1 :
新年度からやってみます:
手元に1000万あるので、みずほ銀行株を30株ほど買ってデイトレで金を稼ごうかと
思います。1日1回、買って1000円下ですぐ指値売り。手数料引いて25000円ほど儲
かります。1日の稼ぎとしては十分です。年収は税引きで500万弱になる計算です。
失敗する要素は感じられませんが、誰でも思いつくしやってる人も多いと思います。
こういうやり方は成功するのでしょうか?
>1日1回、買って1000円下ですぐ指値売り。手数料引いて25000円ほど儲
>かります。
?
損します。
3 :
新年度からやってみます:02/03/30 11:03
すいません、上と間違えました
買う基準は?
ボコッと下がったらどうするの?
6 :
新年度からやってみます:02/03/30 11:08
上と下の板が厚くなって、すぐに一方向へ動きそうにないと思えた
瞬間に買って即指値売りの予定です。
1分ほどの間に5000円以上動くのを何度も見た。耐えられるかな?
それをやるなら、みずほじゃなくて大和
もちろん売りから入る
みずほは上髭無し陰線、もしくは寄り後一瞬上げた後一気によく落ちます。
損切り基準を厳格にしないと、かなり難しいのでは。
どちらかと言えば、NTTの方がよいかと思われ。
みんな信用のデイトレでそんなことやってるんでしょ?
銘柄を選べばうまk、ういきそうですね@
実際やってみて報告してください>>1
買った瞬間、ドカっとさがって
顔が真っ青なるに、みずほ1株
315 名前:新年度からやってみます 02/05/30 15:02
今日も失敗しました。買って1分もしないうちに5000円も下がってしまいました。
売るに売れないまま−10000円。
ついに資金が半分を切ってしまいました。
もうだめぽ・・
14 :
新年度からやってみます :02/03/30 11:20
もちろん失敗して下がる日もあるでしょうが、地合のいい日に
1日の回数を増やして取り返すこともできると思います。
不安があるとすれば、誰でもやって稼いでるように見えない
ところです。何か大きな落とし穴でもあるんでしょうかね?
しばらくやってみて結果報告してみます。
上がるか下がるかは確率1/2
16 :
伝説の相場師:02/03/30 11:25
私に語って欲しいのか?
いや・・とにかくやってみろ
だめぽでもちゃんとここで報告しろよ!
でも、どうせ超短期なら信用つかったほうがいいぞ
動かせる金がでかくなるからな
>1
それをやるなら普通、信用取引だよ
現物ではあまりやんないよ
読みが当たったときは1000円抜き
読みが外れたときは2000円ー5000円ヤラレ
ずいぶん分の悪い勝負でんな
そんなことないよ
読みがあたる確率90%なんだから
ぜひやるべきだよ
おれも資金が1000万あるならやるな
みんなやらないのは資金がないからだよ
他の銘柄ならともかくみずほの動きはすごいぞ!
本当に全神経を集中してやらんと地獄だぞ
1はまだバーチャルだから実際に売り買いしてみろ
だからNTTを勧めるよ。JTもいいと思うね。
ところで、なぜみずほを選んだのかい?
24 :
新年度からやってみます:02/03/30 11:42
むかし好きだった女の名前だからです。
,.:―――‐‐.、 あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
/ , - 、, - 、 ヽ 俺が漏らした 僕マ○えもん
/ ,.-‐'l 。 ,! 。 l―.ヽ
l l ヽ` - ○- ' ‐ i l 大人の世界の 電動ロボット
l l - `ー┴―' ‐ l.,! 飛んだ揉み合い 僕○ラえもん
\ヽ' `./
ヽ===(テ)=="l 官能御下劣 摩訶不思議
(l () () .l 淫乱基地外 自己挿入
l () l) 悶エ迅速 男ハ不要
1000万あるならデイトレは薄利で取れるからやりやすく簡単だよ
空売りも経験をつめば簡単だよ
27 :
新年度からやってみます:02/03/30 11:50
みずほを選んだのは、
最近銀行株の動きを観察してた。
30万くらいでないと1000万で30単位にならず利幅額が減る。
額の変動が頻繁。
30株の介入くらいでは相場に影響がない。
というところですかね。
信用は怖いのでちょっと二の足を踏みます。
まあそうだな・・・
おれもみずほは好きだ
信用は怖い−>逆だよ。
資金力があるなら、寄りで売りと買いを同時に入れるのだよ。
始値をはさんでで上下すれば両方とも利がとれる。
万が一、予想と外れた一方的な値動きになっても、そのリスクを軽減できる。
と言うこと。
30 :
もうだめぽ・・:02/03/30 11:58
破産申請します
あすから乞食やるぅ
みずほでビル建てましたが、質問どうぞハィ
デイトレ、やってみれば分かると思いますが、神経をすり減らす割には儲かりませんよ。
地道に働きながらトレードするのが一番だと思います。給料、700万、昨年のトレードの利益250万
充分なお金ではないかもしれませんが 楽しい生活はできますよ。
デイトレ2600万、給料0円
楽園生活してます
半分埋まったyo
>>29 目からうどんこだ!そうか信用ってそういう風に使うのか!!
ついでに信用取引の資格でゆるい所はどこか教えてちょ。
そんなにうまく猛火欄よ
1方向が利は大きいのら
>>36 メール欄にageなんて書く人には教えられません
みずほでデイトレか・・・・
健闘を祈る(ビシッ
ミズホでデイトレするぐらいなら、パチンコのほうが儲かる
これ定説です。
空き巣ドロ最高です
あなたのお家はどこですか
デイトレはみんな常駐銘柄持ってるよね。
おれは毎日毎日、東京エレクトロン。
みずほねぇ・・・
初心者は武富士からやれば?
1000万なら電力株を定期預金感覚で運用してけばいいじゃん。
デイトレは9割以上が損している。
株太郎みたいに資金が半分になっちゃうよ。
どうせ、半分になっちゃうんだから、ケンタッキー買って
配当(千株20万)貰い続ける道を選べ。
市況スレ、乱立やめれ!
>>48 俺サラリーマンしながらやってるけど3月は結構稼いだ。
要はやりようじゃないか?
まあ信用とある程度の資金量は必要だが。
>>29 >>36 何も寄りで入れんでも一日の大体の値幅を確認してから
上限と下限で半分ずつ資金投入して後場に中央値あたりで
決済した方が安全だと思うのだがどうだろう。
ここ2ヶ月1のようにやったが全然儲からんぞ。
利益はわずか1万弱だった。
勝率は90%以上行くが、ボコッと下がりだしたら儲けの10倍マイナスなんて
ザラだからね。
例えば2、3円下がった後で4円くらい上がることなんてザラだから、少し下がって
「上げるだろう」と思っていたらそのままズルズル下がって、あっという間に
火だるまというパターンも何度かあった。
つまり勝率は高くても、
・利益は1円幅
・損失は無限大
ということだ。
少し下がって 「上げるだろう」と思っていたらそのまま
これがいかんよ
本当にデイトレで飯食っているプロの手口を見ると、チャートが読めてる
んだよね。例えばソフトバンクの場合は下げトレンドの場合、信用売りを
1日に何度も繰り返して利益出してる。
反対に、上げてる場合は、買いの繰り返し。
まぁ「誰でも思いつく」やり方は儲からないというのが鉄則だよ
ゼロサムレースだからね
>>53 そんなのデイトレするなら当たり前だと思うが・・・
職を持ち、かつ株をやるのが最強である。おれは運もあったが、
たまたま仕事中、光ファイバー系の、くそ株、屋風掲示板で遊んで
いたら10月末にふと天使が舞い降りた。Jストからの使者だった。
8マンでかい60マンで売却。莫大な利益を得たよ。日ばかりは神経
だけすりへらして、長期がみえなくなるおそれ有り。自慢だが、10−1月
で資金1000マンで1200マン儲けたよ。ありがとさん。Jストくん。
>>52 だけどさ、2、3円の下げでいちいち損切りしてたら
勝率3割くらいに落ち込むぜ。
偉そうに
Jストの連騰と長期の展開が読めることに関係はない
>>56 たまたまドカっと儲けるより
いつもコツコツ儲けるのが大切なんだよ
>>いつもコツコツ儲けるのが大切なんだよ
自分の職で確保。
>>たまたまドカっと儲けるより
株で。
別に”たまたま”でもいいじゃん。給与でしっかり月40マンはもらってるから。
その後も株で特に損はないが。
>>29 それは自分の策におぼれてるだけ。
証券会社に手数料をあげてるだけ。
理由はわかるかな?
1のやり方は効率わるい。
損の回数は確かにすくないかもしれんが、額が大きくなる。
結局、効率悪い。
一銘柄なかけるより、上がりそうな銘柄を選んでもうちょっと
利幅狙いでいったほうがよい。
「たまたま」は結局、身につかない。2回目はなかなかない。
しかし、こつこつの儲け方を編み出すとそれは次につながる。
まるでデイトレーは必ず勝つと思っているみたいだね。、
俺がJストで勝った時はそれだけ負けた奴が(多数であれ)いる
という事。いつ俺がその立場になるかもしれないし、そうで
ない場合もあるかもしれん。それは”こつこつ”とはいえない。毎日
”たまたま”である。
>>66 デートレこそ、最大のリスクヘッジ。
相場はゼロサムではない。
去年利益がでた人の統計があるといいんだけど。
君みたいな人は少数。
デートレは利益の出てる確率は高いと思うよ。
そもそも、損してるやつはデートレをやめるしね。
バーチャル投資の上位陣はほとんど毎日利益がでてる。
彼らは実際の投資でも利益がでてるとおもわれる。
デートレでなければあんなことはありえない。
>>67 バーチャルで利益出せたら本ちゃんでも利益出せるってことか,おい?
>>68 なんで話をそうとばす。そうとはいってない。
新興市場がストップ連続だったときはちょっとちがうが、
あのとき以外の上位はデートレで利益の出す方法を編み出してる
と思われる。
オレもバーチャで、上位争いを最後のほうでがんばったが、
彼らにはかなわないとおもった。
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(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/
ドコモ, ソニー, NTT あたりならできるよ。
一度やってみなされ。
儲ける時は数万円で利益確定しちゃってうれしくなったりするけど、
下げて失敗した時は、そのまま何十万も含み損状態で塩漬け。
塩漬けだらけで気付くと、確定利益数十万の含み損数百万。
うん、だからデイトレで勝つためには
損切りラインをいくらに設定するかが重要だよね
74 :
◆zKQna1OU :02/03/30 23:45
>>73 損切りラインって、結局自分の買値から判断するもの。
しかし、相場は買値なんてまったく関係なし。
確かに手数料を考えると多少は考慮したほうがよいかもしれんが。
でも、上がりそうなら買う。下がりそうなら売る。そんだけ。
いつか飛びそうな銘柄を現物で信用補償金代用にし、信用で短期売買。
これが一番だろ。
信用で得た利をどんどん現物株にしていけば信用枠も広がるし良いことだらけだ。
76 :
◆zKQna1OU :02/03/31 00:04
信用のいいところは売りから入れること。ただ、そんだけ。
信用やってるといかにも鉄人だみたいに思えるが、それは単なる自己満足。
あるいは証券会社の戦略にのってるだけ。
そもそも、人の話を聞かないやつはうまくならない。
しかし、人の話を真に受けるやつはもっとだめだ。
ペラペラ思った事を考えなしに喋ってるのは素人。
>1よ。
聞かずにさっさとやれ!
