【店頭】マーケットメイクに意見をいうスレ【最低】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1
天下のイカサマシステム、JASDAQマーケットメイク。
売買を歪曲化し、証券会社を儲けさせるためにあるJASDAQマーケットメイク。
こんなとんでもないシステムが存在しているために、買いたい銘柄がなかなか買えなくなってしまうのです。
みんなでこの糞システムについて語ろう!
2 :03/02/21 12:03
(´・∀・`)ヘー
3 :03/02/21 12:03
マーケットメイクは買うな
終了
4 :03/02/21 12:06
MMじゃなかったら、店頭銘柄は暴落してるよ!
5 :03/02/21 12:06
嫌なら買うな。
俺も買わない。
6 :03/02/21 12:06
買いたいときに買えない
売りたいときに売れない
緊急時に即死亡
7 :03/02/21 12:08
指値より安く買えて
指値より高く売れたのは
これのせいだったのか?
8 :03/02/21 12:08
とにかく近寄るな。
イカサマ賭場に近寄る奴は負け組。
9アフォは氏ね:03/02/21 12:10
>>7
 貴方は証券会社の社員ですか。(ゲラ
 ひょっとしてJナイト証券?(ププ
10 :03/02/21 12:13
この掲示板を見ろ。
MMが何たるかを知らずに「ストップ高」とか書いているイタイ奴がイパイいるぞ。
こんな奴らが 糞株に大金をぶち込んでいるうちは、MMはなくならないよ。

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=2702
11 :03/02/21 12:15
>>10
マクドナルドは酷い
12 :03/02/21 12:27
まぁ売れないと思って優待狙いで1個位にしておくのがヨサゲ。
13:03/02/21 12:29
マーケットメイク銘柄にもいい銘柄があるのがほんと口惜しいよ〜。
マーケットメイクさえ、廃止してくれれば・・・
14 :03/02/21 12:36
良いと思ったら自分でチョコチョコ集めりゃいいじゃん。
ちなみに1のオススメおしえれ
15 :03/02/21 12:42
マメにヲチしてスプレットが小さくなった時にシコシコ仕込むしかない。

で、1がいいと思う銘柄教えろ。

俺は 7219HKSなんかいいと思われ。
ベタだけど・・・
16 :03/02/21 16:28
MMに限らず店頭銘柄は全く売買しなくなったな。執行速度遅いし。
証券会社もコスモの定額制に変えようかどうか考え中。。。
17:03/02/21 19:12
マーケットメイク制度そのものが悪いわけではなく、
JASDAQの八百長のような制度が問題。
18 :03/02/21 19:48
某銘柄を何ヶ月もかけて少しずつ買い増しているっス
MMでなければ最初の一回で希望数買えているはずなのに・・・
19 :03/02/21 19:54
俺もマーケットメイク銘柄は買わないです。対象外です。
20 :03/02/21 19:55
この業界に何かを期待しても無駄
21 :03/02/21 19:57
ウインで大儲けしたよ
オークション銘柄ではこうはいかなかったろうな
材料株は断然MMがおもしろい
単なる割安株の待ち伏せしてる奴は知的障害者
22 :03/02/21 21:06
市場は常に正しい。
不当な値付けをしているのなら、売買は成立しないはず。

よって、1はただのクレーマー
23 :03/02/21 21:33
MMてどこで見分けるの?
24 :03/02/21 21:33
>>23
バーチャ氏ね
25 :03/02/21 21:36
>>23
なにをいってるの?
26 :03/02/21 21:38
>>23
MMは買わない方がいいよ       
27  :03/02/21 21:38
なんだよMMってよ
28 :03/02/21 21:42
メタルマックス
29 :03/02/21 21:47
3029:03/02/21 21:49
もっと詳しく知りたいのなら

ここで聞け
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1045821967/l50
31 :03/02/21 21:49
>市場は常に正しい。
>不当な値付けをしているのなら、売買は成立しないはず。

それじゃ野村が個人嵌め込んだり東証が手口閉じたりするのも
市場が正しいからって事になるなw
つーかマーケットメイカーの値付けがインチキなんだよ。
証券会社という参加者がインチキやってんだから市場の先見性による
値段の正当性とは別問題。
支配的地位にあるやつがインチキやれば市場の正当性もへったくれもない。
32 :03/02/21 21:52
アクセルもウインも嵌め込みもいいとこだろ
アクセルはMMにして一週間で上方修正
その高値で大株主売り抜け
ウインはたかが分割をマーケットメイカーが
自作自演の相場を演出
高値で掴んだ奴は出来高減で売ることもできない
33 :03/02/21 21:54
>>31
そうだよね!

一番重要なのは個人投資家を市場に呼び込む事
34 :03/02/21 21:55
ナスダックもMMだと言ってMMを正当化するやつも
いるが、日本市場はアメリカほどの流動性がない株式がない銘柄が
ほとんど。
しかもアメリカみたいに個別株のオプションもないから
ヘッジすらできない。
35:03/02/21 21:56
>>22
市場がシステムとしてインチキやっているから、
個人が参加したくてもできない。
当然売買そのものが冷え込み株価も下がる。

ちゃんと証明されているだろうが・・・
36証券会社の代弁者だなこいつ:03/02/21 21:58
22 : :03/02/21 21:06
市場は常に正しい。
不当な値付けをしているのなら、売買は成立しないはず。

よって、1はただのクレーマー
37 :03/02/21 22:00
>>市場は常に正しい。
これ見れば素人だとわかるよ
市場は常に間違っているが定説です。
ただ間違いを正そうという力は常に働いている。
38 :03/02/21 22:01
おそらく背伸びして知ったかぶりしたかったんだろ。
あまり虐めちゃかわいそうだw
39:03/02/21 22:02
>>34
まずシステムが全然違う。
それに単位株制度もないから1株からでも買える。
手数料だって100株買って、安いところなら$2ぐらい。

日本市場みてると、流動性がないというより、
なんか無理やり動かないようにしているとしか思えん。
40 :03/02/21 22:08
 ナス鴨はMMだけど オーダードリブン機能が働いているから、比較的公正な値付が期待できるんだよ。
 ジャス鴨はオーダードリブン機能を遮断しているから、ある時点の買い気配値と売り気配値の間に より高い買い指値を入れてもマーケットメーカーは買い気配値を訂正しなくて良いんだよ。
 つまりマーケットメーカーは安い買い気配値で引き取った株を 高い指値額で投資家に売り渡したりしてしまうのよ。

 J騎士証券なんて もうウハウハだろ。
 それでも店頭公開会社がMMを選ぶのは・・・以下略
 個人投資家なんて 全然関係ないのよ。
 MMを選ぶ会社に投資家を考える姿勢は無いんだから、いずれにしても見送りで吉。
41:03/02/21 22:25
まぁ、一度アメリカのオンライン証券にでも口座開いて
NASDAQの取引してみるとよろしい。

いかに日本のMMがインチキしているかがよくわかる。
42 :03/02/21 22:30
ノーリスクで利益を上げたい証券会社と、証券会社に丸め込まれた馬鹿経営者がグルになったイカサマ市場。
接近無用。
流動性が向上するなんて大嘘。
ま、とにかく近寄るな。
市場が寂れれば 馬鹿どもの考えも変わるだろ。

店頭MMに近寄らなくても、2部にだって割安株がごろごろしているよ。
43こんな感じかな:03/02/21 22:55

俺「モナー観光を1000円で1000株買いたいんだけど」
証券会社員「了解しました。しばらくお待ちください。」
といってコソーリ990円で買えるところを探す・・・ しばらくして
証券会社員「申し訳ございません。本日は約定しませんでした・・」
俺「えー、1000円で買っているやついっぱいいるじゃん」
証券会社員「お客様、これは ま あ け っ と め い く 銘柄ですから」
俺「・・・」
証券会社員「ふん、どしろうとめが」

次の日

俺「モナー観光を1000円で1000株買いたいんだけど」
証券会社員「了解しました。しばらくお待ちください。」
といってコソーリ990円で買えるところを探す・・・ しばらくして
証券会社員「お客様、1000円で1000株約定いたしました」
俺「やれやれ、ようやく買えたよ・・・ なんか終値が990円に下がっているけどまぁいいか・・・」
証券会社員「ほい、これで手数料の他に1万円の儲け、まぁまぁだな」
その上司「おい、なにやってるんだ・・ 最低でも3%は取れっていってあるだろ!」
44 :03/02/21 22:58
で?
MMはどうやって見分けるの?
店頭株に紛れてるじゃん。
45 :03/02/21 23:05
>>44
気配値を見れば分かるだろ。
オークション形式の銘柄は5本気配値になっているが、
MMはマーケットメイカーによる気配値表示になっている。
46:03/02/21 23:07
どうも、こんばんは。
こんなにレス増えててうれしいです。みなさん、ありがとう。
ということで、これからもがんがん天下のイカサマシステム、
JASDAQマーケットメイクについて語っていきましょう。

