。
それは、彼女が信頼できると踏んだ段階で、できるだけ詳しく、２ｃｈの
過去のさまざまなことについて彼女に伝えるべきだったのに、それをしな
かったことです。

その理由のひとつは、彼の秘密主義にありますが、これは経営者としての
重要な資質なんで、このこと自体は全然わるいことではありません。しか
し、実際のところ、彼はいいたくなかったんだろうと思うんです。

俺の知っているだけでも、２ｃｈと彼には「若気の至り」としか言いよう
のない、恥ずかしいというか、困った秘密がけっこうあり、ギャグみたい
なものも多いけど、中にはストレートに犯罪要件を構成してるものまで
あります。

自分に対して尊敬と好意をもってくれてる若い女性に、そんなことを「告白」
するような根性が、ヘナチョコｃｉｓにないことは誰でも知ってるけど、それ
だけじゃなく、彼としては、２ｃｈそのものを未来に向けて生まれ変わらせた
かったんだろうし、彼女を入れたのは、その第一歩みたいな意味があったんだ
と思う。

だから、彼女には、過去のさまざまな汚れた部分とは切り離した形で、かなり
自由に新しいものをデザインしてもらいたい。。　これはあくまでも推測に
すぎないんだけど、そんな気持ちがたぶんあったんだろうと思うんだ。

でもね、これは判断としては、とてもマズいものだったと言わざるをえない。
ていうのは、２ｃｈはまっさらな場所ではなく、歴史と過去を持った複雑な
構成体なんで、ちょっといじるだけでも、ずいぶんいろんなことをいじったり
調整したりしながらじゃないと出来ないじゃん。

過去を知らない人には２ｃｈはうまく動かせない。つまり、彼女に新しいこと
をやってほしいと思ったとしても、過去を知らないかぎり、彼女だけではどう
にもできないんだよ。

その上、秘密があるのに、自分に知らせてくれないと思うと、それだけで彼女
は自分が本当には信頼されてないと思うよね。過去のいろんないきさつを知ら
ないと、「あれ」とか、ちょっとした目配せで通じるようなこともわからない。

彼女が、俺を介してｃｉｓにぶつけたさまざまな感情の中に、恋愛感情には
かならずしも還元できない、強烈な憤りの感情のトーンが強く出ていたこと
は、読者のみなさんもよくご存知だと思うんだけど、こういうことが伏線に
なっていたと思うんだ。

ただし、こういうことは全部ｃｉｓの責任とはいいきれないよ。だって、
秘密主義とはいっても、ｃｉｓは隠し方が上手なほうじゃないんだから。
このお嬢さんは、推理とか、微妙なシグナルとかを読むのが本当にヘタクソ
で、きっちりした仕事を頼むにはそれでいいのかもしれないけど、さすが
にどうかと思うことも多い。

俺がここに来て３日目には知ってたようなことが、半年たって、ようやく、
それも俺に説明されてやっとわかるようでは情けないぜ、お嬢さん。ホウ
ムズとクリスティ、それにエラリイ・クィーンは、とりあえず全部読んだ
ほうがいいんじゃないの。あんたの推理はワトスン君を越えてるもんな。

　　　　　　　ﾊﾟｼｬﾘﾗ ﾊﾟｼｬﾘﾗ
　　 ∧ ∧　　　　　_____　　　　≡＝-
　　(´ー｀ )　　　 /二二ヽ【◎】　≡＝-
　 　＼　<　　　ヽ||・ω・||ﾉ /|　　≡＝-
　（(　 .＼.＼＿＿/_　/__／/　　≡＝-
　　　　　 ＼　　　　く　　／　　≡＝-
　　　　　（( ∪∪￣∪∪　)） ≡＝-

ｃｉｓはまだ全然失敗してないでしょ
オッサンはやっぱわからんタヌキ親父だね
ここ低すぎるね　一応サラし上げしとくわ

すまん。今、ちょっとほかの用事があってなかなか続きが書けないんだ。
それはそうと、あんまり上げないほうがいいんじゃない。俺は別にかま
わないけど、あんた自身の話を書いてるんだからさ。

ともかく、レスつける元気ぐらいはあるみたいで、何より。スレも立て
ろよ。まじでこんなところで止めて悪いとは思うんだけど、今、ちょっと
別のことやんなくちゃならないんだよ。ごめん。

それと、今ふと思ったんだけど、ｃｉｓがこれまで失敗してないなんてのは
ずいぶん変わった言い方だと思う。ｃｉｓは普通の人間の何倍も失敗してて
それが彼の才能なんだよ。

ごく「当たり前」のことを、当たり前にやらずに、いちいち自分で全部やる。
彼の辞書には「マニュアル」がない。つまずく天才みたいなもんで、器用に
なんでもソツなくこなすっていうのとは正反対なんだ。

こういうタイプの人として、有名なのが、日本では湯川秀樹さんだけど、
たとえば、ゆみーの好きなヴィトゲンシュタインもその口だ。いいかい。
失敗できるってのは才能なんだよ。失敗もできないやつは、教師なり役人
なりになって、さっさとくたばっちまえばいい。

もっとも、単なる失敗だけならあれだけど、つまずくことで、なにかの鉱脈を
発見するのがうまいっていうのかな。

ただね、彼は、こと女に関するかぎり、スキルがちゃんと出来てないってこと
はいえると思う。あんたの場合でも、彼はあきらかに「失敗」してるわけで、
おかげで俺がこんなことをやる羽目になってんだけど、この失敗は凡庸な失敗
で、あんまり生産的じゃない。だって、そうだろ。今のままじゃ、彼としては
あんたを手放すしかないじゃん。

こういう話は、本当は、あんた自身の内面の葛藤とか、泣きたい気分とか、そ
ういうのがみんな整理されてからやったほうがいいに決まってんだよ。でもさ、
ここでゆっくりしてたら、あんたらの関係を修復することは、もうできなくな
るだろ。ま、ともかく、あんたらの関係は俺が預かったから、俺のスレだけで
も見とけや。

じゃ、またしばらく外すんで。よその板とかにはいるかもしれないけど、
別の用事なんだよ。わるい。

さあてと、再開しますか。

まずね、狙いどおりノータリンが釣れたんで、問題はもう片付いたような
もんで、ほんとは何も俺が続けなくたっていいんだよ。

だってそうじゃん。ノータリンはレスにもあるとおり、ｃｉｓとこれから
も一緒にやってきたいわけだし、ｃｉｓはｃｉｓで、「ぼくはもう、彼女
を失ってしまうのか。。」とかしょうもないこと考えながら、夜の町を、
のんきに徘徊してたわけだろ。つまり、両方とも和解したいってニーズは
びんびんにあって、そのためには、それなりの譲歩をする気にはとっくに
なってるんだけど、度胸がないから言い出せないってわけだろ。

んなもん、わざわざ京都にいる俺に仲人させなくったって、自分らで相手に
そう言えばいいんだよ。で、あとは、二人ではめはめなり、なんなり、勝手
にやりゃあいいんで、俺の知ったことじゃねえよ。

しかしまあ、その手のことができないからこんなザマになってるわけなんだ
し、いちおう尻拭いぐらいはしてやっけどさ。

とにかくね、別に効果狙ったわけじゃないけど、俺が書いたあたりからはじ
まって、二人とも思い出したこととか、ああすればよかったとか、なんて俺
はアホなんだとか、いろいろ考えたことあるだろ。めんどうなことなんて、
何もない。原因は単なる Bad Communicationってやつなんだしさ。

このうち、色っぽいほうの話は、もう明確になったよな。つまり、ｃｉｓは
そういうつもりで呼んだわけじゃないんだけど、ノータリンがｃｉｓにくらっ
ときて、ｃｉｓはｃｉｓで「俺ってやつは。。」とかにやけてたのはいいん
だけど、のらりくらりしているうちに、彼女がまじになってきて、「俺に
どうしろと。。」ってなことになってきたわけよね。

しかし、こっち系の話はほぼお互いに理解しあえただろ。二人の条件をまと
める方法はひとつしかない。つまり、

・ノータリンはｃｉｓに「結婚したい」とか「誰と温泉行ったの」とか、そう
　いうレスをつけないようにする

・まじで自分には彼女がいるのかどうか、ｃｉｓはノータリンにちゃんと教え
　る。その上で、ノータリンは自分にとって大事な人だし、失いたくないんだ
　ってことを、はっきり言葉で伝える

これで充分だろ。その上で、やりたいならはめはめだろうとなんだろうと、自由
にやれよ。ただし、ｃｉｓはヘナチョコだから、俺がメールに書いたような感じ
にしといたほうがいいと思うけど（にやにや

次は２ｃｈ関係だけど、ｃｉｓはノータリンに、ちゃんといろいろ説明した
ほうがいいよ。そうしないと、こんだけ推理能力のない、観察もヘマな、
どんくさいねえちゃんでは、永遠にわかんないままだし、またまたヒステリー
もたまることになる。

このおねえちゃんはさ、ヒステリーで、焼きもちやきで、想像力のない、
ノータリンだけど、ｃｉｓの邪悪さだの「若気の至り」だのと受け入れて
くれるぐらいのキャパシティはあるよ。だから、ちゃんと信用してやれよ。

失敗したことがないどころか、どれほどヘマをやらかしてきたことか、
このねえちゃんも、よくもまあ、株板にいて、ｃｉｓにそんなことを言う
気になるもんだと思うわ∠＿(ｏ￣∇￣ｏ）

要するにね、ｃｉｓは自分がヘナチョコで、しかも浮気者だってことを
彼女の前にさらせばいいんだし、ノータリンは。。　

ま、あんたはもう、とくにさらすことはないと思うわ。うん。だから、
そのままでいいんじゃないの。

でさ、和解のしるしに、キスして胸触るぐらいはしてやれよ。このねえ
ちゃん、ヤクザの女だとか下らんこと書くぐらいで、男には本質的に、
あんまり慣れてないから、そのぐらいでけっこう満足すると思うぜ。

ま、なんでもいいけど、簡単なことなんだし、いつまでもぐずぐず言って
ないで、とっとと和解しちゃえよ。和解なんてのは、遅れれば遅れるほど
高くつくぞ（ｗ

以上、終わり。なんかこのまま「祭り」の話に突入するとわけわかんないんで、
今日どうするかは未定だね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　jya


おっと、これをやると、実は俺がフランス人だとか推理されてしまうやんけ。

さて。ようやくお嬢さんも落ち着いたみたいだし、今日のところは、彼女の恋
に敬意を表して、祭りなんか書かないで、恋愛の話でも流していきます。

あとから思い出したときに、結局一番印象深い恋愛ってのは、どこかで話がこ
じれて神経戦みたいになったときだね。もっとも、うんと長く続いた恋愛とか
が壊れた場合はどうなのか、これは経験したことがないんでよくわからんけど。

