【大勝】今年の収支を報告するスレ　part１【大損】

　　　　　ヽレ
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　 　 / _、_|　　 （　）　 　
　 　F　_｣`|　　（ ）　　 必　死　だ　な　(ｗ
　　 ヽ_�Wﾉ ｙ━･　　　　
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>>280
E-mailにsageと書くとスレがあがらなくて良いのでつ。

273は超常識人って感じがする。

２７３さんにＣＩＳの取引についても論評してもらいたい
と思った。

贅沢しすぎてもう俺は飽きたんだよ。
いつも財布に１００マン入れて
好きなものをその場で買ってた。
市場が始まって売買するだけで何百万何千万と利益が積み上がっていく。
車が盗まれてもなんとも思わない。また買えばいい。
TVに出て偉そうにしてる政治家が自分の家に来た時は頭が低く札束
くれてやれば何でもいうこと聞く。

今はその反動で、
趣味が
スーパーの半額商品漁りなんだよぉ。

俺も

漏れも

明けましておめでてーな。

それにしてもおめでてーな

売買しすぎてもう俺は飽きたんだよ。
いつも給料日にEトレに金入れて
好きな銘柄をタイミングを見て買ってた。
買えば下がるし売れば上がる。
損してもなんとも思わない。また給料日に金を入れればいい。
ここ一番の勝負では銘柄ごと整理ポスト逝き。

今はその反動で、
趣味が
バーチャしながら株板の市況スレ煽りなんだよぉ。

cisが名無しで潜んでるな

今年は勝ちたいものですねえ

>>285
は後半2行だけが真実

>>283の超常識人ってのに同意。
それで最後のデイトレで12ヶ月勝ち続け〜には少し驚きました。
よろしければ運用資金や成績を教えてください。

さて。
噛みあわなくて申し訳ないんですが、
この場でことさら本当ですよと主張する気は毛頭ないんですよね。
んなことしてうまくいったとしても、現時点では百害あって一利なしなので。
そうですね、最初に書かれてた3:7、それくらいが丁度適温だったりします。
とはいえあくまで現時点でなので、巧くいけば証明段階に入ることもあるかもしれません。
そのときはよろしくお願いします。

とりあえず出てきたので、幾つか答え易いのに答えて帰ります。

>心理的に優位に立って〜
これはおっしゃる通り方向性がはっきりしてから、てのもあるでしょうが、
私の場合は他の参加者がパニクってる・高揚しているときにすまし顔で抜いてくことです。

>下げ相場と言うのは意外に儲からず〜
材料株・仕手株中心なのであまり影響ないです。
信用は持ってますが、正直売りから入るのは得意じゃありません。

>殆ど素人の20歳そこいらの若者には〜
ことデイトレに関しては、パンの本を読み漁ってるような30代・40代よりも、
その辺の小中学生のほうが巧くこなせるんじゃないかと本気で思ってます。
ドラマ「ビッグマネー」の小学生デイトレーダーにリアリティを感じてしまいました。

>なんだか変な鎧でも装備していて〜
うまいこといいますね。
そのころデイトレされていたか分かりませんが、非常にボロい相場でした。
つまり一定レベルの勝ちを前提として、
そこからプラスにできるかマイナスになるかという状態で書いてましたので、
自然とそうなったのではないかなあと思うわけです。

>ゲームの損益でも見ているような〜
鋭いですね。
これについては春くらいにも別の板で書きましたが、
うん、ゲーム感覚です。2Dの世界です。パソコン閉じれば終わり。
努めて意識をそうもっていってます。
はっきしいって現金を感じるとこのゲームはやりにくくなるのですよ。

>何故10パー程度の損失で休養なのか〜
ちょっと対応できなくなってきてるなーと前から思ってまして、
1億到達した時点でしばらく休養気味に再構築しようと予定してたわけです。
ところがそれまでだましだましでなんとかやってたのが突如破綻したために、
急遽休養に振り替えました。