>>44
マーケットメイク銘柄はMMって表示されているはずですよ。
もしも表示されていなかったら、その気配値をみてくれれば、すぐにわかるはずです。
47 :03/02/21 23:12
富士製薬工業(JQ) <4554> が急伸。本日、寄付前に725円で100万株の
自社株買いを実施しており、これを材料視する声があった。また、業績面から割
安感を唱える声もあり、相対的に出遅れていた株価に見直し買いが集まっている
ようだ。同社は造影剤などの後発医薬品メーカー。医療費抑制政策の追い風を受け、
業績は拡大基調にある。19日付で格付けを「2+」から「1」に引き上げた岡三
証券の徳永アナリストは「今期業績は増額含み、来期も一段の伸長が見込める」と
指摘、今期の1株利益を60円、来期を76円と予想している。なお、同社株は
3月3日から信用取引銘柄に選定される。(T.O)(T2)(ラジオたんぱ)
[2月21日13時36分更新]

この銘柄もMMだけど、MMで信用取引を行うなんて、個人投資家を殺す気か!
と小一時間問い詰めたい。
48 :03/02/21 23:19
>>43
とても分かりやすいたとえっス。
MM銘柄のヤフー掲示板には有志たちがMM批判の投稿をしてくれているけど
たぶん初心者は読まない。長文だし。
ぜひともこの例えをヤフーにコピペしてほしい。
49 :03/02/21 23:19
ま、42にいうとおり近かづかないことしか対抗策はないね。

しかし、この糞システムのためにマーケットメイク制度そのものが
日本に根づかないようになるのが鬱だ・・
NYSEよりNASDAQの方が個人投資家としては絶対便利なのになぁ。
50:03/02/21 23:33
この制度を決めるのにいろいろ考えのだが、どうも想定どおり上手く
機能していない、とかならまだ救いがある。
しかし、JASDAQのHPとか見ていると、どうも最初からこうなることを想定して
いる確信犯としか思えない。
個人投資家がこのカラクリに気付き、騒ぎ出すまで大丈夫と思っているみたいだ。
あと5−6年はこのままかな?

51  :03/02/21 23:35
MMって証券会社がピンハネしてんだ
大戸屋はMMだよね知らないで取引してたよ
証券会社儲けさせる為に出来た制度なの。
みんな親切だからよく分ったよ、どうも
52 :03/02/21 23:36
>>47
もちろん殺す気です
個人投資家なんてしょせんごみですからね。
殺しても殺しても、いくらでもねぎ背負ってやってきます。ウマー
53 :03/02/21 23:45
俺の買指値と同じ値段で売られてんのに
どうして買うまで数日かかるんだよ!!!!!!
54:03/02/21 23:50

http://www.jasdaq.co.jp/contents/0000016.phtml

 JASDAQマーケットメイクシステムが稼働した今後は、できる限り多くの銘柄
 をマーケットメイク銘柄としていく予定です。
 発行会社、機関投資家の理解を得る努力を行っていきます。
 特にマーケットメイカー制度における重要な参加者である機関投資家の方々へ
 は、JASDAQ端末の設置などを行うことにより、使い勝手のよい制度の実現を
 目指します。

なるほど、個人投資家なんてどうでもいいとはっきり書かれているな。
55 :03/02/22 00:59
注文より低い指値がでたら、客も指値変更して下げればいいじゃん。w
どんどん指値が下がって逝ったら取消しする。
それとも変更効かんの?
56 :03/02/22 01:06
>>55MM未経験の糞ガキ寝ろや!
57 :03/02/22 01:08
MMは糞だが、MMでトータルでは損をしてない。
ただ、不動産屋が値を決めてた不動産も証券化しようという時代にだよ、
こんな糞な制度はいかがなものかと思う。
個人投資家が結託して、マケメイカーになれないのか?
58YBBの国から:03/02/22 01:10
>>56
この糞ガキ寝ろや!

59 :03/02/22 01:11
それよりSTOP高低制止めれ
その方がデイトレには有利
セラみたいな悲劇も起こらない
60 :03/02/22 02:06
>>59
中長期よりデイトレに有利にするべきでは無いのが、直接金融の
枠組みとしての証券取引制度なのだが。

そりゃSTOP高安制には問題があるが、取引できない期間が長く
なりすぎる事が問題であって、STOPする事自体は必要だよ。
投資家保護と情報格差是正のためにね。
61  :03/02/22 02:18
ジャスダックにも成り行き注文導入すれば流動性がよくなるんじゃない?
62 :03/02/22 02:23
金返せ!2日で50万
63 :03/02/22 02:35
>>62
どこでかぐらい言えよ
64 :03/02/22 02:40
と言うか、俺途中でいきなりMM採用されて大暴落して20万くらい損切った事あるよ。
つーか、MMになると一度に売るとき3枚しか売れないから1万買ってた俺としては
売り逃げるのに大変だったよ。以来、JASDAQは遊びとして3枚くらいしか買わない事にしたよ
6562:03/02/22 02:50
>>63
ウイン2744で2株2日で25万下落。
儲け全部吹っ飛んだ。
66 :03/02/22 03:10
>>65
プ
67 :03/02/22 03:13
>>65
20万で待ってます!
68 :03/02/22 03:13
25万下落って、スッ高値で掴んでるんじゃないの?

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2744.q&d=3m
69 :03/02/22 03:15
機関投資家だけが寄り添う閉鎖的共産的主義的市場、これがJASDAQ
70 :03/02/22 03:46
※ 「小泉総理 ラジオで語る」(2月15日放送分)
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiradio/2003/0215.html



諸外国の海外投資が20%程度、日本は、1%程度なんでかわかるか?小泉さん
よ、それは、市場や社会のシステムがアンフェアだからなんだYO〜!!
71 :03/02/22 04:07
>>70

ハァ?
日本の市場がアンフェアなのと、日本からの海外投資が少ないのは
関係がないだろ。逆。

それから小泉のラジオはイラクと燃料電池のはなししかのってないぞ
72::03/02/22 08:24
>>60
投資家を保護するために取引を停止するのは、
なにか不正があったらしいとかのきわめて
異常な状態での緊急避難的な場合に限るべき。

現在のような単に価格がある一定の値を超えたら
ダメなんていうのは市場原理を無視したダメポ制度。
全然保護にならないどころか、被害が拡大するだけ。

市場にはセラみたいなハイリスクハイリターン銘柄も必要だが、
いまの制度では誰もこういったベンチャーには投資できなくなるだろう。

73  :03/02/22 13:08
>64
ご愁傷様でした・・・・
やっぱり大量に買うのは危険ですね。
損きりか信用の担保か松井に預けるか・・・他になんか良い方法あります?
74 :03/02/22 13:14
tesu
75 :03/02/22 13:50
なんか前にも同じスレたってたんじゃねえの?
定期的に現れては消えてゆく輪廻の予感.....
もう書きたいこと書き尽くした感がある。

証券会社の「トレーディング益」がだいたい黒字なのは、実にこの手の窃盗行為のせいである
だから、これは滅多に手放さないと思うよ。数少ないタダもうけだもんな。
結局、俺はMM銘柄は当初から相手にしない。それがせめてもの抵抗
だいたい、1割も抜かれたりしたら儲かりっこない。
76 :03/02/22 15:22
>>75
1割も抜かれることなんてありませんよ。
ま、1%弱くらいでしょう。
77:03/02/22 21:40
>>76
あまり値動きの激しくない時はそうだが、
動きの激しいときは5%ぐらい抜かれることもあるようだ。
往復なら1割程度になる。

一番問題なのは何%抜かれたかすらわからないこと。
78 :03/02/22 21:42
79 :03/02/22 21:57
日興はJ騎士のMMシステムを作るのに莫大な投資をしたから、
MMは存続しないと困るらしい。
つーか、投資家から詐取するために作ったシステムなんだから
こんなのはとっとと潰すべし。
個人的には野村より日興の方が嫌い。
野村も個人をさんざん嵌め込んでいるが、
日興のようにアホじゃないからその点はまし(w
80 :03/02/23 01:27
MMに反対してるのは君たち少数派だけだからなくならないよ。
MMだった銘柄がオークションになった時、ありがたみがわかりますよ。
81 :03/02/23 08:26
>>80
 ププ。お前 馬鹿だろ。
 流動性のない株を一杯損切りして 大損した素人だろ。
 ヤフに帰って電波出してろ。 

