証券投資意欲なし80%超−内閣府が初の世論調査

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1ニュー速からですが
資産運用で証券投資するつもりがないと考えている人が株式、投資信託、国債、社債の
いずれでも80%超に上ることが3日、内閣府の「証券投資に関する世論調査」で分かった。

証券投資の経験のない人が80%近くおり、知識不足やリスクも理由だが、証券会社へ
の不信が低い関心、意欲の背景にあることも判明した。
政府が証券投資で世論調査を行ったのは初めて。内閣府は「証券投資が国民に浸透し
ておらず、貯蓄を投資へと促す具体策をつくるのに役立てたい」としている。

調査は、ことし5月16日から26日までの間、全国の20歳以上の男女3000人に個別
面接を実施。2150人が回答した。有効回答率は71・7%。

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0070310

関連スレ
【経済】確定拠出年金(日本版401K)、株式投信での運用が増加傾向
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028363412/l50
【経済】証券投資意欲なし80%超−内閣府が初の世論調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028364029/l50

2 :02/08/03 17:55
>2
3 :02/08/03 18:00
・株式売却益の課税廃止
・株式譲渡課税廃止
・インサイダー取引するアナリスト&証券会社は必ず潰すようにする。
・レーティングで反対売買する証券会社に破防法適用。

・・・これで個人は戻ってくるよ。
4 :02/08/03 18:00
株なんかやんねーよ、ばーか。
5 :02/08/03 18:01
個人を戻すんじゃなくて、これから填め込むんですよ。
50年に一度の飼い葉。
6  :02/08/03 18:06
国が薦めるものはだめだよね
NTTで痛い目見たひといっぱいいるよ。
売り推奨してるようなもんだね。
7 :02/08/03 18:07
ニュースステーションで森永が言っていたが、
新紙幣に切り替えるとき、キャッシュに3%くらいの財産税をかければいいんだ。
そうすりゃ、ちったぁ株券に関心が向かうかもよ。
8 :02/08/03 18:10
それにしても90年初頭の個人投資家の保有率って、
40%超あったって、知ってた?
いま20%台。
外資はその逆。
9 :02/08/03 18:11
>知識不足やリスクも理由だが、
>証券会社への不信が低い関心、意欲の背景にある

10 :02/08/03 18:15
>>8
ソースきぼん。
11 :02/08/03 18:23
>>7
ついでに旧10000円を新1000円と交換しろ。
12 :02/08/03 18:25
>>11 ドミノ?
13 :02/08/03 18:25
>>12
そう。ピザ。
14 :02/08/03 18:27
>>7
俺も同じようなこと考えてたが、まさか公に口に出す奴がおるとは思わんかった。
すげー。(w
15(^O^)/:02/08/03 18:30
株ってなーにー?
(^O^)/
16 :02/08/03 18:31
>>15
資産デフレ加速装置
17 :02/08/03 18:31
>>14
そういえば日経の証券面にも同じ事が書いてあったぞ
18 :02/08/03 18:34
外貨で持っておけばいいだけだと思われ
19 :02/08/03 18:35
mrf買ってすぐ現金化する
20 :02/08/03 18:35
何気ない新円切り替えの準備だよな。
21 :02/08/03 18:38
インフレがあるかもしれないのでゴールドを買うのも一つの手だけどね。

日本の国債だけは絶対に止めとけよ!w
22  :02/08/03 18:39
証券会社のMRFも何気に国債で運用してたりして・・・。
23 :02/08/03 18:41
二言目にはインフレって騒ぐ奴って
何食って生きてるんだろ?
24 :02/08/03 18:45
国債残高が増え続けてるんだからインフレは確定事項
25 :02/08/03 18:50
インフレで上がる株下がる株はどれですか?
26 :02/08/03 18:58
物価は上がるが景気は回復せず、インフレというよりも
スタグフレーションになると思う
27 :02/08/03 18:59
>>25
不動産とIT系ハイテク(除く製造・装置)
28 :02/08/03 19:04
>>25
インフレ→金利ageだから
金利がagaって困る株は買っちゃダメ
29 :02/08/03 19:05
>>7
あんな糞みたいな意見
真にうけてんの?
30 :02/08/03 19:07
つーかリスク取って儲けた金に税金掛けるのやめれ。
31 :02/08/03 19:21
>>30
その理屈だと、法人税も廃止だな
32 :02/08/03 19:23
>>31
全部消費税で役人7割減らすぞ。
33ななし:02/08/03 19:25
法人税率10%下げて、株主配当すれば
日経平均20000円は確実だね
数兆円の減税で帳簿上の資産はその何十倍にもなるぞ
資産効果が働いて消費が促されて減税分は帳消しになるよ
34 :02/08/03 19:25
組織と個人を同列に扱うアフォが現れた。
35 :02/08/03 19:26
まず、配当からも税金とるのいいかげんに止めろよ>財務省
36:02/08/03 19:42
>>31
当然だ
公務員なんてロクな仕事しないんだから、職員の多くはバイトで十分。
国家公務員の採用は限りなく0に近くし、東証1部上場企業からの出向
でまかなうべきだ。
民間からの出向者が多少の悪事をはたらくのは仕方がない。
重要なのは、役所の運営を経済原理に基づいたものに改革することだ。

37 :02/08/03 19:43
消費税率30%で所得税と法人税を廃止すべきである。
38 :02/08/03 20:10
みんな引きこもってトレーダーになればよい。
月10万で暮らせば設備投資なんていらない。
39(゜皿 ゜;)(ウタダヲタ) ◆hikky3DU :02/08/03 22:13
ここはひどいインターネットですね
40 :02/08/04 00:01
漏れの場合、投信を買ったのが最初に投資に興味を持ったきっかけだった。
勿論、思いっきり資産を減らされたが・・・。
その後、漏れは「個別銘柄に切り替えて取り返しちゃる!!」と思ったが、普通のヤシは
投信で減らされたら「投資なんて危険な物」と思ってやめちゃうだろうなぁ・・・・。
多くの人が証券会社への不信を理由に投資を敬遠してしまうのも当たり前だ。

投信の考え方自体は本来非常にいい物だし、入門用に最適なんだろうけど、
投信を使って証券会社が初心者を食い物にしているのが大問題だよなぁ・・・。
投信の場合、損切りしてから安い所で再び買うと税制上、すごい不利になるし。

結局の所、初心者が入り込み易い環境が整ってないのが大問題だよね。
ドイツみたいに国をあげて自国の投資人口を増やす努力しないといつまで経っても
日経は外人に弄ばれ続けちゃうよ。
41 :02/08/04 00:04
>>40
>>結局の所、初心者が入り込み易い環境が整ってないのが大問題だよね。

ETFが充実してきただろうが。アホウ。
42 :02/08/04 00:05
可能かどうかはわからないが、今度出る個人向け国債のように
元本買い戻し保証付の経常利益連動社債があれば、株式投資をやめたひです。
増収増益でも株価が下がると、さすがに投資する気が失せるです。

43 :02/08/04 00:07
個人投資家にも国債先物を売買させろ。
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/04 00:08
投信なんて先回り買いのフロントランニングモドキとか
引け値ギャランティーとかでやりたい放題だもんね

儲かるのは手数料取ってる証券会社だけ
45 :02/08/04 00:10
譲渡益課税26%は高杉
10%くらいにしろ!
46 :02/08/04 00:10
>>43
個人用なら国債ベアファンドがあるだろ。
勉強不足だな(w
47 :02/08/04 00:10
>>41
充実しすぎて最近余っているようです
店頭でお奨めキャンペーンやってるし

仕組みよく分からないけど、余ったらどうなるのかな
余った分だけヘッジ売り出さないといけないの?
48 :02/08/04 00:10
俺思うに、日本人の個人の大多数はケコーしたたかと思う
バブル期に、土地、株でなく、今と比べたら超高金利の定期にしたやしおおいやろ
で、不良債権を結局とどのつまるところ金融機関に背負わせたわけだ
なにげに、いまはただひたすら買い惜しみしてキャッシュ100%で底値をさぐってると
思う、今の山師は小さい値幅の売りで粘菌からわずかづつであるが抜いているが
どてん、トレンド変化にはきをつけろよ、この野郎!!
49 :02/08/04 00:12
>46
あふぉ。余計な手数料払いたくねぇ〜んだよ。氏ねや。
50 :02/08/04 00:14
>>49
手数料ケチる貧乏人は投資するな。ドアホ!
51,:02/08/04 00:18
この調査結果から金融庁が株を買いやすくするってさ
もしアメリカのように株が安く買えるようになったら株価2万越えもあるかも 上がるとなれば海外からも積極的な買いが入るでしょう
52 :02/08/04 00:20
>>41
単位が高い。
10分の1にしないとだめだ。
53 :02/08/04 00:20
ソース、こっちの方が良くない?
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020803it12.htm

証券会社のイメージについては、「信頼できる」との回答が12・1%に対し、「そう思わない」が42・9%だった。
54 :02/08/04 00:25
>>52
そうか?おれは低すぎるような気がしてならない、
下手に、S高比例配分やら、夜間取引やらで1単位しか仕込めなかったら
手数料負けしそうで、やってらんない銘柄がけこーあると思うのだが

1単位7〜80万が妥当だろ、3%抜いて約2万ぐらいの感覚
55 :02/08/04 00:27
たしかになぁ。
「証券会社が気に食わない」これにつきるとおもう
56 :02/08/04 00:30
証券業界は護送船団のぬるま湯体質から脱していないな。
57 :02/08/04 00:34
個人が東証に直接接続して売買できるようにしろ
58 :02/08/04 00:35
銀行の投信って売れてるのかな?
統計ない?
59簡単です:02/08/04 00:36
態度調査してPR手段を、というのは長い道のり
即効性を求めるなら、きちんと市場として機能させることですね
規制をやめてまともなマーケットにする

たとえば、株の売却益はいっさい非課税にするとか、配当も無税にするとか
(そもそも法人税を課した残りの一部の分配だから、現状では二重課税です)

そうすれば何もしなくても一挙にシフトしてきますよ
その一部はVCにも回って、経済は活性化するだろう
60 :02/08/04 00:37
とりあえず、銀行口座で株式取引できるようにしてくれ。
管理が面倒だ。
61 :02/08/04 00:37
東証は個人にも会員権を売却しる!
DAT市場創設しろや!ちんたらちんたらしてるんじゃねぇ〜ぞゴルァ!!
6252:02/08/04 00:37
>>54
もちろん手数料は限りなくなしにするという前提で、だ。

