$$$証券会社のディーラーと闘うスレ$$$

証券会社のディーラーは手口や板が非公開をいいことにやりたい放題です。
その結果として不利な条件にある個人投資家が食い物にされています。
このような現状は決して許せません。
そこで、このスレでは証券会社のディーラーと闘うべく個人投資家の知力を結集
して彼らを負かすような戦略を考えていきたいと思います。

参考スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1006498671/l50

ずざ

終了

３ズサ

>>3-4
糞スレ ｹﾃｰｲ

証券業界のディーらったってみんながみんなすっぱまんじゃないんだよ
それは被害妄想に近いと思うが、おまえは手口と板があったら勝てるのか？
そんなんじゃ、板手口が入ったら、次はやれ執行スピードだの、横のつながりだの
文句ばかりたれるの延々継続んじゃないの。まず自分を猛烈に反省せよ

　 　 　 ┌─‐‐─┐　　　　
.　　　　 |_____________|　
. 　 　 ='========='==　
　　　　 / ＼　　／ |　
　　　┌|-（・）-（・）-|┐ 　
　　　└|.　 　〇 　　|┘ 　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 |　___.|||||. __ |　　　　＜クソスレにみんな書き込む
　　　　 |　＼______/　|　　　　　＼これネチケットやで
　 　 　 | 　　 |||||.　　|　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿

>>1
オマエがディーラーになればいいのだよ。
そうすれば､俺達は勝てる。

つーか最初から相手にされてない

>>1
自分の出した損をディーラーのせいにするなよ。
悪いのは自分だろ。

株の世界は超一流のプロとど素人が同じ土俵で勝負する世界。
それを覚悟でやるヤシはやれば良いし、やりたくなければ止め
ればよい。

　　　　　　　　_,,,,mmm,,,,_
　　　　 　 　 ｆ!, -――-ヾﾞil
　 　 　 　 　 {i| ﾟ'　　 　 # |i}
　　　　　　　 |ﾚｒ＝ 　 =ｭ､|｝　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　［|〔¬〕^〔¬〕|]　　 ／
.　 　 　 　 　 ｛　 ,.(ふ.、　｝　＜　私を負かす？
　　 　 　 　 _, ﾍ ('ｰ=‐' 〉/＼ 　 ＼
　　 　 ／￣　　 〉､＿ /ｲ　　＼_　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ { 　 　 　 ! ｀Ｘ´ ﾉ　　　｢

サラリーマンは一生、株なら１０秒

>>6>>10
それは違うだろ。
どう考えてもいじめっ子が悪いのに、いじめられる方にも問題がある
と言っていじめられっ子を叱る先生の様なものだぞ。
お前らの意見は。

>>1は世の中の仕組みを１から勉強しなおした方がよさそうだな

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　　　世界　　　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　糞スレ、 発見！　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |
................::i　　　　　　　　　 :|　　 .i::､: .,,...､_|....
　　　　.::|　　　　　　　　　 ::|　　.::; ﾞiﾞ.､,　､`､

＞１
そのスレの後半は爆笑した

確かに１は可笑しいけれど現実的にはディーラーのやり方が分かれば
もっと儲けることが出来る

ＮＴＮええよー

＞１７
なんで？
なんか面白い書き込みでもあったの？

　　　　　　　　_,,,,mmm,,,,_
　　　　 　 　 ｆ!, -――-ヾﾞil
　 　 　 　 　 {i| ﾟ'　　 　 # |i}
　　　　　　　 |ﾚｒ＝ 　 =ｭ､|｝　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　［|〔¬〕^〔¬〕|]　　 ／
.　 　 　 　 　 ｛　 ,.(ふ.、　｝　＜　>>18教えてあげましょうか？
　　 　 　 　 _, ﾍ ('ｰ=‐' 〉/＼ 　 ＼
　　 　 ／￣　　 〉､＿ /ｲ　　＼_　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ { 　 　 　 ! ｀Ｘ´ ﾉ　　　｢

個人投資家は永遠に、ディーラーのカモです。

>20
お決まりのように荒れてたから

数百万単位の小口投資家なんてカスは最初っから
相手にしていません。
>>1さん御心配なく。

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　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　　　世界　　　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　糞スレ、 発見！　|
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　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
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>>24 はニセモノのディーラーかな？

中小証券ディーラーは、手口公開のない小型株専門の人が多いから
小口投資家も立派なカモですよ

売り株使って、価格操作やり放題・・・

タイトルにワロタ！
余りにも無残！！

http://money.2ch.net/stock/kako/1012/10126/1012659303.html

ここのスレの再検討が必要か？

１の書いてあることはもっともだと思う。
板と手口は個人投資家にももっと公開するべきだ。
公開したい証券会社があるのに他の多くの証券会社が反対して公開させないのは理不尽だ。
おまえらも何故他の多くの証券会社が公開に反対するかよく考えてみろ。

>29　はめはめできなくなるから

前田なら勝てるよ皆さんでも

証券関係者の給料総額 ＝ 個人投資家の損失総額

ですね・・・

>>30
はめはめってよく分からないんだけど、
証券ディーラーの持ち玉を証券会社がレーティング上げたり営業で煽って売るとか？
もしそうならそれは絶対にない。
よく被害妄想で言ってる人多いけど。

>>26が書いてるように純粋にディーリングで儲けるには完ぺきな板や手口は一般公開したくない。

はめはめ・・・とは、ディーラーが自己で立てた板を自分で反対売買
株価を自由に操作し、個人投資家をおびき寄せることでしょ？

小型株の手口を公開されると、売り買い双方の筆頭に中小証券会社の
名前が出て、価格操作しているのがバレバレですから、マズイよね？

>>33米でメリル問題になってるけど？自分たちだけ逃げたりして

最近永和証券がうまくなったなぁ
それにひかえつばさはヘタクソ

じゃあ、何にせよやっぱり完ぺきな板と手口を一般公開するべきだ

つか、ディーラーって敵視するほどの成績あげてねーだろ。個人投資家の上位の
方が優秀だよ。絶対額ではなく率で見ないと。

個人投資家は、羊のようにおとなしく、無知ゆえ

手口・板の完全公開には、１００年かかると思われ・・・

万代橋のライブ中継をお楽しみください


あなたは2000/9/7以来 6 0 0 7 人目の訪問者です。
今日はこれまで 7 人が訪れました。

[新和証券]
http://www.shinwa-sec.co.jp/

ディラーも個人投資家はあまりあてにしません
ディラー同士でババ抜きです。

取り消しまで間違えちゃったエヘ　何てことも
あり。営業に飛ばされます。

証券関係者の給料総額 ＝ 個人投資家の損失総額

>>42
証券関係者装って煽っても虚しいだけだろ？

おれは気持ちとして１に賛同する。けど、対抗する術はない。
とりうる術は他の個人の多数に逆らうのみ

会員権持ってる証券会社買収しろ

現実的に考えるとディーラーとは闘う必要があるよね。
特にデイトレをしていると。
今のように市場が低迷していると市場参加者は外人、機関投資家、
ディーラー、デイトレしかいないわけだから。
この参加者の中で短期売買をしているのはディーラーとデイトレだけ。

小型株はディーラーがやりたい放題ですから
手口公開された大型株がよろしいようですね

個人の９０％以上は負け組ですね

ディーラーは、ほぼ１００％勝ち組ですね

なぜなら負けた（契約）ディーラーはその時点でクビですから・・・

>>48
結論でたね

>>49
やったね！

でも、個人の負け組のパーセンテージ（９０％）を低くするためにどうするか？でしょ？
資金量とかは仕方ないとしても完全な板と手口の一般公開は訴え続ける方が良いと思います。
小型株の手口公開もシステムとしては可能な筈です。

だいたい手口に意味を見出す時点で間違いなんだよ
本気になれば証券会社だって手口を隠しにくるぞ
ばかだばかだおめーら

>>52
厨房か？
だったら、何故東証が手口を公開するのを証券会社は反対するのか理由を言え！

■公表されても騙し合いは続く

　ところで仮に手口情報が公表されることになったら、機関投資家は売買を減らすでしょうか。そんなはずはありません
機関投資家は運用するのが仕事です。手口情報公表の有無にかかわらず、売買をすることになります
　ただし機関投資家は今よりも売買動向を悟られないように、より注意深くなるでしょう。つまり同じ銘柄でも
買う時と売る時の証券会社を変えてくるケースが今以上に増えると思います
　自己売買部門は当たり前のことですが「売り」「買い」とも同じ証券会社になります
自己売買部門のディーラーは他社に発注することなどできません。個人投資家は必ずしも買った証券会社
で売らなくても良いのですが、保護預りがないと「売り注文」を受けつけない証券会社が大半なので
実際には買った証券会社を通じて売ることが大半です。しかし機関投資家の場合は、株券や現金などの運用資産を
ファンドごとに信託銀行で管理しているケースが多く（投信や特金など）、証券会社に保護預りしているとは限りません
したがって「A株をBB証券で買っても、売る時はCC証券で」ということが意外に多いのです
　実際に筆者が山一證券で金融機関担当の株式トレーダーをしていた時の経験では、「利食いの時には買った
証券会社でそのまま売却しても、損した時には買った証券会社の担当者にはわからないように別の証券会社で
こっそり処分してしまう」といった運用担当者が多かったです。機関投資家の運用担当者は皆プライドが高く
証券会社の担当者に弱みを見せたがらないのかもしれません
　手口情報が公表されても、機関投資家は利用する証券会社をいくらでも変えることができるので
誰がいつ売買したかなどなかなかわからないはずです。結局制度が変わっても、「プロが良い意味での
騙し合いをする」ことはなくならないはずです。

手口情報が公表されても、外国人投資家が買ったのか、あるいは国内機関投資家が買ったのかはわかりません
あくまでも読み手が推測しているだけです。かつては「外資系証券経由の売買は外国人投資家の売買」と決めつける風潮もありましたが
国内機関投資家は外資系証券にも注文を出します。外資系証券には人気アナリストやエコノミストが在籍していることが多く
国内機関投資家は情報を提供してもらう見返りに、かなり多額の発注をしています。また委託売買と自己売買の区別はわからないので
「EE証券は自己売買で17万5千株買ったので、きっと今日中に同株数売ってくるだろう」と勝手に推測しても
「お客様からの委託注文で17万5千株買ったのであって、自己売買ではない」ということもあり得ます
　結局手口情報を公表したところで、「どこの証券会社を経由して何株売買された」ということしかわからず
「誰が何株売買したか」まではわからないはずです。ただし「一部の外資系証券を除けば、外資系証券の手口は個人投資家以外
つまり機関投資家か自己売買に違いない」とか「ネット証券の場合は、ほぼ間違いなく個人投資家による売買」ということは推測できそうです
手口公表問題は「個人投資家を味方につけた手口公表賛成派のネット証券」対「機関投資家と自己売買部門を味方につけた
手口公表反対派の既存証券」となっています。まるで「個人投資家」対「プロ」の代理戦争といった感じですが
最後は世論が決めることになると思います。

>>54
＞自己売買部門のディーラーは他社に発注することなどできません。
殆んどディーリングしかやってない証券会社もあるので、手口が公表されればデイトレにとってはおおいに参考になるじゃないですか。
それに機関投資家が買う時と売る時で証券会社を変えても、
買う時は1日以上かけて同じ証券会社を使うし、売る時は1日以上かけて同じ証券会社を使うでしょ。
これもデイトレにとっておおいに参考になるではないですか。
東証が手口公開しようとした時に証券会社がそれを阻止した理由を書いてくれませんか？

ディーラー信望者おおいね。
あいつらそんな儲かってないよ。俺の友人もクビになったし（藁

株数多いからな、こういう相場は儲からないんだよ。
個人みたいに一枚二枚なら投げ売りで潰しきくけどな。

それに自分の金じゃないから真剣じゃねえしな。

30代が限界らしい
とにかくしんどいとか

>>55
デイトレにとっては、
ある銘柄にその日大口の注文をいれてきている機関投資家が外人（海外）なのか国内なのかは関係ないです。

＞手口公表問題は「個人投資家を味方につけた手口公表賛成派のネット証券」対「機関投資家と自己売買部門を味方につけた
手口公表反対派の既存証券」となっています。まるで「個人投資家」対「プロ」の代理戦争といった感じですが
最後は世論が決めることになると思います。

ですから、我々は声を届けようとしているのです。

　手口公開するには金がかかります。
　今は会員権が無いと端末が来ませんし
　公開すると東証に叱られます。
広義のインサイダー情報だそうで
　　電話やFAXで手口送ってもらうのが主ですが
　　ディーラーや株式部に金出さないと聞きづらいです
　　誰か出資して・・・・・・

■手口公表を嫌がる理由

　DLJディレクトSFG証券をはじめとするネット証券は、売買手口情報の公表実現に熱心です
他方大手証券をはじめとする既存証券会社の多くは手口情報公表に反対しています
なぜ同じ証券業界内で立場が正反対なのでしょうか？
　賛成派は「お客様からの手口情報を知りたいという要望」がベースにあります
顧客が望むことをなるべくサービスしようとすることは、ビジネスとしてはごく当然のことでしょう
反対派は「外国では手口情報を公表しないのが一般的」「大口投資家は手口が漏れるのを嫌がる」
などが主な理由のようです。
　ネット証券と異なり、既存の大手証券は法人顧客のウェートが高くなっています
法人顧客で大口売買を行う機関投資家は、自分たちの売買動向を他の投資家に悟られたくないので
手口情報が外部に漏れることを嫌います。外国勢の機関投資家（外国人投資家）は、特にその傾向が強いようです
大手証券会社にとって、機関投資家は国内勢・海外勢を問わず莫大な手数料を支払ってくれるお得意様なので
「手口情報公表実現」を簡単に認めるわけにはいかないのです。
　もっとも大手証券が反対する理由は、お客様である機関投資家の要望だけではありません
もともと手口情報と板情報は証券取引所会員だけの独占情報でした。かつては東証会員になりたくても
なかなか空きがなく、たまたま証券会社の合併などで空きがでた時に、希望する証券会社間の競走入札で
次の会員を決めたこともありました。当然競走は厳しく、何億円もの高額で東証会員権が取引されました
高額の会員権を取得してやっと手口情報を知ることができるようになった証券会社が
手口情報独占という会員だけの特権を失うことに抵抗するのはわかるような気もします
　またネット証券は売買取次（ブローカー）業務に撤している証券会社が多いのですが
既存の証券会社では自己売買（ディーラー）業務の収益に多くを依存しているケースも目立ちます
証券会社の自己売買部門は、その日だけの「日計り売買」のウェートが高く、手口を知られてしまうと
反対売買（買いから入った時は売って手仕舞うこと、あるいは売りから入った時は買い戻して手仕舞うこと）が
やりにくくなります。このため各証券会社の自己売買部門は、手口情報公表を強硬に拒んでいます。

ディーラーから聞いた話だけど
ネットトレードの連中というのもかなりくせ者が多いらしいよ。
個人だとか小口だとかバカにできない存在になっているらしい。

>自己売買部門のディーラーは他社に発注することなどできません。
多分相当な勘違いです、

>>64
それはおまえが勘違い

で、>>1は自己に勝てたのか？

>>62
じゃあ、やっぱりディーラーは完ぺきな板や手口を一般公開されると困るという事ですね。

>>52は糞DQN

日本初！
営業マンが自らホームページを制作！


[今村証券]
http://www.imamura.co.jp/

手口・板情報は、証券業界の最後の収益源となりつつあるようです・・・

おひおひ。手口情報を知ることが出来る東証の会員権が
数億の価値があるほど大事なぐらい有利な情報って事は
手口を知りえない個人はかなり不利だって事になりまへんかどうでっか？

こんなハンデ戦が許されて良いのかのかのか？？

>>68
他にもあるよ

【ＨＩＴ株式教室】

俺は手口を知り得る立場にあるものだが、手口知れてもたいしたことないぞ。
市場外が無かった数年前なら話は別だが、今はリアルのティックチャートを数日
つないだものとかその程度しか意味はない、相変わらず被害妄想がついよな個人は

　個人代表としていう！　俺たちは被害妄想のかたまりだ！

あと自己でもほかの証券使うよ、何で数BPの手数料惜しんで手口ばらして
大きなロス出す危険を冒すと考えるのかなー、
ほんと被害妄想もはなははだしい、
もうけられない原因が自分にあるんじゃないのかとなぜプラス思考でいけないのだろう？

>>73
君、凄まじい程デンパが出てるね

>>74
ディーラーです。
他の証券会社は絶対に使いません。
いい加減な事を書くのは良くないです。

あと証券の末端セールスが手口を材料に個人をあおるのも問題ありだな
手口に対する多大な誤解と期待を個人に持たせる、今日は外資が・・今日は
野村が・・・なんてあおられれば地方の客は飛びつきやすいだろう
もちろん手口情報はあったに越したことはないが、無くてもそう変わりなし
と認識すべき

地場ならしらないけど・・

>>72

だったらなぜ大手証券は手口公開に反対するするのですか？
＜手口知れてもたいしたことない＞なら公開すりゃいいだろ。

>>76
あの〜やっぱり自己売買部門でも5000株づつとかちびちび注文出すんですか？
ネットストックとレーダーとかに出てくる手口見てると10万株とか20万株というように
一気に売買してるのしか表示されてないんですけど。

板の玉の状況を見て本当の玉かだましの玉か見分けが
できるぐらいでないと板を見てもあまり意味ないよ。

>>81
証券会社では注文ごとにどこの証券会社からの注文か分かるものなんですか？
だとしたら見れない個人はやっぱり不利です。

私は証券ディーラーでいつもは読むだけですが、
７４があまりに悪質な嘘を書いたので一応ツッコミました。
多分、７２、７３、７７、７８も同一人物でしょうか・・・？

>>80
1,000株もあれば10万株もあります。

証券会社の店頭で営業マンに手口をよく取らせてるおっさんに
かぎってへたくそばっか、どこどこが買ってるとかうるさいの
だけは一流だけど。

>>82
だましの玉は勘でしかわからないけど大体わかるよ。
あと、板の場合１０万株入ってたとしたら自分の分は
なん株目かもわかるよ。

55 503
120 502 155 501
155 501 34 500
500 110 ⇒ 501 36
499 35 500 534 ←ほとんど騙しです！。
498 90 499 35

>>72-74>>77-78>>81>>84-86
嘘つき野郎、うぜぇーよ！
消えろ！

手口はいいから板を公開しろ東証！！！！！

一任勘定っていまでもやってるのか？

ﾊｧ？　板？

はじめまして…？

[竹松証券]
http://www.swan.ne.jp/~t-sec/

意見が堂々巡りでさっぱりだな
ネタとしてもつまらんわい( ゜Д゜）y―┛~~

板も手口も公開しろ!ｺﾞﾙｧ!!
昼休み短くして立会時間を16：00までにしろ！ｺﾞﾙｧ!!
225先物の呼び値5円にしろ！ｺﾞﾙｧ!!
225先物(ｵﾌﾟｼｮﾝ)および主力株は夜間も取引（空売りも）させろ！ｺﾞﾙｧ!!