82 :03/02/23 09:29
オークションだった銘柄がMMになった時、MMの迷惑さが分かりますよ。(ゲラ
83 :03/02/23 09:32
だから、お前らゴミ投資家は 大証2部で仕手株でも商ってなさいってこった。
84 :03/02/23 10:33
お前らわかっとらんのー
MMそのものに反対はしてないよ。むしろ賛成だ
ただ、現行のMM制度は不公正だっつってんの。
業者の勝手な言い値を一方的に呑むしかないじゃん。これが「市場」と呼べるか?
ナスダックでは一般客の出した気配を表示して、マーケットメーカーはこれと
競らなくてはならない。日本もこれをやれっつってんだよ。
85 :03/02/23 18:08
>>81
つまり流動性のない株にこそMMは必要だと言いたいんでしょ。
君わかってるね〜
86 :03/02/24 10:01
>>85
NASDAQと同じならね
87:03/02/25 01:08
つーかMMにする時、大株主から株を流動性の確保の為と言い訳して、
株を借りて空売りするのは止めて欲しい。

アクセルでやられたかも・・・・

ついでに俺の売り指値は、その日の株価の戻りの過程に出して、
MMの売り表示の約定後に時価より下、MMの乖離の中間だったのだが、
要するに俺の指値は時価より下だったのだが、すぐに出しても、
約定しなかった。

恐らく俺が一番最初にその値での指値をしたはずなのに、
その同値で10位約定あったくせに、俺のを無視して
下に再下落して行った。

松井を使っているが、Jナイト(は日興系)経由になるので、
多分そこで、日興の注文優先か、空売り玉優先かで
俺のは後回しにされたと思う。

第一、アクセルは決算発表後、翌日寄り後20分位で天井付けたのだが、
その時は店頭ブームで直近IPOブームでもあったのだが、
個人は欲があり、じっくり高値を様子見てくるはずであるのに、
躊躇無く売りをぶつけたのはMMの空売り玉だと思う。

今では玉を押しつけられた個人の悲劇と需給も悪く、
乖離も1.5〜2%位開いて、目も当てられなくなりそう・・・・

まぁMMはやはり不透明で絶対廃止にすべき!!
日本では!!!!
88 :03/02/25 01:36
>>87
あくまでもマーケットメイカーとの取引なので、
同値で10位あった約定はマーケットメイカーの売りに対し、
客の買い注文で約定されたもので、当然です。

この場合マーケットメイカーの買い気配値が同値まで上がってくれば約定します。
確実に売りたければマーケットメイカーの買い気配値に売り注文をぶつけるだけです。
89  :03/02/25 09:29
日本のMMの現状:

JASDAQは取引量増やしたい -> MM採用した(まともなMMならこれは真)

証券会社は新たなシステムに投資したくない。
特にマーケットメーカーになるためにはかなりの投資が必要

そこでJASDAQはマーケットメーカーを増やすために、メーカーに一方的に有利な
制度を採用。これでメーカーが増えることを期待した。

ところが、一般ユーザーは現在の制度はめちゃ不利なことに気付き敬遠。
一時的に増えた取引量も下がる一方。

新規にメーカー参入を考えていた証券会社も現在様子見。

という負のスパイラルに突入中ということで・・・
このへんが市場原理をしらず業者保護ばかり考える天下り役人の限界。
ますます、だめぽ。


90:03/02/25 09:44
>>89
役所がその裏にいる顔の見えない消費者より、身近にいる業者を優先すると、
かならずその業種全体が衰退します。

銀行なんてまさにその典型。証券業界も言うに及ばず・・・


91 :03/02/27 19:45
リョウスレ
あげ
92 :03/02/28 10:58
このスレをヤフーに宣伝してやろうかな
93 :03/02/28 11:05
宣伝するなよ。
ヤフーのやつらはアホーのままでいいの!
94 :03/03/04 11:41
ほーあ あげ
95 :03/03/04 11:51
6916 アイオーデータ をマーケットメイクから外せや ゴルァ
96 :03/03/04 22:55
マーケトメイクの銘柄はそれなりの銘柄なのさ
97 :03/03/04 23:03
>>95
ホルダーだったらただのあほですね。
98:03/03/04 23:15
>>96
マーケットメイク銘柄にはダイヤモンドがごろごろしています。
ですが、現状のリスク無しに証券会社を儲けさせるシステムを兼ね備えたマーケットメイクでは、
そのダイヤモンドの輝きが幾分失われてしまうケースがあるのです。
だからこそ、問題なのです。健全な市場というのは、ダイヤモンドはダイヤモンドとして評価されるべきであって、
ダイヤモンドをビー玉のように評価されてしまうことがある現状のマーケットメイクは一刻もはやく廃止すべきです。


99 :03/03/05 00:01
野村や大和を使ってる香具師ならまだましだよ。
俺の使ってる証券会社だと売りと買いで3割くらいの開きがある銘柄が
多い。何年か前に買った銘柄がMMになって売りたくても売れない。

少なくとも一番有利な気配を出してる証券会社と約定させてほしい。
また個人からの注文状況を公開だけでもしてほしい。
100(^O^)/:03/03/05 00:28
100やでぇ〜
101 :03/03/05 03:14
>>99
勘違いしてませんか?
MMは自分が注文をだした証券会社内部でしか約定しないわけじゃないですよ。
Jナイトで買い注文だして、最安気配だしている野村の売り注文を買うことができるですよ。
そういう勘違いは困りものですよ。
102 :03/03/05 08:15
>>101
 理論だけの頭でっかち野郎ですか?
 最良の気配値に注文をぶつけず、内部でのみ約定させようとするクソ証券会社あるのよ。
 現実に。
 ●三とか。
 野村の出している気配値で刺したのに、約定しないの。
 
 逆に自社でMMしてない銘柄だと安心だよ。
103  :03/03/05 08:24
>>ダイヤモンドをビー玉のように評価されてしまうことがある現状のマーケットメイクは一刻もはやく廃止すべきです.
その通りですね。
でも、MMやっているうちにダイヤモンドが本当にビー玉になっていくことが多い罠。
104 :03/03/05 10:47
とにかくMM銘柄は絶対に買わない。
これがわれわれゴミ投資家にできる唯一の対抗策。

どうしても資産を溶かしたい香具師は別だが・・・
105 :03/03/05 11:05
>>102
ほとんどのネット証券では、そういう問題起きないでしょ。
106 :03/03/05 11:26
>>105
手数料自由化以前に買って今でも持ってる銘柄が問題だな。
買ったときはMMじゃなかったのに大迷惑だよ。
実際に証券会社に問い合わせたら自社内でしか約定させないとのこと。
こうなったら株券で引き出して預けかえるしかないな。

あとネットを使えない人で使ってる証券会社が自社で気配出してる
場合はMMなんて事実上買えないでしょ。
107102:03/03/05 11:58
>>106
それは前スレから語られている問題だね。
MMになって 逆に売買高が細る罠。
漏れは○三から出庫して カブドットに入庫しますた。

本当に野村・大和みたいな大手とか、ネット専業はいいのよ。
水トとか○三みたいな中途半端が一番たち悪い。
108 :03/03/05 13:41
ウィンインター2744なんてMMじゃなかったら、あんな爆上げありえない。
オークションこそ値幅制限によりダイヤモンドを石ころにしてると思うが。
109 :03/03/06 01:30
>>108
では、実際にその株持っていた香具師がタイミングよく高値で売り抜けたか?