一般人を株に巻き込みたいのならそうしないと。
投信を殺さないためにわざとそうしているのかと思っている
んだが。
63 :02/08/04 00:51
      バーカ
  証券投資なんかしねえよ、ペッペッ!!
        ,, .: 。
   \( ゚´3゚)- = 。 ゚
   (   )` :: .
   ノ \
64 :02/08/04 00:54
株板に来て、のたまわってんじゃねーよ、バーカ
65 :02/08/04 00:57
       γ'',, '''…、
      〆.'  ' ̄'' ヽヽ
     . i;;i'       'i;i
     .i;;;i'  u     .i;
     .i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
     l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
     ヽ| .`ー '.  `ー ´|/
      |   ノ、l |,ヽ .ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ~(、___, )ノ  < 銀行預金なんぞ、時間外手数料一発で元本われでっしゃろ。
       /|.ヽ..__ ___/|    \
     /l \  //l\      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ \/ /
        \/▽ヽ
66 :02/08/04 01:02
やっぱり株を1株から買えるようにしないと。
単位株制度廃止。
>>66
バカですか?
68 :02/08/04 01:50
>>66
1株銘柄あるだろ
69 :02/08/04 02:07
当然、全銘柄を1株から買えるようにするのです。
70 :02/08/04 02:10
1000円の手数料払って200円の1株を売買するのですか?
71 :02/08/04 02:18
>>70
その場合は、手数料を1〜2円にしないとダメだろ。
72 :02/08/04 02:19
つーか、世界で日本ぐらいだろ。
千株だの百株だの変な規制勝手に作って買いづらくしたのは。
7372:02/08/04 02:20
ちなみに日本の手数料も世界一高い。
74 :02/08/04 02:21
つーか、キヤノンとかフジ写真とかヨーカドーとか
花王・・・の売買単位下げろや。
75 :02/08/04 02:33
>>72
人手を介した取引方法しかなかった時代の証券会社の煩雑さを
考慮した制度だろ。ある程度まとまった金額じゃないと取引そのものが
できないっていうのは。今はネットに移行してきているんだから
全銘柄一株から買えるようにしてもいいかもな。(手数料も激安にする)

小学生の小遣いでも株が買えるようになれば、小さい時から実践的な
投資教育が行えると思われ。(将来の本格的投資家育成が目的)
4株@50円、1株@150円、10株@65円
この場合、3銘柄に分散投資しても1,000円しか掛からないが、
株式市場の醍醐味は味わえるぞ(w
バーチャルではなく、少額でも身銭を切って学習することに意味があるしな。
76くだらない:02/08/04 02:37
せいぜい100株単位で十分だ。
1株単位なんて半端な約定したら自分がいくら持っているか
わからなくなるぞ、ゴルァ!
77 :02/08/04 02:41
>>76
株券が宅急便で送られてくるわけじゃないんだからそんなことは無いと思われ。
78 :02/08/04 02:43
個人投資家は嵌め込むために必要なのであって
知識豊富な本格的個人投資家なんて育成したくないんでしょ、どうせ
79 :02/08/04 02:44
>76
同意。つーか、金曜日部分約定して手数料倒れしたよ…。
80 :02/08/04 02:44
セブンとヨーカドー100株にしてくんれんかな
81 :02/08/04 02:50
日本政府は金持ち優遇にして、貧乏人を切る政策したからな。
それが失敗しただけの事。
82 :02/08/04 02:52
ていうかもっと根本的に大事なのはもっと株価のボラが大きくなることだろう。
ナスみたいに。
なんか日本株はあんまり動かなくて旨味が無いんだよね。
それにはやっぱり参加者が格段に増えるしかないよな。
83 :02/08/04 02:58
簡単だよ、資産(or所得)の何割かまで株保有にまわしたら
税制面でなんらかの優遇処置が行われるようにすればいい。
それだけでジジイどもが溜め込んだ眠り金が市場にどっと舞い込むようになる。

見ているかボンクラ当局者ども!
84 :02/08/04 03:00
株保有は問題あるから、株式総売買額かな
85 :02/08/04 03:03
日本株は一日の値動き幅が少ない。
ついでに取引時間も少ない。
そのくせ窓は豪快に開ける。
86 :02/08/04 03:08
空売りのしくみを世間に広めれば、調査結果は絶対逆になるぞ!
87 :02/08/04 03:09
日本は官僚に支配されているから
なにやってもだめ
88 :02/08/04 03:11
窓開けは、機関などの大口投資家が処分するから簡単に出来るんだろうね。
それを軽く凌駕するくらいに流動性の高い個人投資家がいれば
そんなことにはなかなかならないだろうに。
89 :02/08/04 03:16
サラリーマン一人あたりぼ貯金が1300万以上あるんだろ。
それの1割でも株にきたらすげ―ことになるね。
90 :02/08/04 03:18
ギャップが大きいってのは逆にいえばスイングなら大きなチャンスがあるってことでしょ
まぁリスクもあるけど
9183=84:02/08/04 03:29
実はオレ、春先に「企業」の先行投資に対する減税論を熱心に書いたんだけど
なんか本当にその動きになってきた。

今思うのはやっぱりそれだけじゃ足らないって思えて仕方ないこと。
やはり「個人(国民)」が幅広い層で活発に投資なり行動出来るようにしないと
株(景気)はなかなかいいように動かないよな。
92 :02/08/04 03:36
NTT株上場フィーバーや
光通信のIT相場みたいなのは、
やっぱり素人さんが買わないと来ないよ。
93 :02/08/04 03:36
そーは言っても買いたい銘柄ってほとんど無くって、
9月の配当狙うくらいしかやることないのがホンネなのよね
94 :02/08/04 03:41
だから値動きがもっと上下にダイナミックになったら
利ザヤを取る旨味が増え、活況になるのさ。
95 :02/08/04 03:45
何らかの株式投資優遇税制を導入しないと素人がなかなか新規参入
してこないだろうな。
所有株式の時価に応じて所得税・法人税を減額・免除する程度の
ことをすべき。
96 :02/08/04 03:47
サマージャンボはみんな買うのになあ。
97 :02/08/04 03:52
株より宝くじのほうがよっぽど博打だよなあ。
98 :02/08/04 03:57
>>95
所有に対してにしたら塩漬けで動かないし
リスクマネージメントの自己啓発も生まれないから
やはり取引量に対してが良い。
99 :02/08/04 04:04
個人対象で500万まで株式の譲渡益は非課税ぐらいの思い切った
政策うちだしてもバチはあたらんと思うのだが…
100 :02/08/04 04:09
バチはあたらん? とんでもない
是非やってくださいと言ってもいいくらいだろう。
いつまでたってもジメジメ持ち合い解消売り絡みに
怯えさせられている毎日なのだからな。
101 :02/08/04 04:12
ところであのRCCっていうのはうまく機能しているのかいな。
なんかとてもそのような感じは見受けられないのだが・・・
まったくあほくさ。
102 :02/08/04 04:52
しょせん株は金持ちのマネーゲーム
貧乏人には関係ない
103  :02/08/04 05:14
自己売買やってる=自分の敵
である証券会社を信用できるわけないよな
上のレスにもあるように、個人が東証の会員権を安く買えるようにして
証券会社を介さずに売買できるようにしてくれ
証券会社は自己売買と新規公開業務で食ってけ
104_:02/08/04 05:20
>>103
そだね。
会員権まではいらんけど、NASDAQみたいに、東証のシステムにダイレクト
にアクセスできるようにして欲しいね。もちろん安価で。
105インサイダー天国  :02/08/04 06:35
株なんてインサイダー情報がなきゃ儲かるわけがないじゃん。
しかも日本の場合インサイダー取引でつかまることなんて滅多に無い。
106 :02/08/04 11:27
インサイダーなくても儲けている奴は五万といるよ。
ドラマ・ビッグマネーを見た影響かい?(w

ただし相当努力はしているだろうけど。
107 :02/08/04 11:32
これは逆に考えて、優遇制度を期待していいのか?
108 :02/08/04 11:34
なんだかんだいって日本人は金持ってんだから株式市場に
金が向かうようにしろや。
109証券投資意欲なし80%超?当然です生活費でこんな人が多いのに:02/08/04 11:40
  Λ  Λ
  (´∀` )<サラ金に逝ってきま〜す
 /\ / ヽ
 ○―○  丿
  /ー//=
γ /\\\γヽ
|| /| =\l l|ニ)l|
ゝノ    ` ' ゝノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ただでさえ借金で苦しんでいるのに。どうして株なんてできるの?

http://www.jade.dti.ne.jp/~torakiti/credit.htm
110 :02/08/04 11:50
国債にも株式と同様のリスクを!
そうすれば株式に流れる。
111 :02/08/04 11:53
日本の株式時価総額が300兆だろ。
そんで、日本人の貯金が1400兆。
一割で140兆。
一割でいい。国民に強制的に株を買わせるべきだ。
112個人投資家:02/08/04 11:58
バブルの頃は結構いたぞ。
みんな樹海に逝っちまったがな(w
113 :02/08/04 12:00
強制的に、はダメだが
促進させる方法は上の方にいろいろ書いてあるよ
うまい証券取引優遇税制は商い膨らめば減税にもならないで済むと思うが。
114 :02/08/04 12:03
源泉徴収を現在の1.05%から0.5%くらいに引き下げて欲しいね。
115 :02/08/04 12:04
おいおいもう廃止間近だろ(w
116こわいでしかし:02/08/04 12:06
しかし、私なんか実際に始めるまでの恐怖感と罪悪感は凄いもんだった。 ここの掲示板10カ月読んで始めたんだけど。
117 :02/08/04 12:06
株券付き商品はどうよ?
電機製品買うとそのメーカーの1株付いてくるとか。
118 :02/08/04 12:17
>>111
1日の売買金額は1兆程度だから
ほんの1兆ずつでも数日投入されれば
みんなビックリして相場が盛り上がるのに・・・

つうか1兆程度しか流動せんでも高変動する今の株式市場って
・・脆すぎ・・・
長期大型保有者がちょっと動けば大騒動になってしまうのって・・・怖い。
119 :02/08/04 12:18
結局上がればこの80%の香具師も慌てて買い始めるだろ(藁)
120 :02/08/04 12:33
あ!
だまされるトコだった。
80%って貧乏比率と同等なら、彼らは興味なしって答える罠。
各個人の運用資産も加味して加重計算せんと実情を把握出来んわい。
121 :02/08/04 12:34
>貯蓄を投資へと促す具体策をつくるのに役立てたい
簡単なことだ。
国が保証している郵便貯金には90%の課税
国が監督している金融機関の預金には40%の課税
リスクが少しある債券投資は20%の課税。
リスクの多くある株式投資は、配当も譲渡益も全額非課税
これをすぐに実施しろ。
122 :02/08/04 12:37
>>120
アメリカでもドイツでも中国でも、個人の証券投資が活発なところは
タクシードライバーや清掃員までが株を買っている。
株は金持ちの資産運用法だという意識からまず変えなくちゃいけない。
123 :02/08/04 12:38
一般の人は、日本には成長が期待できる企業がないって言っているようなもんだ。

おいらは、6月に日本の証券口座をすべて閉じました。
あとは、香港の銀行で中国株を買っているだけです。

124 :02/08/04 12:40
あと金融機関に埋もれてる各個人口座の残りかす残高・・・
ミニマムフィを導入して残りかす残高を一掃するだけでもいい。
125 :02/08/04 12:43
なに言ってるの?下がってる時に買う馬鹿は居ないだけ。
あげてる時は、どんどん株やる人が増える。

バブル時は、主婦がヘソクリで買いに来る。
そしたら、バブルは弾ける。
つまり、素人は儲けられない。
126 :02/08/04 12:44
首相が、ボク株やらないも〜ん、なんて言っているから目もあてられない。
あいつの、株価に一喜一憂しない発言で、
今日のていたらくがあるのは言うまでもない。
127 :02/08/04 12:48
>>127
あの発言以降も小泉の支持率がすぐには下がらなかったのが
漏れには納得いきませんですた。
128 :02/08/04 12:52
>>127
そもそも株に興味無いのが80%超だから
支持率にも影響せん・・・
129   :02/08/04 12:52
まずは、リアルタイムで株価が誰でも見れること、
そして、手口も完全リアルタイム公開すること。
公平性が保たれるなら、投資家も増える。
今のままじゃダメだろうね。
MMなんて、一番最低だな。
130 :02/08/04 12:57
結局、教育の問題なんだよ。

株って何?
株式会社って何?
資本主義って何?