ディーラー志望の21歳です
就職決まったら･･･

>>94　ぜひUPしてください。

戦をするには敵を知らなきゃならん。
だからディーラーの売買方法を知ることから始めるべき。
奴らは日計りだから手口が分かればそこそこ闘えるかも？

公開肯定証券会社=>売買手数料安い
公開否定証券会社=>売買手数料高い
で合ってる？

ディーラーの騙しのテクニックを誰か教えて！！！

　 ∧ ∧
　(　・ｅ・)＜まず自分を騙すことだ！
〜（＿_ﾉ

手口がわかっても執行スピードじゃ勝てないだろ
まともに勝負しないほうが

http://partners.starnetsystems.net/qb/ClickServlet?pid=479455&cid=13280
１）日本の国旗をクリック
２）下部にある左から２番目の「スポーツブック」をクリック
３）左にある「デモ」や「ルール」をクリックしてルールを覚える
４）優勝国当てる
ガチガチなアルゼンチンやフランス、イタリア（いずれも倍率一桁）などが
優勝しないと思う人には美味しいかな。
やっぱりただ見るだけよりも、観戦料ぐらい提供して見てた方が楽しいね。

※英会話は出来なくても大丈夫だけど、英単語ぐらいは知ってた方がいいかもね
全然ダメな人はこれ↓使ってもいいかな
http://www.excite.co.jp/world/text/
〆切近いし興味ある人は急いだほうがいいかも。

まあブルジョア＆生粋のギャンブラーの遊び方ってことで。
アシックス買うより直接当てた方が面白いし。

これは、煽りでなく、事実として申し上げているものです。

それよりまず株の儲けに税金をかけるなと言いたい。

上値が重いスレはここですか？

元ディーラーです。
今は会社を替えて営業しています。
こんなスレがあったんですね。今日気づきました。レスに目を通しましたが、面白いです。
証券ディーラーは95％以上の人が毎月儲かっています。
デイトレはよく分かりませんが、多分50％以上の人は損していると思います。

それは全然条件が違うからです。

手口情報が話題に上ってますが、プロのディーラーでも全く使わない人はいます。
でも、優秀なディーラーはまず間違いなくみている筈です。
手口を見ないで生き残ってるディーラーもいますが、三流以下です。
ただ、一般のデイトレが手口情報を有意義に利用できるまでには、どんなに頑張っても１年以上かかると思います。
ディーラーも1年以上かけてやっと1人前にしてもらえる人たちが殆んどなんだから一般のデイトレにも条件は平等にするべきです。
ちなみに、板も証券ディーラーとネット証券のものでは全然比べものになりません。
むしろ、そっちが致命的です。

あと、証券ディーラーは同一銘柄の同一日のループは無限に自由です。
だからこそ、板と手口ぐらいは一般公開してもバチはあたらないと思っています。

>>104

同一銘柄ループは可能？ マジですか？

市民でも信用なら
余力の範囲で何回転でも可能

>>105>>106
あなたたちの言う信用取引の余力とは全く別物です。
営業もやってるから、言いたい事は分かりますが、証券ディーラーは無限に繰り返せます。
だからこそ、せめて板と手口は同条件にすればと言う提案をしています。

>>107 差金にならないってことですか？。いいなぁ。

漏れが売買すれば、それが手口だ。

元とれーださん、良かきこっすね
株板、荒れてることもあるけど、気にしないで
たまにでも業界情報とか、ながしてね〜

×元とれーださん
○元ディーラーさん

柳沢がんばれよ、銀行、郵便局で株売れるように汁。
証券会社の特権なくせ。

　ＤＱＮな自己売買より不利なのはゆるせん。

柳沢は決定力が今ひとつなんだよな…

銀行で株売れる様になったら
自分達の持ち合い解消株を窓口販売しそうだな
お買得ですよ〜といって売り付ける

>>107
そーだ！そーだ！板と手口くらい教えてくれたっていいじゃん！ケチ！

とりあえず野村と新光は個人の敵ということでいいですか？
まあ、野村は最初から個人＝ゴミとしか思ってないけど、
新光なんかはスリーサポートなんて、よくいえるよね

>>113 アレックスをＦＷに汁。

アメリカだったら銃乱射だぜ。
証券会社に自己売買認めてること自体おかしい。
賭け事で相手の手の内を除いてるのと同じ。

手口も板も、別にたいして欲しくないけど、
野村がムカツクのでage

板みたい。パンちらよりみたい。

>>118
でもディーラーいなかったら、ほとんど動かんよ。
個人の買いなんてたかがしれている

>>120
いや、俺は女子高生のパンチラが見たい

うちの会社には６０人ぐらいのディーラーがいるがトータルで負けているのは
４人だけだよ。
あとは全員が儲けている。
そのうち年収が1000万円を越えてる奴が１５人ぐらいかな。
ちなみに社内で一番儲けている天才的な奴の年収は恐ろしくて聞けない。
それに比べて個人投資家の８割以上が損を出している。
個人投資家って馬鹿だね。

>個人投資家の８割以上が損を出している。
それはお前みたいなアホがいる証券会社の客の話だろ。
身内の営業が薦めたもので損しているのだから自分の会社が
バカですって自己申告しているわけだね（大間抜けだねｗ

>>123
いや、俺は女子高生のパンチラが見たい

1000万以下が45人

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>126
まあ、そう言わないでよ。
一番年上の部長が42歳で他に40代はゼロだし30代も10人くらいだし
残りは全員20代だからさ。
そして25〜27歳くらいが一番多いのだよ。
だから部の平均年齢はかなり若いよ。
君は20代で年収1000万円を超えているかね？

同じ投資家でも大手機
関投資家や年金、外人と個人投資家では板、手口情報の開示においては利害が
相反するのである。これを一言で説明すれば、手口情報の開示が大手投資家に
とっては売買コストの増加、個人投資家にとっては収益機会の増大として作用
するからである。
　少し専門的になるが一つの例を紹介すると、海外の投資家からA社株の10万
株の買い注文をVWAP（当日の出来高加重平均価格と同値か低い価格）などの条
件で受けた証券会社の注文執行者はA社株の10万株を前後場分けて15分おきに
5,000株数ずつ買い注文を出す。これは10万株をいっぺんに市場に出してはマー
ケットインパクトが大きくなるし、引けた後初めて分かるVWAPと程遠い値段で
約定してしまう可能性があるからである。ここでA社株の手口がA社株でデイト
レードを煩雑に繰り返す個人投資家に開示された場合、外資系証券などからの
手口が15分、20分毎に規則的に増えていれば、引けまでに後どの位買い注文が
出てくるのか検討がつくし、一定の時間毎にデイトレードの機会が生まれる事
になるからである（極端に言えば)。つまり、一般的には "提灯(ちょうちん)"
が付くほど売買コストが高くなる可能性があるため、大手の投資家になればな
るほど取引の匿名性を重んじる傾向にある。

　大手の意見は個人投資家は高値つかみして、氏ね。道ヲにやや期待。
つーかネット証券も個人が損を大きくなるにつれ、売買が細ると思う。
信用買いの評価損が大きいと個人は動けないで。

>>123 同じ条件で勝てるかな？。ディーラー君。

>>127
超えてますよ
相場専従だから明日があるかは分からないけど

>>129 失業したら石ぶつけていいですか？。

年収1000マンって、凄いんですか？

>>123
「個人投資家って馬鹿だね」というのは言い過ぎだな。
十数年以上コンスタントに勝っている奴がいないわけではない。
まあ、「個人投資家の９割が馬鹿」だとは思うが。

＞＞130 自分で判断しろ！人に聞くな！

おれも関係者だが、ディーラーになれば儲かるって訳じゃないよ。
だいたい、手口が一般公開されたところでお前ら読みこなせるのか？
素人に限って、大口の手口が出ると自己だって思い込むんだよな。
国内も外資も大手になればなるほど、金法、事法、外人が入り混じるから、
手口を見ただけじゃ取引主体なんてまず分からないぜ。
キメ商いがあっても、その日に返すのか、数日かけるのか、自己のバスケット
に入れてしまうのか、先物でヘッジするのか、千差万別。
まあ、文句たれる前にいい加減、自分が下手糞なだけだって気付けよ。
ディーラーは有利、なんて「フェラーリ乗れば女にモテる」と同じ種類の妄想。

>>131
凄くはないけど、25歳程度としては恵まれている方だろうね。

>>133

町を歩いてたら石をぶつけてやる

そういや、昔、「外人という言い方は良くないから非居住者にしよう」
って話になったのに、いつの間にか外人に戻ってるな。
トルコって言い方を止めてソープランドに定着させたソープ業界は偉いな。

興味ないと思うけど
金ちゃんヌードルに入ってる小海老は背ワタが残ったままだよね

外人は外国人になったんだろ　さすがバカ証券業界関係者（ｗ

>>138
東京じゃ売ってないＹＯ
学生の頃、地方の奴がおみやげでくれたけど美味いね

134はスレの内容理解できないのかな？
誰も情報ふえれば儲かるなんて主張してないのにね。
証券関係者って優秀な人とそうでない人の格差すごいね。

>>140
まじですか？
ショックですね。

被害妄想者の集まるスレはここですか？

マーケットと戦え！

信用売買全体の取り組みから、個人の信用取引分である日証金の貸借を差し引くと、プロたちの取り組み具合が分かる。
たとえば、6765ケンウッド:空売りはプロ、信用買いは個人、6445蛇の目:買い残はプロ、売り残は個人、違うことがよくあるよ。

だからだいたい食い物にされている。

>>141
お前馬鹿か？過去レスくらい読めや。

134の馬鹿は放置ですか？

>>104にも書きましたが、手口情報を有効に利用するにはかなりの月日が必要です。
また、儲けているディーラーでも手口情報をあまり利用しない人もいます。
その代わり、板情報は寄付き前から売りも買いも値幅制限まで全部見ることができます。
>>141は別におかしいことは言ってないでしょ。
手口情報を一般公開しても使いこなすには月日が必要だし、何年かかってもダメな人もいる。
でも、できるだけ一般投資家にもディーラーと同じように充実した情報を公開すれば良いだけの話だと思います。
それで、１年たってもも２年もたっても「やっぱり関係ないや」とみんなが思えばそれで済むこと。
それを最初から、無理に隠そうとするから変な議論になる。

>>128の方法ですが、外資系や銀行系は機関投資家専門ですからかなり有効だと思います。
あとは、中小型株でディーラー専門証券会社の手口を見ると良いでしょう。

>>148
元ディーラーってコテハンは止めた方がいいよ。
もし貴方が本当にディーラーだったとしたら、理由は言わなくても分かるよね。
だってわざわざ自分から「自分は全く儲けられなくてクビになりました」と
言っている分けだからね。
まあ、書き込んでいる内容事態に大きな間違はないので証券関係者だとは
思うけれど。

すいません元ディーラーさん、質問させてください
1.その板情報の見れる端末は個人でも引けるのでしょうか?
2.特別気配になった場合、普通は一方の気配しか見れませんが、それも丸見えなのでしょうか?
3.気配値も含めた全市場の騰落率ランキングが見れたりするのでしょうか?
宜しければ教えてください

俺も松井のメルマガ読んだけど
客（機関、年金、外人）の意向は無視できんわな。
ネット証券はまだ無力に近いんだろうし。

まぁ、ディーラーと同じ土俵でなんて最初からハンデのある勝負
しかも
＞手口情報を一般公開しても使いこなすには月日が必要だし、
＞何年かかってもダメな人もいる。
こんなんだったらほとんどの人は必要なさそうだけど。

>>149
月に数百万円は儲かってましたが、何か？
ちょうど、中くらいだったかな。
合併した半年後に大規模な人事異動があってディーラーではなくなりました。
今は会社も変わってます。
別に「元ディーラー」で何の問題もありません。
証券会社の中ではディーラーなんて別に何にも偉くないですから。

>>148
いまは営業っすか？
機関？個人？

＞中小型株でディーラー専門証券会社の手口を見ると良いでしょう

そういやJFがカザノブ証券使ってたな。
ITバブルの中古型株ファンド全盛の時、よくみかけた。

>>150
元ディーラーじゃないけれど答えてあげる

1.東証の端末なので東証の会員証券会社じゃないと引けない。
　下記のリンクに記載されている会社だけが東証の端末を引ける。
　http://www.tse.or.jp/link/member_m.html

2.丸見えです。ですからディーラーは買い気配や売り気配に大勝負
　にでるのです。

3.東証の端末で騰落率ランキングは見れます。ただ、指数の算出の仕方
　など詳しいことは分かりません。

>>152
合併して異動ですか。
まあ、最近は合併が盛んですからね。
ちなみに自分もディーラーが偉いだなんて全く思っていませんよ。
それはその仕事をしている人が一番知っていることです。

>>150
１、無理。
２、丸見え。８：０５〜１７：００までは全て丸見え。
３、それはディーラーや（証券会社の）トレーダーが使う端末とは無関係。証券会社の店頭にある株価モニターで大抵は見れるでしょ？

＞２、丸見え。８：０５〜１７：００までは全て丸見え。

これちょっと間違ってるぞ。
午前8:00〜11:00 午後12:05〜15:00までの間に注文が出来る。
8:00〜17:00までの間は端末に株数が表示されている。
17:00になると端末の電源が落ちる。

>>152
月数百万しか儲かっていないの？

儲け数十パーセントで給与が数百万？

>>154
>>156
ありがとうございます。とても参考になりました
そうですか、やっぱり個人では無理ですか
そういう端末が個人でも引ける時代が早くきて欲しいですね

>>157
８：０５〜１７：００じゃなく８：００〜１７：００でしたか。
ちょっと、間違えたかもしれません。

>>158
歩合ディーラーじゃなく、正社員でしたから。
ボーナスで多少の差は出ました。

>>159
そうでよね。
だから自分はこのスレの存在意義があると思うのです。
ディーラーは有利な条件にありながら個人は不利な条件にある。
このようなことは改善されるべきだと激しく思います。

>>157
あっ、後場に注文入れられるのが１２：０５〜なので、勘違いしました。
現役じゃないので、忘れてきた事もあります。すみませんでした。

＞元ディーラーさん
ボーナスで多少の差しかでないとなると、やる気は起きませんよね。
もし、大損とか出したらどうなるのですか？
UBSの人のように地獄に落ちることになるのですか？

>>163
違反とかしない限りにおいては損しても地獄までは行かないと思います。
株数制限などが端末に備わっていて注文をはじいたりするため、周りには何億も損する人はいなかったのでよく分かりません。
会社にもよるでしょうし、契約の人は契約内容によるかもしれません。

好材で一日持たない時代になってきましたから　ディらー相手の短期戦よりはチャート相手に中期戦が
年寄りにはむいてますね　損義理もはやいんでしょう

丸見え、丸見え、丸見え

何でもいいから、うｐせよ

>>166
なにを？
女子高生のパンチラか？

ちがう。手口と板だ。ふざけるなや。

全板情報は欲しいな。
自分が何番目かわかれば、約定する確率をはじき出しやすい
手口は引け後ｺﾞﾙｧ!?とかｱﾘｶﾞﾄとか思うだけで、
実際はあんまり使いそうもないな
あと、ｹｷｮｰｸ個人はディーラーさんにかまってもらわないと、
儲けらんないなっと、僕の銘柄もっとかまってちょ

不自然な売り、買いが続くときは手口がﾎｽｲ

あと大口の成り行き注文が出たときも、
手口が欲しい

もし手口が欲しいなら、欲しい銘柄をこのスレに書き込みなさい。
私がその日の夜に書き込んでやる。
対象銘柄は東証だけだぞ。
ジャクダックなどは手口を入手を出来ないから駄目だぞ。

俺はジャスダックとかナスダックの方が欲しいんだが、無理か

>172
>私がその日の夜に書き込んでやる。
夜じゃ遅い。ザラバ（リアルタイム）で書きこめ、ｺﾞﾙｧ!!!!!!!

>>172
マジっすか？
ではお言葉に甘えて、昨日の4901の大引け手口を
（´Д｀;）ヾ　ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ｡
　　∨）　
　　（（　

>>174
いいじゃん、
資金を全部ネット証券に移したら教えてくれなくなった

東証の見たい銘柄の手口を常にリアルタイムで見れるんだから、やっぱり違うよなあ。

ディーラーさんは上下幾つの板が見られるの？

元&現役ディーラーさんに質問です。
扱っている銘柄はどのようなものなのでしょうか。
具体的な銘柄名はいいですが、個人をカモリやすい銘柄というのを扱われるのでしょうか。
それはたとえば出来高が5万株程度のものとかいった感じで選定されているんでしょうか。
よろしくおながいします。

>>174
無理だす。
だって仕事中だもん。

>>175
まかせろ！！
忘れていなければ月曜日に書き込むぞ。
いや、待てよ。
月曜日は飲み会があったような気がする。
だから書き込めないかも。
そしたらごめんなさい。

>>178
注文全部だす。

>>179
それは何とも言えんだす。
会社によっても違うし、各個人によっても違う。

>>173
前の部署に居るときは見れたのだけれど人事異動があって、
ジャスダックと大証を扱わない部署に来たので無理だべ。

厨房が手口見て何の意味がある？

おれ、手口はいいから、
自分の指し値注文が板のどこに位置しているのかを知りたい。

東証がせっかく手口情報の一般投資家への公開を決めた時、
どうして新光証券など多くの証券会社は猛反対したのだろう？

>>182
意味があるとかじゃなくて、情報格差をなくせっていってんだ
何度も同じこと言わせるな

>>184
おそらく恥ずかしかったんじゃない

>>185
なんで？

>>187
市場の公平性ってヤツ

ｹｷｮｰｸ既得権

>>188
世の中に公平・平等なんて無いわけで

東証が公開すると言ったのに、証券会社が妨害するのは理不尽でしょ！？
意味がなかったら、証券会社がなぜ妨害したかを説明しろ

>>190
それで先物はみんな持ってかれ、
個人は株式市場に永遠に参加しないわけだな
まあ、ディーラーさん同士で戦っててくれ
オレは投信やらんし、オコボレもらってるだけで満足だ

>>191
松井のメルマガが上に出てるから読め。
顧客の利益に反するから。

客　と　言　っ　て　も　お　前　の　事　じ　ゃ　な　い　か　ら　な　

>>191
だから既得権益を守るため

>>193
それは口実、大口顧客もいろんな証券会社から注文出す
実際はやっぱ自己売買部門でしょ

新光はヤクザが経営してるんですか？

>>193
読んでるよ。
顧客の利益を守るためだったら、証券ディーラーにも手口情報を見せるのマズイじゃん。
おまえ馬鹿だな

>>196
いや、影の経営者は渡辺兼という罠。

しかし、なんでわざわざデイトレなんてディーラーの土俵で戦おうとするかね？
手数料って足枷だってあるのに板・手口がリアルタイムで把握できたところで
ボコられるだけでしょ。
勝手の相手の土俵に上がりこんで公平なルールにしろってのも
おかしなもんだ。

>>197
読んでないんじゃん、眺めてるだけ。
そのレスからすると。

>>197
チャイニーズ・ウォールって言葉を知ってるいるかね？

>>199
板・手口があればほぼ同じ条件になりますが？
執行スピード？イートレじゃあるまいし･･･

>>201
けっきょく機能してないじゃん

>>202
しあわせだねぇ。

っつーか>>197と長城、なんの関係があるんだ？

自己売買の人間は営業の人間と話せないという罠。
営業部門と社内電話も通じないという罠。
自己売買部門のディーラー同士でクロスをするとヤバイという罠。
引けに変な商いをすると東証から警告がきて一筆書かされるという罠。
一つの銘柄に売買が集中して手口の上位に自社名が乗ると翌日の売買禁止という罠。

>>199
＞勝手の相手の土俵に上がりこんで公平なルールにしろってのも
＞おかしなもんだ。
個人が株買うのは相手の土俵に勝手に上がりこむことなのか
なるほどなるほど