何度も指摘されているが、

普通のMM(Nasdaq)> オークション >>>>(・インチキの塊・)>>>> JasdaqMM

ということなのよ。
110  :03/03/06 01:33
>>108

追加だがオークションだから値幅制限が必ず必要というわけではない。
むしろあるほうが世界でも少数。

普通のオークション(NYSE)>>(値幅制限そろそろやめんか?)>>> 東証オークション
111 :03/03/06 12:49
>>109-110
高止まりしてますが何か?
112 :03/03/06 12:56
>>111
ほんとだ〜。強いね〜。
やはり、マーケットメイクだからって悪いわけじゃないんだよね。
問題があるとすれば、1さんが言ってるように、
証券会社がリスク無しで儲ける余地があるってことぐらいだね。
このスレ、とても勉強になったよ。1さんに感謝。
113見つけました!:03/03/06 13:12
とりあえず俺は配当利回り7%に引かれてリベレステ(8887)を買ってしまったんだが
キャピタルゲインをとるつもりはあまり無いので長期保有するつもりだ。
そして買った後にMMだったと気づいたんだけど、そんな俺にもMM銘柄という
ことの影響は受けますか?
114 :03/03/06 13:50
問題は売買が不透明なところ。
微妙に高く買わされたり、安く売らされたりする。
個人の利益を少しずつ削り取られる。
115 :03/03/06 14:38
>>113
 本当に自身のある株で長期保有する気なら良いんじゃないの。
 ただ、損切りするときは大きなスプレットを抜かれる可能性大。
 流動性のない株って MMじゃなくても 急ぎ売りするとダメージがでかい罠。
116 :03/03/06 14:41
MMはオークションよりもスプレッドが小さいので微妙で済みますが、
オークションはスプレッドが大きいので一層
高く買わされたり、安く売らされたりしますね。
117 :03/03/06 16:19
 >>116はバーチャの厨房ですか?
 その認識は全くの間違い。
 流動性の高い銘柄は MMでもオークションでも呼び値のスプレットは小さい。
 流動性の低い銘柄は MMでもオークションでも呼び値のスプレットは大きい。

 問題は、MMでは 買い気配と売り気配の間に妥当と思われる指値をいれても板に反映されない。
 勿論、安い買い気配でマーケットメーカーが買い入れた株を 高い指値で買わされる。
 これがジャス鴨MMの最大の欠点で、不人気株ほどMMなのに流動性が細っていく最大の原因。

 ザラ場に晒されている板だけで取引すれば オークションでもスプレットはでかいけど 時間をかければ回避できる可能性がある。
 その点、ナス鴨は両方の長所を取り入れているから 文句が出ないんだよ。
118 :03/03/06 18:03
MMの平均スプレッドはオークションのそれの1/2ですから、
うまく機能していますね。
119 :03/03/06 18:27
文句言うより、取引しない。
120 :03/03/06 18:30
>>119
>文句言うより、取引しない。

それはイクナイ!!
声をあげなければなにも変わらない。
クソはクソと正々堂々と言おう!
121 :03/03/06 19:36
>>120
そうはいっても誰も個人の意見なんて真面目に聞かない罠
122 :03/03/06 19:44
一時期、東証銘柄にもMM制度導入検討なんて話があったな。
123 :03/03/06 19:56
個人投資家は黙っている。何故か。
このMM制度を認めているということです。
投資家の利便を図るMM制度はよく機能している。
さらなる投資家の利便を増すため、東証銘柄にも拡大し、
将来は全銘柄へ導入し、日本も米国並みの先進市場とするのが良いでしょう。
124 :03/03/06 20:01
会社に直接メールしたり、電話で強くMM廃止を求めれば結構効果あるみたいだよ。
俺の持ってる銘柄がいきなりMMになったら毎日抗議の電話掛け捲るけどな。
125:03/03/07 12:58
久しぶりにマーケットメイク銘柄を取引。
JASDAQマーケットメイクはやっぱ不透明でだめですな・・・
証券会社の手のひらで転がされてる感じだよ・・・
126 :03/03/07 19:37
>>125
何かったん?
127 :03/03/08 00:32
128 :03/03/08 01:00
3/7 日経金融より
 (略)
 低調な売買が投資家を遠ざけ、証券会社の事業縮小を招く悪循環をくい止めるため、
ジャスダックは五月から値付け制度を改革する。投資家に最良気配値での約定を保証
することで、小口取引主体の個人投資家を呼び戻そうとの狙いだ。
 具体的には二単元(単元は最小取引単位)以下の売買を証券会社内ではなく、
ジャスダックのシステムに集める。証券会社の出す気配値のうち、投資家に有利な価格
から約定する。「価格の不公平感はなくなり、証券会社は約定するために売買の気配値の
差を縮めるはず」とジャスダックの担当者は話す。 米ナスダックなど値付け制度の
好例はあり、決して制度自体が悪いわけではない。現在は相場低迷で証券会社の業績環境が
厳しく、負担を避けがち。しかし相場が活況になれば、値付けは証券会社にとっても収益を
上げやすい。 ジャスダックの担当者は「今回の見直しは改革の第一歩」と話す。取引を
活発にすることは関係者共通の目標だ。制度改革だけでなく、投資家への制度の浸透など市場を
活性化させるための様々な工夫が求められている。
129 :03/03/08 08:26
>>128
 ま、改革の第一歩であることは認めるよ。
 >>102が言う通り、今まで弱小証券会社では最良の気配値での約定すら保障されなかったんだからな。
 が、今でも自らMMしないネット証券を使っている大部分の2チャンネラーには関係ないがね。
130 :03/03/08 08:48
>>129
「改善」であるといえば「改善」なんだけど。
米ナスダックはマーケットドリブン機能があるから、オークションより良い制度になりうる。

>>128の言う改善だけだと証券会社間の競争が働かなければスプレットは縮まらない罠。
131 :03/03/08 11:47
>128

日経も”改善”後でも注文を気配に反映されないことを書いてない。
馬鹿なのか証券会社に配慮しているのかわからんがこまったもんだ。
132 :03/03/08 11:50
>>131
 記者が実際に株を売買したことがないんだよ。
 インサイダー規制も煩いし。
133 :03/03/08 11:57
スプレット=悪 せいぜいタチの悪い必要悪、という程度の
視点で書かないと、永遠にまともな記事は書けないだろうな。
134  :03/03/08 12:00
 MMのスプレットがリスクに見合うものであるかどうかの検討が必要でしょう。
 オークションなら気長に出合注文を入れて待つ手もあるんですから。
 注文を気配値に反映させない限り、店頭MMは投資家から避けられつづけるでしょうね。
 気配値に注文を反映させると マーケットメーカーは鞘を抜けなくなってしまいますけど・・・
135 :03/03/08 12:05
理論的には>>128の改善だけでスプレットは縮まるはず。理論的には。
証券会社もMM株を持ちつづけるのはリスクだし、貸し株を続けるにも費用がかかる。
早く株を手放そうと思えば、できる限り合理的な値付けをすると思うが。
136 :03/03/08 12:15
>>135
 証券会社がそこまで良心的ならMMみたいな制度を採用したりしないって。
 そんなことだから、君は損ばかりしているんだ。
137 :03/03/08 12:18
スプレットって何
138 :03/03/08 12:21
売り気配と買い気配の差
139 :03/03/08 12:22
>134

証券会社がもうけるためにMMがあるってこと?
140 :03/03/08 12:25
自分の証券会社がマーケットメイカーじゃなかったら、
今のMMは悪くないよ。Eトレだけど。
141 :03/03/08 12:33
自分の証券会社がマーケットメイカーじゃなくてもダメだよ。
気配の間の注文だしても気配に出ないし、自分の買い注文より
低い値段がついてても自分の注文は約定しないことがある。
142 :03/03/08 12:34
>>141
そんなの承知の上で言ってるの
143 :03/03/08 12:43
>>139
 現状では まさにその状態。
 流動性の低い株ほど 利鞘が大きく抜ける。
 Jナイト証券なんて これだけで喰ってけるんだからな。
 恐ろしい仕組みだよ。
 まだこのあたりの事情を理解していない事業主や個人投資家も多いがね。
144 :03/03/08 12:46
店頭公開のさいにMMを選択する事業主って 何を考えているの?

証券会社から貸し株料が支払われるの?
それとも こうかいに伴う手数料が安いの?
マクドナルドがMMを選んだ理由は何なの?

