澤上 篤人さんってどうなの? Part5

＞一年前のサワカミF　組み入れ銘柄上位１０社　　全滅です。

８月４日現在　　　　わはは、さらに全滅

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７月　　　　　　　　　　　　　　　　８月４日　

１，住金　　　　　８０円　（現在５５円）　　　　　　　　　　　　　　　４６円
２，東芝　　　　　　７００円（現在５００円） 　　　　　　　　　　 ３８０円
３，東レ　　　　　　５５０円（現在３００円）　　　　　　　　　　　　２８５円
４，前田建設工業　　５５０円（現在３４０円）　　　　　　　　　　３１２円
５，富士通　　　　　１４００円（現在８００円）　　　　　　　　　　６０３円
６，石川島播磨　　　３００円（現在１８０円）　　　　　　　　　　　１６２円
７，三洋電機　　　　８００円（現在５４０円）　　　　　　　　　　　　４４４円
８，ローム　　　　　２万円（現在１６０００円）　　　　　　　　　　１４７７０円
９，松下　　　　　　２０００円　（現在１５００円）　　　　　　　　　１３３０円
１０，東京ガス　　　４００円　（現在３００円）　　　　　　　　　　　３４９円

＞揃いも揃って暴落。良いセンスしてるよね。個人なら死んでます

１０回は死んでるね。

＞一年前のサワカミF　組み入れ銘柄上位１０社　　全滅です。

８月４日現在　　　　わはは、さらに全滅　全滅　全滅

　　　　　　　　　　昨年　　　　　　　７月　　　　　　　　　　　　　　　　８月４日　　　　　　　　受賞式！

１，住金　　　　　８０円　（現在５５円）　　　　　　　　　　　　　　　４６円 ほぼ半値大賞！
２，東芝　　　　　　７００円（現在５００円） 　　　　　　　　　　 ３８０円　　　　　　　ほぼ半値大賞！
３，東レ　　　　　　５５０円（現在３００円）　　　　　　　　　　　　２８５円　　　　　　　　　ほぼ半値大賞！
４，前田建設工業　　５５０円（現在３４０円）　　　　　　　　　　３１２円　　　　　　　　ほぼ半値大賞！
５，富士通　　　　　１４００円（現在８００円）　　　　　　　　　　６０３円　　　　　　　　　半値以下大賞！
６，石川島播磨　　　３００円（現在１８０円）　　　　　　　　　　　１６２円　　　　　　　　ほぼ半値大賞！
７，三洋電機　　　　８００円（現在５４０円）　　　　　　　　　　　　４４４円　　　　　　　　ほぼ半値大賞！
８，ローム　　　　　２万円（現在１６０００円）　　　　　　　　　　１４７７０円　　　　　　　−３０％大健闘！
９，松下　　　　　　２０００円　（現在１５００円）　　　　　　　　　１３３０円　　　　　　　　−３０％大健闘！
１０，東京ガス　　　４００円　（現在３００円）　　　　　　　　　　　３４９円　　　　　　　　−１０％で最優秀賞。