俺の友達で、３年間、ずっと一人の女の子を思い続けて、１年間付き合って、
別れて、その後１０年近くそのときのことをずっと思い出してた、なんていう
厄介なのがいた。過去形で書くのは、そいつ、自殺しちゃったからなんだけど、
彼みたいな経験は俺にはないから、そこまで行くと俺にはわからん。

この手の長い恋愛がこわれた後って、女の人はどうなのか知らんけど、俺の
友達の場合は、ほぼ例外なしに、そのあとしばらく（数年〜１０年ぐらい）
女性関係が立ち消える。もっとも、女を求めてないわけじゃなく、むしろ
正反対なぐらいなんだけど、全然うまくいかないのね。

俺が見たケースはいくつかあるんだけど、どれも「女から」愛想つかされた
ケースばっかだってのには、何か意味があんのかな。あいにく、男を放り出
した側の女ってのが友達だったケースってのがないもんで、男の側の言い分
しかいえないんだけど、男の側では口をそろえて「自分の全存在が否定され
た」みたいなことを言うのに対し、女の側は「私はバカでした」みたいなこ
とを言ってるような気がする。この「バカでした」ってのは、別れたこと、
じゃなく、相手とか関係とかに幻想を持ったことを反省しているらしくて、
ちょっと哲学的な響きがあるよね。

しかし、俺の場合、自分自身の体験として、そういうのはよくわからんし、
話を元に戻しましょう。

今回は、どういうわけか当事者のｃｉｓにかわって、俺が彼女との神経戦
のお相手をさせられたわけだけど、彼女の相手をしながら、ｃｉｓはまた
もったいないことをするもんだなと、何度か思った。

だってさ、こういうのって、やってるときはむちゃくちゃしんどいけど、
後から思い出すと、すごく楽しいんだぜ。

見てたってそう思うでしょ。好きな女とやる殺し合いみたいな神経戦って
のは、＠＠君らがＧＳあたりとやる本気の仕手戦とかわらんぐらい、神経
もエネルギーも使うから、それはそれは疲れるけど、あとから思い出すと、
ちょっと比較する対象もないぐらい密度の濃い時間になる。それを、ｃｉｓ
と来た日には、ほかの男にやらせてるんだから、わけわかんないよ。まるで、
スープと前菜だけ食って、残りのコースをみんな誰かにやったあと、自分は
コーヒーだけ飲みに戻ってくるぐらい、ヘンな話だ。

俺自身は、そういうことやった経験って、３、４回あんのかな。ただ、今回
みたいにえんえんとやったなんてのは大学１年のときに１回やったきりで、
それ以来だな。

そのときは、向こうが誘ってたのに、こっちがガキだったから、口説くのが
なんか怖くなって、そのあと、まあいろいろたいへんだったわけなんだけど、
サ店で喧嘩して、他の客の迷惑になるからって追い出されて、店変えてまた
やって、また追い出されて、ってな調子で、半日丸々不毛な議論をしたとか、
そういうのね。

向こうはまた、このノータリンねえちゃんみたいなやつで、ま、けっこう
きれいな子ではあったんだけど、屁理屈はいうわ、周りのやつにいらんこと
はいうわで、それはひどい目にあったんだけど、でも、今思うと面白かったな。

なんでこんなことになるんだろうって、お互いに思ってたし、そのくせ、どう
処置したらいいのかもわからなかった。俺、高校、男子校だったせいってのも
あるけどね。高校の３年間は、妹とか母親をのぞけば、女としゃべったのって、
あわせて３時間ぐらいじゃなかったかな。それでいきなり大学で、となれば、
まあ、うまく行かなくてもしゃあないけどね。

あとからいろいろ考えたよ。まず、もっと早く謝れば、問題なんて全然こじれ
ずに済んだのに、それをしなかったのが最悪だった。しかし、相手も、なにも
そんなこといわなくたっていいだろ、みたいなことを言って、こっちを怒らせ
なくたっていいと思ったね。

このおねえちゃんも、まるっきり同じようなことをやってくれたわけだけど、
ヘンなもんで、女って、そういうこと（ちょうどこのおねえちゃんと同じよう
な具合で、言ってる内容は整合性がないし、嘘ばっかだし、攻撃のための攻撃
の言葉がずーーーっと続いて、都合の悪いことはすぐ忘れやがる）を言って、
こっちが怒るでしょ。すると、急に大人しくなって晴れ晴れとした顔になった
りすんのね。

で、聞こえよがしに「ゆるしてあげようかな」とかいうじゃん。何がゆるすだ
よ、バカ野郎、こっちはそんなこと言われる筋合いはちっともねえんだってな
具合で、こっちは頭にきて、また喧嘩、で、泥沼化。そんなことを、それはもう
際限なくやりますた。

このおねえちゃんに何言われても全然平気だったのは、このときの経験が効いて
んだよ。要するに、女にああいうことされんのは、とっくの昔に織り込み済みだ
ったわけ。ていうか、こっちがガキ（それやそうだ。まだ１８だもんな）だった
だけに、もっとずっとひどかったもんな。

そのときの経験からわかったことは、それはもう、語る気になれないほど沢山
あるけど、今回の関係でいえば、女が男を攻撃する場合は、女が女を攻撃する
場合とちがって、全面戦争に見える場合でも、かならずどこかにバックドアが
開いてて、男のほうでその存在に気づかないときには、わざと開いてみせるこ
とすらある、とかそういうことかな。

今回だと、たぶん無意識に、だろうけど、このおねえちゃんも、ちょいちょい
そういうことをやってくれて、おかげで俺のほうでは、申し訳ないけど、むしろ
このお嬢さんを、ひょいと口説いたりしないほうに神経を使ってた。俺には愛し
のネカマちゃんがすでにいるんでね。

俺自身は、まあわざわざ言うまでもないだろうけど、この手のじゃじゃ馬は
けっこう好きだから、まあ、あれなんだけど、さすがにこの状況ではそんな
ことしねえよ。俺だって、命は惜しいもん。

まあ、今回は「シラノ・ド・ベルジュラック」ばりに、ひとの女を口説いて
やった（正確にはちょっとちがうが、まあ似たようなもんだ）わけだけど、
これが自分の話だと、もっと楽しかっただろうと思うね。ま、自分の話なら、
なにもこんなややこしいことにはしなかったけどさ。

君らがこれからどうするつもりかは知らん。野次馬的には、いつまでもぐず
ぐずいってねえで、とっととはめはめしちゃえよ、ってところだけど、一緒
に仕事をやっていく上では、そういう関係ができると、ほかの人とのことも
あって、ちょっとめんどうだわな。

ヘナチョコｃｉｓには、ちゃんと、せめておっぱいぐらい触ってやれよ、
って言ってんだけど、意気地なしでその程度もやらんようなときは、俺
がゆるすし、遠慮なく、金玉でもきゅっとひねってやるといいよ。その
ぐらいしてやる権利はあんたにはあるぜ。

俺がせっかくプラトンの話まで書いてやってんのに、真面目に読んでく
れてんのは、フランス人とネカマちゃんぐらいだし、君らはのんきに、
緊張状態でも持続してなよ。そういうのがあるのって、なかなか悪く
ないしさ。

それにしても、フランス人は、なにか「秘めた恋」みたいなのを隠して
そうだな。でも、絶対いわないんだよね、この人。

ま、今日はこんなところで。

強い電波を受信しますた

いつ大恐慌が来ても大丈夫なように準備は万全です。

いったい・・・だれとしゃべってるの？

jya,
読んだよ。
　
余り、笑わせないでくれ。風邪と喘息再発でキツイんだ。

ま、どうして、風邪なんかひいたかと云うと、
週末、土筆を取りに行ったからだと想うが、
最近じゃ、タラノ芽位は、スーパーでも売ってるが、土筆は、売ってない。

食べようとオモエバ、探し、取り、はかまを取り、料理するしかない。

体力落ちてるぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャア。

オッサンて昔いじめっ子だったん？



性質悪いよね

なに１人で長文書きまくってるの？キチ？ヒキコモリ？

フランス人まで風邪かいな。みんなたいへんだな。

えっと、ノータリンねえちゃんも落ち着いたみたいだし、今日はめずらしく
（ていうか、はじめてか）「小泉恐慌」についてちょっとだけ。

まず、けっこうあちこちで、なんで小泉が株価対策をやらないのかについて
非難の意見が出てるけど、俺はこの理由は（こっそり書くんで上げんなよ）
株板でおなじみの加藤さんにあるらしいと聞いております。

タイトルは忘れたけど、昭和６０年前後に出た兜町の裏がどうとかいう本だ
ったと思う。（リアルタイムで読んだわけじゃなく、２年ぐらい前に府立図
書館で借り出して読んだ）

この本に、誠備グループに資金を運用してもらってた代議士ってのが、名指し
で五人ぐらい出てたんだけど、中曽根さんとか福田（親父ね）さんとか、そう
いう当時の実力者にまじって、まだ当選１回か２回の小泉の名前が出てたんだ
よ。まあ、小泉は３世議員だから、そういうところに名前が出てもそれほど変
じゃないんだけどね。

こういうことは政治にはよくあることだし、裏情報なんてのがアテにならない
のもご存知のとおり。ただ、この情報の少し風変わりなのは、小泉その他が、
加藤さんに政治資金のかなりの部分を運用してもらってたのが、誠備グループ
の崩壊の直前ごろで、そのせいで、大損したって話だったことなんだ。

当時の小泉は、代議士になりたての、ちょっと自意識過剰っぽいやつで、今や
トレードマークになってるあのヘアスタイルじゃなく、スポーツ刈りにして、
「最近ゴルフにこってる」なんてことをのんきにいってた時期なんだ。

それが、議員紹介とかを別として、マスコミに名前の出た最初が、どうやら、
この加藤さんがらみの話なんで、悪名はたつわ、大損はするわで、踏んだり
蹴ったり。

これでものすごく懲りて、もう絶対株はやらないし、甘い話にも乗らない。。
とかなんとか、そういう話だったわけなのよ。

これが事実かどうかはよくわからん。なにしろ「裏情報」だ。だけど、もし
本当だとして、そのときの大損だのマスコミの嘲笑だのがトラウマになって、
今、小泉が株価対策をやらないんだとしたら。。　加藤さんも罪なお人だよな。

フランス人は興味があるだろうから、本のタイトルがわかれば、このスレに
書くわ。たしか「兜町」で検索して借りた本だったと思うし、京都の図書館に
は兜町の本はそんなになかったと思うから、みつかるでしょ。

