20代のトレーダー集合

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1アステカ
99年9月株式デビュー。パチスロで儲けた100万円を元に積水化学とライオンを買うが、
結局損切りし80万円になる。「底値と思って買ったがどこまでも下がる」銘柄を買うより
上昇トレンドに乗った銘柄を買った方が効率がいいことに気付く。
その後イオンクレジットやサンマルクなどで手堅く儲けタカラ、サミーで大勝負。
これが当たり現在はマンション住まいだ。
最近では店頭の株主経営の小型株を物色中。
ちなみに現在はグッドマン、オオゼキ各約2000株を短中期。
日本ライトン、ロキテクノ各10000株を長期で保有中。
目標の1億円まであと少しだ。
おいらは20代だから20代の方のサクセスストーリーを聞かせてくれ。

2将軍:02/05/16 13:48
2ゲット!
3 :02/05/16 13:48
20代だけどまだサクセスしてない
4 :02/05/16 13:48
ああ
5 :02/05/16 13:50
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 出ました!「悲惨な>>1」!略して!!

   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ´∀`)         ♪>>1が氏ぬかな
 (  つ つ ミ  ___  ♪>>1が氏ぬかな
 | | |     |\    \  ♪>>1が死んだら嬉しいな
 (__)_)     .|  .| ̄ ̄ |
           \.|___|

\                                     ┃          /
  \         __/     _|_                 ┃        /
   \       | \/     |// ̄|           ┃       /
     \      |/ \     |/   |   ────       /
      \    |/   \|  /|    O\         ●   /
        \                                 /
6 :02/05/16 13:51
20代だけどまだ髪はふさふさなので、サクセスしてない。
7 :02/05/16 13:52
20代だけどPCサクセスでは買い物しないなぁ。
8 :02/05/16 13:52
>>1
目標まであと9800万ぐらいか?
9 :02/05/16 13:52
ホントだったらうらやましいね。
10  :02/05/16 13:54
20代だけどサクセスにはほど遠い
ちなみに私はライトン損きりした。
11 :02/05/16 13:57
日本人は他人のサクセスを面白く思わないからなぁ・・・
このスレはどっちだ
12 :02/05/16 13:57
>>1
専業でふか?
13このスレは:02/05/16 13:58
>>11
韓国人ばっかりだから大丈夫だよ。
14_:02/05/16 13:58
このスレが1週間で1000を超えたら日経平均30,000円説
15七資産:02/05/16 14:00
>>14 ワロタ
16 :02/05/16 14:00
>>13
ヽ<`Д´>ノ
17::02/05/16 14:07
愛してます>1
18::02/05/16 14:08
ボクの10億円増やしてよ
全然増えないんだな
19 :02/05/16 14:08
ここは損してばかりで心を病んでいる人の巣窟だから
こういうポジティブ志向なスレは嫌われる
何も知らずにスレを立てた>>1が哀れ
20 :02/05/16 14:10
俺が買ったら潰れるゼ!?
21 :02/05/16 14:13
>>20
にらけか?
22:::02/05/16 14:14
>>18 電力株でも買えや。
1000000000÷1725(吸収電力)=579710株
579710×60(年間配当)=34782600
34782600×0.8(地方税等)=27826080
年間配当だけで27826080円だ。
ちなみにエンロンの二の舞になっても責任は負いません。
23 :02/05/16 14:17
もー秋田
24伝説の相場師:02/05/16 14:31
馬鹿投資家が。
私が20代のころは、すでに資産は200兆円を超えIMFの役員に
就任していたほどである。
今日は小鳥の囁きが愛しくなる朝であった。
とても清い。

語れ
25 :02/05/16 14:34
>>24
誇大妄想ですか?
26cis ◆FZNa6Rqk :02/05/16 14:34
20代ですけど常に信用枠目一杯でやってます。
30までになんとか金融資産1億!!

むりかなー
27 :02/05/16 14:35
>24 カコイイ
28まちがいなく:02/05/16 14:37
>>26
自殺することになる
29TON:02/05/16 17:31
28>>
なんで?
30キュパ:02/05/16 17:51
>>26
20代ってとこがミソだよなあ
10年幅あんじゃん。
いくつなんだよ。
31 :02/05/16 17:55
>24 伝説って最近見ないので、死んだかと思って喜んでたんだが。
32 :02/05/16 18:14
>>24
正直、資産の増やし方教えろ。
33 :02/05/16 18:23
今年一月20になるとともに証券会社に口座開きました。
んで今に至る。まだサクセスしてない。元手少なし。
34サツ:02/05/16 20:00
元手60万円。今のところマイナス3千円。でも明日決算の会社あり。
好材料ぞろいなので一挙にプラス5万円くらいになりそう。
35四捨五入で30:02/05/16 20:23
フリーターですがサクセスしたいです。
元本100万しかないですが
36ぼくも:02/05/16 20:31
サ糞スしたいです
37 :02/05/16 20:32
元で70万で170万までになりました。
サ糞スはまだまだです。
38 :02/05/16 20:33
>>35

そんな人って多そうですね
こと2チャンを見る限り雰囲気的に感じる
39 :02/05/16 20:42
200万ほど種銭あればデトレでそのつどセコク取って逝けば
一日一万程の利益なら最小のリスクで可能
無職には都合のよい収入源には違いないのだが・・・・
40 :02/05/16 20:53
サクセス死体チミ達に贈る。
明日の決算発表銘柄を狙いなさい。
ヤフーファイナンスの予定カレンダーをチェックするんだ。
デイトレで10万ぐらい勝ちましょう
100万で200万程信用で運用。端数は追い証、損切り対策枠。
41 :02/05/16 21:09
>「底値と思って買ったがどこまでも下がる」銘柄を買うより
>上昇トレンドに乗った銘柄を買った方が効率がいいことに気付く。

そうだなあ。
オレもそっちのほうがずっと儲けてるな。
42 :02/05/16 21:17
>>41
オレ逆、順張りやると大体高値掴み食らう・・・
逆張りだったらまず失敗しない・・・
43 :02/05/16 21:21
俺リーマン時代に稼いだ400万で日本株やってるけど、世間の信用は
ほぼゼロ、見かけほど楽な稼業じゃないね。
ただリーマンも昔みたいに安定した職業ではなくなってきたし、リー
マンには絶対戻りたくないので、トレードと並行して他の勉強もして
るよ。
44 :02/05/16 21:23
>>40
信用取引って、貧乏な漏れらがやると不利じゃないか?
漏れはそう思うんだが?どうだ?
45 :02/05/16 21:29
>>42
順張りの上がり始めを買えば失敗しないよ。
あと、長期で確実に業績が伸びてる会社を買う。
46 :02/05/16 21:33
>>44
売りができないほうがよっぽど不利
47 :02/05/16 21:33
>>44
有利不利以前に、貧乏だと審査に通りにくい・・・。
48 :02/05/16 21:34
JSR(4185)を買っておきなさい。
>>1が言ってるようなバリバリの上昇トレンドの銘柄だ。
しかも今日、再度上昇体勢に入った。
今後1、2年、収益が拡大し続けることは間違いない。
49  :02/05/16 21:38
>>46
信用やるときって所持金の何割ぐらいで玉つかってるの?
種銭少ないとつらいと思うんだが。。。
50 :02/05/16 22:41
>>35
為替証拠金取引

30回上げ下げどっちか当てるだけで軽く億行くよw
51麻里:02/05/16 22:47
麻里も20歳だよ
麻里は逆張り多いよ
順張りは、高値掴むから怖いよ
ドコモは36万で掴んじゃったしね
損きりしたけどね。
52 :02/05/16 22:56
ネカマキター
53 :02/05/16 22:58
安定して株一本でいきたいなら5000万はいるよ最低。
一割抜きで500万でリーマンくらい。
2割抜きで1000万で部長クラス
3割抜きでまあまあ。

ようするに楽じゃないってこと。
500万なんかで独立できると思うなよ。
悲惨で必死な日々になるだけさ。
54uoa ◆5a9xPZQM :02/05/16 23:03
種銭はかんけいねーんだって。
肝心なのはセンスだって。
55 :02/05/16 23:05
種船がすくねえとすれっからしみたいな
気分で生活だぜ。
やめとけって。
56 :02/05/16 23:07
一億くらいで安定するかな。
300万なんかじゃ倍にしても、リーマンの年収に負けてる。
リスクしょいこんでよ。
57 :02/05/16 23:12
>>54
uoaは100万を3000万にしたとかどっかのスレにあったな。
どのくらい時間かかった?
58 :02/05/16 23:14
100マソから3000か、すげえな。
59 :02/05/16 23:16
毎年倍に出来るなら、計算してみなよ500万から倍倍ゲームで
15年とか20年をよ。小国の国家予算超えるぜ(藁
だから現実的に、長期にわたって3割以下でも満足
するタネ金がいるってことよ。現実的に考えな。長期的にな。
60 :02/05/16 23:17
>>59
お前株やったことあんのか?
アホだろ
500万で月20稼ぐのはたいして苦労しないんだよ
やりゃわかるだろ・・
61 :02/05/16 23:19
>>59
複利を持ち出すのは、株をやったことない証拠。
62 :02/05/16 23:19
アホはお前だと思うぜ>>60
63 :02/05/16 23:21
60は種金500万で20万抜き/月で満足らしい

そんなすれっからしなレベルじゃリーマンのほがましだよ。
64山師さん:02/05/16 23:21
500万種銭でキョウ35万の稼ぎでございました
明日もそんなものでしょう

65 :02/05/16 23:21
>>62
んなことねえだろ。60じゃないが、500万張ってれば20万なんて
一日で動くぜ
66 :02/05/16 23:21
>>62
実際売買すりゃわかるだろう?
300万扱うのと3000万扱うのどうだ??
同じ銘柄でも同じように売買できないだろ?
資金量だけで考えるのは株やってねー奴の考えよ。
67 :02/05/16 23:22
>>60
信用使わなくても、それくらいは動くが安定して勝ちつづけるのは難しい
という無理だね
68  :02/05/16 23:22
>>59

貧乏人は(・∀・)カエレ!!
69 :02/05/16 23:22
月20万で目の色変えて部屋にこもってトレードは
どう考えても、いい生活とは思えん。
70警報:02/05/16 23:23
複利馬鹿発生

年に倍倍していけば・・・
が口癖のバーチャ君です。
71 :02/05/16 23:23
>>69
相場は慣れんと勝てんよ。損する事も重要。
72 :02/05/16 23:24
まじで500万で月20稼ぐのはたいして苦労しません
同様に500万で月20失うのもたいして苦労しません
73 :02/05/16 23:24
月4%だったら、たいして苦労はしないともおもえん。
中の上くらいの成績だろ。
それでも年収に直すと200万位と言う罠
ケキョーク種銭で勝負が決まったりする。
74 :02/05/16 23:24
>>66
あんた、それじゃ儲からないよ
3000万と3億ならべつだが、3000万位は機械的に
やらないとだめ。もっとも、慣れれば3億も関係な
いが…
75  :02/05/16 23:24
そんな種金なら、働いて中期スイングトレードでも
やってるほうが、資金増加にこうけんするレベルだっちゅうの!

株一本で行ったほうが資金増加の効率いい金額まで元金ためろっつうの
76 :02/05/16 23:25
資金が増えれば出来高少ない株は買えなくなる。
だんだん買える株が少なくなっていく。
だから売買ゲームは無理。
7773:02/05/16 23:25
>>73
>苦労はしないともおもえん。
スマソ意味不明だった・・・
78 :02/05/16 23:25
>>74
300と3000を同じように扱えるのか
それは凄いな。
7976:02/05/16 23:26
売買ゲームじゃなくて倍々ゲームでした。
80cis ◆FZNa6Rqk :02/05/16 23:26
月4%とか20万とか
安定して儲けられるわけないだろー。

まあ頭もよくて運も良ければ儲けられる可能性はあるけど
81忠告:02/05/16 23:26
500万でトレーダーは悲惨すぎる。
金もたまらん。消費する分儲けるだけでな。
元金は重要だよ。
82安定運用主義:02/05/16 23:26
今2000万運用してるが、平均してせいぜい月3%ってとこだね。
そのかわり今まで最悪でも月-10%ぐらいだが。

確定利益ではなくて、時価評価での話ね。
83 :02/05/16 23:26
月20%を目標に頑張れ。損しなけばすぐ長者だ
実際は一歩進んで二歩下がるけど
84 :02/05/16 23:27
1銘柄3000万はきついだろうが、分散すれば3000万なら運用できるだろ
3000万も持ってないから知らんが(w
85 :02/05/16 23:28

2,3ヶ月前までは逆張りで儲けられたが、
今は順張りじゃないと儲からん。
どれも上昇中で、逆張りできるような株がほとんどないのよ。
86 :02/05/16 23:28
>>84
分散すりゃそりゃ出来るは。
87 :02/05/16 23:28
>>82
俺も近い。だいたい月3〜4パーセント
平均でね。

リーマン管理職よりは少々リッチな金抜ける資金量。
逆算してね。
88 :02/05/16 23:28
>>84
ちと厳しい、
扱う銘柄が増えるとわけわかんなくなってくる。
89 :02/05/16 23:29
>>86
トヨタとか1万やらないの?
90 :02/05/16 23:30
実際3000万持っていても使うのは2000万だろう。
いっぱいいっぱいなんて出来ない。
91 :02/05/16 23:30
>>75
確かに株やっているよりも働いたほうが効率の良いレンジはあるが、
金たまったからと、いきなりやっても成功するわけではない
効率わるくても経験をつむことも必要だけどね
92 :02/05/16 23:30
>>87
あれま。オレも2%から4%だね。
資金が少ないころは、勝負に出で月100%とか50%暴れたときがあったが。
今思えば怖いことしてたな・・・
93 :02/05/16 23:31
uoaを見習って100マソから3000マソまでもっていこう。

現在種銭15マソ
94 :02/05/16 23:32
>>93
とりあえず、ジャンボで一気に増やせ!
株はそれからだ…
9593:02/05/16 23:33
ジャンボで一等あたったら、株やって逆に100マソにしそうだな。
96 :02/05/16 23:36
おれ60万しかないが会社辞めてバイト&株で何とかしようと思ってるが・・・
ムリダトオモウガ。
97 :02/05/16 23:37
バイト&株

バイト バイト バイト&株

バイト バイト バイト バイト バイト

これがお前の運命だ
98 :02/05/16 23:37
金持ちが余った金で張るのと、妻子もちが生活かかって
臆病に運用するのとはわけが違うからね。

現実的にはそう儲からんよ。
99 :02/05/16 23:38
前後賞あわせて3億が100マンか…あるいみ神だな(w
100 :02/05/16 23:39
>>96
為替証拠金取引
101 :02/05/16 23:39
>>98
相場で暮らしながら、妻子持ってるなんて凄いな。
オレにはとてもマネできそうもない。
102 :02/05/16 23:39
>>98
んなこともない。
103 :02/05/16 23:39
>>97
途中にサラ金が入ると思うのに100ペリカw
10498:02/05/16 23:41
独立して事業起こして成功するリスクより
月2パーセント抜くほうがリスクは少ないと
思う。実感。
105 :02/05/16 23:42
バイト&株

バイト バイト バイト&株 &サラ金

バイト バイト バイト バイト バイト サラ金 サラ金

これがお前の運命だ
10696:02/05/16 23:42
ま、行き詰まったら親の後継ぐよ・・・
為替証拠金のほうはまだ知らんこと多いからな・・・・
ベガス野郎は見てて面白かった.
107 :02/05/16 23:43
>>106
逃げ道あるなら問題無しだろう。
まあ、頑張れ、実力さえあれば60からでもいける。
108 :02/05/16 23:44
初期 バイト&株

中期 バイト バイト バイト&株 &サラ金

後期 バイト バイト バイト バイト バイト サラ金 サラ金  樹海
109 :02/05/16 23:44
>>96
マジレス 100万以下では利殖としては手数料や、その他もろもろの
手間がかかるので株は効果が薄いと思うよ

その資金量だと、どちらかというと株主優待がいい株をある程度長期間
持つもとで株価のアップと含めて楽しむのを薦める(吉野家とかね)
ハイリスクの低位株をハイリターンを求めて短期に動かすのは、薦められない
110 :02/05/16 23:45
>>106
アドバイスするなら出来るだけ手数料の安いところと契約するということと
最初からもち金目いっぱい買うとはまると言うことだなw
111 :02/05/16 23:46
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1019818668/

uoa ここで活躍中
一年半で100万から4000万らしい
凄すぎだな・・・
112 :02/05/16 23:46
>>110
だな、でもこればっかりは一回実際に嵌らないと、
わかんないんだよ。
113 :02/05/16 23:47
20代スレなんだから働きながら
100万位の金額で、練習すればいいんじゃない?小額で
損した分は授業料と思ってさ。
元金増やしながらさ。
11424で2000ぐらい:02/05/16 23:48
今度は20代かいろんなスレできるな やっぱ億とかいってるやついないのか
俺も10億ぐらいいきたいんだけど 額がでかくなるとだんだんむずくなるんだよね
全額投資とかしようと思ったら銘柄選ぶしな 仕手みたいに値段上がって提灯ついたら
おもろいとは思うけどあんまり勇気ない 
>>1ロキテクノは俺も持ってたよ もうほとんど売ったけど
けど大体東証一部でやってる
115 :02/05/16 23:49
>>112
60万で買った株ががくっと下がってずーっと塩漬け、株式取引終了とかw
最初から損切りは寂しすぎるしw
116 :02/05/16 23:50
マージャン、パチンコ、スロット何かギャンブルの深みにはまった経験ある方がいいね
怖さしらんと株で思い知ることになるだろう
117 :02/05/16 23:51
漏れはヘタレなので、投信積立も平行してやってる…。
長期投資は投信のほうがいい気がする今日この頃。
11896:02/05/16 23:51
正確にはすでにEトレで40万からはじめてて、
テロちょい後にマイナー株40万分買ってほっといて今60万。
今の会社がくそなのでやめてなんとかなるか?な話だったが
辞めてもどっか再就職しつつマターリのほうがよさげですな.
アドバイスthx
119 :02/05/16 23:52
そういえば、最初にクリックひとつで株を60万円分を買ったときはしびれたな。
今はなんともないけどw
120  :02/05/16 23:53
マジレス カコワルイ と思われるけど来月26になる折れは
種600 枠1500で月100抜ける様になれました。
情けない事に5年かかりました。今は月100をノルマにしてる株9 サラリー1比率の
DQNです。
121 :02/05/16 23:55
>>119
なれって怖いよな。
漏れもクリックひとつでセルシオ1台分の物買ってるかと思うと、
冷静になると恐ろしい・・・
122 :02/05/16 23:57
>>120
5年は凄いな、
そのころってネット取引あった?店頭でやってたの?
123120:02/05/17 00:06
誰もが通る道=その名は野村證券
ネットは3年前から。やる事同じなんだから安い方に移行するのは自然の摂理。
野村口座生きてるけど残0
124 :02/05/17 00:11
株を買うときに買い物をするって感覚jはないなぁ。
ハイリスク銀行に50万預ける、ぐらい(w
125 :02/05/17 00:18
>>123
手数料自由化前に、野村で21歳で売買とは、凄いですね。

俺も始めたのは21歳で3年前、手数料自由化とネット取引が
でてからはじめました。
126123:02/05/17 00:21
>>125
まぁ、お互いがんばりましょ。んじゃ
127 :02/05/17 00:27
この人、いきなり千万単位のカネ突っ込めと言ってるの?バカですね。
貯金も殆どない人だろうな。

81 :忠告 :02/05/16 23:26
500万でトレーダーは悲惨すぎる。
金もたまらん。消費する分儲けるだけでな。
元金は重要だよ。
128:02/05/17 00:29
>>123
>誰もが通る道=その名は野村證券

資産家かバカしか通りませんが何か?
129 :02/05/17 00:34
>>127
複利厨だろ、そいつ株やったこともないよ。
130123:02/05/17 00:35
>>128
とりいあえず大手で・・・って初心者によくある事じゃないですか?
今でも払った手数料後悔してるけど
131128:02/05/17 00:38
>>130
バカは言い過ぎたけど(スマソ)、20代で株始めてそこそこ儲けてるような人が
手数料に鈍感なのはちょっと考えられないんだよな。
キミが資産家の坊ちゃんなら納得するけど。
132sage:02/05/17 00:40
>>130
ウム、漏れも野村だったな。最初は。
つーか>>128は手数料自由後にはじめた初心者だろ。
133 :02/05/17 00:50
>>128
ネット証券なんてもんができる前はオレも野村だったけど・・・
あのころは今みたいに忙しく売買してなかった
手数料が高すぎて毎日株を売買するなんてことは考えられなかったよ
134初心者:02/05/17 00:55
みんな、株の知識はどうやって憶えたの?
本とかかな?
135 :02/05/17 00:56
ネット。
136123:02/05/17 00:59
明日も仕事なので最後にレスの裏付けしますと
大学中退(1年)後 黒猫に就職<DQN職業でしたが年収が
19 20 21で源泉550=手取り350×3年(今は下がったらしい)
 実家に下宿契約8万/月 疲れ過ぎで月10日の休みは寝てる
=勝手に貯金増えてた→郵貯に寝かしとくの勿体無い→運用を思いつく
 →半分貯蓄 半分株 初めての株 ホンダ(3680@1000)一年半?後
4800で売って(ほっといただけビギナーL)今に至る。両刀使いになって
投機的に短期売買がメイン。
>>手数料に鈍感 素人だったから・・・今Eトレ往復1260円!マンセ〜です。
137 :02/05/17 01:00
イートレですら、
片道最低2500円(野村と同じ)最高75000円から始まったんだよ。
これってそんな昔の話じゃないぞ。
オレが今23で、株始めたの19だったんだから。
138 :02/05/17 01:12
>>137
19かぁ。俺がその歳の頃バブル真っ盛り。日立造船を100円そこそこで買って
350円近くで売って大儲け。懐かしい。
139  :02/05/17 01:26
>>134
本 ネット 実践
     ↑ これが一番大事 相場を肌で感じたら一人前         かな?
140 :02/05/17 01:35
3年前まで高かったよ、手数料
片道で1.15%も払っていたんだから
日ばかりなんて当然無理
141 :02/05/17 01:44
てかみんな税金どうしてる???
100万でも毎回1万円はらうんいややねんなあ。
申告ではらわなんだら追徴ほんとにくる???

マジレスキボンヌ
142 :02/05/17 01:51
>>106
為替証拠金やろうYO。
僕が使ってる業者は、スプレッド5銭のみのコミッションフリー。
レバレッジ200倍だから60万でも十分闘えるよ!!!

