商品先物取引って手数料自由化されてんの?
オンライン限定ですが、自由化されています。
〜万円以下 700円一律なんてある?
というのは金額によって変わる手数料ですか?
今のところそういうのはありません。
一枚あたり○○円という方式のみです。
ただ、前月の取引高に応じて手数料が変わる会社もあります。
たとえば100万円分の買いを入れた場合
手数料はどれくらい?
一番安い会社で。
700円です。
でもその会社はちょっと問題ありなので、実用的な最低手数料は950円くらいです。
なお、デイトレードは半額のところもあります。
詳しくは1の「一目瞭然」を。
税制が不便すぎ
私設私書箱使って脱税しる!
あのー、タイコムの去年の最終ランキングはどこで見られるのでしょうか?
タイコムのサイトからは消えてるみたいで・・・
タイコムってあんまりウェブ作成者の腕が良くないなと感じるこのごろ。
一般ページもキャッシュ無効だし・・・
>でもその会社はちょっと問題ありなので
その会社ってどの会社?
気になるよ
>>そら さん
スレ立てご苦労様です。
このスレでもよろしくお願いします。
さて、相場の方ですがとりあえずアラビカの5月限は指値が入って
逃げることが出来ました。まだ11月限が残っていますが、一時の
追証寸前の状態から考えると大分楽になりました。
アルミは今日利食っても良かったんですが、円安進行がこわいので
様子見です。200円くらいまであるといいんですが。
年末から年始にかけて大分損切りをしてしまったので、その分早く
取り戻したいと考えています。
アイメックスだろ。
ってかFF見て調べれ。
このスレタイトル見つけにきーよ
ったく、くそったれ
え?
何でアイメックス駄目なの?
>>15 ハァ?
検索すれば一発でヒットだろ。
それとも「商品取引」で検索したのか?
14=15=16
19 :
森の妖精さん:02/01/25 00:23
ちなみに、前スレでの何かが起こるかもというのは、しばらくかかるかも
しれません。気長にお待ちください。なんか、忙しいみたいだし。
タイトルは一覧から探しやすくするように決定しました。
なんで見つけにくいんでしょうか?
アイメックスは、経営難とシステムの信頼性の低さが問題です。
システムはどうも怪しく、売りと買いを間違えたという話もあります。
また、HT担当者があまり市場に詳しくなく、質問などをしても間違っている回答をされることもあるらしいです。
その上パラジウム事件で損害を蒙っているため財務内容に一抹の?不安があります。
実際、手数料は利益の中のほんの一部でしかないですし、数百円の手数料の差よりも取引環境の安定性を重視した方がいいと思います。
ばかばっか
23 :
森の妖精さん:02/01/25 00:32
>>21 ある意味大統領みたいなもんかな。
ちなみに経済とか、商品とか、政治とかは全く関係ありません。
>>23 森 さん
うーん。予想してたのは2chに先物板が出来るってことだったんですけど、
商品が関係ないとなるとどうやら違うようですね。
なんでしょうねぇ?
ところで、今日も外電はお休みなんでしょうか?
こちら葛飾区亀有公園前派出所の最終回。
どうやらブルームバーグが更新してないだけみたいですね。
27 :
森の妖精さん:02/01/25 02:14
>>27 森 さん
あ、そうですか。
大部分の皆さんにとっては朗報でしょうね。
自分はちょっと複雑な気持ちですが・・・
ADSLは無事開通したんですか?
29 :
森の妖精さん:02/01/25 03:20
こないだから、板乱発してるみたいだから
なぜかなあと思っていたら、アクセスの分散で分けてるそうです。
まあ、カキコが無ければ消滅するでしょう。
いつできるのかは知りませんが。
ADSLは無事じゃないです。昨日の21時からDNSが止まりっぱなし
でした。DION逝ってよし。場中に発生してたらと思うともう怖くて
寝られません。
DIONはACCAでしたっけ?
実は家もSo-net+ACCAの8Mを10月の末頃から使ってるんですが
障害のなかった月が12月だけであとはなにかしらの接続障害が
起こってます。
やっぱりまだ立ち上げて間もないサービスですから色々問題が
あるみたいですね。
これから徐々に解消されていくといいんですが。
って、板違いなのでsage
粗糖暴落つーことで半分利食いです。
>森の妖精さん
前スレ960、961と続けて書き込まれてるので金についての話かとオモターヨ!
個人的には先物板は止めてほしいです。
外為とか、オプションとかのバラエティーに富んだ商品の話題も参加させてほしい。
だから派生商品板とか、デリバティブ板とか色々名前付けたほうがいいと思う。
やるんだったら、今の「株」板の名前を「相場」にすればいいんじゃないの?
>>35 んなあほな。
株式板は個別企業のスレッドのオンパレードでとても金融派生商品の話題は出来ない、
というかスレの耐久力的に少しレスが無いとすぐに消えてしまう。
相場(株)
相場(それ以外)
という風に分けるのがいいと思われ。
じゃあやっぱり「デリバティブ」か。
先物、為替、オプション全部入るな。
株価指数先物はどっちだ?
日経平均ならデリバティブ板。
ただ個別株オプションとか負火とかは株板がいいね。
あと、近頃はやってる外国株はどっちがいいかな?
39 :
森の妖精さん:02/01/25 12:44
金融樹海板(モナー観光提供)
マジっすか(笑
アラビカ14枚売り建て中・・・
原油40枚買い建て中・・・
粗糖3枚売り建て中・・・
う、アラビカ向かわれとる。
アホやなー
ビバンは買いだぜー
そのうちバーンといい音させるぜー
ビバンって何だ?