実践で自分の言ったことがはっきりする。
明日、みずほ銀行出現だよ。
現物で数百万やっているならほぼ信用審査は通るよ
オリックスなら逆指値ができる(連続売買の予約)
寄りの始値で売り玉(−3000円で買い返済予約)と買い玉(+3000円で売り返済予約)を両建てして外出してしまうとか。
帰ってくると両方約定していることが多い。
でも、みずほは仕手だからむいていないかも
>>81 その方法で、貴方は月どの位の利益を出しますか?
ロスカットはどうされています?
どっちか一方に激しく動いたら死亡だ、ゴルァ
84 :
◆zKQna1OU :02/03/31 15:49
株に素人も玄人もない。
あるのは結果だけだ。
オレは確かに素人だか、去年は儲けたし、今年は言うまでもない。
すくなくても、ほとんどのファンドよりは利益率はよい。
人の話にチャチを入れるやつは、所詮、心に余裕がない証拠。
株は、心に余裕をもたないと勝てぬ。
買ってるときは薀蓄垂れたくなるもんだな。
特に初めて間もないころに勝つとな。
86 :
◆zKQna1OU :02/03/31 16:41
オレは説教好きなだけだ。
どうしても人を見下して、自分はそいつより上だと思いたい。
自分の存在感を高めたいだけの自己満足。
まずは自分自身に勝たないとけない。
>>86 人を見下さないと自分を維持できないのか。
負けてんじゃん。
88 :
◆zKQna1OU :02/03/31 17:58
>>87 それが人間一般の心理。皆の中にある潜在意識。
君かならずあるはずだ。
2チャンではそれは如実に現れてる。
ここは人間心理の勉強になるのだよ。
オレもまだ自分に勝ってるとはいえない。
だが、その努力はしてるつもりだ。
人のことはどうでもいいはず。
でも、説教したくなる。
これも自分に負けてる証拠だ。
1の方法に適した銘柄選定方法とは???
この方法で長期でプラスになってるやつっているんか
91 :
◆zKQna1OU :02/03/31 18:07
>>89 上がる確率が50%以上のものを選ぶ。
それは自分で見つける他ない。
ただ、日経225に採用されている銘柄の動きはよく分かりにくい。
>91
それは、長期投資家がもっとも捜し求めている銘柄です。
お答えありがとうございます
>日経225に採用されている銘柄の動きはよく分かりにくい。
んが、これってちょっとビックリ。225に採用されてるほうが
流動性が高くて、統計として信用できるとおもってたのに、逆ですか。
自分はおもいっきりシロートです。
明日の値幅はドカーンと広いぜっての見つける方法お願いします
>>93 PKOによるインデックス買いという魔物が潜んでいるためと思われ
96 :
ロバート ◆O4uiD27s :02/03/31 18:24
>>1 ムダなことはやめとけ
インデックスファンドの長期保有しかないぞ素人は。
97 :
◆zKQna1OU :02/03/31 18:24
>>92 それはごもっとも。
中期であれ、長期であれこれを求めてるはず。
オレに限っては「上がる確率が50%」であろう銘柄は
短期的な予想しかできない。
1週間後に上がる株よりは、明日上がる株を予想するほうが簡単だと
いうこと。
>>93 日経225に採用されている銘柄は裁定売りなどの影響をうける。
その株だけの需給を反映しない。
98 :
俺はスウィング:02/03/31 18:24
>89
流動性のある主要銘柄
その他の条件として
◎ポジションは絶えず中立
◎寄り付きで売買しない
◎ティック分析
◎VWAP分析
◎ルール厳守
◎無欲
正直勝てる気がしない...
99 :
( ´,_ゝ`)プッ :02/03/31 18:29
お前らもーいーからシントムでも買っとけ
225に採用されてなくて流動性高い株のがねらい目なんですね。
ためになりました。
>97さんのように勝ってる人がいるってことは、超短期の予想は可能ってことですか。
がんばるぞー
102 :
◆zKQna1OU :02/03/31 18:33
そうそう、1の方法でいい方法があるとすれば
さっきといってることは逆であるが、
N225採用で、板が薄い割りに流動性があるもの。
たとえば、住友信託銀行。
この銘柄は板のわりに出来高がおおきい。
つまり、買い板と売り板が離れていても成り行きで注文が入る。
これを利用して、指値で注文を入れておく。
約定したら、即指値をいれる。
みずほよりは可能性が高いとおもわれる。
( ´,_ゝ`)プッ
225にも500にも入ってなくて、出来高高い株って思いつかん
どんなんあったかな?
105 :
◆zKQna1OU :02/03/31 18:41
>>101 ただ、オレも225銘柄を買うこともある。
インデックス買いなどで、上がる確率が高いときである
>>103 2チャンの特長。
初めは「議論」で対抗するが、対抗できなくなると
「素人」という言葉を持ち出す。
それでもだめなら、顔文字をだす。
典型的なパターンだ。
>>105 顔文字の次はコピペ荒しに移行するぞ。厨をつつくのはやめれ。
俺もこの方法結構いいかなっておもったけど
検証したらコツコツ連勝ドカンと負けるって感じだったので、やってない。
ドカン負け回避方法緊急募集
108 :
◆zKQna1OU :02/03/31 18:58
流動性はあったほうがいいが、それにこだわると銘柄が限られる。
オレの経験だと仕手株や新興市場銘柄のほうがわかりやすい。
もちろん、リスクは高くなるが。
本来あるべき流動性より高くなってる銘柄が狙い目。
しろーとの俺から見たら、108めっちゃ賢そう
ど短期売買でずっと年間トータルで勝ちつづけられそうですか?
110 :
◆zKQna1OU :02/03/31 19:17
>>109 その自信はある。
が、上昇相場では短期投資は効率わるい。
それと1000万単位の額は動かせぬ。
一日10万くらいの利益は可能だが、
トータルになると年間で500万は厳しい。
短期投資だと1000万動かすのも、300万動かすのも
トータルの利益の差はあまりないのでは?
>>225にも500にも入ってなくて、出来高高い株って
大証の村田とかロームってどうよ
112 :
通りすがり:02/03/31 19:19
>>110 やっぱり、デイトレではなく短期投資がメイン?
>>111 村田とかロームってどうよ
悪いことは言わん
二つとも売ポジもって1ヶ月ぐらい放置しとけ
かなり儲かると思うよ
116 :
◆zKQna1OU :02/03/31 19:29
>>112 少なくとも2日以上はほとんどもたない。
オバーナイトが一番効率よいときが多かった。
前日の終値より始値高いってのが一番予想しやすかった。
しかし、最近は皆分かってきたか、寄り高ってあんまりなくなった。
そのかわり、寄り天井もすくなくなったけど。
>>113 去年の相場だったら、オレの実力では500が限度。
上昇相場なら、もうちょっといくかもね!
うるさい割には、500いかない・・・
雑魚だな。
1日10万可能で何故500厳しいのか?
勝率低いってことか。
うるさい割には、1000万動かせない・・・
雑魚だな。
>>116 つーか1000マンと300マンかわらねえって
貴方の種銭はいくらなの?
1000マソと300マソは全然違うだろうよ
年間500万も稼げてないし
種銭も1000万も持ってないのに、説教してたってことか・・・
>前日の終値より始値高いってのが一番予想しやすかった。
こんなことってわかるんですか??
123 :
雑魚 ◆zKQna1OU :02/03/31 20:19
雑魚気に入ったよ。
オレは300と1000の中間くらい。
雑魚だから1000万は動かせない。
今のスタイルでは300が妥当な投資額。
それ以上だと銘柄選択がむずかしい。
逆に1000万だと、どう動かしたらいい?
どううごかしてる? おしえてくれ!
>>123 一銘柄300の3つ同時にきまってるだろ。
短期売買では1銘柄につき300〜500弱ってのはわりと普通な水準なのかねえ。
俺は種銭少ない貧乏人だから、最大でも3セット(通常は2セット)しか動かしてないが。
126 :
雑魚 ◆zKQna1OU :02/03/31 20:31
>>122 終値がどういう形でおわったら、次の日に買いがはいるか?
たとえば、ゴールデンクロスとか、仕手株の初動とか。
>>124 相場で暮らしてるならそれも可能かな。
投資資金2000万でデイトレやっている元銀行マンのサイトを見ると
実際には200-400ぐらいでやってるんだよね。そのぐらいが普通なのかな?
俺同時に三つデイトレは無理だ。
2つでもやりにくい。
みなさんは平気ですか?
3つ同時は、やりにくいな。
4銘柄を見ているが、前場に2銘柄、後場に2銘柄を扱っている。
基本的には、その日のうちに反対売買。たまに、持ち越すこともある。
雑魚気に入ったんなら、説教するな。
雑魚なんだから!
131 :
説教魔 ◆zKQna1OU :02/03/31 21:18
>>130 じゃぁ、これなら説教していいってことかい?
そういうこといってるうちは、成長ないと思うよ。
君のためにいってるんだが。
人の意見は聞いて自分なりに解釈するべきだと思う。
端から、疑ってるかかるようじゃ、進歩はないね。
伝道しなさい。
名前変えても雑魚に変わりないよ。
説教はするな。
135 :
うんこ健康法:02/03/31 22:24
説教したいと思っているうちは未熟者だな(藁
うんこでも食べてなさい
138 :
弘法 ◆zKQna1OU :02/03/31 23:02
オレにそういう煽りはまったく通じないのはわからないの?
>なんか頭悪そうだな
これも2ちゃんお決まりパターン。根拠もまったくなし。
いいたいことはいったからもういいや。
自分を変えようとしないやつにいくら説教しても一緒だ。
時間の無駄。分かる人には通じたと思う。
Good By!
◆zKQna1OU
どうでもいいけど馬鹿のくせに説教するのはやめろ
分る人にも通じてないだろうな。
このところの株板って、内容無かったから、
オレ的には、こういう他の人のやり方を知るって
結構参考になったんだけどな〜。
9割の損してる奴らは他人の成功話が我慢ならんのね
動かせる金は大きいほうがいいに決まってる。
問題は金があることによって、銘柄選びやロスカット等の判断が甘くなること。
これにはやられたなー
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < 落ち着けよカスども
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
説教する自体思い上がりも甚だしい。
知ってる事を今さら為に成ると言われてもなあ〜?