>>206
抜け道なんていくらでもあるんでしょ？
正直に言えよ

ディーラーさんと正面から当たったってダメ
寡兵には寡兵らしい戦い方があるの

>>199
デイトレやってる段階で土俵には既に上がってるよ。
ハンデを少なくしたいだけだろ！

結局、ディーラーはデイトレとの間に大きな壁をつくらないと儲けられないのかな？

ネット証券のソフトを始めて見たときの感想。

「何これ？こんなので売買する奴の顔が見てみたい」

>>210
＞ハンデを少なくしたいだけだろ！
正直でいいね（藁

証券会社としての見解じゃなくて、
ディーラーさんの個人的な匿名意見としてを聞きたいんですが、
個人が手口使いこなせないってはっきりしてるなら、
別に手口公開してもいいとおもうのですが、
なんかディーラーさんにとって、不都合なことがあるのですか？

>>209
ほんとだね。
有利な点といえば勝てそうな時だけ出動すりゃいい
って事くらいか。それでも、すげー大事だと思う。

ここですか？ｹｷｮｰｸ優越感に浸りたいだけの、
アル中ディーラーがいるスレとは？

まあ、デイトレなんて止めることだな。
あんなの証券会社に手数料を馬鹿みたいに払っているだけだ。
株なんて自分が良いと思った１０銘柄を中長期で保有すればよし。
短期売買なんてしても損するだけ。

>>211
だから、板と手口のことを要求してるんだよ。
結局、デイトレはディーラーと比べると大きなハンデがあるのが現状でしょ！？
そのハンデがなくなることが、馬鹿ディーラーは恐ろしいだけだろ。

>>213
夕方くらいに出てたよ。
元ディーラーさんのレス。

板が独占されているのには本当に腹が立つ。
怒りをぶつけたい。
どこにぶつければいいのだろう。

とりあえず東証へメールを送った。
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

ここに本物のディーラーなんて居ないよ。
証券業界全体でディーラーの人数は確か1000人も居なかったはず。
本とかで仕入れた情報をいかにも俺はディーラーだぜって書き込んで
いるだけだろ。
そこのニセ者ディーラーさん。

手口も板もどうでもいいからさ、ディーラーを打ち負かす
売買方法を誰か教えてよ。

>>216
コスモだと月1万3千円で結構遊べるです
ﾃﾞｲﾄﾚ初めてまだ半年だけど、週単位で赤うったことないです
っま、ｹｷｮｰｸ中長期ポートフォリオの方が効率いいけど
勝ち目が薄いときは勝負せず、勝ち目があるとき出る、
だるい日は相場休める。遊びいきたい日は自由に遊びにいける
本業の仕事ができたときは、すぐ勝負やめてそっちいける
っま、個人デイトレのメリットはそんなもんですかね？
なんだかんだいっても個人ﾃﾞｲﾄﾚは、
ディーラーさんにかまってもらわなけりゃどーにもならん
個人同士でやったって、アホみたいな指値or提灯合戦するだけでしょ

横レスだが
俺の友達はディーラーです。マジに

>>213
>>104と>>148は参考にはなると思うけど、
結局、証券会社は有利なハンデがないと困るから東証の決定を妨害したと言う事ですね。

横スレだが
俺はディーラーです。マジに

二重書きかと思ったＹＯ

>>222
月1万3千円でどれくらい売買できるの？

>>224
ということは元ディーラーさんとアル中ディーラーは別人？
アル中ディーラーの意見も聞きたい

>>227
月現物50回信用50回、実質50往復回
っま、個人でこんなに回すのはあんましいないと思うですけど
ディーラーさんはどのくらい回すんですか？

>>228
だから、今いるアル中ディーラーはハンデがないと勝てないから必死なだけだってば

アル中ディーラー氏をあんまり煽るな、
手口教えてくれなくなるかもしれないぞ

>>222
＞勝ち目が薄いときは勝負せず、勝ち目があるとき出る、
結局ココだな。個人は別に無理して儲ける必要なんかないんだもんな
チャンスがなければやんなきゃいい
アレだよ？やっぱディーラーさんってのは金もらってる仕事だから、
なんかあんましやる気なかったんで、
終日様子見でしたーなんてわけにはいかないんだろ？

いいこと教えてあげようか。
まあ、人から聞いた話だけど。
ディーラーって一日に100回ぐらいは売買するんだって。
ちなみに売り買い合わせて1回ね。
それでね、売買が多い方が上司から「あいつはやる気がある」と
誉められるらしいよ。
それから、ディーラーは会社から「あなたは１０万株で２０銘柄まで
売買していいよ」という感じで言われているんだって。
だから個人投資家のように売買代金を計算することなんて無いって。
だから株を売買している感覚なんて無いって。
ゲームみたいだって。

>>231
>>172=>>180だと思うけど、>>182からいるアル中ディーラーも同じ？
違うような気がするが。

ディーラーは日経先物がメインです。

っつーかｵﾏｴﾗいろんな意味でわざとやってるだろ？

>>235
日経先物はヘッジが主な目的で、それだけ利益を取りに行くのは凄く
難しいのだよ。
知ってた？
何でだと思う？

>>235
そういう奴と普通の株式ディーラーはまた別だよ。
引っ込め！

俺はディーラー本人から聞いたんだけど・・・

>>236
なんか微妙に自作自演くさいしね。
この手のスレは本職さんが酔ったついでにカキコんだりする事があるけど。
前はアナリストが朝まで延々とカキコしてたな。

俺はディーラー本人なんだけど・・・

現物はすぐ調査がはいるからめんどうらしい

株式ディーラー＝博打打ちってｲﾒｰｼﾞがある･･･

案の上一行レスが多くなってきた･･･

そうなんだってね。
だから色々と社内規制が厳しいらしいよ。
それでも現物に手を出すのはなぜだ？
先物だけで儲けるのは本当に難しいからだって。
何で先物だけで儲けるのは難しいのでしょう？

そしてみんな眠くなってきた・・・

>>246
俺も今それを書き込もうと思っていた！！！

ちょっとややこしい発注後、即、売買管理部から連絡はいったことある。

合併発表前日に万株単位の注文流したら
発表日の夕方、受注時の状況を分単位でまとめたレポート書かされた。

個人営業でコレだからなにかと厳しい昨今、
自己売買はやりにくいだろうと思う。

>>245
教えて教えて

>>245
ＥＴＦがらみの話は聞いたけど
詳しくはわからん

おいおい、２４５は偉そうに講釈たれて
どこいったんや

先物と現物との関係性。
実はこれがディーラーが株式市場でコンスタントに利益を計上することが
出来る最大の理由だったりする。
先物だけを売買して利益を計上することは果てしなく難しい。
現物だけを売買して利益を計上することは果てしなく難しい。
だけど先物と現物の両方に注目して売買すると不思議と大損をしなくなる。
大損をしなくなると利益が面白いように積み重なっていく。
そしてその方法に忠実に売買をする。
だからディーラーが博打をしていると思ったら大間違い。
まあ、これ以上詳しい話はここに書き込まなくても皆さん分かるでしょう。

>>252
証券ディーラーは現物と信用の空売りだけで十分に儲かるんだって。
過去レスよく読め、馬鹿！

SQの日なんて祭りだもんな。
第２金曜日はだから部全体が朝から何とも言えない雰囲気が漂う。
当然、オプションよりの本体の日がメインだね。

ロールオーバーナイト

>>253
いや、違うんだよ。
現実に先物を売買しているかを問題にしているわけじゃ無いんだよ。
もちろん現物だけを売買しても儲けることが出来るよ。
だけど先物を無視できないわけ。

>>254
それは、寄付き前にすっとぼけた値段の指し値で売りと買いの両方の注文出しておいて、
ひっかかった注文をすぐに反対売買するだけだろ！？

>>256にも同じことを言いたい。

誰か自作自演してるだろ

>>257
確かにそれだけで利益を上げることができるけれど、
毎日そんな事が出来ると思いますか？

裁定取引？

それとも、現物と先物の価格差をみて売買するのかな？
先物が動けば現物で追随する、またはその逆というふうに。
それなら個人でもできる。

切り込み隊長も言ってなかったか。
自作自演は有効だって。

>>260
だから、225先物のSQの日が祭りとか言ったのに対してレスしたんでしょ！
毎日出来るとは思ってないよ。

>>261
たぶん裁定取引のこと言っているだと思うよ。
俺も日経先物との裁定やろうかな。
だけど日経先物の証拠金ってどれくらい必要なんだろう？

タイコムとセンチュリーがやってたと思う。
関係スレあったと思うが。
オプションでもいいんじゃないの？

>>264
やめとけ、絶対無理だ。
アル中ディーラーは既得権益を守りたいために、先物とか持ち出して必死に煙幕をはってるだけ。

>>266
それもあるね。
先物でやられると痛い目に会うからやっぱり現物で
マターリと長期保有にするか。

１枚１０００倍は俺のすむ世界ではない。

>>264
今ならSPAN採用で1枚70万程度。

おまえら、惑わされるな。
アル中ディーラーは証券ディーラーと全く同じ板と手口の一般公開を阻止するために
先物とか持ち出してハッタリかましています。
板と手口が完全に公開されることを恐れて話をそらそうとしているだけ。

結局、俺が言いたいのは皆で稼いでマセラティを
買おうということだ。
分かったか！！！！

>>270
俺にはお前が電波飛ばしているように思えるが。

>>272
そうかい！？
全然そんなつもりないよ。

このスレに居る人たちへ。
皆さん本当に投資＆投機が好きなのですね。
そんな貴方達を心より尊敬します。
もし、株式売買を職業にしたいと思うならディーラーになることを
お勧めします。
昨今では他業種からの転職者も見かけるようになりました。
一度、お考えになってみてはいかがですか？

心よりお待ちしております。

>>274
はい、おやすみなさい。

激しく自作自演してるｷﾁｶﾞｲがいるな
文章の癖でばれてますよ

なんとなく分かるね

俺は自分が仕掛けてる銘柄のみ
外資の先週（又は日通し）の売買手口見て
やつらの平均売買単価を把握してる

たったこれだけの情報で
あとの戦いがずっと楽になるよ


個人投資家の独りごとでした

>>274
引きこもりたくて株式売買やってるのに、
そんなことしたら本末転倒だぽ

ディーラーさんへ
あんたの下らない話はいいからこれから上昇する銘柄教えろ、ｺﾞﾙｧ！！

ちゅうかよ、誰も聞いてないちゅうねん

言ってもどのくらいの元で
　利益率は年間でどんなものですか　平均で

>>283
それを聞いてどーしたいの？


イートレの自己トレーディング損益
12年度4億ちょっと
13年度16億ちょっと

ですが、何か？

でてこないの

どうやったらディーラーになれるんですか？

まあいた違いだが、アナリストの言うことは当てにならんということだ。
初心者ども株の基本は会社の業績と取引高だ。

１、自分だけのためにできる
２、長期保有できる
３、ノルマがない

　　　　　　　　　これが個人の強みだ。

ディーラーは社会のゴミだな。
何も生産的なことをしていない。
個人投資家の金を吸い上げて寄生虫みたいなもの。
そのような職業に何もうしろめたさを感じないなら感覚自体がおかしい。
証券会社の自己売買部門は禁止すべきだ。
外人も何も日本の利益にならず害ばかりあるので高い税金をかけるとか
して締め出すべき。

そんなことしたら、日本の株式市場は死ぬんじゃない？

ここに居る自己ディラーの方々に聞きたいのだけど、おまえらの会社チャイニーズ・
ウォール無いのか？ちょっとおかしいんじゃないか？

わしら、ファンドのマネージャーは、ものすごく厳しい規制があるのに、おまえらは
無いのか？社内ルールどないなっとんじゃい？？

個人投資家とディーラーは同じ条件下で勝負すべきだな。
そうおもわんか？ｵﾏｴﾗ

基本的に人の褌でしか相撲のとれない弱虫証券ディーラーには
すこしぐらいハンデあげてもいいぐらいだよな。
手口情報がそのハンデだな。
結局、ディーラーの貰ってる給料よりも俺のほうが
稼いでるし。

っつーか反対してるのって、
IBは取れず、個人はネット証券にみんな持って枯れた
準大手・中堅証券会社のディーラーだろ？

１、自分に甘い
２、損切りが遅い
３、緊張感がない

　　　　　　　　　これが個人の弱みだ。

　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！この件に関しては野村以上に
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼　新○証券が一番いい証券会社だと思います。
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>294
そうです。
だって自己売買でしか稼げないんだもん。

証券自己が儲けて、個人はほとんどの人が損をしてる。
証券会社の自己は廃止すべきだ。
外人も締め出すべき。
それによって相場が動かなくなってもいいじゃないか。
相場が動いておもしろいけど損をするのと
つまらないけど儲かる事が多いのではそちらのほうがいい。
個人だけにして個人対個人の戦いにしたほうがいい。

>>298
それは困ります、個人の短期はディーラーがいないと、食べてけません。
なんだかんだ文句言っても、
ディーラーさんが相場を動かしてくれないと、儲かんないんです。
それと個人のほとんどが損しているというのは、被害妄想です。
アンケートなんかあてになりません。
だって本当に儲けてる人間は、儲けたことを口に出しませんから

＞外人も締め出すべき。

アホやな

グダグダ言ってもしょうがないから、いっそうの事
個人の株取引を禁止したほうがいいんじゃないかな〜
つ〜か、東証閉鎖したほうがいいな。

↑は共産党員

　>>211
ネット証券のソフトを始めて見たときの感想。
　なにこれ？こんなので売買する奴の顔が見てみたい
そんなネット証券でも
板を見ながら注文を出すようになって
損切りも売りも買いもやりやすくなりました。
成績は数段上がったし。
数年前まで電話で注文出して、
今よりもっと証券会社のネギ鴨だったんだからな。
手口、板など証券会社と同じにするべきだよ。
とりあえず東証にメールする
というのがあったのでメールしたけど、
他には何かない？

もしくは負けたときに手口情報を見て
DLJにやられたと知ったディーラー。

ネット証券が提供するソフトってわざと品質を落としてないか？
そーとしかおもえん。

N興証券から、４６８８を売られた。
「絶対にいい会社です」と。
そうしたら、N興が格付けを一気に下げてストップ安。
売った。
その後、すごーく上がった。
N興が上がる前に買い占めたらしい。
大いなるマッチポンプ。

>>304
今までネット証券経由の注文にやられたと一度も思ったことはない。
「こんな値段で注文だしてるアホがいるぜ」と同僚と話したことはあっても。
敵に回すと恐いのはドイツ・野村・インドかな。

お！今日も来てくれたのね

>>307
うそつけ、約定するまではわからんはずだ

弱小証券は死ね

ここですか？1回2ヤリやってるディーラーがいるスレとは？

>>309
甘い！！
手口の画面を板の横に出しているんだよ。
だから約定したらすぐ分かるの。

307はディーラーさんだろ。

手口わかるのならカモにしている証券会社とかあるのですか？
例えば○○証券経由の注文にぶつけてやれ、とか。
あるとしたら怖いね。

>>312
それって信用注文とかもわかっちゃうの？

ゴールドマンはどうですか？

>>313
松井・イートレとか？

>>314
分かりません。

>>317
じゃあ買残売残が、
リアルタイムで表示されるってわけじゃあないんですか

ディーラーって社会のクズだよな。
道端に落ちているたばこの吸殻よりも。

ディーラーさん、これから12月にうりこまれた銘柄が
踏みあげられるってほんとうですか？
踏みあげって数社共謀してやるんですか？

ちょうどネットバブルのころですが
あるおばあさんが投げると3倍になり買うと半分になる、
みたいなことが連続してあったの店頭で見ていたことがありますが
あれなんかどう見ても鴨られてましたね。
中堅証券ですけど。

ディーラーの環境って神様気分あじわえそうだ
正直うらやましい

ディーラーさんにいろいろ教えて欲しい個人でした

おいおい。
社会のクズに質問なんかするなよ。
あんなクズどもは相手にするな。

基本的に自己売買をしている証券会社は信用していない

全知全能ではない神様ね（ｗ

ほとんどやってるじゃん

>>324

君の方がクズ

クズ対決ですか？

最近できたネット専業のところはやってない

>>328
俺もかなりのクズだが、ディーラーほどではない。

証券会社の自己売買はなぜ差金決済にならないのですか？

皆さん、気をつけてね。
ここにいるアル中ディーラーは自作自演しまくりだよ。

この前、松井のリアル手口で
買約　松井　丸紅　１００マン株　って出てたけど、
それ個人の買いでしゅかね〜

>>334
2桁くらいの値段なら100万株くらい行きそうだけども個人でも。

いやいや、丸紅が３桁のった後だよ

>>330
最近できたといっても、DLJとか日興豆とかマネックスくらいじゃない？
松井もｴﾄﾚも自己売買で利益あげてるのが現状
はっきりいって、自己売買部門が証券会社の生命維持装置とも言える

>>337
へえ〜、そうなんですか。
ちょっとビクリだな。
カブドットはどうですか？

>>337
自己売買＝諸悪の根源

>>337
松井はまだしも、ほんとうにEトレに自己売買部門があるの？

>>307
自作自演してる張本人ですね
文体でばれてますよ（笑

ディーラーは、アメ株で勝負しろ
そしたら実力を見とめてやるよｗ

ディーラーとの勝負に疲れたときは、
心からお待ち申し上げます。

>>336
松井のメルマガ見ると毎日200万株くらい行ってるみたいだよ。
〓2〓　売買株数
コード 銘柄名 株数（千株） 牛熊（%） 平均単価
--------------------------------------------------------------------
1 8063　日商岩井 5,597　　　　 51.9　 103
2 6765　ケンウッド 4,728　　　　 57.3　 137
3 1491　中外鉱業 3,018　　　　 55.0　 30
4 1808　長谷工コーポレー 2,248　　　　 41.4　 25
5 8002　丸紅 2,036　　　　 44.2　 140
6 8308　大和銀ホールディ 1,993　　　　 82.9　 94
7 6796　クラリオン 1,420　　　　 37.0　 92
8 7246　プレス工業 1,334　　　　 59.1　 88
9 5701　日本軽金属 1,189　　　　 47.4　 120
10 8318　三井住友銀行 1,169　　　　 71.4　 679
11 3870　日本加工製紙 1,090　　　　 54.8　 36
12 7202　いすゞ自動車 994　　　　 75.4　 91
13 8004　ニチメン 944　　　　 56.6　 114
14 6217　津田駒工業 929　　　　 38.3　 309
15 6310　井関農機 916　　　　 47.4　 106

>>338
株ドットも多分自己売買ないと思う
あれはUFJと伊藤忠か？
ネット証券でも、新規立ち上げ組か既存証券の再利用とで、
自己売買の有無がわかれるみたいね。やっぱり

>>340
あるよ。営んでいる業務種類で、
しっかりと株式の売買・有価証券指数等先物の売買・有価証券オプション取引
外国市場証券取引等と1番目にしっかりかかれてる
ちなみに媒介・取次ぎ業務は2番目に書かれてる

>>345
ありがとうございますた。
おいしそうな見せ板作ったこと
正直いってありますか？
諸悪の根源は、
証券会社の自己売買ではなく
個人投資家には非公開にしていることだ。
10枚の板ほしい。