45 :
森の妖精さん:02/01/25 15:13
先物って職業バイトでもできる?
資本が50万しかないけどできる?
50万しかない場合、証拠金にあてる金額はいくらくらいまでが妥当?
>>45 森 さん
それ、ギャバンです。^^;
アラビカ、アルミ共にまあまあの動きなんですが、大豆がどうも
確りしてますね。これだけがちょっと不安です。
為替はどこまで円安になるんでしょうね?
>>46 だいたい10万あれば口座が維持できるので50万なら十分。
50万しかなければガソリン1枚105,000円が関の山でしょう。
実際1/5位でやってる、私は。
それも日計りがほとんど。
>>46 職業バイトでも出来るかどうかはその取引員によると思います。
家庭の主婦でも口座が作れるところもあるみたいです。
ただ、未成年だと基本的にダメだったと思います。
資本が50万でも出来るところはあります。これも取引員次第です。
証拠金に充てるのはせいぜい5割までじゃないでしょうか?
それでも、危ないと思う方もいるかもしれません。
自分はその禁を破って今、痛い目にあってます。
ところで、話題の新板のスレッドは?
どこかのスレで新板を作ろうって言われてるんだよね?
>>48-49 ありがとうございます
参考になります
そりゃー損はしたくないですが、金銭的にどうこうよりも
予想通りの動きに感動がありそうですね・・・・先物は得に・・
一刻も早く取引をはじめたいですが、ここはもう少し勉強して
自分にあった銘柄を見つけてから口座つくろうと思います
それまでに資本もUPUP
vオカトーやれ。
賞金ももらえるよ。
53 :
当りや豆太郎:02/01/25 20:08
板の変わり目で報告が遅れましたが、昨年10月以来久しぶりに白金に参入。
イーコモが書類を遣さないので、まだ例の外務員だよりですが、彼に予め
「金の買い増しはしないが、白金の動きが鈍くておかしい。上か下かは知らない
が、離れたら連絡をしろ」と言っておきました。で、24日の朝、風邪で寝ている
ところをこの外務員に電話で叩き起こされて曰く「寄り付きで下に離れました」。
利の乗った金の買いを一部仕切り、白金期先1863で新規売り。その日は白金S安。
その後、海外があまり下げなかったこと、24日S安で投げが出たであろうことから、
上に行くものと考え、25日午前に1817で仕切って利益を確定。その後も、期近と
期先の差が大きすぎることや、海外との価格差を考え、大引け間際に25日の高値圏
である1838で新規の買いを入れました。とりあえず現在のところ海外で堅調な動き
をしているので、しばし安堵をしています。
>>52 何それ?
って感じで捜してみたら・・・
エントリー受け付け間に合わなかったYO...
ハァ・・・困った。
コーヒー、大豆共に外電安くて喜んでたらアルミまで安い。
しかも、どうやらこれは大暴落ではないでしょうか?
月曜日はとりあえずストップ安になるだろうなぁ。
ストップ安でも利がはげて若干のマイナスくらいだから投げられるなら
投げちゃおうかなぁ。
またまた、悩ましい週末となりました。(;´Д`)
なんで為替のヘッジを商品でやるなんて変な事するのかな?
外為口座がないなら、いっそヘッジしなけりゃいいのに。
アルミ缶の上にあるみかん
あるミカンの上にアルミ缶
不埒なプラチナ
61 :
フウリソカダソ:02/01/26 14:18
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\´ー`)/| < コーヒー、大豆共に小幅安か・・・
○ \/ζ ○ \__________
| |旦 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| |
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\゜Д ゜) /| < アルミ大暴落じゃねーか!!
○ < ζ) < ○ \_____
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| |
これから先物の勉強をはじめようとしてる者ですけど、
無料でリアルタイムに価格が見れるサイトってあるのでしょうか?
当然口座はもってません。
ありません。
口座を開きましょう。
なお、先物は株と違って入金しなければ価格情報を見られません。
>>63-64 そうなんですかー、、残念。
しかたないから金1枚分の入金しようかな(w
10万ほど入れとけば、売買しなくても見れるよ(数社)
大豆1枚分でもいいぞ。
バーチャルとかは?
先物会社は手数料が入ってこなくてもお金が入ってくれば場勘が楽になるから歓迎だよ。
たとえ1万円でもうれしいはず。
それは盲点だった
>>57 さん
そうなんですよね。
すぐ利が乗ったので早めに利食っとけば良かった。
>>61 さん
アハハハハハハハ
まさにそんな感じです。
・・・って、笑ってる場合じゃないぞ!ヽ(`Д´)ノゴルァ
会社勤めの頃、先物会社から勧誘電話かかってきてうざかったよ
イリア通商->大雄社からだった
先物取引って買い値と売り値は同じ値を使うんですか?
例えば金2枚買って数秒後に1円上がって売ったとすると
1円×1000倍×2枚−往復手数料×2枚=利益
って事で良いのでしょうか?
なんか簡単そう・・・
倍率がなければもっと簡単なのにね〜
単位株と同じく無意味な制度だと思うよ。
金1枚120万1千円とか、丸代金と同じ金額だから計算しやすいし。
>>75 ただ、株と違って建値を記録して無いと訳がわからなくなることがあります。
現物株の場合は取得時の価格を忘れても売却時にいくら動くかわかりますが、
商品は建て玉時の価格がわからないと手仕舞った時いくら動くのか分かりません。
為替証拠金取引だと1$=134.35-40
って売り値と買い値の2つありますよね?
株も先物も値は1つって事で良いんですね?