143 :02/05/17 02:51
俺も最初野村だったな 一回目だけ
144 :02/05/17 03:18
>>142
ひまわりかユニコム?
145::02/05/17 04:56
おれは資産家だから、寝ころんでれば金は転がり込んでくる歯
146 :02/05/17 04:58
脱税は怖いぞぉ 儲けなんか直ぐに吹き飛ぶ。
147::02/05/17 05:08
税務署員は脱税してますか?
1、時々する
2、しない
3、脱税常習
4、脱税幇助、教唆をした
148税務署員:02/05/17 05:36
5、よくする。。。節税ですけどね。ぷぷぷ
149 :02/05/17 15:31
300万でひいひいDTやるくらいなら
リーマンの方がよほどまし。

3000万までは勤めとけ
150 :02/05/17 15:49
リーマン最高だよね
151 :02/05/17 16:27
リーマンなんて負け犬同然じゃん
152 :02/05/17 16:28
質問。ビッグマネーでやってるような
リアルタイムチャートの自動更新のパソコンソフトってどこにある?
153 :02/05/17 16:32
>>152 YAHOOでいいじゃん
154  :02/05/17 16:33
頭の中。
155 :02/05/17 16:37
まずはチャート手書きしる
ビッグマネーでやってたろ
156  :02/05/17 16:41
美鈴ってソフトあったけどこれよさげ。
157 :02/05/17 21:25
>>152
ネットで株価見て、電話で注文。これ常識(w
158 :02/05/17 23:00
>>155
チャート手書きって言うけど
最初はみんなやってるのか?
159 :02/05/17 23:00
>>158
基本だろ
160 :02/05/17 23:15
チャートはスケールをあわせないと感覚が狂うよ。
161158:02/05/17 23:17
自己レスだけどこんなん見つけたんで
勉強してみるよ。

場帖,グラフで勝負する人のスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1008082744/
162 :02/05/19 18:10
>>149
お前じゃ3000万どころか300万貯まる前にリストラだろw
163 :02/05/20 09:55
18で始めて今20
ITバブル崩壊で60万きえた。素人丸だし

でも、今がんばってる。
164_:02/05/20 12:37
タイトン
165 :02/05/20 12:49
我27歳。投資歴3年。ITバブルにやられて、未だに含み損抱えてる。
今日も相場に乗り遅れた感じ。悔しい。
元金も少ないから、売買が限られてるのが更に悔しい。
166恋文:02/05/20 13:00
開始からやく1ヶ月。そう資金60万。ただいまプラス6万円。
現在吹き上がり中の株所有のためあと1ヶ月でプラス10万円
は固い。金があったらもっと稼げたのに。予想通り上がった三井住友あがった。
はやく資金アップで年末まで勝負。今年の儲け予想プラス40万円。
利益66%。達人だな。
167 :02/05/20 13:03
>166
いいタイミングではじめたな。
これからは上昇しそうだから
ほっといても儲かるのでは
無理しなければね。
168(,,゚∀゚)あひゃ♪:02/05/20 13:10
去年3月に100万で始めてふた月で+15万強、こりゃ逝けると思ったさ。。。
資金もう100万追加して某銀行株で勝負!

          堕ちるのは早かったよ(;´Д`)
    _∧ ∧__
   / (;゚〜゚) ./\
 /| ̄ ∪∪ ̄|\/
   | 〓〓〓 |/
     ̄ ̄ ̄ ̄
169::02/05/20 13:26
8815暴騰開始まもなくダネ
170 :02/05/20 13:28
>168 ばればれが(・∀・)イイ! 
171 :02/05/20 13:44
やっぱ、感覚で売買するのは危険かなあ。
おいらはゲーム感覚になってるよ、最近。
下がっては買い、10%近く上昇したら売る、みたいな。
でも、あんまり効率良くない。なぜだー。
172 :02/05/20 13:54
>>171
ていうかそれができれば文句なしじゃん。
みんなそれができないわけだから。
何倍も増える奴は低位のボロ株で当ててるからでしょ。
173 :02/05/20 16:16
>>172
なるほど、ボロ株派も結構いるよね、2ch見てると。
でも一攫千金みたいなのにも憧れるなあー。
自分は、焦って売りすぎのふしがあるんだよね、最近。
あっち買えば良かった〜とかすぐ思うし。女々しいかな。
174 :02/05/20 16:20
>>124 禿同。買い物では1000円、2000円とかで躊躇したり
けちけち?してるのに
株は何十万をぽん、っと買ってしまう。変な感じ。
損しても、数字だけが動いたって感じだしね。
175 :02/05/20 17:55
去年6月に50万ではじめて15万儲け。
気を良くして村田で90万の大勝負→50万円台まで下降。
その間にもなんやかんや買って売ってで現在トータル9万勝ち。
う〜む、まだまだれす。
176175:02/05/20 17:57
>>174
俺も俺も。実生活では100円でもけちるのに株で10万損しても
ふ〜んって感じ。
取り返せるとか思ってるのかな俺。
177  :02/05/20 18:02
>>17

あっち買えばよかった〜とかいう考えはやめたほうがいいよ。
そういう考えばっかりもってると大スランプになるよ。
そのときの自分の最良の決断で購入してるわけだから後悔するのは
アホだよ。
178四捨五入で30:02/05/20 20:29
今日大損こいてたのを損切り

後悔はしない

反省はしたけど
179 :02/05/20 20:37
今日儲けた奴、いっぱいいるんでないか??
180某金融サラリーマン:02/05/20 20:52
自分は26歳。
株歴約半年。
現在100万投資して、プラス約15万。
気が短いんで、一銘柄2〜5万の利益で売ることを繰り返してる。
今のとこ、8銘柄(うち、みずほは2回売買)ですべてプラス。
せこいかな?
目標は、1年で150%にすること。
181 :02/05/20 21:11
23歳でアラビア石油のみに200万投資しております。

数年かけて1000万円を目指しています。
182某金融サラリーマン:02/05/20 21:18
>>181
そんなに持てるなんて気が長いなあ。
それに比べて俺は・・・。
183・・・。:02/05/20 21:33
俺が売ると上げるのはなぜだ!!
とくに○紅よ!!
くそぉーーー、修行がたりん。
184 :02/05/20 21:53
>>183
今売ればよいのだよ。
185cis ◆FZNa6Rqk :02/05/20 21:56
俺は学生の頃に270万貯めてハタチで株買って
働き出してから月20万証券会社に入れて常に信用枠いっぱいで完全燃焼

まさに証券馬鹿一代
趣味と考えればめちゃ楽しいし資産増えまくりだし
やっぱり株式はさいこーだね。
186 :02/05/20 22:00
やられてもやられてもやり続けることが肝心だな
自分のやり方にぴったりはまる相場が絶対やってくる、損なぞ一気に吹き飛ぶ
18729才投資歴11年の僕:02/05/20 22:03
今年ニッセン、セガ、日本コロンビア、日産で大当たりの僕。
こうなれば今のところ行け行けです。乗り乗りです。
ちなみに外した銘柄殖産住宅とその他いろいろ。
188 :02/05/20 22:04
かー、おもろくねぇ
嵌め込みくらってさー、今日10万村切りしたよ。アホラシ
株なんか、二度とやんねー
189 :02/05/20 22:06
>>188
たった10万ぽっちの損でやめるのー。ホント根性ナシね。
190 :02/05/20 22:22
>>188
株って辛抱強さも時として大切だと思う
191 :02/05/20 23:08
>>190
いいこと言うねえー。あと冷静さも必要。(自戒)
192 :02/05/20 23:15
CMEどうなってる?
193 :02/05/20 23:33
ていうか

    たった10万の損で音を上げる奴って何をやらしてもダメな奴だろうな(クスクス
194元FP:02/05/20 23:34
>188 まったく、気が小さいねえ〜。私女だけど
多少の損には同じない。それが株する人の最低限の心構えよ。
ハイリスクあってのハイリターンでしょ。
コワイなら、銀行に預けときなさい。
知識だけでも駄目だし、度胸も必要なときがある。(よね?)
カンで上手くいくことも在るけど、
パチンコじゃあるまいし・・。
195 :02/05/20 23:35
150万の含み損なんかキニシナイ!!
196 :02/05/20 23:36
>>195 ガンバレ!!
197 :02/05/20 23:38
親の金500万ほど借りて株始めました。今では1000万程度になりました。
でも株って結構難しい。予定だと今年中に1億なんだけどな。
198  :02/05/20 23:38
>>194
フィナンシャルプランナーだったら
もっと難しいこといえば(ゲラゲラ
それじゃあ2ちゃんのアホ学生と変わらんな。
それだから首になるんだよ(クスクス
199 :02/05/20 23:40
>>198
負け惜しみですか?
200 :02/05/20 23:40
>>197
口座名義が自分だったら脱税?
201  :02/05/20 23:42
つーか、FPって、金財FPならまだしも、日本FP協会のFPなんか、カネさえ
払えば誰でも取れるよね。
もっとまともな資格取ろうね。
202 :02/05/20 23:42
>>199
経歴では負けるけどパフォーマンスじゃ負けないから負け惜しみでもいいよ
203 :02/05/20 23:45
25歳学生。住倉工業1円で買って4円でうりますた。
204 :02/05/20 23:46
>>203
はいはい、2円で買って3円でうりました。にしとけよ。
欲張るな。(クスクス
205 :02/05/20 23:52
10代で仕手株で儲けたのでいい気になったが、その分くらい仕手で損した。
で、20代。多少の損は気にしなくなった。
もー、下げても気にしないって感じ。
と、同時にV字に騰がっていく株が多くなった。

今は電通ニッセンシダックスゼンショー吉野家ポプラPCDEP他8銘柄じーーっと
持ってますが7割が黒字になってるので結構らっきー。
今年の売買って電通売り買い売り ニッセン売り PCDEP買いだけだったり
206丼川 遥:02/05/20 23:52
1円株とかって、買う事すら出来難いんじゃない?
取引停止状態だし…。
207:02/05/20 23:53
いいこと言うな〜。まったくその通りだよね。
あそこで「買えば(売れば)よかった」「あの銘柄にすればよかった」とか
思う機会はたくさんあるけど、おっしゃるとおり、俺はそれで大スランプになったよ。

ちなみに俺は現在24になったばかり。本格的な株暦は4ヶ月くらい。
ボロ株超短期派で元本40万で始め、一ヵ月半で300%強の成果だったが
二ヵ月半後には例の大スランプで結局80万まで下がってしまった。
今は就職したので優良株でのんびり中長期でやってる。

その時その時に自分の最良の決断で買っていると考えるのはすごく大切なことだし、
さらにその最良の決断ができるように最大限の事前努力を惜しまいことはもっと大切だと思ったよ。

だらだらと長文スマソ。
208 :02/05/20 23:54
>>206あほ?
209:02/05/20 23:56
>>207>>177ね。
210 :02/05/20 23:57
205の続き
で・・・困ったのが税金。
ダメだったのは申告課税にしてアガリ出ないようにしたけど
どっかに報告しないといけないのか
ひょっとして俺タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!か?って怯え
211  :02/05/20 23:57
>>208
そうだね。彼はあほを超越してるよ(クスクス
212 :02/05/21 00:41
まああれだ。株サイコーって事で。
現在25歳。資金500万。くぅ〜500万貯めるの苦労したぜよ。
株歴1年。損益はしょぼしょぼ。ほとんど取引してない。
会社やめて株で喰っていくのが夢。
1000万は欲しいね。まだまだコツコツ貯めねば。

ところで他スレで益がのってる銘柄を申告で売って、
年末で調整するとイイ!(・∀・) みたいな事をちらと聞いたが
どゆことか分かります?
213 :02/05/21 01:54
24歳の高卒工場員の
漏れは今年の2月頃から株板一ヶ月ほど眺めて
3月から参戦

とりあえず50万を運用してみた
んで一ヶ月で50万8千円に なった…
 ダルくなったのでちょうど 三月末に満金になった定期
150マンを追加

現在210万円(含み益で)ぐらい。
売りもやってみたいが審査がどんなもんか…
ちなみに税金はどうせ最初はダメだろうと全部申告です ハイ
生保の据え置き金(20万*2)と
 残った貯金70万も突っ込んで見たい気分 
214 :02/05/21 01:57
>>213
株なんかやめれ
株は頭がよくないと勝てない。
まじめに工場で働け。
215_:02/05/21 02:00
でも213は24歳で結構貯金貯めてるという心がけがいいね。
216 :02/05/21 02:01
なんか初心者スレみたいになってるなここ
217 :02/05/21 02:02
>>215
だからこそ、彼には幸せになって欲しい。
こんなことで人生を棒にふって欲しくない。
こういう真面目な青年は、こつこつ貯金して幸せな人生をおくるべき。
株で失敗するのを見るのは、忍びない。
218 :02/05/21 02:03
20代なんだから必然的に初心者多くなるだろ
219 :02/05/21 02:04
>>217
まあ確かに
>生保の据え置き金(20万*2)と残った貯金70万も突っ込んで見たい
この辺はヤバイが。
220 :02/05/21 02:31
>>217-219
禿げ同、300万ぐらいだから、200万は円、ドル、ユーロのMMFあたりで分散
して保存、株には50万ぐらい、あと50万はMRFか預かり金にしとくのが
イイと思う・・

これぐらいなら、S高、S安になっても±5万程度、そんなに気にならんのじゃない
まちがっても某太朗さんみたいな300万証拠金で2階建てなんてやった日には・・
工場去ることになるとおもう・・・
221 :02/05/21 03:29
>>220
工場を去ってマグロ船かと。
222 :02/05/21 06:48
>>220
>禿げ同、300万ぐらいだから、200万は円、ドル、ユーロのMMFあたりで分散
>して保存、株には50万ぐらい、あと50万はMRFか預かり金にしとくのがイイと思う・・
こういう中途半端な分散が一番バカをみる。
まったくリスク分散になっていない上に、気分だけ分散してるから、
大きく動いたときに耐えられるとは思えん。

金融資産の分散投資なんて1000万以上の運用でするもんだ。
貧乏人は200万だけ保存して、あとの残りで全力投球スレ。
223 :02/05/21 06:52
貧乏人はみずぽにでも保存しる。っつ〜こと?
224 :02/05/21 06:55
20代でトレーダーまがいの行動で莫大な借金を作ったやつ知ってるよ。
225 :02/05/21 06:58
>>224
借金に年齢に関係ないと思われ。
ついでに相続した資産などがないかぎり、
とかいいつつ、借金はせいぜい1000万止りじゃないの?(藁
226 :02/05/21 10:12
借金作ってまで、株やっちゃーアカン。
他に趣味みつけれ。
それだけじゃつまらん男になるよ。
227 :02/05/21 10:19
関係ないけど、自分が売ったとたん、上がり出す株達。
ついてねーって思うけど、頭と尻尾はくれてやれ、とかいうし
気にしないようにしてる。でも悔しい。
同感なやつ、いるか??
最近では、Fsasかな。CSKはだいぶ前に処分してしまった。
228 :02/05/21 10:23
きんたまああ〜〜〜〜〜〜〜
ちんぽ〜〜〜〜〜〜〜〜
229 :02/05/21 10:34
>>228 基地買ハケーン。暴落したからって騒ぐなよ〜(W
230クラリオン 6796:02/05/21 10:34
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
231ほえー:02/05/21 10:36
サクセスしたいなあー
今現在+9000円>前日比
道は遠い。。
232ほえー:02/05/21 10:38
セックスしたいなあー

233:02/05/21 10:45
おいおい〜
234初心者:02/05/21 10:50
自分は27なんだけど、以前からの含み損もあるので、
手持ち資金を増やさずに、90万ぐらいの資金で回してるのだが
効率悪いかな?と思い始めている。
投資資金が多いほうがやりやすいのは痛感してるのだが、
初めの投資資金が分からなくなるのがイヤだし
とりあえずどこまで増やせるか試している状態。

235ヴィラ:02/05/21 12:39
1はやっぱ凄いと思われ。グッドマン2000株持ってるって言うし・・・・
1に乗るわけじゃないけど日本ライトン1000株今日買いました。。
236:02/05/21 15:06
みんな、昼間は仕事してるんだろうな。。
237 :02/05/21 15:16
長谷工→鷹山→コナミ→Fリテ→ビーマップで
最近大きく負けまくりました。
まったく勝てる気がしません。
私が買えば下がりだし、売れば上がり出します。
元々悪運が凄く強いタイプなので
株には向いてないかも知れません
238 :02/05/21 16:18
>>237
とりあえず自己分析しる!
そして勝ってる人達を観察しる!
ただチョウチンつけるんじゃなくて何故それを手掛けるか分析しる!
239 :02/05/21 17:23
>>235
日本ライトン、有利子負債多すぎでない?
240.:02/05/21 23:29
なんかいい話し無い?
241  :02/05/21 23:31
>>240
KDDI 空売り50枚くらい 35割れるぞ
242 :02/05/21 23:53
>>240
KDDI 全力買い 50越えるぞ
243213:02/05/22 03:15
>>214>>215
レス感謝です

確かに資産が目減りする要因を含むし
毎年一定数の行方不明者を出すとか
怖いというイメージ有りますが
結婚、養育費、老後を乗り切るには、どちらにせよヘタレ工場員では
先が見えてます(;;

一生生涯でパチンコや競馬に突っ込む額を総計したら
そこら辺の主婦でも100万ぐらい行くでしょう。
どうせならのめり込んでも社会的評価のあるものにと^^;

ただ、職場の同僚は、相場の話に対してまったく興味を
持ってくれないのがツライ所です。ハイ
244 :02/05/22 03:40
【調査】30代独身男性の預貯金が2極化…300万円以上or100万円未満
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021881573/774
245オイ:02/05/22 05:01
寝てんのか?
246 :02/05/22 05:04
自己分析はウツダシノウへの片道切符
247  :02/05/22 07:16
>>243つつましく生きれば喰っていけるよ 博打なんて身を滅ぼす元
俺はもう引くに引けんし、引く気もないが
248応援するYO:02/05/22 10:19
>>243=213
なんか、まじめに、真剣に将来のこととか考えていて、感動したよ。
財産の一部を株で持つことは、これから先、必要不可欠になってくる。
それに、株を通じて、経済のこととかに目を向けることで視野が広くなったり、
得た知識が意外なときに、役に立ったりするしね。

余談だけど、キミみたいなひとは、優良安定的な会社を、
長期的に持つ方が、確実に資産を増やせるだろう。
もしくは余裕資産の半分は短期運用しても、
半分は電気株とかね。リスクヘッジもできるし。
老後の資金とかかなり先の資金運用が目的なら、
なおさら株はいいと思うよ。

あと、同僚が株に興味なくたって仕方ないよ。ここで交流すりゃいいじゃん。
無理なく確実に、やっていこうぜ!俺も頑張るよ!

マジレススマソ。
249_:02/05/22 13:38
ライトンどうしたの?出来高凄いじゃん。
250 :02/05/22 14:04
>>247
株は博打ではないですぞ。
同じ日に同じ値段で同じ株を買っても、
儲かる人もいれば損する人もいる。
要は、その人の腕次第。
251KK:02/05/22 14:08
私は会社を寿退職して今は主婦トレーダーです。
会社行ってた時より楽だし楽しくお金を増やせて
大満足です。主婦のみなさん株やりましょう。
252▼▼:02/05/22 17:21
四捨五入20歳の下手糞。無職、妻子あり。
かなりツライっす。前は妻が働いてたから余裕を持ってトレードできたけど
妻が仕事を辞めてしまってからは、かなり切羽つまってる。

6791日本コロムビア160円くらいから短期でガンガン回して結局プラス6万くらいしかならないし、回さずにほっとけば60円幅くらいは
とれたと思うと鬱。7003三井造船もそんな感じ。ほっときゃ良かった。

ちなみに今日は5491日本金属137円で買って持ち越し。
253 :02/05/22 22:10
>>237
ビーマップ狙ってるので売ったら教えてちょ。
254  :02/05/22 22:48
>>252
無職で、株で生活してるのか??
子供の教育に悪いぞ。
255 :02/05/22 23:11
>>254
252が株で「成功すれば」問題ないでしょ。マジメに皆勤するだけの能無しが
評価される時代は終わったので。
256:02/05/22 23:19
>255 正当化するなよ。
自分に自信もってやってんなら、わざわざリーマンを、引き合いに
出すことなかろうが。
257 :02/05/22 23:22
>>254
儲かってるなら別にいいと思うが。
犯罪やってるわけじゃあるまいし。
258 :02/05/22 23:27
>>257
情操教育のことじゃない?
外で働くオヤジの背中って結構頼もしく見える時がある。
家で昼間からPCに座ってる姿はやっぱりちょっと、ね。
家庭を顧みなけりゃどっちも同じだろうけど。

こう思う俺も年寄りになったからかなー
259 :02/05/22 23:28
>>256
ん?リーマンだけを指してないが。
学校も同じだろう。不登校児=無能じゃないからね。近所に一人いるが、
バカな専業主婦が毎日悪口いってるらしい。ただ学校に行かないという
だけで。
260 :02/05/22 23:28
PCの前に座る、だった。

PCに座る姿は間違いなく子供に悪影響を及ぼすよなw
261 :02/05/22 23:29
そういえば…
雪印に勤めてる知り合い(平)が
最近やたら、森永さんの名前が社内でごにょごにょ… …

いま雪印買ってる証券会社どこ?
262 :02/05/22 23:33
>>260
まあハシタ金だとな。プロのデイトレーダーのように、目の前で30分で
50万とか稼ぎ出してるのを見るのは目のさめるような体験だが。
263:02/05/22 23:44
19歳です。
4月から、200万から始めて 毎月8パーセント増を目標にしています。
今はまだ30万円UPくらい。

もうすぐカブ・ドットコム入れるんで一気に短期勝負で儲けようと思います。
目標も月10パーセント。
7ヶ月で約2倍。
卒業までに1オクはいきます。


264:02/05/22 23:45
やあり200万ごときで分散させない方が良いのでしょうか??
265 :02/05/22 23:50
>>263
夢を持つのはいいことです。がんばりましょう。
その高い目標を達成するには、パフォーマンスのいい株に一点集中で望むのがよいでしょう。
266 :02/05/22 23:52
>>263
マジネタですかっ?
つーかどうやって19で200万持ってるのか、そっちが知りたい・・・
267 :02/05/22 23:54
>>266
そんなに不思議か???
268 :02/05/22 23:56
>>267

ITバブルの廃墟、南の島をごらんよ・・・
269  :02/05/22 23:59
はじめた時期がよかっただけのこと。
ビギナーズラックを掴んだがためにあとから不運なことになるだろうな。
3月までの恐ろしい時期を見てないからねー。
270 :02/05/23 00:01
>>266
中学んときからバイトしこしこやってりゃ、それくらいいくだろ。
19さいで200万もってるくらいでびびってんじゃねーぞ。
漏れは高校のときに150万くらいもってたぞ。
同級生が塾とかいってるときに漏れはバイトしてたけどな(w
271 :02/05/23 00:06
>>267
卒業、19歳と言うキーワードから学生だと思われ。
十分不思議です。

バイトで稼ぐにしても学費&貯蓄の両立はキツイべ
学費は親負担 ならスネかじりといっても過言ではあるまい。
(この線でも200万はキツイ)
学生事業者ならその年齢で200万貯める事業を取るに決まってる