>>340
ttp://search.etrade.ne.jp/info/corporate/sec_1303.pdf

>>1
＞証券会社のディーラーと闘うべく個人投資家の知力を結集
＞して彼らを負かすような戦略を考えていきたいと思います。
ヨーク考えたら、ディーラー相手に勝ってる個人は、
こんなところでそのやり方晒すわけないよな

イトレの業績　受取手数料４４億　自己売買１６億
自己売買が証券会社にとっていかに美味しいかを示しているね。
イトレでこれだからな。

>>349
何故三井住友系のDLJだけが公開に踏みきって、
いちばんやらかしそうな、
損氏率いるSB系のイートレがやらないかという罠だな

もし、ここに書き込んでいる奴のIPが判明したら面白いことになりそうだな・・・・。
なんせ書き込みの３分の１近くをたった一人で書き込んでいるのだから。
しかもそいつがスレを立てた張本人であるというのだから笑える。

>手口わかるのならカモにしている証券会社とかあるのですか？
>例えば○○証券経由の注文にぶつけてやれ、とか。
>あるとしたら怖いね。

>>351
ああ、ちなみに残りの3分の2は俺とオマエだがな

>352
53 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/02(土) 18:35


岩井は最低保証金100万円だ！この野郎！！

ただ、松井とか岩井が売り方の手口に載ると
ディーラーのカモにされやすいから気をつけろ！この野郎！！

このスレは現役ディーラーと語らうスレになりますた。

　　　　　　　　　　　　　☆ チン

　　　 　 　 ☆　チン　　〃　∧＿∧ 　
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ディーラーさんはまだ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／

みんなに良いこと教えてあげようか。

このスレを立てたのは俺だよ。
情報提供をしたりそれを煽ったりして、自作自演をしていたのも俺だよ。
なんでこんな下らないことをしたと思う？
それは簡単なことさ。
板と手口があれば簡単に儲けられるという間違った知識を皆さんに広げる
ためだよ。その間違った知識で個人投資家が売買すれば俺たちの美味しい
カモになるでしょ。
相場なんてそういう物なんだよ。
早い話が騙しあい。
それに勝たなきゃ駄目なんだよ。
だからこのスレは相場のいい練習になったでしょ。
人から聞いた情報に惑わされては逝けないということ。
もしかして、このスレは現役のディーラーが立てているのではと想像した
人はいますか？
そういう事を考える人は鋭いね。
まあ、自分は皆さんに分かるように少しのヒントをあげたんだけれどね。
>>1の名前をわざわざ「個人投資家」にしたんだよ。
株板に居る人の多くが個人投資家なのにわざわざそんなの名乗らないよ。

また皆さんにどこかで逢える日が楽しみにしています。
じゃあね。

あほ。俺が本物の1だ。

>>357 うそつき。誰か自民党や金融庁にメールだした人いる？。

ディーラーって麻雀してる時残り3人の牌パイが丸見えで勝負してるようなもんですか？
もしくはレイズポーカーで相手のカード丸見えで勝負出来るようなもんですか？

証券会社の統計とおもうよ

　信用講座プラスほとんどいないんだよ

PET(ストリーマー)でJASDAQの特定の銘柄は手口が見えるよね。

>>299 手口と板見せろ。(#ﾟДﾟ)ゴルァー。
ディーラーなんていてもいなくても関係ねーよー。今月も全勝。

もしディーラーに真の実力があるなら、個人で売買すると考える。

長くディーラーをやってる奴は所詮飼い犬だよ。

俺達は野良犬だけど自由だし逞しいぜ。

>>364
っつーか、個人も専業は元ディーラーってのおおいんじゃね？

東証取引参加者協会の枠が合併やあぼーんで余っているので、つくれ。

特徴。全員在宅勤務。自己売買に特化。

>>366
それいいﾅ、でも会費とかいくらかかるんだ？
月1万超えるようだったら要らん

http://web.infoweb.ne.jp/seikyo/

ここには、なかった。

でぃーらーは空売りは禁止されてるんでしょ？

>>220
ディーラーが今1,000人かどうかは分かりませんが、若い人中心に増やしています。
知ってるディーラーにも２ｃｈ見てる人がいるので、当然このスレは見てる可能性高いと思います。

>>281
ディーラーが予想するのは数分後とか数十分後とかせいぜい数時間後ぐらい先のことです。
引けを見て翌日の寄付きぐらいは読みますが、これから上昇する銘柄なんて聞いても無駄だと思います。

>>286
昨日（日曜日）の日経にもアーク証券が募集していましたが、今は経験者が中心なので実際にはなかなかなれません。
日経の日曜日にはほぼ毎週いろんな証券会社の募集が出てるので、中には未経験でも行ける所があるかも知れません。

>>369
売りからも入れます。
どちらかというと売りから入る商いの方が多いかもしれません。

今日はもう寝ます。
そのうちまた時間があれば、書きます。
早く板と手口がディーラーと同じように見れるとイイですね。

とにかく板を公開しろ

これについてはどうですか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1006498671/418
418 ：名無しさん ：02/05/02 23:33
昨日、このスレに書き込んだ者です。
個人投資家の皆さんもこのスレを見ているのですね。
金融板だからと安心して適当なことをダラダラと書き込んでしまいました。
申し訳ありません。
本当はここに書き込まれている個人投資家の皆さんの意見にお答えしたいのですが、
自分にそんなことは出来ないので勘弁してください。
意見にお答え出来ない代わりにディーラーの実態をもう少し書き込みます。
もし、あなたが証券会社のディーラーだとしたらどのような売買をしますか？
皆さんそれぞれの方法があると思いますが、ディーラーになった時にそれらの方法
を上司から全て否定されます。
そして、まず最初に教わるのが上の方に書き込んだ「板がおいしい」のを探すこと
です。
次に教わるのが手口の利用方法です。手口情報を見て判断することはただ一つ。
機関投資家などからの大口注文を見抜くことです。
もし、あなたがある銘柄の板を一日中見ているとします。するとある値段になると
決まったように買いや売りが入ることに気がつきます。そこで手口を見るとある外資
がアホみたいな売買をしているのが分かるのです。
そうと分かったらこれを利用しない手はありません。
まあ、利用の仕方は詳しく書き込みませんが様々ありますよね。
その次に教わるのが指数を見て売買することです。
これは皆さん分かりますよね。
現物と指数の裁定取引のようなものです。
225銘柄に手を出すような時は板と指数を必ず見ながら売買します。
これがディーラーになった時に教わることの基本の基本ですかね。
少し経験を積むとまたある売買方法を教わります。
それはまた今度にでも。

元ディーラーさん、教えてください。
板を見てると、これは条件が不利な個人投資家が相手だなとかわかるんでしょうか。
逆に、相手もディーラーだなとわかるとさっさと撤退するんでしょうか。
よろしくおながいします。

元ディーラーさん、教えてください。
板情報・手口情報から信用か現物かの区別もわかるのですか？

>>374既出
>>314,>>317参照

5

>>376
誤爆?

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
最近のディーラーは大変だと思うよ
個人が安い手数料で日計りバンバンしてくるでしょ。
昔は個人を食い物に稼げたけど
今は下手なディーラーより上手い個人もいるしね。
今まで個人を馬鹿にしてきたしっぺ返しだね。

>>373
結論から言うと、板を見てそれが個人投資家か機関投資家かディーラーかは分かりません。
ただ、機関投資家が関与する銘柄は限られているという事実だけは言っておきます。
また、今までこのスレに出てませんが、ディーラーの見る板には株数の他にその指値の件数が出ます。
ネット証券の３本気配では株数だけですが、
証券ディーラーは株数の他に、件数と言って、その指値の注文が何件（何人）から出ているかも分かります。
その株数と件数や銘柄そのものを見て、その注文を出しているのが個人か機関投資家かは容易に想像できますが、
あなたの質問の答えとしてはNOです。
板で個人投資家かどうかは分かりません。

約定した相手がディーラーかどうかは、約定した直後に手口を見ればハッキリ分かる時があります。
（何しろディーリングしかやってない証券会社がたくさんありますからｗ）
大型株は機関投資家の圧倒的な大口注文の中に埋没するために関係ないです。
問題は１日の出来高が１０万株以下のマイナー銘柄です。
売りから入った時に、約定してみてすぐに手口を見ると相手もディーラーと言うことはしばしばあります。
板が薄い銘柄でそういう状況に出くわすとドキッとする時があります。
自信がない時で、すぐに買い戻せる時は撤退もしますが、これぞとばかりに勝負に出る時もあります。
（原則として）お互いにその日のうちに反対売買をしなければならない同士なので、売り続けると相手はビビッて投げ売りをしなくてはいけません。
強気で下値まで売り続けた時に相手がビビッて投げた時に自分が買い戻せば大儲けです。
反対に攻撃されてビビッて高値で買い戻した後に手口を見たら、高値で売ってた相手が当初買いから入った相手のディーラーだったこともよくありました。
（自分が買いから入った時はその逆です。）

寝ます。

>>372はイイ情報ですね。
皆さんの参考になると思います。

つーか、リアルタイムの手口情報や全ての板が見れて、なおかつ長い月日がたたないと実感を味わえないと思いますが・・・。
一応、記憶にとどめておいた方が良いと思います。

372です。（元スレの418さんではありません）

元ディーラーさんに教えていただきたいのですが、板手口はディーラーは全て見えるのですか？またどのように表示されるのでしょうか？
以前証券会社に聞いて教えてもらったことがありましたので見えると思うのですが。
マイナー銘柄を売買するときには非常に重要な情報ですが、そうそう場電で聞いてもらうわけにもいかず、一般個人投資家はかなり不利だと思っています。

418さんは荒しにあって控えられているので残念です。
いい方でしたし非常に有用な情報だったのに。

>>元ディーラーさん
前場の寄り付きから３０分-４０分くらいや大引け付近、後場の寄り付きは
活発に動くので当たれば短時間でかなりの利益でるので、つい乗りがちのですが
思い起こしてみると嵌められた経験がすごく多いです。

板が貧弱で執行が遅く情報も少ないネットトレーダーは、この時間帯はできるだけ
手を出さない方がいいのでしょうか？　
努力していても限界を感じていて、ちょっと株式からの撤退も考えてます

すいません。上ですが、
板手口という言葉が一般的なのかわかりませんが、未約定注文の手口のことです。

良ｽﾚあげ。
去年10月だったかな〜、新興市場ばか〜り板うぉっちしてたら、
普段の10倍ぐらい(たしか2億円ぶんぐらいかな）の板が2〜3秒であっちの銘柄、
こっちの銘柄って移ってったけど、なんだったんだろう？
って思ったんだけど、ﾃﾞｨｰﾗの仕業っすかねぇ〜？

>>382
デイトレなんてやめれ
投資は中長期だべさ

ディーラーたん・・・ﾊｧﾊｧ

>>381
未約定注文の手口ですが、基本的には見れません。
例えば１件で10,000株の指値が出ている場合、
1,000株だけ約定すればすぐにその手口を見て未約定の残り9,000株の手口は分かります。
あと、同じ指値に何件も注文がある時に、自分の注文が何番目かは分かります。

>>382
＞前場の寄り付きから３０分-４０分くらいや大引け付近、後場の寄り付きは
活発に動くので・・・
確かにそうですね。
ネットトレーダーがこの時間に勝負して上手くいくかいかないかは五分五分かもしれません。
ディーラーは寄り前からどの辺に大きな指値注文のカタマリがあるか分かるので、
その板のすぐ近くで寄りそうな時などは有利になります。
また、引け成りや引けの条件付き指値なども区別して板に表示されるだめ、引けでの勝負もし易いです。
基本的に高く寄る（引ける）なら売りで、安く寄る（引ける）なら買いから入り、
上手くいっても失敗しても早めに反対売買すること心掛ければ勝率５０％を超えるかもしれません。
SQの日の>>257が典型的な例ですね。
それでもダメなら、安定している時間帯だけでやった方が無難かもしれません。

>>384
その件に関しては全然分かりません。

＞引け成りや引けの条件付き指値なども区別して板に表示されるだめ、
マジっすか？ﾃﾞｨｰﾗｰさんｳﾗﾔﾏｽｨ、板いいなあ板

元ディーラーさん、ありがとうございます。

>>379、>（原則として）お互いにその日のうちに反対売買をしなければならない同士
これはどの程度の原則なのでしょうか。絶対的でしょうか、それとも参考程度・・・?
また、引け間際に反対売買しようにも板が離れていて、反対売買すると絶対に損すると
わかっていても決行しないといけないものなのでしょうか。

教えてください。よろしくおながいします。

>>387
>未約定注文の手口ですが、基本的には見れません。
ですが、基本的にはということは端末では見れないということですね。
一般個人投資家の私でさえ場電で聞いてもらって教えてもらったことは過去にあるので、端末等でも見れるのかと思っていました。
元ディーラーさん、ありがとうございました。

会社の規模によると思いますが、余力というか「ワク」は幾らぐらい持ってるの？
会社のでは無く、個人としてのですが…

証券会社の自己バイはディラーじゃない
そんなのも理解してない1は馬鹿

>>392
１じゃないけど、じゃあ何なの？
俺もよくわかんないから簡単に説明してくださいな

次スレ
$$$中古車屋のディーラーと闘うスレ$$$

>>394

つまんねぇ〜〜。ｲﾏﾄﾞｷの親父ギャグでももっと面白いぞ。

大型免許持ってる（略

>>392は特権意識を持っている大手証券の社員だろ。

>>389
板が開いてたりして、高い確率で翌日に延ばした方が良いと判断すれば延ばせます。
引け成りや引けの条件付き指値に賭ける時もありますが、もちろんその場合も出来ないことがありますし。
会社全体で翌日持ち越しが多過ぎるとマズイようなので、その日のうちに反対売買するように心掛けましたが。
引け勝負は電子時計を見ながら2時59分55秒過ぎに入力することが多かったです。

>>390
取引所の中だと分かるのかもしれませんが、ディーラーの端末では見れません。
取引所の中で働いたことがないので分かりません。

>>391
銘柄数と1銘柄あたりの株数という形の枠がありました。
例えば、15銘柄で1銘柄あたり5万株とか。値がさは株数が少なくなります。
ただし、これは一般投資家の信用新規発注余力とは全く違うものです。
同時に持っているポジションのことであり解消すれば、そのつど別の銘柄や新たな売り買いの枠が出来ます。
例えば、三共を2,005円で1万株買ったものを2015円で1万株売ったとします。
その後に2015円で1万株売ったものを2,005円で1万株買い戻す。
枠以内の株数づつなら、これを何百回でも繰り返すことが可能です。
したがって、ある時点で枠を越えたポジションさえ持たなければ、1日を終わってみて結局25銘柄で合計300万株やってもOKです。

野村アセットやフィデリティ：株式売買手口の非開示を東証に要請

東京 ６月６日（ブルームバーグ）：
野村アセットマネジメント、フィデリティ投信をはじめとする運用会社９社は、
東京証券取引所（東証）に株式売買手口の開示を取りやめるよう要望書を提出した。
東証の飯村修也・総務部広報室課長が６日、
東証の土田正顕社長宛の要望書を月初に受け取ったことを明らかにした。

公開しなくてもいい、ようは同じ土俵でさえあればいいのだ

板開放+手口非公開、これが一番良い

>公開しなくてもいい、ようは同じ土俵でさえあればいいのだ

意味わからんぞ。公開しないで同じ土壌なのか？え？

ディーラーも手口を見れないようにすれば、条件は同じ
そして、板は完ぺきに公開すれば良いのでは

いろいろ教えてくれてありがとうね。

少しはディーリングの雰囲気が分かります。
やっぱ誰でも一度やってみたいからね。

品薄株に1万買板があるので売ぶつけたら
前田でした。
奴は30円上まで買いあがりしてそこがチャート
の天井付けてました。
奴はアホです。

よーし、今日は暇だからみんなの質問に答えちゃうぞー！！

前場の寄り付きから30分〜40分くらい、後場の寄り付き、後場大引け以外は
機関投資家からの大口注文が余り入らないので自己VS自己になる。

自分で「おいしい板」を作り他の会社の自己を騙す。

小型株では完全に主導権を握り売買し、大型株では指数に合わせて無理を
せずに売買する。これ最強。

損切りはとにかく早く。

手口を非公表にすれば、大口長期の外人さんも入って気安くなるし、
投信の効率も上がるし、個人も勝負しやすくなるぽ
困るのは中小証券だけぽ
手口非公表にするぽ

>>410
だめぽ
へぼ個人&へぼ機関が居なくなったら儲けられなくなるぽ

>>411
困るのは、中小証券と契約ディーラーさんだけぽ
たくさんの人が幸せになったほうがいいぽ

アーク・赤木屋・安藤・泉・エース・光世・三晃・十字屋・センチュリー
大成・永和・丸八・丸宏大華

中小ではこのあたりの会社がディーリングで食っているのかな。

>>405
入力ミスとかしたことあります？
やっぱプロでも人間なわけですよね。
あったとしたら、どんなミスでした？そのときの気分は？
私は今日も入力ミスしますた…
やっぱ個人は緊張感ないですね。

>>413
見事なくらいヤクザが並んだものだ

>>414
入力ミスは何回もあります。
ディーリングは反射神経が命みたいな所があるので注文を出すときは
もの凄く早いです。
特に相場が動き出したときなどはいちいち確認は出来ません。
だから、ミスも起きます。
自分は株数のミスと間違って空売りをしてしまったことがあります。
もちろんハンパなく怒られ一筆書かされました。
そして、ミスをした当日と翌日の売買停止の処分になりました。
損を出すことに対して会社から注意されることは無いですが、ミスを
をするともの凄く大変です。
まあ、そういう事なので注文を出すときは緊張します。

>自分は株数のミスと間違って空売りをしてしまったことがあります。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あ、極東を入れるの忘れてた

>>418
ｺﾞｸﾄﾞｰ証券忘れちゃ遺憾よｺﾞｸﾄﾞｰ証券を

丸福、関東堂島は忘れてないかい？ディーラーさん。

野村アセットマネジメント、フィデリティ投信などの大手運用会社九社は五日までに東京証券取引所に対し、
株式売買手口情報の公表を廃止するよう要請した。
手口を見た証券会社の自己売買部門などが先回り売買を手掛け、年金基金など投資家の売買コストが膨らむ弊害が大きいためとしている。
九社連名で土田正顕東証社長あてに要望書を渡した。
売買手口は個別銘柄ごとにどの証券会社がいくら売り買いしたかという情報で、東証は取引参加者資格を持つ証券会社に限り配信している。
九社は欧米主要市場でも例がないと廃止を求めた。

この全面廃止の要求が通ると、ディーラーは手口を見ることが出来なくなる。
DLJでアンケートをとってます。DLJに口座がなくても参加できます。
ディーラーと少しでも同じ条件になるように手口情報の全面廃止に賛成しましょう。

http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/topinfo/teguchiENQ.html

手口情報の全面廃止と板情報の完全公開が個人投資家にとって最高なのだ！

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。

373=389
元ディーラーさん、いつもありがとうございます。

>引け勝負は電子時計を見ながら2時59分55秒過ぎに入力することが多かったです。
>例えば、15銘柄で・・・
多数の銘柄を一度に引け勝負はきついと思います。その意味では多数の銘柄を扱った日は
引け前には勝負銘柄だけになるようなスケジュールで手仕舞いされているのでしょうか?
因みに大体どれぐらいの銘柄数を扱われるのが普通なのでしょうか?
そして、それはある程度結果として大体いつも同じ銘柄をやっているんでしょうか?