なんか先物が1番魅力的に思えてきた
ああ、そういう売値と買値という意味なら二つですよ。
株もそうでしょう?
>なんか先物が1番魅力的に思えてきた
『負け続けるとやった事ないものに魅力を感じる』の法則
>>82 株で破産するやつの方が数で多いのを知ってるかDQNよ?
先物なんて個人の市場参加者は数が少ないから目立つだけ、
自動車事故で死ぬ奴は多いが、飛行機で死ぬ数少ない奴の
方が目立つのと同じだ。
グローバリー社員ハケーン
害務員死ね!
ひげのなかちゃんが言ってますが、
為替のヘッジを商品でやるのがおいしいようで。
例えば、ドル買いの金売りとか。
考えた末、アルミは成り行きで投げることにしました。
まあ、入るか入らないかわかりませんが、それも運命と言うことで・・・
卑下のなかちゃんなんてごみ。
相場観はともかく理論を当てにしてはならない。
油田発見のニュースが出てますが、こういうときって、やっぱ需給増でガソ下がるんですか?
>>76 そらさんへ
倍率なしの丸代金では恐ろしくてトレードできない……。
ただ、銘柄で倍率が違うのは、暗算で概算的に値洗いするのに混乱して
まま間違ってしまうので、何とかして貰いたい。貴金属と油が一緒と
いうわけにはいかないでしょうが、金が1000倍白金500倍という
のは分かりにくい。どーせ手数料が違うんだから、倍率合わせろい。
で、他に白金買いの方いませんか? ブリコンが売:買:フラット伯仲。
商はなの白金スレでハンドル持ってる方々が買いに入っているのが救い。
土曜日、グローバリーから勧誘の電話があった。
電話の向こうでは他のものが同じような勧誘の電話をかけていた。
どうしてこの電話がわかったのかと聞くと名簿を見てお勤めの方に
紹介していますっていわれた。
でも、俺ってもう仕事やめて二年経っているけど・・・。
あっ、もち電話は即切ったけどね。悪魔の勧誘だね。
>83
そりゃ株と商品では、顧客が圧倒的に違うだろ(藁
馬鹿じゃねーの。
ってグローバリーの社員かよ。
予定変更。
とりあえず、アルミは様子見。
結局アルミは手抜けで指値出して寄付で約定しました。
若干ですが利食いできました。
よかったよかった。
>>91 恐ろしいとは?
心理的に高く感じるので取引しにくいということですか?
>>96 そういうことです。僅かな証拠金でトレードしているのに。
それと、あまり丸代金を考えると、大局的なものの見方ができなくなると思う。
「単価が○○銭だから、千個やって何円」てな計算は、町工場のオヤジでも
してることで、商品先物に限ったことじゃない。
でも、私は戒めのために、金の売買の際(特に売りの時)は、1枚だけ手元の
引き出しに入れている金地金を手にとって、「今お前はこれをトレードしてるんだ」
と言い聞かせています。
それと、イーコモから一向に書式が届かないんだけど、やっぱりオンライン請求の
時点で人を見てるのかな。このままユニコムだけ口座を開こうかな。
アルミまた買っちゃった。(・∀・)アヒャヒャ
上がれ上がれ〜
もう、損切りしちゃった。イヒヒヒヒ・・・
なにやってんだ。>自分
しかしなんですかねぇ。
急に円高になってきましたけど。
朝と比べると1円近く円高ですねぇ。
でも私は逆に丸代金がわからないと自分がいくら取引してるのかわからず感覚が麻痺してしまうのではないかと思います。
100万円で2000万円の取引ができるので、気をつけないと建てすぎていたりすることもあります。
ドコモなどの単位株は株価自体が丸代金ですし、先物もそうなれば簡単なのに・・・と思います。
これは人それぞれだとは思いますが・・・
また、そうすればテレコールによる客殺しも減るでしょうね。
だって証拠金だけなら数百万円でも、自分の全財産の数倍も建ててるとわかれば取引に慎重になるでしょう。
金売建。
日計り狙いだけどどうか?
為替に振りまわされてる気もするが・・・
金を利食い。
さっきのアルミの損切り分を取り返しました。
あとは、アラビカと大豆が今の安さをキープしてくれれば
今日のところは御の字です。
・・・ふー。
104 :
コーンブレーク:02/01/28 13:43
最終節が最安値なら買ってしまおうかな。
どなかた原油のサヤ取り
もしくは原油とからめたサヤ取りをしている人はいっらしゃいます?
106 :
やっぱり金:02/01/29 01:51
白金買い玉あり。円高。外電大幅安。鬱だ。明朝寄り付きで損切りしたい気も
するけど、リースレートは相変わらず高いし、スポットのローソク足も、一生懸命
下値を試しているようで、しばらく持ってようかとも思う。
で、さきほどNYMEXのホームページでプラチナ価格を見たら……
LAST MOST RECENT SETTLE CHG
MAR 2002 N/A 3881.50 3276.60
APR 2002 457.00 N/A -7.70
……3月限に何があったのか!?
107 :
コーンブレーク:02/01/29 08:28
イーコモ、何かあったのですか?
>>107 コーンブレーク さん
だめですね。
入れないです。
金の売り指し出そうと思ったんですが・・・
システム障害のお知らせ
平成14年1月29日未明より、弊社が利用しておりますプロバイダーが原因と見られ
る障害により、インターネット取引システムがご利用いただけません。
復旧までの間、コールセンターをご利用ください。
コールセンター:0120−156−817(フリーダイアル)
だそうです。
110 :
森の妖精さん:02/01/29 09:47
本当にプロバが原因なんだろうか。
トップページは見られるのに。DNS?