しかしわざわざ調べるとはそーとーな暇人だな。

澤上ファンドなんか買う理由無いだろ？？？

>>136
そんじゃ何買うのさ？

soranoeの言うみたいに金でも買ってみたら？

>>135
どうやって調べるの？

個人的に金はバブルだと思うし、長期的に期待できないと思うがね。
値段が上がれば可採埋蔵量増えるから。石油と同じ。

＞一年前のサワカミF　組み入れ銘柄上位１０社　　全滅です。
８月４日現在　　　　わはは、さらに全滅　全滅　全滅

　　　　　　　　　　昨年　　　　　　　７月　　　　　　　　　　　８月４日　　　　　　　　受賞式！

１，住金　　　　　８０円　（現在５５円）　　　　　　　　　　４６円 ほぼ半値大賞！
２，東芝　　　　　　７００円（現在５００円） 　　　　　　　 ３８０円　　　　　　　ほぼ半値大賞！
３，東レ　　　　　　５５０円（現在３００円）　　　　　　　　２８５円　　　　　 　ほぼ半値大賞！
４，前田建設工業　　５５０円（現在３４０円）　　　　　３１２円　　　　 　 ほぼ半値大賞！
５，富士通　　　　　１４００円（現在８００円）　　　　　　６０３円　　　　　　　半値以下大賞！
６，石川島播磨　　　３００円（現在１８０円）　　　　　　１６２円　　　　　　ほぼ半値大賞！
７，三洋電機　　　　８００円（現在５４０円）　　　　　　４４４円　　　　 　ほぼ半値大賞！
８，ローム　　　　　２万円（現在１６０００円）　　　　１４７７０円　　　 　−３０％大健闘！
９，松下　　　　　　２０００円　（現在１５００円）　　　　１３３０円　　　　　 −３０％大健闘！
１０，東京ガス　　　４００円　（現在３００円）　　　　　　３４９円　　　　 　−１０％で最優秀賞　　　　　ダントツの大金星

東京ガスの　−１０％はダントツの大金星、万々歳、花２重○の出来だよね。凄いよ。
惜しむらくは、組み入れ１０位だからね。

しかし澤上も正念場だな。
この下げ相場で解約が出たら、一巻の終わりだぞ。野村と同じ道をたどるぞ。
さすがに、信者も９０００円割れじゃあ、見切りをつける奴も出るぞ。

このおっさん、富士通の株価が2000円の時、割安とか言ってたなぁ〜。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｳｻﾞｲ

金だと、下げても紙くずにはならないから。下げても金塊。
株も円も国債も、いざとなれば紙くずですよ。半世紀前にあった事が
今後は絶対にないとは言えない。

もういいから、soranoue123は専用スレに帰れ。
ほら、ここをダブルクリックしろ。ダブルクリックはできるよな？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1030790032/

>>145
金って金本位制が終わってからインフレ調整後で価値何分の一になった？
この20年でも3分の１くらいになったんじゃないの？知らんけど。
石油より悪いのは、石油は燃やせば無くなるけど、
金はストックとして残るってこと。
人類が持っている金の量はどんどん増えている。
円資産が怖きゃ、ドルでもユーロでも分散すりゃいいじゃん。

>>147
○で馬鹿。
株って株位制が終わってから価値何分の一になった？

>>148
>株って株位制が終わってから価値何分の一になった？

株本位制とおっしゃりたいのですか？
そのような制度がいつの時代に実在していつ終わったのでしょうか？
それを教えていただければお答えできますが。
ただし、私は株に投資しろとは言ってませんが。

金のチャートありますね。
http://nk-money.topica.ne.jp/gold/chart_his.html

>>117 短パンは大丈夫だよ、サンダルもスポーツサンダルなら良いんじゃない？
昔のディスコや高級料理店じゃないから、公序良俗に反しない程度でどうぞ。

>>119 確かに下げが足りないと云うか、良いものは指数程下げってないな。
ハイテク当り買ってそうに感じる。

>>147 まあ、金も工業原料として使われるけど、再生できるし燃料みたいには
消えないね。嫌封板の澤上信者が住金と区別がつかない、住友山(別子)なんか
まだ日本で掘ってますしね。
　金とか云いながら、統合失調気味のコピペドキュソは日本株を買った事に
しています。

>>149 金って見事に下げトレンドと云うか、円が強くなったと云うかそういう
事ですね。
　空の上には存在するんじゃないの、株位制?或いは楽市楽座の株仲間か?

>>141 コピペDQN君、可哀想におっちゃんの買い値すら判らないんだね。
　前田建設にしても石播にしても東瓦斯にしても現在ですら利が乗ってるよ。
　去年売ればよかった？毎度お得意の結果論だね。それにそれはおっちゃん
ではなくホルダに云うべきだろうね。
　あと、証券取引等監視委員会の業務対象は株式だけじゃないよ、投信も対
象だから客観性を著しく欠く数字を出すのは止めておいた方が身のためだね。
　2ちゃんねるは会社組織でないから、君の軽はずみなカキコが主宰者の西村
博之氏に迷惑をかける可能性すら有る事も判らないんだね。

>>148 ◎で間抜け、君がsageを知らないコピペ厨房なの丸出し。自作自演ぶり
も大根そのものだね。
　株位制(かぶくらいせい)ってなに？スタムフォードで使われる専門用語かな？
金本位制なら君もリアル厨房の頃に習ったと思うけどね？昭和恐慌とかスミソ
ニアンレートとかだね。