ガイシュツだったらスマソ。
145 :03/03/08 12:53
>>144
オーナーが貸し株料で儲けるためなんじゃないの?
MMにしてる企業は不誠実な経営者がおおいってことだ。
146  :03/03/08 14:22
J騎士がこの中途半端な改革にも反対したのは有名な話。
逝ってよしだな。
147経理部員:03/03/08 14:24
貸し手は証券会社から貸株料もらってます
うちの社長はそれで小金を稼いでいます
かわいそうなのは株主
148 :03/03/08 22:12
まったくMMの企業はクソオーナーが多いな。
むかし買ってMMになった銘柄が5銘柄ほど持ってるけど
メールで質問してもいい加減な返事しかこないからな。
特に7878なんてメール送っても返事さえこない。
深沢社長は自分の家族さえよけりゃいいみたいだな。
149 :03/03/10 07:40
jasdaq銘柄はMMになる可能性があるから怖くて買えねえな。
割安株を2部銘柄の中から探すのが吉。
150  :03/03/11 00:36
MMやっている会社は凍死化のことなんか
どうでもいいとおもっているか、証券会社に
いいくるめられた馬鹿のどっちか
逝ってよし
151 :03/03/11 20:43
かどや油かいたいけどMMだからな〜
152 :03/03/12 18:43
アーネストワン、マーケットメイク取りやめ

アーネストワン(JQ) <8895> は12日、現状のマーケットメイクによる売買方式を取りやめ、従来のオークション方式に変更する、と発表した。実施日は4月1日より。(T.O)(ラジオたんぱ)
[3月12日16時40分更新]

アーネストワンは流動性も良好な銘柄なので、4月1日以降いかんによって
MMかオークションどちらがいいのか決着つきますね。
153 :03/03/13 19:51
シーマ(7638)もMM取り止めだね
154 :03/03/13 20:00
ミヨタ501円で売れ
買ってやるぞ
スプレッド40円以上(藁
155 :03/03/13 20:03
ザインもやめてくれ!
156 :03/03/13 20:11
大戸屋もやめてほすぃ
MM反対メールおくってね

[email protected]
157 :03/03/14 19:12
MM取り止め情報ってどこでわかるの?
情報きぼんぬ
158 :03/03/15 00:19
アーネスト1の初期からのホルダーです。MM取りやめになってうれしい。
MMってなんか後だしじゃんけんみたいできにくわん。
4月1日からオークションになるけど、それまでになんかやらかしそうでコワヒ
159 :03/03/15 00:33
まあマーケットメーカの手仕舞い売りは確実に出るよ
160 :03/03/15 01:24
あほ。
マーケットメーカーのポジションは基本的にフラット。
手仕舞い売りなんかでるか!
持ちは借株してるの!
161 :03/03/18 02:46
証券会社にだまされ、MMに移行する会社がまた一つでました。
4731ユニバーサルホーム
投資家の皆様が安心して投資できるよう流動性を確保するためだそうです。

皆で抗議しましょう。
162  :03/03/18 23:04
ユニバーサルホームへの抗議は以下へ

http://www.universalhome.co.jp/campany/C03_8_form.html

163 :03/03/19 02:15
抗議文送りました。

同社導入の経緯
http://www2.jsda.or.jp/pdf/CnegDGHH.pdf
164常識:03/03/20 21:10
この制度に文句を言うなら、日本証券業協会に言うべし。
ジャスダックはただの運営会社だし、直接企業に言っても
担当者はわかってない。
165 :03/03/20 23:27
E*tradeは複数のマーケットメーカーに注文を流すの?
ホームページを調べたけどわからなかった。
166たまにはマジレスしてみる:03/03/20 23:28
現状MM反対派の言い分はわかるし、正論だと思う。

ただMMの平均スプレッドがオークションの半分と言う事実は、
定量的に見て現状MMでもオークションよりうまく機能していることである。
故に流動性が乏しいオークション銘柄がMMに変更するのは妥当な判断であり、
にもかかわらず、当該企業に抗議するというのは間違っている。
現状MM反対派はオーダードリブンを取り入れるようJASDAQに申し入れるのが
スジである。
167 :03/03/20 23:32
>>166 その通りだが、JASDAQより個別企業の方が
耳を傾けてくれる可能性があると思う。
168 :03/03/20 23:32
このスレ読んでも、マーケットメイクの悪さがわかりません。
どこかに、まとまった説明をしているサイトはないですか?
169たまにはマジレスしてみる:03/03/20 23:34
>>165
たぶんeとれはJASDAQシステムに繋いでる。最良の気配値で約定するでしょ?
170 :03/03/20 23:36
>>166
 だから頭でっかちの小僧は嫌なんだよ。

 場にさらされている板のスプレットはMMの方が小さいかもしれないよ。
 でもね、オークションなら板に注文をぶつけなくても、指値注文を入れて希望の価格になるまで待てるのよ。
 MMは買うか買わないかの選択肢しかなく、出合注文を入れて待てないのがイタイのよ。
 
 普通、晒されている板のスプレットで往復とも取引をすることなんて無いんだよ、オークションなら。

>>167
 小僧にその程度の反論しか出来ないお前もイタイ。
171165:03/03/20 23:39
>>169 なるほど。ありがとう。
172たまにはマジレスしてみる:03/03/20 23:42
>>170
MMでも待てますが?
例えば買おうとするとき、マーケットメイカーの売り気配値がその指し値まで
下りてくればいいわけです。
173170もマジレスしてみる:03/03/20 23:48
>>172
 MMは出合注文が出来ませんが、何か?
174170もマジレスしてみる:03/03/20 23:53
 あ、からかうつもりじゃなくてね。
 出来るところがあったら教えて。

 MMだと目標価格+マーケットメーカーのスプレット分値下がりしたいといけない。
 オークションだと 注文を場に出せるから 呼び値スプレットを相手方に負担させることが出来る分 待てる投資家には有利でしょ。
 逆を言うと 待てない投資家にはMMの方が有利なんだけどね。
175 :03/03/20 23:56
 ちなみにカブドット・Eトレ・豆 漏れの使っているところはMMに出合注文できないよ。
176たまにはマジレスしてみる :03/03/21 00:00
>>173
証券会社によるでしょ
>>174
オークションで場に出した注文同士のスプレッドが広いから流動性が乏しい。
177 :03/03/21 00:23
約定する直前にはスプレッドは小さいよ
スプレッドを縮める注文を出すと約定の可能性は高い

スプレッドが大きいということはそれだけやる気のない投資家しかいないということ
売買したいときはそれなりの注文をだすこと
178177:03/03/21 00:24
オークションの話
179 :03/03/21 00:27
>>168
だからMMそのものが悪いのではないのだよ
一度雨のオンライン証券に口座開いてLevelIIみてNasdaqの取引してみるとすべてがわかる。
180 :03/03/21 00:29
要はJasdaqもNasdaqと同じようなシステムになればいいと主張されているのか?
181たまにはマジレスしてみる:03/03/21 00:30
>>180
そう
>>180
 漏れもそう思うの。
 オーダードリブンされるシステムになれば何の問題もないんだよ。
 インチキJ騎士証券の利益は激減するだろうけどな。

 >>176についてだが、MMで出合い注文できる証券会社はないはずだよ。
 あの野村の店頭でも出来なかった。
 営業が言うには 約束事があるというが・・・
 本当にイカサマ堵場だよ。

 漏れのスタイルだと オーダードリブンと出合い注文がないと厳しいのよ。
 短期で爆発を狙う人間には S高のない現システムが良く見えるのかもしれないけどさ。 
183 :03/03/21 10:52
184 :03/03/21 10:57
185 :03/03/21 16:40
これも読め

マーケットメイカー制度への意見と対応
http://www.jasdaq.co.jp/contents/0000014.phtml
マーケットメイカー制度の評価
http://www.jasdaq.co.jp/contents/0000015.phtml
186 :03/03/21 16:58
>>182
マネックスはMMで出合い注文できたはず。
187 :03/03/21 17:32
MM反対!とか言わずに、現状MMにオーダードリブンを追加しろ!って主張すればいいじゃん。
かたくなに反対してるように見えるから賛同者がいないんだと思うよ。
188 :03/03/21 21:12
>>187
 オーダードリブンとMMは本質的には相容れないものなんだよ。
 完全にオーダードリブンされるようになると マーケットメーカーのリスクをどのように評価するのか問題になるんだよ。
 今みたいにぼろもうけしているのは論外だけどな。
189 :03/03/21 21:18
とりあえず最善の気配値で約定されるようになったのは 進歩ではある。
だが、東証・大証2部に割安銘柄がごろごろしている現状ではMMは忌避の対象でしかない。
ま、弱小投資家なんて 奴らにしてみればゴミみたいな存在でしかないんだろうけど。

JAS鴨が発表しているMMのスプレットも本当は怪しいと思ってるんだよ。
マクドナルドやスパークスみたいな流通量の多い株がスプレットの平均値を引き下げている可能性もあるんじゃないの。
具体的な統計方法が分からないから憶測でしかないけどさ。
190 :03/03/21 21:23
別にMM採用銘柄買わなくても他にも銘柄あるあるヨ!!
191 :03/03/22 13:18
>完全にオーダードリブンされるようになると
>マーケットメーカーのリスクをどのように評価するのか問題になるんだよ。