てか学生時代はある程度遊ばないとダメダメ。
 遊びを知らないヤシは上には登れません。

複利計算で収支予測してる時点勉強不足
でもうダメダメ。
現実が見えてない。

工場員200万のキーワードで釣れたキティの可能性アリ
272 :02/05/23 00:07
>>270
そんな風に貯めた金ならなおさらびっくりだよ。
労働の対価としてどれだけの価値があるか身にしみて分かっていて
一気に短期勝負で儲ける、なんて簡単にぶっこめるのって凄いじゃない。
なんかおれ変かな??
273sagesageo:02/05/23 00:08
>>270
高校のとき、もれは同級生が塾にいっているときに
中学生相手に塾講師やってたよ(藁
年100万ぐらい稼げたよ。別にどうでもいい話だが…
274 :02/05/23 00:08
>>268
南の島どうなったの?
275 :02/05/23 00:11
>>274
えっ、これ知らない?
俺はヤフーでリアルに見てたよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1015059376/
276 :02/05/23 00:12
>>273
でも高校生でそんなに収入いいと
ぶわーと使っちゃうでしょう^^
税金払う高校生なんて嫌いだ〜><! 
277おまえら:02/05/23 00:14

ヴァカだね。
ネタ話についてマジレスしあって(クスクス
278276:02/05/23 00:15
ああ 年で100万円か
夏休みとか必死で働くとそんなもんですね。
279_:02/05/23 00:16
つか、2chに書き込まれた投資金額がホントかウソかなんて議論してる
時点でおつむの悪さが知れちゃうよな(笑
280274:02/05/23 00:16
>>275
見てたけど資金が700マン位まで増えた頃に見飽きた。
281ていうか:02/05/23 00:18
明らかなネタ話に関わっていく馬鹿がいるせいでせっかくの良スレも
クソスレになっていくんだよなー。
282中野:02/05/23 00:19
        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /  
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < お前等も嵌めてやろうか?
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \      
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
283プッ:02/05/23 00:21
271みたいにマジに分析しちゃう人はヒサンですね。
自分は絶対騙されないと信じていて騙されるタイプの人(笑)。
284271:02/05/23 00:33
>>283
ネタが無いんだよ〜
NTT売っちまってるんだよ〜 ヽ(`Д´)ノムキー
285 :02/05/23 00:34
投資金額   1,966,504円(何度もつぎ足し)
1999年     -12.615円(この時点、漏れ才能無いと思った)
2000年    +583.299円(ITバブルはじけてから儲かりだした)
2001年   +2.570.336円(テロでは余力があったので買えた)
2002年現在+3,128,587円(コメント無し)

一応収支つけてます、98年年末ぐらいから初めますた。
ITバブルには踊らなかった自分を少し誉めてやりたい・・・
自画自賛スマソ
286285:02/05/23 00:36
ゼロが足りなかったよ

1999年は-120.615円の間違い
287 :02/05/23 05:16
288 :02/05/23 05:29
>>270 十分可能性あるよ!
漏れは高校生のとき小学生と中学生の家庭教師していたよ
親戚とか仲の良い近所の家(全部金持ちだったが)で家庭教師すると
月に6万〜8万位はなっていたよ
ただし、家庭教師するには偏差値で65以上ないとつらいでしょうが・・・
289 :02/05/23 09:15
>>288
イヤミ極まりない奴だなぁ。いつの時代の偏差値?
しかも、小中学生教えるんんだったら、余裕でしょ。アフォ。
今は当時の栄光の面影なく。。か。
290 :02/05/23 09:41
ちなみに焼酎のカテキョなら偏差値よっか人間性
291:02/05/23 09:59
禿同!!
292:02/05/23 10:13
7012川重、材料がまた出たみたいだけど、今後どうだろう。
持ってる奴いる?
293 :02/05/23 10:14
>>292 ふ〜ん。って感じ。
294 :02/05/23 10:22
資金200万のときの1日1%は簡単だけど
2000万のときの1%はムズイね。
295 :02/05/23 10:28
>288
今考えると大学受験の問題が異様に簡単に
おもえる。
2963%目標:02/05/23 10:32
>>294
欲張らずやれや。ガンバレ。
297 :02/05/23 10:36
日興証券でトレードしてるけど、今日はシステム障害ハセーイ。
全然ないよう見れない。取引も出来ない。
気配とか見るのに便利だったからムカツク。
日興證券下げ下げだーー。
298 :02/05/23 10:37
小中学生なら50でいけるかと そのぐらいでも高校入試なら
ほぼ満点 まあ高校入って勉強してないやつだが
299  :02/05/23 10:44
金かね言いうなや〜、おまえら。
彼女とかと遊べ。
ていうか金儲けばっかり考えてるのは下品やで。
小遣い程度にしとけ。
300 :02/05/23 10:44
>296
よくばらないかぁ
なんか資金が10倍になったからって10倍買うつもりになれないし
いっぺんに5つも銘柄追うの大変だし。
301 :02/05/23 10:47
>299
まあね
彼女が香港の証券会社と金融会社のオーナーの娘だから
がんばらないと結婚したとき尻にしかれる
302↑情けねー:02/05/23 13:06
>>301
それはお気の毒に〜。
そんな作り話、イラナイよ。
哀愁漂ってるよ、自分。書いてて恥かしくないのか?
実話なら中国人なのか?どっちにしても糞レスだ。
303_:02/05/23 13:29
グッドマン(7535・ジャスダック)を仕込んどくべし。
数年後株価は10万円超えへ。
304 :02/05/23 13:46
彼女なんかいないし・・・
どーせオレは金が最愛の彼女だよ☆
305 :02/05/23 14:18
嫁はいるけど、金は大事だよ、うむ。
306殺し屋:02/05/23 14:51
>>292
おれ川重もってるよ。いい材料が毎週出てきて、予想では220円くらいは
行きそうだ。ただ円高だけが怖いが。NY地下鉄受注が正式決定したら、
200円突破間違いなし。とりあえず今週中に買うべし。
307 :02/05/23 14:54
というかとりあえず財産作りたい そうだろ?みんな
308 :02/05/23 17:30
302
うそだと思っていいよ別に
彼女は中国人だよもちろん
英語で会話してるけど
309 :02/05/23 17:32





なんか、寒いスレだな。

310 :02/05/23 17:32
もともと2CHはさむいでしょ
311 :02/05/23 17:53
>>303
そうゆうのにすぐ飛び込むと痛い目あうだけ!!
312 :02/05/23 23:30
【調査】30代独身男性の預貯金が2極化…300万円以上or100万円未満
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021881573/774
31326歳サラリーマン:02/05/23 23:55
今日、3400円でトヨタを400株買ってしまった。
ほぼ全財産。
円高は歯止めがかかると踏み、勝負だが、3600円まで
すぐくるのだろうか・・・。


314 :02/05/24 00:01

こんなところで女の自慢してる奴って

すでに

  <尻にしかれる>にひかれてるよな(ゲラゲラ・・・藁藁・・・劇藁劇藁

315 :02/05/24 00:08
>>313
がんばれよ 
漏れなら売りだ
それより、なぜ分割しないんだ?


316 :02/05/24 00:09
>308
実用性のあるビジネス英語で
ちょろっと、書き込んでくれ。

翻訳ソフトじゃバレバレだぞ?(プ
317313:02/05/24 00:13
>>315
ありがと。
正直、来週までのBBのドーンに参加したかったんだけど、
来週までまだ日にちがあるし、それまで金を遊ばせておくのは
もったいないってね。
上昇局面でいつ反落するかわからん今、安全にって考えた結果
なんだよ。
損切りしたくない。

318 :02/05/24 00:15
俺も買ったよトヨタ300株3410円。

まあ大丈夫なんじゃない?もし下がっても損切りすれば良いだけだし。
319 :02/05/24 00:24
トヨタって面白くないよ。
儲からないから。
3200まで下がると思う。
3400は高く買いすぎ。
長期で持つならいいんだろうけど、儲けるためのの株じゃない。
320 :02/05/24 05:38
3500円くらいまで上がるかもしれないけど
3350円切ったら売ったほうがいいね
321 :02/05/24 05:41
319
おれはトヨタでも儲かると思うよ
一週間10万くらいだけど
それにしても日本株は動きが素直だね
322315:02/05/24 07:57
>>313
なるほどね
俺は最近、ほとんど手仕舞いしたんで
これからさらに流れに乗るのは怖いよ
低位でも、昨日大きく下げたものがいくつかあるよね
そろそろ終わりに感じる
323 :02/05/24 08:00
>>322
終わりと感じたら空売れば良いジャン
チャンスだぜ、この野郎!!


・・・あ、しまった
324ボルボ:02/05/24 13:19
恥ずかしながら1にあやかって株を買ってしまった。
グッドマンと日本ライトンです。
グッドマンは仕込んだ翌日ストップ高。材料が凄いので今後も期待できそう。
日本ライトンはゴールデンクロスが出現間近でこちらも期待大です。
ありがとう。
3254308の再来:02/05/24 15:23
シーアイエス<4758.Q>が前日比7000円超の大幅高で3日続伸。
地場証券ディーラーは「新たな話があるかははっきり分からない。
しかし、前日から出来高が増えてきている。この日は既に250株を超えている。
何かあるとしかいいようがない動きだ。株価は底値圏、7万円台で買えるのが魅力だ」という。
同社は前12月期に大型のシステム開発案件でキャンセルがあり、無配転落となった。
しかし、「第3位株主がマイクロソフトであり、ソニーとの合弁によるコンサルティング会社設立もある。
上場時202万5000円(増資を勘案すると101万3000円)の高値にあった株が
今月8日につけた上場来安値は6万7000円。今後、システム開発などの受注に成功すれば、
どこまで跳ねるか分からないだけにリスクは高いが、投資してみる価値はある」(準大手証券商品部)との声が聞かれた。
なお、マーケットメイク銘柄だからストップ安・高の制限値幅はない。

[ 株式新聞ニュース/KABDAS−EXPRESS ]
提供:(株)株式新聞社 (2002-05-24 14:10)

数ヶ月前のJストリームみたいですね。今現在15600円高!!強烈!!
326  :02/05/24 15:36
最後30分で15000円上げてるあたりがうさんくさ
327318:02/05/24 16:22
トヨタ3480円で売ったよ、
朝の急落でびびったから安売りしちゃったね。
でもまー一泊二日なら良いんでない?

俺もトヨタは苦手な方だから、短期に徹してるよ〜
3283万株ホルダー:02/05/24 16:24
俺はトヨタよりマツダ
329 :02/05/24 16:32
何気にここの1すごいな ロキテクノとグッドマンは上げただろ確か
後は知らんが 俺はみずぽホルダー
330ビンボ:02/05/24 16:39
信用でなく、フツーに売買してるのって変なのかな?
2Chでは・・。
331 :02/05/24 16:41
おれもフツーに売買してるよ
空売り一切なし
米株だけど
332 :02/05/24 19:03
1でてこないね
333 :02/05/24 21:16
みずほブレイクに乗り遅れた。鬱。
334 :02/05/24 21:21
7
335リコ:02/05/24 21:26
ここに100万円あるんだけど、1カ月で10パーセント上がる銘柄ないかしら・・・
336:02/05/24 21:28
商社株8002丸紅。
337 :02/05/24 21:29
>>335
みずほにきまってんじゃん バカ?
33826歳サラリーマン:02/05/25 01:20
昨日仕込んだトヨタ400株、今日、3520で売った。
まあ約3万のプラスだけど、来週までのドーンのBBに参加するためには
しかたない。
この資金で、ドーンと増やすぞ!!
当たってくれい!!!


339VIVA:02/05/25 01:54
10代でやってるヤシいないのか?
340 :02/05/25 12:51
来週狙い目はなんだ?
341 :02/05/25 12:56
教えない
342  :02/05/25 13:10
少ない資金で時価総額ベスト100に入るような株買ってる奴は
最初からサクセスを放棄してるようなもんだぞ。
って1が見たら言いそうだな。
343 :02/05/25 13:45
>340
大紀アミニウム工業所
3441:02/05/25 13:46
おれ来週30歳。このスレも卒業です。
345 :02/05/25 19:35
>>340
株主優待権利落ち銘柄のカラ売り
346 :02/05/25 21:29
で、権利落ちで買いなのは?
マックはそこまで上下しないしなぁ。
何かいいのある?
347346:02/05/25 21:32
間違えた。
まだ5月だったよね。
スマソ。
ケンタは高いしなぁ・・・。

348 :02/05/26 03:35
>>346

カッパクリエイト
サイゼリア
この辺をリサーチした結果(最寄の店に食べに行きましたw)
まあ問題ないかと。権利落ち後安値で仕込みたいところ
349 :02/05/26 06:38
>316
Why should I talk to you in english when you dont understand it at all.
I consider most of the people here are "we tords". On the other hand Im kinda l33t.
and you prove it. roflmao.
btw I really do not understand the term "business english" cuz I would never use that
in conversation with my girlfriend or others.

I wouldnt argue anything with you cuz all you do is talking shit anyway.
But do not worry, I understand your loser's situation. I feel pity for you.

Sincerely
350 :02/05/26 14:59
>>349

You shoudn't write down such a message for all of us.
I can't understand what you mean.
This is the page of stock market of under age of 20,
so I'd like to know about your experience of it.
Thanks.
See you tomorrow.



351SORRY 350:02/05/26 15:01
I made a mistake.It's for under 30's!
352 :02/05/26 15:32
20代のOLとかいる??
353 :02/05/26 15:42
349と350だと350の方が実際に英語を使ってそうだね。
349は無理してスラングとかを混ぜてて不自然。
ところで"we tords"とかl33tってどういう意味?
分からないよ。とりあえず、自分も英語はそこそこ読み書き
出来るからまた英語で書いてくれてもいいよ。楽しいし。
354  :02/05/26 15:55
>>353
なんか、意外な??展開だね。英語の勉強会か?
確かに書き言葉でスラング遣うのかな?
355353:02/05/26 16:00
>>354
変な展開にしちゃって悪いね。
ところで、書き言葉にもこっちの2ちゃん用語みたいな
スラングはいっぱいあるんだけど、349の文はそれの
使い方がすごく不自然。自分の彼女と英語で会話ってのは
別に疑わないけど、文章については普段はもっと
普通の英語を使ってるんじゃないかな。
356 :02/05/26 20:15
>>316=>>350ってこと?
>>349はビジネス英語ってのに引っかかって
ムリヤリ使ってるのかもな
それとも>>316はあえてカキコミでビジネス英語使えって言って
引っ掛けてるのかな?
どっちにしても英語のわからん漏れには別世界w

357 :02/05/26 20:25
ビジネス英語って奴は、会話とちがって、
かんたん明瞭に分かりやすく書くことではないかい?
日本語だってそうじゃん。5w1Hを明確に、かつcuz=because ?とか
省略単語は遣わないだろ。
わざと遣ってるアタリが不自然?
ま、相手が中国人で、ネイティブじゃないなら、仕方在るまい。
せいぜい財産目当てに、英語のおべんきょ、頑張ってくれ。
せっかくなら、アメリカのスラングでも教えてくれ。
358 脱線:02/05/26 21:12
香取慎吾がやってるべらべらステーションの英語は役立つぜ。
昨日はtake 特集だった。
How long does it take to the entrance of Yamanote line
of Sinjuku station?
文法なんてあんまり関係ないんだな、このレベルの会話ならね。
359超初心者:02/05/26 21:40
最近、株始めました。24
初取引
みずほ273000-5000株(hold中)
オリコ117-7000株(hold中)
持っています。
さすがに、みずほ25man割れたときほびえたぜぃ。。
360 :02/05/26 21:42
>>359
みずほ5000株なんて、どっから資金でてきてるの?
筆頭株主かよ
361超初心者:02/05/26 21:43
5株でした。。スマソ。。
362 :02/05/26 21:46
>>360
5000株で筆頭株主かよ。(プ
363T:02/05/26 21:47
また おじゃまします。

アーネストワン 買いそびれてしまいました。
8878日本総合地所 を買います。

日経平均上昇で機関投資家のインデックス買いなるものが起きています。
不動産株で、比較的小規模で、今後も高成長がみこめる日本総合地所は やや遅れて上昇してくることでしょう。
36419才11ヶ月トレーダー:02/05/26 21:50
>>1-363 こんな20代トレーダーにはなりたくないポ
365 :02/05/26 21:51
投資資金が150万そこそこだとポートフォリオもあったもんじゃない!
分散投資リターンダウン、そのくせ損きり下手で塩漬け発生も。
早めに損切りしても往復の手数料自体も馬鹿にできない...。
結構、鬱だな。 
まあ、配当・株主優待くらいで僅かながら実質的儲かっている程度だ。
だから、飯屋関係の株で昼飯に使えればと思っているよ。
そろそろマック買ってみようかな?
みんなどうよ?
366 :02/05/26 21:51
東洋インキ製造買っとけ
367 :02/05/26 21:52
>>364

お前ちゃんと読んでないだろ。
368 :02/05/26 21:53
MMはやめとけ
369   :02/05/26 22:08
漏れも1と同じだよ。
スロットでは、1000マソ設けてそのうち300マソを投資。
スロッターとしては、サミーの上昇は当てたよ。2050買い9000売り。
現在700マソになったよ。
今は東急不動産とみずほがメインかな。
そろそろ売るつもりだけど。
370 :02/05/26 22:08
今週の狙い目はなんだ?
俺はいすゞ自動車。
90円で100円はありうる。
371 :02/05/26 22:40
>>365
漏れも予算は120万前後。キツイけど、なんとかやってる。
元手は基本的に増やさないことにしてる。
月5%以上儲けられたら上出来と思ってやってるよ。(小さくて悪いね)
3月からは大きな負けなし。まあ地合もよくなってきてるけどね。
372あぼーん:あぼーん
あぼーん
373 :02/05/26 22:42
374 :02/05/26 22:42
375 :02/05/26 22:43
376 :02/05/26 22:47
>>371
俺は、去年の12月に100万の資金でスタート。
短期売買を繰り返しながら、給料から毎月5万円を投入。
現在、135万円の資金で152万円。
目標は毎月5万、ボーナス9割をつぎ込んで、3月までに
プラス50万を狙う。
そこまで出来れば上出来だと思ってる。
そんなに無理は出来ないから、危ない株には手をださない。
こんな感じです。

377あぼーん:あぼーん
あぼーん
378371:02/05/26 23:00
>>376
ふむふむ、自分のスタンスと似てるかも。無理はしてないよ。
379あぼーん:あぼーん
あぼーん
380中山:02/05/26 23:10
漏れも買おうかな
っていったら喜ぶのかヨ、オマエは>379
381T:02/05/26 23:16
僕の5・6月のオススメは先ほど書いたように8878日本総合地所ですが、
みなさんのオススメは何ですか?
ただの買い煽りは結構です。簡単な根拠をくれるとうれしいです
382T:02/05/26 23:19
>>366
ちなみに東洋インキ製造はもう上がりきった感があります。
むしろ空売り推奨なのでは
383 :02/05/27 05:40
>日本語だってそうじゃん。5w1Hを明確に、かつcuz=because ?とか
>省略単語は遣わないだろ。

so what is ASAP?
Who mainly used it?
in what kind of field?

>わざと遣ってるアタリが不自然?
>ま、相手が中国人で、ネイティブじゃないなら、仕方在るまい。
>せいぜい財産目当てに、英語のおべんきょ、頑張ってくれ。
>せっかくなら、アメリカのスラングでも教えてくれ。

hmmm You shouldnt speak when you dont know about anything.
Americans use "cuz" not chinese. maybe some of them use it as well, tho.
I mentioned that I didnt know the term "business eigo" and You still thought
I was trying to speak it?
When you read my post, you thought it was a chinese english? roflmao.
If you cant tell what the difference between american and chinese english
please stfu and try not to embrrass yourself.
384 :02/05/27 05:44
>You shoudn't write down such a message for all of us.
>I can't understand what you mean.

Please read the previous posts
IF you still dont understand what I mean
then dont bother. I was talking to a guy. not to you.

>This is the page of stock market of under age of 20,
>so I'd like to know about your experience of it.
>Thanks.
>See you tomorrow.

Yesh! thats fine. tell me your experience as well.
385 :02/05/27 06:23
>ところで、書き言葉にもこっちの2ちゃん用語みたいな
>スラングはいっぱいあるんだけど、349の文はそれの
>使い方がすごく不自然。

Please explain how strange the way I use them is
I am really excited to hear how you are gonna explain. :P

>自分の彼女と英語で会話ってのは
>別に疑わないけど、文章については普段はもっと
>普通の英語を使ってるんじゃないかな。

Have you ever talk to an english speaker online?

and what do u mean by "かな?”
You arent sure about that?
386 :02/05/27 06:28
>香取慎吾がやってるべらべらステーションの英語は役立つぜ。
>昨日はtake 特集だった。
>How long does it take to the entrance of Yamanote line
>of Sinjuku station?
>文法なんてあんまり関係ないんだな、このレベルの会話ならね。

Yesh! It doent matter so much. Just talk.
If I were him I would have said "take to get the enterance"
or "How far is it." its more simple. lol.
387 :02/05/27 06:31
>>316=>>350ってこと?
>>349はビジネス英語ってのに引っかかって
>ムリヤリ使ってるのかもな

No I didnt use "business eigo" BECAUSE I dont know what it is.