>大概仕手株に手をつけているのは〜
掛け算は無理でも（安定した）足し算が見込めていたからです、今までは。
あ、あと仕手株やるのに情報が必要なんて毛ほども思いません。

あー疲れた。投げやりっぽいですが、ま、心情を察してください。そんじゃばいばい。

>>277
京さん応援ありがとー
資金の回転率はかなり重要ですよね。
そういう意味で、張り付ける人にとってはループトレードは画期的だった・・（遠い目
この市況で中期だとなかなか難しいと思いますが、がんがってください。

>>279
LOVEWHISKYに入門しる！

てかぶっちゃけ上のでお腹いっぱいなのです。げふ。
どっちかというと曲がり続け、1銘柄500〜3000くらいかなあ。
数十分持つのが一番多いと思うけど。

行き掛かり上自分自身のスタイルを語らないのも宜しくない様なので語っときます。
私のデイトレについてですが、基本は裁定取引で全体のバランスを考えながらのギャップ取りです。
勿論全体とは限らずに同業種間の目先の需給によるギャップ等も日常的に取りに行きます。
当然日々の材料株は毎日の狙いとしてチェックは怠らずに取れると判断すれば行きます。
こんな感じなのでやはり一日では大きな利益には成らずに日々の積み重ねが銭になると言う事でしょうか。
デイトレの回転資金の限界は私自身の経験上一億程度と思います。
ですから私のデイトレ資金は当然一億以下です。
そして、利益率ですが、一日の一パー程度をコンスタントに取る事を目指していますが、実戦では負ける日もあり結果的には年間倍程度で満足な感じです。
念の為、十二ヶ月勝ち続けたというのは月単位でです。

さて、元からここで無駄話をするつもりは無いので必要以上に突っ込む気はありません。
なので軽くジャブ程度に、鎧に関しての話はかなり苦しいです。
去年の春頃は確かに買い方必勝でボロいと言える戻り場面でしたが、実際に口にしている事との違いを地合が良かったと言っても全然苦しいですね。
それに地合と仕手株は関係無いと言いますが、確かに指数と連動しない仕手株こそ下げ相場では味があると言えるのかもしれませんが、最近のように商いが細るのは大問題で大いに関係ありです。
しかも地合が弱いといくら仕手でも中々暴騰はしませんし、そこそこ大きく上がるのは一日の売買代金が数百万のゴミばかりで大きな資金では使い物にはなりません。
それとデイトレに情報はいらないと言うのはいただけません。
毎日やっていると分かりますが、日々の銘柄検証は必要であり、明日動きそうな銘柄を探し、知らない情報で嵌らない為には結局情報収集は行なってしまいます。
ただ、確実に勝つと言う事を前提に行うのであればデイは技術重視で殆ど腕次第、そこから時間が伸びるほど技術より情報が必要になってきます。
しかし、ゲーム感覚でと言うのはやはり無理があり、単にゲームとしてやるのなら勿体無いので銭は使わない方が良いです。
ゲーム感覚だとリスク管理が出来ずに途中で失敗するとリセットしたくなりますが、実戦では銭は戻ってこず大概嫌になったりシコリ玉を抱えて株は博打だとほざいてさよならしてしまいます。
結局ゲーム感覚と言っていても普通に生活している人なら金の価値は分かっている為に余程の金持ち以外は無理です。
ビックマネーと言うドラマは現実の市場と懸け離れており話になりませんが、小学生が失敗しても投げ出さずに苦しみに耐えられるとは思えないので駄目でしょう。
デイトレは心理戦と言う側面が強いので感情で動いたり、心のバランスがしっかりしていない子供では無理です。
そろそろ面倒になってきたので教わったsageにして終わります。
まあ頑張ってください。