ついでにもうひとつ。今の銀行株の底なしの動きについては、こないだフランス
人がカモにしたソロスちゃんのいう、典型的な「自己言及的」な相場になってる
ところだと思う。ごく常識的な話なんで、わざわざ書く意味もないんだけど、
よくわからんっていう人も一人ぐらいいるかもしれないんで。（ていうか、
ノータリンの上げ荒らしにやられる前に、ちとスレッドを進めたいわけよ）

つまり、資産のかなりの部分を株で持ってて、その会社が保合いで銀行株を持っ
てるっていう状況では、銀行株が下落すると、

銀行株の下落
↓
銀行株を保有している会社の含み損がふくらむ
↓
その会社の１株純資産の下落
↓
その会社の株式評価額の下落
↓
持ち合いでその会社の株式を持っている銀行の資産の下落
↓
銀行株のさらなる下落

っていう、典型的な負のスパイラルが生じてしまうってわけね。

だいたいご存知かと思うけど、俺は基本的に、ＰＫＯみたいな発想は好きじゃ
ない。なにしろ、いくら年金だの公的だのがいい加減に運用してたとはいえ、
あれだけ金をつっこんでうまく行かないってのは、買い支えには、原理的に何
か問題があるんだろうとしか思えないからね。

とはいえ、さすがにこれはマズいんじゃないの。米相場から来てるいくつかの
格言みたいなのって、この手のダイナミックな相場に本当にあてはまるのかど
うかはよくわからんし。まあ、ロシアの相場みたいに、すごい勢いで戻したケ
ースもあるから、なんとも言えんけどね。

これがロシアのチャートね。ＬＴＣＭが崩壊したときの突っ込みが、いかに
ものすごいものだったのかわかるし、ま、ご覧下さい。

http://finance.yahoo.com/q?s=^MTMS&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=my&l=on&z=l&q=c

でもねえ、これにどういう対策がいいかっていうと、どうもよくわからん。

バブルの真っ最中のことだけど、当時から株キチだったうちの親父に、なん
でこんなにむやみに株が上がるんだって聞いたら、なんか説明してくれたん
だけど、よくわからんかった。

それで、当時大学に入ったばっかだった俺は、自分なりに考えたのは、当時
の株は、２０年とか３０年先ぐらいまでの未来を食ってるんじゃないかって
ことだったんだ。

そのあと、株価も地価も狂ったみたいに上がって、うちの親父なんか、俺が
大学に入ったときに、マンションを買っておけば、その売却益で、授業料は
もちろん、生活費まで楽勝で出て、おつりがきたのにってくやしがってたけ
ど、そのあとさらに上がって、あとはご存知のとおり。

俺が最初に考えたときから、株価も地価も倍ぐらいになったことを思うと、
日本は、２０年や３０年じゃなく、あの頃に５０年とか１００年先の未来ま
で食っちゃったのかもしれないね。

当時俺は、こんなしょうもない箱ばっかり作ってないで、古代ローマ人が
やったみたいに、修理しなくとも、１００年とか２００年とか使えるよう
な、しっかりした道路だの、水道だのを作ったらいいのにとかって思って
たんだけど、そのあとの爆発的なインターネットだの、光ケーブルだのの
進展を思えば、こういう「絶対的インフラの整備」なんてのは、せいぜい
水道、ガス、電気ぐらいで、それ以上はむずかしかったのかな。

さて、日本経済はどこまで下がるものか。戦後そのものがひとつの巨大な
バブルだったとして、問題はどこがはじまりだったのかだよね。

「バブル前」っていう言い方があるけど、それって昭和５０年代後半を
スタートとしてみるってことでしょ。ｃｉｓもノータリンも、あの頃の
ことを知らんだろうけど、まだ社会は若くて、年寄りは少なくて、土地
は余ってて、どんどんビルが立って。。　つまり、日本中が今の中国み
たいなノリだった時代だよ。

しかも、ダイエーみたいな戦後のチャンピオンは、この頃すでに曲がり
はじめていたわけで、ここを起点として、バブルを単独の現象としてみて
いいのかどうか、俺には疑問が残る。

株だけ見た場合、今と似てるのは、さらに遡って昭和３０年代後半、まだ俺が
生まれる前のときだ。参加者は少なくて、みんな未来を信じてなくて、金はな
くて、仕手株以外、まともな株は動かない。

それが、「大衆的な」大きな動きになったのは、野村を中心とした証券会社が、
推奨銘柄と投資信託を武器に、大営業作戦を展開したからで、これに、大量の
株式発行がくわわって、巨大なブームが生まれたんだってことを考えて、そこ
に戻ろうとしてるんだと考えるなら、昭和３０年代後半の株価に、インフレ分
を加えて（ただし、株が多すぎることを思うと、インフレ分はすでに織り込み
済みかも）、未来への期待を差し引いた額ってのが、「正当な株価水準」って
ことになるのかもしれないよね。

以上、「小泉恐慌」の考察でした。

図書館行ってきました。前に見た本がどれかわかんなかったんだけど、福田派
とのつながりはモノホンのようです。社長に担いでた人物ってのが、福田派の
取り回しをやっていた代議士の秘書だった人なんだわ。逮捕されたのが昭和56
年で、当時３９歳だったっていうから、まだ６５になってないんだ。小泉は、
相当損したと思うぜ。逮捕以後、あっという間に１０分の１以下に下がった
し、「政治資金」の大半を吹き飛ばしてたとしても変じゃないよ。離婚の遠因
もそれだったりして。（ちなみに、小泉の離婚は逮捕の翌年）

いろいろ面白い話もわかったけど、この人に関する本は、図書館に行けば、
うんとたくさんあるし、興味のある人は自分でどうぞ。俺は、君子危うきに
近寄らずだね。もっとも、ちょっと接触した感じだけでも、すごく面白い人
だし、女の話とか、ネットについての意見とかは聞いてみたい気がしてんだ
けどね。

さて、レスを進めておきますか。

ところで、ノータリンさぁ、あんたもカテちゃん同様、俺のこと「感情が
わからないやつ」とかなんとか書いてたけど、何言ってやがんで、とか
思うぜ。

あんた、いちおうしすのこと好きなんだろ？　なら、俺になついてないで、
とっととしすと、はめはめでもなんでもすりゃいいだろ。しすとしては、
あんまり面白くないぜ。

だって、考えてもみろよ。このスレだの、前スレだので、あれほど恥ずかしい
ことをたくさん書いたの読んでるわけだろ。となると、しすもいちおう♂だし、

「そうか。。　あいつ、俺のこと、そんなに思ってたのか。　俺って、なんて
罪な男だろ。こんなにハンサムで、魅力的な男に生まれた俺って、犯罪的だな」

とかなんとか、自分にうっとりしてるわけじゃん。で、ノータリンがいつ迫って
くるんだろとか、胸で泣かれたらどうしようとか、いろいろいらんこと考えなが
ら、待ってるわけよね、あんたが何かアクションを起こすのを。

それだってのに、肝心のあんたは、胸で泣くとか、恨みっぽい湿った感じで、
じっとしすを見てるとか、なんかそういう芸を見せるどころか、俺のところ
でのんきに上げ荒らしやったりして、なついてるわけだろ。

しすとしては、当然、そらねえだろと思うわな。せっかく、どうなるんだろ、
とかって楽しみにしてんのに、ちっともアクションがなかったら寂しいだろ。
このへんが、「男の感情がわからない」ってやつだわな。

昨日ちょっと書いた女の子とのごたごたっていうのは、時期が時期だった
せいで、俺自身の思想形成（すげえオーバーなことをｗ）の過程で、かなり
重要な意味があったんですわ。

この人、俺とは大学で語学のクラスが一緒だったんだけど、何を考えたもの
か、俺に対して、「安定した世界観」みたいなものを求めてきてたんだよね、
エッチな話よりむしろ。

でもさ、１８やそこらのガキに、世界観なんてものがあるわけないじゃん。
そのころは、まだプラトンを読み始めたばっかりで、ようやく一巡したのか
な。（いちおう全集を通して３回読んだ）

高校までに勉強したことでは、サラリーマンにしかなれないってことがわか
ってきてたけど、だからって、何かそれにかわるものがあるわけでもなんで
もない。だからプラトンを読んでたのに、世界観をよこせなんていわれても
困るんだよね。

だから、俺としてはどうしようもないんだけど、向こうは向こうで、俺の意見が
不安定で、それを受け入れるようにも、受け入れようがないとか、勝手なことを
いうわけ。あたりまえだよね。俺自身が、「自分の意見」とか思ってた、下らな
い、ありきたりの言葉の寄せ集めを解体して、もっとましなものにしたいと思っ
てて、その作業をはじめたばっかりだったんだ。

だから、俺としては、一番考えが不安定で、むしろ不安定であって当然の時期だ
ったわけなんで、そういうときにそんなことを言われても困るだけだったんだけ
どね。

半年ぐらいは、そんなわけで、かなり疲れる消耗戦をやって、そのあとも、
そうだな、２、３年はごたごたやってたけど、それはちょうど、俺が自分
自身の言葉を作り出していく（またオーバーなことを）最初の時期だった
もんで、自分っていうより、彼女にむけて言葉を作っていくっていう、
ちょっと変な習慣ができたわけ。

まあ、三年ぐらいもすれば、さすがに彼女そのものとは交流しなくなった
んだけど、彼女そのものとは離れて、仮想読者として、この人を相手に
考えるっていうのは、これだけやると一種の習慣になっちゃって、だいぶ
続いたね。

俺がここに来て、カテちゃんをつかまえて（あるいはつかまって）主として
彼女に向けて言葉をつづるようになるまで、そんなに時間がかからなかった
ことは、みんな知ってるよね。

昨日書くまで、昔喧嘩した女の子のことは思い出しもしなかったんだけど、
どうしてカテちゃん相手に書くとしっくりくるのかってのは、このへんに
理由がありそうだ。またこんなやつが。。　とか思いながら、ノータリン
の相手をしてたのも、そうっていえばそうだ。

フェミニズムについて書いたけど、俺が世界観とか哲学とかってのを考える
とき、かならず「女の立場ならどうなるのか」ってことを考えるのも、俺が
いろんなことを考えるようになった動機のひとつに、彼女の問いがあったか
らといっても、たぶん間違いなさそうだしね。

まあ、個人的な追憶はこのぐらいにして。。

この人もそうだったし、カテちゃんやノータリン、あるいは１号タンだの麻美
ちゃんだのもそういう感じがあるんだけど、ひとつの世界観とか、断定とかを
前にしたとき、男と女とでは、その受け取り方に、根本的なちがいがあるよう
な気がする。

男は、かならずそうだとまでは言わないけど、言葉があれば、それを言ったの
が誰であるかにはそれほど関係なく、言葉そのものの示す内容によって、それ
を選択したり、しなかったりするような気がする。