388 :02/05/27 06:40
>350 : :02/05/26 14:59
>I can't understand what you mean.

btw usually ppl use DON'T (not CAN'T) in this sentense.
Its simply sounds strange. no grammer mistake tho.
389 :02/05/27 06:42
388

Its simply sounds......
to
It simply sounds....

my bad.
390 :02/05/27 06:47
>ところで"we tords"とかl33tってどういう意味?
>分からないよ。とりあえず、自分も英語はそこそこ読み書き
>出来るからまた英語で書いてくれてもいいよ。楽しいし。

we tords means retards.
l33t means, hmmm, im too embarrass to say.
391 :02/05/27 06:59
>ところで、書き言葉にもこっちの2ちゃん用語みたいな
>スラングはいっぱいあるんだけど、349の文はそれの
>使い方がすごく不自然。

forgot to tell. they are not "スラング” at all
392 :02/05/27 07:10
>香取慎吾がやってるべらべらステーションの英語は役立つぜ。
>昨日はtake 特集だった。
>How long does it take to the entrance of Yamanote line
>of Sinjuku station?
>文法なんてあんまり関係ないんだな、このレベルの会話ならね。

hmm I dont see any grammer mistake tho......
393 :02/05/27 07:29
スレ違いなり〜英語板行けよ〜
394 :02/05/27 07:34
>スレ違いなり〜英語板行けよ〜

someone told me to say something in english here. So I did.
and then, I explained all to my responses.
Dont bother or read the previous posts.
395 :02/05/27 07:45
>>394
そんなムキになるって。厨丸出しとか言われるだけだぞ
396 :02/05/27 07:51
>395 名前:  :02/05/27 07:45
>>394
>そんなムキになるって。厨丸出しとか言われるだけだぞ

Alright. I really dont like it when they dont know anything and
disparage something. its so pathetic.
397 :02/05/27 07:53
なんだが知らんが翻訳してくれるのか。暇人やな〜
398 :02/05/27 07:56
>なんだが知らんが翻訳してくれるのか。暇人やな〜

no not at all
which is the translation?????
399 :02/05/27 07:57
英語ドキュソ逝ってよし
400400:02/05/27 08:50
apo
401353:02/05/27 08:58
あー、僕のせいで完璧に変な展開に、、、
みんな、すまんです。
ところで、名前が分からないけど英語で
書いてる人は、Apostropheは省略してるのに
「I]とか文頭はわざわざ大文字に変換するのが
ちょっと違和感を感じるね。ワードとか使って
書いてから貼り付けてるなら納得だけど。
ところで、l33tとかってのはslangとは
言わないのか。知らなかったよ。
うーん、だけどなんか英語で書いてる人の文は
関東人が無理して関西弁を喋ってる時みたいな
違和感をどことなく感じるなぁ。
402 :02/05/27 09:00
401
わかってるふうだけど
l33tってなに?
あなたわかってる?
403 :02/05/27 09:02
>うーん、だけどなんか英語で書いてる人の文は
>関東人が無理して関西弁を喋ってる時みたいな
>違和感をどことなく感じるなぁ。

それは多分あなたが英語できないからじゃない?
404 :02/05/27 09:05
>Apostropheは省略してるのに
>「I]とか文頭はわざわざ大文字に変換するのが
>ちょっと違和感を感じるね

なんで? Iは普通大文字使うよ。
’は省略してもね
っていうかそこまで気にしてないけど。

I dont understand を I cant understand
というのは発音しててすごく変だけどね。
405353:02/05/27 09:11
>>402
いや、調べればすぐに分かるんだけどさ。
で、調べてみたらl33tはeliteのことだってさ。
なるほどね、って感じ。
>>403
そうかもしれない。アメリカの大学に3年以上
通ってるけど、まだまだ自然な英語を使えてない
気がするし。
406353:02/05/27 09:15
>>404
そう?
英語でチャットとかしてる時、わざわざ
大文字に変換するのめんどくさくない?
僕の周りの人は大抵全部小文字のままだけどな。
407 :02/05/27 09:55
>>353 脳ある鷹は爪を隠す、だね! ひけらかす方がオカシイよね!W)
408 :02/05/27 09:58
そろそろ飽きてきた方、みずほスレへどうぞ。ブレイクしてるよ
409 :02/05/27 10:08
>英語でチャットとかしてる時、わざわざ
>大文字に変換するのめんどくさくない?
>僕の周りの人は大抵全部小文字のままだけどな。

とか細かいとこみてるんだね。
はっきり言ってIの大文字使うのは癖だよ。
むかしのワープロはIを小文字打ちで大文字に変換してくれなかったからね


410 :02/05/27 10:12
353は
>349と350だと350の方が実際に英語を使ってそうだね。
>349は無理してスラングとかを混ぜてて不自然。

といったけどほかの非難しているやつらと違ってアメリカの大学3年で
英語できるみたいだから代表してどの変が不自然なのか教えてね

dontをcantとか言う人のほうがどうして
「349と350だと350の方が実際に英語を使ってそうだね」
ということになるのか教えてほしいな。
411 :02/05/27 10:17
>僕の周りの人は大抵全部小文字のままだけどな

たしかにICQとかのHISTORYみてるとほかのやつは使ってないな
俺の勘違いだったね
412 :02/05/27 10:40
Ididnt say that using 'cuz' means chinese Englesh.
DO YOU UNDERSTAND?


413 :02/05/27 10:48
みずほでおなかイパーイ。
新スレ立ってるよ。
414 :02/05/27 10:56
>412

Ok then

>わざと遣ってるアタリが不自然?
>ま、相手が中国人で、ネイティブじゃないなら、仕方在るまい。

Please explain what is so strange about my first post in english?
I have been asking about it all the time but noone has ever reply.

I wrote I talked to my girlfriend and others.
Others doesnt mean they are chinese.
DO YOU UNDERSTAND?
and
How do you know she doesnt speak or write much better english than average americans?
You may criticeze my english when you know you can do better than me. However, when you cant...then....
自分のこと棚に上げたような発言はしないほうがいい。
415353:02/05/27 10:58
>>407
これは、もしかして僕のことを褒めてくれてるのかな?
もしそうだとしたら、どうもありがとう。ただし、
僕には能も隠す爪もないけどね。

>>408
申し訳ない。

>>409-411
上に書いたように、細かい所を見てるっていうか、
ずらずらと口語で文を書いてるときには大文字にするの
面倒だから、なんとなく違和感を感じたの。
で、「350の方が〜」ってのも要するに、350さんの方は
全体が文語調で書かれてるのに対して349さんの方は
文語と口語が混ざってるから、そこに違和感を感じて
あんな発言になったんだ。つまり、350さんの方が
読んでいて自然な感じがしたの。それとcan'tの部分に
関しては日本人が日本語表現につられてよくやる
間違いだから別に気にならなかったね。もちろん自分が
アメリカ人と会話する時はその部分を意識するだろうけど
お互いに日本人ならば意味は通じるからね。
416 :02/05/27 10:58
criticeze > criticize

my bad again :<
417 :02/05/27 10:58
5年前に20代だったんですが、参加していいすか?
418 :02/05/27 11:00
>文語調で書かれてるのに対して349さんの方は
>文語と口語が混ざってるから

どこが文語調?
おしえてくれ うわっ
419 :02/05/27 11:02
353
たのむおしえてくれ
いったい俺の文のどこが文語調なんだ?
かなりなぞ
420 :02/05/27 11:04
Why should I talk to you in english when you dont understand it at all.
I consider most of the people here are "we tords". On the other hand Im kinda l33t.
and you prove it. roflmao.
btw I really do not understand the term "business english" cuz I would never use that
in conversation with my girlfriend or others.

I wouldnt argue anything with you cuz all you do is talking shit anyway.
But do not worry, I understand your loser's situation. I feel pity for you.

Sincerely

これのどこが文語調?
SINCERELYは書き言葉だけどいやみで使ってんだけど?
それにしてもぜんぜん文語や口語は混ざってないぞ。
頼む説明 ぜんぜんわからんからね
421前場終了:02/05/27 11:09
cuz とか kinda anyway あたりじゃないの?
あんまさあ、粘着しないでよ。英語出きるの分かったからさ
422 :02/05/27 11:09
417
年齢関係ないだろ たぶん
実際トレードしているやつがどれだけいるのかも疑問だし
423 :02/05/27 11:12
>cuz とか kinda anyway あたりじゃないの?
>あんまさあ、粘着しないでよ。英語出きるの分かったからさ

anywayは普通に使うだろ会話でも
執着するなとかいって非難しといてごまかすなよ。
非難したんならちゃんと説明しろ。
424 :02/05/27 11:15
とくに353前後の書き込んだやつ
人の英語おかしいとか言った以上
説明するべき。どこがおかしいか。
Iが大文字とか’ねーとか
大体英語の文語って何だよ thou art とかのことか?
425 :02/05/27 11:17
で、この英語話はいつまで続くのよ
42620代:02/05/27 11:18
俺も資金貯まったら、速攻参加する。
そして、トーレーダーになる。
本職を失っても収入を確保するために。
株で金を儲けていくってのも、こんなご時世
ある意味一つの「手に職」だよね?
427 :02/05/27 11:19
× 違和感を感じる
◎ 違和感がある
○ 違和を感じる
428 :02/05/27 11:19
425
このスレが消えるか
こいつらが説明をするまで
429 :02/05/27 11:21
英語の知識があること分かったから、株の話しよう。
俺はリゾートトラスト今日仕込んでみたよ。
ベネッセ好調につき買い増し検討中。
430 :02/05/27 11:23
株で食える=資本主義でなくならない限り安泰
資本主義じゃなくなる=それはそれで生活に関してだけは安泰
完璧だ(w
って思ってるの俺だけ?
431 :02/05/27 11:24
説明頼むぜまったく
あんだけグタグタ批判しといて逃げすぎこいつら
432 :02/05/27 11:24
>>420
文語調、っていうか、丁寧語?
で、349だけじゃなくて全体的にってことなんだけど
349の例で言えば、口語だったら主語の「I」なんか
けっこう抜かすでしょ? それにさっき言ったように
わざわざ文頭を大文字にはあんまりしないし、
「do not」っていう表現が混ざってたりするし、
「with」も「w/」の方が早いし、当然「you」は
「u」を使うし、「your」ならば「ur」で済ますし、
「for」は「4」だしって感じで挙げたら限がないよ。
まぁ、この辺はあくまでもチャットとかBBSなんかで
それこそ話すようにずらずらと書く場合の口語表現だけど、
349の文はcuzとかbtwとかは使ってるけど、全体的には
かなり丁寧な文だと思うけど、どうだろう?
433 :02/05/27 11:25
株取引を本業、仕事が副業。
なんて時代が来ても十分おかしくないと思うんだが。
434 :02/05/27 11:27
なんでここは英語の話してるんだ?
どうでもいいが株のネタ逝けよ!
435353:02/05/27 11:29
あ、432は自分の書き込み。
名前書くの忘れた。
って、書いてる間にずいぶんとレスが付いてたんだね。
>>427さん、訂正ありがとう。頭痛が痛い並みの間違いで
恥ずかしいね。
436353:02/05/27 11:30
>>434
きっと僕のせいです。
重ね重ね申し訳ないです。
437 :02/05/27 11:36
20代で莫大な富を手に入れる方法の1つに
株取引に徹するのもありじゃねー?
438 :02/05/27 11:38
>文語調、っていうか、丁寧語?
>で、349だけじゃなくて全体的にってことなんだけど
>349の例で言えば、口語だったら主語の「I」なんか
>けっこう抜かすでしょ? それにさっき言ったように
>わざわざ文頭を大文字にはあんまりしないし、
>「do not」っていう表現が混ざってたりするし、
>「with」も「w/」の方が早いし、当然「you」は
>「u」を使うし、「your」ならば「ur」で済ますし、
>「for」は「4」だしって感じで挙げたら限がないよ。
>まぁ、この辺はあくまでもチャットとかBBSなんかで
>それこそ話すようにずらずらと書く場合の口語表現だけど、
>349の文はcuzとかbtwとかは使ってるけど、全体的には
>かなり丁寧な文だと思うけど、どうだろう?


文語調といっておいて俺がレスいれたあとから丁寧語に訂正か
都合がいいね。どんどん変わっていくね。次は何かな?

でもそれで文章が不自然になるのか?
言っていることはどんな略語使っていても不自然にはならないだろう。

そもそもお前はスラングを無理に使っているみたいな感じといって批判していただろう
それがいまは丁寧語と略語が混ざっているからとすり替えか?

おれはまずwithをW/と書き込んだりしないICQでもメッセージボードでもな。
それが不自然か?forも4などとは書き換えない。どれを使うかは人それぞれだろう?
439 :02/05/27 11:41
スラング無理に使っている>文語と口語混ざってる>丁寧語と略語が混ざっている
440 :02/05/27 11:42
>>433
すでにやってます。
441353:02/05/27 11:45
>>438
自分は批判をしたつもりは全くないんだけど
不快な気持ちにさせたなら申し訳なかった。
多分、他の人達もいい加減、この話題には
飽きてると思うからもう書き込むのは止めるね。
スレ汚し失礼。
442 :02/05/27 11:45
>まぁ、この辺はあくまでもチャットとかBBSなんかで
>それこそ話すようにずらずらと書く場合の口語表現だけど

って口語表現なの?
断定しちゃって恥ずかしいねぇ
443 :02/05/27 11:50
>自分は批判をしたつもりは全くないんだけど
>不快な気持ちにさせたなら申し訳なかった。
>多分、他の人達もいい加減、この話題には
>飽きてると思うからもう書き込むのは止めるね。
>スレ汚し失礼。

はいはい にげね。
思いっきりスラング無理に使っていると批判しといて批判したつもりはないって?
ほかのやつは関係ないよ
だったら最初から言うなよ。

>文語調といっておいて俺がレスいれたあとから丁寧語に訂正か
>都合がいいね。どんどん変わっていくね。次は何かな?

>でもそれで文章が不自然になるのか?
>言っていることはどんな略語使っていても不自然にはならないだろう。

>そもそもお前はスラングを無理に使っているみたいな感じといって批判していただろう
>それがいまは丁寧語と略語が混ざっているからとすり替えか?

>おれはまずwithをW/と書き込んだりしないICQでもメッセージボードでもな。
>それが不自然か?forも4などとは書き換えない。どれを使うかは人それぞれだろう?
 
はどうなるの?
444 :02/05/27 11:52
>多分、他の人達もいい加減、この話題には
>飽きてると思うからもう書き込むのは止めるね。

というか最初からその他の人は見ていないよ。
445 :02/05/27 11:55
ところでテクニカルはともかくファンダメンタルだけで
稼いでる人ってどれくらいいるのかな?
446 :02/05/27 11:57
>20代で莫大な富を手に入れる方法の1つ

と考えて株取引に手を出すとたいてい撃沈される。
447 :02/05/27 11:59
ファンダメンタルズだけって、良いとこ比ヤングだろ。
儲かってないんじゃない?組み合わせが大事だとオモフ。
448 :02/05/27 12:02
おれは全部テクニカル
ファンダメンタルは情報量が多すぎでかえって混乱するから。
まあマーケット全体の状況は参考にするけどね。
449  :02/05/27 12:10
>>438=443?
蒸し返して悪いけど、オマエ男として恥かしくないのか?その粘着。
株で損して気分でも悪いのか??
いい加減そんなの、ムシしろよ、そんなにけなされたわけでもないんだし。
あ、レスはイラナイよ。
450 :02/05/27 12:12
451 :02/05/27 12:14
449
ぜんぜん恥ずかしくないよ
株で損してもない。3連休だからね。
353はともかくまったく英語ができないやつらに
”かな””のように感じる”とけなされるのは
どうもね。

まあ相手にしてもしようがないって言う点では
449のいうとおりだけど。
452 :02/05/27 12:16
しらないくせに知ったかしてるほうがよっぽど恥ずかしい 
453機嫌直して:02/05/27 12:17
>>451
キミってデイトレーダーじゃないよね?リーマンだよね?
スタンスとか聞かせてよ。
今ホールドして低好調な銘柄とかさ、ぜひ教えてっ。
454 :02/05/27 12:19
453
デイトレだよ
ホールドなんてめったにしないよ。
455 :02/05/27 12:20
>>454
どこら辺の銘柄でデイトレしてんの
投入金額は?
456 :02/05/27 12:24
2年以上ペーパーでやってできるという確信が
できてからはじめたんだけど(今年2月中旬から)
2万ドルから始めていまは8万2千ドルくらい。
取引銘柄はNASDAQだけ。 NYSEはやってないよ 面白くないからね。
457 :02/05/27 12:26
>>456 自信が伺えるね。
458 :02/05/27 12:28
いま狙いリストに入ってるのは
ESRX MSFT IDPH ADVS MOLX PAYX NVDA INTC DELL ADVP AFFX RETK GNSS
AEOS INVN AMAT VRTS BRCM KROL PSFT SEBL BRCD AMZN CHKP YHOO CSCO
PMCS FLEX QSFT NTAP VRSN
くらいかな
これ+その日の状況によって。
459 :02/05/27 12:30
まあたまに色々みてるんだけど資金が大きくなってきたら
やっぱりデイトレだけじゃ%増加が低いから考えてるんだけど。
そうなったらやっぱりスイングみたいなやり方かなと思うから
最近はそういうののペーパーデイトレやりながら始めたよ。
460 :02/05/27 12:36
>>458.459
インターナショナルだね!
漏れは日本製みずほちんとトヨタくんで手一杯。
丸紅、買いそびれたし・
461 :02/05/27 12:36
やっぱ金のありがたみとかワカラン世代だからなー。
為替証拠金の高レバレッジでゲーム代わりに遊んでいたら
いままで貯めていた預金の大半が吹っ飛んだ。

でも使う予定もないし、まだやってるけどね。
462 :02/05/27 12:40
461
為替証拠金の高レバレッジって何?
463 :02/05/27 13:11
460
俺だったらトヨタは2つのシナリオ考えられるけど
3160円くらいで買うか
3600円くらいで買うのどちらかだと思うよ
464463の続き:02/05/27 13:13
まあその場その場の状況によるけど。
スイングで考えた場合はね。
デイリーチャートでしか見れないからわからないけど
465T:02/05/27 14:02
まじめに まだ若きトレーダー同士で情報交換したいんですが・・・
英語のスレになってしまったんじゃ・・・
466 :02/05/27 14:13
もう俺は英語やめたからトレーダーの話に移ろう
467:02/05/27 14:21
7220武蔵精密工業で利食いして出た金を、
さきほど追加で8878日本総合地所に回しました。
日本総合地所を150万円分以上保有していることになります。

7220は好決算にもかかわらず、利益確定の売り圧力に押され、株価がもみ合っていたことから、
噴くのも時間の問題と思い買いました。数日後 やはり上昇。
情報提供者ありがとうございました。

日本総合地所も自信あります。
みなさんも強気の銘柄ありますか??または勝手ながら、僕の保有銘柄への意見をヨロシクお願いします
468 :02/05/27 14:35
7220は好決算にもかかわらず、利益確定の売り圧力に押され、株価がもみ合っていたことから、
噴くのも時間の問題と思い買いました。数日後 やはり上昇。
情報提供者ありがとうございました。

7220を売ったと思ったんだけどまた買ったの?

8878
株は常に2通りのシナリオがあるからわからないけど
ここら辺でとまりそうに感じるけど。
上がったらそこからまた750くらいまで行きそうだけどね
469 :02/05/27 14:40
というかYAHOOもLYCOSももっとましなチャート作ってほしい
これじゃぜんぜんテクニカルで読めん。
470T:02/05/27 15:00
ごめんなさい。
7220は既に売却済みです。まぎらわしいこと書いてしまいました。
以前、買った経緯を書かせていただきました。

いまは 8878のみ、です
自信あり、といってもやはり不安ですよね
4718002:02/05/27 15:13
はいかが?一気に上げてるから、そろそろ手仕舞いウリにあうかも
と戦々恐々としてたが
今日も高値引けだ。信用買い残が大量にあるので
イヤでも上がるらしいと、日経に書いてあったYO。
472:02/05/27 15:15
>467
似たような買い方してる
いいんだか悪いんだか・・・
473429:02/05/27 15:57
今日はデイトレしやすい一日だったなあ。
エイベックスやベネッセも随分逞しくなってきたよ。
このふたつは明日にでも買うかな?
みずほは一押ししたら購入するよ、断固!
474429:02/05/27 16:34
みなさん、今日は英語の講義で忙しくて株どころじゃなかったみたいだね。
おもしろいネタあったら紹介しあおうよ!
475  :02/05/27 16:38
もう英語は勘弁してくれよ 中身も株と関係ないし
せめて株の話なら・・いややっぱやめてくれ
証券用語なんぞわからん 教科書英語じゃないと
476 :02/05/27 17:00
ここの人達、自説に凝り固まって損切りできない人多そう。
477  :02/05/27 17:04
損ギリ、といえば、トヨタの動きが悪かった。
今日は上がるだろう♪と思って、油断してたら
下がって含み損になってた。
新車販売指数の影響をもろに受けた格好。半年ぐらい
長期で見りゃ、気になる数字でもないと思うんだけど
478 :02/05/27 17:17
米j建てMMFにお金入れてたら、円高で出せなくなっちゃったエヘヘ
479  :02/05/27 17:22
クリエイションカードなんて今拾ってんのは
2CHで俺くらいだろうな。
480  :02/05/27 17:24
>>478 漏れは123円で、米ドル売っちまった。
直後から円安になって悔しかったのを思い出したぞ。
で、今は豪ドルMMFを持ってる。
テロの直後にぼちぼちとかって、預金代わりにずっと持ってるけど、
米ドルに比べて全然下げてない。利率もよい。
ていうか、豪ドルは下げすぎてたからね。
今度はユーロを買ってみようかと思う。
今は米ドル安なんだよ 
もちろん、株もやってるよ♪
481 :02/05/27 19:04
>ここの人達、自説に凝り固まって損切りできない人多そう。

上でも下でもターゲットにあたったら売る
これが俺の自説
どっちに転んでも常に脱出口は考えてるから平気
48211:02/05/27 19:37
こちらもよろしく

パチプロ辞めてデイトレします
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1022494584/l50
483333:02/05/27 20:34
佐世保重工、仕込め・・・
484 :02/05/27 20:56
外資系って、やっぱ使えない奴はすぐ首切りなんだなぁ
485 :02/05/27 21:29
↑どうした?
 元気出そうぜ! 
 俺は明日はどこにチャレンジするか考えていて毎日ホント楽しいよ。
 大体アベレージで一日あたりプラス3万円を出している。
 儲かっていてハッピーなのは当然だけど、しくじって損切りした時も
 「なんでその時点で購入したか、損切りのタイミングは妥当であったか」を
 検討し、反省が活かされて次の機会で勝利を収めた時は最高だよ!
 俺も最初は株式投資は丁半博打の一種だと思っていた。
 けれど、何度もしくじりながら反省をしてクセを掴む練習をしていたら
 (約一年)、安定して儲かって、損切りルールの厳守で大ヤラレがなくなり
 成績が安定しだした。俺は基本的にデイトレだが、銀行株などを見るとオーバー
 ナイトも決して悪いことじゃないなと思うようになり、研究中だ。
 唯、この水準からはやらないだろうが...
 まあ、リストラされようが、されまいが日々楽しく元気に過ごし、仲間と休日には
 徹底して遊ぶことができれば20代の俺達には充分じゃないか?
  ステータスとか評判とかいうのはエリートさんにお任せして、
 とにかく自分が楽しむことができるというのが一番大事じゃないの?
 長文すまん。
 
 
486:02/05/27 22:09
スゴイね!自分のやり方確立した、いい例だね
月100万くらい稼いでるってことか。いいなあ
そんだけ余裕あったら、土日も楽しいわな。
487 :02/05/27 23:21
月100万か。リーマンなんて馬鹿らしくなるなホント。
ただ、みんな株で生計を立てることに不安をもつ理由は
保障がないってことだろうね。
この保障が自分で備えられれば、これほど有意義な人生はないだろうな。
完全週休2日制、有給あり、残業なし、定年なし。
488 :02/05/27 23:29
有給はないだろ・・
489 :02/05/27 23:34
リーマン辞めれば無給休暇がイパーイだね(w

リーマンやりながらだけど、勝ったり負けたりでコンスタントに益出し
なんてのからは程遠いな。
ここ最近は黙って持ってるだけでも利益が出るから楽だけど、づっ
と続くわけでなし、やっぱリーマンは辞められん。
490 :02/05/27 23:35
↑んっ?
491 :02/05/27 23:51
>>483
もうすこし待ちたい
492 :02/05/27 23:52
リーマン幾何学
4938585:02/05/28 00:22
オリコ仕込んどけ!!
今日、尻惨。
494485:02/05/28 00:27
いやぁ、自分でスゴイことしているかどうか分からないが、この生活
楽しいよ。それでも、やっぱり働いてお客さんに喜んでもらいたいので
週3日は夜飲食店でバイトしているよ。バイト仲間では最長老だけれど、
後輩を指導し、彼らが成果あげたりするのも自分の手柄以上に面白かっ
たりする。調子こいてレベル別にマニュアルまで作ってしまった!
ここ10年で価値観の多様性が認められてきているし、リーマンじゃなく
ともきちんと自立してればOKという時代がくると思っているよ。
今の生活に飽きがきて何か自分でやっていきたくなったら、そいつに
全力投球だな。ただ、失敗してもケツ拭くのは自分ってことは忘れちゃ
いけないよね。
人生のゴールデンクロスを早く見つけて自分のこの手で掴んでみたいよ!
495  :02/05/28 00:30
人生のゴールデンクロス・・・。
クロスしたって、上向くわけじゃ・・・。
スマソ。ちょっとうけた。
別に文章をちゃかしてるわけではないのであしからず・・・。
496T:02/05/28 00:40
>>485

485さんの生き方は理想的ですね。
お金にとらわれることなく生きたい。
金儲けは自分のため。
仕事は社会への奉仕。
そう、わりきれたなら素敵だな

デイトレーダーならば、やはりカブドットコム証券ですか??
497 :02/05/28 00:43
>デイトレーダーならば、やはりカブドットコム証券ですか??