いい歳をした大人ですらわかっていないから、株式投資の意味がわからない。
金持ちの博打だと思っている。
131バカポンのパパ:02/08/04 12:59
日本は疑似社会主義国な〜のだ♪
132 :02/08/04 12:59
だって、一番進んだ社会主義の国だからね、日本て。
わからなくて当然だろう
133バカボンのパパ:02/08/04 13:00
>>132
被ってしまったがこれでいいのだ♪
134  :02/08/04 13:03
>>129
同意
不公正な賭博場に喜んで参加するバカはいない
株式投資は賭博とは違うとしても公正確保は重要
135 :02/08/04 13:11
東証が不公正の温床だもんな。
136不公平:02/08/04 13:14
リアルタイムで株価が誰でも見れること、
手口も完全リアルタイム公開すること。
全ての板がリアルタイムで誰でも見れること、
137(゜皿 ゜;)(ウタダヲタ) ◆hikky3DU :02/08/04 13:25
>>136
それが一番大事〜♪(大事MANブラザーズ)
138 :02/08/04 13:26
こんなバカ国民だから、国の郵貯、年金とかの
下手な運用による損失にも文句言わないわけだね。

139 :02/08/04 13:31
株やってる人は頭がおかしい、考え方がおかしい。

と東証一部上場企業の友人に言われました
140 :02/08/04 13:35
俺も早く株処分して足洗貸与ー
141 :02/08/04 13:36
>>139
東証の職員の発言だったら笑えるんだけどな。
142 :02/08/04 13:36
非課税のドイツでも、株式投資は好かれてはいないよ。
(会社のドイツ人の話では)
株価が財務指標から計算されて決定されていないからだそうだ。
要は、オーバーシュートや心理的な要因による変動は、
頑固で緻密なドイツ人に受け入れられないらしい。
143カーン:02/08/04 13:42

株式投資は、馬鹿なドイツ人がやらないだけだ。
144重油:02/08/04 13:45
国民に「株は買うものだ」というイメージを変えさせれば良い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020803-00000012-yom-bus_all
によると、

>より多くの個人投資家に参加してもらうための具体策については、「景気を回復させる」(56・5%)、

とのことだ。
つまり、景気が良くならないと思っている国民が多い、ということだろう。
こういった国民たちには、空売りを積極的に推奨すればよい。
また、「値動きがそれほど無いじゃねーか?」と言っている奴には、オプションの売り方を教えてやればいい。

一応言っておくが、それで株価が上がるかどうかは知らん。
ただ、少なくとも証券意欲の向上には繋がることだろう。
145 :02/08/04 13:55
証券会社がはめ込みで個人投資家を殺しているような現状で、
株をやれって言うほうが無茶だよ。

またもな投資情報を個人が得られる環境にならないと。

素人が自分で分析するなんて、ほとんど不可能に近いん
だから。
146 :02/08/04 14:03
あいつらは、はめ込み屋に改名すべきだね

何だよあの某日本株戦略ファンドとかいう代物は
147142:02/08/04 14:03
>>143
>株式投資は、馬鹿なドイツ人がやらないだけだ。

じゃ、馬鹿なドイツ人が利口なドイツ人よりも多いわけだ。
この板には、非課税のドイツマンセーなやつが多いけど、
あの国は、住基ネットなんかまっさおの、税金、年金、保険等の
データベースがすべて繋がっている国だ。
(そーゆー運用は禁止されているらしいが)

スレには関係ないんで sage ときます。
148 :02/08/04 14:09
>>59
厳密に言うと手数料に発生する消費税もあるから3重課税だと思う。
とにかく証券や法人に課税しすぎ。自動車や土地などもそうだけど。
149重油:02/08/04 14:10
>>145
言わんとすることはわかるが、本質的に株ってのはゼロサムゲームだ。
まぁ会社の収益や株式の手数料等を考えると違うんだが、基本的にはゼロサムだな。

負けるのを恐れるから参加しない、って奴も多いんだろうが、まぁそれが国民性なのかもな。

ちなみに、あんたは何かを勘違いしているようだが、分析なんて素人がしようが玄人がしようがまず不可能だ。
バフェットとか引き合いに出さないでくれよ。
あれはなろうと思ってなれるような奴と違うからな。
150 :02/08/04 14:10
おまいらあまい。
アンケート結果を発表する意図を読む
ことが重要だろう。
これは国のはめこ宣言か
株価維持敗北宣言のどちらかであろう
151 :02/08/04 14:13
もちろんこれからなんらかの対策を講じますよという伏線に
決まってんだろ、あほ。
んなこた誰でもわかる、特に株やるような奴ならな。
152 :02/08/04 14:13
株に興味ないって言ってる8割の人もバブルになると世間の雰囲気に流され
ろくに勉強しないままわんさか押し寄せてくるんだろうな。
153 :02/08/04 14:15
>>150
株価維持敗北宣言だな
責任回避に動き始めている
154 :02/08/04 14:15
確定申告行かなくてはならない時点で、普通のリーマンに株をやれってのは酷だな。
155 :02/08/04 14:15
デフレ下で株やらずに
政府の景気回復宣言無視して預金一本

日本人って結構優秀じゃんw
156 :02/08/04 14:16
こんなことを内閣府が、この時期に発表する意図が全く分からない。
とにかく今保有の証券は、全て一旦処分しよう。


157 :02/08/04 14:16
押し寄せん。
158 :02/08/04 14:16
>>150-151

一人二役ご苦労様です。
159 :02/08/04 14:16
>>149
分析すらできないでゼロサムのギャンブルだと思って株買ってんなら株やめた方がいいですよ。
160 :02/08/04 14:17
これからの世の中はリスクをある程度取らなきゃ
生き延びていけないというのをわかろうとしない奴が多い。
と言うか、いい加減わからせなきゃイカン。
161 :02/08/04 14:18
>>154
確定申告の面倒臭さもそうだけど、
今まで源泉でやっていたのが、うかつに株で儲けようものなら高額納税者一覧に掲載されて
町の晒し者にされる
これは大きいと思うよ
そのうえ住基ネットで所得情報があちこちに行った日には・・・
162 :02/08/04 14:19
>>149
個人投資家にとって証券投資はゼロサムゲームではなかった。
配当と優待を期待するものだった。バブルのころから、ゼロサムゲームに
かわったのだろう。ゼロサムになれば、当然、はめ込みも出て来る。
証券会社にはめ込まれたのが多ければ多いほど、二度と市場に戻ってくる
ことはないだろう。
分析については、素人も玄人なみの分析ができる環境が整ってきつつあると
思う。その分析が有用かどうかは別として。
163 :02/08/04 14:19
>>146
あれは持ち合い解消売りの受け皿として必要だったのさ、つまり日本国策ファンドだったのさ(w
164 :02/08/04 14:19
実際にはリスクをとってない奴の方が、全体的には上手くいっているんだけどな。>>160
165 :02/08/04 14:20
>>158 アフォですか
166 :02/08/04 14:23
今時、こんなくだらんアンケートの結果を調査を発表して
「今から役立てたい」なんてこと言ってる内閣が問題だぜ。
やってることが幼稚だし、感覚が2,3年くらいずれてる。
167 :02/08/04 14:23
>>164
禿同。何もしない者の方が今までは報われてきた。
でも、このまま逝ったら最後にはみんなあぼーん・゚・(ノД`;)・゚・
168 :02/08/04 14:24
右肩上がりではない経済の国家でゼロサムゲーム以外の方法で稼げるん?
169 :02/08/04 14:24
ペイオフ無期延期すれば大暴騰しそう
日本という国にペイオフを導入すること自体意味が無い
金融不安を煽るだけに過ぎない
170  :02/08/04 14:24
日本人の大半は今のリーマンの給料に満足してるということですか?
171 :02/08/04 14:26
>>164 今までの話ではね

給与所得も減少傾向に拍車がかかってくればそうも言ってられなくなる
172  :02/08/04 14:27
>>168
ふつうに稼げるがな。
173 :02/08/04 14:27
>>169
>ペイオフ無期延期すれば大暴騰しそう

huh?
174 :02/08/04 14:29
2004年の新紙幣発行のときに、円建ての現預金・MRF・MMFに
一律10%課税する!と宣言すれば、株を買う奴も増えるだろうし、
消費も増えて景気がよくなる。また、外貨に換える奴も増えるから
円安に誘導され、輸出主導型の景気回復を後押しする。
財政政策・金融政策が行き詰まってるんだから、これをやるしかないだろ。
行くところまで行っちゃって、預金封鎖するよりはましだろうよ。
175 :02/08/04 14:31
預金封鎖になるなら株の方が安心だね
176 :02/08/04 14:32
あほか
おまいら株下がって
頭おかしいになっとんちゃうか
177 :02/08/04 14:35
最後までリスクを取りたがらなかった人々が
我々を巻き込まない形でヴァカを見る事にならない物だろうか・・・。
178 :02/08/04 14:35
株を始めてから600万円儲かっていますよ 株は面白いよ
179 :02/08/04 14:35
リスクを取るのと、無謀にハメ込まれに逝くのとでは訳が違います(w
180 :02/08/04 14:38
>>174
益々タンス預金が増えそうだな
金庫や亀壷が売れるんじゃないか?(w
181 :02/08/04 14:39
旧紙幣は1年以内に交換しないと無効とか期限をつければいいんじゃないか
182   :02/08/04 14:40
))178
で今もってる株はどうよ
183 :02/08/04 14:42
174の政策を取れば、トヨタ、東電、武田のような優良株が大暴騰。
現ホルダーはウマー!!
184178:02/08/04 14:42
今は8月2日時点で2万円の含み損ですよ
まあまあだね
185 :02/08/04 14:43
全国の20歳以上の男女3000人