ころころ名前変える所に動揺をみた。
148 :
新年度からやってみます:02/04/01 18:19
お恥ずかしながら初日から失敗でした。
前場10時台のみずほ、297000〜8000でうろうろしだしたところで298000で買い
299000円で指しましたが、その後一度も上がらずズルズル引けまでホールド。
いきなり6000円*24=144000円のマイナスです。
一度下がってちょっと上がり落ち着いたところで買ったつもりなのに
このザマです。上記のみなさんの意見もあり、かなり自信を失いました。
早めにやめるのが良さそうですね。根性なしですいません。
ホールドした株、明日上がるといいな・・。
>>148 経験だからあまり気にしないでやっていれば1千万もあるのだから
そのうち儲かるよ!!
プラスもマイナスもトータルでとれば良いので頑張ってみな
>>148 実際やると、儲からんてことがわかるだろ?
>>148 1銘柄に8割以上の投資をするなら損でも引けには売っといたほうがいいんじゃない?
1週間で3勝2敗でいいじゃないか・・・
今、銀行株なんかHOLDすると週5勝しても取り戻せない損になっちゃうかもよ。
152 :
ちょっと一言:02/04/01 18:49
まぁ、今日は結果的には297で買えても負けだが。
>>297000〜8000でうろうろしだしたところで298000で買い
これ、間違い。
297000円指値で買わねば。
買えずに上行っちゃったら、無理して買わずにまた様子見だよ。
新年度初デイトレは+7000えん
恥ずかしい儲けだが負けなくてよかった。
確実な幅取りならこの時期銀行株はやめた方がいいと思う。
まぁ値動きはいいので一見そそられるが。
漏れも同じコト考えて一時みずほでやったがトータルでダメだった。
(資金はずっと少ないよ)
もっといい銘柄見つけたら教えてね。
ネハバ鳥なら、TDKが一番。オラクル2番。
>>155 情報ありがとう。
よければ理由を教えて下さい
>>148 = 1 ?
おまえ正直だな。
で、なぜ前場で勝負したんだ?
後場のマッタリした時に >152 の言う感じでやれば
いいと思うぞ。
158 :
長谷工失敗:02/04/01 22:20
信用建禁止が解除されたばかりの長谷工で本日チャレンジ。
これまで常に1円幅のボックス(今日なら27←→28)なので注目。
1.朝一、28円売りと27円買いを注文。
2.待てど暮らせど約定せず。
3.大引け2分前にようやく買いのみ約定。
4.板を見ると27円買い板薄く、28円売り板異常に厚い。
5.日産建設破綻のこのタイミングで、長谷工買い玉オーバーナイトは非常に
危険と判断。
6.急いで買い玉を成り行きで手仕舞い注文。
7.間一髪間に合い、27円で売り返済約定。
8.結局往復手数料だけ損。
以上
1よ。
相場は肌で感じないと、うまくならぬ。
これに懲りず売買を繰り返すことだな。
初めは損するかもしれないが、その損は必ず取り返せる。
160 :
長谷工4/1の売買代金\791090・・・:02/04/01 23:02
1に言っとくが
みずほ、やるのなら今が一番。
ただし、買ったら45万円まで売らないこと。
今年はこれで、左うちわ。がんばれ!
>160
3月時点ではかなら出来高があったのと、ボックスで動く銘柄の中で最も
低位(つまり値幅が大きい)なので選んだのだが、日産建設の影響で
出来高急落が響いたようだ。
>>162 ソレをやるくらいなら山水のほうがはるかに簡単と思われ。
>>158 以前、長谷工で1円抜きしたけど5日もかかった。2円抜くには2週間だホールドしている時点でなにも材料がでないとまったく約定しないね。
もうチャレンジはしないつもり。
修正
×かなら
○かなり
東京電力で再チャレンジ失敗
1.2445←→2440のボックスを予想し、2445売り1000株と2440買い1000株を注文
2.2440の買いがすぐに約定、板は2440←→2435へ変化
3.あせって2440買い玉を同価格の返済売り注文を出すと同時に、2445の売り注文も
2440に変更。
4.しばらくして、両方同時に売りが約定
5.2440の売り玉に対して、2435の買い返済注文を出す
6.しばらくして約定
7.最初の2440買い→2440返済売りで手数料-1260(Eトレ)
次の2440売り→2350買い戻しで利益5000-手数料1260(Eトレ)
TOTAL やっと2480円のプラスで長谷工の手数料取り返した(笑)
8.結論
神経使う割に全然合わない
山水チャレンジできそうなら、また報告する。
以上
修正
(誤)
7.最初の2440買い→2440返済売りで手数料-1260(Eトレ)
次の2440売り→2350買い戻しで利益5000-手数料1260(Eトレ)
(正)
買戻し価格は2350ではなく、2435円
午前中のデイトレ日興コーデの空売り失敗。
午後はがんばるぞコラァ。
みずほ落ちてるね。もう手放した?
まあ何でもやり方だよね
1はどうした!?
175 :
新年度からやってみます:02/04/02 21:04
今日のみずほでお分かりのように、一度の売り時もなくホールドしたまま
呆然としてました。
今日は5000*24=120000の損失で、2日でトータル-264000円です。
もはや1000円取りでは11連勝でチャラという絶望的状況です。
今日は本屋へ行ってピーター・リンチの「株で勝つ」を買ってきて読んでました。
デイトレをするくらいならカジノへ行けと書いてありますね。もうしばらく考えた
いと思います。 ちなみにまだホールドしてます。
本気でデイトレするならどれだけ損が出ようとその日に手仕舞え。
全余力ぶち込んでいるのならなおさらのこと。
今日なんかまさに
「昨日の安値は今日の高値」状態だっただろ
177 :
どうせなら:02/04/02 21:14
4313 にしとけ。
3株10万抜きはできるぞ。
なんで昨日損切らねえんだよ!タイトルにデイトレってあるのはハッタリか?
損でも何でもその日に損益を完結させて、オーバーナイトのリスクを避けるのがデイトレだろ?
まさか評価損は損じゃないなんて寝言いってんじゃねえだろな。評価損も実損も損だぞ。
179 :
ディーラー:02/04/02 21:17
>>175 まずは、基本から勉強した方がいい
トレードは簡単な確率のゲームだよ
1000円取りでは利益は出ない。基本の基本
180 :
にらけのおけら ◆V0jYwopc :02/04/02 21:17
181 :
にらけのおけら ◆V0jYwopc :02/04/02 21:18
>>179 偉そうこいてんじゃねーよ!この豚野郎!
>>1 誰でも最初はビギナーだよ
そして、90%の投資家が、ビギナーのまま一生を終える。
何だか、ド素人の 見世物の様なスレだな・・・
最近この手のスレが増え過ぎで飽きた
>手元に1000万あるので、みずほ銀行株を30株ほど買ってデイトレで金を稼ごうかと
>思います。1日1回、買って1000円下ですぐ指値売り。手数料引いて25000円ほど儲
>かります。1日の稼ぎとしては十分です。年収は税引きで500万弱になる計算です。
>失敗する要素は感じられませんが、誰でも思いつくしやってる人も多いと思います。
>こういうやり方は成功するのでしょうか?
こういうカモがいて、株式市場は成立するのである。
ビギナー歓迎だ!
>>183 どうせお前もド素人で、大損こいてんだろ?
ここの奴らと同類じゃないか。
うん☆
187 :
ミズホをカラ売り・・・:02/04/03 09:58
319000*10株
299000*10株
現在ホールド中
>>1 さんが売った時点で買い戻しすることにしました。
売ったらすぐに教えてくださいね。お願いします。
おめでとうございまーす\(^o^)/
売ったyo
最小取ろうとして、最大負ける奴。
>>1 了解。
とりあえず、前場で10枚買い戻し
後の10枚はホールド持続予定・・・
>>189 は明らかにパチモノ。本物の1は氏んだか? あほすぎ。
1の現在の損失 55.2万円
1000万もあるから平気だろ?
>>1 5株で、みみっちくデイトレしておけばよろし!
198 :
新年度からやってみます:02/04/03 11:27
ザラ場見てます。マジでホールド中で評価損55.2万ですよ。
でも確かにまだ900万以上の資金は残ってます。700万以上の投資が現在670万弱になって
しまいましたね。時間かけて貯めた金なので悲しいですが、勉強代だと思ってます。
もうデイトレは諦めました。とりあえず少しくらい上げるのを待ってます。
55万あったら、牛丼 1000杯食べれるね \(^o^)/
200
アホルダーいっちょ上がり。株って恐いね。
202 :
新年度からやってみます:02/04/03 12:02
身軽な投資の勉強をするつもりが、狼狽売りの誘惑に耐える勉強をする
羽目になりました。
上で誰かが言われたように、初日に手仕舞い出来なかった時点でデイトレ負け組
ですね。
>202
すみません。
年齢は20代ですか?
>>198 ウケタ
諦めるのはえええええ(藁
お前は株に向いてないは(藁
207 :
シェークスピア:02/04/03 12:35
微かな希望は、絶望より始末が悪い・・・
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | <
>>1 半分売っとけば?
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/ |
1よ、元気を出せ。
おれも去年500マンではじめた。
一時期200マンの損失だったが、いまは+100マンまで復活しておる。
負ける時は徹底的に負けるパターンを勉強しな。
上げてきたが・・・これで
>>1 が無傷で生還したりするとタチが悪いな。
教育上非常によろしくない。まぁ見てる分にはより面白いわけだが(w
利益でるぞ!!!(藁
212 :
名無し@倒産:02/04/03 13:57
アメリカの話ですがデイトレで儲けてる人は1割、損をしてる人は9割だそうです。
気分に左右されやすいアメリカ人なんかがデイトレなんかできるわけがない。
319000*10株売り 274000買い返済
299000*10株売り 281000買い返済
291000*10株買い 299000売り返済
>>1 もう売った?
日本の話ですがデイトレで儲けてる人は1割、損をしてる人は9割だそうです。
218 :
再び 24万含み損?:02/04/03 15:12
終値・288000
デイトレで儲けている人は、1割もいないんじゃないかなぁ?
1割以下だと、なにかの本で見かけたよ。
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ー_ ー | < まだ持ってるかな?
(〇 〜 〇 | \
/ | \________
| |_/ |
221 :
素朴な疑問:02/04/03 15:56
>>219 なぜ1割なんだろう??
上がるも下がるも5分5分だと思うのだが・・・。
手数料や税金がみんな負け分になるのかな??
223 :
新年度からやってみます:02/04/03 16:07
何か凄い勢いで回復しましたね。
299000円で指そうかと思いましたが、もっと上がりそうな気もするし
いまさら1000円取っても空しいので、みずほとは腰を据えて付き合う
ことにしました。ということでホールドです。
1000円取りは辞めて、普通に株式投資を楽しむことにしました。
>>204 ちなみに30代なり立てくらいです。
昼からネットできる仕事、名は明かせませんが美少女エロ漫画家です(笑)。
株をやっている人の9割が損をしている
というのもよくきく。
結局、デイトレだろうが長期投資だろうが
9割は損するということなのかね?