ワラタ
498ポイズン ◆dauWatqw :02/05/28 00:52
>>468
俺も8878日本総合地所には、自信があります
40万株ぐらいある買い残が、こなせれば・・・
@750〜800ぐらいまではあっさり行くでしょう

自分は、@750超えたところで半分利食いし・・・
残りは4桁を目指します・・・まあお互いがんばりましょう♪
499T:02/05/28 01:05
カブドットコムなら、
デイトレードまがいの売買が一般人にも比較的容易にできると思ったのですが…
Uターン注文なんか で。

勉強不足ですみません。
500T:02/05/28 01:08
>>498
やはり760ぐらいで一旦もたつくのですかね。
3、4日見てもモタツクようならば、売ってしまおうかと思います。

しかし、900後半は行くと思ってるんですが…。
ジョイントコーポレーションの株価を考えると、8878の株価も1000前後はないと割安すぎですからね
501 :02/05/28 01:12
20代の者ですが同世代で株やってる人いないから
このレスみた時感激!
今は2904太陽化学しか所有してないんですが
今後他にも投資してみたいんでレス参考にさせていただきます
502T:02/05/28 01:35
銘柄についてもモチロンですが、
みなさんの銘柄の分析方法、セレクト方法をぜひとも勉強させてもらいたいですね。

僕は ネットの情報、メルマガ情報、そして株マニアの友人情報…
と外部からの情報に頼っている部分が強い。
もちろん情報を取捨選択するためにはそれ相応の知識が必要です。
株の勉強は電車などで読書がてらやってます。
そして、本当に好条件のそろった銘柄しか買わないようにしました
(以前はポートフォリオを分散させていたので、良いと思ったらすぐ買っていた)

この方法はなかなか効率が良いと思います。
時に。情報を手に入れるためには身銭も切ります。
いかに信用できる情報源を開拓するか、そして自分なりに確信をもてる基準・条件、必勝パターンを築くこと。

要は、他人の分析に、自分の分析を加えるって感じです。
503 :02/05/28 04:41
おれは502さんとはちがって情報はまったく信用しないことにしてるよ
自分の目で見て頭で考えたことしか信用してない。
っていくとテクニカルしかないんだよね。
504 :02/05/28 05:13
テクニカルは心理で売り買いを探るからある意味心理学的な要素があるよね。
例えば1000円の大台に乗ると突然下がりだす!
なんてことはよくある。多分切りがいいからみんな売りたがる。
こういうのを見てると、やっぱ株価は人間模様だな〜とつくづく思う。


505503:02/05/28 06:37
俺もテクニカルでずっとやってるけど504さんのいうとうりだと思う。
結局テクニカル(特に短期)では投資家やほかのトレーダーの値段に対する評価や
予測などが反映されるからね。
逆に言うとぜんぜんNEWSやファンダメンタルの変化がないほうが取引しやすいし、
そういうのがっても大抵一時的にオーバーリアクションするから逆手にとることができる。
切りのいい数字なんて言うのもすごく使えるね。
グラフとか数字だけ追ってるように見えて実はすごく奥が深い部分があるとおもう。
506▼▼:02/05/28 10:17
誰か、オカトーのエキスパートっての使ってる人いる?
本日、初ガソデビュー!!と思ったけどエキスパートのHELP読むだけで終わりそう。
507 :02/05/28 21:16
このスレ8878持ってる人いっぱいいるみたいだねー
4桁いくかなー?勢いがつけばありうるけど、まぁ800行けばいいとこじゃない?
信用の買い残も増えてきてるし…でも出来高もかなり増えてきてるしー
難しいところですね。PER教信者としてはのんびり800を待ちます。
508T:02/05/29 09:38
テクニカルだけでやっていた時もあります。
リスク回避のため3つほどに分散させていました。
勝率は8割くらいでした。ただしあまり儲からない。

まずテクニカルは基本です。
そこにファンダメンタルズ、そして情報を考慮に加え
本当に上がる確信のある銘柄の一点買いが
僕のような300万円以下の規模の人間には良いと思いました
509 :02/05/29 09:52
PERでみればアーネ―ストとかタカラとかまだまだ低いとこ結構あるのに
8878だけにこだわる理由がいまいち分かんない。
いろいろ持っといて上がったとこから売って資金シフトした方が儲かると思うんだが。



510DOGGY:02/05/29 15:43
はじめまして。20代のOLです。
去年の9月から株を始めたばかりの初心者です。
ここは荒らされてなさそうなので書き込みしてみました。
まだまだ分からないことがいっぱいですが
ちょっとずつ勉強していきますのでよろしくです!
511わたる:02/05/29 15:50
株で生活できません。性格の問題ですね。臆病者は向いてません。貯金がなくなりました。
512 :02/05/29 15:54
>>510
OLさんこの時間は仕事中?
もしそうなら見つからないように気をつけなよw

>>511
臆病者でないと生き残れないぞ、マ・ヂ・で。
513DOGGY:02/05/29 16:03
512さん
ありがとうございます!
みつからないように気をつけますね。
514 :02/05/29 16:06
513
一番いいのはうまいトレーダーのやつ見つけて
横で説明を受けながらそいつのやることを見ることだね。

損をしていないならいいけど
実弾使わないでしばらく練習してから始めたほうがいいぞ。
515晒しage:02/05/29 16:10
279 名前:DOGGY :02/05/29 16:03
>>278
バカですか?
516 :02/05/29 16:16
515
意味がわからない
517515:02/05/29 16:19
>ここは荒らされてなさそうなので書き込みしてみました。

煽りキャラじゃんコイツ
518tas:02/05/29 16:20
deki
519516:02/05/29 16:22
そうだったんだ
知らなかったよ。
520DOGGY:02/05/29 16:34
514さん
すでに実弾使っています。。。
まだ今のところ損はしていませんが、
利益もちょっとしか出していません。
身近に株やっている人が両親以外いないので
少し不安です。
ちなみに母はかなり損してます。
521おっさんとれだぁ:02/05/29 16:44
こないだ7万落としたが忘れられそうだ。
522 :02/05/29 16:45
523 :02/05/29 16:52
>>512
そらよかった。
524  :02/05/29 17:02
半年で20万しか儲からねぇ。これじゃあ生活できないじゃねえか。
家族で株やってんですけど、おめでたいですか?
525 :02/05/29 17:27
>524がんばれ!
526 :02/05/29 17:45
うちは家族で株やってみんな損してます。
よーしパパ、シルバー精工買っちゃうぞとか言ってたの。
しかもホールドしてるし。もう見てらんない。
527DOGGY:02/05/29 17:51
うちは父と母と私だけが株やってます。
姉と妹はギャンブルだ!!と言って手を出しません。
父・母はバブルがはじけて大損しましたが
私はまだ始めたばかりなのでちょびっとだけ利益だしてます。
が、これからが大事ですよね。。。
528 :02/05/29 18:13
うちも両親が何気にバブルよりもっと前から株やってて、
私も影響を受けて,25才位からはじめてしまった。
両親は、ドコモを売りだし時から2株買って、それがその後
5株に分割されて、更にネットバブルのときには、
一株が400マン超えたのにもかかわらず、
一株も手放せなかった、だめぽ投資家です。
そのほかにも沢山持ってるようです。私とは桁が違います。
なのに、ネットトレードには無縁。
それが情けなくて、悔しくて・・ため息でそう
そんな両親(特に父)には
株をやめて欲しいといつも思ってました。
向いてる性格、ってあると思います。ハイ。
だから、ある意味、両親が反面教師、というか、
トラウマになってます
がんばろっと。
529殺し屋:02/05/29 18:46
ああ川重があがりきってからうって紀文を買おうと思っていたが
紀文が急騰してしまった。結構上がる株は的中する。勉強すれば突発的な
事故(テロや不祥事)が勝てるのが株。でもまだ2つほど目をつけている。はやく
川重あがれ。そして売って乗換えだ。
530 :02/05/29 18:53
川重、先週182で売ったよ 
早すぎ??って後で思ったけど、悪くなかったみたいだな
531 :02/05/29 19:06
今からの時代、株をやる時にネットを活用しない人は
ちょっと損してるよね。
532 :02/05/29 22:42
株専業の奴、信用の審査通った?EトレやDLJあたりで。
533T:02/05/30 00:50
8878 転換社債なるものが発行されるらしく、悪材料。
明日 冷静に対処したいと思います。

しかし 迷うな〜。
534:02/05/30 01:23
>>532
俺も知りたい。
現物のみで、低位の銘柄には手を出さんので
今日みたいな日はつらい・・・。

無職だと審査通らないの?
535 :02/05/30 01:31
>>528
私も親の影響で学生の時からやってます。
親もバブル以前よりやってます。

ただ、最後の部分は逆ですね。
私が店頭or電話取引からネット取引へ移行したのを
横目で見てて親も一緒に移行してしまいました。
今では、携帯でも見たり取引したりしてるしまつです。
こういう親ってめずらしいのかな?(親=50前後です)
他の人どうですか?
536 :02/05/30 09:00
>>535
ゼンゼーーンおかしくないYO
時代はパソコンじゃ。2年前のネットバブルのときに
一気に普及したと思われ。
537T:02/05/30 12:45
8878うまく損ギリできそうです。
ちょっと痛かったけど、もう大丈夫!

7626 ドッドウェルBMSが東証2部上場ってことで、
どこまで上がるかな〜

ニッセンがすごいですね
538535:02/05/30 12:48
>>536
レスありがとう。でもさらに今年80の祖母まで最近ネット取引を始めた。
資金力もあるみたいだし面白いとは思うけどね(やっぱり、私や親のを横目で見てた。PCはできるばあちゃんだし。)
ってのはさすがに少ないだろうな。どうなんでしょ?
539たこうま:02/05/30 13:17
脅威の育毛剤 ハロゲン!!

http://www1.odn.ne.jp/~caa75000/

540 :02/05/30 13:22
8878ってそんなにいいの?
自分だったら手を出さないかな。
541ピンクマン:02/05/30 13:22
27だが4920円でグッドマンを200株。
今後の見通しと処置を。
542T:02/05/30 13:46
業績変化率、チャート、日経平均上昇に伴ったインデックス買い、
よい要素がたくさんありました。

しかし、昨日 転換社債の発行が発表されたせいでドボンです。
株が価値がさがってしまうのです

ビッグマンここ3日ぐらいすごいですね〜
543 :02/05/30 13:47
>>541
前回のピークは6,000円に到達後急転。
そして今回は6000円の壁を突破し上場来高値更新。
今は素直に売り。
544 :02/05/30 13:49
転換社債
嫌な四字熟語だな
545 :02/05/30 17:22
8878窓あけて大出来高伴って暴落したのはそういう理由だったのか。
546 :02/05/30 17:52
>>541
100株は残しとけ。
同業他社と比べて割高感はそれほど無いし、
5年後のEPS4桁が本当に実現するかどうか、
ゆっくりと見極めてから売った方が良いと思う。
実現するなら今の株価は安過ぎる。


547 :02/05/30 18:14
>>1さん
ロキテクノはもう売却した?
548 :02/05/30 18:16
馬鹿いるスレはここですか?
549547:02/05/30 18:20
>>548
ん?誰?
俺?
550 :02/05/31 00:18
ハゲタカ外資、悪の“裏技”がまた暴露
モルガン・スタンレー傘下、ダミー法人使い租税回避
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002052901.html

これ個人でやってる人もいるよね、訪米ついでに
551和田:02/05/31 00:26
株で飯食ってきましたが、今月が限界。バイトでもしよう。
552殺し屋:02/05/31 00:33
俺も両親が株取引しているが、勘と経験で投資。会社業績よりもその株の注目度
だけで投資しているので結局マイナス。また欲を出しすぎで売り逃げできずに
落ちる。株をやめたほうが無難だな。
55326歳サラリーマン:02/05/31 01:05
今週は休憩。
というのも、ドーンのBBに全財産預けたから。
あたってくれ。
554 :02/05/31 01:11
漏れの父親も欲を出しすぎて売り逃げ出来ていない。
買値の2倍以上になっていたのに、まだ上がると言っていた。
チャートすらまともに見ていないのに。
今じゃ買値付近を行ったり来たり。

ブルもベアも株で儲けることができる。
しかし、欲はトレードをダメにする。 

555 :02/05/31 01:34
父親だけというならわかるが、両親で株にハマってるというのもスゴイな。
損失だしてる時なんか、食卓を囲んで殺伐としてんじゃないのw
556 :02/05/31 03:00
うちのオヤジも株買ってるみたいなんですよ。
時々電話とかかかってきます。
でも、ネットもしなければ株雑誌等も買ってない。
唯一見てる情報といえば新聞くらいか?
にしかして、おまかせの投信?
投信だとね…営業の人にボラれてそうだ…
557 :02/05/31 08:51
>>555
そうそう、両親がよくもめてた子供時代・・。
売ればよかっただのって、、。
両親がけんかしてるように見えて
寂しかったのを覚えてるな・・・
あと、部屋に積みあがっている四季報をみて、
あれは、悪い本だ!!と本気で思ってた
子供には悪影響ですヨ、パパ、ママ投資家の皆さん。
子供は親を見てます。気をつけてね!
558 :02/05/31 11:00
見栄っ張りが多いなこのスレ
559 :02/05/31 19:02
今までバーチャで実践してきました20代です。
今年の年末までになんとか資金を集めて戦場へ参加したいなと思います。
株は「買いは焦らず、売りは素早く」コレが自分の中で収束した格言です。
今までバーチャでいろいろと失敗してきました。
出遅れてしまったり、仕手に手を出してみたり、
高値掴みしてしまったり、倒産してしまったり…
ネットが普及してバーチャル投資という現実に限りなく近い
環境ができてホントよかったと思ってます。
560 :02/05/31 19:04
それはねたのつもりか
どうやったらバーチャで損できるのか教えろ
561 :02/05/31 19:15
信用は無職でもとおる。
もちろん定職についてると嘘を言うことになるが。
金融資産も聞かれるがこれも適当に答える。
500万くらいが無難か。
無職株生活2年目 金融資産0でも信用審査落ちたことはない。
562どら:02/06/01 00:41
>561
ちなみにどこですか?
563 :02/06/01 10:21
>>555
うちは母だけです。ただ、故・祖父と祖母は両方やってます(ました)。
でも、祖父も祖母も殺伐としてなかったよ。
564 :02/06/01 11:20
>>563

時代がよかったのでは・・・
565 :02/06/01 16:26
みなさん、資金いくらからスタートしますた?
566 :02/06/01 16:29
バーチャと実弾とでは全く違う
バーチャなど意味なし
567 :02/06/01 16:31
>>566
具体的に
568 :02/06/01 16:37
やればわかる。
100万用意できるならすぐ戦場に来い。
バーチャと違って
いろんな意味で思うように売り買いできないぞ
569 :02/06/01 16:43
>>568
売り買いだけ?
570 :02/06/01 16:48
俺も昔K-ZONEでやってたんだけどさ、
まず身銭切ってないと、真剣の度合いが違うね。
ある程度流動性の高い銘柄でしか実際は売買できない。
後はミニ株やるくらいなら、単位で無理してでも買え。
って既出かもしれんが
571 :02/06/01 16:52
K−ZONEか。昔はBMWくれたよね。
今はどうなんだろ?
ミニ株って好きなように売買できないところが嫌。
572アゲ23:02/06/01 16:54
>>565

2000年 270スタート 当時19歳 リーマン。
2000年 ITバブル崩壊真っ只中、資産はどんどん目減り。最低で160位迄
2001年 やはり持ち前の下手くそで、220前後うろうろ テロにやられ200迄急降下。
2002年 日経平均と連動して 270迄戻る。その後元金よりちょっと上をウロウロ。

結局配当だけが利益みたいなもんだな。寒い。
最近やっと勝ちパターンが掴めて来た。始めの頃なんて、何の知識も無かったから
適当に銘柄成り行きで買って。1年位持ってて大損した記憶が。ボロ株にも手を出して
痛い目みた。基本的に低PER大好きっ子なんで、40倍以下はあまり買いません。

現在に至る。23歳。リスク分散は、普通預金300 定期150 
573 :02/06/01 16:56
藤原とかいうやつが、2回優勝で
店頭株で儲けてますなんて
本まで書いてたよな。
バーチャでは店頭株まで全約定できるんだから
ふざけてたよな
今のバーチャは知らんけど
574 :02/06/01 17:32
>>572
19才で270万円からスタート?
すごいね。
>>573
その本見たことある。1ページに書いてある内容密度が薄いような本の印象がある。
たしかに、店頭とかは商いが少ないからね。
素人は東証一部で(以下省略)だね。
575 :02/06/01 18:45
>>572
19才で270万持ってるサラリーマンて凄いね。
んで23才で預金300定期150&株270万
どんな仕事か気になる!
576 :02/06/01 21:30
>>568
たしかにね。(w
店頭、NJ、マザーズあたりは乱高下は禿しいから
バーチャでは儲かりそうな気がするね。資金が大きくなるとこの辺は難しそうだし。
とりあえず625円で仕込んだ8878が730円まで上がってくれないかなー
一週間注文で出しとくんでそれが約定したらまた別の銘柄に移ろう
578 :02/06/01 23:21
20代、それも前半の世代が抵抗なく株に参加する人が増えたことは
オッサン世代にとってはどう映ってるんだろう。
579 :02/06/01 23:30
>>578
抵抗ないんじゃないかな
十数年前だって、20代前半で株やってた奴はけっこういた。
漏れ自身、株を始めた頃は若造だった
580 :02/06/02 14:13
>>579
マテマテw
ココは20代トレーダースレだぞ(^^;
58126歳 :02/06/02 14:30
株300万 預金800万 

58224歳:02/06/02 19:53
株250万 預金250円
583今年25歳:02/06/02 23:36
株220万 預金110万
58425歳:02/06/03 00:03
>>581
26ならもっと株につぎ込んでいいんとちゃう?
ちなみに自分は株4:預金3ぐらいの比率。
58524歳:02/06/03 01:08
総資産約750万  株約700万 現金30万
信用で1000万建ててます
586 :02/06/03 01:10
uoaは21でもうすぐ5000万
58726才:02/06/03 11:17
先週末振込んで今日からはじめますた。株用170万、預金40万
みなさん金持ちですね
588_:02/06/03 11:59
取引歴2ヶ月で専業トレーダーになった俺って○○ですか?
26歳
資産500万
589 :02/06/03 15:28
27歳
取引歴10ヶ月目
株約70万
預金50万
みんな金持ってるな。
俺ってビンボー??
590 :02/06/03 15:52
21歳
取引暦    1ヶ月
株      30万(含み益1万w)
現金預金   30万
車(シーマ) 70万

おい、おまいら勝ってますか?
    
591.:02/06/03 16:06
>>589
> 俺ってビンボー??

28歳ちょっと前で会社辞めた時 株 約300万, 預金 約200万,
そっからバイトもせずで, 税金, 生活費などでも削られて,
今, 預金約50万円しかない. オプションに手を出したのがまずかった.
(システムが出来た頃には資金が少なくなっていて,株は勝ってたが
どうも逆転を狙ってしまった. いくら勝てるシステムを持ってても
資金は余裕があった方がいい.)