去年の春頃というのは一昨年の間違いです。

なんか、そうそうたるメンバーがいますね。

uoaとか　山師とか　･････とか

俺には到底むりだけどな。

>>273さん

仰っていることはわからないでもないですが少々自分の尺度にあてはめすぎなのでは？
売買の手法や着眼点は千差万別だと思うのですが・・・

あと、私は発言の信憑性の判断材料として
真実味は勿論のこと如何に読みやすい文章であるかという点を考慮しています。
273さんはまだ２ちゃんやネットに慣れてらっしゃらないのかもしれませんが
そういう意味でもuoaﾀﾝの過去を含めた発言達は本当だと現時点では判断してます。

>>uoaﾀﾝ
色々試してみて、中期だと今だったら7581のような銘柄で
利益を積み重ねていくしかないと悟りますた。
つか、弟子にしてよ・・・LOVEWHISKYたけぇ〜よヽ(ＴДT;)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

良スレ

　スタ―ト資金２５００万円

　昨年１年間で一億３０００万円の純利益。

　

【　　年　齢　　】 29歳
【　　職　業　　】 自営業
【　　株　歴　　】 14年（中２から）
【投資スタンス】 現物（割安な銘柄を安値圏で買う）
【　年初資金　】 11,032,465円
【　年末資金　】 14,293,430円
【　最高資金　】 16,287,190円（6/11）
【　最低資金　】 10,449,351円（2/5）
【　　収　支　　】+3,260,965円
【　　勝　率　　】 64勝45敗（58.7%）

・昨年が+490万だったので今年の方が成績が悪くてがっかりの一年。６月までは良かったが後は一進一退。来年は2000万の大台を狙いたい。

・来年の注目株　内需関連株

漏れは株の資金というのは決めてなくて家計と預貯金と投信とごちゃごちゃなんだけど
証券会社への預けは概ね1000万円前後だけど頻繁に出し入れしてるから集計困難

>>uoaさん
uoaさんは仕手株に人を呼び込もうとしている投資顧問の人かな？
とずっと疑ってました。ごめんなさい。

京さんへ
そろそろ来週の準備段階に入っていますが、今週のNYが大きく上げてCMEの日経平均の先物が飛んでいると言う現実が少し嫌です。
結局妖しい連休前はリスクを取ってバイアンドホールドが正解と言う虚しい現実に参ってしまっていますが日本郵船に期待でしょうか。
それはそれとして、私はどのような投資スタンスであろうとそれが勝てる物なら認めています。
デイのギャップ取り、店頭株への分散投資、トレンドフォロー等別にトレードスタイルに関しての批判はここでした覚えはありません。
わたしがuoa君にいっているのは明らかにトレードスタイルが未熟であり単にゲームとしてやれば勝てると言う変わった話に対してです。
相場が大きく動く時に落ち着いて相場を張ると言うのは極めて初歩的なことであり、デイトレードをやっている人ならば大概そう考えています。
ただ違うのは本気で相場を張っている人の場合、それと同じ位にリスクに対して最大限の注意を払っており、その為に諸々の情報分析を行なっており安易な気持ちでは勝ち続けるのは難しいと思っています。
熱くなっては駄目だと言うのはデイトレの登竜門であり、それだけでは勝ち続ける事はできません。
問題はここからで、やっとトレードスタイルの確立と言う課題にぶつかります。
それなのにも関わらず、株はゲームとして考えれば情報等無くても勝てると言うのは笑える話で、それならばデイトレーダーの七割、八割が負けていると言う現実が起こり得ない事に成ります。
まあ、相場そんなに甘くはないと言う事で、商売に元手がいるように相場で勝つにはそれなりの技術がいると言う事です。
それと私もuoa君が株を自腹でやっていると言うのは多分事実だとおもっていますがそれと利益率等は別問題。
その人を信じると言うよりはその人の言う事を一つ一つ事実か判断するべきでしょう。
一山なんぼと言う考えは宜しくありません。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　板お出ししましょうか？（ちょっと某氏の真似）
いや言いたくなる気分が初めて分かりました。
なんで漏れ新年早々煽られまくりやねん。