誰がその分儲けているの?
損した人の金はどこへ流れていくのだろう?
227 :
竜 ◆3o.JJaWE :02/04/03 16:15
その答えは B P N (藁
>>224 あなたは株で損してるの??
損するのが信じられない・・・
230 :
にらけのおけら ◆V0jYwopc :02/04/03 16:20
シャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!
想像力という大事な能力が欠如している
辛勝がいるな
>>232 ゆうほど儲けてないけど、バーチャルではありません
儲けてる人結構いると思ったけど・・・。
漏れも負け組だが、バカ儲けしてる奴らは確かにいる。
漏れは1人だけ知ってるがそういう奴らは2chやヤフ板に出てこない。
っつーか、見もしない。
結局人の話に乗ったり人に聞いたりスレ建ててフラフラ売買してるヤツは100%負けるよ。
漏れもそうなんだけどね。。。
235 :
にらけのおけら ◆V0jYwopc :02/04/03 16:32
>>234 無様な男だな(WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>234 俺も人の話聞いたりしてフラフラしてるわー(w
バカ儲けしてる人から教えてもらうこともあるのかな??
でもなぜバカ儲けしているだろうね?
資金力があるのかな?
237 :
にらけのおけら ◆V0jYwopc :02/04/03 16:38
>>236 てめーの脳みそがトゥルトゥルのせいだ。馬鹿糞が!
5分5分なのかな? 株はどの値段でも買いたいという人とどの
値段でも売りたいという人がいる限りその幅は無限である。しかし人間
は売りたいという気持ちのほうが強いと思う。だから本当は3000円の
価値がある株でも”意図的”に300円となりうる。それが実態とかけはなれて
いても。そういう意味でバブルでない限り下げるリスクの方が大きいような
気がするが。
239 :
ディーラー:02/04/03 17:08
申し訳ありませんが、個人投資家様の損失は
我々ディーラーがほとんど吸収させて頂いております。
証券会社社員とその家族・約20万人の給料の為に
ぜひ売買手数料と損失を収めてください
本当に感謝しております・・・
>>238 でも、2つあるうち(上がるか、下がるか)の一つを当てればよいと
思うのだけど・・・。
下がると思えば空売り、上がると思えば現物買い
当たりは2分の1だから9割が損するのはおかしいであろう
やっぱり手数料が一番痛いのかな??
>手数料が一番痛いのかな??
頭が一番痛いなりよ。(w
下手なひとは買った株が上がっても売らないで、
下がったらようやく売るんですよ
そうか!
下手な奴が多いってことか(w
五分五分ー手数料ー税金 = 9割マイナス
下手なひとは儲かっても次にそれ以上の損を出すんですよ
5分5分とかそういう問題じゃないと思うけどな・・・
248 :
ということは:02/04/03 18:55
なんでみんなアホばかりなの?
市場全体が下げ続けていれば、五分五分じゃないって。
だからバブルの時は、誰でも儲かったんでしょ。
上位1割の売買技術を持つ者に利益は集中する。
10人に1人というのは大変広い。
ほんのちょっと人より努力したり、優れていれば到達できる。
よーし、俺も頑張るぞ
>249
誰でも儲かる相場や全員が勝つ相場なんてない !
その逆も然り・・・・・・・・・。
日々損する者がいてこそ勝つ者が出る。
しかし勝つ者がいるから損する者が出るのではない。
相場はコンセンサスと逆に動く。
これは常に少数派が勝ち・・・・・・・・・・・・・。
多数派が・・・・・・負けることを意味している。
これ相場道の心理なのよね・・・・・。
253 :
◆zKQna1OU :02/04/03 19:26
初めは皆、1と一緒のレベル。
しかし、初めから1千万ってのはなかなかいないだろうけど。
勝つひとの割合なんて関係ない。
あるのは自分だけだ。
株未経験のバーチャル厨房の僕に
何ムキになってるんだろう。
数年前に、とある先物会社の会長さんに聞いた話
相場で絶対に勝つ秘訣 !?
それは、その相場に参加している者の中で。
常にトップ2割に入る資金を持つ事だそうな。
攻撃は最大の防御なり。
資金は最大の武器となり。
勝率5割ならそれ以降勝確率は0.5*0.5*0.5*。。。
中学生の確率でならったもの。
それでも”俺は違う!”と思う奴は、同じ相手の参加者も同じように”俺は
違う!”と考えている事を考えていないとしかいえない。
258 :
勝率5割で:02/04/03 20:00
10回連続で勝つ確率
0.5*0.5*0.5*。。。。 = 0.09%
しかしいろんな要素があるから一概にはいえない。
しかし”俺は違う”と思うやつが、”本当に違う”という確率も
5割なら、さらに平均値は結局、
”皆生計をそれほどたてれる程、株で成功している奴は少ない”
という事になろうか?(=働いた方がまし)
259 :
にらけのおけら ◆V0jYwopc :02/04/03 20:02
>>258 なんだおめーは?ごちゃごちゃ抜かすな、ズンベラボウが!
>>259
ああ、お前は負け犬という事ですか
斎藤、チントムで負けて気が立ってるな。
投資は、100勝1敗でも、1勝100敗でも、トータルで利益あげた人が勝ち。
戦と一緒。
その通り。デイトレとはその”勝つ事を前提にして考えている
人々”である。つまり、99敗の後の1勝をえるまでに、破産
してしまう人も多くいる。さらにその1勝がデイトレにまわってくる
保証はない。どこかの主婦にいってしまうかも。よってデイトレで
生活をするのはかなり分が悪いという事だと思う。
>>263 ハイハイ、あなたの云うとおり。わかったからもうカエレ!
デイトレで食ってるが、99回も連続で負けると無理ポ
勝率の問題より、勝つ方法、損する方法を知ってるのが
重要かと思われ。
デイトレは勝つにも負けるにも自分の思うように売買しないと駄目。
つーか、勝ってるやつは結構いるはず。
勝ってるやつはいるよ。
っていうか、2CHにくるほとんどはレベルがひくい。
やはり、貧乏な学生がおおいとおもわれる。
そうだよね。
そもそも、2ちゃん用語をつかって喜んでるようじゃ、たかが知れてる
268 :
にらけのおけら ◆V0jYwopc :02/04/03 20:36
おめーら全員馬鹿じゃん。(WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
馬鹿といえば、シントム買うやつって馬鹿だよね。
urlがteensexだって。
ダサいよね今時。
お前らは頭でっかちなんだよ
デイトレなんて能書きでできるものじゃないの。
ごちゃごちゃ言ってないで実際にやってみろ。
勝てればセンスあり、負ければセンスなし。
それだけ。
うん☆
シントム買え
100円になるぞうだ
>>272 その結果から導いたことを書き込んでるんだけどなぁ
今日は値がさハイテクのデイトレで330円700株、20万強とったよ。
自己最高、うれしい!
おまけに含み損だった銘柄も含み益になったよ。
ごめん、自慢しちゃった。
オリコ買え
漏れも儲けたい・・・・
利益の大半は、上位1%の人達(ディーラーetc)に集中する。
ネット証券の口座を見ても明らか
90%以上の顧客口座はマイナス
残り数%も、いずれマイナスになるのが殆ど
しかし、マイナスの顧客も大抵一度はプラスになった経験があるという
ビギナースラックは、損失の入口・・・
>>281 多分大半の人が、ほんの一瞬だけ儲かるよね
後はディーラーさんの餌になるだけか・・・(藁)
全然ダメだあ
>>283 個人投資家は99%ダメだよ。
ビギナーズラックの想い出に浸り、後はずるずる奈落の底・・・
285 :
時代にもよるよ:02/04/04 12:07
80年後半、株価右肩上がりのバブル時代は9割以上が儲けていた。
例え、高値で買ってもすぐに高値更新して利益が出るという異常さ。
「株で損をした」とは、バカと思われるから恥ずかしくて言えなかった時代。
90年からの円安暴落、湾岸ショックの時は、9割以上が損を発生。
阪神大震災の時は、一部を除いて全員が大損。
97年山一ショックの時は、損をしているのは個人だけではなく、
プロ集団といわれる証券会社自己売買部門がすべて全滅、壊滅状態に陥る。
「株で儲かっている人は誰もいない」と朝日新聞に記事に。
ITバブル、この時代に株を始めた人は評価益出ていたが、長期持続した人は、
南の島状態で破産。
結局、長い目でみると「9割以上損をしている」が正解。
ディーラーが儲かるなんて信じてる奴がいるのか・・・
まあ、一人だけだろうが(藁
長い目で見ると、損をする運命ですね。
>>281 んなわけねえよ。
大儲けじゃないが株を始めてからもう6年間通産でプラスだぞ。
>>286 年・1億稼ぐディーラーはザラにいます。
稼げない(契約)ディーラーはすぐにクビです。
ディーラー志望の新人は腐る程いますし・・・
>>289 なにが、年一億がザラだ馬鹿チンが
お前そもそも、ディーラーの仕事しらねえだろ・・・
恥ずかしいからやめておけ。
289は、外資系のディーラーを指しているんじゃない?
ソフトバンクは利幅取り ええよ
>>294 うん、確かに。
100株銘柄だけど、いつも1000株で回転させてる。
年一億って、年収って意味だよな?
年一億って、年商って意味だよな?
300 :
デーラーの:02/04/04 13:46
初心者君は3000マソからて聞いたよ。
301 :
デーラーの :02/04/04 14:13
稼ぎ 1億から、8000万は胴元の証券会社が召し上げると聞いたよ。
なんだかんだいっても、ディーラーって
サラリーマン。
303 :
過去スレ みっけ!:02/04/04 14:43
10億なんて話もあるぞ・・・冗談と言ってくれ(藁)
本当です
>収入も会社によってばらばらですが年収1億なんてのは
>はっきり言ってゴロゴロいます。
>どのくらいのポジション持ってるかはその会社又はその人の実績にもよりますが
>ワンショット2〜3億だったらドコモ100株買って一文抜ければ100万円
>ですから歩合で例えば30%バックだったら30万円があなたの取り分
>って事になりますね。
>最初は月に2000万も上げりゃいいんじゃないの。とりあえずシュミレーションしてみたら?
>が、社員ならまだしも歩合では2ヶ月マイナスだったらまずクビです。
新人で月・2000万だってさ・・・
まぁ、株太郎には無縁の世界だ・・・
大丈夫。大和銀の株なら、誰でもサヤ抜きできる。
308はどこのスレにいっても大和銀行をなにかと取りあげているが
鞘を抜かれたらババ抜きになるってことを分かってない馬鹿なんだろうな。
見てて愉快だよ
310 :
結局・・・:02/04/04 15:11
ディーラー1人の利益 = 個人100人の損失額合計
・・・ということ?
yes
>>309 一年近く、騰がると考えてむなしくないか?