今のマーケットメイカーにリスクなんかないだろ(プッ
192 :03/03/22 13:21
>>191
 リスクはある。

 買い気配値で売り注文が出たら 株を買い持ちしなければいけない。
 買い注文に応えられるように貸し株を受けなければいけない。

 そう高いリスクとは思わんが・・・
 
193今までの値動きからすると:03/03/22 13:28
8895が下がり、4731が上がるだろうな。
これでマーケットメイクはいいですよ。なんて言わせるつもりだろう。
194 :03/03/22 16:54
>192

今のマーケットメイクならいくらスプレッドを開いた気配を出していても
なんの罰則もなく、客の注文より悪い気配をだしていれば無リスクで
利益がえられるのだからリスクはないよ。

184を読め
195 :03/03/22 16:55
ハイブリッドMMを導入しろ!!!
196 :03/03/22 17:11
ナスJもハイブリッドを導入しようとしたが証券会社の大反対で失敗、
会社ごと消えてしまった・・・・
197 :03/03/22 17:18
4731のスプレッド見てみろ
a155000 b175000
20000円もスプレッドあって買う奴いるのか?
結局導入日以外は出来高なし
魅力のない株なんてこんなもの
MMなら流動性があるなんていってるのはお笑いだよ
198197:03/03/22 17:19
a b 逆だ
199 :03/03/22 17:19
マジ ムカツク
200  :03/03/22 18:34
>>194
 ただの反対厨房が言わんようだが、流動性の無い株を買い持ちする義務を負うことはリスクだと思われるが・・・
 スプレットをいくら広げても売れなければ利益が出ないんだぞ。
 証券会社としては売れそうのない株ほどスプレットを広げないと買い気配を出せないだろ。
 房はデムパだけで反対していれば良いだろ、師ね

 ついでにJ騎士も師ね。
201 :03/03/22 22:22
>>197
極端な例を持ち出すなよ。統計的な平均スプレッドで見れ。
極端な例を出したらオークションの糞銘柄なんてスプレッド無限大じゃん。

202 :03/03/22 22:27
>>201
 197の例は極端だが あの統計は流通量の大きい株のおかげだよ。
 マクドナルドなんかスプレットが小さい上に約定数も大きいからね。

 それにオークションのスプレットは場にさらされた板だけでは分からないよ。
203 :03/03/22 22:34
オークションだったら買い注文をいれたら気配に反映されて
その値段でうっていいという投資家がいたら約定できるけど
MMならメーカーの売り気配がそこまで下がってこないと
約定することはないからだめ。スプレッドで仮にMMのほうが
小さくてもオークションのほうがまだまし。
204 :03/03/22 22:35
>その値段でうっていいという投資家がいたら約定できるけど

これで約定しない銘柄が多いからMMが導入されたんでしょ。
205 :03/03/22 22:37
MMなんざ証券会社が設けるためだけに証券業協会で導入しているだけのもの。
MM銘柄買う香具師はアフォだし、俺は投資している会社に怒鳴り込んでMM辞めさせた。
206 :03/03/24 20:40
2300キョクトウ 買ってしまった。MMむかつく
207 :03/03/25 15:09
MM=証券会社の新たな収益源の開発のため、導入された。
208 :03/03/25 15:11
超MM〜
209 :03/03/26 09:38
なるほど。MM反対と言いつつもMM銘柄を買うとはまさにMMな連中ですね
210 :03/03/26 09:42
極端な含み益銘柄と含み損銘柄あるな
さすがMM(w
211 :03/03/27 21:33
age
212あげぞう:03/03/28 11:19
MM 廃止が続々ですね。
213 :03/03/28 20:00
ほんとだ。
マーケットメイク取り消しになる銘柄

2003/04/01 (株)エスケーアイ(9446)
2003/04/01 イーピーエス(株)(4282)
2003/04/01 (株)サンシティ(8910)
2003/04/01 (株)アーネストワン(8895)

http://www.jasdaq.co.jp/parts2/market_info.phtml

より
214 :03/03/28 22:42
age
215  :03/03/28 22:55
ETCといい、いかさまMMといい、どうしてこうユーザー無視のシステムばっかり作るのかね、この国は。
お役人どもはいつまでも国民はバカだと信じているんだろうなぁ。
216 :03/03/30 14:00
5月ごろでジェイナイト営業停止するんだって
昨日の日経にでてた 
217 :03/03/30 16:15
( ´_ゝ`)フーン
218逆行してる銘柄もあるぞ:03/03/30 23:09
■マーケットメイク銘柄として指定 
2003/04/01 不二ラテックス(株)(5199)
219 :03/03/31 22:23
J騎士って日興の社長まで使って注文のセントラル化に反対してたところでしょ。
そのせいで市場改革がだいぶ遅れたというのに儲からないからってすぐ撤退って
どういうこと?
220 :03/04/01 07:08
age
221 :03/04/01 07:51
◆日興コーディアルグループ(8603)
日興コーディアル証券は、2003-2005年度の経営計画の概要を策定したと発表。新し
い計画は、(1)変額年金保険など付加価値の高い商品の販売額を3年間で5割増やす(2
)契約社員を中心に営業人員を3300人増員する-など営業基盤の強化策を盛り込んでい
る。同社は一連の改革を通じて、05年度に210億円の経常利益を確保したい考え。
また、米証券会社のナイト・トレーディング・グループと合弁で作るジェイ・ナイト
証券を清算すると発表。5月2日に営業を終了する。
222 :03/04/02 00:14
215 名前:加賀@Jナイト証券 投稿日:02/05/16 22:47
Jナイト証券のヘッドトレーダーの加賀です。
野村證券時代に、このおいしい制度を考え出したのは私ですが何か?
年棒2000万円+インセンティブボーナスの安い給料で働いてますが何か?

223:03/04/02 10:09
Jナイト証券清算、とってもいいニュースですね。
清算により、マーケットメイカーが4社に満たなくなる銘柄も出てくるでしょうし、
マーケットメイク取消という流れがでてくるといいですね。
224 :03/04/02 12:44
さすが外資はこういうところの判断は早いな。

やつらの狙いは、1200兆の個人金融資産だが、これが証券市場に流れてくる
見込みは全くなくなったとの読みだろう。
日本の証券市場のあまりのへたれ加減を象徴している。

まぁ、だからといって変額年金保険に流れるかどうかはわからんがな。
225 :03/04/02 23:51
>ついでにJ騎士も師ね。

本当に氏んだな
226 :03/04/03 22:22
少し早いですがゴールデン明けからセントラル化が始まりますね。
これで、MMから撤退するところがまたでるかもしれませんね。
227 :03/04/04 09:13
結局、だまされるバカがたいしていないから撤退ってことだな
228 :03/04/04 11:49
セントラル化って何ですか?
229 :03/04/04 11:51
ザイン買いたいが
MMでは買う気がしない
230  :03/04/04 21:08
>227

セントラル化とは

>>128

を参照して
231  :03/04/06 20:38
 上げ
232 :03/04/07 02:14
セントラル化って今までよりマシってだけ
これでMM取引しようって気にはなれないわな
233  :03/04/09 06:56
  
234 :03/04/09 13:58
ナスダックのMMは本当に客同士の注文は約定するのですか?
235 :03/04/10 14:49
2744ウィンインターナショナルMM廃止
よくやった
236  :03/04/11 09:48
>>234
もちろんします。
やってみればすぐわかりますが、自分で入れたオーダーが瞬時にLevelIIに
反映されます。
日本と違って、同じ値段だからといってマージされることはなく、
時間順に全部表示されるので、すぐわかります。

例えば、もし$100の指値で10株売り注文だしたら

$99 50  
$99 20
$99 400
$100 30
$100 10    <---これが自分のオーダー
$100 120
$101 100

のように表示され、上から順番に食われていく様子がリアルタイムにみることが
できます。
もし成行きで買い注文すれば、上から希望株数まで食っていくことになります。
だから100株売りに出していて、50だけ食われるなんてこともあります。
(MMだから成行きできないなんてことはありません)

こういった情報がリアルタイムに公開されているため、証券会社のインチキ操作
などは簡単にできません。
(もちろん、全く不正操作が無いというわけでもなく、たまに摘発されることもあります。
ただ、何か問題があるとすぐに対応がとられる場合がほとんどです)