まーはっきり言いまして>>273さんのおっしゃることはいちいち尤もだと思いますし、
ひどく正統なお話だと思います。
また私も後々そういうふうなトレーダーになりたいと思っている部分はあります。
ただ、生意気ですが相場の世界というのは>>273さんの認識されているだけが全てではない、
ということは言っておきたいです。

ゲーム・リスク？について。
裁定取引主体の>>273さんに理解されるか分かりませんが、
少なくとも初期においては投資資金を失うことを全く恐れていませんでした。
前述の通り100万円から始めたわけですが、
自分の人生のなかでこの100万なんてはした金だろと思って、
ボロ株一銘柄に一極投入ばかりしてました。
さすがに1000万円を超えると板の関係でそうもいかなくなりましたが、
根底には無くしてもいいやという考えがありました。
それでも、そこからさらに増えていくと、
人生にとってはした金という訳にもいかない金額になります。
しかし現状のテンションは維持したい。
そこで、ある意味自己暗示？で現金のイメージを極力消すことにしたわけです。
よほどのお金持ちでなければ無理だろうとのことでしたけれど、
そうですね、私もいったん社会に出てリアルにお金に接していたら無理だったかもしれませんが、
幸い学生時分から始めましたのでうまくいってます。
蛇足ながら。
小中学生のほうが巧くやれる〜というのは、
このお金のしがらみに囚われないってのも1つ理由です。
で、ゲーム感覚というのはその現金の臭いを消したからであって、
もちろんゲームしたいんじゃありません。数字を増やすための手段です。
とうぜんリスクに対する感覚は麻痺するでしょうが、
それに見合ったリターンはあったと思います。

けっこうそれだけでも勝てるんちゃう？とは思うんですが、
もちろん実践に即してもいくつかポイントは持ってますよ、そりゃ。
たとえばLOVEWHISKYさんという有名なデイトレーダーが書かれてる
http://www.lovewhisky.com/tips/index.html
のようなものは、体系化はしてませんが自分のなかで色々ありました。
ただ体系化はしないは売買後の検討もしないはで、
どれが機能してんだかぐちゃぐちゃになっちまったのが今の状況です。

まあ、そうですね。ここまでやって灰色のままってのも気持ち悪いでしょうし
（>>273さん的にはすでに真っ黒かもしれませんが）、
板を出すくらいなら構わないですよ。
パフォーマンスの証明にはなりませんが、今はフルCPなので、
現物で6000万、信用含めて1億弱の余力は持っているんだよ、ということで。
ただ前に書いたとおりオープンにするのは好みませんので、
ご希望なら捨てメアドなど提示ください。
そこまで無粋じゃないよというなら（笑）、ここでお開きにしましょう。
私もコテハン休みにしたいんで。では。

>>京さん
中期銘柄見せられても分からないっっ！；

てか自分のことで手一杯だよ！！
LOVEWHISKYさんどんな内容でどのくらいの人数に教えてるのか、
具体的なことはわかんねけど、確実に安いと言えると思ふ。
漏れもコソーリ入門しようかちょっとだけ本気で考え中。uoa株大暴落（ｗ

>>306
どんまい。
えらい遠回りな計画・・

別に私は普通の裁定取引とは違うスタイルなのですが、まあどうでもいいです。
でも、現物で6000万、信用で1億弱と言う数字の意味が良く分かりませんが、前回の時より減っていますし。
文句を言っても仕方が無いので、メアドを提示します。
[email protected]
多分これであっています。

ほい。メール送りますね。
他のかたはご容赦ください。

これでコテもお休みできるかな・・

↑上記見せ板は私の都合で中止にしてもらいました。
お騒がせしました。

uoaの武器はトレードスタイルが一見すると未熟に見えるところにあると俺なんかは
思うわけだが。お利巧な投資家が見向きもしないところにもおいしい獲物は潜んでるわけでね。
いずれにせよ273は典型的な食わず嫌いバッシングだな
>>298　の
＞地合が弱いといくら仕手でも中々暴騰はしませんし、
そこそこ大きく上がるのは一日の売買代金が数百万のゴミばかりで
大きな資金では使い物にはなりません。