それとも、投資額が50%を割ったのか?
何を言ってるのかわからないぞ
>>312 何が言いたいのかわからんぞおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおお
>申し訳ありませんが、個人投資家様の損失は
>我々ディーラーがほとんど吸収させて頂いております。
はあ・・・
個人投資家は、いつかは損するだけですか?
>>312 何を言いたいのか、他人に分からせる努力をしていないな。
他人のうんこを見つめて反省せよ
終値・286000
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ー_ ー | < まだ持ってるかな?
(〇 〜 〇 | \ みずほ株
/ | \________
| |_/ |
1銘柄に1000万つっこむなんて怖いな
少なくとも俺にはできない
前場10時台のみずほ、297000〜8000でうろうろしだしたところで298000で買い
299000円で指しましたが、その後一度も上がらずズルズル引けまでホールド。
いきなり6000円*24=144000円のマイナスです。 4/1
含み損、増えたね・・・
今年は率でいれば低位株を買える個人のほうがいいんじゃないかな?
いかにもっぽくかいてるが、年間1億は無理だろう。
>>323 今現在は、個別現物株だと1億はやや苦しい。
225先物ディーラーは、その限りではない。
はー
ITバブルの時、ソフトバンク500株で
1日1000万抜いたやつもいたらしい
デイトレやってる人っておおよそ何%とれたら利食ってるの?
やっぱデイトレーダーって他に収入ないから
その日に1万でも利益を確定しないと不安なんだろうね
よし稼いだぞって実感がほしいんだと思う
俺もデイトレやってた時があったけど全然だめだった
やっぱ株はデイトレより短期(3日〜4週間)か長期(3年以上)が一番だよ
>>329 ちょっと違うと思う。
利を確定するのはリスクをなるべく取らない為。
確かに確定利益はあった方が安心だけど
スイングが効果的な場合はスイングをやります。
デイトレにはデイトレの手法があって、
それがわからないと、何故デイトレをやるかの意味がわからない。
>>330 リスクを取ってないと錯覚してるだけでない?
資金5000万とかあれば別だけど1000万程度じゃ
相当の勝率じゃないと年間で見て勝てないよ。
>スイングが効果的な場合はスイングをやります。
逆。スイング〜短期を前提に買えばいいんだよ。
その日に大幅に上がれば売ればいいんだから。
デイトレーダーはその日は何もしないで
+-0というのがたまらなくつらいんだよね。それは良く分かるんだけどさ。
>>331 3年間月の利益は全て+なので
年間でも勝てる方法だとは思ってます。
スイングとデイトレがどちらか効果的かの議論は
ようはやり方なのでやるつもりはないです。
デイトレでしか出来ない手法ってあるでしょう?
まあ、それを知ってないと、デイトレは年間で勝てないと
思うのもわかりますが・・・
デイトレは利益を安定して出すことにかけては一番だよ。
スイングはうまくいけば利益率はデイトレより高いが、
デイトレよりは安定性が落ちる。
>>329 1000万程度の資金でデイトレしているけど20%増だよ。
結局さ,週足みて株買うか,日足みて株買うか,5分足みて株買うか,
という違いじゃない?
>>329 俺もそう。
短期の方が向いているみたい。
こっちでは、たいてい利益が出るんだよね。
何故デイトレなのか、本当の意義を理解してる奴って少ないな。
ま、トレード自体他人に勧める性質のものではないし、わざわざ解説してや
ることもあるまい?>330
338 :
短期投資家:02/04/05 01:16
投資歴12年にもなるけど、デイトレがいいとか中長期投資がいいとかの
判断は、やはりその人の向き不向きによるとおもう。
他人が強要するものではないしね。
自分もデイトレやってみたけど、全然マイナスで1ヶ月でやめた。
前の方にも書かれているけど、数週間ぐらいの短期投資が得意。
これで、十分生活出来るんだよね。それでやって、マイナスは珍しいぐらい。
339 :
にらけのおけら ◆V0jYwopc :02/04/05 01:33
>>338 けっ!本当は逆だろ?(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>330 >スイングとデイトレがどちらか効果的かの議論は
>ようはやり方なのでやるつもりはないです。
そうなんだよね。
勝ってる人はどちらにもいるのは確か。
向き不向き、あるいはセンスと言ってしまえばそれまでなんだけど・・・。
でも体の事とか考えるとデイトレつらくない?
毎日ピリピリして勝てない日が3日も続けば頭おかしくなりそう。
どんなスタイルでもリスクを同じにしたとしたら、
そういう面(生活とか)ではデイトレはちょっとね。
ま、ここで議論することじゃないな、スマソ。
341 :
短期投資家 ◆ZCzy3z6w :02/04/05 01:55
これ、コテハンにするよ。
他の人が利用出来ないように。
>>339 キミは将来大金持ちになれるよ。アル中で震えている手を克服すればね。
それが治れば、綺麗な漫画を描く事が出来るよ。
俺は一日でフラットにするほうが気が楽だけど。。
いきつくところは、その人に適した売買方法、タイムスパン
それをどうやって見つけて、売買していくかってことなんだよね。
俺はたまたまデイトレがあってただけだな。
他の売買が出来ないってだけなんだけど。
DT、ST向き不向きがあって一概にどっちが勝つ、負ける、という理論は存在しない。
重要なのはどちらが自分にあってるか見極めたらそれを「徹底」すること。
負ける人はDT、STをゴッチャにしたりフラフラしてる人だと思う。
日計り(デイトレ)が、トレードの基本
資金の効率・リスク管理において、優れているのは明白
>>303 の過去スレを参考にすると良い
結果論でしょ。
15年以上食えればすごい。
引退できればなおすごい。
大体の人は、一年ぐらいして、がくっとツキが落ちて。
そのまま、辞めてしまう。
サラリーマン・トイレでこっそり・iモード
ザラ場見てて、さらにアイモード取引に負けたら、
株止めるべきだな。
ハンデもらって負けるようなもんだ。
サラリーマンも、デイトレが基本でしょ?
ディーラーさんは、最初からデイトレ
これ常識でしょ?
常識です
ディーラーと個人投資家を比較したらダメダメ
腕が違い過ぎる。
サラリーマンはまったり小額スイングトレードだ
仕事しろよ
ディーラーは月に5%ぐらい稼げばいい。だから、続けられる。
手数料もない。資金量が違う。
真似しようったってできないYO
おまえバカか?
勝手にいつまでも言ってろ。
ちょっとは気が晴れんのか?(w
小額・少額
>>351 資金量はやや少ない方が利益率は高い
板の奪い合いだからだ
個人の売買手数料は無視出来るレベルまで下がった
後は、技術の差・・・
サラリーマン投資家でヘタですが、何か?
資金量は少ないのに利益率低いですが、何か?
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | <
>>303 もう読んだ?
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/ |
>>303 読んだよ、すごい世界だね
少額個人は、板の奪い合いに関係ないから、ある意味デイトレは簡単
みずほ銀行なんて、いつも100枚位板があるから、すぐに約定する
ディーラーさんの方が大変そうだ、
でも資金が更に増えると、現物株から225先物・OPに移行するんだよね?
デイトレはスイングよりリスクが少ない
これ常識
前場・後場と2回に分けてデイトレ
これ常識
寄付きでは売買しない
これ常識・・・?
つーか変更率の高いe-ワラで稼げ。
気配板がどっちにぶれるか予想するだけだ。
eワラやる奴は素人
常識です。
後場の時間です・・・
.
367 :
とりあえずまとめだ、1:02/04/05 15:08
上でごちゃごちゃ文句をつける野郎がいるが、
トレードはデイトレが基本。前場・後場に分けて 1日2回転+@
みずほ銀行 10株・これで充分利益が出る。今週は 30万強
先週、先々週も同様。金使う趣味がないからこれで充分。
資金は300万強だ、もちろん信用取引
来週以降は動きが悪いと見ているので、多分20万程度か?
1も頑張ってトレードしな、塩漬けなどもっての他
来週以降、一度は30万を回復するだろうから、その時こそ利益確定だ。
それ以降は10株に減らしな、マジレスだ
>>367 同感、10株でちょうどいい
儲ければいいってものでもない、人間関係を損ねそうだ
ほどほどが一番
週・20−30万
月・100万稼げば充分
ディーラーさんが、年・億稼ぐのはすごいと認めるけど
あまり興味ない。正直
ふむふむ、勉強になるなあ。
371 :
新年度からやってみます :02/04/05 15:48
手元に1000万あるので、全力でデイトレしたほうが儲けもでかいでしょう。
本当は1年で1億ぐらいにしたいからちまちまするのがいやなんだな。
みずほの動きもわかってきたからコツさえわかれば実現できそうです。
372 :
多分・・・:02/04/05 15:49
みずほ・UFJは動きが悪くなるだろうな、昨日・今日とスズメの涙
来週以降も期待していない。
みずほはともかくとして、UFJは出来高が大幅増ですが、なにか?
>>1 >>371 まあ頑張ってくれたまえ、
今みずほで稼いでいる連中は
既に次の手を打っている。その腕を見習いな
塩漬け評価損・−33万はどうするつもりかな?
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | <
>>1 評価損 −33万
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/ |
376 :
来週の展望は? 1:02/04/05 16:51
>手元に1000万あるので、全力でデイトレしたほうが儲けもでかいでしょう。
>本当は1年で1億ぐらいにしたいからちまちまするのがいやなんだな。
>みずほの動きもわかってきたからコツさえわかれば実現できそうです。
夢を語るのは勝手だが、現実を直視した方がいいぞ
週 30万・デイトレでちまちま稼ぐのも、ノウハウあってのこと
>>1 来週の展望を語ってみな
/⌒ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ(  ̄∀ ̄)ノ<
>>375ざまあみろ!!!
ノリリ从ルヽ \___________
/
380 :
とりあえずまとめだ、1 :02/04/05 19:49
デイトレードが、リスク管理・資金効率において、優れているのは常識。
しかし、基本が出来ていなければ危険な手法であることも、また常識。
以後このスレは、みずほ銀行株の効率的なデイトレードについて
具体的数値・金額で論じるものにしたいと思う。
1、こんなところでどうだ?
>>381 >しかし、基本が出来ていなければ危険な手法であることも、また常識。
1000円抜きは非効率
塩漬け・オーバーナイトは危険
以上 2点ですね
◎25日株価移動平均線の下にある場合
寄り売り→+10000円or引け買戻し
◎上にある場合
寄り買い→+10000円or引け売り
ロスカット→ みずほなら-5000円ってとこかな?