そろそろ 30歳なので就職しようかなどと思ってます.
592塩じじい:02/06/03 16:08
もう金がない。今月で終わる。よっぽど値があがらないかぎりダメだ。
勝負は来週だな。早く仕事見つけなければいけないな。
593 :02/06/03 16:11
値はあがらない
59426歳 ◆YCBT6bFU :02/06/03 16:25
取引歴  10年
株    310万 (40万含み益)
現金預金 800万
595 :02/06/03 16:30
>591

最低でもシステム組みあがるまでは
実際に取引しないほうがいい。
596 :02/06/03 16:32
>594
なぜ現金預金?
んーこれは取引口座の現金分?
それとも銀行預金?
そうだとしたら何でこんな組み方してるの?
597 :02/06/03 16:35
>>596
年齢と取引歴でネタと気付けよ。
598cis ◆FZNa6Rqk :02/06/03 16:35
俺も20代でっす。

給料の80%、ボーナスの100%株式投資に注ぎ込んでるうちに
かなりの額になった。
趣味:株式売買まんせー

みなさんがんばりましょう
599 :02/06/03 16:50
>597
まあ それはそうと 預金しているやつが多いのには驚いた。
利回りゼロなのにねぇ。
俺なんか、800万全額取引口座に入ってるよ。
600cis ◆FZNa6Rqk :02/06/03 16:55
>>599
烈しく同意

携帯の電話代とプロバイダーの支払い以外の金は全額
証券会社の口座に入金すべきだよね。

東京三菱の普通預金で100万預けて利回り年8円
ハァ?
20代です。
売り専門でやってますが、最近苦しい事が多くなってきました(;´Д`)ハァハァ 
602 :02/06/03 19:05
証券口座にお金入れとくとなかなか引き出さない罠
603 :02/06/03 20:22
>>599-600
同じく同意

自分も引き落とし分の金や必要な金以外はすべて各証券口座へ移してます。
株式売買したくないときなどはMRFかMMFにすれば良いしね。
今や預金って文字通り預かってもらえるお金であって
増えるお金ではない気がしますね。
604 :02/06/03 20:25
高金利時代の記憶がないから、
預金=金を預ける、のみだと思ってました。
さしあたって使う必要の無いお金は証券口座で問題ないと思う。

でもギャンブル魂を持つ人だったら有り金全部株を買ってしまうかもしれないので、
自制の意味で預金口座へ入れているのかもね。
それなら納得。
605 :02/06/03 20:30
株式売買に勝てない人って大きなヤマ張ろうしてるのでは?
と思ったりする。銀行金利より高利回りにする事を目標にすれば
そんなに難しい事でもないように思うがどうだろうか?
俺がそうだし
606ゴミ虫投資家 ◆dacqdci6 :02/06/03 20:54
>>605
PBRが低い、というかキャッシュリッチな会社で
過去の利益率変動が無い、そして配当利回りを勘案した銘柄選定
をすればほぼ100%可能だね。

確実に年5%〜8%でまわる。
持ち株の一つが周期変動や人気化で基準と外れて上がってしまったら
一定のルールで逆指し値を設定しておいて
そこまで下がると別の候補(毎日絶えず全市場を走査しておく)に乗り換えるって
ことをシステマティックにするのがミソ。

でも地味だからやらないです笑
資金量が分散させるほど多くないし、
アクティブ運用だと50%でまわるときもありますから。
607残念無念:02/06/03 21:42
何故、みんなギンコーに金預けるの??
利息は0ではないが、円安傾向で資産目減りしてるyo!!
608 :02/06/03 21:47
う〜ん
漏れは最低でも50万は銀行口座に入れてる
いや、漏れ会社勤めなんだけど放浪癖があって
仕事がヒマになりそうな雰囲気になったら残業全開でキリつけて
金月休みいれて、旅行とか行っちゃうw

これが無ければもっとお金貯まるのにな〜と思う今日この頃(;w

609 :02/06/04 10:07
>>608
それは いい使い方だと思うワ
金はためてからどう使うかも大切かと・・・
残高見てにんまり、だけではつまらないだしょ?
でも、ココはそういう人が多そうね
610おおきなたまねぎ:02/06/04 11:03
26歳

株  150万 (評価 120万)
預金 400万

だぴょ

611   :02/06/04 11:29
銀行に金ない奴は有り金を全部株に突っ込んでいるのか?
何があるかわからんから100万ぐらいは銀行に入れてるだろ、普通。。。
証券会社の口座に入れてても引き出すのに日にちがかかるしね
612 :02/06/04 12:59
遅かれ早かれ銀行の口座からも証券参入できるようになります。
613.:02/06/04 15:24
>>612
> 遅かれ早かれ銀行の口座からも証券参入できるようになります。

凄い手数料と 投信だけしかダメとかなりそうだけど...
614  :02/06/04 15:43
小僧寿しがいいよ。
615cis ◆FZNa6Rqk :02/06/04 20:23
>>611
俺は
銀行口座:3万円(引き落とし分)
財布の中:50万円
証券口座:1750万(残り全部)

給料もボーナスもほとんど口座に入れちゃう。
616 :02/06/04 20:30
>>615
なんでカード持って銀行口座に50万、財布に3万にしないの?
キャッシュレスの方が便利だよ、50万てかさばるだけジャン

ひょっとして爺さんですか?
617cis ◆FZNa6Rqk :02/06/04 20:49
>>616
20代のトレーダーだって!
少しかさばります。ダマは入らない財布です。

そういや10万もあれば困ることはほとんど無いね。
身なりが貧乏っぽいから、財布だけはせめてリッチにしてるとか、、
618 :02/06/04 20:57
>>617
20代でしたか、そりゃごめん。
カードはほんと便利だよ、最近殆どの所で使えるし(Hホテルでもねウヒ)、
コンビニでは釣りはいらないサインもいらない、一瞬。

お金唸ってるほうが心地よいならそれもまたアリだけどね。
619t:02/06/04 21:10
10代いないかな?

自分はトレーダーってわけじゃないけどミニ株でぼちぼちやってます。(金が無いんで)
17の時、今は無き今川三澤屋証券に口座開設してセガを700円台→2000円代で売った記憶が・・・。
そして今年度から「波の上の魔術師」に触発されてまたやっています。

とりあえず今月の成績は丸紅で多少利益が・・・
投資額がミニなんで少ないからしょうがないんですけどね。
620 :02/06/04 21:24
>>619
おお、たか○ぃハケーン!

あまりにも分かりやすい
621 :02/06/04 23:32
なんか、20代のわりには結構お金持ってるな〜ってのが感想なんだけど、
みんな出費は少ないの?家賃とか車とか趣味とか。
622 :02/06/05 01:02
>>621
車持ってても自宅だとそんなに金減らない。
女も働いてるからそんなに金要らない。
株始めると、趣味が株になりつつあるのが味噌だね。
土日がヒマに感じるけど平日に金使わなくなるから
思いのほか出費がすくないよ。
623 :02/06/05 01:04
>>612>>613
UFJのインターネットバンクで投信は既に買えるよね?
624 :02/06/05 19:59
あげ
62524歳:02/06/05 20:27
株900万
貯金3万
626 :02/06/05 20:31
ザラ場中に寝てしもた。

目が覚めたら15万の損。

塩漬けか・・・
それとも明日損切りか・・・
627 :02/06/05 20:36
俺も。
ついうとうとしてしまって
気がつくと8309が雪崩のごとく崩れていた。
628626:02/06/05 21:33
モーサテ見る為に
5:45に起きたのが悪かったのか

明日、損切りしよう(;´д`)
629 :02/06/06 00:26
20代で金貯めて30から株で生活。無謀だろうか。。。
630亞保留 ◆AHORU68E :02/06/06 01:08
俺も20代。
30になるまでに仕事をやめられるよう頑張るつもり。
若いうちしか出来ないような仕事だからなぁ。マジ頑張らないと。
631 :02/06/06 01:36
何故かこのスレだけかちゅ〜しゃで観れない…欝
63222才:02/06/06 10:23
株を初めて2週間・・・
手数料、税金抜いたら上昇率15%だけど、いかんせん投資額が少ない・・・
手数料・税金がネック・・・
バイトして軍資金ためるかなー?
現在、2262と4686を保有中〜

株20万(30万まで増資予定)
預金50万
633cis ◆FZNa6Rqk :02/06/06 10:29
>>632
20万かよ!
それじゃ税金かかからないだろーーー
手数料はネックだが・・・

土日も働いて、とりあえず1000万円は貯めれ!
そして25才からは本業で400万/年 株で200万/年
で安心だね!
634 :02/06/06 13:02
20代が1000万貯めるってどれくらいかかるよ?
車とか買うの我慢か?
635 :02/06/06 13:20
一年200万ぐらいは貯めれるでしょ。
636 :02/06/06 14:22
単位株を買うとだいたい20〜30万くらいが多いよね。
でもこの最低単位だと利益に対する効率悪い?
100万くらい貯めてから参加するほうがいいかな?
637 :02/06/06 14:24
>>631
一回ログ削除しても一回読み込んでみー
638 :02/06/06 14:46
20万ぐらいだと口座維持費を取られる罠(証券会社によるけど)
639 :02/06/06 18:26
>>635
趣味も彼女もなければ、たまるだろうーね(藁
でも、そんな人生、カッコ悪い〜 >By 女トレーダー
640635:02/06/06 18:48
そうなのか・・・
嫁がいるけど年200は溜まってるが、子供が出来ると
厳しいかもな。
641 :02/06/06 19:56
>>639
年200万貯めるって多いの?
642 :02/06/07 00:23
年200万か〜
流石に帳簿つけて切り詰めないと厳しいな
一人暮らしはまずきついだろう…
独身サラリーマン&自宅 ならなんとか…
女の出費は趣味を合わせればカナリ節約が可能。
日経読めように教育すべし。
月5〜10万&ボーナス80%〜100%貯蓄すれば
いけるかな?
ただそれを10年続けるのは精神的に無理かと思われw
643642:02/06/07 00:24
ハイ!
10年ではなく5年ですね。小学校からやり直してきます。
5年でもつらいと思うけどね。
644 :02/06/07 00:36
タバコ代を辞めるとか。
外食を自炊にするとか。
645 :02/06/07 00:55
単純に年収の差だろう
646 :02/06/07 00:58
>>645
普通の新卒リーマンが25歳までに貯められる
金額なんぞそんなかわらん。
25歳越えると差が出始めるが。高卒ならそれで開始が早いわけだし。
647 :02/06/07 01:19
>>646
そんなかわるだろ
648 :02/06/07 01:36
>>647
お前の「そんな」っていくらくらい?
649  :02/06/07 01:40
貯金自慢して楽しいか
株で増やしてナンボだろ。
650 :02/06/07 01:49
>>649
それに尽きる
651 :02/06/07 02:25
>>648
お前の「そんな」っていくらくらい?
652 :02/06/07 02:29
>>651
質問をしてるのは私だ。
65327歳。職歴なし。:02/06/07 06:09
インテル下方修正で買い場到来か。
654cis ◆FZNa6Rqk :02/06/07 07:41
俺の考えは、20代前半で資産つくっておくに限る。

生活のために仕事をしなくてもよくなると、仕事も趣味としてできるし
金銭面での心配がほぼ無くなると実際まじで人生の選択肢がすごく広がる

それにイザというときも、自分自身を、そして彼女と子供も守れるしね。
655 :02/06/07 10:25
うちは、旦那に外でしっかり働いてもらって、
私が資産運用、やりくりを担当。
日経読むのも私。
財産は私が守るのよ〜♪
656 :02/06/07 18:44
実際20代前半で残りの人生楽に食っていけるだけの資産持ってる友人がいるけど
本当に楽しいのだろうか?
657 :02/06/07 18:48
>>656
あんまりおもしろくないとおもう。
俺もはっきりいって、
年ベースで計算すると、
マジメに働くより資産運用からの上がりの方が大きいと思うけど、
きちんと就職する予定です。
65827歳自営業:02/06/07 18:53
24のとき事業が当たって今はあまり働かなくて良くなったけど、
なんかあまり良いもんではないと思う。
毎日株の画面とにらめっこしかすることないし、土日だけ自分の店に顔出して
ちょこっと仕事するだけ。
俺みたいなヲタクには女もいないし、人生が充実してないことを実感している毎日だよ。。。
659亞保留 ◆AHORU68E :02/06/07 18:54
趣味があれば面白いんじゃない?
俺はそういう生活にあこがれてる。
660 :02/06/07 18:56
>>656

生きていくためだけの労働からは解放されるから、
そこから楽しいかどうかは、
やり甲斐のあるものを見つけられるかどうかじゃない?

金がある=即楽しい、とはならないと思うけど、
金があればより良く満足できる生き方の選択肢は広がると思う。
結局自分次第でしょ。
661 :02/06/07 19:38
20代前半で残りの人生楽に食っていけるだけの資産があったら
片田舎で彼女と一緒にのんびり余生を送りたい(笑)
なにせ、オレの人生の目標は「30代セカンドライフ」だからね♪
そのための手段の一つとして株を始めた訳だし・・・
662uoa ◆5a9xPZQM :02/06/07 20:43
なーにー
萎えるなあ。

そこに何かあると信じて、
歯食いしばって稼ごうと頑張ってるのに。。
663 :02/06/07 23:19
>>662
歯を食いしばって働くの、大事だと思う。

そりゃ、イヤなことも辛いことも沢山あるけど、
若いうちに仕事でいろんな体験をしておくことは
その後の人生でも、大きな意味を持つと思う。
家に閉じこもってパソコンで株で儲けても、何かむなしい。
体を張ってないからだと思う。目的意識も希薄だから。
社会に見とめられて、仕事にせいを出すのも
人生のやり甲斐、生きがいの一つだ。

余談だけどデキナイ男で、株にのめりこんでる人が多い気がする。
安月給で将来が見えてるから・・?。
悪いけど、本当に出来る奴は、自分の体と頭脳で稼ぐことを考えている。
そして人脈や友人など、お金では買えないものをたくさん持っている。
幸せな人生って、人それぞれにいろんな考え方があると思うけど、
何かあったとき、お金は慰めても語り掛けてもくれない。
死ぬときに後悔するよ、と祖母が言ってたのを思い出したよ。
664 :02/06/07 23:23
株で生活してるやつは勝ち組み。社会の底辺層(土木作業員、便所掃除員など)
で働いてるクズどもにはなるなよ。苦労して糞みたいな小銭稼いで
なんのプラスにもならない。本当に出来るやつは常に一獲千金のチャンスを
狙っている。
665 :02/06/07 23:24
振幅のない人生なんぞ延ばしてみると短いもんだよ。

短い人生でも激動的な振幅があれば伸ばしてみると
結構な長さになるもんだよ。

ということで。追証一回は体験した方が良いよ…たぶん。
・゜・(つДT)・゜・。

666 :02/06/07 23:28
歯を食いしばって働くとか言ってる連中は結局負け犬でしょ。
まぁ、キミらが1ヶ月間歯をくいしばって2〜30万稼ぐ間に
俺はパソコンの前でお茶でも飲みながら株売買で月100万稼ぐから。
これが負け組みと勝ち組みとの違い。
667 :02/06/07 23:36
>>665
値幅のない、とよんでしもうた。。。
668 :02/06/07 23:36
>余談だけどデキナイ男で、株にのめりこんでる人が多い気がする。
これは違うと思うよ。
実際は株で本当に儲けるには天性ともいえる才能が必要
常に情報に敏感で、体は張らなくても強靭な精神力が必要
当然、人づての情報も必要だから、単なるリーマンと比べると、
相場師の人脈はかなりのもの
俺は相場やめて就職したら、学会とかに顔出す時間がなくなって、
明らかに世間が狭くなった。
669 :02/06/07 23:36
例のベストセラー本の影響でしょうか
射幸心に胸膨らませてるDQNがうようよ集まってますね

バイトで金溜める→株でスる→バイトで金溜める→株でスる→バイトで金溜める→
株でスる→バイトで金溜める→株でスる→バイトで金溜める→株でスる→・・・・


一生やってろ、DQNども
670 :02/06/07 23:37
思いのほか、金に困ってないヤシは
金銭的に裕福ってのは、幸福になる上での手段その1程度にしか
思ってないのだろう。

金がないヤツほど幸福=金銭的な裕福と勘違いし
虚勢を張るらしい
そう オーメン(>>666)お前のことだよ…
671 :02/06/07 23:45
>>670
禿同。666みたいに、金だけで勝ち負けを決められる人生観に
悲しいものと哀れさを感じる。
ま、本人が幸せなら、それで良いけどね〜
結局、頼れるものが金だけなんだろ?孤独さが伝わってくるよ。
672 :02/06/07 23:48
金を稼ぐのに途中の過程などどうでも良い。
要は、儲けることができるやつか、出来ない奴かそれだけ。
結果がすべて、人生はお金無しには成り立たない。
儲けた奴が一番偉くて、良い思いが出来る。
これが資本主義の鉄則だ。
貧乏人は、負けだ。
手段などはどうでも良い、稼ぎまくれ。
673 :02/06/07 23:52
>>670-671
世間知らずの子供だな。
カネのことを分かってないね、甘ちゃん。
674 :02/06/07 23:59
>>672
どういうレベルで貧乏人になるのか知りたいな
>人生お金無しには成り立たない。
普通のリーマン年収ではあかんのか?
貯蓄がちょろちょろ増えてく状態に、趣味程度の株取引
親友が二人、知人がそれなり、普通に五月蝿い家族
これで十分。
てか仕事してる以上、金使う時なんて休日か仕事終わった時程度。
必要な時に必要な分あればそれでいい。

必要以上にお金を追っかけてるヤツほど年とるの早いよ。
675 :02/06/07 23:59
>>673
どん底を経験した人ですね?
676 :02/06/08 00:01
>>673
お前に比べたら流石におれも甘ちゃんかもしれんな。
677 :02/06/08 00:02
なんかえらいあれてるね。このスレ
678 :02/06/08 00:03
>>677
AAも無いしこういう荒れ方なら漏れはOK派w
679 :02/06/08 00:05
どん底を経験して、すさんで引きこもって相場師になるしかなかったヤシの
いるスレはここですか?
680 :02/06/08 00:06
>>674
ではなぜあんたはここにいるんだ?
ヴァーチャくんか、あんたは?
株で儲けたいんだろ。
じゃぁ、何故儲けたいんだ。
最後の行のくだりは何の根拠もねぇじゃん。

貧乏人は苦労する分、老けるのが早い。
681 :02/06/08 00:07
>>674
おまえらそんなんだから
おいしいとこアングロサクソンやユダヤに搾取されるんだよ。
いい加減気付や


682  :02/06/08 00:09
仕事なんかしないで済むならそれに越したことないよ。
ストレスたまって血尿出してちゃ相場楽しむ余裕もなくなりそう。
引きこもり―まんせーよ
683 :02/06/08 00:10
>>681 日本人の屑
684uoa ◆5a9xPZQM :02/06/08 00:12
なんだか>>663さんを誤解させてしまった。。
漏れはまさに株にのめりこんでるデキナイ男ですよ。
歯食いしばるって表現がまずかったかな。
でも相場と対峙するってのは、精神的なタフネスが要求されるというか、
また働くのとは違う苦労もあるんですよねー・・

しかし>>663、考えさせられる。。
685674:02/06/08 00:13
>>680
趣味だよ。
ゲームってのは何かかると真剣になるし面白いモノ。
銭じゃなくてもタバコ一箱、今夜の飲み代…なんでもいい。
(まあ金が一番無難だけどw)
そんなもんでしょ?大人になると。
実益も兼ねるし、そりゃ〜一角千金も有るに越した事はないけどね
そんなギラギラした目で狙うほどでもないということ。

2chに来る自体趣味の一環でしょ。
株板は何時から一攫千金狙い専用になったのだ…


686 :02/06/08 00:14
まあまあみんなマターリしようよ(ボソッ
っと言ってみる。
687 :02/06/08 00:19
>>687
株板はどうだか知らんがこのスレは株式におけるサクセスを語るスレだったんだよ。
1以外に該当者がいないから脱線ばっかの糞スレになっちゃったけどさ。
688 :02/06/08 00:21
まったく、苦労や努力したら良いと思ってる奴は意識改革が必要だな。
そんなもん居酒屋のネタにしかなれねぇよ。
如何に効率良く稼いで、如何に人生を楽しむかを考えろよ。
苦労するのが好きな奴は、好きなことをしているのだから良いんだが、
他人にそれ強要するのはよせ。
689674:02/06/08 00:21
!!!
言われてみると確かにその通りだ…
漏れが間違ってるのか…欝
でもすぐ上にマッタリ派がいるぞw
690  :02/06/08 00:23
>>688
漏れもそう思う
屑といわれても良いさ
一度しかない人生
他人に押し付けられた価値観に縛られて
不本意な人生送るなんて御免だね。
漏れは金の続く限り絶対に就職なんてしない。
自分に正直に生きられる分いわゆる人並みの幸せは手に入らないかもしれないけど
最初からそんなのいらないっつーかむしろ不快だから。
691 :02/06/08 00:24
>>688
漏れはその居酒屋のネタが好きなんだよ

一億円の銭が手に入ったらたぶんキミはそれを何倍に増やそう
とするだろう。
でも漏れはあっという間に使っちゃうと思うよ。
692 :02/06/08 00:24
俺は女を囲うのが目標ですw
693 :02/06/08 00:27
>>685
漏れも同意見だ。685の意見はキモチにの余裕があって良いかと。
694 :02/06/08 00:27
>>692
それいいね。
695 :02/06/08 00:28
学生時代にパチンコで稼いでた関係で数多くのパチプロに出会った。若者が
多いが、中には45ぐらいのヤツもいる。で、毎日朝から晩までパチンコの
アレックスを打ってるの。3年ぐらいしてまたその店に行ったらまだいた。
なんか、あと10年ぐらいしたらぱったり来なくなって、で常連のおばちゃ
んに聞いたら「あの人、亡くなったらしいわよ」なんてなりそう。
俺はそのパチプロを見て就職する気になった。おまえらもよく考えたほうが
いいぞ。30〜50まで毎日パソコンに向かって黙々とデイトレやる気か?
696 :02/06/08 00:28
>>692
そうそう^^
まず明確な目標が一番分かりやすくて良いね。
697ゆみ:02/06/08 00:29
ひっきー嫌い!
698 :02/06/08 00:31
>>697
(・∀・)カエレ!
699 :02/06/08 00:31
そうそう、株で儲けた金に、生活がかかってると
貧乏くさいから、旅行とかちょっとした贅沢なんかに
使うのが理想的かな。
旦那が株にはまって仕事してなかったら、バカにして、尊敬出来ない。
尊敬できない人とはケコーンしないと思うし。いくら金があってもね。
金だけで近寄ってくると思ってるかもしれないけど
それはそれだけの奴。同じ穴の狢かな
あと、金のことしか考えてない男は下品だしね、顔に出るよ
700ゆみ:02/06/08 00:32
なんか まったり 話してるねー
(^O^)おふろ入ってる?
701 :02/06/08 00:33
これから入るとこよん
702 :02/06/08 00:35
ババァキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
703  :02/06/08 00:35
>699
そうえらそうにいえるだけの顔してる?
704安部なつみ:02/06/08 00:35
20代女性ですが何か??
705  :02/06/08 00:37
結局株取引自体が猛烈に好きか否かってことで決まっちゃうんだろうな。
漏れの中では既にその行為自体が幸せの一部になりつつあるから
のたれ死んだとしてもリーマン人生よりも長く楽しい時間をすごせそうだから
良しかな。
ザラ場見れないと生きてる心地がしないし、
夕方はクロージングベルで(;´Д`)ハァハァしたい
706 :02/06/08 00:38
>>703
残念だけど、まあまあかわいい部類に入ってますよんーだ
こんなスレで、自分で言うのも情けないけどね〜
707 :02/06/08 00:38
>>699
おまえバカか?株の売り買いが仕事だろ。じゃあ、証券会社
や、投資している会社のディーラーは仕事してない事になるのか?
会社員として株売買している奴は仕事で、個人で売買している
奴は、仕事じゃないのか?

708 :02/06/08 00:39
>>707
負け惜しみ〜〜?。単純にプロとアマの違いだろ。
709 :02/06/08 00:40
>>695
パ血プロ、良い人生じゃねぇか。
好きなことして、死んじまったら本望じゃねぇか。
だらだらとうだつの上がらない生き方するより、よっぽど有意義じゃねぇか。
だらだら長生きされると循環しないで迷惑だと思わないか?
人間なんて50も生きれば十分なんだよ。いあや、長すぎだな。
家畜様に会社に飼いならされて、せこせこした毎日を送りたいなんて奴は、
それはそれで尊敬に値するが、俺はいやだね。
金持ち父さんを目指すのが、人生の王道だろ。
貧乏父さん目指してどうする。 志の低い奴らだ。

710 :02/06/08 00:40
なんか、とことん荒らしたい人いるな。誰よ?
711 :02/06/08 00:40
>>708
株で生活していれば誰でもプロだろ
712 :02/06/08 00:41
>>711
家に閉じこもってて社会的評価も受けなくて良い人には
適職かと思われ
713 :02/06/08 00:42
>>705
それは、それで一興かも。
現状が楽しく、先行きも納得(良い意味で)
ならまったく問題ないと思われ。

714 :02/06/08 00:42
>>706
まあまあかわいくて、ちょっとぽっちゃりなんだね。うんうん。
715 :02/06/08 00:42
つうかな、株とパチンコ一緒にしている時点で、相当
レベルの低い凍死家だな。株はギャンブルじゃないと思う。
株をギャンブルととらえているなら株は止めた方がいいよ。
716 :02/06/08 00:43
>>710 Who was he??