でも、女の場合、その内容よりもむしろ、誰がそれを言ったのか、のほうを
重要視する傾向があるんじゃないかな。

女の人って、誠実とか信用とか信頼って言葉を好むよね。カテちゃんにも
さんざんやられたし、ノータリンにも力いっぱいやられたけど、この信頼
とか誠実とかを、絶対的な判断の基準として、そいつのいう内容よりも、
ずっと重要視する。

もちろん、男でもそういうことはある。でも、それは大抵の場合、取引とか
契約とかの局面なんで、絶対的に誰かを信頼したり、誰かの価値を誠実さで
判定するなんていうことは、まず滅多にないと思うんだ。

また、信用できない人物であることや、誠実でないことがわかっている人物
とも、ある程度用心はするものの、平気で関係できるし、それがどうしたって
感じだ。でも、女の人はそうじゃないみたいなんだよね。

まあ、「権威」ってのが関わってくると、男はかえって無批判に服従しちゃう
ってところがあるから、あれなんだけど、それでも、女の人が、男に比べて、
人物本位でものを考える傾向があり、言説の真偽よりもむしろ、発話者が誰か
のほうに強い関心をもつらしいってことは言えそうな気がする。

だいたいさ、女の人って、男よりもうんと長い時間を、相手の人物評価って
いうか、吟味に費やすじゃん。誠実であるかとか、信頼できるかとかだけじゃ
なく、そいつがどんなやつであるか、どういう考え方の持ち主であるかとか
について、ずーーーーーーっと観察しつづけて、なかなか納得しない。

しかも、そこで見てるのは、相手の性格や癖なのかな。なんかよくわからんけ
どね。

これは、さっき読んだ本に出てたんだけど、responsibility（責任）って言葉
は、response(返事）から来てるわけで、責任とは要するに、ちゃんと返事を
することだっていう、なんかそんなことが書いてあったのね。

こういうニュアンスは、男のものというより、女のものという気がする。男の
場合の「責任」の概念は、自分の宣言したことを、現実に行うことじゃん。
しかし、女の場合の「責任」ってのは、文字通り「レスをつけること」なんじゃ
ないのかな。なんかそんなことを感じました。

なんでこんなこと書いてるのかっていうとね、俺たちが生きてるこの世界の
中で、倫理とか、行政とか、双方向性とか、身近な対話とかっていわれてる
ものの本質が、このresponsibility、つまり、「ちゃんとレスをつけること」
にあるんじゃないかって、そんな気がしてんのね。

小泉とか、その前には細川さんがそうだったけど、この人たちって、ちゃんと
レスをつけてくれそうな感じのする人でしょ。前に２ｃｈと民主主義の関係に
ついて考えて、よくわかんなくなったんだけど、単に双方向的であったり、
自由な対話が可能な場があったりすること以上に、ちゃんとレスがついてくる
っていう事実そのものの中にこそ、本質的に重要な何かがあるような気がする。

前にイタリアの州政府についての本を紹介したけど、あの本の中で、任意の
州政府が、みんなに満足されているかどうかを見る、きわめて相関性の高い
指標として、このレスの速さと完全さがあげられていた。

つまり、州政府に宛てて、なにか質問するじゃん。メールでも電話でも手紙
でもなんでもいいんだけど、それに対して、必要な答えを、すぐに返してき
てくれるところってのは、州民の行政に対する満足度も著しく高いし、たら
いまわしになったり、全然返事なんて返ってこないところでは、州政府の要
人までが、自分の州に絶望していたりするわけ。

そんなことを考えてると、このresponsibilityって言葉は、単に責任とか
って訳すればそれでおしまいっていうんじゃない、もっと重要ななにかを、
概念の中に含んでいるような気がする。責任っていうより、むしろ信頼と
か、誠実とかに近い、なにかそういうニュアンスだけどね。

少し休憩。今日はけっこうレス書いてるな。さすがresponsibilityの話を
書いてるだけあるわ。

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なんか、うまく考えがまとまらんわ。今日はそろそろ出かけないとならない
んで、食い物のことでも書いて終わりにしときますわ。

フランス人が土筆のこと書いてたけど、俺まだ、土筆って１回か２回食った
ことがあるだけかな。そういや、たんぽぽも１回食っただけだな。

野草みたいなので食べたことあんのは、ちょいちょい見かけるクレソンは、
何度かあったけど、あとは蓬ぐらいかな。うちの親、蓬とってきて、それで
蓬もちを作るのが好きでね。

ただ、野草じゃないけど、イナゴの佃煮はよく食ったぜ。つかまえるのは
好きなんだけど、食べるの自体はあんまり。いったんゆでて、羽と足をとった
あと、甘辛く飴煮にするんだけど、ときどきカマキリとかが一緒にゆであがっ
たりして、なかなか。エビと同じで、ゆでると赤くなるのね。

野草とかって、本当は食べられるのもずいぶんあるんだろうけど、俺が住んでた
あたりって、近くに流れてる川がすげえ汚かったし、山もあんまり近くになかった
りで、東北とはいってもあんまり自然にはめぐまれてなかった。

だから、かえって京都に来てからのほうが、「自然」に近い感じ。ここは都に
なってからあんまり古いせいで、いつの間にか自然と都市とが融合してきてる
からね。川も鮎だのイワナがいるぐらいはきれいだしさ。

読んだよ。
　
　何分、回復するとは思うが、結構、キツイノデ。

横になって、TV観てたら、NHKで、14：00〜、清明、
　草薙君、結構、いいぞ。もしかしたら、草薙君じゃなくて、katori君か？。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ.

晴明か。こないだ、上賀茂神社で神主やってる人と酒飲んだんだけど、
晴明神社だけじゃなく、上賀茂・下鴨の賀茂神社ってのも、本質的には
陰陽道の神社なんだそうな。

まあ、あれだけファンキーな伝説のある神社だし、晴明の子孫っていっ
ても、結局は安倍氏の本流は賀茂氏・土御門氏になったわけだから、
そういうことはありそうだけどね。なにせ、賀茂氏の祖先とされるのは、
役小角だもんな。

あまりにも株板とは関係ないけど、賀茂氏関係については、ちょっと
風変わりな仮説を持ってるんで、そのうち書いてみましょう。フランス人の
病気見舞いってことで、今日書いてみてもいいか。

昨日、ラジオ聞いてたら、マイケルの Say! Say! Say!がかかってた。
あれって、スリラーに入ってた曲だっけ。久しぶりに聞いたけど、たしかに
曲の調子もしすっぽいね。

ネット経由でフランス人の風邪がうつったのか、昨日から俺も、けっこう
風邪っぽくてさ。まあ、寝込むほどのものではないんだけど、昨夜は
ちょっときつかった。強い薬飲んで寝たら、だいぶマシになったけど。

お大事に。

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1048386113/95-119

⊂ ´�Bつﾟーﾟ)つ 君がここ読んでるかどうかまでは知らんけど、早速「対峙」
の新作読みますた。俺は⊂ ´�Bつﾟーﾟ)つ 君のタッチはだいたいわわかるし、
なんていうかＡＡを通して、神経を切り刻んでるみたいな様子を感じてたから、
カテちゃんが怒ってるのをなだめてたんだけど、予想通り創造のプレッシャー
だったみたいだね。これからも陰ながら応援してます。

フランス人のお見舞い（になるかどうかは知らんが）に賀茂氏の話を書く前に
昨日書き残したことなど、ちょこちょこと。

こないだ、愛や失恋とプラトン的なものの関係を少し書いたけど、いちおう、
その流れです。

最近、ｃｉｓを見てると、金策に追われてるのかなって気がちょっとするけど、
がんがってくらはい。かわいそうな気はするんだけど、俺には事情がよくわか
らんし、直感的に何か書いたところで、どうにかなるってもんでもなさそうだ。

そんなわけで、今回はｃｉｓではなく�B君をベースに考えてみることにします。
それは、神経が不安定になることと、創造的であることとの関係に、実は性差
があるんじゃないかっていう、ちょっとした疑問なんですわ。

�B君だけじゃなく、ｃｉｓやフランス人を見ていても（＠＠君の場合は、よく
わからん）創造的な解決を行う直前に、一時的に精神が不安定になるらしい
ことは、すでにけっこう詳しく書いたよね。

ゲーテが「不安以上に創造的なものはなにもない」って言ってたぐらいで、
俺はこれを、無条件に正しいものだとずっと思ってました。そして、それが
男で、元々創造的な気質の持ち主の場合について見る限り、これは一般的な
ことのように思われます。つまり、創造には一種の狂気がつきものであり、
創造者は、創造の直前まで、非常に不安定な精神状態におかれる、というもの
です。

しかし、カテちゃんだのノータリンだのを身ながら、ふと、女の人の場合は
ちがうのかな、とかって思ったんだ。

男と女を比較した場合、実は女のキチガイのほうが多いことはよく知られて
います。そして、狂気＝創造性なんてことは絶対にないことは、すでに、
フーコーについて書いたときに、けっこう詳しく説明したと思います。

ていうか、そもそも、創造的な行為につきものの憂鬱とか、情緒不安定とか
が、ふつうの意味における狂気と同じものであるのかどうかっていう問題も
あるんだけど、この点については今日は考察しないでおきます。

俺がひっかかってるのは、狂気の主な原因が、男女でかなりちがうことなんで
すわ。

男の場合、狂気の原因っていわれるものには、大きくわけてふたつあります。
第一は気質的病変といわれるやつで、脳とか内分泌系とか、なにかそういうと
ころに異常があるケースです。この手の病気のケースでは、大抵の場合、薬で
問題行動を起こさないようにするのが「治療」とよばれていますよね。

第二の場合は、フロイトのいう「状況に対する自己の無能の表現」とよばれる
ケースで、この種の狂気は「絶望」の別名だといっていいでしょう。

一方、女の場合、このどちらかよりもむしろ、ホルモン系の異常によるケース
が圧倒的に多いようで、発症時期も、思春期とか更年期みたいな、身体の機構
が変化する時期に出るのがふつうなようです。

男の場合、ホルモン系、つまりセックスが原因で気が変になるっていうのは、
思春期の一時期（１６〜２２歳ぐらい）を別とすれば、初老になったときの
鬱病ぐらいで、性的なものが狂気の原因になることはそう多くありません。
もちろん、性的な理由で、「キチガイ」としかいいようのない犯罪をおかす
やつはいくらでもいますが、セックスそのものが原因というよりは、怒りと
か、傷つけられた自尊心が原因になることが多いでしょ。

一方、女の人の場合、男が陥るような形で狂気に陥るなんてことはあんまり
ないようです。肉体的にも精神的にも、女は男より安定度がずっと高いし、
そもそも心身ともにタフに作られています。