　2ちゃんねらーは優しいから、君のために君の名を冠したスレまで立てて
君を待っているよ。PSS批判だろうと、おっちゃん批判だろうと、下げ相場で
現物買いで含み資産が増える驚きの投機術だって構わない、君が主役だから
ね↓では。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1030790032/l60

まったく好き勝手かいてやがるな
僕は最近はカキコしてないよ
ＤＱＮだかコピペだかしらないけど、僕じゃない
そんなこともわからないのかねやましくん
そうそう昭和電工も１６４円で２万株買ったよ
さて、東芝、新日鉄、昭和電工、どうなるかなさわかみと勝負だね
売ったときも暇があればカキコするよ
なんたって僕は君と違ってエリートだから、なかなか時間が取れなくてねえ
まあ時間が取れたらまた相手してあげるよ
僕は大阪ガス（売値３４７円、買値２０７円）、三菱重工（売値５００円、買値２８２円）は一昨年ちゃーんと
売り抜けたよ
結果論じゃなく結果なの。
まあ先の３銘柄は買値と買い時期はここで書いてあるからちゃーんと覚えて
おくんだよ、やましくん
僕が絶妙のタイミングで売り抜けたときの君の顔を想像するのが
楽しいよ。ってまた負けを認めたくないから仮想にしちゃうのかな（笑）

>>145 株板から出てけ。

>>153
まったく他人の勝ちをうらやむのがおおいねえ
ちょっとは僕をみならったら
そうそう僕と同じ銘柄かいなよ
そうすれば君達Ｍ治のお猿さんでも勝てるよ
まあそのために僕は買い銘柄を君達に教えてあげているのだがねえ
やましくんも僕についてきなよ
意地をはらずにさ。

＞一年前のサワカミF　組み入れ銘柄上位１０社　　全滅です。
８月４日現在　　　　わはは、さらに全滅　全滅　全滅

　　　　　　　　　　昨年　　　　　　　７月　　　　　　　　　　　８月４日　　　　　　　　受賞式！

１，住金　　　　　８０円　（現在５５円）　　　　　　　　　　４６円 ほぼ半値大賞！
２，東芝　　　　　　７００円（現在５００円） 　　　　　　　 ３８０円　　　　　　　ほぼ半値大賞！
３，東レ　　　　　　５５０円（現在３００円）　　　　　　　　２８５円　　　　　 　ほぼ半値大賞！
４，前田建設工業　　５５０円（現在３４０円）　　　　　３１２円　　　　 　 ほぼ半値大賞！
５，富士通　　　　　１４００円（現在８００円）　　　　　　６０３円　　　　　　　半値以下大賞！
６，石川島播磨　　　３００円（現在１８０円）　　　　　　１６２円　　　　　　ほぼ半値大賞！
７，三洋電機　　　　８００円（現在５４０円）　　　　　　４４４円　　　　 　ほぼ半値大賞！
８，ローム　　　　　２万円（現在１６０００円）　　　　１４７７０円　　　 　−３０％大健闘！
９，松下　　　　　　２０００円　（現在１５００円）　　　　１３３０円　　　　　 −３０％大健闘！
１０，東京ガス　　　４００円　（現在３００円）　　　　　　３４９円　　　　 　−１０％で最優秀賞　　　　　ダントツの大金星

東京ガスの　−１０％はダントツの大金星、万々歳、花２重○の出来だよね。凄いよ。
惜しむらくは、組み入れ１０位だからね。

>>155
ソースは？
去年の８月１５日の運用報告書によれば
住金　　　　　７９円
東芝　　　　　７１９円
三洋電機　　　５９１円
ローム　　　　１８５８０円
石川島　　　　１２１円
松下電器産業　２０４０円
東京ガス　　　２２７円
富士通　　　　１６８５円
東レ　　　　　４２２円
前田建設　　　２８０円
となっとりますよ

ナンピン、ナンピン、ナンピン、ナンピン
ナンピンかばーナンピンかばーナンピンかば、馬鹿！！
長期投資ですよーーーーーーーーーーーーーーー

ナンピン大好き、ナンピン大好き、ナンピン大好き
長期投資ですよーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ナンピン、ナンピン、ナンピン、ナンピン
日経平均８千円切ってもナンピンしますよーーーーー
ご安心ください