どこの何をしている3000人だよ
少ねぇんだよ
ボケ
186 :02/08/04 14:45
>>180
最近、家庭用金庫の注文殺到してて、
メーカーは日曜返上でフル操業だそうだ。
187 :02/08/04 14:46
>>185
統計学に暗いドキュソハケーン!!
188 :02/08/04 14:46
>>185
誤爆かよ ボケ
189 :02/08/04 14:52
>>174
>>180に同意。そんな事したら、銀行引出パニック、株価大暴落、犯罪急増、タンス預金増加、失業率急増となってしまうだろうな。
190 :02/08/04 15:01
ここの板の3000人に聞けよ
ボケ
191現物初心者:02/08/04 15:02
はーい! 意欲ありませーーん +1
192重油:02/08/04 15:06
俺も「現時点では」意欲なーし+1
193  :02/08/04 15:09
>>190
申告分離一本化で株やめる。
リスクとってんのに儲けの20%も払ってらんねぇよ。
194 :02/08/04 15:13
せめて申告分離一本化するなら儲けの1.05%にしろよ。
しかも、申告する手間もかかるのに。
だから小泉も塩ジジイもだめなんだよ。
195 :02/08/04 15:17
>>194
「儲けの1.05%」なんて前例の無い変な税率はどこから来たのですか?
196 :02/08/04 15:18
>>195
お前はいらんことを言うな、要は、申告一本化を廃案にしろってことだろ。
197 :02/08/04 15:19
>>195
源泉
198 :02/08/04 15:20
>>195
そ、それは…
199 :02/08/04 15:20
>>197
あれは売却額の1.05%だ。
200重油:02/08/04 15:22
ネタが尽きてきたな
201 :02/08/04 15:22
源泉が今年いっぱいで廃止ということは
年末は下げ相場かもな

ということは・・・
202 :02/08/04 15:24
証券投資意欲なし80%超
↑イコール
日本人は頭のいい奴が多い
203重油:02/08/04 15:24
>>202
この国もまだまだ捨てたもんじゃねぇな。w
204 :02/08/04 15:26
アメリカは80%超の奴が投資経験あるらしいから
株価が高いのも納得
205  :02/08/04 15:26
>>201
かもなじゃなくて、廃案にならなければ確実に暴落ですな。
3月の決算は大荒れでリストラのまたリストラで倒産ラッシュ!
そんことも読めずに、一本化するなら小泉こそ売国奴の親分だな。
年末までに株を辞めるべきかもな。
日本の先行きが恐ろしく不安だよ。
206 :02/08/04 15:28
でも源泉だと長者番付に載らないんだよね
それが鬱だ
207重油:02/08/04 15:29
>>205
>廃案にならなければ確実に暴落ですな。
>年末までに株を辞めるべきかもな。

確実に暴落?
そう思うのであれば株を辞める必要ねぇーじゃん?
208 :02/08/04 15:30
確実に暴落するなら空売りするよ
209重油:02/08/04 15:30
>>206
長者番付載るほど稼いでるのか?w
利益が出たら申告、損をしたら源泉ってか?ww
210重油:02/08/04 15:31
ところで長者番付って幾らから載るのよ?
稼ぎ5億くらいか?
211206:02/08/04 15:32
>>209
あの・・・普通はその反対です
利益が出たら源泉、損をしたら申告
これ最強
212 :02/08/04 15:32
どうせ一本化するなら源泉と申告のいいとこどりしたいってところか。
>>206
長者番付なんて載らなくても良いと思うが。
213 :02/08/04 15:32
どうせみんな損してるんだから関係ないだろ
214 :02/08/04 15:33
銀行株は上がりますが、何か?
215重油:02/08/04 15:35
>>211
>あの・・・普通はその反対です
>利益が出たら源泉、損をしたら申告
>これ最強

いや、んなことは常識過ぎる。
そうじゃなくってよ、長者番付に載りたい云々って言ってたからよ、
それなら利益が出たら申告で、損をしたら源泉なのか?って思ったのだよ。
世の中には損をしてでも見栄を張りたい奴っているのかなぁとな。w
216 :02/08/04 15:35
>>211
皮肉のわからん ヤシ か・・・
217 :02/08/04 15:35
>>210
県内トップテンなら2億儲けて申告すれば載れる
218  :02/08/04 15:35
>>210
5000万円くらいからじゃない?
漏れもうまくいけば来年にもそれぐらいのリターンいけるかも。
急にセールスの電話とか訪問販売とか増えたら嫌だなぁ・・・
219 :02/08/04 15:36
夢を語るスレというのはここですか
220 :02/08/04 15:39
>>219
それは禁句だ

願う夢は必ずかなうと小学校の先生が言っていた
漏れの夢は京都がまるごと欲しい
221 :02/08/04 15:40
わずか1〜2ヶ月で、700万を1600万にしたたれぞーも
そのうち載るかもな
222重油:02/08/04 15:42
>>217
2億?
載らないわが身を喜ぼうか、それとも悲しもうか。w

>>218
いや、5000万じゃー載らないぜ。
それとも今年みたいな年だと載ったりするのかな?
223  :02/08/04 15:44
>222
1000万以上納税すれば長者番付に載るんじゃなかったっけ、違う?

224 :02/08/04 15:45
とりあえず藤田田を番付で抜きたいYO!!!


それには1年で200億くらい稼がないと・・・
無理ですね!!!
アハハは母は母ははははは
225 :02/08/04 15:47
>>222
東京じゃ2億じゃ無理だよ
226重油:02/08/04 15:50
>>223
国税20%分で1000万以上の納税ってことか?地方税含めるのかな?
つまり5000万くらいの稼ぎでいいってことか?
年によってはそのくらい行く奴多いとは思うが、問題は誰が利益が出た場合にも、申告で払うかってことだな。
227  :02/08/04 15:50
株板住人で四季報に載ってるやしはいないのか?
ボロ株ならいそうだけど
228つーか:02/08/04 15:51
前に書いてた人もいるけど、日本人勉強しなさすぎ。
証券会社を信用できないって言う人多いけど、奴らは株を売るのが仕事。
儲かりそうな株でも客が知らない銘柄は売れない。
よって、NTTとか松下とか適当に売っている。
本当に儲かる株は客に薦めても買わない。
1996年ごろのファーストリテとかね。
229 :02/08/04 15:52
本当に稼いでる個人は2chの存在すら知らないような気がする
230 :02/08/04 15:53
後講釈ご苦労
>>228
231 :02/08/04 15:54
うん☆
232 :02/08/04 15:55
>>223
( ゜д゜)ポカーン 
1000万は納税公開基準だよ…

高額納税者番付けと、長者番付けはちゃうぞ…
233 :02/08/04 15:55
>>228
証券会社が信用できないけれど、株やりたいというのは、
もうネット証券を使っているだろう。
234 :02/08/04 15:55
長者番付トップ10を全部ここの住人がとったら
壮観だな!!!
235  :02/08/04 15:56
>>229
確かに億単位稼いでる株板住人はほとんどいなそう、
でも数千万稼いでるやつなら30人ぐらいはいるんじゃない?
236 :02/08/04 15:56
│:::::;::::          ヽ       ノ  │
│:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
│:::::::                 ̄ ̄      │
│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
│::::    ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆 ̄●ヽ  │
│ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \.                   │  │     │     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │  ..                     │    │    /
│ .│  . .            ─/     ヽ    /   <  お前ら半分病気
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /     \
│\/ヽ          /             \. /      \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \++++++/ /
│   .│       \     \────/  /
│   /   \          (────ノ  /
│  /│    \                . /\
│ / │      \      <──── /│\
│ノ  │        \           / │ \
│   │          \        /  │  \
│   │             ̄ ̄ ̄ ̄    │    ̄\──

   
237 :02/08/04 15:56
お前=稼いでいない=2ch書き込みしている
が成り立つからと言って、それが全ての人に当てはまると思うな
>>229
238 :02/08/04 15:56
>>235
数千万損してる奴なら、その30倍は居るな
239 :02/08/04 15:57
数千万円の資金が無い奴が多いと思われる
240 :02/08/04 15:58
>>22

遅レスで申し訳ないが、漏れんとこの証券会社はMRFを国債とかで運営
してますって言ってたよ
241 :02/08/04 15:59
選ばれしことの栄光と孤独、我にあり。。。
242 :02/08/04 16:00
>>238
損したときこそココに書きまないでいつ書くのだ!

漏れ的にはそんなスタンスだな…

んで儲けた時はしらんぷりっと。商いの基本だと思うぞ

243 :02/08/04 16:00
      ,; ⌒  ⌒  ⌒ ヽ
     (     _____ )
    (   /        ヽ
   (   l   ⌒     ⌒ヽ
   (   ヽ , ―― 、  , ―‐‐、
    (   〉=| ( ・ ) |⌒| ( ・ ) |
    (  |  ー―‐'  ヽ ―‐'
     ヾ(6 ヽ    (  :::::) 、)
       l     _____)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        l   ( ___ヾ' < ひゃぁ〜〜ここはバカが大量ですな〜♪
       | ヽ _____ノ   .\_________________
   __/ヽ\      | l\_
  ̄   \ 人ヽ     / .|     ̄
244 :02/08/04 16:01
>>242
ィィ!!!
245重油:02/08/04 16:05
>>236
半分では無いと思うぞ。うん。
246つーか:02/08/04 16:05
>>230

後講釈であろうがほとんどの人がいまだに知らないのは事実。
いま仕込んでも、ひと財産築ける銘柄はあると思う。
漏れもいくつか持ってます。
結果は、3から4年後。
247 :02/08/04 16:07
>>246
夢っていいよな
若いっていいよな
248 :02/08/04 16:07
>>246
が、ガンガレ
249  :02/08/04 16:12