>したがって、ある時点で枠を越えたポジションさえ持たなければ、1日を終わってみて結局25銘柄で合計300万株やってもOKです。
もし、ある時点で枠を越えた場合は強制的に撤退ですか?

よろしくおながいします。

>>423
引けぎりぎりに入力するのは１銘柄かせいぜい２銘柄です。
「引け勝負にこそ妙味がある」と思える銘柄以外はその前にせっせと反対売買で処分しておきます。
中には引け勝負を狙って２：５０過ぎに買って（売って）引けで反対売買の注文を出したことも何度かありましたが。

私の場合、SQの朝を除けば同時にやってる銘柄数は１０銘柄以内が多かったです。
いつも５０〜６０銘柄ぐらいの値段や板に一通り目を通し、
その中からいけそうなものをそのつど５，６銘柄選んでやってることが多かったと思います。
殆んど毎日やる銘柄というのも数銘柄ありましたが。

ですから、注意もすので実際に枠を越えたことはなかったです。

>>421
＞＞手口情報の全面廃止と板情報の完全公開が個人投資家にとって最高なのだ！

そうですね。
手口情報全面廃止で、ディーラーも一般投資家と同じように手口が見れなくなって、
その代わりに一般投資家がもっとちゃんとした板を見れるようになるのが、一般投資家にとっては理想かもしれません。
今回申し入れをした投信会社９社も板情報の公開には反対してないのですから。

もう、寝ないとヤバイです。おやすみなさい。

今日からこのスレは「業界一のヘボディーラー」こと俺様の日記帳になりました。

今日はかなり鬱だよ。
今月の成績があまり良くないから今日は朝から勝負に出たんだ。
富士通、日産自動車、三菱地所の3銘柄に絞って。
このような大型株は値動きも激しく売買も膨らむので上手くいけば大儲け
が出来るが、ヘマをすると大損をするという諸刃の剣。
ヘボディーラーの俺は当然のように3万株で11円口やられてしまった。
場中は本当に気が狂いそうだった。
だから、大型株に手を出すのは止めるべきだったのだ。
大型株では自分の売買が機関投資家からの大口売買に埋もれてしまい、
簡単に利益を上げることが出来ないのだ。
頭では分かっているのに・・・。
はぁ、情けない。
来週からは中小型株で堅実に少しずつ儲けていくか。

3万株11円口ってたった33万？

373=389=423
元ディーラーさん、ありがとうございます。

>いつも５０〜６０銘柄ぐらいの値段や板に一通り目を通し、・・・
これらの銘柄の監視は完全に人手ですか?それともなんらかのツールによる助けがあるのでしょうか?
ツールとは例えば、株価通知のような設定などです。
もし、完全に人手での監視ということになると、やはりザラバ中はず〜っとモニターと
にらめっこなんでしょうか?

よろしくおながいします。

>>428
だから俺は業界一のヘボディーラーって言っているだろが！
33万でも取り返すのは大変なの！
毎日30万円上げたら月600万円の利益になるから年収換算すると
2000万円以上になるんだぞ。
だから、たったの33万円とは口が裂けても言えない。

>>430
それホントですが？
専業でやってる個人と、内容自体はそんなに変わらないんだ…
かなり意外

インスティネットっていう証券会社も、ヘッジファンドが
注文をだすところですか？
元ディーラーさん、よろしこ教えてください。

インスティネット証券は何系だったか忘れたけれど殆どが機関投資家からの
大口注文だと思うよ。
因みによく手口で見かけるインドスエズは仏系で、最近ちらほら見るKBC証券は
北欧系だっけかな？あれ違ったかな？

あのー極東証券てどんな証券会社ですか？

元ディーラーさん、あじがとうございました。
では、結構質の良い注文が多そうですね。

マケスピ立ち上げたらアンケートが出てくるぞ。
■手口情報の公表廃止要請報道に関するアンケートご協力のお願い！！ (6.6)

何か良いテンプレートないでしょうかね？

>>434
極東は旧三井銀行系のオーナー企業です。
収益の殆どを自己売買で上げていて確か毎期黒字を確保していたと思います。
自己売買の方法は日経先物と現物株でのサヤとりだそうです。
ただ、なんでも凄いディーラーが居てサヤとりではなく日経先物で博打勝負を
しているとの話を聞いたことがあります。
現物株で極東の手口をあまり見ないので日経先物が主なのでしょう。

>>437
ありがとうございます
ユニークな証券会社ですね

>>430
ごめんなさい。
まあそうなんですけど、一般ﾃﾞｲﾄﾚの私でもそのくらいのﾏｲﾅｽはたまにあるから。そういう時はまあへこみますが。
年2000てそんなにすごいんですか？
私でも今年は+1043です。Eﾄﾚに58ﾏﾝの手数料を払って。去年は2000overだった。ちなみにﾏｲﾅｽの月はありません。
それほどでもないと思っている一般人の私でもこのくらいだからﾌﾟﾛのﾃﾞｨｰﾗｰはもっとものすごいのかと思っていました。
執行ｽﾋﾟｰﾄﾞが速くﾘｱﾙﾀｲﾑ手口と完全な板が見れるならもっと儲からないんですか？

あと
インスティネットのようなブローカーの注文は、日中はある程度規則的に読めそうな気がするのですが、そういうのはあるんですよね？
一般投資家にはあまり関係ない話ですが、ﾘｱﾙﾀｲﾑ手口わかるのならそういうの取ってみたいなと思っています。

ヘボデｲーラーがんばれ！
業界１をめざせ！

427の気持ちよくわかる。今月は難しいよねー。板、手口がリアルで
見れるだけで儲かるんだったら証券の営業マンなんかいらないよね。
全員ディーラーの専門会社にすれば赤字出さなくてすむんだから｡｡｡
アメリカでもビッグバン（手数料自由化）の後はディーリング専門会
社が何社も出たらしいけど結局、全部つぶれたって聞くし｡｡｡
今は過渡期かな。　漏れはもうだめぽ

>>439
月1000万円以上の利益を上げる人も確かに居ます。
ただ、手口と完全な板が見れるから簡単に儲けることが出来ると思ったら大間違いです。
なぜなら同じ端末を自分以外のデイーラー・トレーダーも使っているのですから。
東証の端末経由で注文をしないのはリテール営業の売買とネット証券ぐらいなのです。
ですから結局は同じ条件の下で、ディーラーVSディーラー・ディーラーVSトレーダーに
なっているのです。

昔は年収が1億を超えるディーラーを良く見ましたが今ではさっぱりです。
なぜなら彼らの多くは博打打ちをしているに過ぎないからです。
10万株で何回も売買していれば上手く行って儲けることが出来るかもしれないけれど、
反対に大きく損をすることもあるのです。
生き残っているディーラーの多くはコツコツと稼ぐタイプの人が断然に多いです。
決して無意味な博打打ちはしていません。

>>439

準大手クラスで自己売買部門の収益が、１００億超えているところも
ありますが、ディーラーさんは何百人もいるのですか？

>>443 です

>>443 が必死に考え中

>>445
何百人も居ないと思います。
大手や準大手の自己売買の主たる仕事は機関投資家に対応することです。
その辺は中小の自己売買とは全く違います。
年金、生保、投信なんかのバスケットの入れ替えについてビッドとオファーを出して
何bsp抜くかという仕事なのです。
無限に抜けば儲かりまくるけど、そうする注文が他社に流れてしまうし、採算割れの
値段を出すと自社が損をする。
そのへんのバランスを考えながら考えて儲けているのです。
だから何百人もの人数は絶対に必要ありません。
まあ、確かに中小と同じように一日中端末の前に張り付いて売買をしている人達も
居ますが、何十人というレベルでしょう。

>>429
いつもよく見る５０〜６０銘柄は、まず寄付前に一通り全部板に目を通します。
その後、ザラバは実際にやっている５，６銘柄の板を見ていることが殆んどですが、
他の銘柄も４本値ぐらいは見たい時にすぐに見れるように一覧にしておいて時々チェックします。
また、登録している銘柄に単位株の５０倍以上（1,000株単位なら５万株以上）の大口注文が出た時は
東証の端末に自動的に表示されるようにしておきました。

>>435
>>433は私ではありません。（ｗ
現役のディーラーさんの回答だと思われます。

業界一のヘボディーラーさん、頑張ってください。

ぼきは、負けない！

板・手口の完全公開なんて当分の間ないよ。
そんなことしたら東証の手数料収入が減少するからね。

>>450
別に完全公開なんてしなくていいんだよ
非公開はあるのかな？実際のところ

トーメンは現状維持でしょう。

大手＆外資＆個人で連合組んで、ヤクザ中小潰してほしい

現状維持が最悪だ！
ディーラーも手口を見れなくなるように全面廃止キボンヌ

ディーラーさんたちは、本日の日本の勝利で、明日奈良行きの買いをいれますか？

>>455
関係ありません。

>>455
週末米国のインテルショックを見越してオーバーナイトできるディーラーは金曜日に
空売ってる人が多いと思うよ（ハイテク株）。ナスダックあんまり下げなかったから
買い戻しの需要は多いかもね。

板違い？ｽﾏｿ

>>443
＞手口と完全な板が見れるから簡単に儲けることが出来ると思ったら大間違いです。

烈しく雷同！

＞＞458
手口も板もまともに見れない俺達は株をやめろと言いたいのか？
>>439のように３本気配だけで儲かる人もいるけど、
業界一のへぼディーラーさんのように条件が良くても損しちゃう人もいる。
だったら、とりあえず板も手口も同じ条件にしろや

>>458
簡単に儲けられると思ってるオメデタイヤツなんかいるのかな？
なんか頓珍漢なレスのような気がするんだけど

誤解を与えてすいません。
環境がディーラーと同じだったら簡単に儲けられるとは思っていませんが、
今よりは利益が出せたり、損失を少なくしたりはできるかな、と思っています。

野村證券が売と株両方出してるのみて
悪質だぜ、野村とおもた。

決算発表等の悪材料が出て、ネット系由の空売りが入ったのを見て
あえて買い上げていったりしますか？
どう考えても悪い材料だと売りを入れたら、巨大な買い板がせり上がって来た
ことが何度かあるもんで。

>>463
曲がり屋ﾊｹーﾝ！

>>463
先に売ったディーラーの買い戻しと思われ。

決算発表で勝てると思うｳﾞｧｶ　ﾊｹｰﾝ

>>463
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーかっ

↑なんかひどいレスついてますけど｡｡｡
デイトレだったら決算発表であんまり売買しないほうがいいかもしれません。
ほとんどの会社は決算発表の時間が公表されてますからスピードではディーラーに勝て
ないでしょう｡｡｡
突発的な売り材料でほんとに下がると思ったら（新規売建て）ちょっと上値で指値ですね。
スピード自慢のディーラーが成り行きで空売ってとんでもない値段つけますから｡｡｡
悪材料が出た後の数分間は真空地帯でディーラーの空売りと買い戻しで乱高下した後、投信等の
機関投資家の実需の大口成り行き売りが出てきますからデイトレでも十分間に合うのでは｡｡｡
ディーラーと闘ってもしょうがない。
注意するのは実需の方向だけだと思うよ｡｡｡

元ディーラーさん、教えてください。

ディーラーは自分で売り方、買い方の両方を演じる自作自演もしていますか?
参加者が少なく出来高もそこそこの銘柄だと自分で株価を動かして、鴨が入ってくると
約定後に逆に動かしてロスカットさせるようなことをしていますか?

ある銘柄の板の出方、自分の出した注文の出来るタイミングとその後の動きを見ていると
どうもそのような感じを受けます。

よろしくおながいします。

>>469
>>373>>379を参考にしてください。
まず、ディーラーは自分で売り買いを成立させること（クロス商い）は厳禁なので絶対にしません。
よく「見せ板」と言う言葉を目にしますが、やっているディーラーは殆んどいないと思います。
少なくとも自分は一度もしたことがありません。
ディーラーじゃなくてもプロなら「まさか」と思って出した注文が本当に約定してしまう恐ろしさを知ってます。
ただし、同一銘柄に同時に売り注文と買い注文の両方を指値で出して置く事はディーラーなら誰でもします。
明日の２２５先物ＳＱが典型的な具体例です。>>254>>257を参考にしてください。
明日は年に４回のお祭りです。

レスありがとうございます。
以後気をつけます

>>470って、ことは今日は、Ｓ高？

元ディーラーさん、いつも丁寧にホントにありがとうございます。

>>257
>それは、寄付き前にすっとぼけた値段の指し値で売りと買いの両方の注文出しておいて、
>ひっかかった注文をすぐに反対売買するだけだろ！？

SQのために実際に値が飛ぶ原因となった注文を出した人はやはりその日の内に手仕舞いするので、
元の値段に戻る可能性が高いわけですね。

このような方は、局地戦(個別株)で損失を出してもそれ以上にオプションで儲けることが
できるということですね?

現役ディーラーもっと書き込んで手口をさらしてくれ。

確かにクロスは厳禁だけれど「見せ板」は結構やりますよ。
俗に言う「偽玉」を使って。
確かに偽玉が約定したら厄介ですけれど、約定しても問題にならないように考えて
偽玉を使ってますから。
偽玉の使い方の王道は皆さん分かりますよね。
それから「おいしい板」を演出することもよくしますよ。
どちらかと言えば偽玉よりおいしい板を演出する方が多いですかね。
偽玉を使う理由は出来るだけ多く利益を獲得するためで、おいしい板を演出する
理由は他のディーラーを自分の売買に追随させるためです。
ただ、この2つ売買手法を使えるのは１日の売買高が50万株くらいまでの銘柄だけ
ですかね。１日の売買高が200万株とかになると難しいですから。

やっぱりSQは何度経験しても毎回スリルが味わえる。
寄付き後なんてどの銘柄が約定しているのかを考えられないくらいのあの忙しさは
ディーラーの醍醐味なのかも。
それにしても今日のSQは乱高下がなかったね。
寄付き後に少し上がってからはずっと下げたしね。
売りのドイツと買いのUBSは予想どうりだったけれどドイツの売りが思ったよりも
多かったよ。先物は11000円を簡単に割れちゃうしね。
日経平均が12000円まで上がるのを持っているんだけれどな。

>>475
日経平均12000円にもどるでしょうか？
世界同時暴落、とか他では騒がしいんですけど。
ディーラーさんを真似てこれからはディトレにしようと堅く心に近いますた。

>>475
いーねー。現役だねー。
でもディーラー用語は会社によって違うこと多いから｡｡｡
「偽玉」なんてうちじゃ聞いたことないなー。漏れが馬鹿なだけか？

見せ板というか、（ハッタリ玉）とか（買いたくない指値）とかは入れるよね。
すぐ買えるところに。2文下じゃ意味がない。
日経先物が上値つけてる時にその銘柄の上値が消化できずに、ハッタリ玉が買えた場合は
その日は実需がないとか弱いとか判断できるから下値まで投げるだけのこと｡｡｡
ディーラーは手数料要らないから。
実需のない銘柄ずっと見てるとほかのチャンス逃がしちゃうからね。

ここのディーラーさん達は、２２５先物はトレードされないのですか？

現物株だと、板が薄くてやりにくくありませんか？

たとえば現在価格が100円だとしたら、101、102、103円にでっかい売りを置いておけば
上値が重いと見てみんな買ってこない。下げ気味になったところで下値を拾う。
つぎに自分で置いた売り注文を消し、こんどは大きい買い板を置く。あとは
上がってきたところで売り抜けるだけ。

>475
かな？

>>479 の手法が、典型的な中小証券ディーラーの手口でしょうね。
羨ましい・・・個人投資家としては板の全面公開（最低５枚）してほしい

少額の個人投資家は、むしろ株価操作のやり難い大型株狙いが
無難でしょうね・・・

>>479
うちの会社でそんなことやったら１週間売買禁止にナルヨ
どこの会社だ。羨ましいぞ。

http://melten.com/m/10165.html
昨日の読者登録数ランキング８位
自己責任が原則です株式ニュース部門 昨日の読者登録数ランキング １位

例えば、４７７７大暴騰

>>482
のせられるなよ・・・
あるわけないだろ、そんなディーラー！
株価操作でその証券会社が営業停止だ。

>>479
でもこういうの見たことあるよね。

値が上がってきたとこで厚い売り板がパッ消えるやつ。
個人の仕業？

政府の追加デフレ対策などを見極めたいとのムードが根強いうえ、
サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）の日本対チュニジア戦に市場関係者の
関心が奪われたことも響いた。証券会社からは「ＳＱの取引を終えた後、
トレーダーが（Ｗ杯会場のある）大阪に行ってしまった」
「機関投資家が午前中に取引を完了してくれと頼んできた」といった声
まで聞かれ、参加者の少ない閑散相場は長引いているようだ。

このあたりのあほですかさんには、ﾃﾞｨﾗは含まれないのﾚｽか

>485
つーか、俺きのうも見た。
225先物でだけどもさ。　下げるにつれ下にあった300枚ぐらいの買い板が
手品みたいに消えた。

極東？

先物は自分の買い指値に売りをぶつけるクロスもＯＫ！何でもあり。
でも現物株はかなりうるさいよね。
>>479の手法はよくみるけど、ひっかかるのはディーラー経験1-2年の若年だけでは？
基本的に板なんて上下1文しか信じられないよ。

>>478
＞ここのディーラーさん達は、２２５先物はトレードされないのですか？

放置ですか？＞ディーラー様

元ディーラーさん、教えてください。

ちょっと古い日経(5/30)を見ていると
「自己売買で稼ぐディーラーは空売りする株券が不足すると同僚間で融通しあうことが多いという」
と載っています。

これは、お互いの手口を見せているということですか?また、当然、一方は買い方であり、
一方は売り方なので、個人の成績としては利益相反が起きているはずです。にもかかわらず、
上記のような内容が一般的であれば、馴れ合い売買と変らないのではないでしょうか。
自己クロス厳禁といっても私たち外部からみれば実効性があるようには思えないです。

よろしくおながいします。

>>490
会社によって違うよ。
うちは現物株と先物は分かれてそれぞれ専任でやってるけど、
他社は両方出来るとこ結構あると思う。

>>486
実需筋が動かなきゃ仮需（ディーラー）だけじゃどうしようもないよ。
空売っても買っても動いた方が負ける確率が高いと思う。
上げても下げても出来高できりゃなんとでもなるけど｡｡｡
最近は手数料自由化でお客の手数料だけじゃやってけないから、ディーラーも
ずいぶん増えたし。実需に対する仮需の比率が高すぎる罠。

ディーラーってつぶしきかないし、資格くらいとらないと｡｡｡
と思いつつも酒飲みながらＷ杯のダイジェストを見てるダメな漏れ。

>>490
おれは225が専門だから225しかやらないよ。
現物のディーラーさんも少しはやってる人もいるけど、ほとんどやってない
んじゃないのかな？対象物は同じでもサッカーの選手が野球やるくらいの
違いがあるよ。

企業のトレーダーとかディーラーって、高給取りなんでしょ？
一日中チャートみてトレードして高い給料もらえるなんて
うらやまピー

★★ ２２５先物オプション ★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1024241693/
1 ：１ ：02/06/17 00:34
日経225先物オプションやろうぜ！
現在値から大きく乖離した行使価格で勝負したら、
一日で二倍、三倍当たり前の世界だからおもしろいぜ。
損失は限定できるから、怖くも無いしな。
最近は保証金を一切積まなくても、約定代金のみで取引できる証券会社もあるし。

証券会社の陰謀で、金持ちしか出来なかったオプション取引をみんなで始めよう！！

>一日で二倍、三倍当たり前の世界だからおもしろいぜ
>損失は限定できるから、怖くも無いし

大バカか煽り野郎のどちらかと認定する！

>>494
現物と先物がそんなに違うものですか？

普通はそれぞれ先物、現物株で専業でやってて、3時引けてから現物株の持ちが多ければ3時10分まで
の間に先物で売りヘッジしたりするのが多いのでは。
先物はほとんどオーバーナイトしないみたい。（日経225持ちのとTOPIX売りとかその逆とかはあるけど）

500?