>>110 森 さん
うーん。どうなんでしょうね?
詳しいことはわかりませんが、、、
あそこのグループは何かあると責任転嫁するのは得意ですからね。
Y!BB→みかか
イー・トレ→bridge
イー・コモ→プロバ
疑いたくはないですが・・・
FFでこういう文があったけど、これってどういう意味?
ある会社が売っているから手仕舞い買いで上がりそうって事?
それともその会社の相場観を信じる人が多いから下がりそうって事?
■東京トウモロコシ
やはりM社のショートが思惑で参戦者が。
コーヒーと共に人気化するか。
113 :
コーンブレーク:02/01/29 11:17
なんですかー、前3に合わせるかのように復旧だなんて。
繋がらないコールセンターに必死でかけまくってたのになー。
やっと、復旧しましたね。
とりあえず後場で金の売建指値を出しました。
ちょっとしらけちゃったなぁ。
結局、金の指値は入らず。
今日NYが安くなるようなら明日は成り行きで逝きます。
キューブ罫線アラビカ半分手仕舞い指示。
118 :
.。oo0OO○ (・д・)ニョ? :02/01/29 19:53
デイトるなら原油・ガソリン・灯油系が(・∀・)イイ!と良く聞きますが
他にお勧めありますか?
プラチナ。
あとゴムも結構場中に動く。
大阪ゴム指数の7-4のサヤがいい感じで縮んでマスナ。
国内の方は結構な逆サヤになりそうだけど、海外はわりと平穏そう。
この辺は商品指数のいいところデスナ。
拡大方向に8枚ほどまた〜り仕掛けてみませうかね。
1,2節に4枚づついってみよー
さらに-1.1pまで縮んだら10枚ほど追加。
-2.2pで損切り(絶対いかんと思うけど)
貧乏りーまんだから片張りなんぞ怖くてできねぇよゴルァ!
ゴム指数・・・値段飛ぶからなぁ・・・ブルブル
123 :
やっぱり金:02/01/30 02:15
>>119 マジな話、白金どう動くと思います? いつもならストップロスでとっとと
買い玉を損きりしているところですが、こんどの急落はどうも納得が行かない
ので、金の買い玉で利が乗っていて追証がかからないことをいいことに、
不本意ながら長期戦で粘ろうかと考えています。円もすぐには安くはならないで
しょうし。
とりあえず、NYスポットが450ドルを維持できるか、東京が1750で底値となるか、
神経質な毎日が続きそう……。
私はプラチナ取引してませんよ。
でも一応相場観。
話題のキューブ罫線で手仕舞い最終段階が指示されたので、これから上がる可能性は薄そうです。
しかし、少し前から見たらかなりの安値であることも事実。
個人的には「これから戦争は激化し、景気はあまり回復しない」と考えています。
金は戦争に反応し、プラチナは景気に反応するので、金を買ってプラチナを売るのもおもしろいでしょうね。
まあ門外漢の相場観なのであんまり真剣にはなれませんが、とりあえず思ってることを言ってみた。
125 :
やっぱり金:02/01/30 02:36
119さんへ
白金は上がるとしてもかなり時間がかかるでしょうね。私は金・白金
両方とも買いポジションなので、特も損もしませんが。でも、これから
の白金売りは危険ではないですか? 様子見をする場面だと思います。
と言っているうちに、金のスポットが急伸。
126 :
森の妖精さん:02/01/30 02:36
127 :
森の妖精さん:02/01/30 02:49
金買いプラチナ売りの裁定取引って成立する?
個人的には怖くて手出せない種類の取引です。。。
128 :
森の妖精さん:02/01/30 03:05
ダウの急落に反応したみたいだけど、あやしいな。
金はとりあえずNYが反発したため見送り。
粗糖でも売ってみようかしらん。
とりあえず、粗糖売建、銀の買建それぞれ成り行きで出しました。
自分は、東京ゴム、東京灯油、中部ガソリン、東京金と白金のストラドル作戦、あと為替です。
金だけは目先を見て買い玉を。
>>126 ☆SFSトピックス・貴金属 =金、280ドル回復=
29日のニューヨークのCOMEX先物相場は、反発。金中心限月2月限は前日比2.90
ドル高の1トロイオンス=281.4ドル、銀3月限は4.5セント高の429.5セント、白金4月限は6.2ドル安の
451.0ドル、パラジウム3月限は6.00ドル安の371.00ドルで清算された。
米株価が大幅安となったことを背景に朝方は買戻しが優勢となった。また外為市場で
はドルが対ユーロで下落したことも支援材料となった。金は一時281.6 ドルまで上昇し
この日の高値圏で終了した。
銀が早くもロスカットのIRO入りそうです。
はぁ・・・
133 :
漏れはテクニカル派なのですが:02/01/30 10:57
チャート分析をする場合、
株と商品とで違いと申しますか、
注意点・留意点などありましたら
教えていただけませんでしょうか。
>>133 「先限つなぎ足」だけで作戦をたてると、失敗すると言うことはよく言われます。
限月ごとに検討しても成功するわけじゃあないですけど・・・
異限月のサヤをいつも見ている人がいるというのが、株とは一番違う点と思います。
銀はあっさりロスカットライン到達。
IROが入り撃沈しました。(;´Д`)
残りの銘柄は全部売りなのでこの円高で後場どれだけ下げてくれるか?
あ゙あ゙!!
銀の安値作らされた。クソッ!