かみはナンピンの天才ですよーーーーーーーーーーー
ナンピン、ナンピン、ナンピン、ナンピン、ナンピン
大好きナンピン

今日もナンピン、明日もナンピン、ナンピン天国
さわかみファンドへこうこそ
ご案内ーーーーーーーーーーー一１名サマ
ナンピン天国さわかみファンドへ
ようこそ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いらっしゃい！！いらっしゃい！！
今日はナンピンの安売りですよーーーーーーーーーーーーーー
ナンピン、ナンピン、ナンピン
ナンピンですよーーーーーーーーーーーーーーーーーー

信者のみなさん
ご安心を。
さわかみＦは昨日の安値で大量にナンピンしました。

まだやってたのかというより、再度火をつけたのは私の責任か。
１個指摘しておくと、下がり続ける株をナンピンし続けて基準価格をほとんど変化させない為には
等比級数的な資金の流入がいるぞ。
簡単に言うなら最初１円なら、次２円、４円、８円という風に。
これがナンピンすかんぴんと言われる理由なのだが。
最初はかなり現金比率が高かったからナンピン説は説得力があるが、
株式比率が高くなって以降に関しては
せいぜい買ってる人数に比例して資金が増えていくに過ぎないのに
数学的矛盾があるぞ。
あるいは高卒じゃないから高校程度の数学はわからないのか。

>>152 > まあ時間が取れたらまた相手してあげるよ
　何時も暇そうに見えるけどな？お前に日本語の読解力が有るなら↓で
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1030790032/l60 いつでも構って
あげるよ。
　
>>153 まあまあ、専用スレでやってもらう分には構わないのでは？
　心の広いところを見せてあげないと。

　　　 　曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（´・ω・）＿　　＜　　純資産総額
　　 　 ||澤||／ 　　　.|　¢、　 ＼　　350億円割れか…。ｼｮﾎﾞｰﾝ
　 ＿　||　 |||　|　 . 　 ￣丶.) 　　 ＼
　 ＼　||上||Ｌ二⊃ .￣￣＼ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　おっちゃんの買い方は、単に下げトレンドの開始で買う事になる危険性があるから
短期で考える場合まねしてはいけない買い方とワシも思うぞ。
　ある程度値が硬く、大口の売りが出て需給バランスを崩した時に下がるが、直ぐに
元の値近辺まで戻るであろう事が期待できる場合はＯＫだが。
　多分おっちゃんは、トレンドの判断等はわからないと思うが、
(わしもそれほどわかる訳ではないが)それが通用するのはあくまで長期で考えているからで、
短期での成績を要求されるトレイダーでは成績悪かったと言う書き込みが
以前あったが本当だとワシも思うぞ。
　本人も言っているが、短期と長期では求められる物が全く異なるのだ。
　さわかみの取引内容を、それほど細かくチェックしている訳ではないが、
長期投資を考えた場合非常にまっとうな方法論に沿っていると思うが。

>>165 まあ敬老の日明けで定時購入のがのるから、回復するのでは？

>>166 問題は長期でみて日本株が上がるかどうかだな?
おっちゃんは強気だが。

歴史的安値と言う割には市場平均はPER21倍。
（この市場平均PERってどう計算してるんだ？？）
http://www.morningstar.co.jp/market/comment/0209/wk/mcwk0906.htm
米国株の歴史的平均PERよりはずっと高いですね。

>>164 ねぇ、みんな？デムパ厨房を http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1030790032/l40
に誘導するのは、もう止めにしない？
　ちょっと考えれば分かると思うが、デムパ厨房は、自分が絶対に正しいと思って
いる訳だから、何云っても無駄というか野暮だよ。
　株なんて云うのは買う人が居るから売れるんだし、売る人が居るから買える。
買いたい人が多ければ上がるし、売りたい人が多ければ下がる。相対的なものなの
だから、相対的に考えようよ。

　最近まで>>1やってたんですが、訳あって煽りにに乗り換えました。
　>>1のときは、とにかくsoranoue123が気になったり、降臨スレを
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1030790032/l50 ライバル視したり、
何時Dat逝きかを気にしたりなど、とにかく疲れましたが、煽りになったら
そんなことは一切なし。
　まるで空気のような存在で、ジーンズのように肩肘張らずにリラックスし
てクソレスできます。