>>496
権利行使日の前日にﾃﾞｨｰﾌﾟｱｳﾄのコールとかプットとか1円でも値がつくんだからなー。
確かに100回やれば儲かる時もあるかもｼﾚﾅｲｹﾄﾞ｡｡｡
基本的に帳簿つけてない人の博打。
ディーラーのいい餌食だね。

元ディーラーさん、今日もお疲れ様です。

ところで、トピックスの先物を売りまくっているのは
ヘッジファンドなんですか？
野村のETFの為のうりは先週で終わったんですよね。
なんでこんなに馬鹿売りすでゅんですか？
俺、１００マソ近く損きりしますた。

>>491
＞＞「自己売買で稼ぐディーラーは空売りする株券が不足すると同僚間で融通しあうことが多いという」
私がやってた会社ではそんなことしてなかったのでわかりません。ｗ
規制銘柄や逆日歩銘柄は売りも買いも禁止だったし、与えられていた「枠」の範囲でやっていれば株券が不足するなんてことは皆無でした。

>>502
正直、わかりません。
ここは現役のディーラーさんたちがイッパイいるようなので、元ディーラーの私よりも現役に聞いた方が良いでしょう。

元ディーラーさん、ありがとうございます。

>逆日歩銘柄は売りも買いも禁止

これって、ローカルルールですか。それとも、どこの証券会社でも同じでしょうか。
と、なると逆日歩銘柄にはディーラーはいなくて、個人vs個人と考えて良いのでしょうか?

いつもすみませんが、よろしくおながいします。

　片道銘柄でも平気で空売りするとか無茶しよる関西系の自己
の噂聞きましたが。でもそんな人いるのかなあ。

広義の空売り＝信用売り＋狭義の空売り（機関投資家等の株主から株を調達）

age

http://tvcm.ch/stf/

ここのチャットには元ディーラーさんや元営業マンさんが
来られるんだけど、ここでも闘ってみない？

昨日証券会社に苦情のメールだしますた、

>508
おまえ他のスレでも宣伝してたな
いい加減やめろよまったく。

きょうのクイックの故障、ディーラーさんたちにも影響ありました？

クイックの故障？うちはなかったと思うけど？
買いもちの銘柄、売り気配2回下げたのはやっぱり故障のせいだったの？

最近カキコなくてさみしいな｡｡｡

前に出てた、板完全公開、手口非公開になったら誰が一番得するか｡｡｡
本当にわかってるのかなー｡｡｡

ディーラーの皆さんに教えて頂きたいことがあります。
入社した時からディーラーになったのですか？
それとも、違う部門から移動してディーラーになったのでしょうか？
どのような過程を経てディーラーになったのか是非教えてください。

会社によって違うけど新入社、即ディーラーというのは現物株ではほとんど
いないと思う。（ディーラー＝即戦力じゃないと採用しない）
基本的に、昔の場立ち（わかるよね？）からが多いんじゃないでしょうか？
中小は自分で金入れるとこ多いから｡｡｡（保証金の範囲内で信用取引の自己）
でも、最近では営業では手数料あがらないから新入社員からディーラーで育て
ようというころも出てきてるのは事実。(準大手の一角位かな）

＞514さん
お返事ありがとうございます。
証券業界の内情を全然知らなかったので、
とても参考になりました。
もしよろしければ、次のことについても教えてください。

このスレから、ディーラーは
・板情報を読み取って取引を行う
・デイトレーディングを行う
というのは理解できました。
でも、ディーラーが長期投資をするという話は触れられていませんでした。
これは、ディーラーは長期投資をしないということでしょうか？
それとも、話題に上らなかっただけで実際は行なわれているのでしょうか？

ディーラーは日計りが原則です。
確かにオーバーナイトも可能ですが、長くて一週間というところでしょうか。

>>515
516さんの言う通り日計りが原則だと思いますが、社内ルールで特に禁じられている
以外は、長期投資もOKです。（オーバーナイトが原則禁止の会社は論外です）
例えば、ロスカット・ルールに引っかかった場合とか、決算期末で自己資本比率が
危ないから買いポジションはゼロにしろ（藁　とか、会社の判断でNYが暴落しそう
だからオーバーナイトは原則やめてくれ、とか言われた場合はサラリーマンとして
従うしかありません。自分の金で相場を張ってるわけではありませんから｡｡｡
ただ、（結果的に）長く保有する場合でも買いコストは基本的に毎日変える努力を
します。要するに、日々の相場のうねりの中で買われすぎた場合は一旦、利食って
また下がってきたときに買い直す（ジョビングといいます）とか、日々売り買いを
交えながら（日銭を稼ぎつつ、買いコストを変えながら）、目標値まで保有すると
ることによって、単純なバイ＆ホールドより値幅を稼ぐことは可能です。
もちろん、理想論ですが｡｡｡

でも、ディーラーがいう長期投資って、やっぱり一週間かそこらかな｡｡｡
今の相場環境だったら、5秒後でも利食えるものは利食いたい｡｡｡

あげ

証券会社にディーラーとして採用されますた

まず何勉強すりゃいいの？

>>519
とりあえず今からバイトでもして金を貯めて海外にでも出掛けろ。
ディーラーになる為に今から勉強なんてする必要はない。

>>519
俺に弟子入りしろ！

それが一番

＞516、517さん
ありがとうございます。
また、自分なりに調べてようやく私のディーラーに対する
認識が間違っていたことに気が付きました。
恥かしいことに、ファンドマネージャーとディーラーを混同
していました。
稚拙な質問に真摯に答えて下さり、ありがとうございました。

>>519
こっちが教えてもらいたい。

>>519
まずその虚言癖を治せ。

おめぇ〜ら　笑える！！
カマボコ・ディラー逝ってよし！！

個別銘柄で相場張るのがディーラーと思ってる人が多いけど、
そんなの全然やってない
ディーラーの仕事は、大口の売り買いに対する玉対応、
および機関投資家からのバスケット注文に対する玉対応だ

　

漏れのとこではスペック（スペキュレーション）で張るのがディーラー、機関投資家
の玉対応はトレーダーといって区別している。米国ではふつう、トレーダーというこ
とが多いと思われ。
もちろん、トレーダーの玉でもＶＷＡＰギャランティーで売る場合等は、自己の信用
売りで注文出して、後でクロスふるから自己売買という点では一緒だけどね。

外資系証券が軒並み赤字らしいけれど皆さんの所はどうですか？
ディーリングで儲かっていますか？

スペックは片手間というか、それが主目的ではないが結果としてやってること
（たぶんニュアンスは分かると思うけど）。VWAPギャランティーなんかはそうだし、
玉対応した分のアンワインドもそう。
それで、漏れのとこは自己玉を触るのがディーラーで、顧客と自己あるいは市場を
つなぐのをトレーダーと言ってる。
ディーラーというのは英国式で、米国ではその通り、ディーラーと言わず全て
トレーダーと言ってるよな。

漏れんとこは大きくないから、たまにしかやらないＶＷＡＰギャランティーとか
キメ玉のはねっかえりもトレーダー部門で処理してる。
ディーラー部門は、ポジション枠とルールを守れば自由に売り買いできる。

しかし、6月はスペックオンリーでやってる現物株は全くダメだったね。
先物ディーリングと現株のロング＆ショートやってるシステムディーリングで
カバーするのがやっと｡｡｡
カマボコ（「板」に張り付いてる）ディーラー逝ってきます。

ディーラーと闘うスレじゃなくてディーラー同士の交流スレになってるな（ｗ

個人が闘えるわけがないしな。

＞しかし、6月はスペックオンリーでやってる現物株は全くダメだったね。

そうですか？
最近は値動きもよくてかなり儲けましたが。

それにしても最近はカタカナが氾濫しまくりだな。
買い持ちをロング、空売りをショート、買い戻しをアンワイドと言いやがる。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前ら本当は・・・(以下省略）

システム売買ってどうなんですかね？
確かにそこそこ利益を上げていますが売買代金に対するその利益率の低さときたら。

昔私のいた弱小証券のディーラーで一番の稼ぎ頭は手口なんてあまり
見てなかったです。ひたすら小型仕手株のつっこみ買いのふき値売り
だけを繰り返すただの職人でした。本当に儲けてる人は意外と地味な
やり方をしてるものです。

一口にディーリングと言っても会社によって運用方針が全く違うのかな？
教えて下さいな。

>>537
いい話しありがとう。

>>535
解説アリガト。ちなみにアンワイドではなくてアンワインド。
玉の対応で買い持ちにもなるし、売り空きにもなるから
アンワインド＝買戻し　ではなくて、要するに反対売買するということね。

>>536
おっしゃるとおり。
コスト計算ちゃんとやってればいいんだけど、漏れのとこはドンブリ勘定。
逆日歩もコストに入れてない｡｡｡

本当なんだけど信じてくれないか。

あと1年あるからなんかやんないと
とか思うんだけど。

ここにいるディーラーさん達の話が聞きたい。

同期入社の奴は配属決定後に
先輩から確率・統計復習しとけっていわれたらしい。
俺は営業だから詳しい事は不明だけど、
なんとなくわかる気はする。

ギャランティー取引は何の意味があるんでしょう？
引け値ギャランティーとか他にも種類があるんですか？

>>533
というか個人は闘う以前に自爆してるし。

>>543
指値、成行によるリスクの軽減といったところが一般的な認識なのかな？

>>537 本当に見たいのは詳細な板だ。

＞新卒ディーラーさん
ディーラーになるのにどれぐらいの学歴が必要なの？
とりあえず、あなたの学歴を教えて欲しいのですが。
大学のレベル（何流とか）、持ってる資格、またはＴＯＥＩＣ何点とか
教えて。

新卒をディーラーに使うなんてとんでもないドキュソ証券か
妄想君のどちらかだな(w

ディーラーと学歴や英語って関係ないような気がしますが・・・

＞549
そうなんですか？
前に興味津々さんが質問した時に、
「場立ち」からディーラーになった人間が多いというのはわかりました。
でも、場立ちは無くなってるのでここ最近ディーラーになった方は
どんな経緯でディーラーになったのかが知りたくて。
どこの部署から転属になったとか。
自分も来年就職戦線に参加するもので、できれば今のうちから情報が
知りたいのです。あらかじめ知っていれば、ディーラーになれる可能性がある
部署を希望しようと考えているので。
誰かご存知の方教えてください。

漏れはトレーダーになりたいな。デリバティブ（そんなに難しくなく実践的な）を用いた感じの。
株だけでなくて金利とか含めて

やめた方がいいよ。
つか、証券業界はやめた方がいい。

学生用のスレッドあるから参照してみな。
沈んでるだろうけど。

友達は早稲田の理系だったな。
なんか最初はコンピューターの画面見ながらボタン押すだけって言ってた。
何が専門なのかはよくわからんが
多分指数先物と現物の裁定なんだと思う。
そいつ曰く
国内大手の他社は下手糞。
外資は基本的に同じタイミングで動いてくるらしいけど
向こうの方がわずかに動きが速いそうだ。

> 外資は基本的に同じタイミングで動いてくるらしいけど
> 向こうの方がわずかに動きが速いそうだ。

よくわかりません。
手口を見る限りではそうとも言えないと思うけど……

大手のディーラーは↑に書いたようなそういう感じ。モデルを使って数ベーシス
抜くのが役目のエンジニア的位置付けだから、入ってからどうこうっていうより、入り方が問題かと。
個別銘柄を切った張ったしたいんなら、どこでもいいからしばらく営業で揉まれて
お客のお金を使って勉強した後に、中小の契約ディーラーに志願するのが吉かと。
でも、結局アガリの20％とかをもらう契約になるんで、儲けられる腕があるなら
100％自分の懐に入る個人投資家のほうが絶対イイと漏れは思うよ。

>>550
学歴ですか。
名前は出せないけどいわゆる3流所かもしれません。
英語の資格も特にないです。高校3年の時に英検2級とったぐらい。

探せば新卒でディーラー採ってる所結構みつかりますよ。
今営業なんかじゃ収益だせないところばっかりだそうなので。

＞553、554、526、新卒ディーラーさん
参考になりました。話を聞く限り望みはありそうですね。
で、ちょっとわからない部分があったので質問させてください。
526さんの、「営業で揉まれてお客のお金を使って勉強した後に」という
部分がよくわかりません。営業って客の家を回るセールスマン、
という印象しかないのですが、他にも業務があるのですか？

>>558
営業店の主要なお客さんは富裕層の個人と、中堅企業。こういった資金量の
豊富な方々に、ボッタクリ投信を買ってもらっても全く勉強にならないが、
株をやってもらえれば極めて実践的な勉強ができるでしょう。
自分なりのアプローチで相場の見通しを提案し、さらに個別銘柄の選択から
投資のタイミングをアドバイス。上手くいけば自分の勉強に役立つし、
営業成績も上がるし、お客さんにも喜ばれる。一石三鳥。
失敗したら･･･（以下省略）

失敗したらお客の自己責任（一任勘定はﾀｲｰﾎだけど）。
でもその後、手数料はあがらなくなるne。

将来、ディーラーになりたかったら、漏れは金融法人OR外国人相手のトレーダー
がいいかなーと思う。ＶＷＡＰ絡みとかディスク注文受けられるから｡｡｡

＞559、560
効率的かつ実践的だけど、「失敗したら」と考えるとちょっと怖いです。
失敗する度に、客の金と一緒に俺の髪の毛もストレスで無くなっていく
気がします。でも、自分なりのアプローチで色々提案できるというのは
面白そう。ディーラーになれなかったら営業マンもいいかも・・・。
個別銘柄を自己判断で選択するのも面白そうなので。

> 面白そう。ディーラーになれなかったら営業マンもいいかも・・・。
> 個別銘柄を自己判断で選択するのも面白そうなので。

自分がいいと思った銘柄があったとしても、上司推奨の銘柄を勧めなくてはいけない。
ファンドのノルマをこなすために親戚友人知人に買ってもらうための電話をかけまくり
そのファンドが基準価格を下回れば、人間関係がどうなるか想像できるのか？
その辺の事情がわかってるのかね、ﾁﾐは。

いろんなディーラーさんへ

年金が買いに来たって言ってますが
本当ですか？
アメリカの年金という人もいました。
どこの年金なんですか？

＞562
営業マンの方ですか？軽率な発言をしてすみませんでした。
559の話を読む限りでは、そんな風に感じたんですけど。
でも、上司の言いなりになるのなら確かにキツイ。
できることなら営業マンになるのは避けたい・・・。
そうなると、他の証券会社の業務は経理部門とアナリスト部門。
証券アナリスト資格でもとっておいた方がいいのかな？
少なくとも、株に関連のある仕事がしたいので。

>564　
資格に頼るようではダメ。そういう輩は腐るほどいる。
2〜3年バイトでもしながら自己資金で運用して上手くいったらディーラになれ。

>>564
それは会社とか支店によるよ。手数料あがって預り資産が増えてさえいれば、
営業マンにやり方の裁量を持たせるところだって実際にアル。
営業やってる限りは投信のノルマからは逃げられないけどね。
でも、営業もディーラーもしょせん会社員だからね。結局はは会社の意には
さからえない。どんな職種だってそうだよ。

質問のたびに、スレッドあげないほうがいいと思う｡｡｡
スレが荒れるだけだと思われ｡｡｡
本気で質問する気があったらこのスレでOFF会でも誘って
（場所変えてチャットでもして）顔あわせて話し聞いた
ほうがいいと思うよ。

（他の関連スレに入れたけど、こっちの方が返事貰えそうですね）
よく知らなかったけど、２２５先物の自己売買ディーラーって、一日に何十回も売買するらし
いね。
それで、年のリターンが１００％（つまり２倍）ほどにもなるとか。
何十回も売買するのは、どうやらこの世界では常識らしいからいいとして、リターンの話は
嘘くさいな。
歩合でやれてる程の実力がある人でも、平均すればせいぜい年に１０％で、２０％とれれば上
出来、３０％とれるのは
それこそ数年に一回、というところだと思うけど。
どうだろう？

>>568
一日のリターンが平均で+0.5％なら年のリターンが1００％だから、
全然おかしくないと思うんだけど・・・

引け成りの株数ってわかるんですか？

証券会社に勤めたからって
株の売買がうまくなるとも限らないしな。
ましてや営業では・・・
やはり証券営業は株が好きというよりやる気がある（体育会系）
人の方が向いている？

「一日のリターンが平均で+0.5％なら年のリターンが1００％」

？？？　実態がしりたいんですが。

金額ベースじゃなくて、枚数ベースなんだから、
リターン率なんて概念ないだろ

分母をどう取るの？全額代用証券だったら、リターン無限大になるが。

まあ、話も色々と尽きないみたいなのでオフ会でもしますか？
ここを見ている個人投資家、ディーラー、学生が集まって話をするのも
楽しそうですよ。
人脈も広がりそうだし。
もちろん場所は兜町の居酒屋で。
どうですか？

話は変わりますが火曜日の後場の引け際は凄かったですね。
あの日経先物が上昇は全く予想出来なかったですよ。
知り合いの先物ディーラーはあの日だけで1000万近く負けたそうです。
明日は我が身かな？

実際このスレにディーラさんなんか一人もいなかったりして（藁

現物株の出来高できないから先物に好き勝手に振り回されてますね。

オフ会賛成。

>>570
わかるよ

「金額ベースじゃなくて、枚数ベースなんだから」

では、枚数ベースで、最大許容が10枚とすればおよそ年間いくらの利益ですか？
できる人、普通の人、平均、そんな感じで。

>>579
なんでそんな事を聞きたいの？

質問の度にスレをあげてしまい、
不快に思われた方もいらっしゃったみたいですね。
スレをあげたことが気に障ったみなさん、申し訳ありませんでした。

そんなわけで、無駄にスレをあげないためにもオフ会を希望します。

OFF会いいけど
ろくな話できないなぁ。

ディーラーさんに話は聞きたいけど。

んでsage進行ですか？

自己売買の人の凡その実力を知りたいからです。
結局、資本に対する利益、こそが実力だと思うんですよね。資本主義だし、資産運用なんだから。
100億使って１億と１０億で１億は、同じレベルで評価できません。
また、ある年には80％でも、２年目、３年目に10％なら平均すれば33％で、これなら納得できる。
要は実態を知りたいんです。希望してるもので。

>>583
野村日本株戦略ファンドをご存知ないか

ディーラーにも勝ち組みと負け組みがいるでしょ。

>>584
それに限らん
他も同じだ

>>584
馬鹿か

ディーラーとファンドマネージャーは全然違います。

ディーラーと戦っては、いかん、
ディーラーを味方に付けるのじゃ、

ﾌｫﾌｫﾌｫ

ファンドマネージャーも味方に付けておいたほうがいいな

おらもでぇーらーになりてぇだぁ！！

どないしたらなれるんだべぇかぁ？

ここですか、社会のクズと言われるディーラーがいるスレは？

外資系のディーラーって何をやっているの？

ディーラー出て来い！！！！
徹底的に闘ってやる！！！！！！！！！！

出て来ないと俺様は寝るぞ

ディーラーって一目均衡表を使うとき
基準値はまだ26日として使ってるので
しょうか？それとも20日くらいで使って
るの？

すいません、初心者です
225Fと225オプション買いをやってます
始めてから1週間ですけど
225Fは日計りのみで、1回の注文に2枚出してます
1日平均3回くらいの取引です