アラビカを10010円で手仕舞いました。
これでアラビカは残り5枚になりました。
ガソリンは期近が割安な気がしますが今日は見送りました。
138 :
やっぱり金:02/01/31 01:06
相変わらず白金買い持ち。今日はいそがしくてネットも見れず、商品会社の電話
サービスを三回聞いただけですが、それが逆に効を奏して慌てて安値で損切り
せずに済みました。
HTで日計りやってた人はウハウハでしょうね。下が予想されるときの一日の
値動きの、高値より>下値を試す>大引けで値を戻すという典型的な値動きで、
値幅も大きかったからねえ。こんな分かりやすい展開はなかった。
で、アナリスト達は一部(ひまわりの連中)を除いて総弱気。絶えず損切りの
場面を考えながら相場を見たいと思いますが、現在外電、スポット3ドル高・
4月限4ドル高・若干円安。真綿で首を締められるような、火に入る夏の虫の
ような、中途半端な戻り。リンダ困っちゃう。
債券の先物やってる人いますか?
ゴム指数鞘の地合がいいですねぃ〜
なんだかんだで7-4の鞘が-1p超えそうで超えないので平均値-0.25pで14組ほど仕掛けてマス。
当限に引っ張られてずるずる落ちれ(期先はそのままそのまま)
>>142 いきなりたくさん張れば破産でもなんでもするわ。
あたりまえのことだ。
おまえもやられたんだろ?
144 :
やっぱり金:02/01/31 19:59
白金買い持ち、大引け先限1777円を損切りの目安にしているのですが、昨日今日と
底値を試してはこのラインを上げて引けるので、損切れない……。
で、例の外務員がまた電話を掛けて来て曰く「金の上昇はしばらくないので利食いし、
それをゴムの売りに回した方がいいのではないか」とのこと。この外務員、金について
は信頼できるのですが、その他の銘柄についてははっきり入って「害ム員」。判断でき
ないからほっておけと電話を切りましたが、「明日まで考えてみてください」だって。
私は貴金属以外には疎いのですが、確かにゴムのチャートは下落ですね。あまりファンダ
メンタルを詳しく検討していないのですが、アナリストも一段下げを予測するものが多い
のも事実。
>>141さたとらーVさん
どんなもんでしょうか? 短期での売りはおいしそうでしょうか? 一応各種指標は見て
いますが、なれない銘柄なので困ってます。売る際のポイントなどをお教えいただければ
幸いです。
146 :
森の妖精さん:02/01/31 23:32
>>142 相場張るなら一度や二度の破産では落ち込まない。
>>146 まるで博打打ですな。
若い頃の林輝太郎気取りですか?
148 :
森の妖精さん:02/02/01 00:15
>>147 事業起すにも、相場張るにも常に破産はつきものです。
破産が怖い人は起業家さえなれないと思います。
失敗の積み重ねなくして成功はありえないです。
破産してもいかにすばやく立ち直るか、それがこれから
求められる条件です。
149 :
名無しさん@そうだ追証払おう:02/02/01 00:18
>>147 他人の事を口汚く煽っても意味が無いぞ、
あなたにはリスクの少ない郵貯をお奨めします。
150 :
森の妖精さん:02/02/01 00:38
っていうか、サラリーマンか公務員の意見だよなあ。
>>森の妖精さん
私は147ではありませんが ・・・
失敗から学ぶ事が大事というのには激しく同意しますが・・・失敗=破産ではありませんよね。
なんと言うか相場を張る行為そのものは同じでも「勇気・英断」と「無謀・博打」の差って
見えない部分で(ロスカットや相場分析・商品知識など言葉はなんでもいいですが)とてつ
もなく大きいと思うんですがいかがですか?
142の面々は私から見れば間違いなくただの馬鹿で無能な愚か者です。
誰が見ても無謀な仕掛けをした故のあたりまえの結果が破産ではないかと。
グロは間違いなく悪徳ですがグロのせいだけにしてるのが更に痛い。
私も失敗を糧にしていつか大勝負が出来るようになりたいものです。
>>150 あんたはサラリーマンじゃないのか?
自営業か投資家か?
サラリーマンの方が絶対的な数は多い。
当然先物やってる人も多い。
>>森の妖精さん
って10代か20代前半だね。
もし30代ならアホすぎる。
>誰が見ても無謀な仕掛けをした故
は?
本人は無謀と思ってないでしょ?
156 :
森の妖精さん:02/02/01 01:18
私の資金は20万です。
だから破産すると言っても20万損するだけです。
1000万も持ってる人には当てはまらないでしょうね。
なんだか取引員の勢力の者が書き込んでいるような気がする。
先物を単なる博打だと言っているあたり、投資家ではないと思われる。
先物業界のことをよく知っている投資家ならグローバリーに騙された人が悪いと言うわけがないし、
なんか今日の書き込みは不自然な感じがする。
150=151
>グロのせいだけにしてるのが更に痛い。
よく読んでないね。
ダイヤモンドのせいにもしてるよ。
>>156 破産=自己破産
でしょ。
全財産なくなるだけで破産なら小中学生とか、給料日前の新入社員は破産だらけだ。
161 :
森の妖精さん:02/02/01 01:28
ニセモノさんいるんですけどトリップ使います?
>>150 公務員はサラリーマンではないんですか?
というかお前はそんなに放漫な経営をしてるのか?
自営業者も破産は無能の証。
もしかしてお前破産体験あるの?
だから破産を正当化するんだろ(プ
ってかヴァカ?