日本のようにインチキが公認されていて、しかも情報が公開されていないので
どの程度インチキされたかさえわからないという不透明さとはまるで違います。
237234:03/04/11 20:48
>>236
教えていただいてありがとうございます。
LevelIIってそんなに進んでいるのですね。

それと同じ名前がついているJASDAQのMMって何?って感じですね。
それで欧米はMMだからというのはまさに詭弁ですね。

情報公開されていないところに不正がはびこる、はまさにそのとおりだと思います。
238  :03/04/12 15:58
Jナイト清算 マンセー
239  :03/04/15 01:01
保全上げ
240 :03/04/15 08:51
上がってないよ
241  :03/04/16 21:24
 
243山崎渉:03/04/19 23:37
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
244 :03/04/20 00:44
Jナイト清算 マンセー
245山崎渉:03/04/20 00:47
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
246 :03/04/22 03:28
早く廃止に!
247 :03/04/22 03:51
Jナイトまじで精算したのか・・・・
248 :03/04/23 05:05
ochisugi
250 :03/04/27 01:07
MM買いません
251 :03/04/27 01:46
ヤフーのMMhantaiさんはかなりの粘着だよね(w
言ってる事には賛同するけど
252arigiris:03/04/27 02:04
確かにこのシステムはいかがわしい。
何度証券会社に文句を付けたことか。
松井証券の「一般信用」買方金利は2.6%。
建玉300万で半年持っていると、金利だけで39,000円。
売買手数料の13倍。
非ネット証券の対面取引以上の収入が見込めます。
配当性向は30%。

結論:全力で松井買い

これは、買い煽りではなく、事実として申し上げているものです。
254囲炉裏 ◆JLVIA.p1Go :03/04/27 02:34
>>253のコピペに突っ込みどころが多すぎてうずうずするんだが、
どのスレでやったらいいんだろう。
ネタとして書いているとみなしてスルーするのが吉なんだろうが。
255 :03/04/30 23:07
ほしゅっとくか
256 :03/05/01 18:20
なぜ下げる?
詐欺マーケットメイカーか?
いよいよゴールデンウィーク明けからセントラルですね
どうなるか
なぜリモホさらすの??
259 :03/05/04 22:32
セントラルっていってもインチキには違いないんだよね?
そのとおり
261 :03/05/07 10:17
Jナイト生産で影響は?
262 :03/05/07 11:15
なんかスプレッドが前よりひどくなったような気がする。
ますます用無しのMM制度
263 :03/05/07 13:04
結局6日からの変更はネット証券利用者にとって変わらないですよね。
ところで、買いたい時に最良売気配値で注文出しているのにさっぱり約定しないというのはなぜなんでしょうね?
264  :03/05/07 13:42
メイク始まったときから文句いいまくったが
こんなばかげたのまだやっている

とにかくメイク銘柄に手を出さす
早くアボーンするの待つか
発行会社にやめろと電話しまくりましょう
265MMやめろ:03/05/07 13:44
>>263
メイクのシステム、インチキだからです
266 :03/05/07 14:32
今まで自店優先→時間優先だったのが価格優先→自店優先→時間優先に
になったという認識でいいのかな?

ようやくまともになった気がするのですが、これでインチキな所はどこでしょ?
267 :03/05/08 03:42
>>266 客同士の注文で約定しないところ
268 :03/05/08 15:09
>>267
おいおい、それはMMそのものの話じゃん
米ナスダックでも同じでしょ
269 :03/05/08 15:31
 最近 あるMM銘柄をヲチしてたんだけど、以前よりスプレット小さくなってない?
270 :03/05/08 15:50
>>269
今回の改正と関係あるのかな。
改正前でも日によって変わることがよくあるよね。
これってオークションでいう板が厚くなったり、薄くなったりするのと同じこと?
271 :03/05/08 16:14
今日久しぶりに店頭買ったけどあいかわらず自分の注文が反映されてるのかさっぱりわからん。まいるよ
272bloom:03/05/08 16:14
273 :03/05/10 03:22
>>269
 確かに。
 昔のような 「売り気配500円・買い気配420円」みたいな奴は少なくなった。
 滅茶苦茶なスプレットを出していても、昔は自社の客からボッタくればよかったからね。
 改正以降は 最良の気配値で約定させなきゃいけないから、昔みたいなことはできんのだろ。
 なんか、漏れ的には許容範囲になってきた気がする。 
274 :03/05/10 03:34
今は品薄銘柄でも 10円くらいのスプレットだろ。
7219や9089なんて、マジで10%のスプレットがあったからね。
こんくらいだったら オークションよりいいかもしれない。
275 :03/05/11 01:04
アメリカのマーケットメーカーのやり口
(記事が古いので今は何らかの形で改善されいるかもしれない)

ウォール街の秘密
(1):小口投資家はボラれる定めにある http://www.zdnet.co.jp/zdii/0004/07/an_002.html
(2):裏工作は朝イチから http://www.zdnet.co.jp/zdii/0004/07/an_003.html
(3):オンラインブローカーは助けてくれるのか http://www.zdnet.co.jp/zdii/0004/07/an_004.html
276 :03/05/11 01:36
というか、米のMMは成り行き注文が出来るんだ
寄りとか書いてあるけど、板寄せしてるのかな
よくわからんけど
277 :03/05/12 17:58
Jナイトが撤退したのは今回の改正のどの辺に起因するんだろう?
そこまで劇的に改善されたとは思えないんだが
278 :03/05/15 20:36
>>277 いや、改正による撤退は建前で、実際にゃナスダックジャパンが撤退したのと同じ理由でしょう。つまり儲からないから止めた。
279 :03/05/15 22:09
結局は投資家も思ったほどバカじゃないってこと?
280 :03/05/15 23:31
>>275
 フロントランニング自体はMMでもオークションでもありうる話。
 前の夜に注文を入れとくような奴は良い鴨ってことだよ。

>>277
 実感としてはスプレットは確かに小さくなってると思う。
 オークションより良いシステムになったとまではいかないけれど、マーケットメーカー間の競争が働き始めたようだね。
 ま、漏れはまだ手を出さないけどさ。

>>279
 このシステムに関して言えば「日本の投資家は思ったよりも引っかからなかった」といえるんだろうね。
 ただ、マクソナル怒のように株主を馬鹿にした経営者がいる限り このシステム自体は生き延びるんだろうね。
281 :03/05/20 04:16
>>280
オークションのフロントランニングは全員機会平等じゃない?
じゃないか。

ところで日興は今どこ使っているの?
282 :03/05/22 21:31
祝 綜研化学 MMとりやめ
283 :03/05/22 23:36
4348インフォコム
MMやめて欲しいYO
284.:03/05/23 02:13
☆☆ キャッシング 春のキャンペーン実施中 ☆☆

キャンペーン期間中、50万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
285 :03/05/24 16:47
私は購入したいと考えた銘柄がMMだった場合は
MMを辞めるように、常に企業側に要望しています。

単位株だけ購入して株主総会でも大株主のMMへの
株貸し出しについて追求しますし、MM取り止めの
質問もします。

多くの個人投資家がこうした行動を起こせばMMは
廃止されるでしょう。

特に証券業協会に対して無言の圧力になります。
286山崎渉:03/05/28 09:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
287山崎渉:03/05/28 10:57
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
288 :03/05/29 18:05
総会で文句言います
289 :03/05/31 08:41
祝プロトコーポレーション MM廃止
290PPP917.air32.dti.ne.jp :03/05/31 08:43
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
291 :03/05/31 08:47
名前からして駄目だ
相場を作る。誰が作るんだよ〜
ちゃんと適正に価格が形成されているか
非常に疑問である
私はMMには近寄りませぬ
292  :03/05/31 08:50
つかMM銘柄買わなきゃいいじゃんw
293 :03/05/31 21:06
>>292
ところがさー、結構おもしろい銘柄がマーケットメイクになってたりするんだよ。
買おうと思ったら、マーケットメイク指定でがっかりとか。。。





早くいなくなってね。マーケットメイク業者。
(,,゚Д゚)∩
294 :03/06/01 00:01
でもね、爆上げ中の銘柄だと全然さやとか関係ないよね
そんなのより益の方が強烈