      ..∧_∧        ∧_∧
     ( ´∀` )  マッタク・・ ( ´∀` )
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |        | ∧_∧| | 
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) |
     .| |∧_∧ヽ( ´д` )/´    (___)
     | ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
250 :02/08/04 16:16
負け犬の群れ
ワンワン
251 :02/08/04 16:16
ほんと、夢があるっていいねぇ
252 :02/08/04 16:19
本当は夢がない方が幸せなんだよ。
夢がすべて実現してる状態だから。
253つーか:02/08/04 16:26
たんなる夢になる可能性は否定しない。
しかし、株の歴史を調べれば現実になった例はいくらでもある。
たとえば、1980年頃漏れの先輩がある資格試験でコンビニの意味を問われて
答えられなかったそうだ。
その後のコンビニ株のパフォーマンスはご承知のとおり。
いま、ごく一部の人しか知らない業態の株を仕込めば
あながち夢ともいえまい。
254 :02/08/04 16:29
>>253
数年後どういう世の中になるか予想できないといけないな。
255 :02/08/04 16:31
>>253
誰もが、これから好業績になるといって納得するのが、セコムとか
秋に上場する総合警備保障だろうな。
256 :02/08/04 16:35
>>253
これだけ上場・公開企業が数あるのだ
知らない業態の会社なんて五万とあるぞ
君が10年前に知らなかったような業態の会社のうち、どれだけが上昇し、どれだけが下降したか
それが答えだ

まーあとは好きにするがいい
どうせ他人の銭だ
257 :02/08/04 16:35
>>255
誰もが納得しているのならそこが天井だ
258 :02/08/04 16:37
明日の世界も見えないのに10年先なんてなぁー。
259つーか:02/08/04 16:37
>255
セコム、総合警備保障、がダメとは言わないが、
既に大企業。
セキュリティ関連だったら、ネットのセキュリティの方が
パフォーマンス良いと思う。
その分リスクは高いだろうけど。


260 :02/08/04 16:39
ネットのセキュリティならラック、だっけ?
雑誌に出てたナー
261 :02/08/04 16:43
上の誰かもゆうてるが、

「株価は業績では動かない」

これ定説なり

全ては心のなせる業。
262 :02/08/04 16:44
>>259
セコムとか綜合警備保障のような大手の防犯企業に絡んでくる
中小が狙い目かもな。
263 :02/08/04 16:50
ねっとセキュリティは去年ISSとか吹いたけど
いまさらじゃない?
264 :02/08/04 17:47
「株価は業績では動かない」

だから、残り8割が投資意欲をなくすんだよな。
265 :02/08/04 17:50
業績を予想してかな?
266155のID:D+rK9Bajタン萌え:02/08/04 17:59
今節の「急増」は、D+rK9Bajタンに言わせると何効果なんだろうか?

http://freehp.kakiko.com/namenotfound/cash/baseball155.html
233 :代打名無し :02/07/28 05:29 ID:HmeoMy3K
で、結局君は何が言いたいのさ?

234 :代打名無し :02/07/28 05:30 ID:h7zYmmPp
おれもきになる

235 :  :02/07/28 05:30 ID:D+rK9Baj
>233
W杯効果で客が急増し、W杯効果が終わって客が急減したと言いたいんだが?
267 :02/08/04 18:00
266は板もスレも違った。スマソ。
268なんちゃってアナリスト:02/08/04 18:16
>>255
セコムはまだ下落トレンドっぽいね

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9735.t&d=5y
269 :02/08/04 18:42
>「株価は業績では動かない」


アフォですか?w

270 :02/08/04 18:49
平成12年度とデータはちょいと古いがこんなのもある。

「証券貯蓄に関する全国調査」結果の概要
ttp://www.skc.or.jp/pdf/h12_1.pdf

株式投資の未経験世帯(4,368世帯)に対して、
「どのような条件が整えば株式の購入を考えるか」をたずねたところ、
76.3%が「条件に関係なく株式購入は考えない」と回答している。


…日本人の株嫌いも相当なもんだな。
271 :02/08/04 19:03
>>270
2年前で証券会社は、信頼できないが、29.6%いるね。
これ以後はめ込められて、信頼できないとなったのも多そう。
2721:02/08/04 19:06
いや、貧乏人には買えないほど高いってのも問題だろ。
私は単純にその問題だと思うよ。
1マン程度で買えたとしても、填め込み投信くらいだし。
273 :02/08/04 19:07
全部BPNのせいだ
274:02/08/04 19:09
>>272 スマソ、日本語おかしかった。
275 :02/08/04 19:09
>>1

いまどきナンボ貧乏人でも、数百万やそこらの貯金はあるだろ?
その1割だけを株投資に回すことにしても、買える株はなんぼでもある。

だから「買えないほど高い」なんてことはない。あくまで意思の問題。
2761:02/08/04 19:16
数百万しか貯金なかったら、1銘柄に20マンとかつっこめねえよ。
277 :02/08/04 19:18
バーチャでもいいから、株式運用を競うテレビ番組作くりゃいいんだよ。
DNQな奴でも多少興味持つだろう。
278 :02/08/04 19:26
>そもそも株に興味無いのが80%超だから
>支持率にも影響せん・・・

まさにそのとおりだな。
279 :02/08/04 19:29
さらに、郵貯&銀行って所に運用させてきて
元本保証の運用を常識としてきた日本人が、株なんてやらないよ。

株に元本保証の投資ができるか?
下落リスクがない分、預貯金の方が優秀だよ。
ある程度インフレにならなければね。

戦後インフレが続いていたから、まだ運用として株を選ぶ事もあったが
今のようにデフレが続く時に、株を選ぶ奴は馬鹿。
280 :02/08/04 19:30
株のファイナルアンサー番組つくれば良いんだよ。
8:30−9:00に予想して、14:30−15:00に発表。

今日の日経は?
ファイナルアンサー?
281 :02/08/04 19:30
自分が株を始める前の株に対するイメージを思い起こしてみると、単純に
難しそうっていう思いがあったな。どうやって買うとか、何を買ったらいいかとか。

先物取引と同じような感じがしてた


282 :02/08/04 19:32
日本瓜してるドイツ証券やUBS魚バーグが信用出来ません
283 :02/08/04 19:32
株より、借金して家かう奴のほうが馬鹿。
現物株なら下落しても最悪0円だが、借金して家かうと借金だけが残る。
284 :02/08/04 19:38
>>276
私は総資産数十万の貧乏大学生時代からほとんど全財産証券口座に突っ込んでますが。
285       ::02/08/04 19:41
税金で株買ってることを日本人の8割は知りません。
286  :02/08/04 19:43
お前らが信用でマックスにレバ効かせて
爆死覚悟の投資をすれば
個人投資家の割合は増えるぞ
287まげ:02/08/04 19:45
http://homepage2.nifty.com/biweb/newpage12.htm

先週ボーソー油脂で噂のサイト
288 :02/08/04 19:55
ここ15年くらい、証券投資をしない堅実な人が資産を増やし、証券投資を
してリスクをとる人が資産を減らした。

結果、堅実な人ばかりがお金を持っている状態となり、大消費不況を
招いてしまった…

勝利した堅実な資産家がいきなりお金を使ったり、証券投資したりする
可能性は非常に低い。堅実な資産家の動向が今後の日本経済の命運を握っている
ことを考えると、今後も証券投資をしない方が身のため、というのが
結論になりそうだ。
289 :02/08/04 20:00
285 :       : :02/08/04 19:41
税金で株買ってることを日本人の8割は知りません。


税金? 
(゚Д゚)ハァ?

年金・郵貯と混同してんじゃねーの?
290 :02/08/04 20:02
>証券会社への不信が低い関心

これに尽きると思ふ・・・。
291 :02/08/04 20:03
>>288

鋭い!!
すばらしい!!
目から鱗です!!
292 :02/08/04 20:09
MMFの元本割れ事件は、決定的だった。
293 :02/08/04 20:19
>>283
そういうことを言い出せば、借金して株を買うヤツはもっとバカ。
家は生きていくために必要だから、借りるなり買うなりしなければ
ならないが、株は買わなくてもとりあえず普通に生きていける。
294 :02/08/04 20:20
重油のドキュンうぜーな
295 :02/08/04 20:22
証券会社のノルマ達成だけのクソ営業のせいだろ
個人を嵌めこみつづけ、不信感をうんだ。

296 :02/08/04 20:23
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < だから、売れつってんだろ、ぷっ。
 (〇 〜  〇 |  \_________ 
 /       |   
 |     |_/ | 
297   :02/08/04 20:29
知り合いのドイツ証券の社員が、蚊の幼虫が大好物、ってんでわたしゃ驚きましたよ。

ボーフラ喰う

ぼーらくう

暴落

おあとがよろしいようで。
298 :02/08/04 20:30
>>288
まあ、そんな感じだな。
デフレが続く限り、現金保有率が高い今の資産家は
投資をすることは無い。

唯一この問題を解決する手段は、ある程度インフレにして
そんな現金保有者の資産の価値を徐々に減らすしかない。
日本は、戦後インフレを続けてきたからこそ成長できたわけだからな。
299 :02/08/04 20:32
>>297

はぁ?
300知ってた?:02/08/04 20:38
銀行等保有株式取得機構


--------------------------------------------------------------------------------
 銀行が保有する取引先企業の持ち合い株式を買い取る受け皿。
128の民間金融機関が共同出資して1月末に設立された。
銀行は2004年9月末以降、自己資本を超える株式を保有できなく
なるが、それに備えた株式の大量売却で、市場の株価下落圧力が強まる

のを抑える狙いがある。政府のデフレ対策にも積極活用が盛り込まれる
見通し。
 機構が調達する株式買い取り資金には上限2兆円の政府保証が付く。
買い取りは06 年9月末まで実施し、12 年に保有株式を売却して
解散する。損失が出れば金融機関の拠出金で穴埋めし、それでも不足す
る場合は国が補てんする。

301cis ◆bL/MoFOs :02/08/04 20:41
株をやらない人は、株のリスクばかりを理由にするが

株式に投資しない人は、株に投資してたら得られるであろう利回りを
得られないリスクを受けているので、ホーア!

チキショー。みんな株にお金もってこいよ!
日本は郵貯に6000万円とか預けてるおばあちゃん多すぎ!
302似非株や:02/08/04 20:42
だが、確定申告が必要になるのでは
誰もわざわざ株に手を出さないだろう。

分かりずらいので、私もやめようかと思っている。
303 :02/08/04 20:43
>>300
古い。亀が失脚しなければ、去年の6月にはできていた。
亀の提案なので、小泉は積極的ではない。
304 :02/08/04 20:45
値上がりが得られないのは、リスクじゃない・・。
305老人:02/08/04 20:46
我々は現金という資産に投資しているのだよ
306 :02/08/04 20:48
>>301
郵貯って1000万までじゃなかった?
307 :02/08/04 20:48
たからくじは ばくちじゃねえよ。馬鹿。  >>97

当たらないんだから。
308 :02/08/04 20:48
株が上がってくるとみんな始めるよ
会社の同僚が儲けたら自分もってなるし
近所のおばさんが儲けたら専業の主婦だって黙ってない
最後は大学生、末期には小中学生までもが株をやる

実際アメリカのバブル中〜末期はこうだったし

だから今の日本は投資する気がない人が8割なのはしょうがない
309小学生:02/08/04 20:48
>日本は郵貯に6000万円とか預けてるおばあちゃん多すぎ!