163 :
森の妖精さん:02/02/01 01:31
161の妖精ですけど、
>>158はニセモノです。よろしく。
そのうち、どっちが本人かわかんなくなると思いますけど
勝手に判断してください。
164 :
森の妖精さん ◆ZlQYR1MY :02/02/01 01:31
トリップ付けました。
あああああ、
又円安だーーーー。
外電も粗糖以外は確りだし、泣きそうです(;_;)
158は言われるまでもなく本物ではない・・・
ってか偽物ですらない(藁
167 :
森の妖精さん:02/02/01 01:33
>>156のまちがい。
先物で20万、委託証拠金なら金で6万かける3枚で18万、
損失は20万で済むわけないでしょ。
ニセモノで書くなら、もうちょっと勉強しておいでよ。
>>162 何を言いたいのかよくわかんないし、
つまんないから他のスレにいけよDQN。
>>167 ??????
ストップ連発時は損失が膨らむって事ですか?
わけがわからないです。
もしかして偽物(爆
>>168 要するに公務員とサラリーマンを違うものと書いた事へのツッコミと、
破産を肯定してるのでたぶん破産体験があるんじゃないかというツッコミ。
よく読んでくれればわかるはずだが。
トリップつきが本物? それとも逆?
森って有名なコテハンなの?
↑
自分で「トリップ付けようか」って言ってるから本物だろ。
174 :
しんきろう:02/02/01 01:41
森の妖精は、森前首相です。
こっそりインターネットに書き込んでいます。
175 :
そら ◆FJh.Bm02 :02/02/01 01:42
偽物が出没しているようなので私もトリップを付けます。
176 :
森の妖精さん:02/02/01 01:43
>>151 >>142はまぎれもなくお馬鹿さんだと思います。
商品はロスカットによるリスク抑制なくして儲けられません。
でも、一昨年のパラジウムや、過去の銀など、ストップ続きで
降りたくても降りられない状況がしばしば発生するのもまた事実で
それに対してのある程度の覚悟は必要だと思います。
177 :
森の妖精さん:02/02/01 01:44
トリップつけてない方が本物です。
イートレの掲示板って今生きてるっけ。藁
178 :
森の妖精さん ◆ZlQYR1MY :02/02/01 01:44
167はトリップついてないけど私です。
言葉足らずでしたが、20万ぽっちで先物やるわけがないということです。
179 :
森の妖精さん:02/02/01 01:45
あ、ごめん。イーコモの掲示板。
181 :
森の妖精さん:02/02/01 01:46
スレの方向と違うので煽りは無視します。
>176
その日とってページに書いてあることは嘘なんですか?
見た限りではただ騙されただけのような気がします。
私も先物の知識がなくて同じ勧誘を受けたら同じ道をたどるでしょう。
なぜその人に非があるのか教えてほしいのですが?
破産疑惑は嘘?
なんや煽りと思われてたんかい。
>>180 いい加減損切って売れば??何なら100円で買ってやろうか??
186 :
森の妖精さん:02/02/01 01:52
>>182 たぶん知識がない時点で終わってます。
訓練なしにいきなりスカイダイビングをするようなものです。
たぶん知識がない人に勧誘する時点でグローバリーは終わってます。
訓練なしにいきなりスカイダイビングをさせるようなものです。
188 :
風鈴花壇 ◆FURINNEw :02/02/01 01:53
189 :
森の妖精さん ◆gU93SCyE :02/02/01 01:54
トリップつけました。
>>183 破産寸前まではなんどかありますが、頭さげて資金調達したんで
大丈夫でした。でも破産しても何も感じないでしょう。
>>188 ハンドルとぴったりなキャップですね。
どうやって作るんですか?
キャップは解析不能と聞いたけど?
191 :
森の妖精さん ◆gU93SCyE :02/02/01 01:56
>>188 面倒だからイーコモになんか書こうかと思ったんですけど
なんか、ニセモノさん、先物の知識なさそうなので、ちょっと安心。
この手の話は何度も繰り返されてるから見るのもいやだな。
グロは悪だよ。騙されたやつはかわいそう。
自分でリスクを見積もれない人、口車に乗ってしまう人、
押しに弱い人は相場に向いてない。
だけどねにもってあちこちに張りまくってるのは大バカだ。
自分がバカだというのを言って回ってるわけだからな。
イーコモにも偽者いるの?
194 :
森の妖精さん ◆gU93SCyE :02/02/01 01:59
>>193 イーコモにニセモノいないですけど、ニセモノさんが
イーコモに口座もっているとは考えにくいので。
195 :
森の妖精さん ◆ZlQYR1MY :02/02/01 02:01
>>189 >でも破産しても何も感じないでしょう。
いくらなんでも私はこんなに愚かではありませんよ。
誹謗中傷はやめてもらいたい。
196 :
森の妖精さん ◆gU93SCyE :02/02/01 02:02
>>142のサイト見たけど先物営業
やってる奴って最悪だね(人間として)
あいつら全員キン*マ打ち抜いて明太子ケツ
の穴に突っ込みながらマス掻いて氏んでほしい
>196ついに語るに落ちた!
キャッシュ効かせたまま書き込んでやんの。
>>197 ダイヤモンドも同等の悪さ。
ダイヤモンドの責任者も死んでもらいたい。
あ、でも例のサイトじゃダイヤモンドって明言してないわな。
201 :
風鈴花壇 ◆FURINNEw :02/02/01 02:06
そうこうしてる間に為替が134円乗せ。
明日はつらい一日になりそうです。
最近、クッキーの調子が悪いのかイーコモのオフラインチャートの
ダウンロードがチェックがすぐ消えてしまいます。
ネスケつかってるからかなぁ・・・
202 :
森の妖精さん ◆gU93SCyE :02/02/01 02:08
>>201 うちもIE6使ってるけど消える。
データ要求日付のとこが1900/01/01になります。
豊田商事がなけりゃ先物もここまで悪くはならなかったんじゃないの?