質問ですが、ディラーの方は1回の利幅はどれくらい取るのですか？
私は10〜20円ですぐに決済するのですが
ご意見お願いします

外資系のディーラーって何をやっているの？

つまり日本株を扱ってるディーラー･･特にディーリング益に依存している証券会社のディーラーは、
手口のわかることをいいことに
個人マネー、投信、年金なんかを食い物にする社会の敵なんだＹＯね？

知り合いにディーラーいるよ
去年５０億以上利益出たらしい

リソー教育
絶好の仕込み場です。　　
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4714.t&d=t

↑
高値掴んだアホルダー

age

>>600
ガイシュツだけど、手口わかるからって儲かるとは限らないよ。

>>600 とっとと板と女子高生のパンツみせろ。

>>600
普通の２ＣＨの素人スレだったらそれで終わるんだけど｡｡｡

ここのスレってヤッパ偽者だけなの？
本との被害者は証券だってこといってやれYO｡｡｡

（連続カキコスマソ）
個人は別として、年金とか投信のマネーが立会場を通して売り買いする分（手口で分かる）
と市場外で証券の自己が売りキメ、買いキメしてアンワインドを市場で調整している分の
比率を知ってれば、　証券自己＝悪とは絶対に言えないはずだが｡｡｡

初めて書き込みさせて頂きます。
このスレを一通り拝見いたしました。

個人のデイトレーダー、証券会社の自己売買部門のディーラー、
エクイティー部門のトレーダー等々、中には偽者らしき人間も
いるみたいですが、実体験をベースに内部事情を語っているのが
分かります。

ちなみに私は現在、証券会社の自己売買部門でディーラーをやっています。
デイトレの皆様方は、証券会社の自己売買のノウハウにご関心がある
みたいですね。

ＯＦＦ会を開催しようという話が、一度盛り上がって立ち消えになってしまった
ようですが、せっかくこのスレも盛り上がったことですし、
一度ＯＦＦ会をやりませんか？

この話を私の知り合い(元外資系証券法人営業担当)に話したところ、
彼も是非参加したいと話しておりました。

続く・・・(場所、時間等はまだ未定です)

手口と板情報があれば1つの証券会社が何株を何回に分けて売買したかがわかるんですよね？
注文の出かたなどによって、その売買主体もある程度推測できる・・・

かなり美味しいと思うんですが、素人考えですか？

>>609
カーディーラーかよ！！

うちのディーラーは現金も受けますぜ
青チップ1枚＝小1枚

6１０ですが1つの証券会社が（いくらで）←がぬけてました。

>>610
その通りだ！！美味しすぎるぜ！！！

>>609
いいね。OFF会やろうぜ！！
俺も何人か会社のツレを連れて行くよ。
もちろん全員ディーラーだよ。

俺もディーラーＯＦＦっていいですか？
売買代金は年間２０億程度です。
だめか。

証券業界内での転職は珍しくないが、ディーラーだけに限定すると
もの凄く流動的ですな。
出来るディーラーは億単位の契約金を貰って引き抜かれたりするし。

>>616
ぜんぜんOKです！！

2年ぐらい前にあるサイトで知り合った人達とOFF会やったけれど
とても楽しかったよ。
それにしてもいろいろな人が居たな。
銀行員、年金FM、デイトレ専門、行政書士、メーカーの技術屋、SE、
公務員、OL、主婦などなど。
2ちゃんねるでOFF会やったらどんな人たちが集まるのな？
ちょっと恐い。

567で最初にOFF会煽ったの漏れだし是非参加したいと思うが、出来れば週末をｷﾎﾞﾝﾇ。

しかし、すごい人数になりそうで怖い｡｡｡

久々に帰ってきました。

あのー、何もﾜｶﾗﾝ若輩者ですが参加してもいいのでしょうか？
諸先輩方の話が聞いてみたいかも。

ども！
反応がちらほら見られますね！
では、どの程度集まるか検討がつきませんので、参加希望者は
私までメールを下さい。
せっかく盛り上がったので、来週あたりを予定しております。
大体の参加人数が分かり次第、場所等を確保して、こちらから
返信いたします。

売買代金が多いとか少ないとか気にしている方がいらっしゃいますが
全然関係ないですよ。
多分本職の人は教えたがりやが多いでしょうから・・・
それと新卒ディーラー！君は是非参加しなさい。

それでは皆様方の返事をお待ち申し上げます。

やるとしたら東京？
ﾄｵｲﾅ････｡

自己売買、トレーダーは必然的に東京だし、こればっかりは仕方ないね

確かにデイトレーダーは全国に散らばってるわけだ。
誰にも気付かれずに、山奥でひっそりやってるとしたらカコイイ！！

言い忘れたけど
622の名前(カーディーラー)をクリックすれば、メールが
送れるので宜しくね

最近ＰＣの調子が悪い。
メール届いたのか心配だ。

おりも参加するかな。

age

デイトレー集合！
ディーラーと激論！！

>>カーディーラー様

メール投下しました。

ミスって捨てメアドじゃ無い方で送ってしまいましたが
気にしないでください･･･

age

カーディーラーさん、メールボムでウィルス送っておきました。
読んでくださいね！

>>632
通報すました

ここは反ディーラー原理主義者がチェックしてるからやばいよ
オフなんかしたら刺されるよ

どうやら実際やるの？
どうせ遠いから行けないけど。

カーディーラーさん、メールさせていただきました。
ご返事、お待ちしております。

デイトレさんは、自己売買のディーラーを目の仇にしているみたいですが
我々はそんなに気にしていませんし、デイトレの方が、もっとガンガンやっている
気がします。
そのあたりについてもOFF会で話したいと思います

逝きたいかも〜。

それにしてもこの相場はどうにかならんかね。
もうやってらんないよ。
今日なんて場中に腹が立って売買をする気力がなくなったよ。
毎日、こんな小幅な値動きでどうやって儲けろと。
は〜鬱だね。
結局はNYに期待するしかないのかな？

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　
　 | ●_　●　 |　
　(〇 〜　 〇 |　　 ディーラー必死だな　ぷっ
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

例のOFF会の件ですが、参加希望者を明日(水)の夜10時くらいで締め切ります。
参加希望者は、私宛にメールを下さい。日時、場所をお知らせします。

出席者様へ。
水曜日に参加人数を確定した上で、集合場所を明日メールにてお知らせいたしますので
よろしくお願い致します。

証券会社にとって自己売買は最後の砦という感じになってきたね。
東エレクの手口を見たら上位20社中10社以上が自己売買の日計りだもんな。

そろそろOFF会締切時間だが｡｡｡
ﾃﾞｨｰﾗｰだけの参加じゃ意味ないわな｡｡｡
漏れはﾃﾞｨｰﾗｰじゃない人と飲みたいのじゃ｡｡｡
そうでなきゃこのスレでOFFやる意味ないし｡｡｡

私は、無職、専業の参加希望者です・・・

あひゃあひゃあひゃ〜！！！
やられたよ！！！！思いっきりやられたよ！！！！！
朝から売りまくったら踏みあげられて死にました！！！！
日興ソロモンの野郎ふざけるなよ！！！！！
アホみたいに買いやがって！！！！

飲みすぎてめまいがするのでもう寝る。

たいへんだね。
がんばって。

質問
ディーリングに特化した証券会社(赤木屋とか光世とか)の
存在意義ってなに？

外資に勝って
日本の金を取られないように守る

>>647
お前自身の存在意義を問え。
同類だろ。

ディーラーの使命は２つあるそうですよ。

１．モチロン会社の利益を挙げること

２．市場の流動性を高める（全体の出来高が増える）

この２つなんだとさ。私が会社にいるときに、他社にディーラーの面接を
受けに行ったんですよ。んで、そこの面接官に「ディーラーとは何かね？」
って聞かれて、「ハイ。証券業界に入ったなら誰でも一度は憧れる業務です」
ってDQNDQNな答えをしたら、上の２つについて延々と・・・。
だから、ディーリングに特化した会社も必要なんだってさ。
>>647

流動性は資本市場の命綱。急にカネが入用になったとき、即座に叩き売れば
４日後にはゼニになる。いつでも売り手がいて、買い手がいる。だから、
安心してカネを突っ込める。
そういう意味では、相場の王様は米国債だ。全世界中に参加者がいて、
なんぼでも心置きなく売ったり買ったりできるから、機関投資家のでかいカネの
置き場所になる。

ディーリングに特化してる証券会社なんて、どうでもいい規模のとこばっかり
だし、結局、特権を持って一般投資家を食い物にしてるだけのような・・・。

だれか東証会員権買えよ。作ってよモナー証券

今日のOFFどのくらい人集まるんかな？

俺も光世証券に入社してディーリングをしたいYO!

　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　市場小さいのにディーラー多すぎ　ぷっ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

ただ今帰宅しました。
みなさんお疲れ様でした。
なかなか貴重なお話が聞けて、満足です。

次を期待しつつカキコ。

OFF会に俺も行きたかったYO!

ディーラーが一般投資家を食い物にしていると思っている奴は
本当のバカだと思うよ。
ディーラーが現在のように多くなかった何年か前を思い出して
見て下さいよ。
中低位株なんか出来高は少ないし値動きは乱高下するしとても
個人投資家が買えるような状況じゃなかった。
だから東証がディーリング業務に特化した証券会社の出現を
望んだし、今でもその数が少ないと言っている。

ディーラーが増えて流動性が良くなればチャンスも増えていい。
しかい、板・手口情報の不公平が
「ディーラー　＝　情報を独占する個人の敵」
という考えになっていると思う。
板・手口情報が不公平なのは、ディーラーのせいではなく、

こんなの発見しました

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/back/market/market_top.htm

こんなの発見しました

http://www.kosei.co.jp/index-home/Recruit/Rec-dealer.htm

やってしまいました！！！！
現物と先物の買いポジションを持ち越しました！！！！
笑いが止まりません！！！
月曜日にわたくしは屍となります。

从 ＾▽＾从　＜あはははは

現物はまだ何とかなりそうだが、先物はマジでヤバイでしょ。
どうしようかな・・・。
会社に行くの止めて何処かにトンズラしようかな・・・。

>>664
りかちゃんが俺の事を笑っているのか？
もし、りかちゃんが笑ってくれるなら俺は幸せだ。

(　｀.∀´)＜わたしもわらうわよ。フフフフフフ

┌───────────────────────
│迎えにきました。。。
└───v────────────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ＞ ＜獣の数字>>666
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　　| |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　 （ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

酷いことが起こりそうだ！

666のケツが割れそうです

助けて〜

明日は久しぶりに祭りになるのか
楽しみだぜ
思いっきり暴れてやるからな
先物と225銘柄に大口の売り注文を出してやる
さて、吉とでるか凶とでるか
長い１日になりそうだ

差金決済とかなくせ、マジで暇だ。

>>672
凶とでたな（ｗ

今日も日興ソロモンのおかげでひどい目にあった。
評価損が２００マンもあるよ。
あれは反則だべ

age

>>675
今日も凄かったね。
あの引け際の買い方は異常だよ。

ｒｋｊｈｒｈｇ＠：くぃ＠４４９つｌｋｊｌがｊｒ；亞、ｍｄん０位４、ｍｄんｅｊ；ｅｈｆ；ｌあえｆ
；追えｈふぉ入れ０位＠ｊｅｊ０ｐｊ：４０ｈｔｊｇｆ；．ｋｖ／ｓｋ］：ａｅｆｆｇrｗａｅｗａｅｅｗｆａｅｗｆ
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>>678
今日の相場で飛んじゃったディーラーさんだね。かわいそう。

あれって日興ソロモンなんだ
彼らの狙いはなに？
225とかだったらわかるが、あれは何のINDEXをあげたいの？全然わからん。

正体ﾊﾞﾚﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
旧さくら銀行幹部、小泉純一郎への献金あっせん。
正体ﾊﾞﾚﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
旧さくら銀行幹部、小泉純一郎への献金あっせん。
正体ﾊﾞﾚﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
旧さくら銀行幹部、小泉純一郎への献金あっせん。

本当によく下げるね。

ＮＹ急落のときに、225を持ち上げておいて、ＮＹが戻した途端に売り浴びせるとは。
やはり公的というのはデマだったのか。

クソディーラーども死ね

今日は暇だったから昼寝をしました。
そしたら以下のような夢を見たんです。

6792を862円で2万株買って気がついたら20円近く下がっているのです。
これはヤバイと思ってすぐに売り注文を出しました。
そしたら焦ってしまって20万株の売り注文を出してしまったのです。
その瞬間、自分は思考が停止してしまいました。
一体何が起きているのか全く分からなくなってしまったのです。
そして、放心状態のままビルの屋上から飛び降りようとしていました。

個人投資家の敵って、ディーラーだけですか。
仕手筋・提灯記事ばかり書くアナリスト、株式評論家・はめ込み営業証券マン・インチキ投資顧問会社
エグすぎる外資系証券会社もそうではないでしょうか。
もちろん、売買のシェアはディーラーがトップのようで、相場への影響は大きい
とは思いますが。

手口欄に出てくる「日本協栄証券」は他と違う意味がある
とどこかで聞いたのですが・・・どういう意味でしょう？
仕手とか関係あるのですか？

一日中パソコンの画面を睨み神経を集中させて取引をしているので
仕事が終わるとどっと疲れるんだよな。

今度の信用の売り規制はディーラーさんにとって、どのように影響しますか？

＞689
儲かる方に転換するだけ。

まぁ、早い話はこれ・・・・・・・。

アナリスト、株式評論家、営業マンは・・・・・・競馬評論家と同じ。
どっちも、当たらない。

でも、だまされる人々は跡をたたない。困ったものです。

>690
ごもっとも‥。

>>689
わしには影響ないな
だってわしは先物売りの現物買いしかしないもん

>>691
>アナリスト、株式評論家、営業マンは・・・・・・競馬評論家と同じ。
>どっちも、当たらない。
>でも、だまされる人々は跡をたたない。困ったものです。
騙される人が次から次へと湧き出てくるから、こういう商売は
成り立つんでしょう。
新陳代謝がなくなったら、世の中バカな人間ばかりじゃないから
証券業界も冷えあがっちゃうだろうな。

>693
同じく現物買いのみですが、この規制は歓迎すべきなのですか？
2chのいろいろなスレを読んでみると、買い方は喜んでいる人が多い感じ
なのですが。
この規制だけで株価が維持できるのか見物です。

規制で株価を維持なんて出来ません
こんなのは小学生でも分かることです
だから金融庁の知識レベルは小学生以下です

>693
株価が維持できないとなると、693さん的にはまだまだ売りですか？

もはやダメでしょうな
日本は個人を嵌め込みすぎた

>>697
わしは現物と先物の乖離を頂く裁定屋だから株価がどちらに
動こうが関係ないですな

>>699
流動性が減ったら、外資撤退等で相場参加者さらに減り、
裁定解消のさや寄せもさらに減りますぜ。
そのうちETFなみにならないとも限らない。

今、裁定残が減ってるのは秋の入れ替えの影響が大きいだろうけど、
東京市場では為替も締め上げてるから、これものちのち効いてくるはず。

金融庁殿
一体何がしたいのですか？

>>701
嵌め込み

私の保有している株（小型株）は、いつも大引け間際（５分前）に大量の指値売り注文がでます。
しかし３０秒前ぐらいにその売り板は一斉に引っ込みます。（約定した訳ではありません）
なんのためにこんなことをするのでしょうか？
日によっては、これと全く反対の買い注文が出る時もあります。
万が一、約定しても別に構わないのでしょうか？

その注文はもしかすると俺のかも？

>>703
銘柄コードを教えてくんなまし

1603です。

あらか。

比ヤングによると野村が俺を填めてるとか
オウムの仕業とか言ってたぞ

明日会社に行ったらどこが注文を出しているか
手口を見てみるぞな

>>709
最近は出てきませんが、１ヶ月ぐらい前はほとんど毎日の様に
ありました。
それにしても、何故一斉に引っ込めたり出したりを繰り返すのでしょうか。

>>710
自己屋の偽玉か機関投資家からの注文に絡んだ
引値ギャランティーかな？

明日も頑張るか

>>711
あらのような株に売りにしろ買いにしろ機関投資家からの
注文がでるとは思えないのですけど。そんなこともないのでしょうか？
引け値ギャ・・とは引け値を意図的に操作することですか？
機関投資家から買い注文があった場合、引け値を高くすれば高く売りつける
ことが出来る。またはその反対の場合もあるってことですか？

ヲイヲイ
アラは機関投資家のおもちゃだろ。

>>703
外人のディスク注文と思われ｡｡｡｡
おそらくノットショウ（板に売り買い注文を持つな）では？

>>715
返信ありがとうございます。
ディスク注文・ノットショウって素人の私にはわかりませんでした。残念

国内の個人投資家とかは、銘柄、売り買いの別、値段、株数をきちんと証券会社に
伝えないと、一任勘定でおこられます。（今後、緩やかになりそうですが｡｡｡）
外人機関投資家の場合は、時差があるため、あら○を100万株ディスクで売って、
といえば、注文を受けた証券会社がディスク（discretion:自由裁量）で相場を
見ながら売ってくれます（フルディスク）。
これに、620円以上だったら（オアベター）とか、指値を板に持つな（ノットショウ）
とか、いろいろの注文の出し方があるみたいです。
（漏れはトレーダーやったことないから、詳しいことはトレーダーの人に聞いてね）

でも、普通のディーラーは今のメインプレーヤーは外人だから、外資の手口が出れば
ディスクの注文がどれくらいあるといったことを推察しながら相場を張ってますね。

>>717
詳しい説明ありがとうございます。
しかし、ディスク注文であれば約定しなくては意味がありませんよね。
問題の注文は直ぐに引っ込めるので約定はほとんどしません。
２〜３本板に２万株づつぐらい同時に注文を出したり取り消したり
するので一般の個人ではないのは間違いないとは思います。

サラバ中、直近値に出したり引っ込めたりはよく見ますね、見せ玉とは思えないのが。
システム売買か裁定取引で為替みたいなリーズ＆ラグズ？やってるのかと
勝手に想像してましたが｡｡｡

悔しいけど、胴元とプレイヤーを兼ねるイカサマ証券ディーラーに
個人投資家は勝ち目はないのか。
市場の盛り上げ役として、本当に証券ディーラーは必要なの。
欧米諸国でも証券ディーラー（自己売買部門）て存在するのかな。

あらちゃん、本日も不自然な買い

ふぁ-------------っ。

個人投資家如きが、ディ-ラ-に勝てる分けないだろ。
資金量＋腕前＋情報の速さ＋売買のスピ−ドが全然違う。

売買のスピ−ド以外は勝てるかもよ
特に腕前は

>>722
そのとおり。
大体注文の中身が全部分かるシナ

相場で損すると人のせいにしたくなる｡｡｡ディーラーはいいターゲットになる罠｡｡｡
でも、それじゃ進歩がないし、一生負け組み。
10年に一度の大相場のときだけ参加した方がいいかも｡｡｡誰でも儲かるし。
ディーラーでもコンスタントに勝てるのは10人に一人位かな、現実は｡｡｡