>>1から煽りへ。。。判る人は判ると思う：

>>147
PERなんてあてにならん。前期の日経平均のPERは１０００倍超えてたん
だからｗ

日本の場合、会計方針で利益を（株主に対して不当に）内部に
保留したりするから、全然当てにならぬ。

>>169
　企業収益が落ち込む不景気時のPERが高めになるのは常識でしょう。
　対して アメリカは好景気がしばらく続いていたからPERは低めに出ている。
　景気循環を無視して 市場平均PERを論じるのはアフォ。

　今の日本とアメリカだと 市場平均PERより市場平均ＰＢＲの方が価格水準を見極めるには有効かと思うが。
　ま、会計不信があるうちは どちらも真の有効性は疑問だがね。　

156 ：　　 ：02/09/05 20:42
>>155
ソースは？
去年の８月１５日の運用報告書によれば
住金　　　　　７９円
東芝　　　　　７１９円
三洋電機　　　５９１円
ローム　　　　１８５８０円
石川島　　　　１２１円
松下電器産業　２０４０円 やっぱりほぼ全滅状態。
東京ガス　　　２２７円　　　　　　　ところどころプラスがあるのが奇跡だ。
富士通　　　　１６８５円
東レ　　　　　４２２円
前田建設　　　２８０円
となっとりますよ


わははゴミカスファンドだなこりゃあ。

>>170
　最近、デムパ小僧の書き込みの質が落ちているね。
　昔は 厨房なりに青臭い市場タイミング論を長々と語っていたのに、今じゃ便所の落書き以下になってっしまったね。
　ただの荒らし野郎になりましたね。
　馬脚を現したというところでしょう。
　

さわがに馬脚を現すのまき。

に出席しました。

午前の部は「ROE至上主義の危険性」
午後の部は「新証券税制の解説」
でした。

いやーめちゃくちゃ勉強になりました。
でも、某スタムフォード卒の人がここに来て、理解できるかなぁ。
最低限バランスシートの見方くらいわかってないとお話にならないぞ。

生おっちゃんいました。
一番末席で来客を迎えたり、帰りには入口で立って出席者を送り出したりしてました。なんて腰の低い人だ。
おっちゃんのキメ台詞も聞けて幸せ。
「ニヤニヤしてますけどね」

今日の日経に「さわかみファンド｣が取り上げられていた。

当面の日経平均の動きを「9000円程度で落ち着き、上昇に向かう。
年末までに1万数千円台もあり得ない話ではない」と読んでいる。
今回の下げは絶好の買いタイミングで3日には15銘柄、4日には20銘柄を約定。
買った銘柄には帝人、石川島、東芝、キリンが挙げられていた。

>>176 うん、>>175 は典型的にそうですね。
> やっぱりほぼ全滅状態。
> ところどころプラスがあるのが奇跡だ。
　全部壊滅で全滅なのに、プラスがあるって厨房未満の日本語能力。
　それに、3/10がプラスでは奇跡でも何ともない。単にインデックスほど基準価
額が下がらない要因にしか見えないな。

>>179 年末までに1万数千円台もあり得ない話ではない」を、デムパ消防の脳内的
にはN225の1万9千円説辺り変換されて、吹聴するんだろうな。
　二重否定は文法的にsoranoue123には難しいように思われ。

>>174
俺の読んだ本によるとアメリカの歴史的平均PERは１５程度らしいが、
アメリカバブルの頃は４０倍を越えてたという。
景気がよいとPERが低くなるというわけでもないようだが。
172-174の意見ももっともだと思うからPERが全てだと思ってるわけでもない。

付け加えるならば、
日本のバブルのときはPERもPBRでも説明できないほど株価が高くなって
何とか理論付けようとして某東大教授が　Q ratio とやらを持ち出した罠。

このような企業収益が落ち込んでいるときは
PERなんか考えてはいけません。
みなさんは素人さん？

この株報とかいうのはバーチャルだな
↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
http://www.kabuho.net/