717つーか:02/06/08 00:43
損しても給料もらえるプロもいるところがすごいよな
そう言うこと知らない人もいるんだよな
718 :02/06/08 00:44
>>715
そりゃそうだ。パチンコは完全に娯楽だ。
株は頭脳プレイだし、経済的知識も要る。バカじゃ勝利は難しい。
719  :02/06/08 00:44
昔、警備のバイトやってたときにリストラされた悲惨なリーマン
をたくさん見てるから、再就職したいとは思わんなぁ。
職場での人間関係なんて薄っぺらいもんだし、現実は厳しいよ。
みんな「辞めたい、辞めたい」と思いながら満員電車に揺られている
んじゃないのか?
720 :02/06/08 00:45
競馬ならどうだろう?
パチンコをバカにして、競馬を正当化している友人が
いますが。。
721 :02/06/08 00:45
>>712
確かにな。ソロス並になれば評価されるけどな..
そもそも、新しい職業はなかなか評価されないものです。
サラ金も昔と今じゃあ、相当社会的評価が変わってきたしね。
722 :02/06/08 00:46
>>709
だからお前の生き方は否定しないよ。
ただキミみたいなタイプ必ず他派閥を
負け犬とか言うのがダルイんだよ。

お前も根本も 幸せ追求なんだろう?
 金持ち父さん=幸せ派 なんだろ?
マターリ父さん=幸せ派 がいても別に良いだろうが… 
723でも:02/06/08 00:46
社会との接点は大事だよ。
まぁ、時間がたたないと解らんがな
724 :02/06/08 00:47
>>723
コンビニに買い物行くだけじゃダメ?
725 :02/06/08 00:47
>>714 ぽっちゃりはしてませんがね(藁
726    :02/06/08 00:48
>706
自分でいってるところが痛いな・・・。
>715
ギャンブルにならない投資法ってむずかしい。
727 :02/06/08 00:49
>>714
相思相愛なら問題ないだろう。
他人の彼女にケチつけてるヤシほど
メンクイで女縁がない。
728 :02/06/08 00:50
>>717
たしかに。不思議だね。
729  :02/06/08 00:50
>>724
うん、ダメ。品揃えも客も多いスーパーにしなさい。
人間観察してきなさい。
漫画の立ち読みもやめましょう(w
730 :02/06/08 00:50
マソコとの接点はチンポだよ。
まぁ、チンポが勃たないと入らんがな
731 :02/06/08 00:52
株式はギャンブルです。
732 :02/06/08 00:52
パチプロになった動機はやっぱり気がねせずに稼げるというのが多かった。
コツさえつかめば簡単に勝てるし、人間関係にわずらわされることもない。
しかし現役パチプロの中で、それを続けたいと思うやつはほとんどいなかっ
た。むしろパチンコが嫌いというタイプ、毎日打つのが辛くて稼動を上げる
ためにパチンコ依存症になりたいぐらいというやつが多かった。だけど、パ
チプロはやめたいけど職歴なし、ついでに保証人無しで雇うところなんてほ
とんど無い。で、惰性で続けてるってのだった。最近、ストック機(ボーナ
スを貯めこんでまとめて放出するタイプ)のシマでうろうろするやつが増え
た。ボーナスの貯まってる台を狙うのが目的だが、ここまで来ると人間辞め
ますかのレベルに来てる。
30過ぎの株ぷーを雇う会社なんてほとんど無いぞ。本当に、30年でも40
年でも続ける気はあるのか?
733 :02/06/08 00:54
>>731
だな。
一角千金目指してるヤツが
ギャンブルしなくてどうする、ビビッテどうする、安全な道選んでどうする
と、小一時間問い詰めたい所だ
734  :02/06/08 00:55
リーマン→フリーター→パチプロ→デイトレーダー(現在)
と一通り経験したけど、パチプロが一番辛かったかな。
思いっきり肉体労働だし、店員にマークされたりで犯罪者
扱いだったし・・・
735 :02/06/08 01:00
>>732
まあ、勝てば官軍だしな。
勝ち組みになれると信じてるんだろ?

@株で儲ける>Aパチンコで生活出来る>B株で億万長者

案外、@とAの勝率ばっかみてて、全体を見てみると
物凄い勝率低いことに気づかないヤシ多いかもな…
736.:02/06/08 01:05
株で勝てる人がパチンコをギャンブルと言っているのは疑問. 研究の
度合で言えば パチンコの方が全然少ない研究で簡単に勝てる.

とはいえパチンコは身入りが少ないし, 株であっても 社会との接点
を持つという意味で職に就くのはいいと思う. 普通のサラリーマンが
嫌なら, バイトでも自由業(?)でも何でもいいと思うけど. 勝ってる人なら
仕事で得る金銭にはあまり興味は無いでしょう?
737 :02/06/08 01:07
>>735
凄い説得力だ
738 :02/06/08 01:07
パチンコやるくらいならパチンコ屋やったほうが儲かるよ
739 :02/06/08 01:09
>>738
それはある程度稼いでからの話だけどな。
740 :02/06/08 01:09

コ ン ビ ニ の 店 で も や っ て な さ い っ て こ っ た
741 :02/06/08 01:10

   店 員 
742 :02/06/08 01:11
>>738
正論っぽい気がする。
743  :02/06/08 01:17
>>736
株だって社会との接点はあるよ。経済行為に参加してるんだから。
ただ人との出会いが無いだけで。バイトなんてやったって10代のドキュン
が先輩になったりするんだから、何も得るものなんてないよ(w
744  :02/06/08 01:21
本気で打ち込めば会社の出世競争よりも株で勝つほうが容易いはず。
競争相手の平均的レベルの違いと敢えて言い切ってみる。
定年まで勤め上げる(転職込み)だけのショボイ勝利は敗北も同然。
745 :02/06/08 01:28
>>744
むう…
株で生活費を稼ぐならそれであってると思うが
株でお金持ちは物凄い確立低いと思うぞ。
さらにリーマンが定年まで勤め上げれば1億近く稼げると思うぞ。
株利益が乗ればさらに増えるし。

株一本でその年までに一億は結構な難易度じゃないか?
746 :02/06/08 01:32
おまえらいったい何をそんなに必死になってんだ?
株で生活できるやつはそうすればいいし、
リーマンがいいならリーマンやってればいい
他人の人生どうこういったって仕方ない
747 :02/06/08 01:35
>>746
>>722
で既に終わってる
748  :02/06/08 01:37
>>745
まあ正確には初期投資資金が心もとない間は
多少バイトでもして労働力の切り売りするのは良しとするしかないかな。
時間と金のバランス配分を自分の一存において決められる状況は理想として常に残しておきたい。
リーマンになるとどうしても自分が望む以上に働かざるを得ない状況になるだろうし。
金にこだわりつつも金よりも自由に使える時間により重きをおいてみたいんだよ。
749  :02/06/08 01:37
結局、ニッポン人というのは「働かないヤツは糞」みたいな教育を徹底的
に受けてるから、そのマインドコントロールから未だに解放されてない
だけなんだよね。それと日本人は組織に入っていないと何もできない
人間がほとんどだからな。アメリカではハーバード大学を卒業して
ホットドック屋を始めたりする人がたくさん居るらしいけど、東大卒業して
タコ焼き屋をやるヤツなんていないからね。「自分がボスになってカネを稼ぐ」
という考え方が当たり前のアメリカとの国民性の違いは凄いよ。
750 :02/06/08 01:40
>>749
東大でて麻雀戦士になってる有名人はいるらしいけどね。
751 :02/06/08 01:41
漏れは最近
サラリーマンやってるヤツは糞
とか言ってるヤシの方が多い気がする
752 :02/06/08 01:42
>>749
労働神授説と労働懲罰説のくだりはもう秋田

753 :02/06/08 01:46
>>749
日本人も早く大人になってもらいたいものです。
754 :02/06/08 01:46
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。     
           (リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
755 :02/06/08 01:56
>>754
それは、唸るほどの財産をもった人が自由人であって
わずかな銭を稼いで、儲けた、儲かったと言ってる人を
奴隷といってるのかな?
日々の生活費に追われる者は奴隷とは言わないの?

756 :02/06/08 01:59
コ ン ビ ニ の 店 で も や っ て な さ い っ て こ っ た
757 :02/06/08 02:00
リーマンも株で暮らしてる奴も実力がなきゃ消えていくだけだろ
758 :02/06/08 02:10
松島や ああ松島や 松島や
759 :02/06/08 02:22
俺もパチやってたけど嫌いだったな まあバイトみたいなもんだ
76024:02/06/08 03:15
株やパチンコで生活してもいいんじゃない?
違法じゃないしね。安定した仕事をするなんて
国や経営者が労働者を飼いならすためにそうしたんじゃないの?
安定した税金や利益を確保するためにね。
この不景気で日本人の生きかたも変化するんじゃない?
べつにどこでどう稼ごうが違法じゃなければいいんじゃない?
安定した仕事が正しいという考え方の時代は終わったんじゃないかな?
761 :02/06/08 03:16
コ ン ビ ニ の 店 で も や っ て な さ い っ て こ っ た

762 :02/06/08 03:20
パチンコ、株=娯楽?趣味?じゃあ
プロスポーツ選手=娯楽?趣味
763 :02/06/08 03:36
月収20万の大企業が月収50万の中小企業を馬鹿にしたり
月収20万会社員が月収50万のパチプロを馬鹿にする。
めでたいね日本人は。

764 :02/06/08 03:39
年功序列崩壊!!
実力主義バンザイ!!
765 :02/06/08 03:42
どうかな
766 :02/06/08 05:18
株の世界は実力主義だね。
無能な奴は消えていく。
767 :02/06/08 05:21
>>744
本気で打ち込んでも駄目なやつは駄目

貴方は株でいまのところ成功しているのですか?
成功していないならばその発言は恥ずかしすぎます。
76827歳。職歴なし。資産700万:02/06/08 05:37
なんか盛り上がってるねえ。
おれは職歴なしだけど、1回は就職した方がいいと思ってる。
どんなもんか見てみたい。
でも、とーぜんずっとそこにいる気はないね。
あしたが今日と全然違う日になるかもしれないと思ってるから。
株に限らず相場はおもしろいね。
あしたは今日と違う風が吹く。
769 :02/06/08 06:25
>>768
27で職歴なしって、よっぽどな資格でも持ってないと就職すんの無理だぞ。
770朝から馬鹿全開ですね:02/06/08 06:36
>27歳。職歴なし。資産700万

>1回は就職した方がいいと思ってる

>でも、とーぜんずっとそこにいる気はないね。

771 :02/06/08 07:01
>月収20万の大企業が月収50万の中小企業を馬鹿にしたり

朝から馬鹿全開ですね
772 :02/06/08 07:11
無能なリーマンが朝から・・・(以下略
773  :02/06/08 07:18
デイトレは引きこもりを正当化し、状況を悪化させてるんじゃないか?
普通に働いてみたほうがいい。

774 :02/06/08 07:34
( ´,_ゝ`) プッ
775ゆみ:02/06/08 09:07
鷹山面白いよー
(^O^)夢を持とうーよ
776 :02/06/08 09:30
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。
777 :02/06/08 09:47
うるせえよ。どーせ所得税月2万とか3万くらいしか払ってないんだろ?
サラトレ共、申告だけで年間100万以上払ってみやがれってんだ
働いたほうが良い?余計なお世話だっつーの
778 :02/06/08 10:04
株専業でやるには最低1000万以上必要だよね
普通は予備玉も必要だから、2000万から3000万くらいの金融資産を、
20代で持ってる人だよね?
ここで労働の大切さを説いている人は、それだけの資産を持ってて、
あえて歯を食いしばって働いているのかな?だとしたらカッコイイけど…
779 :02/06/08 10:38
>>778
ここにいるやつに、株だけで生活するのには最低でも3000
万や5000万ないと、寂しいだけっていっても判らんよ。
現実から目をそむけてんだから。中には200万でいけるな
んて現実逃避もいる。

780  :02/06/08 10:42
素人は、金が5000万ぐらいあればデイトレで
喰っていけると思っていると思われ
781 :02/06/08 10:44
>>780
デイトレはともかく、5000万あれば余裕でできる。
782 :02/06/08 10:45
というか、5000万もあったら逆に効率悪くなるぞ。
だいたい実働1000-2000万、残りは予備で外貨預金にでもしとく也
783 :02/06/08 10:48
頓珍漢がいるのは気のせいか?
784779:02/06/08 10:54
つうか、株だけで生活すんだろ?一生?
総資産の何割、毎年利益上げたいわけよ??
いい年だけじゃないぜ平均でさ。
何割上げられる実力あんのよ?
その内何割生活費に使って、何割投資に回したいのよ?
そう考えりゃ数百万じゃ心もとないと思わんか?
リーマンレベルのかせぎで保証なしじゃさびしいだろ?
だからある程度の資本は必要なわけよ
785 :02/06/08 10:58
貧乏人必死だな
786cis ◆FZNa6Rqk :02/06/08 11:01
>>781
信用だけど約5000万円投資してるけど
全然生活できる利益があがらないのですが・・・

一時的に儲かることもあるけど損することもあるからムズイ
俺ってへぼいのか?
787 :02/06/08 11:04
>>784
だいたい何割上げられるとか言ってる時点で、ど素人丸出しだな。
安心しろ、オマエはいくら金持ってても、株じゃ食っていけん。
マジメに働いとけ
788 :02/06/08 11:05
>>786
自分なりの必勝パターン身に着けないと、
コンスタントに稼ぐのは難しいよ
789cis ◆FZNa6Rqk :02/06/08 11:07
>>788
必勝パターンなんてあるのかいなーーー
790779:02/06/08 11:07
>>787
お前がドシロウトあるいは、現実逃避なんだろ?
それとも毎年、4倍に出来るスーパートレーダー
か?
じゃなかったらただの現実逃避のアホダよ。
791 :02/06/08 11:09
喧嘩するなよ〜〜
まったり行こうぜ
792 :02/06/08 11:11
>>789
あみ出すんだよ。自分で。
100人いれば100通りの必勝パターンがある。
793 :02/06/08 11:12
>>784
お前は、金がないからもし、あったら儲かるだろうなって思ってるのだろうな
お前じゃいくらあっても無理だな
甘すぎる。

794 :02/06/08 11:13
>4倍に出来るスーパートレーダーか?
>じゃなかったらただの現実逃避のアホダよ。
ハア?現実を知らないって怖いねえ…
まあ、煽っても仕方ないから、またーりいくか
795 :02/06/08 11:13
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
   皇太子様が笑っていらっしゃいます。
796cis ◆FZNa6Rqk :02/06/08 11:14
>>792
必勝パターンをあみ出す!
なんかカコイイな
797779:02/06/08 11:17
いや、そうじゃないな。
対投資回収率をかんがえないお前のようなやつは
ただのあほ。あるいは現実逃避さ。
甘いのはお前。所詮200万程度デイトレで生活できると考え
てる糞だからな。
お前は、そこいらの貧乏リーマンの平均年収も稼げないんじゃ
ないの?まっ現実逃避もここまでくるとな>>792
798夢を見るなよ:02/06/08 11:20
500マソ位で、トレードで食うのはやめれ。
月20万で一生生きるつもりならいいが。
799792:02/06/08 11:20
>>797
少し落ち着いて話してくれ。
アンタの言ってる意味がいまいちよく理解できん
800779:02/06/08 11:21
>>793
のまちがい。失礼
801cis ◆FZNa6Rqk :02/06/08 11:22
土曜出勤暇すぎ〜 喧嘩祭り歓迎

サービス土曜出勤してる俺は負け組!
802専業憧れ組:02/06/08 11:25
月100万は使いたい。
元金は減らしたくない増やしたい
いくら元手がいりますか?
803 :02/06/08 11:27
>>797
でもね、投資回収率って結果にすぎないから、
実際やってると、ホントに意味ないんだよ。
だってそうでしょ、いつマイナスだすかわからないんだから。
将来における不確定要素をあーだこーだいうのは、無意味なのよ。
804  :02/06/08 11:28
半年ぐらいで投資額の7倍ぐらいにしてるたれぞーは神か!?
805 :02/06/08 11:29
>>802
はっきりいって、消費性向の強い人は相場師に向いてません。
浪費癖があると最終的に破綻します
806cis ◆FZNa6Rqk :02/06/08 11:29
>>802
年平均運用利回り5%だとすると
約31000万円です。
807 :02/06/08 11:31
自由と孤独がセットでついてくるよ
808 :02/06/08 11:31
>>807
両方とも憧れです
809専業憧れ組:02/06/08 11:34
でも、どうせ専業になるなら
勤め人よりは稼ぎたい。使えるようになりたい。
810  :02/06/08 11:36
>>792
必勝パターンの名前つけれ
「必殺・ウルトラ・スーパー・アホルド・岩石落とし」とか
811792:02/06/08 11:39
えーっと、「必殺・コバンザメ拾い食いスペシャル」
812 :02/06/08 11:42
「リバース・プレイ・マーケットアタック」
813 :02/06/08 11:44
「奈良づくし」
814 :02/06/08 11:45
「駅弁」
815公務員デイトレ:02/06/08 11:46
>勤め人よりは稼ぎたい。使えるようになりたい。

一年はうまくいってもねー

816兼業:02/06/08 11:48
アテンザ乗り心地いいな
817 :02/06/08 11:52
専業の最大のメリットは、
ヒキコモリになるわけだから経費がほとんどかからないという罠
専業でやってる人間の生活ってカナーリ地味だよ。
俺の車はカローラです。
金使いたいんだったら、いい大学出て一流企業入って、
一流MBA取って、外資系に転職でもするのがいいんじゃない?
818自動車セクター専門投資家:02/06/08 11:52
>>816
DQNな走り屋系の車ばかり趣向しているからだろ?
見た目で引き寄せられたのは分かるよw

アルテあたりの購入層と被ると見ている。
819兼業:02/06/08 11:56
いやいや。
マツダで儲かったので買ってみただけ。本当は軽自動車が
好きなんですよ(^0^)
820 :02/06/08 11:57
プロナードってどうよ?
さすがにカローラで長距離乗ると肩こちゃって…
821兼業:02/06/08 11:58
カローラの長距離は・・・(^0^)
軽はそれ以上に・・・・。
822 :02/06/08 12:01
お、英語嵐終わったな。
823 :02/06/08 12:09
 朝:ごはんドラム缶一杯
   味噌汁風呂おけ一杯
   卵焼き1d
   ゴジラの干物チェルノブイリ風
   漬物500kg

 昼:ざる蕎麦2d
   薬味ネギ300kg
   わさび300kg
   きざみのり200kg

 夜:シロナガスクジラの丸揚げ甘酢あんかけ中華風
   激辛マーボー豆腐を東京ドーム一杯
   海老チリを名古屋ドーム一杯
   アサヒスーパードライをタンカー10隻
   デザートは富士山と同じ大きさのモンブランケーキ
824 :02/06/08 12:10
黄金伝説?
825 :02/06/08 12:10
スカイライン買え
826 :02/06/08 12:11
なんだかんだいって、けっこういい盛り上がり方だな。
若いってすばらしい。
827兼業:02/06/08 12:12
いい休日ですね。
マーチは可愛い。壊れれたら泣きそうだから買えません(^−^)
828遊びに:02/06/08 12:23
829 :02/06/08 15:03
リーマン最高ですね。
リーマン以外はクズです。
830 :02/06/08 15:04
>>829

空しくないか?
831 :02/06/08 15:17
いや、そんな事よりギコナビだと数字がズレズレじゃのう。
832 :02/06/08 15:18
社会の奴隷であり、家でも奴隷。それがサラリーマン。これはどう見ても負け組みだよ。
しかもサラリーマンの方が安定した生活送れるみたいに考えてるようだが
50過ぎていきなり首切られたら終わりだよ。
833 :02/06/08 15:24
あ、いったんログ削除してダウソし直したら直った
83410代トレーダー:02/06/08 15:24
このスレは反面教師になりますね
83510代トレーダー:02/06/08 15:25
こんな20代はだけは送りたくない。
836 :02/06/08 19:00
15:05。今日の株式市場も終わった。結果は+2万、よしっ。玉帳に記録
する。そろそろ腹が減ってきた。手早く着替えて外に出る。
近所のおばはんが道路で駄弁ってる。ちらりとこちらを見ているようだ。勤め
てたころは株で稼いでると言えば、好意と尊敬の目で見られたものだ。今は敵
意と軽蔑の目で見られているらしい。
俺は吉野家のドアをくぐって牛丼並を注文する。もちろん株主優待券があるか
らだ。ボックス席には親子連れの家族がいた。親子4人で牛丼か、おめでてー
なとつぶやいてみるも、ふと心にチクリとするのはなんだろうか?
手早く牛丼をかっこんで外に出るとあたりは暗くなっていた。俺は帰途につく
。俺は将来も、こうしてこの道を歩いているのだろうか。
10年後も、20年後も・・・
83710代トレーダー :02/06/08 19:13
>>836

年取っての牛丼はキツイんじゃないですか?
838 :02/06/08 19:16
てかメディアに載せられてアンチリーマンは増えすぎなんだよ
兼業はリーマンだるくなった時にやめて専業になればいいだけだろ…
選択肢ある分逆に楽だぞ

なぜかリーマンは辛い事ばかりとか思ってるっぽいが
自分で企画した物が形になると、全身が痺れるくらいの昂揚感
があるんだぞ?
株で自分の描いた通りに相場が動いた時とかもそんな感じだ。
リーマンも楽しいし株も楽しい、日本人でよかったと思ってるよ。
839  :02/06/08 19:21
株で高揚感ってまったくないんですよ、自分は。
ほんとにただの数字遊びにしか思えない。
仕事の方が充実感はあるよ。
金たまったら復職する予定。
840  :02/06/08 19:26
>>839
今持ってる全額を一つの銘柄に信用枠目一杯で突っ込んで
勝利すればある程度は得られると思われ。

841  :02/06/08 19:33
銀行株でそんなことやれば、面白いかもしれないけど。リスクは極力とらないようにしてるよ。
冬に仕込む際にも、製造業であれば受注状況が7割がた分かってるものにしか手を出さない。
そういう前提でやってますわ。
ローリスクで稼げるってことが分かった時点で、つまらなくなったしすごくけちになった。
842 :02/06/08 20:39
>>819
あっ!私も自動車株で勝った場合そのメーカーの車を買っちゃうパターンあります。
以前は、三菱自動車株で勝ったから三菱車乗ってたし(株相場では暴騰勝利したが中古相場では暴落敗北(苦笑))
今は、ホンダ株で勝ったからホンダ車乗ってる。
843842:02/06/08 20:41
三菱=>ディアマンテ
ホンダ=>インスパイア
どっちも中古相場で敗北しそうな気がするけど。。。
844 :02/06/08 20:45
>>843