郵貯って、1000万までじゃなかった?
310ここまで死すがアホとは:02/08/04 20:49
郵貯に6000万預けてみろよ
まぁ子供の口座作って簡保もやればそこそこ預けられるが
311 :02/08/04 20:50
私は自分の名義で2つ口座持ってますよ。郵貯
312小学生:02/08/04 20:50
306とハモッタ♪
313 :02/08/04 20:50
優待制度を前面に押し出して宣伝するのがいいんじゃね?
キッコーマンだと醤油が定期的に送られてきます、とか(w
314青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/04 20:51
堅実な奴だけが成功するとしたら、この国はお終いだな。
中国株でもやろうかと真剣に考えたよ。
315cis ◆bL/MoFOs :02/08/04 20:51
>>310
そっか・・・

俺、郵貯の口座持ってないし、、
316小学生:02/08/04 20:52
日栄の優待は「高級日本茶」だけど。
317あほか:02/08/04 20:53
郵貯は事実上無制限保証。
これ常識。
318 :02/08/04 20:55
クラリオンの株主になれば
クラリオンガールと出来ますか?
手コキでも可
319 :02/08/04 21:13
堅実=ウジウジのウジ虫
320 :02/08/04 21:16
>>318
手コキでも許されるんなら1週間はストップ高だな
321 :02/08/04 21:24
俺も株やらない8割の人間の一人。
昔、大損したからね。
二度とやらない。
322ま、仕方がないね。:02/08/04 21:25
大体源泉廃止って、個人投資家を追い出してるとしか思えない。
323 :02/08/04 21:26
NTTがあるからね
普通は買わんわな
324 :02/08/04 21:27
吉本興業の株主になれば
山田花子と出来ますか?
パイずりでも可
325 :02/08/04 21:28
まさに亡国内閣・亡国政党だな
326 :02/08/04 21:31
>>276
同類がいたな。すごく稀にだけどやっぱりそういうやついるんだな。
327客を貴様と呼んでいるうちは無理だ:02/08/04 22:10
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 新●の営業マンに貴様と呼ばれました!
      /       /     \______________
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
328 :02/08/04 22:12
>>326
400万あるけど、いつも余力全開で勝負してる
329 :02/08/04 22:16
>>324
株主でなくても可能です。
330 :02/08/04 23:15
金ないなら吉野家一株とかでもいいのにね。

まぁ吉野家は優待がしょぼくなるけど
331 :02/08/04 23:28
>>328
全開は止めとけ。99回成功して次の1回失敗すれば全てがパーだ。

332 :02/08/04 23:42
郵貯は事実上無制限保証。
これ常識。

1000万制限も、小細工すれば回避可能。
そもそも、一般人の貯蓄は1000万程度あれば多いほうです。
それ以上持ってる人は、ペイオフに慌ててるみたいですけど。
333 :02/08/05 00:09
年金資金の運用は株では禁止とかなったらえらいことに
334 :02/08/05 00:33
郵便局の郵便振替口座なら1000万円超も完全保証だよ。金利はつかないけど。
335 :02/08/05 02:11
現金を持ってる人は、円に投資しているのと同じ。
円も絶対ではない
336 :02/08/05 02:15
>>335
デフレの時は、最高の商品です。
インフレにならない限り、絶対の投資先です。
337ニホンジンベンキョウキライネ:02/08/05 02:48
<<是銀さんの教え(涙が出ます)>>

「株売買のカメ三原則」
人が気づかないところに目を配り、人が気がつく前にどれだけ早く行動しているか。
買って、打って、休む、これが商売で成功する三筋道である。

1.銘柄は水面下にある優良なものを選んでじっと待つ。。。
2.経済相場の動きからは常に目を離さず、自分で勉強する。。。
3.過大な思惑はせず、手持ち資金の中で行動する。。。

「投資手法の極意5箇条」

1・銘柄は人が奨めるものではなく、自分で勉強して選ぶ。。。
2・二年後の経済の変化を自分で予測し大局観を持つ。。。
3・株価には妥当な水準がある。値上がり株の深追いは禁物。。。
4・株価は最終的に業績で決まる。腕力相場は敬遠する。。。
5・不測の事態などリスクはつきものと心得る。。。

338 :02/08/05 03:09
小泉も、故人凍死家を増やしたいんなら、
個人の株投資の場合は、一千万円まで元金ん保証するとか
すればいいのに。
339  :02/08/05 03:10
>>338
あの・・・、あなたは・・・、ひょっとしなくても・・・、アホですか?
340 :02/08/05 03:15
投資信託に、国の元本保証を付ければOK
その代わり、元本割れ=倒産

まず、野村が倒産(w
341 :02/08/05 03:32
>>327
俺は銀行員から言われたことがあるよ
342:02/08/05 06:17
株式譲渡益税の廃止で個人投資家が投資を大幅に辞めてしまうでしょう。
私も辞めます。
株式市場も今以上に冷え切るでしょう。
343 :02/08/05 06:28
>>337
啓蒙活動ご苦労様
ただ、その方法は右肩上がりの経済ならいいが、今のような環境には適さないぞ。
今の環境には、寧ろリバモアのような手法の方が上手く動ける。
344 :02/08/05 07:45
>>337
結局そのとおりできなくて遺産−20億
345  :02/08/05 07:55
>>343
空売り?
346 :02/08/05 13:24
>>345
リバモア=空売りって図式は間違いかと。
彼は買いもしていたわけだし。

ただ、是銀と違うのは、人が動く前に動くか、人が動いた後に動くかってところだろう。
流れが出来てから乗るのがリバモア、流れが出来る前に乗ろうとしたのは是銀って解釈している。
確かに右肩上がりの経済ではないなら、是銀の方法では塩漬け銘柄を増やすだけで、いざって時に動けない風になりかねないと思う。
347 :02/08/05 18:13
age
348 :02/08/05 18:24
財務大臣の給与は野村の日本株戦略ファンドで支払うことにする と言ってみる
349 :02/08/05 18:35
>>342
>株式譲渡益税の廃止で個人投資家が投資を大幅に辞めてしまうでしょう。
>私も辞めます。

その理屈はさっぱり分からん。なぜ投資を止めてしまうの?
源泉分離課税の廃止による申告分離一本化で投資を止めるってなら
理解できるが、株式譲渡益税が廃止されれば投資を止めるというのは
私の感覚では理解できない。
350 :02/08/05 18:39
>>349
オレもそう思うが、厨房がニュースを聞きかじって理解せずにカキコしたんだと
思って突っ込まなかったよw
351 :02/08/05 18:43
>>349
俺は単なる書き損じだと思って突っ込まなかったが。w
352 :02/08/05 19:48
>349 
俺はむしろ株式投資への意欲がますな。
353 :02/08/05 20:06
>>349
同じく。何か自分に理解の出来ないことがあるかと思って反省してた(w
354 :02/08/05 21:20
>>342は、高額納税者としてその名を轟かせようと言う
骨太の投資家と思ってますた。
355あほくさ:02/08/09 22:28
CATVで来年から実施の証券税制改正のパンフの内容やってたけど

ひとつ非常に腹立つのを発見!

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(3)譲渡損失の繰越控除制度の創設
平成15年1月1日以後に上場株式等を譲渡したことにより生じた損失の金額のうち、
その年に控除しきれない金額については、翌年以後3年間にわたり、
株式等に係る譲渡所得等の金額から繰越控除できることとなりました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

これ、そもそも去年・一昨年の暴落相場で損失被った投資家の状況を懸念して
出てきた発想じゃなかったのかよ。
それを救済するべきのはずなのに・・・
いまさら来年以降3年て・・・ヴァカじゃねーの、マジで。


だいたい将来損することを想定して投資する奴なんているかよ。
356 :02/08/09 22:54
>>355
実際の意義より、なんかやっときましたよの形さえ出せばOKでしょの
クズの当局者たちだからどうしょうもないね、この国は

ていうか守銭奴意識が丸見えかな(w
357 :02/08/09 23:52
そうだよ、はじめてやってくる初心者投資家はともかく
だいたいはやられて心が離れていってしまうリピーター予備軍が
ほとんどだからな。
大事にしろや!
358 :02/08/10 00:11
この国のばかっぷりにはもう耐えられん
359 :02/08/10 00:15
株なんかやる奴は人間のクズとお母さんに言われました
360 :02/08/10 00:17
オレは儲かっているならやってろと言われぞ。
361 :02/08/10 00:19
僕は4年連続プラスなのでおじいさんには褒められましたが、
お母さんは心配してます。
今年は74万円しか儲けてないのでさみしいですね。
362 :02/08/10 00:21
証券会社って、あいつら何も生産しないくせに
投機とインチキで金を騙し取るばっかり
株なんてやるか

ってのがうちの親の意見
363>バカ政府:02/08/10 02:24
本気で国民に株式投資をさせたいなら
譲渡益課税を即時撤廃するぐらいしかないね

源泉・申告どうのなんて言ってる場合じゃない
消費税取ってんだから十分だっちゅうの
364    :02/08/10 04:12
住民基本台帳みてると直前に騒いでも結局手遅れでお上の言いなりになるような
気がする。やはり今のうちからせめてこの板からでも問題提起が必要なのかも。
365 :02/08/10 04:32
アメリカが堅調になって
それでもいよいよ日本がダメでバブル後最安値の底割れしだして
また世界に日本のダメっぷりが目立ち始めたら
もう待ったなしだな。
連中はいつも後手だから危機的状況に置かれないと何もしようとはしない。
それでもその状況が数ヶ月のうちに来そうな気配はあるがな。(w
366_:02/08/10 05:09
今の株価では国民に株式投資を勧めないで欲しい。
もっと下落して、安くなったら買おうと考えているのに
万一、みんなやると株価が上がってしまう・・・。

そう、わたしは貧乏だから
安いときに買って、寝かせておく主義なので。
367 :02/08/10 06:28
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/indexAT1FI012909082002.html

財務相、証券税制見直しに意欲
 
 塩川正十郎財務相は9日、視察に訪れた東京証券取引所で
記者団に対し「証券市場の育成を通じて日本経済に活力を
取り戻すことを考えるべきだ」と強調。証券界が求めている
証券税制の見直しに意欲を示した。