書いていることはちょっと頭よさそうだ（僕ほどではないが）
が買値とかみると
明らかな仮想投資家だ。
仮想世界でも儲けを自らのページで自慢して楽しいのかねえ

パカです

僕はバーチャルを見抜くのは得意なんだよ
やましくんもバーチャル投資家だね
昔は相場をはっていただろうが、大損こいて
バーチャル投資家になりさがったのさ

みてくれよ
僕の買っていた株あがり始めたぜ！！
昭和電工、新日鉄、東芝も買値より上だ
なんてうまいんだ僕は！！
やましくんも
僕の実力そろそろ素直に認めたら？
それにやましくんきみの買っている銘柄はなんなのだね
人の批判ばかり
バーチャルでもいいからいってみたまえ

公的年金積立金を活用した三兆円規模の株価指数連動型の上場投資信託（ＥＴＦ）購入を経済対策に盛り込む方針で一致した。

だってよ
僕のお勧めのETFがどれだけ安全か解ったかね。
やましくん

やましくん
きみはやっぱり２流だよ
９月６日に買うなら日経２２５ETFだよ日経２２５ETF
さわかみファンドは上昇局面では必ず日経２２５ETFに
負ける
ここに予言しておくよ
あとから検証してみるといい
僕が正しかったという結果になると思うよ
それにしてもやましくん逃げるのだけはうまいねえ
買っている銘柄をここにさらすのがそんなに怖いかね？
まあ銘柄公開は諸刃の剣だからね
あたれば僕のように天才といわれ、当たらなければさわかみのようにボロカスに
たたかれるからねえ
きみが逃げる気持ちわかるよ。

・　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
・　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
・　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
・　　　||
・　　　|| ●ウザイと思ったらそのまま放置！ これが基本です
・　　　||
・　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
・　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
・　　　||
・　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
・　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
・　　　||
・　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
・　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　。 　　∧_∧
・　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
・　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂　|
・　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
・　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
・　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
・　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
・　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
・　　　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

みなさ〜んsoranoue123をここで相手してはいけませんよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼ (ﾟーﾟ*)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂⊂ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣|
　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧　　 |＿＿＿＿|
　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ

　　　／　　　　　　　は〜い、先生。　　　　　　　　＼
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1030790032/l50 でします。

>>185 このスレを読む限りは、soranoue123って手の施し様のない基地外だなぁ？

　まじで、株板なんかより電波お花畑 http://natto.2ch.net/denpa/ の方が全然
お似合いだ。

>>192 激しく同意！！

おっちゃん通信ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　　（のにsageで書くないけんの？


記念切手を貼って送っていた報告書を別納にするとよ
郵送費は５％削減だそうですが、それ以上に手間の削減になるでしょう
郵送でオﾁｬﾝ通信を受け取ってるヤシはいいかげん止めろよなあ（まあ、いろんな人がいるんでしょうがないか

soranoue123、きみねえ
嫌風掲しかみてないからだよ
soranoue123をYahoo! Japanのトップページから検索してみな
さわかみスレにこもってないでYahoo!においでよ
スタムフォード大学卒の超天才soranoue123の御言葉がいっぱいある
掲示板が見つかるよ

Yahoo!も君の活躍を見のがさなかった様だね。
回線切って首吊る前にその掲示板においでよ。

http://f1.aaacafe.ne.jp/~zipang/

　今日気がついたが、さわかみスレ５て２つおますな。
ずっと、もう一つの方見ていて、「某空もさすがに飽きたかな〜」
とか思ってたら、こちらでご健在でおられたんですね。
>>187 の書き込み見ると、未だチャートの見方の初歩すら理解していないようですな。
少なくとも東芝は、まだ下げの真っ最中であるのはチャートの見方の初歩すらわからなくとも
判るかと言う気はするが。
9/11 以来出てこないのは持ち株が買い価格を上回割るまでは、お休みになられるんですな。

テクニカル分析を信じてるのもどうかと思うが。。。

基準価格がある程度たもたれているのは
信者が資金を入金するから
決してさわかみの腕が良いわけではない。
ユニチャームもたまたまナンピンしていたら上がっただけ
こういう事は個人でもある
個人と違うところは信者がついていてナンピン資金をドンドン入金
してくるところ
個人ではナンピン資金に限りがあるがさわかみはナンピン資金に困らない
ただそれだけ
基準価格で投資の腕うんぬんいってはいけない
これは僕がyahooの掲示板からずーっといっていることだ
そろそろ信者諸君も理解してくれたまえ