しかし、ホルモン系の混乱によって狂気に陥るケースは、それこそ、男の
１０倍以上でしょ。そして、このことと、さっき書いた「創造の前段階と
なる狂気」とのあいだに、なにか関係がありそうな気がしてきたんです。

問題がややこしくなるので、気質的病変の場合はひとまず置きます。たと
えばニーチェが脳梅毒だったといわれているように、気質的な病変が、
創造性とまったく無関係かどうかはよくわからないんですが、多くの場合、
天才は、「狂人であるがゆえに」創造的だったのではなく、「狂人であった
にもかかわらず」創造的だったといわれるように、むしろ創造にはマイナス
に働いているケースのほうが多いんじゃないでしょうか。

ここで、創造性と結びついている狂気と考えるのは、だから「無能の表現」
のほうです。大きな問題にぶつかって、それを創造的に解決しようとする
とき、それに先行して、自分はアホだとか、生きてる値打ちなんてないと
か、もう死にたいとか、なんかそういう、すごく暗い気分に落ち込む状態
がけっこう続くわけなんだけど、これは、まったくのところ、「自己の無能
の表現」なわけで、たまたまそれが解決されたからいいようなものの、そう
でなければそこからまっすぐノイローゼになっても変じゃないでしょ。

これは、ｃｉｓにしろ、フランス人にしろ、�B君にしろ、たぶん＠＠君にしろ、
ごくなじみの感覚だろうと思うんです。

しかし、ひょっとして女の人にとってはそうではないのかもしれない。とまあ、
そんなことを、昨日寝ながら思ったというわけです。

ノータリンちゃんについては、俺にからんできたときとか、そういうところ
しか知らんもんで、考察のしようがないんで、とりあえず、カテちゃんと、
知人の舞踊家の女の人について考えてみます。

カテちゃんの場合、元々俺が男だと思ってたし、自分でネカマと名乗るぐら
いで、ふつうの女の基準から見れば、かなり男っぽいやつだと思うんだけど、
情緒が不安定になると、ただ「変」なだけで、創造どころか、普通ならでき
ることでも出来なくなるようです。

この点については済まないなとは思うんだけど、実はここ数日、彼女のこと
をいじめてたんですよ。ところが、その際の彼女の感じが、俺が期待してた
のと全然ちがうんです。

俺は、彼女の心理的メカニズムを、俺のそれと同様と考えて、ちょっとした
ストレスを課していました。上記の説明でおわかりと思いますが、これは、
彼女を「追い詰めることで創造的な火を起こさせよう」と考えてのことだった
わけです。

しかし、結果的に彼女は情緒的に不安定になっただけで、創造的どころの
騒ぎではありません。彼女の様子を当惑して見ながら、ふと、知人の舞踊家
の方のことを思い出しました。

このひとは、俺よりうんと年上だし、俺自身がそこに問題として関わっている
わけでもないのですが、男であれば、プラスになりそうなストレスが、この、
やはり非常に男っぽいこの人には、著しいマイナスの効果をもたらしたのを、
何度も見ていたわけです。

この先生にしろ、カテちゃんにしろ、なかなか創造的な人であることは間違
いありません。しかし、男の場合とちがって、この人たちが、自分の能力を
最高度に発揮するためには、情緒的な不安定さではなく、むしろ安定こそが
絶対条件のようです。

そのへんのメカニズムは、俺は女じゃないんでよくわからんのですが、男の
場合、狂気や不安は単なる狂気や不安であって、それ以上のものではありま
せん。しかし、女の場合、不安は身体に逆流して、身体のメカニズムそのも
のをかく乱してしまうのかもしれません。

さて、なんでこんな変な話を持ち出したか、です。俺がちょっと風変わりな
女性観を持っていることはみなさんご存知かと思います。俺はフェミニスト
ではないし、どちらかといえば男尊女卑的なところがあるぐらいですが、
自分自身の考察してきたことに対して忠実であろうとするかぎり、歴史が
動いて、新しい中世とでもいうべき時代に入ったこと、そして、これからの
社会（少なくとも日本）においては、社会を構成する中核となる部分が、男
ではなく女に、それもけっこう急速にシフトしていくだろうと考えざるを
えないのです。

そのヴィジョンを大雑把に書くとすれば、こういうことになるでしょうか。

ルネッサンス以降（日本では戦国時代以降）の社会は、社会そのものが、
一種の軍政を敷いていた状態なんだろうと思います。日本の会社も、一種の
軍隊ですよね。しかし、このモデルも行き着くところまで行ってしまい、
これからは、攻撃や戦争より、むしろ社会の自己再生産を基本として、進歩
というものがあるとしても、これまでのようなラディカルかつ熱狂的なもの
ではなく、ゆるやかで、長い時間をかけたものになるだろうと思われます。

そして、こういう状況の変化が本物だとすれば、近代社会における場合と
比べて、男の存在の意味は、ずいぶん小さくなります。というのも、男の
本質は、不安とギャンブルにあり、いってみれば、生物としての人間にお
ける、実験と無駄と突然変異を担っているのが男なんだろうと思うのです。

近代のような、世界そのものが爆発的に変化する状況にあっては、だから、
男の存在意義はかなり大きいんです。なにしろ、人類における試行錯誤と
実験を担っているのが男だとすれば、大量の失敗が出たところで、どうって
ことはないですからね。

しかし、ゲームのルールが変わり、変化から自己再生産と、ゆるやかな進化
へと社会の進む方向がかわった時点で、男は、単なる無駄、あるいはリスク
へと、その意味を変化させるんじゃないのかな。

そんなことを思ったとき、この不安→創造のメカニズムが、実は、男に固有
のなにかであって、女にはあてはまらないのかもしれないという、上に書いた
思いつきとは、たぶん何か関係があるんだろうという気がするわけです。

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いい気になって
ネカマいじめんなよ

タコ

>>483
理由があっていじめてんだよ。わるいのは向こうだもの。（俺も、かなり
悪いが）放っといておくれやす。ま、それはそれとして。。

フランス人の風邪見舞いってことで、賀茂氏についての話をちょっと書き
ます。どのへんが病気見舞いかって気もするけど、まあいいでしょ。

賀茂氏っていうのは、非常にタレントの多い氏族であることはご存知の方も
多いと思います。しかも、とても風変わりな人が多いんですわ。

鴨長明なんてのもそうだけど、賀茂氏の発祥とされる役小角といえば、猿之助
ばりに空を飛ぶことで有名だし、安倍晴明も賀茂氏です。今では、上賀茂・
下鴨の両者は、葵祭で有名な「格式の高い神社」っていうだけの感じだけど、
この名前を見ると、そう簡単に考えていいかどうか、それだけでも疑問が生じ
てきますよね。

しかも、いわゆる格式の高いとされる神社の大半が、なにか風変わりなところ
を持っている場合が多いんですよ。

上賀茂・下鴨の両社は、伊勢神宮と並んで、官幣大社の中でも最上位にランク
されており、稲荷大社だの、出雲大社だのより格が上なのですが、なぜ賀茂神社
がそれほど高い意味を与えられているのかは、実はよくわからないのです。

まあ、松尾大社だの稲荷大社だのと同様に、賀茂神社が京都の地主であると
いう風に考えればいいのかもしれませんが、松尾さんとお稲荷さんが、秦氏の
氏神で、平安京遷都以前からあることが確実なのに対し、賀茂氏は、奈良時代
以前から宮廷において神官の務めをやっていたらしく、これもちょっと不思議
なところです。

賀茂神社同様、松尾さんも稲荷さんも、全国にたくさんありますが、要は
本社から頼んでもらってきたわけですよね。ところが、この神社とは必ず
しも関係なく「賀茂（あるいは加茂）」という土地はあちこちにあるわけ
で、これと賀茂氏がなんらかの関係があるだろうことは確かであるにしろ、
加茂という地名は、何もないとしたら、ちと多すぎるように思います。

そして、この加茂という土地は、掘るとなにか出てくることの多い土地な
んですよね。銅鏡が大量出土したことで知られる、島根の加茂岩倉遺跡
なんてのがすぐ思いつきますが、古代の遺物で、加茂という名のついた
土地から出たものの比率は非常に高いんですわ。

にもかかわらず、賀茂氏っていうのは、どういう人たちなのかよくわからん
のです。この人たちがずいぶん広く活躍していたらしいことは、なんといって
も地名から明らかなのですが、文献資料は驚くほど少なく、どうやら、古事記
や日本書紀編纂に際して、丹念に消されたものと思われます。

さらに、ほそぼそと秘密に伝えられていた文書のたぐいも、明治維新の際に
これまた丹念に消されたもののようで、これだけ重要な士族でありながら、
具体的な来歴などが、ほとんどわからないんですわ。

そんなわけで、これは完全に仮説にすぎないんですが、俺は、いくつかの理由
から、次のようなことになっているのではないかと思います。

加茂という名前はカミ（神）の意味

加茂氏＝小野（オニ）氏＝出雲氏

河内王朝によって、のっとられる以前の原・天皇家が加茂氏として存続した
のではないか

この仮説はどれもたいした根拠があって立ててるわけではありません。

フランス人が晴明の話を書いてくれたんで思い出したんだけど、映画「陰陽師」
（kyon2が出てるやつね）に早良親王の話が出てきたよね。あの人は、崇道天皇
として、御霊そのものとされるに至ったわけなんだけど、その崇道天皇を祭った
神社が京都の三宅ってところにあるんですよ。

この神社の対岸に、賀茂神社の祭神が降臨したとされる土地があり、このあたり
は小野郷（小野蝦夷の墓がある）で、なぜか出雲氏の土地になっているわけなん
だけど、加茂氏、小野氏、出雲氏っていうのは、こういう風に妙に交錯した形で
登場してきて、しかも、どの氏族も、霊界の守護者みたいな扱いを受けてるわけ
です。

出雲氏については説明は不要だよね。加茂氏からは、スーパースターが出てる
こともすでに書きました。で、小野氏はというと、王朝において、霊界と最も
ディープな関係をもったとされる人物が小野篁で、お能できわめて重要な役割
をふられている（不当にも、という感じすらするけど）のが小野小町。それに、
彼女の従弟だかにあたり小野道風も、相当変な人物です。

もっとも、こういうことをいくら並べ立てても、彼らが同一氏族であるという
説明には、まったくなってないんだけどね。

次は河内王朝との関係なんだけど、これまた空想の領域の話なんで、あんまり
真面目に読まれても困ります。

根拠といってもごく希薄なものしかないんだけど、俺なんかの印象では、次の
ような過程で進んだんじゃないかと思うんですわ。

加茂氏は、大陸（or半島）から、製鉄（あるいは青銅器）の技術を日本に伝えた
↓
これは武器として卓越していたのはもとより、農具としての生産性を飛躍的に
向上させるものである
↓
この技術を用いて、加茂氏はいったん日本を征服することに成功する。（ただし
この場合の「日本」がどの程度の範囲なのかは不明）

いわゆる倭の五王の時代に、加茂氏による古王朝が乗っ取られる。それ以前には
加茂氏の都は奈良の桜井のあたりにあったと思われるんだけど、この古い王朝に
婿入りする形で乗っ取ったんじゃないのかな。その場合、九州から来たという
考えと、河内の出身だという考えの両方が可能になる
↓
古天皇家である加茂氏は、神祇専門の氏族とされることになる

まあ、こんな感じだね。

この鉄の話と陰陽道とはけっこう重要な結びつきがあるし、さっきちょっと
出てきた秦氏との関係もわりと面白いんだけど、今、頭いたいんで、これを
まとめるのは、明日以降にでも。

cisのバーチャ発覚がきいてるようだな．．．
フッ　やったなcis

読んだよ。

加茂氏に関しては、チェックして無かった。でも、確かにワリト居る苗字だね。

出雲は、行ったことがある。今でも大社だけど、昔は、３倍ぐらいのスケール
で建っていたらしい。

「ヤマタイカ」って、漫画読んだことないかい？　3冊組みで、「星野何とか」著で
何だが、卑弥呼、縄文、大和、そして、60年毎のお祭りについて、面白く書かれている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｊｙａ.