両方駄目
845パジェロミニ:02/06/08 20:59
同じことを考えるやつが多いな。
アテンザにも試乗してみたい。
846レス読んでないけど:02/06/08 21:02
オオゼキは結構よいな
847うんこ星人:02/06/08 21:03
そんなあなたにうんこ推奨株

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1011795565/l50
848 :02/06/08 21:07
正直、リーマンと専業の喧嘩はもう飽きた
849 :02/06/08 21:08
>>848
微妙にスレがちがうぞ
850島暮らし:02/06/08 21:09
下がると喧嘩が増えますね
851島暮らし :02/06/08 21:10
みんなが幸せになれますように
852 :02/06/08 23:29
正直、リーマン同士の争いだと思う。
853 :02/06/08 23:36
>>852
だろうね
854 :02/06/09 00:00
倒産しない株に鬼のナンピン攻撃しかければ勝率はグンと上がる
855兼業:02/06/09 06:09
暴騰しても暴落しても諍いが起こるね。
今日はアテンザでドライブにいこっと。
856 :02/06/09 06:20
いつのまにかサクセススレから、しょぼいスレに変わってる!
857:02/06/09 06:21
19歳のトレーダーです。
また書き込みます。

8878は転換社債発行でうっぱらっちゃいました。
現在は7676 ドッドェルBMS 約100M
   4919ミルボン      約100M
を保有

注目は 5932三協アルミ 7246プレス工業 

早くお金もちになりたいです がんばりましょう。
858島暮らし:02/06/09 07:40
今朝もハゼ釣ってきたよ。
から揚げにして食べよう。しかし・・・暑いな。
859 :02/06/09 07:45
大金持ちになって、働かずに暮らせるならそれに越したことはないよ
はぁ・・・早くリーマン辞めてぇ
860 :02/06/09 08:01
>>838
企画できる奴ってのはそれなりに実力があるやつだけ。大半は
毎日同じ事やって終わり。面白くもなんともない人生で決定的に負け犬だよ。
861 :02/06/09 08:03
>>860

自分のこと?
862黄金の投資家:02/06/09 08:10
>>857、いいところに目つけてますね。
私も三協アルミ・プレス工ホルダーです。
投資暦17年、40銘柄保有。
863島暮らし:02/06/09 08:17
今日も人心が荒れてるなー。
友達と遊んだら?
864 :02/06/09 08:19
>>861
お前のことだよ
865 :02/06/09 08:23
        オ〜マ〜エ〜モ〜…
     _ヽ|\∧,/|     _ヽ|\∧,/|   ナーッ!!
  \  \丶 ヘヘ, |/|   \丶 ヘヘ, |/|
   \ ∧,, |/|/ヽ ,/     \ゝ|/|/ヽ ,/  \ | / /
    ゞ ⌒ヽ/ ´∀)        ゞ_´∀)  ゞ ⌒ヾ∠_________-ニ ̄ ̄ ヽ
   <(     >> ⊂ )      ( _ ̄つ⊃(     =-                  ´∀)>>864
    //,, ノ\/> >     / />" >  //_  く ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ --=____ ノ
  / ,/ | |_)\__)    (_ノ (__)/ / ∨N \
866 :02/06/09 08:24
ここのスレみて確信した。やはりリーマン人生は負け犬だな。
867公務員デイトレ:02/06/09 08:34
朝風呂はいいね〜。バスロマン。
868負け犬リーマン:02/06/09 08:34
そろそろボーナスの季節
869 :02/06/09 08:43
ボーナスは今年も出ません。ご了承ください。
870 :02/06/09 08:43
>>868
楽しみだよね〜
もちろん、全額株に突っ込むYO!
871負け犬リーマン :02/06/09 08:48
全額!すごいねー。
かなりローンでなくなるな(><)
872 :02/06/09 09:19
>>871
20代でローン抱えてるのかYO!
当方独身貴族だぜYeah!
生活費以外は株に突っ込むZE!
873 :02/06/09 09:50
独身貴族が日曜の朝から
2チャンかよ




といってみるテスト
874 :02/06/09 09:52
ヒッキーリーマンで悪いかゴルァ!!

と乗ってみるテスト
875負け犬リーマン:02/06/09 09:55
彼女に煽られてハーレーを購入してしまいました。
負け犬だから気が弱いんです。
876 :02/06/09 09:58
ヒッキーリーマンなんて辞めて
自分で事業起こせよ。
そのほうが稼げるぞ。

サラリーマンってしたことないんだけど
どうなん?
877負け犬リーマン :02/06/09 10:01
俺は楽しいね。
会社の金で勉強(資格取得等)できるし、いろんなところに出張できる。
878リーマンのメリット:02/06/09 10:05
1、社会的信用あり
2、ボーナスあり
3、福利厚生あり
4、有給あり
5、リーマンから起業できるが、起業からリーマンは困難
879 :02/06/09 10:06
そーか そういうもんなんだ。
大学中から事業はじめちゃったから
世間狭いんだよね。
フリーランスとのつながりはあるんだけど
リーマンとの付き合いはあまりないんだよね。
リーマンとも仲良くなりたいと思うよ。
880 :02/06/09 10:07
まあメリットはデメリットでもあるよ。当然。
881 :02/06/09 10:09
デメリットは?
882デメリット:02/06/09 10:12
1、税金の捕捉
2、自由が少ない(時間、服装等)
3、人間関係
4、メリットはデメリットであり、独立心が欠如する可能性高い。
  源泉徴収制度にも起因するもの。
883 :02/06/09 10:13
リーマンのデメリット

時間が拘束される
仕事を選べない
人間関係に気を使う
税制上不利(100%捕捉される 経費を使えない 等)

あと何かあるか?
884 :02/06/09 10:14
かぶった・・・
885 :02/06/09 10:14
まあどっちもどっちだね

ところでリーマンって金は持ってるの?
886デメリット:02/06/09 10:14
給料が爆発的に増加することはない
887 :02/06/09 10:16
>ところでリーマンって金は持ってるの?

一般論では答えようがないが・・・
俺の場合2200万くらいかな?27歳。
888 :02/06/09 10:20
公務員は、上にあがった「リーマンのメリット/デメリット」が顕著
超高額な雇用保険に入っているようなもので、その実質価値は計り知れない
ただし、死ぬまでのレールがひかれたようなもの
889 :02/06/09 10:21
安定しすぎると覇気がなくなる。
不安定すぎると陰気になる。

難しいもんだ。
890 :02/06/09 11:09
ボーナスバンザーイ。
6/20支給だぜい。みずほが現物でいくつ買えるかな??
891 :02/06/09 11:10
>>887
で、仕事は何やってんだよ。
892 :02/06/09 11:12
エリート淫行員。
893 :02/06/09 11:13
>>891 だよな?
フツーの平均的サラリーでは、そこまでは難しいと思われ
銀行マン、商社マンならムカツクスレ。
株で儲けたなら別として、許す。
ちなみに漏れも同い年。
894 :02/06/09 11:20
淫行員は、銀行員の間違い。
すまん。
Gスポットが、ぬけていた。
895887:02/06/09 11:21
当然、株ですよー。大学1回生からやってますから。
車の会社っす。
896ムカムカ:02/06/09 11:24
昨日リーマン友達と久しぶりに話をしたけど、
なかなか厳しい世の中だとオモタよ
給料も、新卒時代とそれほど変わらず(年収400万前後)
ベースアップもなかなか期待できない。
仕事の絶対量が減って残業代もアテに出来ないとか。
なのに、一方で、出来ない中年上司、オヤジがぞろぞろといて
そいつらが年功序列で1000万近いサラリーをもらい、
仕事の出来ないそいつらの分を
若者達が必死で残業して支えてるって会社もあるようだ。

なんか、これでいいのか日本!て思うよな
若者が元気も希望も持てない世の中だったら、これからの日本は暗いよ・・
897  :02/06/09 11:26
>>887
独身??ケコーンはしてるのか?家がポンと買えるよなぁ
嫁もかんたんに釣れると目論んでるだろ(藁
898 :02/06/09 11:27
新卒採用を控え、ジジイを雇用しつづける会社は滅びる。
活力を取り戻してる会社は反対の対応をしてるよ。
899887:02/06/09 11:30
独身です。結婚はいやだなー。邪魔です。
高校時代から一人暮らしなので料理に自信はあるし。
家はいらないです。一生借家。
900 :02/06/09 11:33
家買うより、株だよな。
株は、最悪0円。

家は、借金だけが残る。
家はいらない、に賛成。
901 :02/06/09 11:33
>>898
そうだよな。でも、業界によっては(建設、土木、金融など)
ジジイを切れないとこもあるだろ。
ジジイが人事権とってるだろうしな。
ジジイを使いたいなら、年収カットして、せめて公平感のある制度にしてくれよ
やる気をなくしてる若手リーマンも増えてるだろうよ
いいか、20代リーマンは、あのバブルのリッチな体験なんて
してないんだぞ。
ずっと暗闇の中の日本経済を見つづけて、それをなんとか支えてやってんだ。
バブルに踊った中年は、責任とって欲しいし、
多少苦しんで俺たちとやっとつりあいが取れるってもんよ。
902ゆみ:02/06/09 11:36
ゆみスレに来てね?。
(^O^)ゆみちゃんマークはにくこっぷんを使っていません!
903 :02/06/09 11:39
>>896
ばかだぁ、そのシステム(年功序列)が上手くいってから、日本は経済大国になった。
でも、実力主義を中途半端に導入したから、このありさまだ。
年功序列のシステムがあって、安定した人生設計が出来て、経済活動も活発化していた。

実力主義では、金がもらえるのはトップの少ない人間で、大半は食って行くのがやっとの
薄給になるのが、実力主義だ。
という事は、消費活動が全体として上がらないから、経済活動も停滞する。
だから、日本は不景気になった。



904777:02/06/09 11:39
ゆみちゃんて女かねかまか・・・
905 :02/06/09 11:40
>>903

で?君はどうしたいの?
906  :02/06/09 11:42
漏れの周りは、不動産業界の戦略に負けてるのか正しいのか
結婚と同時に家やマンションを買ってる奴、多いんだよ
大体が、全部ローンとかで。
頭金ゼロで買えます広告、正直目障りだよ。
誇大広告とか、詐欺で訴えられないのが不思議だ
5〜10年後に、こんなはずではなかったってならないのかねえ。
ヒトゴトながら気になる。
で、そう言う奴は、賃貸派をバカにするんだよ、
無駄な家賃払ってよくやるよ〜とかさ。
でも、おまいらも35年も同じ家の為にローン払いつづけるんだろ?
35年後の家って、ある程度ガタくるだろうしさ
完全じゃないだろうって。
ある程度、金融や経済の知識のある奴の方が、
こういうとき、意外と慎重に検討すると思うけど、どうだろう?
907 :02/06/09 11:42
年功序列で、マッタリ日本復活を願う。
幻の実力主義より未来が描きやすい年功序列マンセー
908木村 剛:02/06/09 11:43
家を買う奴は馬鹿
909 :02/06/09 11:44
>年功序列で、マッタリ日本復活を願う。

まあ不可逆的だな
910 :02/06/09 11:44
>>903
それはちと違うと思うぞ
年功序列が成り立つのは、右肩上がりの経済成長が前提
今までは人件費の増大を経済成長が上回っていたから成り立ったし、
システムもうまくもいった。
でも、今までのような成長が望めない以上、
年功序列は維持できない
911 :02/06/09 11:44
所詮、自分が思っているより、自分の実力なんてたいしたもんじゃないよ。
俺は、身のほどを知っているから年功序列マンセー。
912 :02/06/09 11:45
>年功序列は維持できない

そうだね。
913 :02/06/09 11:45
マンセーしても時代は変わる
914 :02/06/09 11:46
家を買うなら現金で買え。
借金したら負けだ。
915 :02/06/09 11:47
>>903
年功序列が悪くて、実力主義を推奨してるのではないと思う。
めまぐるしく時代が変わるなかで、
変わろうせず、安定にしがみつくだけの自己中心的な中年がいるせいで、
若者の士気が弱まってるんだよ。
人間性も実力のうちと思う。何もない男は去って欲しい
会社に来て新聞とメールチェックだけしてるようなやつは
不用だろ??
916 :02/06/09 11:49
実力主義で成果出してもアメリカみたいに何億円も貰える訳でも無い。
実力主義は給与削減の言い逃れ
917  :02/06/09 11:50
もう元気な会社で純粋な年功序列の会社はないよ
918 :02/06/09 11:51
>>915
オレは会社でネットの新聞とメールチェックするだけで午前中終わるな。
リストラされないようにがんばろう(w
919 :02/06/09 11:51
おまいらリーマソ板でやれや
920  :02/06/09 11:51
>>910 禿同。
年功序列も多少は考慮しつつ、実力主義も認めながら、が理想。
年齢だけで無条件に給料がアップするのは、今の時代から外れている。
921 :02/06/09 11:51
>>918

力がついてないんじゃない?
922 :02/06/09 11:51
実力主義では生涯初任給の奴も出てくるのか?
923島暮らし:02/06/09 11:53
3年間働いたど、今のほうが幸せだー。
924 :02/06/09 11:53
>>918
新聞は朝の通勤途中にでも読めよ(藁
925 :02/06/09 11:53
>>915
短絡的だぁ。
そのおっさんだって、昔は君と同じ様に頑張って仕事をして、上司をこけ下ろして
いたに違いない。
そうでなければ、リストラされない地位を確保できていないだろ。
926 :02/06/09 11:53
リーマン受難の時代だな
株主の為に働けってか
927918:02/06/09 11:54
>>924
ぐっすり寝てます。
928 :02/06/09 11:56
賃金上がらなくて景気回復せず
企業は自分で自分の首を締めてる
ケケケケケ
929 :02/06/09 11:56
>>926
そう言うことだ。
930 :02/06/09 11:58
誰かパート2たてれ
93145歳:02/06/09 12:00
今20代のリーマンは悲惨な将来だな
ぷっ
932 :02/06/09 12:01
リストラが横行していけば、当然支出が減って行く。
だから、不景気になる。
そしてまたリストラ。悪循環。
実力主義も同じ。
金が儲かるのは、一握りの人間。
金を使える人間が減って、経済活動が萎縮する。
不景気になる。
933あのさー:02/06/09 12:01
45才は来ないでくれる?>931
934 :02/06/09 12:02
問題はリストラの仕方
人を切るだけがリストラではないやろが、経営者のアホ
と思う
935 :02/06/09 12:06
実力主義といっても上司に気に入られたゴマすりが偉くなるんだろ
客観的に実力を評価できないんだな
936 :02/06/09 12:07
とにかく20代のリーマンは悲惨な未来だと思う
937:02/06/09 12:08
リーマンだけじゃないと思うYO
938 :02/06/09 12:09
株で儲ければ良いんだよ。
リーマンは、副業だろ?
939 :02/06/09 12:12
大体、客観的に人事評価なんてしてるところなんて有るのか?

今の会社なんて、自己評価査定、実力主義だなんて言っているが。
自己評価なんてなんの資料にもなっていなくて、最終的には上司の判断で
決まっている。
会社の売りあげが上がらなければ、売上の範疇で評価を反映した給料にす
るべきなのに、実際には一律給料カットになる。
940 :02/06/09 12:15
941 :02/06/09 12:24
自己評価査定は飾りです
942 ◆nIkkEIWM :02/06/09 12:26
てすと
943123:02/06/09 12:39
>>918、いい会社ですね。
それで給料もらってるの。いいねー
もうすぐボーナスもらうんでしょ。
944ハニャーン:02/06/09 13:54
学生の頃は、実力主義というと「ヤター!、漏れの時代がキター!」と勘違い発言
してる奴がたくさんいたな。
社会人になるとその辺の事情がわかってきて、そのようなバカ発言をする奴も当然
少なくなる。
世の中を知れば「漏れも学生時代は恥ずかしいこと言ってたなぁ」と過去を振り返
り反省することも出てくるだろう。それが成長というものだ。
しかしこのスレには未だにその辺の事情が飲み込めないのが大勢しるようだな。
まあアフォが集まりそうなスレタイだからな。
客観的に人事評価だってよ、プッ( ´,_ゝ`)
945 :02/06/09 13:56
リーマンだけは実力関係ないね。
946 :02/06/09 14:16
(学生時代)実力主義によって、漏れの実力開花 と思う
  ↓社会人になる
思惑と違う。開花どころか、しぼんでいる。
  ↓ルサンチマン炸裂
あ〜あ、ちゃんとした人事査定されてれば、漏れは今ごろ・・・・
オッサンどもは何もせずにたんまり貰ってるというのに、この国は一体・・・
  ↓金持ち倒産で自己啓発
そうだそうだ!激しく同意!
シコシコ働いてるヤシは所詮負け組み。漏れは勝ち組み。
  ↓小銭で株投資
なんかアンラッキーが続くなぁ。○○では儲かったのに、××で失敗したのが
痛かった。○○では儲かったのだから、やり方は悪くない。××の分の金を○○
一本で逝ってればよかっただけのこと。まあこれも勉強かな?
  ↓10年後
嵌め込みだ!嵌め込みだ!ふざけやがって、をがぇいうんhじぁぷんbだー#!?

以上、典型的なリーマンの一生でした。
947ここを読むと:02/06/09 14:19
年功序列か実力主義の二元論しかないみたいだな。
948 :02/06/09 14:21
リーマンブラザーズ?
949cis ◆FZNa6Rqk :02/06/09 14:26
将来が薄給でも資産いっぱい持ってれば
その資本が資産を作るから余裕

30までに5000万円資産作って
その後は仕事も趣味として、気楽に楽しく
950 :02/06/09 14:27
上司に取り入るのも実力のうち
と逝ってみるテスト

そういえば、今年になってから10日くらいしか仕事してない。
ノートPCとAir−Hつかって、職場でデイトレしてるよ
951 :02/06/09 14:31
リーマンって安定してていいよね。
永遠同じことの繰り返し。
952 :02/06/09 14:34
力のある奴は日本を捨てるね。
いや、もうずいぶん前から捨てている。残るのは力のない人だけ。
953 :02/06/09 14:53
日本は衰えつつある。
20世紀の英国に似ているが、大きな違いがある。ある程度、英国は
文化的に評価されているが、日本は軽蔑されている。
954 :02/06/09 14:56
日本は衰えつつあるなら、空ウニするだけ。
日本がどうなろうと、おかまいなし。
955さいころ:02/06/09 14:57
元リーマンで自営準備中のものだが。我の感想。

社会への適応力  リーマン>>>>公務員・自営業
自主性      自営業>リーマン>>>>>>公務員
人間性      リーマン・自営業>>公務員
安定性      公務員>リーマン>>>>>自営業
だめ度      952>>>>>公務員>>>リーマン>自営業

956 :02/06/09 15:32
外貨を持つか・・。
95727歳自営業:02/06/09 16:02
日本がダメとかいうより
東京がダメだと思ふ
958918:02/06/09 16:36
>>943
ボーナスも美味しく頂きます。
もともとカネがある会社は、やはり楽ですわ。
959???:02/06/09 16:49
東急株影響します?
東急エージェンシーが国税庁に10億円の申告漏れを指摘されたことが明らかになったが、この10億円の内実について重大な事実が取り沙汰されている。

国税庁では、この10億円が、イトーヨーカ堂から柳沢金融担当大臣への裏献金であり、献金をマネーロンダリングするための
トンネルとして東急エージェンシーが利用されたという事実を把握している。
同社は、東急エージェンシー、イトーヨーカ堂、セブンイレブンを主要販売先とする広告代理店。
 「Y」は1932年生まれ、住所は新宿区下落合●-●●-● Tel 3954-●●●●。
 送金ルートには足利銀行が利用されている。 
献金の背景にある請託は、 I Y バンクの銀行免許取得に絡むものである。

すなわち、1999年11月、イトーヨーカ堂が決済専門銀行 I Y バンクの設立を決め、
金融再生委員会への打診を開始したが、銀行免許取得が難航し、
実際に開業したのは2001年5月であった。 この際、イトーヨーカ堂が
政界工作のため東急エージェンシーに用意させたのが、今回申告漏れを指摘されたカネである。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0205/020529.html
960促進員:02/06/09 16:54
(・∀・)ヾ雑菌 ◆kl.GWZCA ほれ1000取れ。

長期投資家 ◆VPwsPs7s
( ´∀`)y-~~
じじいさまほれ1000とれ。

潜伏員A ◆As1000Wk
ほれ1000とれ。

鬱宇人 ◆VVMtqqYU ほれ1000取れ。

まねきねこ ◆Neko.NAM
ほれ1000とれ。

比ヤング ◆jEQo23pw
ほれ1000とれ。
                        
961潜伏員A ◆As1000Wk :02/06/09 16:57
    ∧ ∧ 
| ̄ ̄( ゜Д゜) ̄ ̄| <いや、もう寝るわ・・・(藁
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|
962 :02/06/09 17:01
1000とったー
963 :02/06/10 12:00
某ドラマに影響されて開設したってやつも
20代に多そうだな。
しかし、1000トリ合戦なかなかはじまらんね
964兼業:02/06/10 12:54
今日もマッタリだね。仕事に集中しよっと。
965 :02/06/12 09:39
健康第一
利益第二
仕事第三
966test:02/06/12 09:52
test
967test:02/06/13 15:45
test
968 :02/06/13 15:46
しりとりしようぜ

ゆっこ
969 :02/06/13 15:47
すまた
970 :02/06/13 15:47
969
971:02/06/13 15:48
ころす
972 :02/06/13 15:48
太平サブロー
973:02/06/13 15:48
ロンゲ
974 :02/06/13 15:49
ゲノム
975:02/06/13 15:50
げろ
976 :02/06/13 15:50
無駄なことしてんじゃねえ
977 :02/06/13 15:50
えんぴつ
978:02/06/13 15:51
すみくら
979 :02/06/13 15:51
エロゲー
980 :02/06/13 15:51
セインカミュ
981 :02/06/13 15:52
レスの速さについてこれない奴多すぎ(w
982:02/06/13 15:52
ゆっけ
983:02/06/13 15:52
world cup
984 :02/06/13 15:53
>>982
ゆみだろ。くるなって
985 :02/06/13 15:53
pika厨氏ね
986:02/06/13 15:53
P(^_^)q
987 :02/06/13 15:54
ピカチュウ
988:02/06/13 15:55
てしがわら
989 :02/06/13 15:55
ウンチ
990:02/06/13 15:55
ニコニコ
991:02/06/13 15:56
ころす
992 :02/06/13 15:57
すみともきんぞく
993 :02/06/13 15:57
糞市況スレ
994 :02/06/13 15:58
996
995:02/06/13 15:58
ぐっさん
996 :02/06/13 15:58
連続投稿ですか
997 :02/06/13 15:58
ケンタッキーよ
998 :02/06/13 15:58
死ね
999 :02/06/13 15:58
6114 住倉
1000 (・∀・)イイ! @殺伐 ◆1bhZc0WA :02/06/13 15:58
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