さわかみ氏の腕がどうこうとかは、いままでもこれからも
すべて数字ででますから、それで個々が考えればいいことでしょ。
（買い付け銘柄、買い付け金額もすべてオープンですし）

ただ、安定的に資金が流入しているってのは、それは個人でも
投信でも個別銘柄選別と同じぐらい重要なことで、
それすら日本の投信は出来ていない訳ですから、腕があるとか
ないとかは分かりませんが、その点は評価してもいいのではない
でしょうか。

あとさー、個別の銘柄を指摘するのは止めてくんないかなー、
日経平均と比べて、どのぐらい乖離しているかどうかという
話をしてくれないと・・。

さわかみファンドはグローバル型なので日経平均とくらべても意味がないし
さわかみのおっちゃんもベンチは設けないと公言している
彼自身が言ったように５年で２倍に出来るかが
ポイントだが
３年たった今もマイナス運用ではそれも難しいだろう
それを解っているのか、最近では５年で倍といっていたのを
６年で倍に変えやがった。
そのうち７年で倍に変るぞ。
それでダメなら８年、９年と延びていく
典型的な舌先三寸投信だ。

まあでも実際は日本株しか今のところ組み入れていない訳ですし、
現実的には日経なんかと比べた方がいいでしょう。

あとベンチを設けるかどうかはさわかみ氏の勝手でしょう、
実際自腹で購入している個人個人がベンチで評価すると言えば、
それに対してさわかみ氏は文句を言える立場ではないですし。

5年で2倍うんぬんはたしか、日本の株の過去の利回りを参考
にしての発言だと思いますが、日本株の場合1年ちょっとで
倍になったりするから、3年間マイナスだからってのは
どうかなー、その辺も正直判断が難しいですよ。
その辺も個々が判断すればいいんじゃないかなー。

soranoueがバーチャル投資で買っていたのは、富士通、ＮＥＣソフト、電通
ファーストリテあたりか　　なんだ皆マイナスじゃないか
これじゃ、小学生にも負けてしまうな。　なに川鉄も買っていたって
絶句！　絶句！

soranoue123が何でさわかみFに噛みついているのかが知りたい。

さわかみ相手なら誰でも勝てるよw

長期で勝ち続けるのはムリだろ＞205

おっちゃんもそろそろブラザーとか手放して
安値のハイテクに買いにましたほうが良いのでは？

>>205 誰でもって云うけど、日本のプロはほとんどおっちゃんに勝てないんですけど
彼等の存在意義は一体なんなのでしょう？

>>207 ブラもだけど、ボッシュAJやNOKもそのうちに？

>>208
>彼等の存在意義は一体なんなのでしょう？
アフォな個人から企業と（税金を通じて）政府への資産の移転。

>>209 生活者にとっては存在意義はないと云うか、おっちゃん式に云うと高度経済成長の為の
システムってことですね。

それにしてもすごいな
決算直前になったら必ず政府だの日銀だのが
裏技使ってくる。。。
こんな国の株式に長期投資していてだいじょうぶかね〜

>>211 大丈夫です。

くだらない裏技の効果が剥げ落ちる毎に株価はドスンと下がる。
うちのファンドは常に底値で注文しているから、ドスンと下がると
ゴキゲンで買える。裏技大いに結構である。
裏技などはそう何度も使えるモノではない。いつかネタ切れに
なって、不良債権の大掃除をしなければならないときが必ず来る。
不良債権の掃除が済めば、売りの材料が無くなる訳だから、
株価などぶっ飛ぶはず。一度騰がりだすと、「持たざるリスク」を
感じ始めた機関投資家が買い群がり全員参加型の相場となる。