今日のカキコはちょっとおそくなります。２時か３時ぐらいかな。スマソ。

でわ、そろそろ書き始めます。っていっても、株とは見事にひとかけらも
関係ないんだけどね。

そういやしすって、本業は機械の部品加工だったっけ。有限会社さいたま
精機とかそんな感じの。それだと、鉄と権力のからみってのも、まったく
しすと無関係ってことではないわな。

だからどうってもんでもないけどさ。

加茂＝神＝原・天皇っていう話を途中まで書いたわけなんですけど、この人
たちが日本を制圧した力になったものが、製鉄、あるいは青銅器の秘密を握
っていたからであるらしいってことを、まず理解してください。

武器としてみた場合、鉄は剣っていうイメージがあるけど、実際に破壊力を
向上させたのは、鏃（やじり）と槍（やり）であって、剣ってのは実戦では
それほど重要な武器ではありません。日本の場合「武士の魂」が剣とされて
いるため、実戦は剣でやるもんだみたいな印象があるけど、鉄砲が出る前の
段階でも、戦死者の９割以上が弓と槍によるものです。

多少脱線になるけど、ではなぜ剣があれほど重視されたかというと、剣は、
主として戦いというより、相手の首を切るための道具、および切腹の道具と
して用いられていたからではないかという説があります。

木を削った弓（古代には竹はなかった）や、せいぜい石鏃（石のやじり）しか
使えない相手に、一方が鉄の鏃を使って打ち込めば、これはもうひとたまりも
ありません。織田信長の鉄砲革命みたいなものが、この鉄の革命にはたしかに
あり、それも製鉄技術そのものが厳重に秘密にされていたとしたら、実力の差
はおそろしいほどだったでしょう。槍もそうです。要するに、石や木を前提と
して作られた武具では、鉄の武器を防ぎようがなかったわけです。

しかも、この金属精錬の技術は、どうやらモンゴルあたりで生まれたものらし
く、最初から騎馬民族と関係があったらしいことにも注目すべきでしょう。馬
と鉄、あるいは青銅器の両方をもった連中と、かたや石器や土器、あるいは木
の道具しかもっていない連中ですから、そもそもゲームにならんわけです。

戦時においては武器として圧倒的な力を誇った鉄器が、平時においては、
これまた革命的な農耕用具になります。日本の古代遺跡からは、木製の
耕作道具が出土することが多く、かなりのちまで、通常は木製や石製の
耕作道具が使われていたようなのですが、木の鋤だの鍬だので、地面を
耕すのと、鉄でやるのとでは、どれほど能率がちがうか想像してみてく
ださい。

もっとも、この鉄製の農耕道具はのちのちまでかなり高価なものであった
らしいことは、平安時代になってもまだ、大臣などの地位に伴う国からの
支給品の中に、鉄製の農耕器具があげられていることなどからも推測され
ます。

刀鍛治などのような、古代的な冶金にかかわる仕事が、奇妙なほど神秘化
されているのもこのへんに理由がありそうです。要するに、鉄の技術は、
古代日本にあっては権力の技術そのものだったというわけです。

この技術を日本に伝えたのが、どうやら加茂氏の祖先らしいわけですが、
これは種子島の鉄砲伝来とかとはちがい、単に伝えたというのではなく、
それを用いるために伝えたわけで、そこから、彼らが最初の征服者だった
であろうことが推測されます。

これは、賀茂神社などに伝わるさまざまな伝承や儀式などからも推測されるし、
前述の加茂岩倉遺跡のように、鉄器だの青銅器だのが異常なほど集中的に出土
することなどからも間接的にうかがわれます。

しかし、それ以上に興味をひくのが、日本の神社や寺院のうち、とりわけ古い
時代に建てられたものの多くが、鉱山や、鉄の産地の真上にあるケースが異常
なほど多いことなのです。

昔から山師、といっても株板にうようよしている連中ではなく、鉱山を探して
全国を歩く人たちのことですが、鉱山を探す場合、まず神社を探すのがいいと
いう言い伝えがあるそうです。

実際、神社って妙なところが多いですよね。たとえば下鴨神社なら、相合の木
ってやつがかならず生えるんだそうで、それを「この土地の神聖さ」の証拠だ
とか言っていますが、実際には地面になんかうまってんでしょ。上賀茂神社は
平地にあるように見えますが、真下は岩です。こないだ高野山のほうで金が
出ましたけど、「神聖な場所」っていうのは、多くの場合、「鉱物資源がある
場所」なわけなんです。

さて、これと陰陽道の関係です。製鉄技術を秘儀として伝えることにより、
征服者となった賀茂氏が、なぜのちに神官として陰陽道をおさめることに
なったのかというのは、一見すると、必然性はないように見えます。

しかし、実際のところ、陰陽道っていうのは錬金術であり、錬金術っての
の原型は、土から金を作る技術ではなく、製鉄の技術のことなんですよ。

なんていうか、金っていう文字にまよわされてしまう上に、中国でも、
中世のアラビア、あるいはヨーロッパでも、錬金術ってのが、金を作る
技術とされてしまい、単なるオカルトになっていたわけだけど、キンで
はなくカネとよべば、錬金術＝土から、火と水を使って、金を作る技術
というのが製鉄の技術であることを納得するのはむずかしいことでは
ないわけです。

もちろん、いわゆる錬金術もまた、日本には伝わってきています。その証拠の
ひとつが、神社の鳥居が真っ赤なことで、あれは丹塗りっていいますよね。

この丹っていうのが酸化水銀のことで、これは古代中国において不老不死の薬
として用いられており、日本で神社の鳥居が赤いのも、さらには古墳の多くの
内側が丹塗りになっていることとも密接な関係があります。

一般に、水銀が錬金術とかかわる理由として、水銀がアマルガムを作るという
属性のことがいわれますが、これはたぶんそうじゃありません。

水銀については、むしろ防腐剤としてみたほうがわかりやすいんです。昔、
中国映画で「キョンシー」ってのがありましたよね。あれは、大抵の場合、
砂漠とかで死体が保存されたケースなんですが、砂漠でなくとも、生前に
水銀を多く含む水などを常飲していた人は、死んだあとにも遺体が腐らな
いんだそうです。

中国以外でも、墓を二度作るところがあります。つまり、いったん埋めた
遺体を、一定期間置いたあとふたたび掘り起こして、祖先の墓に埋めなおす
というわけなんですが、埋めたあと、何年か経って掘り起こしてみたら、
こういう遺体が出てきたら、そりゃびっくりするでしょ。

なんか、どうやらそういうところからはじまって、ついには中国の「賢者」
たちが、「不老不死」の妙薬として、ふだんから水銀を常用するまでに至って
しまったのですが。。。

ちなみに、この冶金の技術としての製鉄のシンボルが、竜や不死鳥なんですよ。
竜については、どうやら、鉄鉱石の形が元になっているらしく、土の中に
眠っている巨大な蛇＝鉄鉱脈ということらしいですし、不死鳥の場合、火の
中にみずから飛び込んでいって死に、ふたたびよみがえるっていうのが、鉄
の精錬過程のシンボリックな表現だといわれています。

ヤマタノオロチなんてのは、治水の神話だっていう説もあり、これもなかなか
捨てがたいのですが、鉄鉱脈に関するものだと考えてもいいわけです。

こうして並べてみればおわかりのように、賀茂氏＝製鉄技術者＝原・天皇と
いう図式を仮定すると、かなりいろんなものがつながってくるんですよ。

しかし、賀茂氏は、あきらかに際立って重要な氏族であるにもかかわらず、
その歴史が丹念に消されてしまっています。ふつう、こういうことをされた
氏族は、氏族そのものが抹消されるものなんですが、にもかかわらず、神官
として、異常に高い地位を占め続けている理由は、このへんにあるんじゃ
ないかと、まあ、そんなことを勝手に思っているわけです。

ついでにもうひとつの重要な渡来系氏族である秦氏について書いてみます。
この秦氏、秦の始皇帝の子孫だのなんだのという、妙な伝説もありますが、
「ハタ」という言葉は、古代朝鮮語の「海」とか「外国」とか、なんか、
そういう意味だって話を聞いたことがあります。

しかし、この秦氏の名前と密接な関係があるのは、むしろ織物です。

まず、機織り（はたおり）っていうでしょ。旗っていうと、今では国旗とか
ああいうやつだけど、あの形から見ても、織物そのものをハタと呼んでいた
時期があったことは間違いありません。

また、のちに秦氏からわかれた重要な氏族に服部氏がありますが、この服部
というのは、古くは呉服部と書き、読みは「くれはとりべ」つまり「呉の
はたおりの部」と言っていたようです。

京都という土地は、遷都以前において、この秦氏の本拠地のひとつであり、
秦氏の氏神として、今も松尾大社、稲荷大社がありますが、松尾さんが酒
の神様で、稲荷さんがやはり酒と米の神様で、炎をそのシンボルとしてい
るのは、何か理由がありそうです。

そして、ぼくはよく知らなかったのですが、上賀茂神社で神主をやっている
知人によれば、賀茂氏と秦氏とは、奇妙なほど密接な関係があるらしく、
たとえば松尾大社は、由来からいえば明らかに秦氏の神社であるのに、現在
は上賀茂神社の管轄になっています。

オデュッセイアを含めて、古代の神話に頻出し、昔話などでもおなじみの
ように、冶金と機織りと乗馬の技術は、古代世界における秘儀の中核とも
いうべき性格をもち、権力の秘密そのものだったとさえいえそうです。