 財務相は証券税制について「株式取引が活発化し、国民が
株式投資は有利だと感じるようなことを考えたい」と述べた。
具体的な税目には触れなかったが、最近の記者会見では
配当課税に言及しており、株式配当にかかる税負担の軽減
などが念頭にあるとみられる。
この日、財務相と東証内で懇談した証券界幹部は、2003年1月
から始まる新しい証券税制について「使い勝手が悪いとの声が
出ている」などと報告。上場投資信託(ETF)への税優遇拡充
などを要望した。 (21:04)
368 :02/08/10 06:36
売却益と配当は総合課税になるんだって
369 :02/08/10 07:07
>>366よ、安心しろ。

80%が株式投資なんてやらないって言っているうちは、
買い時だ。好きなだけ買え。
370 :02/08/10 07:09
>>売却益と配当は総合課税になるんだって

バカヤロウだな。
配当に課税するのって二重課税だろ?
そこを直さないとダメだろうが>バカ役人
371青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/10 07:09
>>368
課税しなくてもいいのになぁ。優遇されている銀行預金の利子課税
強化でなんとかなりそうなのに。
372 :02/08/10 07:13
>>368
もともと配当は20%引かれてるから、申告分離一本化で配当も総合課税になったとしても
よほどの高額配当を貰ってる人間か、株の売買で損を出してる人間しか減税にならん。

配当課税は税の二重取りのインチキな制度だが、税収として額が大きいだけに大規模な減税は
無理。
373:02/08/10 07:53
去年は初めてで大負けで、今年はすこし儲かってます。
つまり株というのは経験じゃないでしょうか。
年をとったらもう働くとこもありません。年金もあてにできません。
じゃあ、株しかないじゃないですか。1年ごとに経験を積んで60歳を
越えたときにはばっちりプロですよ。株やってたものの勝ち・・・
という具合にいくか?
374$$:02/08/10 09:15
>>373
いかんだろw
375 :02/08/10 09:26
国民全員が参加したら天井
日本しかりアメリカしかり
この格言はしっかり覚えておかないと
中国も高値か
376ドサ健:02/08/10 09:55
ゼロサム上等!
377 :02/08/11 00:00
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378>367:02/08/11 00:39
塩ジジイはとても今の投資術にはついてけない
一昔前の土地と同様な感覚で株持ってそうな老人だろうから
せいぜい配当課税免除ぐらいしか思いつかんかったのでしょ。
なんにも期待できなそうだね。

大きな騰落率望めない現状で実質的に20〜26%
なんていう法外な売買益課税をボッタぐっているのが
何より一番の問題でしょう。
せいぜい5%ぐらいが常人の許容範囲だろ(怒
少しは民間のネット証券の営業努力の一つでも見習えや、
時代についてけないクソ共め。
379 :02/08/11 00:45
>>379
おそらく国民の大部分がそんなべらぼうな税金を
取っていることすら知らないだろう(w
380 :02/08/11 00:57
配当課税を免除されるためには
確定申告が必要で〜す

リーマンがせいぜい1万円程度の還付のために貴重な時間を割いて税務署行って
訳のわからん書類に記入させられてetc
アフォ?
381 :02/08/11 01:32
思うんだが、国の膨大な財政赤字も
だらしない政治家・官庁のだらしない運営が招いた結果だろうから
そのツケは当然公務員どもをメインに責任持って払わせるべきなんちゃう?
なぜ国民にばかり痛みを背負わせられなきゃならねーんだよ、ああん?

382青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 01:36
>>381
国民が変な代表を選ぶからじゃん。だから、ツケは国民が負担だよ。
選挙行かない、株買わない、なんて非国民ばかりだからこんなことに
なるんだと思う。身銭切って株かったら、景気悪くした奴は即死刑(
落選ともいう)でしょ。
ところが、株で不労所得は怪しからんなんてデンパいるしさ。テメエ
の年金どこで運用してるかも知らないおめでたい連中だよ。
383 :02/08/11 01:36
配当のない株に投資してましたよ
配当なんてあるほうが危ない
NYSEの場合
384 :02/08/11 01:36
公務員が連帯保証人になって税金使えばいい。
赤字が出たらそいつを追い込む。
385 :02/08/11 01:44
>国民が変な代表を選ぶからじゃん。だから、ツケは国民が負担だよ。

誰も真の意味で選んじゃいねーだろーよ。w
だいたい政治・行政の現場なんて国民の知るところじゃないしな。
やつらにも投資家・企業人同様、自己責任を取らせるべきなの!
386青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 01:53
>>385
選べるよ、代表者。棄権するやつがいるから、変な団体が力持つんだよ。

政治・行政の現場だってマスコミやオンブズマン、情報公開制度あるだろ。
知りませんでした、なんて通用しないよ。知らない国民が馬鹿なだけ。
第一、経済運営失敗した小泉に責任とらせようにも、そんな資力ないじゃん。

民主主義なんだから、諦めろってこと。過去の結果としての現在についてはな。
387 :02/08/11 01:57
まったくだ、民間企業なら赤字何年も出してれば
株価は低迷・最悪倒産に追い込まれて路頭に迷うことになるのに。
やつらはどうよ?
知り合いに公務員いるがはっきりいって生ぬるいとんちんかん野郎だよ。
388 :02/08/11 02:01
民主主義?ぷっ
日本はある意味最高の社会主義国だよ
389青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 02:08
>>388
最悪の社会主義かもよ。とにかく、投票権ありながら行使しない国民の側
にたって現政権を攻撃するつもりはないね。せいぜい、自分だけ生き残れ
るよに努力するまで。
公務員に関していれば、やがてリストラの嵐だから、気にしない方がいい
よ。痴呆議員も減るし。国会も参院なくせばいいのになぁ。
390 :02/08/11 02:11
余裕のない人ほど人を選ぶ余裕も持ち合わせていない罠
世の中そういうもんです
391 :02/08/11 02:12
他人なんかどーなっても構わないという無関心、利己主義が蔓延してるね。
べつにいーけどさ。
そういう連中には相場が似合うね…
392青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 02:12
貧乏人や無学な人間程、選挙いかないもんな。
それで彼らが良いようにやられても同情する必要もないと思う。
要は、自分がどうするかなんだし。
393 :02/08/11 02:17
同情するもなにも一番困るのは意志を持った君たちなんだろ(w
なにせ選挙は数で決まるんだからな。
だいたい前の選挙も都市部では民主党が勝っているのに
地方の農村部で自民に押し切られちゃうんだからな(w
394青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 02:18
相場では利己主義ってのは、例外ないでしょう。
でも、相場師だからって利己主義だとは限らないよ。
ちゃんと自治会入ったよ。国益考えて投票したし、献血も
してるよ。エイズ心配ってのもあったけど。
395 :02/08/11 02:22
>>393
小泉政権の前回の選挙では、自民党圧勝でしたけど。
396 :02/08/11 02:27
>>386
じゃあ国民の大半が圧倒的に疑問視しているのに
さっさと運用されてしまった住基ネットってのはどうなんだよ。
ひとときの選挙では選べても
タイミング見計らった議員の立法を阻止できる術は無いじゃねーか。
397青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 02:28
>>396
後日の選挙で什器ネット反対派が多数派になれば、廃止されるじゃん。
398 :02/08/11 02:35
じゃあ消費税は廃止されたか?
つくってしまえばこっちのもの的結果が多い。
なぜなら自民が抑えてる限りそれがダメでも
他のところで点を稼ぐようなことが行われてきているからだ。
399青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 02:38
>>398
廃止されないよ。
国民が鶏頭だからだよ。制度のせいじゃない。
自民選んでるのも国民だよ。結局は、みんな消費税賛成なんだと
理解したよ。

消費税、廃止したら消費伸びるかな。
400 :02/08/11 02:43
じゃあもう一つ、日米安保はどうだよ(w
つくってしまった後、潰すのはそれ以上にはるかに大変なんだよ
401青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 02:45
>>400
消費税も日米安保も変な連中が騒いでいただけで、賢明な国民は支持
してたんじゃないの。じゃなきゃ、世論に反することをどさくさにま
ぎれてやるような政党を支持する訳ないよね。

それに日米安保は廃止されないで良かったと思うし。
402 :02/08/11 02:47
そんなこと言っているからいつまで経っても
NY相場から日本は自立できん(w
403青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 02:48
>>400
なんだか粘着してるけど、基本的に今の制度しかないじゃん。
で、破滅的に無能な連中が天下取ってる。せめて自分くらいは守りたい
と言うと、利己主義って言葉で叩かれる。
404青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 02:49
>>402
この十年、NYダウと日経が連動してればなぁ。(ハァ・・・・)
405 :02/08/11 03:05
国と国民の関係は例えて言えば
学校の教室での先生と生徒達のような関係かな。
生徒達の大半が不満を持っていても
先生様方の自治で押し切られてしまうようなね(w
その先生方がどれだけ正しいかはともかく(w
406 :02/08/11 03:08
最近のセンセイ様に子供たちを押しきる力があるのだろうか・・
407 :02/08/11 03:15
子供たちのほうが予備校ではるかに高度のテクを身につけていたりして(w
408 :02/08/11 03:18
青騎士の言うことわかるなぁ
日本人は良くも悪くもお人好しだからね
食い物にされてることがわからないorわかっていても怒りもしない
他人を扇動するよりも、自分だけが生き残る術を身に付けたほうがいいね
409 :02/08/11 03:31
まあ次の選挙が見ものだな。
どれだけ先になるかわかんないけど。
選挙に合わせて何かしら餌出して釣ってくるんだろうけど
つまらん餌で釣られちゃダメだ〜よ。(ワラ
410 :02/08/11 03:33
「証券会社への不信」これにつきるな。
411 :02/08/11 03:52
総理は株価に一喜一憂しないといってるし、
竹中が底入れといえば株価は暴落するしで、
一般のヤシが株を買いたくなる理由が何も無い。
そのくらい金かけて調査せんでもわかるだろヴォケ
412 :02/08/11 03:54
選挙で選んだのは国民だから自業自得だ、なんていい訳は、
まず一票の格差を是正してから言って欲しいよな。 
自民党票田の地方が、圧倒的有利に選挙区画定されているんだからさ。
413 :02/08/11 04:12
国政選挙の投票は自分の本籍地対象にして行えば
首都圏に来ている人達もばらけて
各地で職業別人口の偏りも無くなってバランスよくなるだろうな。
とにかく今の地方をうまく利用した選挙体制じゃ自民党の思うつぼだよ。
414 :02/08/11 04:18
昔は選挙で自民党が負ければ株価が下がって
負ければ上がるって言われてたけど、
今はそんなの成り立たないよね
いや、やっぱなによりBPNの大コケがあまりに痛い
一般人の株離れの急速に加速させた。それで一任勘定再開ってんだから
野村等の大手はホント目先のことしか考えてねーだろ。逝ってよし。
さらに20代の俺が見てきた日本は、ずっと株価は右肩下がりだったんだから、
「株は損するもの」っていう印象があまりに刷り込れてる。
それでも全貯金株にぶち込んでる俺は大馬鹿者でふ
んで、青騎士さんの意見はものすごくもっともだけど、
この日本人の国民性ってのは自民党一党独裁が崩れても長い間続いてるんだから
ここでどーこー言っても仕方ないような・・・誰かが言わなきゃいけないことだけどNe
>>414
某大勲位がアボンヌしたとき、鹿島はどうなるんだろう。
さすがに業界トップだから、青木さんみたいにはならねーだろうけど
やっぱかなーりマイナス要因だよね。しかも後を引きそうな
417 :02/08/11 04:22
>>414
間違えた
「勝てば上がる」だ
418 :02/08/11 04:22
言われなくてもどうせ小泉で自民党は最後です(藁
419 :02/08/11 04:45
自民党はこれで最後。。。