204 :
森の妖精さん ◆gU93SCyE :02/02/01 02:10
ここは悪徳業者スレではありませんので別スレでお願いします。
あと、豊田商事は先物ですらありませんです。。
>>204 あんたのせいだよ。スレが荒れたのは・・・
豊田が先物でないからどうしたっていうんだい?
手口は同じでしょ。ついでに人間も。
206 :
風鈴花壇 ◆FURINNEw :02/02/01 02:12
>>202 森 さん
ああ、そうですか?
家だけじゃなかったんですね。
同じく1900/01/01になっちゃいます。
いちいち日付入れなおして、復旧するのがめんどいです。
207 :
そら ◆FJh.Bm02 :02/02/01 02:14
風林さんキャップのやり方について教えて・・・
209 :
森の妖精さん ◆gU93SCyE :02/02/01 02:15
>>205 あれはペーパー商法です。似てはいますが別物です。
つーか、煽りとかニセモノとか出てきて面白かったですが
もう少し知恵を使うべきだと思います。
210 :
風鈴花壇 ◆FURINNEw :02/02/01 02:17
211 :
やっぱり金:02/02/01 02:17
荒れてますねえ。商はなの【】スレ乱立みたい。
それで、私、ゴム売りどうしたらいいの?
>>144以来にレス誰もつけて
くれないんだけど。円安だから、このまま貴金属の買い玉で様子を見ようか。
ちなみに、先物は投資できる資金の3分の1くらいでやるのが常道じゃないの?
元金が保障されない上、追証もあることを考えたら、そんなこと事前に考えて
おくべきもの。なお、私は他のサイト(商はななど)では別の名前で書き込んで
ます。
212 :
森の妖精さん ◆gU93SCyE :02/02/01 02:24
>>211 一回の取引量は投資資産の1/10です。リスクもそれくらいに抑えてます。
ギャンの手法にしたがってます。
>先物は投資できる資金の3分の1くらいでやるのが常道じゃないの?
鞘取り派にとっては資金の9割くらい使うことも考慮してほしい。
特に日計りで隣とか、近い限月を取引するときは満玉でも不足するときがある。
煽りに逆上する森の妖精キモッ
215 :
森の妖精さん ◆gU93SCyE :02/02/01 02:32
>>214 本来なら無視するんですが、最近、こっちも煽って楽しむという快感に
酔ってるんで。藁
こないだニュース議論で煽って遊びました。
ところで小学生さんですか?
日本では、向かい玉とか海外商品先物取引詐欺とか、呑み行為とか
商品先物業界の悪い面だけが強調されてきたし、
また実際にそのような商法が殲滅されずにまかり通っている以上
いくら利点を強調したって無駄、無駄。
それよりNYMEXやCOMEX、CMEなどで自由自在に
金・Nasdaq、Dow、S&P500、T-Note(十年国債)
T-Bond(三十年国債)、原油、大豆、とうもろこし、
ユーロ、ドル、日本円など、あらゆる商品が
大衆も巻き込んで盛んに自分の意思で
取引に参加している事を宣伝すれば良いのでは?
日本では、本場のシカゴより遅れている点が多すぎるので
なかなか理解してもらえないだろうなあ・・・・
217 :
風鈴花壇 ◆FURINNEw :02/02/01 02:41
もちろん常道と言うことで言えばやっぱり金さんや森さんが
おっしゃるように、投資資金の3割とか1割とかなんでしょうね。
ただ自分のような貧乏人にとっては、100万の資金が比較的
短期間で1000万とかになる可能性がある先物の魅力も捨てがたいです。
もちろんその逆もありえるわけで100万の投資なのに200万、
300万それ以上の損失が出ることも当然有るわけですが、その辺も含めて
自己責任だと思います。
ですから、昨今の満玉張る奴は馬鹿的な風潮は、どうなのかな?とも
思います。
もっとも自分がこんなこと言っても全然説得力がないんですが・・・
日計りなら満玉でいいでしょ。追証ありえんからね。
50万やそこらの金で資金配分云々も意味が無いでしょ。
大損こいたってたかが知れてる。
だけど、運用する額が500万とかなったら、
逆に満玉は意味が無いというか、働いて取り返せる範囲を
越えてマイナスになるリスクを背負うことになるから
いかなる理由があってもやってはいけないね。
明日、アラビカが200円以上高ければ難平ぶっこんでやる!
コーヒーは買いでないかなあ?
>>218 そうですね。
おっしゃるとうりだとおもいます。
投資資金の大小によっても投資の仕方は変わってくるのでしょうね。
>>220 ええ!?
そうなんですか?
NYもマイナスになってきてるし、流れは下かなと思ったんですが・・・
どうしようかな?
CEC Coffe、新安値のつきかたが元気ないんだよね。
円安逝きそうだしね。
TGEのチャートも押し目っぽい気がするしね。
自分が一番正しいんだよ。
>>223 自分も日足で見て1/18〜1/21にかけての窓を埋めにいくと
困るなとは思ってるんですけど、いかんせん今持ってる玉の売値が
安いもんですから難平で平均価格を上げて逃げられる値段が出たら
さっさと逃げようと考えてるんですが・・・
228 :
森の妖精さん:02/02/01 05:04
134.76
>>228 森 さん
134.98
もう、気絶しそうです。
230 :
森の妖精さん:02/02/01 05:35
>>229 お大事に。。。としかいえないけど。。。
なんか米国の指標が軒並み好転してるみたいで。。
為替は135円に乗せてからは一服といったところでしょうか?