ロシアの昔話などでは、馬＝蛇という、どうにも理解困難なイメージがよく
出てきますし、水辺で機織りをしている不思議な美女、あるいは、水の底の
竜宮の世界で、やはり機織りをしている竜の化身なんてのは、みなさん
おなじみですよね。

こういったさまざまなイメージは、冶金と機織りと乗馬という、古代的な
権力の技術とむすびついた秘密を教えるものであったらしいのですが、
それがいまだにイメージの世界で重要な意味を持っているのは面白いこと
だと思います。

とりあえず、こんなもんかな。なにしろ、フランス人の病気見舞いっていう
コンセプトだし、ま、たまにはこういうのもいいでしょ。（たまに、じゃない
ような気もするけどさ）

でわでわ〜♪

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　マンセーマンセーマンセー!！
さいたまマンセー！ ＞　（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

読んだよ。
　どうも、ま、回復しつつあるので。微熱なのでSARSでは無いが、明日の関東は、
フェーン現象が起こるらしい。これも疲れる。

　鉄というのは、結構、精錬が難しい。これに対して、銅は意外と自然銅として産出
するらしい。秩父あたりでは、今でも嵐の後に川に行くと銅隗が見つかるらしいよ。
　つまり、鉄は、硬いのだけど、酸化されやすいので、純鉄では、見つかり難い。
- と、いうと砂鉄って、鉄だろ。なんていう人も居るだろうけど、アレは、酸化鉄、
つまり、フェライト（磁石）なんです。
　
ま、あと、卑弥呼について、新しいアイデアが、出来た。
ヒントは、「ヒルコ」といえば、もうお解かりでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ.

なるほど。恵比寿さんだね。その仮説は面白い。

フランス人はあんまり書きたくないだろうから、いちおう説明。

「ひるこ」と書いて変換すれば、蛭子っていう字が出るでしょ。これは
「えびす」と書いて変換しても出てきます。本来の意味は奇形児といって
いいのかな。

フランス人はフリークス＝神図式を考えてるみたいな気がするけど、
ちがうかな。ちなみに、恵比寿さんの総元締めみたいなのは神戸の西宮
で、この近くにある長田神社ってのは、神功皇后が朝鮮出兵のときに
神がかりになった場所ですわ。これとも何か関係はありそうです。

そらそうと、ノータリンも遊んでほしいんなら遊んでやるけど、推理以外の
話題を考えろよ。ま、それはそれとして。

女性論の補足なんだけど、男の場合、不幸と不安がある種の狂気に近い状況
を生み出し、それが創造的な行動とかかわってくることが普通であるのに対し、
女の場合、狂気は直接には何かを生み出すわけではなく、幸福と安定のほう
が、より創造的であるっていうのが、俺の出したテーゼなんだけど、どうだろ。

もっとも、不幸と不安はいつでも創造的だってわけじゃなく、創造的になろう
とする場合に、あえてそういう場に自分を追い詰めていくっていうメカニズム
になるような気がする。だから、外的状況によって不幸な今のしすは、かなら
ずしも創造的であるってわけじゃないよね。

ただ、男の場合、安定した状態では、ただ堕落するだけで、ほんと、何もまし
なことはしないような気がするんだけど、そうでもないのかな。

ここ数日、カテちゃん関係でエネルギー使いすぎたんで、今日はちと充電させ
てもらいますわ。ノータリンは、サボってないで、ちゃんとスレ建てろよ。

ただいま。さて、今日はちょっと気分を変えて、株板のアイドルしす君の
プロフィールなどを書いてみますか。なお、個人情報満載なんで、上げな
いよう、くれぐれもよろしく。

あんまりはっきりそう言ってるわけじゃありませんが、彼の本業は機械部
品加工業です。会社は、関東の某県にあるのかな。有限会社で、社員は１０
人ぐらいだったんじゃないのかな。しすは、その会社の３人いる取締役の
一人で、代表権もちゃんともっています。

ほかの取締役っていうのは、お父さんと、設計担当の人で、元々はお父さんと
同年輩の人が専務さんをやってたんだけど、身体をこわして、しす坊に譲った
というわけです。ちなみにこの人は、現在、監査役です。

この会社、規模は小さいんだけど、技術には定評があり、特許や実用新案など
も３０ほどもっています。主に作ってるのは、ネジとかそういう、比較的小さな
精密さを要求される部品のたぐいですわ。

バブルのときは、今の３倍以上の人間を使ってたとのことです。

お父さんは職人肌の人で、もうひとりの取締役さんは、しすより１５歳ぐらい
年上で三次元ＣＡＤなどによって部品の設計をやる人です。で、そこでしすは
何をやっているかというと、営業と財務・経理がメインなんだけど、最近では
中国進出が大きな課題かな。

今の悩みはＳＡＲＳで、中国進出っていうのは、元々は取引先の大手に一緒に
来てくれないかっていわれたからだったんだけど、上海に行って、これからは
中国の時代だと実感して帰ってきました。でも、取引先の大半はやっぱり日本
で、みんないやがってたところに、今度のＳＡＲＳ騒ぎ。

飛まつ感染だっていうなら、中国で作った部品からうつることだってありえな
いことじゃない、とか言われて、しすは必死で反論するんだけど、その当人が
肺炎みたいになってる現状では、説得力もマイナスもいいところ。ま、潜伏期間
から見て、しすもフランス人も、上海から風邪をもらってきたなんてことは
ありえないんだけどね。

で、なんでそんなやつが、株だの２ｃｈだのばっかりやってるか、なんだけど、
株はお父さんの方針かな。社会の仕組みを学ぶには株にかぎるとかで勧められ
てやってるわけなんだけど、まさかこれほど損してるとは知らんでしょ。

一方の２ｃｈだけど、実はしすは、ひ(略氏と大学時代の友人だったんですねぇ。
この二人は中が良くて、なにしろ「あご」というあだ名をつけたのがひろゆ子氏
だっていうぐらい。彼が、東京在住じゃないにもかかわらず、ちょいちょい高田
馬場あたりで飲んでいるのは、ひ(略氏とであることが多いわけです。

その友達のよしみもあって、２ｃｈのことを真面目に考えていると。まあ、こう
いうのがしす君のプロフィールじゃなかったのかな。微妙な細部のことまでは、
よくわからんけどさ。

さて、それはそれとして。図書館に行って、「インターネットと法」に関する
本を、固めて借りてきましたんで、しすもお友達のひ(略氏にでも教えてやって
ください。

２ｃｈに関係しそうなものでは、ニフティの訴訟についての話が多いんだけど、
なにしろ法律の世界では、実際に裁判にならんことには書きようがないところ
があるからね。

この中で、ＩＳＰの管理者の場合とＢＢＳの管理者の場合とをわけて書いてる
議論なんてのもあるんで、今からざっと読んで、そうだね、２時間もしたら、
アバウトなアウトラインでも書いてみますわ。まだ読んでないんで、詳細な分
析とかとなると、すぐには出来ないけどね。

いちおう借り出してきた本のタイトルです。

「インターネット事件と犯罪をめぐる法律」　　オーム社
「インターネットと法」　　有斐閣
「インターネット法」　　　商事法務研究会
「インターネット法学案内」　　日本評論社
「サイバースペース法」　　日本評論社

読んだよ。　　jya.

ってちがうな。えっと、上の５冊（といってもプロバイダ関係の分だけだ
から、全部あわせても１冊分になるかならんかぐらい）読みますた。判例
があんまりないせいか、どれもこれもニフティサーブの事件のことばっか
なんだけど、外国のものの翻訳である「サイバースペース法」では掲示板
のことが取り上げられていないのに、日本のものでは、どれも最初のほう
にあげられているところを見ると、ＢＢＳにおける名誉毀損の問題を、
いかに法律家が注目しているかが、逆にわかります。

今日借り出してきた本は、どれも出版年次が１９９８〜２０００年のもの
と、少し古いため、判例がそういうことになっているわけですが、もっと
新しいものや、ネットでみつけたものなどとなると、今度は２ｃｈが扱わ
れるケースがぐっと高くなり、ものによっては、実質的に、２ｃｈの研究
みたいになっている本もあります。

そんなわけですんで、まずはこの、いわゆるニフティサーブ事件のあらましを
説明しておきましょう。控訴審の東京高裁平成13年９月５日判決で、この事件は
確定しており、以下に書く一審の東京地裁判決とは内容が変わっていますが、
まずは事件の概要から行きます。

ニフティサーブってのはパソコン通信で、２ｃｈのような誰でも匿名で出来る
ものではなく、いちおう会員として登録しないかぎり利用できない掲示板で
あることをまず頭にいれておいてください。とはいえ、会員登録はめんどうで
はなかったようですから、時代を考えれば、今の２ｃｈと近いものだと考えて
もそう間違いもないでしょう。２ｃｈのほうが、問題がより複雑なだけのこと
ですからね。

事件が起こったＢＢＳというのは、ニフティサーブの「現代思想フォーラム」
の中にある「フェミニズム会議室」というスレッドでした。

ニフティは２ｃｈとはちがい、主催者がまずいて、主催者の委託をうけた
システムオペレータが管理し、その下にチャットの常駐要員であるフリー
フラッグとよばれる課金免除資格をもった人がいて、この資格をもった人
たちは、運営会議室に参加できたそうです。フォーラムの一般参加者は、
この下の階層ですから、

主催者−シスオペ−フリーフラッグ−一般参加者

という、少なくとも４つの階層があったことになります。

ここで、名誉毀損訴訟の当事者となったＡさん（♀）というのは、フリー
フラッグの資格をもち、ボードリーダーとして、このスレッドの運営に、
とてもアクティブにかかわっていた人だそうです。

ここに被告となるＢさん（♂。一般会員）がカキコをしてきたわけですが、
Ｂさんは、Ａさんの意見が最初から気に食わなかったらしく、詳しいこと
はよくわかりませんが、はじめから批判的というか、攻撃的なスタンスを
とっていたようです。

このＢさんに対し、Ａさんは、シスオペのＣさんを経由して個人情報を入手し
たらしく、Ｂさんの職業（学校の先生だそうです）だけでなく、たぶん名前な
どから知ったのでしょうが、国籍などを含めた差別的カキコなどで応戦します。

Ｂさんは、以来、相当猛烈な個人攻撃をはじめた模様です。もっとも、その内
容のかなりの部分は、Ａさんがそれまでにフォーラムに書いた内容を逆手に
とったもののようですが、このへんについては詳しいことはわかりません。
ただ、名誉毀損とされた内容は、かなりひどい代物で、まあ２ｃｈにいると
別にどうってこともないような気にもなりますが、それを、どうやって調べた
ものか、実名入りでやったわけです。