ナンドコレデダマサレタコトカ・・
420   :02/08/11 04:54
去年小泉支持で自民に1票投じたやつと選挙に行かなかったやつは
株をやる人間として反省して欲しい。ちゃんと有言実行できる人、政党に
あのとき変わっていればこの1年無駄にしなくてすんだのに。
小泉良さそうなんて言ってた奴は、その前は政治なんか興味なかった
にわかですって言ってるようなもの。
421  :02/08/11 05:02
大多数=株の負け組 勝ち組=少数
大多数=政治無関心 関心あり=少数
結局同じこと  大衆は愚
>>421
でも現状のままじゃジリ貧なのはみんなわかってるんじゃないか・・・

 ま さ に 打 つ 手 な し 日 本 の 未 来 は 悲 し い ね
423 :02/08/11 07:42
まず総理がちゃんと株価に一喜一憂するようにならないと駄目。
424構造改革だ:02/08/11 07:49
道路族には金をださん
郵貯も民営化だ
株価維持もしないぞ

愚民ども 間違ってるか
425 :02/08/11 08:41
>青騎士
ふざけないでください。私はどんな選挙も棄権せず、自民以外のそのときの
第2勢力に投票してきました。実生活でも、自民党は腐ってるとよく口にしてます。

それで、どうして私が「自民を選んだ国民」のひとりに名を連ねられて、
あげくにその「ツケ」とやらを払わねばならぬのですか?

ひょっとして、あんただろ、自民に投票してきたのは。
すざけるなよ、ヴォケども。
426 :02/08/11 08:50
政府に期待できなければ、売ればいいんだよ。
くだらない期待しないで、利益上げること考えろ。
427 :02/08/11 09:10
森に票を入れた香具師逝ってよし
428 :02/08/11 10:13
とにかく国民の大多数が愚であるのは否定できない。
政治だけではなく経済も結果を見ればこのとおりだから。
問題は愚民をどうしたらまともに出来るかだ。
それが出来ないと愚民はくだらない政治家に投票してしまう。
この際アメリカに完全に擦り寄って自民の票田の農民を
完全に潰してしまおうか。
農民殺しならアメリカも協力するだろう。
どうせ自給率なんか向上しないんだから。
429 :02/08/11 10:43
株屋の端くれなら
御託並べる前に空売りすればいいじゃん
430 :02/08/11 10:55
株屋というのは証券会社のことを言う
431 :02/08/11 11:23
「証券会社への不信」これにつきるな。

手口もどんどん公開してくれ。
432 :02/08/11 11:25
株やってる奴なんてインチキバクチ屋
433 :02/08/11 11:30
>>428 >アメリカに完全に擦り寄って自民の票田の農民を完全に潰してしまおうか
ヴァカですね、あなた。

政権交代が起きていれば、もう少しだけマシだったはずだよ。
434 :02/08/11 11:45
そうそう、村山さん最高
435 :02/08/11 11:47
>>434 自民党議員の事務所に陳情が全然こなくなったんで、彼らびっくりしてたよ。
あれが続いていればもうすこしまともになってた。
436広域偽装詐欺集団・日本ハム:02/08/11 11:48
ヤクザより、手口が汚い偽装集団
437  :02/08/11 11:48
20%程度しか投資してないというなら、10%増えると日経平均はどの位上昇するんだろう?
試算しろと、内閣府に言いたい。
>>428
国民=愚民=農民ときて挙句の果てに農業潰しちまえとは。柳井が泣きますよ
>>433
タラレバで相手をヴァカと言い切るとはえらい自信だな
>>429
信用口座があればな。投資意欲なし80%超の一般人を株式市場に
呼び込むことが必要なんだから、ダメなら空売りってのは正しいけれども前進しない
439 :02/08/11 11:51
>>432
鴨ハケーン
440:02/08/11 11:52
kljgggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg>>439gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
441 :02/08/11 12:00
証券会社への不信
券券
会 会
社  社
へ   へ
の    の
不     不
信      信
442439:02/08/11 12:49
>>440
冗談だYO。悪かったよ。
443青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 13:29
>>425
ずいぶんと熱いな。でも勉強不足かもよ。
民主主義なんだから当然じゃん。衆愚の決定に利口なあんただって従うしか
ないんだよ。連帯責任なんだよ。
だから、全体の底上げが必要なんでしょ。どんどんレベル落ちてるみたいだ
けどな。(w
俺は橋本政権以降、自民なんかに入れたことないよ。
444 :02/08/11 13:33
>>443 民主主義なんだから当然じゃん
民主主義と多数決原理の区別もつかないDQNですね。
445 :02/08/11 13:34
>>連帯責任なんだよ
こういうのは全体主義ともいます。
446青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 13:38
>>444
議会制民主主義を前提とした話してんでしょ。多数が勝つだろ。
多数決原理が万能ではないというのも一理あるが、これは少数者の
人権なんかを保護する際の話。
他人をDQN扱いするのもいいけど、あんた儲けてるの?
外部環境は自分の力ではどうにもならんから、諦めろ。
頼れるのは自分だけ。
447青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 13:39
>>445
だからなんだよ。現実みろよ。
448 :02/08/11 13:43
結局ね、ぶっちゃけちゃうとね、一般庶民の皆さんは資本家にかもにされているだけなんですよ。
といっても、産業革命以前は階級社会のかもになってたんだけどね。
449 :02/08/11 13:44
自民党に入れてたバカな香具師がなんだか必死だな>>青
450 :02/08/11 13:51
ところでここのおまいらはその調査されますたか?
451 :02/08/11 14:59
青騎士 ◆7we0LJ3E のような怒りをまっすぐ向けられないような小心者ばかりじゃ

自民党はまだまだ安泰だな(藁
452 :02/08/11 17:12
>>451 同意。青騎士の>>446 なんか曲がり過ぎ。
自民党=悪という図式が大人げないとでも思ってるらしいな。ヴァカ。

>外部環境は自分の力ではどうにもならんから、諦めろ
市民革命以前の発想だな。青=全体主義者。逝ってイイよ。
453青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 18:19
>>452
勝手に市民革命でもやってれば?
選挙結果くらい受け入れろよ。
徹底的に曲がってるよな。多分、同一人物だと思うけど。
454 :02/08/11 19:35
あのう、青騎士って名前、すごく頭悪そうで気持ち悪いんですけど。
怒らないでくださいね、青騎士さん。
455青騎士 ◆7we0LJ3E :02/08/11 19:47
>>454
俺もそう思ったよ。
まぁ、気にするな。
456 :02/08/11 19:53
単なるバカだろ?
457age:02/08/11 22:40
青騎士の言ってる事は正しいだろ?
日本人は怒らなすぎだよ。
458 :02/08/12 07:13
青騎士の言っていることは公言するにはちょっと過激だけどほとんど共感できるよ。
それと、これぐらいの考え方ができれば今の相場でも取れると思うね。俺もそうだし。

しかし、株は勝者、胴元による富の搾取という負の側面がつよく、資金循環、資金提供と
いった本来の側面は弱いね。このような負の側面が支配的であり、その構造が極めてバカゲタ
からくりであるとわかれば株で勝つことは困難ではないが、それがわからない愚民は
いつまでたっても証券投資はしないだろう。
459 :02/08/12 08:12
多数決至上主義者が国民の大多数なら、選挙結果は受け入れられないなあ。

ちゃんと考え、議論しなきゃね。
460商店街:02/08/12 08:15
とてつもなく景気が悪くなって来ている。
461株仙人:02/08/12 09:05
バブル崩壊前の83年から証券界をみてきた、わしにとっては、
今の証券界は、当然の報いを受けているようじゃな。
つまり、個人客軽視が祟ったようじゃな。

どんな急落局面でも、空売りする事を教えない
万年買いのバカの一つ覚え
時折、損失補てんや飛ばしでイメージ悪化
天井近辺での、絶対買い推奨を挙ってする日経と業界新聞
EB債や日経リンク債などで、素人に仕組みを教えずに
カモリまくる大和など極悪証券

とにかく、91年初頭から長期で保有して来た個人客は
皆、敗退して、シニアの客は証券から足を洗ったんだよ。
もう、どんな事を言っても帰ってきやしないよ。

アメリカがおかしくなり、主力の製造業では
中国にとって替わられようとしている・・・
日本株を買おうとしている奴の頭の方がどうかしている・・・
462漏れも商店主:02/08/12 09:24
>>460
禿同。
5〜6月頃は多少、消費者の財布の紐も緩くなったけどね。
7月からはかなり酷い。
未だに景気は回復傾向とか言ってる政府はヴァカ以外の何者でもない。
463 :02/08/12 09:49
いよいよ小泉今日子だね!
464 :02/08/12 09:59
ごまかしの優遇などいらない。
465(゜皿 ゜;)(ウタダヲタ) ◆hikky3DU :02/08/12 11:52
>>461
うーん、とても興味深い話を聞かせてもらいました
でも今じゃネットで信用できる時代だから、若い人は結構
始めたいと思ってるかもしれないね。(マネックスが信用やる時代だから)
ただ、高齢の人たちの資金が市場に向かわないとなるとそれはまいったなぁ
466 :02/08/12 22:24
来年から贈与税が3000万まで無税になるそうらー
ここで高齢者から金を取り上げよう!
467::02/08/12 22:26
高齢者をねらう強盗団出没
468:02/08/12 22:31
証券業界の地獄は今始まったばかりだ、これからいよいよ
地獄の1丁目から何丁目まで行くか楽しみだ。
高齢者はもうこりごりで戻らないと思うな。
469 :02/08/13 01:54
>>461

>日本株を買おうとしている奴の頭の方がどうかしている

日本の製造業が頭打ちになっただけであって、
ほかの業種から日経を引っ張るような企業が生まれる可能性だってあると思うよ
470 :02/08/13 14:12
今後日経平均は下がる一方。
もう以前のように上がる事はない。
あったとしても100年後ぐらいかな。
471 :02/08/15 12:01
保守age
472 
平成恐慌の始まりですか?