295 :03/06/01 00:10
最近の沖セル、ワコムの値動きをみて店頭銘柄に興味を持ったのですが、やはり怖くて
手を出せません。S高の次にS安がくる銘柄もあり、見当がつきません。
店頭株を扱う人は、ギャンブル性という覚悟をしているのでしょうか?
296アソパソマソ:03/06/01 00:12
    / ̄ ̄ ̄\
   /   ∧ ∧ \
  |     ・ ・   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     )●(  | < これからも応援してくださいね♪(^^)。
  \     ー   ノ   \_________
ピュ.ー \   _/
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                 アソパソマソ    
297 :03/06/01 08:15
>でもね、爆上げ中の銘柄だと全然さやとか関係ないよね

ボラティリティが高かろうが確実にサヤは抜かれています。
298 :03/06/01 08:29
>>294は競馬とか競輪の愛好者と同じ思考なんだろ。
痴障は株やめれ。
299 :03/06/01 14:40
>>298
この長期下落トレンドの今、株を投機以外の目的で買うやつの方がめずらしい

300get
301 :03/06/01 18:04
「サヤをピンハネされていても、株価が上がればヨシ」としてしまうことが
問題だということだと思います。

それと、教えて頂きたいのですが、MMを導入することによる
企業側のメリットは何があるんでしょうか?
単に証券会社に言いくるめられてるだけで、
何のメリットも無い気がするのですが。
302 :03/06/02 16:24
企業側にメリットなくても大株主には貸し株料が手に入ります
経営者側の大株主はどうせ売れないんだからMMはこずかい稼ぎにもってこいです
303 :03/06/02 19:01
>>302
マクドの田は大量に売ったのでは?
305 :03/06/08 02:37
306 :03/06/08 13:19
値幅制限を設けない言い訳に買い気配、売り気配を常時掲示する責任があるから
というのがありますが、実際見ていると片方しか出していないMMが結構ありますね。

これって違反にならないんですか?


307 :03/06/08 13:24
店頭株はだいぶ騰がったな
そろそろ利食ってまだかなりの出遅れ感のある東証の主力銘柄を買うか
308 :03/06/11 00:35
なぜMMは値幅制限がなく、オークションは値幅制限があるんですか?

値幅制限て投資家保護が目的じゃないんですか?
MM銘柄の投資家は保護する必要がないんですか?
値幅制限ないのはマーケットメイカーを保護するのが目的ですか?
309 :03/06/11 02:40
>値幅制限て投資家保護が目的じゃないんですか?
まだこんなこという香具師がいるのか・・・・
310 :03/06/14 10:34
MMと貸株料

個人投資家に対する2大詐欺を廃止しろ
311 :03/06/17 15:47
9053 中央運輸 6/23よりMM方式移行

今からMMに移行するバカ企業に苦情を!
312 :03/06/20 11:04
反対
313しろくま:03/06/28 20:55
アイサンテクノロジーが材料発表直後に50%上げた日、といっても140円→210円に。
材料が材料だったのと、それでも200円そこらの値頃、短期的勢い、直前のクロスキャットの倍化など11000株も仕込みました。
翌日250円寄り、高値270、引け値205円だったかな。250〜264で全部売れました。
もしMMでなかったら、S高買い気配で買えずに諦めていたであろうと思うと、もっけの幸いだった。

ただ、MM銘柄はせっかくの好材料で上がっても、一瞬で終わりやすく妥当値を維持されにくいですね。
投機的色彩が強く、業績、材料が素直に永続的に反映されにくいシステムだと思います。
314 :03/06/28 22:04
MMは値幅制限がない理想的なシステムだ。
大きくもうけられるんだから、細かいことにつべこべ言うな。
個人投資家のくせにMM反対派のやつは、全員逝ってよし。
315 :03/06/28 22:27
>>314
釣り師かおまえ?
賛成ならこのスレ来るなボケ
316 :03/06/28 22:28
賛成も意見だろ。異見って書いてねえぞ、ごるぁ!
317  :03/06/28 22:32
ならスレを最初から読んで書け
どこが理想的なシステムだ?
318316:03/06/28 22:36
何いってんだ、ぼけ。俺は314じゃなくて、ただの野次馬だ。
ちゃんとレス読んでから書け、ばーか。
319317:03/06/28 22:37
俺も通りすがりの野次馬だ
文句あっか
あーほ
320 :03/06/30 21:42
店頭の20万円台でストップ高2万円で満足しているやつ、逝ってよし。
299,000円で20,000円だと6.7%にしかならないんだぞ。
MMやめると、こんなみみっちい値動きしかできなくなる。
店頭のストップ高の値幅制限のおかしさをどうして誰も言わないのか。
いずれにせよ、MM反対派は全員逝ってよし。
321 :03/06/30 21:45
ウゼーよボケが
スレを始めから読めといってるだろーが
誰も値幅制限なしに問題があるとは買いてねーんだよ。
師ね
322 :03/06/30 21:49
んだんだ
323 :03/07/05 19:12
前に自分の指値より、安い値がついてるのに約定しなかったことが2回あるけど
それがなくなればいいのですが。
最良気配で約定するように5月6日から変わったのかな。
日本駐車場開発みたいな値動きはMMならではなのです。
324 :03/07/06 18:55
マーケットメイクはうんこである。 
325 :03/07/06 19:15
ショージキいって 最良気配値で約定するようになってからは MMのほうが良い。
326 :03/07/10 02:10
アルバイトタイムスMM廃止
「売買成立プロセスが以前として不透明であることも理由です」

すばらしい会社です。
327 :03/07/10 02:42
MMからオークションへ移行した銘柄は当分軟調になるよ。
マーケットメイカーの在庫玉が市場に出るかららしい。
328 :03/07/10 08:55
>>327
 別に良いんじゃない。
 よーするに仕込み場って事じゃないか。
329 :03/07/10 11:49
>>320

バカじゃねーのか。
2マンで不満なら一日待って、翌日売ればいーじゃねーか。
330 :03/07/10 15:30
MMには絶対反対だが、店頭の20万台、200万台の制限値幅は改善すべきだろう
ここは狭すぎてすぐストップ安、ストップ高になってしまう。
7%の変動で壁に当たるのはどう考えてもおかしい


331 :03/07/10 16:03
つーかマーケットメイクで買うバカがすべて悪い。

誰も買わなきゃ、マーケットメイクはなくなるのだ。
332 :03/07/12 15:15
共産党は悪党!
パナウェーブのリーダーの言動を見てください。
誰がみても奇異です。妄想症とはああいう人のことをいうのです。
『日本狂産党・同類』
日狂の党内は、世間を上回るスピードで超高齢社会化してる。
基地外、キティー、妄想狂、自分では正しいことを言っているつもり。
共産主義者が批判者を隔離=これ日常! セクハラ行為=これ日常!
タラフク飲ンデルゾ、 酒飲ムナ!不出茶化
不出茶化の酒席でのご乱交は今に始まった事ではない。
前には、離婚問題に迄発展した新宿歌舞伎町の女問題もあったし。
2000年5月にも元常任幹部委員の市川○一・元参院国対委員長
の『不倫問題』
女性問題に敏感な筈の党がこれですから!
ビラ撒きする時、既に他の党派のビラが入っていたりすると、それを
抜き取ってしまうようにとの指示が地区幹部からある=これ日常!
日本共産党員連続幼女レイプ事件の判決はどうなりましたか。
佐○木けんし○う君雑収入17倍!
ガッポリ、ボロ儲けですか?

もっととんでもないネタがあるよ!!!

流石!赤だな!
333333:03/07/12 17:29
MM銘柄のマツモト電器(9917)
が倒産したね。
MM分に玉用意してた証券会社は大損だろうね。
334 :03/07/12 17:37
ワラントがMM廃止したら逆に怖いと思う。
335 :03/07/14 00:38
MMシステムを逆手にとって儲ける方法とかないんかな。

証券会社をはめ込めると痛快なんだが。
336 :03/07/14 11:40
スタジオアリス、いつのまにかオークションになってる
インフォコムも廃止して欲しいな
337 :03/07/14 12:00
>>335
 痛いのはMM銘柄のアボーンだろうね。
 >>333が書いてる通り
338山崎 渉:03/07/15 09:11

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
339 :03/07/17 22:29
MM反対 アゲ
340 :03/07/17 22:36
インフォコやっと売れたよ。
出合いで3日目。
341 :03/07/17 23:30
インフォコ廻してるうち、MMっていいかも、とも思うようになった。
ここ数日野村、大和が頼もしい。
342 :03/07/28 11:50
うちの会社MMなんだがこの前担当者が証券会社に文句いってるの聞いたよ
だったらやめればいいんだが
343山崎 渉:03/08/02 00:41
(^^)
344 
最低だよな・・。