とかその典型

私が火をつけたような形になりながらレスできずスミマセン。ちょっと旅に出てたもんで。
（313を見て）もう終わったことなのかもしれませんがいちおレス。

>>273さん
uoaﾀﾝは「単にゲームとしてやれば勝てる」と言ってるわけじゃなく、
現金として意識すると雑念が入るから勝ちにくくなるということが言いたいのではないでしょうか。
これについては私もそういう感覚ありますし、ネットでもそういう論調はよく見かけますよ。
最近だとhttp://www.kabuho.net/backnumber/b12021214.htmでしょうか。

それと、私もuoaﾀﾝも314さんも言っていますが、
やっぱり273さんは利益のでるスタイルを限定しすぎだと思います。
相場の世界では私などよりはるかに先輩ではるかに利益を出してらっしゃるのでしょうが
例えば情報のことについて言えば、どんな情報が基であっても結局全ては板に反映されるのだから
板のみを見て自分の思ったとおりに動く可能性が高いと見たポジションをとる
という考え方で利益を出していても全然おかしくないと思います。

あと、
>その人を信じると言うよりはその人の言う事を一つ一つ事実か判断するべきでしょう。
とのことですが、文字のみの世界であるネットでは、
発言が事実であるかどうかは究極的には発言者を信じるしかないと思います。

つまり、ある人の発言の真偽を判断するにはその発言の合理性・前後の発言の論理性
などを吟味するわけですが、それはあくまで推測でしかないわけでして。

例えば私は京大を卒業していまして、その真偽を判断するのに
「卒業証書を見せろ」と言われたらいくらでも見せることができますが、
「それは借りたものだろう」と言われたらネットの世界ではそれ以上証明できないわけです。
ですからあとは私を信用していただけるかどうかにつきます。

そう考えると過去ログから含めたuoaﾀﾝの発言は
特に信憑性に欠けるというほどおかしいところはないし、読みやすい文章であることや
一つ一つ丁寧にレスを返しているところなどからして信用できると私は判断したということです。

>>uoaﾀﾝ
コテハン休みたいと思っているところ
かえって迷惑かけたかもしれず申し訳ないっす。

でも信じない人は癪かもしれないけど放置でいいんじゃないかな。
上にも書いたけど少なくとも俺はuoaﾀﾝの文章や丁寧なレスに好感持っていて
信頼できると判断しているし、ＲＯＭっている人にもそういう人は多いはず。

>てか自分のことで手一杯だよ！！
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分とは違ったスタイルの視点について勉強してみたかったのだけれど。。。
ま、とにかく当分は自分のスタイルを貫きまつ。

中期銘柄わからないとのことだけど、コメントを待っていたのじゃなくて
漏れが騰がる可能性が高いと判断してホールドしてるので
あと３ヶ月後くらいを見てちょってことです。

>漏れもコソーリ入門しようかちょっとだけ本気で考え中。
零細リーマンには高いYO!
てことで入門したら漏れにも回してくださいw
アドは[email protected]（ちょっと本気w）。