基本の基本
384 :
とりあえずまとめだ、1 :02/04/05 20:22
>>382 ロスカット> -3000円の方がいいと思う。
ふうう
ようやく今日壱億円になったよ。
1000万円で初めて、i年7ケ月要した。
ロスカット基準は、まさにデイトレのキモ
出来るだけ逆指値でストップロスをかけるのが適切。
みずほ銀行の場合。
-2000円だと、すぐに値ぶれで引っ掛かり不適切
-3000円 あるいは -4000円が適切と思われる。
:
上
3/4 275000→297000◎
3/5 317000→308000×
3/6 303000→290000×
3/7 304000→340000◎
3/8 340000→360000◎
3/11 373000→376000◎
3/12 364000→358000×
3/13 350000→331000×
3/14 322000→340000◎
3/15 350000→337000×
3/18 340000→324000×
3/19 325000→323000◎
3/20 328000→311000×
3/22 301000→297000×
3/25 293000→302000◎
3/26 295000→297000◎
3/27 302000→299000×
3/28 303000→316000◎
3/29 320000→302000×
下
4/1 307000→292000◎
4/2 292000→287000◎
4/3 277000→288000×
4/4 290000→286000◎
4/5 287000→284000◎
(取り合えずロスカットなしのデータ)
潮目見れる人間ならもっと勝てる
>>388 システムディーラーは、前場・後場を区分している。
半日足の考えでいいのでは?
移動平均線は、5日が主流(デイトレード)
20日・25日は、スイング向き
>>389 >システムディーラーは、前場・後場を区分している。
>半日足の考えでいいのでは?
同意
>移動平均線は、5日が主流(デイトレード)
>20日・25日は、スイング向き
ふむふむ
てか、デイトレは、トレンドよりもVWAP重視だと思ふ
>>390 確かにディーラーはVWAPで売買してると聞くが
実際にVWAPをどう活用するんだ??
392 :
cis ◆FZNa6Rqk :02/04/05 22:21
ここ1年、デイ&ウィークトレ主体でやってたけど
結果からの結論としては
たえず相場をチェックして売買していると多少は有利だが
思ったように利幅は取れない。
しかし楽しい
逆じゃねえの?
VWAP抜いたとこから急激に
上がったり下がったり動くわけで・・・
理想はそうなんだけど実際には出来ないだろ
>>393 情報ありがとう!
売買の目安にするってことだね。
VWAPは、主にファンド運用者の為の指標じゃないのかな?
ディーラーさんが積極利用している話は聞かないなー
一般個人投資家と違い機関投資家の場合は運用資金額が大きく、
ファンドの総額が何百億円とか何千億円にもなります。
仮に500億円を全部株式で運用するとして50銘柄に分散投資すると、
1銘柄当り平均10億円買わなければいけません。1000円の株であれば
100万株です。もちろん1日で全部買い付けることは滅多にないでしょうが、
5日間に分けても1日あたり20万株ずつ買うことになります。
機関投資家はこのように大きな注文を多数の銘柄について発注することに
なるので、必ずしも一般投資家のように「指値注文」とか「成り行き注文」
をするとは限りません。
実際には、(A)「VWAPで20万株の買い」とか、
(B)「上限は1010円で20万株買っておいてください」
といったような注文を出すことも多いのです。
・・・だそうです。東保タンによると
400 get
結局、大口ディーラーさんは、225先物に走るというスレだな・・・
上の、東保タン 解説によると・・・
客玉 500億の話をしているけど、自己玉を運用するディーラーは
2億強(225先物)前後が多いということだな
勉強になります。ふむふむ
みずほ銀行株のディーラーさんの手口を見ると
50株・100株が多い。
100株なら、3000万弱・・・
意外に少額だな、ふむふむ
小・少
407 :
HIT 株式教室:02/04/06 11:44
408 :
HIT 株式教室:02/04/06 11:49
3月20日(水)
期末特有の展開へ
本日もかなり荒っぽい展開ながら、基本的には高値圏での揉み合いです。
やはり、公的資金という仕手筋が出てこないと上値を取りに動くちょうちん筋
だけでは失敗するようです。実際、昨日の大商いで先物の手口で見る限り、
メリル以外に1000枚以上買い越した業者がいなかったように、ほとんどが
オーバーナイトをしないディーリングで、短期売買を繰り返しているようです。
空売り規制などの官製相場では、流動性を犠牲にした結果、ディーリングや
オンライン証券経由の「日計り組」によって株価の振れが一方通行になり易く、
短期売買が振幅を助長することになります。買いが買いを呼び、売りが売りを
呼ぶパターンです。「株式市場における流動性の罠」とでも呼ぶべきか、
規制による弊害が早くも出ているようです。
勉強になります
410 :
みずほ銀行・・・:02/04/06 12:52
システムトラブルで報道すごいね。
月曜下がるのかなー?
リスク管理としてのデイトレードの優位性が実証されたかな?
夜間取引・大幅下落
暴落 現状維持 暴騰
━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <コレ!
从ゝ__▽_.从 /
413 :
意外に強いよ:02/04/06 15:38
最近売ってるけど意外に下げない。
アフォルダーどもは意外に冷静と思われ。
今回の騒ぎで下げはするがドカンとはいかないだろう。
意外に強いかな?
とりあえず冷やかし半分、28万くらいで売ってみるか〜
最近の貸株超過株数の現象は何を意味してるんだろ?
22251->21877->12306->11011->3105
●定額制の証券会社を使う。
●ちゃんと損切りする。
(買って上がらなければ、即座に売る。元に戻るかぁ〜と思ったら駄目。)
●投入資金は同じ株に最大でも半分以上つっこまない。
のなら、ほぼ確実にデイトレで儲けれる。
さらに、現物と信用を組み合わせればほぼ確実。
>>416 期が変わったので、信用売りを決済したんだよ。
エロ漫画家age
いきなりデイトレに懲りたエロ漫画家です。
最近のみずほのトラブルで警戒感持ったのでUFJにほぼ同額で資金移動しました。
現在、UFJ24株ホルダーです。ちなみにスレ立てる前にUFJは315000円で買って
一度60万損切りしてます。
だから実は現在90数万損してるんですよね。今後はUFJの40万復活を願いつつ
良い銘柄があったら短期で利幅取り狙いにしてみるつもりです。
とりあえず、12日の特別検査に期待して大和銀も10000株ほど買ってみました。
今まで知人の勧めでマネックスでしたがEトレに申し込んでみました。これで
空売りも出来ますね。
今はちょっと締切があるのでザラ場に貼り付けない状況です。
422 :
国際デイトレード連盟:02/04/08 00:23
当連盟は、知的職業としての「デイトレーダー」を普及させる為に発足いたしましたが、
私共のトレード技術を信頼されないのか或いは、金儲けには全く興味が無いのか
良く分かりませんが、個人投資家の方々があまりにも関心を持たれないことに
嫌気がさしましたので、事業方針を180度方向転換いたします。
「株で生活する大学校」インターネット本校を今年8月の「第22期生」を最
後に閉校し、「デイトレーダー」の普及団体では無く「デイトレード技術」の研
究機関として、その技術向上に努めるて行くことにいたします。
普及させるのは簡単。
生徒が皆儲かってればほっといても普及する。
みんなが儲かる教育などありえない。
しかし、損する教育ならありえる。
426 :
287カラウラー ◆XeHOwC3s :02/04/08 17:44
UFJが上がってよかったね。
427 :
◆7m.CV.DA :02/04/08 18:31
.
766 名前:某証券社員 :02/04/08 19:16
ったく、嘘800。
凍死家の90%以上は通算で損してる。
デイトレの小銭稼ぎがちょっといまくいっただけだろ?
デイトレはそのうち痛い目にあうよ。
損切りさえうまくいけば、デイトレは「絶対」儲かるYO!
上手な「損切り」は死ぬほど難しいけどね〜。
漏れは損切りが下手だから損してるけど。
秘訣:
0.手数料が安い証券会社を選ぶ。
1.株価が200〜700 、20万〜70万程度、取引が活発な銘柄を選ぶ。
(一単元が20万〜70万程度、値幅が1000円/一単位)ってことね。
2.その株が上がっている時を狙う。
3.買ったら、一つ上にすぐに売りを出す。
4.下がったり、上がりそうに無ければさっさと成り行きで売る。
だね。これが実践できれば儲かるよ。大儲けは出来ないけどね。
430 :
某証券社員 2:02/04/08 22:03
デイトレはお止めなさい
ディーラーにはまず勝てないよ。
個人ネット口座の90% 以上ががマイナスなのは本当
>>429 貴方の通算成績はプラスですか?
デイトレに興味あります。
以前1日中ある株価の動きを見ていたら
売り板が何十万株もあり買い板は数万株、数分後には逆に売り板が数万株で
買い板が数十万株と逆転した これを短時間に何回も繰り返して
出来高もどんどん出来てこの株は大幅に値上がりした。
1日で数割儲けようとしたらこんな株に投資すれば100%近い確率で
もうけられるのではないでしょうか。
兼業の個人投資家は現物で有名安定企業の株を
波の下の方で買って上がるまで待って売るという方法で十分かと。
俺はこれで月3%くらいの利回りがあるし。
>>430
どこの証券会社の口座ですか?アルファベットでもけっこうです。
>>431 ビギナーの方は、このスレを最初からきちんと読んで
また感想をカキコしてくださいネ
435 :
そりゃ今はしょうがないじゃん:02/04/08 22:21
>>430 TOPIXが1300になったら90%がプラスになるんじゃない?
漫画家とビギナーはデイトレに向いてないぞ。
なんだが 431って、1週間前の 1 だな・・・
>>433 某中堅証券会社の人から聞いた話だけど
口座開設半年位までは、20% 位がプラスらしい
でも1年過ぎると、10%以下になるらしい
で、マイナス塩漬口座になるとのこと。
プラス口座で塩漬けはまずないだろうし・・・
>>438 それって、高値で売り抜けた金は、他のいいネット証券にうつして
塩漬けになってるのだけを、そこのヘタレ証券に残してるだけちゃうん?
嘘でもなさそうだな。
440は438への返事
>>439 通算損益は、各個人で把握しているようです。
現金の大部分を引き出しても、プラス損益は残るとのこと。
また通算損益プラスで、動かなくなる口座はまずないとのこと。
結局、大負けした段階で、リタイヤのようです。
何だか、カジノの様な気がする・・・
>>430 ぎりぎりプラス(運転資金200万: 今日現在で +4〜5万)
#今日は損切り3.5マソして、珍しく持ち株0なので、含み損もないし。
でも、漏れは
>>429 に書いたとおりには損切り出来ないから、
正直儲かってないよ。
損切りしそこねて、下がったところで買い戻しに失敗して-15マソって言う悲しい記録もあるし...
>>442 他の口座へ移った金は管理できないでしょ?
個人通算のカチマケは一証券会社じゃわからない。
・・・で結局、大負けするまでトレードを続けるの?
>>443 損切りしそこねた株ほど大きく負けるYO
やっちまったと思ったらその時点で成行決済しな。
通算してみたら随分儲けが違ってくるYO、マジで(藁
家族含め、十万人以上の証券関係者が飯を食っている現状を見れば
数百万人の個人投資家が損をしているのかなー?