>ディーラーでもコンスタントに勝てるのは10人に一人位かな、現実は｡｡｡

何処からの情報ですか？
私の働いている部門では約７０人ぐらいのディーラーがいますけれど、
誰一人として月単位で赤字になる人は居ませんよ。
月で１〜３日ぐらいは負ける日があるけれど。

>誰一人として月単位で赤字になる人は居ませんよ。
そりゃ、業務としてやっている以上、
普通赤字を出しつづけたらマイナス査定、
ひどければ配置替えになりますよね。
注文の中身を知った上で、売買できるということは
個人投資家に比べ圧倒的優位に立っているわけだから
勝って当然だよね。
でも、短期決戦（ほとんど日計り）だから相当プレッシャーが
あるんだろうな。
個人投資家が唯一優位に立てるのは、月ごとの業績評価がないので、
長期投資が可能なことぐらい。

来週も場が開くようですが、ディーラーさんは夏休みは取らないのですか？

アメリカは個人も同じ条件だが、やっぱり負けてるんじゃないか？

>>726
もちろん、勝つ＝負けない　ではなく、悪い相場でも月のノルマをコンスタントに
こなせるディーラーの意味です。
しかし、ディーラー７０人いて月ベースでマイナスになる人がいない証券会社って
あったの｡｡｡

ディーラーって、負けは少なそうだけど、大勝ちもなさそうだよね。
まあ、その方が賢いんだが。

>>731
その通りです。

ディーラーを辞めてデイトレになる人はいるんだろうか？
手口や完全な板が無いとやはり余り勝てないんだろうか？

>>733
ディーラー辞めてデイトレになった人は聞かないな。
仕事をしながら長期保有で株＆投信とか買っている人は居るけれど。
みんな世間体が気になるんだと思う。
デイトレって無職になることだから。

ディーラーがデイトレで儲けることができるかは何とも言えない。
大型株の場合は板なんてあまり関係ないから儲ける事ができるけれど。

>>728
休む人はかなり多いよ。
どうせ仕事にならないからと言って、9連休を取り海外に行く人が多い。

ディーラーにはデイトレでは勝てないが・・・。

よく値を上下させて動かしてくれるディーラーは貴重だ。ある銘柄で私が注文すると
ほとんど必ず思惑と逆に動く。順張りでいっても逆張りで行ってもだ。
そして私は悟った。私以外の注文は全てディーラーさんかと。
つまりは、日計りでは必ず損失を出させて損きりさせようとしている。しかし、
ディーラーさんも一日経てば、昨日の相手のことは忘れるらしいので、
前日の玉を利をもって翌日には手仕舞いすることができることが多い。
この方法ではある程度の資金力と忍耐が必要だし、時には生贄の注文をディーラーさんに
捧げてあげることも有効だね。
どれぐらい自分が食べれてるかわからないが、「頭と尾はディーラーにくれてやれ」ってことだ。

>>736
それを感じることは多々あるね。
引け成り行きとか入れると必ず板が自分の不利な方に動いて
とんでもない終値になることがある。

すまん、厨房で悪いが誰かディーラーとトレーダーの違いを教えてくれ。

>>738
厳密な規定はない。
証券会社、米系、英系などの国籍により、
ディーラーといったりトレーダーといったりして、使い分けてる。

ある会社ではポジションテイカーをトレーダー、マーケットメイカーをディーラーと呼ぶが、
会社が変わると定義も変わる

733へ・・・・・。

かなりいる。

１日数十回の売買で細かく稼ぐ手法なら永遠に会社づとめだけど、そうでなく、手数料の壁を打ち破って、自分で稼げる腕がある人は、当然辞めるんじゃないの？

当たり前だろ。

740＝元ﾃﾞｨｰﾗｰ

ディーラーで儲ける（儲けた？）人は今はまだ、デイ･トレじゃやらないｶﾓ｡｡｡
どんなに能力あっても一人じゃ（実需が無きゃ）儲からないのが相場ということ知ってるし、
会社勤めのメリット（今の401ｋ、株式投資税制）考えたら、せいぜい投資顧問でやる位でしょ？
しかし、投資顧問（もちろん一任勘定無し=お上の許認可無し）ってグレーですよね？
知り合いはディーラーでもファンマネでも投資顧問にいっちゃうし｡｡｡
手口はスルーしてるから、トレーダー通さずに外資の手口で出てくるし｡｡｡｡

個人が勝ちたかったら、流動性のある銘柄にした方がいい。インチキができないから。
日本は板情報も公開できないインチキ市場だからね。
ディーラーのレベルも知れるというものです。
まあ、インチキ相手でも勝つ方法はあるものですが。

今は出来高少ないからインチキし放題だな（ｗ

インチキしようがなにしようが、組織に属してやってるディーラーは、アマチュア、野球でいえば社会人野球でまさにノンプロ。一応野球で食って
るが、プロとはいえない。売買益などなく、客からの手数料でしか食えない奴、はそれ以下。固定給の奴などは論外。

プロとは独立して、売買益で生活できている人のこと。日本には数百人もおらんやろな。

手口非公開で困る人いない？
ｽﾍﾟｯｸの人とか

林輝太郎氏はまだ現役だろうか？

9月にも手口完全非公開か。予想よりもかなり早かったんで驚いた。
しかし、ラジオ短波の手口情報はどうなるのか？大株主の日経はまだ
報道してないようだが？

どうせやるんなら、証券内の注文も自己か委託かわからないように
してホスイ。

手口非公開か。　
大口注文とかも分からなくなるのかな。
なんかディーリングの楽しみがなくなるよ。
手口を見ながら同僚と他社の売買状況を話すことはなくなるのか。
正直、寂しい・・・。

決まった。俺は日本株はもうやめ。
海外にMargin口座作ってｱﾒ株やる。税制のからみもあるしな。

しばらく取引中止。研究にはいるぜ。

手口非公開って本当？

手口非公開って、証券ディーラーも同様なわけ？
そうなら、個人投資家との情報格差が
かなりなくなると思うが。

>>753
アホだろ？

DLJの手口情報もなくなるのかな
なんかつまんなくなるねぇ〜

>>755
だよね。
本当につまらなくなりそう。
それに手口非公開にしたら外資系証券による嵌め込みが始まるぞ。
東証は本当にバカ。

俺は、手口については完全非公開か完全公開か、二つに一つにすべきと思う。
中途半端が一番良くないと思っている。

全面非公開が正常に実施されるならばいいことだ。

手口情報の完全廃止で困るのは現在見たい銘柄を
リアルタイムで見れる証券会社の自己売買部門だから。

そのかわり、東証と結びついた一部の金持ちがインサイダーで大儲けだけどな。

東証は大手の犬でしたって自白しただけじゃん

日本はいつまで見え見えのインチキをやるつもりなんですか？

大手証券会社がやりほうだいになるっていうことはないの？
でも、欧米も完全非公開って書いてあったな。
欧米では問題発生していないのかな？

>>736
個人ネット経由で中小型株万株１０枚以上とか張ってると私も全く同感
個人ネット経由で大きく張ると完全に狙われる
嵌め込んで動かす初動に狙われてその日決済するなら利を抜くのは至難
寄りとか前場中は特に嵌め込まれやすい

そんで翌日は情報リセットされて何事もなかったようにポジション消えてたり、
消えたと見せてまた流れが変わってみたら復活してたり

手口非公開にすると外資に狙われるとか勝手言ってるのはウザイ中小ディーラーだろ
大手、外資には先回り、個人は嵌め込み
自分の手腕で勝ってると思ってるがこれからは、大手外資に嵌め込まれまくれ、氏ね！！

絶対これからの個人には手口完全公開より完全非公開の方が公平と思う
９月からさっさとしてくれ

事実上個人投資家へは手口非公開といことだろう

くどいけど
最近中型株Ｙ電機、下値付近で膠着してるので空売りの買戻し前場で一気に２万５千株した
そしたら後場、あら不思議日経、為替しこってるのに一気に売り込まれて壁と思われた・００円一気に割って
２０円下げ年初来安値更新
手口見てネット経由嵌め込みでなければあまりにも無謀
取り組みも悪いし、大手、外資が底値と判断して十万株単位で買い入れて踏み上げ狙ってくる可能性もあるから

ほんと詞ねよ、こいつらが中小型株個人嵌め込みのガンだよ

ディーラーと闘うスレから、すっかり馴れ合うスレになったな

>>762>>764
何が言いたいのか良く分かりません。

完全非公開にすれば個人にもメリットがあるとい
う論理、誰が考えたかしらないがこれが今回のミソ。

個人は、公開OR完全非公開どちらも困らない。
今回の大手は公開だと困る。

なんで、わざわざ不利な立場にいる個人が大手の
味方をしてやるんだ？ｱﾌｫだろお前ら？
それとも仕込みか？

こういう掲示板とかに手口が張られて情報が広がって
やりにくくなっているんだろ。それは投信だけじゃなく
自己買も同じ筈だ。

投信を食う自己買ってのは、野村ｱｾｯﾄが野村證券経
由で注文するから分かるんだろ。今回の対策をとって
も投信には何の効果も無い筈だ。むしろ、自己買があ
いてじゃなくて、個人を排除したかったんだろ。

せっかく集めた野村の投信、個人においしいところ持って
いかれたくない罠。

age

スペックしてても自己売同士の嵌め合い多いからね
株数張ってるディーラーさんも今回の件は賛成じゃないすか？

個人は中立
公開だと大手は困る
非公開だと中小が困る
ただし現状維持は最悪だろ

>>767
個人にメリットあるよ
だって公開されても手口なんて通常は個人じゃ使いこなせないもん
相対的な情報格差がなくなる
外資の暗躍？望むところジャン

>>767
結局あんたは、どういうスキームがベストだと思っているの。
ただ、批判しているだけでは何も進まないよ。

あなたのご意見で納得できない点があります。
＞個人は、公開OR完全非公開どちらも困らない。
確かに今までが公開とは云っても自己売買とは比べ物にならない情報量、
スピードなので実際非公開に近い（？）から完全非公開になるのも公開で
自己売買に近い条件になるのも同じ（使いこなせるかは個々によるでしょうが）
とは考えられます。

じゃあ、どちらにするのがいいのか？という点ですよね。
あなたは完全に公開した方がいいというのですか？
もう既に東証が完全非公開で固めようとしている
現段階ではそれは現実的ではないと思います。
それでも納得できない、完全公開じゃないと不公平だと
云うのなら私も納得しますが。

それと
＞こういう掲示板とかに手口が張られて情報が広がって
＞やりにくくなっているんだろ。それは投信だけじゃなく
＞自己買も同じ筈だ。
確かに手口が掲示されてることはあるけどあんな情報で
個人がどの程度有効に使えてるかと云ったら疑問です。
自己売買で板が約定した瞬間に手口が判って
それに対応した売買（大手なら順張り、個人なら逆張りなど）
やってるんだから、まさに自己売買の独り占めではないでしょうか？

あなたのご意見お聞かせください。

「手口情報完全公開で、証券会社に公開される情報の３０％がでたらめ」
なら面白い
と言ってみる

age

まあ、現実問題として考えると手口完全公開の方が個人投資家にとっては絶対にいいよ。
手口が分かれば年金や投信などの大口注文が分かるので、それに乗っかれば儲かるし。
それから個人投資家の皆さん(もちもん全員じゃないよ)は被害妄想が激しいね。
だってさ、わざわざ手口を見てネット証券経由の注文なんて気にしないもん。
気にするのは大口注文などだけ。
うちらのような中小ディーラーにとって手口は無いよりはあった方がいいけれど、
別に無くても儲けることは出来るからどっちでもいい。

結論：手口非公開で得をするのは大手証券、損をするのは個人投資家

土曜の夜に株板に書き込みをしている俺も
本当の暇人だな・・・・。

当然、完全公開派である。

投信が、手口公開でやっていけないのなら、無くなればいい。
情報があって、使いこなせない個人が消えるのなら消えればいい。
大手証券が、手口で食いつかれて消えるのなら消えればいい。

現状は、完全非公開にしても、東証からのデータだけが非公開
になるだけであり、自社証券内で受け付けた注文は自己買が分か
るんだろ？勘定系を共有している別証券会社からの注文場合にど
うなっているかは俺は知らないが。

手口を非公開にすると、ますますそういう既得特権のデータが
重要になるんではないか？闇の中にこもるだけだぞ。

手口が公開されていれば、板に出てきた時に他の人間にも分か
る訳だ。分かったデータを使いこなすこなさないは関係ない。
個人は間違いなく損する事はあっても得する事は無いぞ。

結局、資金量以外で情報に格差があるのは汚いと言いたいだけだ。
個人だろうと大口だろうと大手証券だろうと、金だけで情報が買える
ようになっていれば文句は無い。それなら納得する。

あとは、東証直結の契約を個人向けに開放するか、証券会社の
自己買は別会社に・・・これは投信で無意味なことが証明されて
いるからあかんな（藁


ｽﾏﾝ、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いているから分かりにくいな。

東証一部直接上場銘柄の上場3週間〜1ヵ月後の手口が判ったおかげで、
さらに確実に利益が上がるようになったぞ（藁

全面公開ではなく全面非公開に賛成するのがわからない。。
もし証券会社が秘密裏に情報を手に入れても個人にはわからない。
全面公開ならそんな可能性も無い。
全面公開より全面非公開に賛成する人はどんな理由で賛成なの？

欧米では非公開なんだからとりあえず妥当な結論では。

板は欧米化していない。
でも手口は欧米化だから妥当な結論？

767さんのご意見は納得しました。

特に
＞結局、資金量以外で〜
の箇所は禿同！重要なのは不公平を無くすということなんですよね。

しかし、それに対して私たちはどういう行動すればいいんでしょうかね？
何か方法ないですかねぇ?証券会社で具体的に動いてるのはＤＬＪだけみたいだし。
政治家にでもメールしますか・・・

＞東証直結の契約を個人向けに開放するか
いいですね！

>>780
>もし証券会社が秘密裏に情報を手に入れても個人にはわからない。

証券取引等監視委員会がすかさず摘発する。
監視機能がきちんと働くがポイントになる。
監視機能が働かなかったら、現状より改悪になる。
東証よ、責任もって悪徳株屋を監視するシステムを作れよ。

ｲﾝｻｲﾀﾞｰを防止できなくとも、犯罪の効果を薄めることはできる。

監視機能がきちんと働いていなくても、
個人はそれを知ることは出来ない。

しかし、東証の会員権相場も暴落だな｡｡｡

>>784
証取は現状機能してませんから、
これからも機能しないでしょう。

証券取引等監視委員会をまともに機能させるためには
人員が今の15倍は必要と聞いたことがありますが、
財務省が金融庁に塩を送るような、そんな予算をつけるわけがない。
東証等各取引所がそんなチェック機能を自前で持つには、
手数料の値上げか、無茶苦茶活発な売買が行われて収入が増える必要があるが、
これも現状、ありえない。

法改正で一罰百戒を徹底し、違反者に対する刑罰・罰金を強化できればいいが、
政治銘柄こさえて政治家にもかねばら撒いてる以上、
これもかなり難しい。

投信のロスが減って、国民にひろく投資が広まることが、
結局は回りまわってもっとも相場関係者に恩恵をもたらすと思うので、
投信の為には完全非公開がいいと思いますが、現実には難しいでしょうね。

.

手口公開が何故個人投資家の利益になる？
個人が投信の先回り買いなんぞ、
ホントに出来ると思うか？

>>790
個人でも、
一部直接上場銘柄のTOPIX採用先回り、
一部指定換え銘柄に対する機関投資家の動きの先回りは、よくやられてますし、
可能です。

最近、TOPIX完全連動型以外の機関投資家には、
採用後に買いをずらしてるところもあるようですが、
それも結構わかりますよ。

みなさんお金は好きですか？

あと、投信が公募のごみ拾いをしているのも丸分かりになるからな
回転売買もわかる。

だから、まずいのは投信だけ。

なんでこんなにもお金に執着するのだろう？
それが始めてこの部署に来て感じたことだった。
一円でも多くお金を得るためにみんなが必死になって議論をしている。
その光景はなんとも言えないものだった。

お金は悪か善かの思想の前に、生きていくためには
最低限のお金が必要｡その最低限のお金のために
働くんだろ｡最低限のお金が得られなければ
必死になるよ｡

だけど、宗教並

組織に属するんだから、文句言ってもしょうがない。
組織に属することによって身分証ひとつで自分の存在を相手にわからせる
ことが出来る。恩恵を受けていながら
一方で批判をするのはおかしい｡
また会社によっては宗教並みのところはたくさんある｡
それは、日本全国あらゆる企業がそうでしょ｡
だいたい、カリスマ社長がいるところはそうだよね｡

宗教はいかん、人間を堕落させる。

人間の心は弱いからね。すがりたくなる気持ちもわかるが弱みにつけこんで
くる輩もいるから気をつけないと

>それは、日本全国あらゆる企業がそうでしょ｡
知ったかくん、
それはちと違うな。

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なんか凄いことになってきましたね。
持ち合い解消の売りとETF組成に絡んだ先物への売り。
それに追随する短期ディーラーの新規売り。
本当に買い手が居ない。
今までの常識から考えると売り込まれれば多少の反発はあるが、
最近の相場はただひたすら下げるだけ。
市場参加者も出来高も少ないので売りを市場が吸収できていない。
こんな相場が後何ヶ月も続いたら東京市場は死ぬよ。
本当にえらい事になってきたな。

空売り規制に手口非公開とディーラーにとっては非常に
厳しい時代の到来ですね。
みなさん、会社はどのような戦略を練っていますか？

なんか、みんな熱いね。

おれは、公開でも非公開でもどっちでもいい派だな。

これまでも、そこそこ上手くいってるので、公開されても見ることないし。

どちらかというと、３本だけでなく、アメリカみたいに、全部見せてもらいたいが。

今日は寄付きから売って売って売りまくりました。
もちろん大儲けです。
こんな最高な相場を演出してくれた政府の皆様に心より感謝します。

9月4日のよりから売ってもほとんど儲からない罠。
9月3日にハタにシテナイトネ｡｡｡
4日は陽線が多いんじゃないの｡｡｡大きい株は｡｡｡
バーチャはいらないよ｡｡｡

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

日銀のETF買い最高！！！！！
これで俺の首も免れた！！！！！
やったよ！！！
明日は何も考えずに買い漁るぞ！！！！！

>>807
ソースは？

ﾌﾟｸﾌﾟｸｰ　
　　 　　　,.,,,.,.,,,　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　 ,,;;""　　　 "";;　＜ほしゅ　　（∀｀ 　）　　
　　ﾐ ・　д　・　　 .ミ　ほしゅ！　 ⊂ 　　ヽつ
　　ﾐ　　　　　　　　ミ 　　　　　　　（⌒ヽ　　）
　　 '';;;;.,　　　　,,;;;'''○＝＝○＝＝Ｅ三ヨ （＿ヽ
　　　　 '''''''''''''''　　　　　　　　　　　　　ｼｭｺﾞｰ

>>808
クロベルだったりして(W

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜このスレの大半は漏れが書いたものだ　ぷっ！
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
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　|　　　　 |_/　|

寄生虫　生産性０　個人のあほるだは動けないよ
板くらい全部みせろ

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm

ディーラーさんは信用売り規制でどうなるんだろ。

>>813
失業です

どっちにせよ純粋な株式ディーラーは、いずれいなくなるだろ