目先の株価に左右されていては、いつまでたっても儲からない。

>>212
マイナス運用で何を言っても虚しい。

>>212
無限ナンピンで何を言っても虚しい。

>>213-214 その程度の低水準な1行レスしか出来ほど成り下がったとは、何を言っても虚しい。

>>215
osaruが何を言っても虚しい。

>>215
Ｍ治卒が何を言っても虚しい。

バーチャル野郎が何を言っても空しい

バーチャルな人は１円も損しないもんな。

ゴキゲン

世界株式ファンド中心です
投稿者: ryuiti_t (２５歳/男性/東京都北区) 2001/ 3/25 22:21
メッセージ: 23 / 3530

さわかみは当面、日本株運用を行っていますが、
景気動向次第では投資対象を劇的に変えてくる可能性があります。
となれば、リスク分散のためには世界中に投資しているファンドの方がいいと思います。
現状を見てもそうですし、どう投資対象を変えてくるかわからない以上、
なるべく手広く分散するしかないように思えますので。
まあ、地域別のファンドを組み合わせて、結果的に分散できていれば
それはそれで十分なんでしょうけどね。
ちなみに僕は、さわかみファンドに月５万円ほど積み立てている他、
中央三井と住友信託と大和投信の海外株式インデックス、フィデリティグローバル、
富士グローバルアクティブ、ＤＫＡ株式、ガートモアＴ＆Ｃ、
るいとうでソニー、トヨタ、Ｆマート、東京ガスを月に１万円ずつ積み立てています。
中央三井の２本（インデックスとフィデリティ）は、
手数料が引き下げられているうちは買い続ける予定でいます。
それと、 シティバンクでも口座維持を兼ねて世界株投信を３０万円分持ってますね。
他にガートモア世界株式とインベスコ欧州エクイティをホールドしています。
あと、 今度の夏のボーナスでスカンディアの変額年金も始めようかと思ってます。

このファンドはどうですか？
投稿者: herbshappy (34歳/男性) 2001/ 3/24 1:03
メッセージ: 12 / 3530

　 雑誌で見て、homepageを見て、資料を取り寄せて、投資方針にすごく納得したのですが（素人ながら）他の投信をご存知の方、このファンドはよろしいですか？
　私は、娘名義で１０年以上の累投を検討しているのですが、ダビンチとどっちが良いか悩んでいます。
　いままでMMFとか、中国ファンドとかは買ったことはあるのですが...。株のファンドは、初めてなのでドキドキしています。

まずwebサイトで、収益源が何かを調べてその収益源が今後どう推移
するか予想（本当のところ、予想できたら誰も苦労しないのだが。）
して自分の相場観に合った商品を選ぶべきだ。
その上で、パッシブ・アクティブだのファンマネの理念などを参考に
した方がいい。イメージ先行で選んでも満足のゆく結果は得られな
いだろう。いきなりさわかみＦがどうのダビンチがどうのこうのと
逝っても何だかなぁ〜って感じがする。

たとえば…

シナリオ１：数年後には不良債権が片づいて株価が上昇し、
景気も次第に上向き外国株式よりパフォーマンスが良くなる。
→日本株式のファンド

シナリオ２：いつまでたっても不良債権問題が片づかないので、
国はハイパーインフレで一気に解決させようとする。
為替は２００円台へ突入しまだまだ底打ち感がない…。
→為替をターゲットにするなら、外国株式に投資するファンド。
（その際に、為替ヘッジの有無も検討するべきだ。円高にふれる
可能性がないと思うなら為替ヘッジは不要だ。）

一般的な話になったが、要は自分なりの相場観をもって商品を
選べと言うことだ。
もしも、シナリオが描けないなら、投資はしないことだ。
わからないものには手を出さないことだ。

→為替をターゲットにするなら、外国株式に投資するファンド

→為替をターゲットにするなら、外国債券に投資するファンド

しかし
税制上、投信って馬鹿らしくないか？
今までは源泉で選べばキャピタルゲイン税が節約できるし、
今年買って長期保有すりゃ１千万まで無税だぜ、
１年以上もてば１００万まで税金かからないっていう特典もあるし
投信はこれらがないだろ
だから投信買うヤシの気持ちがわからんよ
まあ外国籍の投信買うのならいいがな

最近はやりの、毎月分配型なんか、最悪だ。

>>223
しなりをで遊ぶならこのページが参考になりるかも
http://www.toushin.com/scenario/index.html

>>223
シナリオを描くのも良いですが、どの程度あたるのでしょうか？

シナリオなしでモダンポートフォリオ理論にある程度従って
アセットアロケーションするのも手だと思いますがね。

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ほっしゅの歌さいこー
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