ディーラーさんが荒稼ぎしているのかなー?
・・・とふと思う。
少なくとも、投資信託やってる個人投資家さんは全滅だとおもう
デイトレのほうがまだマシと思われ。
先日、ネット証券の人に
「おたくのところは、99%の客が損をしていると聞いたが?」と尋ねたら
「ウチのお客さんは、そんなに損はしていません」との回答でした。
そんなに・・・と強調するところが、なんだかなー(笑)
450 :
現在、とんとん:02/04/08 23:41
損切りのやり方次第だな。
452 :
証券関係者:02/04/08 23:53
現在、とんとんの人は将来負け組
勝ち組は、圧倒的なスピードで利益を出していく。
1億−3億 貯まった時点で、運用資金を減らす&安定資産運用。
一生勝ち組となる。
ビギナーで見込みがアル奴=勝ち組みってどういうパターンだよ!!
最初から1億−3億ありゃあ株なんてしないだろうよ(一部除いてね)
きちんと税金払ってください
月曜日 284000円で空売って担がれちゃったけど、
火曜日からは下げそうね♪ 酒田三空下げ希望(笑)
年収500万の平凡なリーマンとトレーダー利益500万!!
税金で考えるとどちらがいいのよ?
誰か詳しい人解説きぼん!!!
現在、とんとんなら、将来は勝ち組だろ・・・
461 :
証券関係者じゃないけど:02/04/09 00:17
負け組候補の人って、頭悪すぎ・・・
とんとんの人は、不測の事態に備えた保険(貯え)がないでしょ?
だから数年で消えていく。
勝ち組は、資金管理が違う。
ビギナーは永遠にビギナーでしょ?
年利益500万のトレーダーなど問題外
あえていえば、リーマンは給与所得控除があるから、
納税額はかなり有利
最低、年1000万
_,,,,mmm,,,,_
f!, -――-ヾ゙il
{i| ゚' # |i}
|レr= =ュ、|} ___________
[|〔¬〕^〔¬〕|] /
. { ,.(ふ.、 } < 500万なんてゴミですよ。私は5000億負けました
_, ヘ ('ー=‐' 〉/\ \
/ ̄ 〉、_ /イ \_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ { ! `X´ ノ 「 |
464 :
清水FM :02/04/09 00:22
マネートレーダー ・ 一兆円崩壊
副題「どうせ客の金だもん」
465 :
清水プロトレーダー:02/04/09 00:24
_,,,,mmm,,,,_
f!, -――-ヾ゙il
{i| ゚' # |i}
|レr= =ュ、|} ___________
[|〔¬〕^〔¬〕|] /
. { ,.(ふ.、 } < 年間1億円使っても5000年かかりますよ
_, ヘ ('ー=‐' 〉/\ \
/ ̄ 〉、_ /イ \_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ { ! `X´ ノ 「 |
>>453 >最初から1億−3億ありゃあ株なんてしないだろうよ(一部除いてね)
それは絶対にないだろう。株を全然持ってない億万長者を探すほうが難しい。
億のカネを運用する場所なんて限られてるんだから。
469 :
勝ち組・負け組・微妙組:02/04/09 01:12
勝ち組> 年 1 億 稼ぐディーラー etc( 金融資産 1億−100億 程度)
負け組> とんとんトレーダー
微妙組> 年 1000万・週20−30万 稼ぐトレーダー
話を総合するとこんなものか?
負け組>全体の90〜95パー
微妙組>とんとんトレーダー(負け組予備軍。勝ち組予備軍ではない)
勝ち組>それ以外(短期は負け組予備軍。長期のみ真の勝ち組)
コツコツ連勝ドカンと負けるage
っていうか、下らんこと考えてないで、コスモの定額制にしろ。
3ヶ月で2万くらいほどだが、授業料と思え。
相場は習うより慣れろじゃ〜。
で、1ヶ月かならず50回使い切ること。1日あたり2〜3回取引する。
しかも、分散はだめ。一つの銘柄に集中しろ。
そうすれば、ナンピンも塩漬けも強制的に排除される。
上がると思ったら買い、さがるとおもったら、売れ。たとえ損きりでも。
そのうち売り買いのタイミングが分かってくるはず。
それで利益上げられないようじゃ、まったくのセンスなし。
インデックス買いでもしてなさい。
>>467 そっかなあ?うちのあたり、預金で2億3億もってるひと何人もいるけど、
みんな株アレルギーだよ。
でも、みんな土地持ちで、アパートとか借家とかはいっぱい貸してるけどね。
4797日本LCAはどうよ?
ベンチャーリンクの株式を362万株保有している上、
東証2部の上場が承認され上昇トレンドへ
短期でかなりうねり取りができるのでは?
土地と金は腐らん神話が面々と生きてるんだねー
家賃収入があれば、地価がいくらさがっても関係ないしね
つーか、地価がさがるほうが相続上有利だしね
家賃も下がるよ
数年後、日本の人口はマイナスに転向
土地価格の下落は止まらず
家賃の下落も止まらず・・・
>>472 コスモの定額って完全回数制?
1回の約定価格は制限無いの?
だったら安いなぁー
480 :
名前いれてちょ。。。:02/04/09 17:19
age
土地成金は、何の才能もない馬鹿って感じでイヤン。
483 :
エロ漫画家:02/04/09 18:22
今日はUFJ上げましたね。
11000円*24株=26万4千円勝ち。
ついでに大和も2万勝です。
横河電気、えらく下げてますが2割くらいすぐ上げそうですね。
この相場奮戦記はいつかそのうちに昇華されてマンガのネタになったりするのだろうか
>>479 月50回まで3ヶ月2万円だった気がする。
>>479 ないと思われる。
おれは700万しか一銘柄につぎ込んだことないが。
>>483 >2割くらいすぐ上げそうですね。
正気ですか?
ここ数年の長者番付見てみな。土地成金なんて全然いねえよ。
み〜んな株成金(=事業成金)だ。
8割は3年以内に破産。
俺も今日1円抜きに挑戦してみたけどだめだった
意外と難しいね
大和銀91円と92円の間で91円買い92円売りのUターン注文
なかなか出来ずにいて、出来た瞬間に勢いあまって89円まで落ちた(笑)
とっとと90円売りで逃げました
なれないことやるもんじゃないね
明日からはまた自分のやり方に戻ります
明らかな上昇トレンドや下降トレンドの時には
ポジショントレードやスウィングに比べて
デイトレは利益率が悪くなります
手数料が超激安で流動性が相当ないとコストばかりかかります
最近の一回転でもポジションやスウィングのほうが儲かります
アメリカナスダックの場合はデイトレは良いかも
日本の市場ではデイトレ不利
ポジションやスウィングを主体に美味しい時だけデイトレをするのが
良い
スウィングって、なーに?
(^O^)
JAZZの基本リズムの名称
100円の株を買って,102円になるか,99円になるまで絶対売らないこと
期待値は101円 まいうー
エロ漫画家よ
利食ったのか?
>>497 1億程度じゃ伝説にもならん。
5千億は稼げ。
4月からヴァーチャルから実戦に移行した。
11日(木曜日)までは、プラス20マン、へへへー楽勝ジャン等と思っていた。
12日恐怖の大王が舞い降りる…マイナス20マン。
ヴァーチャルと実戦の、心理的葛藤が良く理解できました。
ヴァーチャルの頃は、こんなに心理的負担が掛かるとは思ってもいなかった。
自分がアフォルダーってことが、よーくわかりました。
502 :
KECHI:02/04/13 18:49
503 :
エロ漫画家:02/04/13 19:46
水曜の怒涛上げは全部とりました。1日で86万6千円増えて、以前の
UFJ60万損切りは全部取り返しましたね。現在10万ほどプラスです。
金曜の特別検査まで待ってて少し下げましたが、月曜からまた上げそうな
ので水曜辺りの高値でとりあえず利食いしようと思ってます。
ところで、ダイエーを10万株買って再生計画完了3年で900円=1億という
シナリオが頭にありますが、そう上手くいくかどうか考え中です。
>>502 株太朗以降つまんないHPも目に付くようになったな
2ちゃんで宣伝すんなよカス
エロ漫画家さんはまだ手仕舞わずにいるように読めますが・・・
水曜辺りの高値って、それが分かるのに高値を取ったの?
来週の高値は月曜日の寄り付きだろ
>>503 水曜の怒涛上げは全部とりましたという意味がよく判らないんだが・・
利食いしたの?
高値で買ったの?
いまだホールドでしょか。
デイトレ諸君
ちゃんと税金払ってるの?
>>508 税金払ってません。
大きく動きそうな銘柄を両建てして、
儲かった方を源泉にして、
損した方を申告にして日々の利益を相殺してます。
>>503 その儲けた時に源泉で払った税金はいくらよ?
>>512 すいませんそうでした。
税金は源泉で払ってますね。
節税って言うのが正解ですね。
申告分相殺なら
利幅取ってないでしょ・・・
源泉分岐まではデイトレは厳しいよね
>>514 デイトレ中心でやってます。
利幅はとってないです。(当然申告)
日々の利益の節税としてボラの大きい銘柄を両建てにして
大きく動いた時にうまく節税してます。
自分はデイトレしてないからなぁ・・・
確定申告も面倒だし・・
でも源泉も今年限りだしなぁ・・・
んーデイトレもそろそろ始めようと思ってるんだな
源泉できるほど儲けてません…
ザラ場age
1=
ラーメン屋って成功するの?
申告分離って1円でも利益出たら申告するのでしょうか?
年間?万円までの利益は申告する必要がないとか聞いたことあるのですが実際の所はどうなんでしょうか
523 :
エロ漫画家:02/04/15 12:05
UFJ*24 ホールド中です。またマイナスに落ちてしまった。
機を見てドコモか横河電気に飛び移りたいなあ。
全然デイトレじゃないですね。すいません。
>>519 後場に期待しましょう。
>>521 20万までは申告不要です。
正確に言うとちょっと違うんだけどね。
>>523 これが個人投資家の負けパターンですね。
いったんは逃げれるチャンスがあるのに変な幻想を抱いて
逃げるチャンスを逸するんだよね。
1のように1日のノルマをつけるやり方はきびしいよ。
もっとどんぶり勘定的に考えた方が本当はうまくいくと思う。
528 :
エロ漫画家:02/04/16 01:03
先週は、341000と342000の2回利を取って逃げるチャンスがありました。
しかしなぜ好機を逃がしたかというと、振り返るに、やはり暴騰が
今にも始まるんじゃないか、という気持ちを振り切れなかったことで
すね。
とりあえず、この気持ちを断ち切る練習が必要なようです。
>>528 欲が出たんだね
わはは
俺は前回40万の時逃げ遅れたYO
530 :
287カラウラー ◆XeHOwC3s :02/04/16 01:14
>>528 私は284で損切りしました。
こんなものです。
531 :
287カラウラー ◆XeHOwC3s :02/04/16 01:16
追加
上昇初期の284です。
532 :
エロ漫画家:02/04/16 18:30
1日ずれましたが、無事上がったようです。予定通り水曜の高値の目星つけて
利食います。33〜34が希望ですが。
で、その後ですがダイエーの決算が良いかもしれないので20000株ほど
仕込みたいところです。後は横河電気ですが、すでに2日続伸してるの
で様子見てきめます。
ちなみにUFJもダイエー決算見込んで10株ほど木〜金曜に下がったとこ
ろで仕込み直そうかと思ってます。
残りはキャッシュポジションかな。
なんか完全に壊れてるな。
ちょっと狂ってるのかも・・・。
多分ひとりでやってるんだろうからほっといて
放置、放置。
漏れもそろそろ出勤するが見てると朝早くにあげてる
みたいだけど孤独な”おばはんOL"か”ねかまヒッキー”
が皆に注目されたくてやってるんだろうな。きっと。
壊れてるのはお前だろ?