そうこうするうちに、シスオペがＣさんからＤさんに代わり、そのことと
関係があるのかどうかはわかりませんが、Ａさんはフェミニズムフォーラム
にあまり顔を出さなくなります。

Ｃさんは、ＡさんにＢさんの個人情報を流していたぐらいで、積極的に削除
やなにやをやっていたらしいのですが、Ｄさんは基本的に放置のスタンスを
取る人だったらしく、警告にとどめて削除は原則としてしない方針でいた
模様です。

その結果、このフォーラムは、被告とされたＢさんによる、一方的なＡさん
嘲笑スレになってしまいました。そして、Ａさんが、ニフティの主催者と、
カキコをやっていたＢさん、それに新シスオペのＤさんの３人を相手に、
名誉毀損の訴訟を起こすに至ったというわけです。

控訴審の判決要旨は次のようなものです。
http://www1.odn.ne.jp/~aac13570/copyright-h1395-3.htm

これをざっと見るかぎり、国籍などについて差別発言を受けたのはＡさんの
ほうになるわけで、そうだとすれば、俺の読んだ本が間違っているのか、
さもなければ、両者が相互に差別発言をやっていたのか、そのへんはちょっと
これだけではよくわかりません。

一審ではＡさんの主張を基本的に認め、ＢさんとＤさん、それにニフティに
賠償を命じました。控訴審では、名誉毀損ではなく「侮辱罪」にあたるとした
上で、Ｂさんの言動が侮辱にあたることを認め、シスオペのＤさんについては
管理責任は果たしていたとして、賠償請求をしりぞけました。ニフティについ
てはここでは不明です。

まずシスオペのＤさんについてちょっと書いておきます。控訴審で確定した
ので、これに従うと、Ｄさんは、２ｃｈほど徹底した放置主義だったわけで
はなく、削除依頼が来たあとに、すみやかに削除に応じたこと、また、警告
を行ったり、説得をしたりしていたというわけで、管理者としては正当な
管理を行っていたと認定されたようで、これはよい判決だろうと思います。
なにしろ、一審判決の流れでいくと、管理者が萎縮してしまって、グレー
ゾーンはすべて削除する、みたいなことになってしまいますからね。

そして、Ｄさんの責任が問われないとすれば、その使用者責任もないわけ
で、ニフティの責任もないということになるわけでしょう。

問題はＢさんとＡさんの関係です。力関係から行くと、元来Ａさんのほうが
強かったらしいことは、状況からも推測できますよね。ただ、それがいつか
逆転したこと、また、シスオペのうち、問題は訴訟を起こされたＤさんより
むしろＣさんにあったんじゃないかという気もしないではありません。

しかし、それ以上にいろんなことがここからわかってくるんじゃないかと
思います。

まず、２ｃｈにおいては、こんなことはほんと、日常茶飯事ですよね。
力関係がさらに攻撃側に傾けば、おなじみ比ヤング氏のケースになります
し（つまり、比ヤング氏は訴訟をすれば勝てるっていう意味ですよ）
いわゆる「粘着」の大半も同じことです。

また、シスオペのＤさんっていうのは、放置主義というより、できるだけ
議論によって解決しようという考えの強い人のようで、これぐらいやって
もなお（結果的に控訴審では違法行為であるとは認められていません）
訴訟を起こされ、一審で損害賠償を命じられたというのは、俺から見ても
ちょっとした驚きでした。

上のリンクを見てもらえばいいのですが、念のため、Ｄさんに関する部分につい
て、判決文を引用します。



「以上の諸事情を総合考慮すると、本件のような電話回線及び主宰会社のホスト
コンピュータを通じてする通信の手段による意見や情報の交換の仕組みにおいて
は、会員による誹謗中傷等の問題発言については、フォーラムの円滑な運営及び
管理というシスオペの契約上託された権限を行使する上で必要であり、標的とさ
れた者がフォーラムにおいて自己を守るための有効な救済手段を有しておらず、
会員等からの指摘等に基づき対策を講じても、なお奏功しない等一定の場合、
シスオペは、フォーラムの運営及び管理上、運営契約に基づいて当該発言を削除
する権限を有するにとどまらず、これを削除すべき条理上の義務を負うと解する
のが相当である。」

「Ｄは、削除を相当とすると判断される発言についても、従前のように、直ちに
削除することはせず、議論の積み重ねにより発言の質を高めるとの考えに従って
本件フォーラムを運営してきており、このこと自体は、思想について議論するこ
とを目的とする本件フォーラムの性質を考慮すると、運営方法として不当なもの
とすることはできない。」

「Ｄは、会員からの指摘又は自らの判断によれば、削除を相当とする本件発言に
ついて、遅滞なくＢに注意を喚起した他、Ａから削除等の措置を求められた際に
は、対象を明示すべきこと、対象が明示され、ニフティも削除を相当と判断した
際は削除すること、削除がＡの要望による旨を明示することを告げて削除の措置
を講じる手順について了解を求め、Ａが受け入れず、削除するには至らなかった
ものの、その後、Ａ代理人から削除要求がされて削除し、訴訟の提起を受け、新
たに明示された発言についても削除の措置を講じており、この間の経過を考慮す
ると、Ｄの削除に至るまでの行動について、権限の行使が許容限度を超えて遅滞
したと認めることはできない。」

おわかりでしょうか。俺は、この控訴審の判断は妥当なものだと思います。
しかし、これは実はかなり重要な価値判断を含んだものであり、２ｃｈが
指針とすべき要素を濃密に含んでいる、含蓄のある判決だと思います。

つまり、裁判所が判例として提示しているのは、最初の（Ａさんよりの）
シスオペであるＣさんのような態度でもなければ、完全放置でもない、
紛争を解決するかなり複雑なスキームであって、以前紹介したアメリカの
デジタルミレニアム法について、相当に検討したあとがうかがわれます。

俺が読んだ５冊の本は、すべてこの控訴審判決が確定する前に書かれたもの
なのですが、基本的なラインにおいて、著者たちは全員この判決を支持する
だろうと思われます。

これらの本の中で、事実上の通説化していると思われるのは次のようなこと
です。

・ＩＳＰに関しては、単なる接続の提供者から、かなり濃密に各スレッドの
　内容や構成に関与しているものまでさまざまあり、それぞれの性格に応じ
　て、責任を区別すべきである。
・この点について、平成１２年に郵政省が、電気通信事業法の改正に盛り込
　もうとしたらしい。（つまり、プロバイダの認可に際して性格付けを行う
　という意味）
・ＢＢＳはふつうのＩＳＰとはちがい、主催者がスレッドでの議論に直接関
　与するケースも多いため、通常のプロバイダと同一に扱うことはできない。
・つまり、ＢＢＳの場合、管理者責任を問われるというのが「原則」であり、
　クレームがあってもなお対処しない場合、責任が生じると考えておいたほ
　うがいい。（>>536の判決文参照）

こうした考えのもとになっているのは、けっこう高度な価値判断のようです
が、ＢＢＳというのはニュートラルで無責任な場所ではなく、主催者による
自己表現の場である、という言明は、なかなか面白いなと思いました。

俺個人の感想としては、こないだ書いた、責任＝responcibility＝レスを
ちゃんとつけること、という図式のことをふと思い出しました。なんていう
か、俺には問題は最初のシスオペのＣさんにあるような気がするんですよ。

まあ、ともかく、今日はこのぐらいで。といっても、明日になれば、何か
気のきいたことが書けるってもんではないですが。材料を入れただけでは、
すぐには発酵しないんですわ。

（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ´Д｀）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

読んだよ。
随分と、話の展開が、速いな。

昨日、ヒルコのことを書いたけど、記紀は、何故、あんな中途半端な始まり方か？
という点に注目したんだ。

つまり、ヒルコ＝ヒミコではないか、と考えたわけです。
（どうせ、漢字で当て字したのだろうから、発音的には同一では？）

日本神話の二重構造、スサノオ＝ヤマトタケルの謎も解ける。
こんな仮説は、もう、誰か、書いてるかな？。
知ってたら、教えてね。

ネットと法と良識の問題については、しばらく考察します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ.

スサノオとヤマトタケル神話のダブりってのは、たしかにあまりにも変だよね。

フランス人は、邪馬台国（あるいは邪馬壹国）は畿内説なの、九州説なの？
意外と出雲説とか。　俺はよくわからんけど、佐賀に行ったときに、また、
ずいぶん飛鳥とよく似た風景だなって思ったことを覚えてる。

景色として、よく似た感じなのが、あとは、宇治、大原野（京都の西側で、
藤原氏の本拠地）それに天理のあたり。風水の関係もあるのかもしれない
けど、なんか、同じような土地を選んでいる気がすごくする。

や、一日一膳では有るのだが。
面白いので、

ワシハ、九州説。
最近話題の吉野ヶ里遺跡であっても、良いかと考えている。

神武に関しては、
高千穂とか、日向とか行ってみると、ヒントが眠っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ.



　　　　　　　　

フランス人は邪馬台国九州説ね。それも宮崎か佐賀ってとこか。

俺は邪馬台国のことはよくわからん（地理は案外苦手なんだ）けど、
俺も、九州説が妥当ではないかと思っております。

邪馬台国とのちの皇室の関係については全然わからん。

感じとしては、

邪馬台国（九州地区と一部山陽・山陰、それに四国ぐらいにテリトリーを
広げてたんではないかしら）
↓
倭国大乱
↓
賀茂氏の源流になる連中が、鉄器をともなって入ってくる
↓
越前ぐらいまでと、畿内、それに名古屋あたりまでを制圧する

その際、九州地区は服属という程度。中央集権国家なんていう高度な
ものができたわけではない
↓
拡張期が終わると、日本史によくあるような縮小期がはじまる。行政
のシステムがよくできていないなど、勢力範囲と行政能力とがつりあ
わないため、支配といってもルースなものになる
↓
原・朝廷は奈良の桜井のあたり。こないだしぃの木が倒れた長谷寺の
近くだよ
↓
世代交代とともに、原・朝廷の貴族化と弱体化が進む

河内王朝によってのっとられる。いわゆる倭の五王の時代。原・天皇家は
のちの賀茂氏として神官化される（このパターンは、のちに皇室そのもの
に関しても繰り返されるよね）
↓
武烈天皇の時期にいったん河内王朝は滅ぶ
↓
継体朝以降は天皇制は非常に弱いものになり、豪族による天皇権力の有名無実
化が進行する
↓
聖徳太子による一時的な「王政復古」は、太子の死後、子孫の虐殺により終焉
する
↓
大化の改新。上からのクーデタに成功する
↓
天武・持統天皇の時期になって、ようやく天皇親政と律令制の基礎ができあが
る。これにともなって、倭の五王時代以前の歴史の抹消と、天武・持統朝の
正統化を目的として記紀が編纂される