大発会のウォーミングアップがウォーミングアップにしかならなかった私にはあんまりマージン無いので余裕も無いのですが。
京さんへ
私の求めるスタイルは限り無く王道に近い、勝ちつづける事が可能な物で、それ以外はやはり好みません。
それは私が遊びで相場を張っている訳では無いからでしよう。
トレーディングを投資じゃないと言って長期で大損している人はよくいますが、私は投資として取り組んでおりトータルで勝てる確率が五分五分のような物は認めていません。
私の望むスタイルを言うのならバフェット流トレーディングとでも言うのでしょうか(勿論そんな物はありません)。
そういう意味ではuoa君に関しては特別な理論がある訳でもなく、ろくに情報収集もしないよな場当たり的なトレーディングと言えます。
勿論それが勝ち続ける事が可能なスタイルなら評価出来ますが、と言うよりも全て事実なら単に天才肌なテクニシャンでしょう。
彼は頭文字Dで言うのなら藤原拓海で私は高橋涼介チックな感じでしょうか。
つまり私は彼のハチロクチックな理論とレコードタイム位しか知らないわけです。
もし、私が彼の売買報告書やトレーディングを見たことがあれば彼の理論が理解出来て評価が出来ますが、私が知っているのは過去スレの変な鎧でも装備していそうな物だけで評価はできません。
しかしながら、彼の言っている利益率はかなりのもので、普通ではない数字ですがその理由がゲーム感覚と言う事のみ、信じる事の方が明らかに難しいでしょう。
トレーダーとして考えるのなら心の理論は大切ですがゲーム感覚と言うのは物足りません。
それを言うのなら感情を感覚としてとらえろと言う事です。
世の中には痛みを感じないと言う子供がいますがその子供は痛みを感じないためによく無茶をして骨折を繰り返しているようです。
痛みを感じないので問題無いと考えているのでしょうがゲーム感覚と言うのはそれと同じで恐怖を感じ取れない恐ろしさがあります。
基本的に相場はゼロサムゲームなので誰もが勝てる訳ではなく、安易に資金を投じれば市場を闘技場と考えているトレーディリングを行なっている者にカモられるだけでしよう。

と言う事なのでこれといって特別な理論を持ち合わせていないのならこれ以上話す事はありませんし、結局スタイルが違い過ぎますし、最終的には関係ないのでどうでも良いと言う結論に達しましたのでもう終わりです。
かなり面倒になってきているので話が飛んでいる感じですがまあ、場も始まっているので遊んでいられる程暇でもないですのでそちらも頑張ってください。

uoaさんも消えるな
コテハンの新陳代謝が激しいなこの板は
正直な話
仕手株中心に稼げるのは1000〜2000万ぐらいだと思う。

勝手に殺さないでくらはい。

>>273です
>その理由がゲーム感覚と言う事のみ、信じる事の方が明らかに難しいでしょう。
それだけのわけがないだろう。言いたくないんだよ、つーか言うわけないんだよ、
儲ける方法なんて。

どうせやるならもうちょっとつついて欲しかったなあ。uoaがゲロするまで（w
潔癖くさいカキコのわりにやること半端だな。

273は自分の収支を書くわけでもなく、人の批判ばかりで失礼な奴だったな。

＞uoaがゲロするまで（w

誰が得するというのだ　　　　　　　　　　ふふふ

俺は思った

出金も当然するだろうし

追加入金も何回もするのが普通なので
トータル元本とトータル出金も追加した方が良かったな
まあ、もう終わった？すれだからどうでもいいけど。

そして損失している人の大半は書き込む気力がなく
大半は儲けている奴だということだ。

今年の収支は＋２０万くらいです〜

（＾＾）

uoaはけちだ
でも、彼にはいろんな意味で勇気をもらった
近いうちにウイークポイントを克服して戻ってくることだろう

uoaさん本当だとするならすごいですね
過去スレちょこっとですが目通しましたけど、チャートも見ないのですか？
もし本当なら弟子入りしたいくらいですよ（笑）

ただ、一つ疑問があるんですが、
http://www.lovewhisky.com/index.html
uoeさんも入会したいと思っているくらいの方が、
何故他人に教えるような事やっているのでしょうか？
自分で儲ける事ができるならば、そのような事は必要ないですよね？
まあ、他にも理由があるかもしれませんが・・・
それは僕にはわからない事です。
uoaさんの方法とは違う方法でもあると思いますし。
それと、2年間も2ｃｈに投稿しつづけますか〜？
uoaさんまたお時間あれば投稿してくださいね〜＾＾

あげてやる。

死ね