ねーねー、デイトレって儲かるの?
源泉徴収で1.05%もってかれることと売買手数料を考慮したら
1日で2%はあがらないとプラスにならないよね?
そんなにうまくいくの?
DQN発言でごめんね。
毎日2%は無理。でも勝てる。
不思議だね。
>>535 ぼろ儲けだよ。
毎日5%とればいいだけだからね。
40円の株で2円取れれば5%だよ。簡単じゃん。
>>535 デイとれで源泉って・・・・・※以下自粛
500ですが・・・。
瑞穂で損こいて、NTTでよーやくプラスになりました。
プラスになったけど…株は怖い………。
思い知った格言:アフォルダーは所詮アフォルダー。漏れも所詮アフォルダーだな。
あげ
今日は絶好の儲け日和
多分持続なんでしょ>エロ漫画家さん
だから、デートレはリスクヘッジなんだって。。
ご指摘通り持続です。
寄りの気配値〜朝方が高かったので期待して指しといたんですが
ダメでした。明日へシフトしてみます。
ダメならまた短期のシナリオを考え直してみます。
しかし、デイトレトピックなのであまり書かない方がいいかもですね。
546 :
指数はどの株?:02/04/18 13:55
先物だってどこかの株の値動きを見て売り買いしているはず。
そして先物を見て動く株が多い。
つまり出遅れ株で儲けるのが一番では
age
550 :
失業一ヶ月目:02/04/24 15:09
信用枠900万使って、手取り8,500円儲け(申告分離)
センス無し>>俺
上げ相場時の押し目買いが儲かるのはわかったし銘柄選定も悪くないんだが
一日の上げ下げの波にうまく乗れない為、わずかの利益しか取れない。
下げ相場のときにも勝てるように、デイトレで上げ下げの流れに
乗る練習をしたいんだけど何かいい銘柄ないですか?
>551
瑞穂
もうやめぽ。
555 :
秘伝のたれ:02/04/24 23:55
65%ぐらいの確率で勝てる方法教えてやるよ。
年初来高値を始めてつけた銘柄を追撃買い、買ってから3回更新したら売り
年初来安値を始めてつけた銘柄を追撃売り、売ってから3回更新したら買い戻し。
こんな簡単な方法でも勝てるんだよ。年初来つけた後ってのはその傾向がかなりの確率で続くのでした。
556 :
秘伝のたれ:02/04/25 00:04
あ、訂正ね。
年初来高値を更新した銘柄を追撃買いね。
年初来安値を更新した銘柄を追撃売りね。
すみません、質問させてください。
ここでデイトレしてる人って、株価はどうやって調べる
んですか?msnとかyahooで表示される株価は基本的には
20分遅れなので、不向きですよね。リアルタイムが
無理だとしても、せめて5分遅れとかで表示
してくれるサイトってありませんか?無料のほうがもちろん
いいですが、有料でもかまいません。
マジレスお願いします。
>>560 株やってないの?
やってないなら
今度ライコスで有料でみれるぞー
>>560証券会社に口座を開けば有料月3000円未満ぐらいだせば
リアルタイム上下3本板情報、分足チャートなど見れるソフトが使えます、
一番有名なのがDLJ証券のマーケットスピード、
他にもはオリックス証券のどこでもトレーダーの3本板情報画面は
かなーり見なすいのでお奨め
ありがとうございます。
いや、株は今週からはじめたもので…。まだまだ
分からないことがたくさんあります。現在は
長期的な投資を試みているところなんですが、もう少し
足場が固まってきたらデイトレもやってみたいと思います。
ありがとうございました。
むつかしいね。
ゴルァ!!ビッグマネー
そんなにうまくいくかーーーーーーーー!!!
あんな番組するなーーーー。
「簡単にお金が稼げます」みたいな・・・。
ちゃんとリスクも説明しなきゃ。
あほな人がえらいめにあうぞーーーーーーー。
金融板のディーラースレを見てみれば。
ある程度は参考になるかも。
デイトレードは反射神経で勝てる
幾度か日計りしたことがあるけど、反射神経が重要ってのは同意だね。
20代ならいいだろうが、30過ぎでやる売買手法とは思えない。
572 :
47オヤジ:02/05/03 15:59
年は関係ないよ
欲との戦いだよ
573 :
デイトレの真実:02/05/03 16:02
単なる上昇相場の短期売買。
下降相場になれば全員樹海逝き。
アメリカでは30代の成功者が最も多いとか。
20代で破産して銃乱射事件の例もあるとか・・・。
反射神経なぞたいした問題じゃない
結局、相場が上げてるときは馬鹿でもチョンでも儲かるよ。
今みたいなbox相場じゃなぁ。
でも板を売り買い5本みられる相手と勝負するんだよ。
最初からハンディキャップマッチだからなぁ。
マイナスを出したときにどう対処できるかだけ
>>576 板をみんなに公開すべきだよ。 構造改革頼むぜ、小泉。
今の相場は天井と底が分かりやすいから、誰でも儲かるよ。
んなこたぁない、6月から地獄の一丁目相場が始まる
空売りが一番おいしい
582 :
うんこまんの知人:02/05/03 16:12
うんこしてる間に儲かる???
>>579 おいおい、日計なんだから天井と底じゃなくて
一日の出来高が問題なんじゃないの?
unko
どうせみんな損してんだろ。
下げ相場始ったら樹海いき続出と予想
>>585 デイトレに相場の上げ下げなんて関係ないヨ。
しかし、なんだかんだいっても自分のやり方は書かないね、みんな。
とーぜんか。
>>583 風向きが分かれば、日中の波に乗りやすい
>>575 漏れはボックス相場が続くのが嬉しいよ。
大きく片方に動いた時に
反対にはってた場合の損失が大きいからね。
デイトレの基本はリスクヘッジだとおもうんよ。
漏れの一番儲からないのはボラが無い時だYO
俺もBOXの方がいいな。
とくに急激に上げて高値圏でもみ合ってる銘柄が好きだね。
他の連中はどーよ?
>>589
同意。一番儲けられるね。BOX。高値圏もみあい=高所恐怖症。
早く降りなきゃはしごはずすよ〜みたいな緊張感がイイ!
中外鉱業を、現在値の1円下で買い注文出し、約定したら1円の値上がりで売る。株数まとめると結構かせげる。
ビックマネーみたいにクリッククリックで一日10万円ももうかるよ・
さあ、レッツトライ
>>591 ちまちま稼いで一気に値が飛んで大損というパターンが目に浮かぶが…
出来高はあるけど、売りから入れないことが大きなマイナスポイント
だと思うね、中外鉱業。
ソフトバンクはデートレというか持ち越すと
どっちに行くかわからない。リスクが
高く値動きがいい株は自然にデートレになる。
age
ソフトバンクなんか値動きないやん
未だに過去の幻影に捕らわれてるな
空売りってなんですか?
>>597 空売りは損が無限だからしないほうがいいよ
デイトレは儲かります。
証券会社だけが。
>>597 空売りは儲かる可能性が高いよ。
598の言う通り損は無限の可能性があるところが難点。
実際には無限って事は無いんだけどね。
ただ踏み上げられた時の精神的ダメージは大きい。
601 :
デイトレーダー:02/05/08 16:58
俺はデイトレでは百戦百勝 嘘じゃないよ
なぜって,上がった株はその日のうちに売っちゃうけど,
下がった株は翌日に持ち越すから.このやり方だと一応毎日実現益がでる
ただ,持ち越した株が次の日も下げると困るのだが...
>>601 お主のようなのを詭弁家というのじゃよ。
デイトレーダーが持ち越した時点で負け。
そんなこともわからんのか、ボケ〜。
うん☆
VWAPとの乖離率が何%で仕掛ける?
>>602 持ち越しだめなのは,重々わかってます!
ただ,今日はだめでも明日は上がるんじゃないかと期待して損切りできないだけ
>>605 機械的に損切り出来るようにならなければ、デイトレで勝つことはできんよ。
>>605 期待で株取引する奴はデイトレやっちゃいかん。
機械的なシステム売買に徹すべし。
>>605 骨を切らせて肉を断つ。それが損切りだ。お前もサムライの末裔なら出来るはず。
明日からやれ。
609 :
サムライは:02/05/08 17:17
いざとなったら潔く腹切りですね!
×骨を切らせて肉を断つ
○肉を切らせて骨を断つ
恥ずかしいじゃないか、ぼけ。あしたからやれよ、ぼけ。
>>609 あふぉ。腹切りはな、己の為にするものではないんだ。それこそ、肉を切らせて骨を断つ
ということが最高に昇華した状態なのだ。
己を殺してなお救うものがある、命より大事なものがあるっていうことなんだよ。
お前もサムライの末裔なら、茶化してはいかん。
いやー
ポジション投機のほうが
労働時間も少なく、手数料も安くていいよ
もちろん動かない相場の時はデイトレするけど
ただ手数料が無料になればデイトレ一本にするかな
デイトレしか儲からんだろ。
デイトレでもスウィングでもポジションでも長期でも
儲かるし損もする。
時間が長ければ長いほどトレンドは持続していなければならない
トレンドがある相場の時は長期が有利
今年は既に買いで儲けた人は多い数週間から数ヶ月で
これはスウィングやポジションの人
>601
上がった株は持ち越し
下がった株は損切る
そのほうがたぶん良いよ。
少なくとも俺は・・・。
オレも昨日オーバーナイトしちゃったよ。はぁ、不安だ・・・
こんな不安と戦う羽目になるのならいっそのこと損切った方がよかった。
まあいつもそう思うんだけどね。大概オーバーしたときは損失が拡大するし・・・
エントリーする前に
デイトレ、スウィング、ポジションなど
戦略を決めておかないと
デイトレではなく2〜3日トレが良いと思われ。
漏れもSMBCで飲み代を稼いでます。特に最近の560〜595のボックスはおいしい。
デイは難しすぎるよ
2−4週間は欲しい
日計りはパチプロ(スロプロ?)に似ている。
≫622
どうい