前回はここから円高に向かったので今回もそうだといいんだけど・・・
とりあえず、粗糖の利食いとアラビカの難平の指値出して見ました。
232 :
森の妖精さん:02/02/01 06:16
>>232 森 さん
おお、もう出来たんですか?
この前のお話しからしてまだとうぶん先のことかと思ってました。
まずは、おめでとうございます。
234 :
森の妖精さん:02/02/01 06:41
>>233 いやー、さっきなぜか唐突にできました。
ひろゆきに感謝です。
何処?見つからん・・・
さっきから度々ブルームバーグで為替136.60とか出してて、
その度に心臓が止まりそうになるんですけど謝罪と賠償を
請求してもいいですか?
それとも本当に2円ぐらい行ったり来たりしてるんでしょうか?
237 :
森の妖精さん:02/02/01 07:22
いえ、いま134.59です。
謝罪と賠償を要求してください。
>>237 森 さん
了解しました。
とりあえず、ブルームバーグは解約の注文出してきました。
しかたないので、PET立ち上げて為替見てます。
ゴム指数、昨日の流れだとちびっとばかし荒れそうですねぃ・・・S安から始まるのかなぁ。
変に片玉になると嫌なので、今日は仕掛けるのやすもっと。
左のメニューからリンクされていませんが?
まさかまたパチモノじゃないでしょうね。
>>241 恐らくまだ板一覧を更新してないだけでしょう。
正真正銘の2chの先物板です。
個人的には森の妖精が作った板だってのが汚点だな。
つくったのはひろゆきだろ。
要望は出したにせよ。
森って先物会社の人間だろ?
言ってること痛すぎるよ。
先物会社って言い方が痛いな
友人 知人に
先物会社に勤めてますって言えんな
ある人は「投資商事」に勤めています、
と言ったそうだね。
サラ金に勤めてる人より恥ずかしいね。
森は誇ってるみたいだけどね、一部のコミッションでなきゃ誇れるもんでもない。
知ってっか?先物会社の社長の平均前科は1,3犯だって事を。
251 :
森の妖精さん:02/02/01 15:16
252 :
名無しさん@2ちゃん筋:02/02/01 17:14
コーヒーは横ばいで、これからはそんなに上下しないと思うよ。大手商社は全社
売り側だしね。
253 :
のえる ◆PnFDqudg :02/02/02 00:48
水曜日から粗糖売ってます。
先で19000円ぐらいはあると思うのですが、気のせい?
結局森の妖精はどれが本物よ?
うわわ、何だこのスレ。
やはりこの際に金を売りつけようと
しているのか?
取引員が書き込んでるとは考えづらいけど、そうとしか思えない書き込みがあるね・・・
age
151 :さやとらーV :02/02/01 00:51
も森の妖精さんと同じく荒らしだね。
まじで取引員じゃないがな。
誉めてくれてありがとよ、厨房
>>258 勘違い?一回書いただけでもうアラシ扱いって事ね。
なるほど・・・コテハンにはやっぱ冷たいね(笑)
批判されたら形だけでも反省しましょう。
あらら、商取スレが上がってきてるよ。
商品は変動要素多くてむずかしそー。
偽物やめろ
オモエモナー
風鈴花壇さまはじめみなさまお久しぶりです。今年から始めて外しっぱなしです。
あらかじめ決めていた先物やめ額への25%を飛ばしました。と言ったってたいした額ではないですが。
しかしまあ連続外れもあるんですね。(HTです外務員関係ありません、俺が下手なのね)
そのおかげ?で今は猛勉中です。実際の話、一度玉入れないとムキになんないっすねぇ。
死なないでまたコメント出したいと思います。では。
先物板に移動が決定しました
>>267 だれが決定したんだか、偉そうに・・・・・
なんかしらんが滅茶苦茶むかつくな、こいつ。
たぶん森の妖精さんが決めてるんでしょう。
作ったのも森容疑者だし。
sage
sage
先物板が書けない(2重カキコになっちゃう)のでこちらに。
為替が結局円高。やはり、昨日国内が休みだったのが微妙に痛い。
銀を逃げるチャンスを逸してしまった。
アルミも安いし、アラビカは思ったほど下げないし。
あーあ、ブロでもストップ安にならんかなぁ。。。
相変わらず先物板書けず。
大引けにてブロを利食い。
アルミは損切りの指値を出すも入らず。こうなるとなんとか外電に上がって欲しい。
銀も変わらず位を予想してたのでマイナスで終わったのは精神的にきつい。
為替は完全に132〜135のBOXに入ったのでしょうか?
と、すればもうすこし円高進行があるということか?
ゴムの鞘相場動き出しましたかねぇ。
いい感じです。
>>274 あれほど批判されたのにまだ出てくるか!
しかも謝罪もせず。
なんで謝罪しないといけないの?
なんか悪いことした?
まぁいいや。
ごめんなさい。
素直じゃの〜
ってかここで儲かってる奴がコテハンで出るのやめとけ?
(仕掛けがほんとかバーチャかは知らんが)
275みたく負けすぎてガイキチになってる奴ら多いしな(藁
ということは、そらを叩く森の妖精は負けすぎたガイキチ?
商品先物で書きこむやつって、なんかガラわるいね。
>>280 実質的に問題あるのは23人です。
誤解なきよう!
283 :
イーコモユーザー:02/02/25 23:35
ひろゆき氏には悪いが、先物板、よくないじゃん。
風鈴花壇さま、ご無沙汰しております。ここにいらしたのですね。