8263 おごれる人もひさしからず〜ダイエー其の弐
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
おごれる人もひさしからず、春の宵の夢のごとし。
猛きひともいつかは滅びぬ。もっぱら風の前の塵と同じ
ダイエーの株で利益を狙うも良し。景気回復して
ダイエーが立ち直るかもしれないけど、
それだけ景気が良くなれば、イオンやヨーカ堂は、
どれだけ利益をあげるか考えれば?
2
回復するなら、もっと違う銘柄を買うよ。
5 :
そう言われても:02/01/18 08:40
ねぇ
其の弐出来たね
普通株減資age
週明けS安確定。
債権スキム発表後の減資発表は銀行かくづけ直撃。
そっか、だから金曜日の夕方なんだ。
父さんのぎんこうみたいだ。
一般人の後悔の言葉
はじめに警察はロリコンを逮捕した。
私はロリコンでないから黙っていた。
次に警察は二次コンを逮捕した。
私は二次コンでないので、黙っていた。
それから警察は政府に批判的な人間を逮捕したが、
私は政府に批判的ではないので沈黙していた。
そして警察は私を捕らえたが、
もう私のために声を上げてくれる人は一人も残っていなかった。
単純所持罪(ただの雑誌)で逮捕されただけではなく、ロリコン=精神病として
閉鎖病棟に強制入院させられた。
退院した後も ロリコン=変態性犯罪者として社会からのけものにされた。
働く所も、住む所もなく、社会から人間である事を否定され。社会から自殺を強要された。
児童保護の美名のもとこんな社会がすぐそこまで来ている。
フェミファシズムを野放しにしておいてはいけない。
また野村か・・・・
うんち
月曜日は祭りだ祭りだ
減資でなんで喜んでるの?
気でもふれたのか?
われら〜の、われらの ダイエーホークス♪
今日買ったヤツは正直に手を上げてみろや。
馬鹿が損するのを見るって楽しいぞ
アーイ
目標株価25円
とりあえず額面はキープできるとはおもうけど80円くらいに戻りそうだな。
大きく突っ込めばリバウンド狙いできるが、中途半端なところで
寄ってしまいそう。100円割れはないと思うよ。
あーよかった今日の高値で全部売り抜けたよ。
もう関係ないから、どんどんさげれーーーー
額面われきぼーーーん
アホルダーの叫びきぼーーん
29 :
(・_・、)グスン:02/01/18 16:32
今日買っちゃたよーーー
ただ、正直なとこ130円ほどで落ち着くと思うけど、あまい?
>>29ご愁傷さまです
おそらく株価は熊谷組のときの減資の
ように下落をたどります
でも、ダイエーの場合は、政府支援の元での再建だから、株価的には元に戻るように
思われる。短期的には、下にいくかもしれないが。。。
西暦2002年・1の月
ダイエー帝国を無条件降伏に追い込むため、最終兵器・減資爆弾の投下が決定された
ファーストリテールでさえ厳しいのにダイエーは復活するの?そう考えるとやはり厳しいのでは無いでしょうか
>>32なにいってるのやら、国有化=事実上の破綻でしょ。
内容は先送りなのに、外資の売り浴びせを少しでも回避するために、
体裁だけ繕おうとしてるが、そんなにうまくいくのかなあ。甘いと思うが。
12chで会見生中継するよー!
ダイエーは、「too big to fail」(大き過ぎて潰せない)。
あの小泉が、ダイエーに拘泥しているのは結構根深い意味があると思われ。
内実はどうであれ、つぶれないのであれば、長期的には株価が戻る可能性は高い。
音声が入ってきません・・・12ch
42 :
ケーブルで生中継中:02/01/18 17:38
経常180オク達成
連結純資産が246オク 2月末までに600オクへ
>>41つーか、おじゃる丸は3CH(NHK教育)では?
減資はケテーイ?
>>41>おじゃるまる
んなもん、テレビ東京でやるかよ!!
また中断したな。
ホテル+ドーム+リクルート(10%)+外食を売るといくらになるの?
はじまった。
関西では12はNHK教育なんじゃ・・・
50 :
ケーブルで生中継中:02/01/18 17:40
負債削減にスピードをあげろってみなさんいうので・・
追加的金融支援を話し合った。
, -┴- 、
./,-、,-、,-ヽ ,-‐‐‐-、
| .|. | ________
‐――|‐┰┰‐|――‐ /
| .|( ̄ ̄)| <
>>37 それからどした?
〇ニニ|/TTTヽ|ヽ、 \
J |LLLLLl|`〇  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ̄ ̄)―( ̄ ̄)
そんなになるならとっくにうっぱらってると思いますが。
大阪は一つ局が足らないから、テレビ東京の番組がよく
外されるんだよな。地方だからしかたない。
55 :
50%原始!!:02/01/18 17:43
で?
おいおい90%の賛成派もいるらしいぞ
CASAとランプ亭なんか誰も買わんぞ?
60 :
ロイターでも発表:02/01/18 17:44
5割原資か・・・月曜地獄だね
原始だと株価下がるのかな。
減資確定おめでとう
ホークスは売らないよー。ホテル・ドームは証券化。
だから・・・50%減資はとっくにでてたから
その無い様が問題
月曜日は額面すれすれまでいきますな
>DOMC
あ〜あ、切り離してくれた方が良かったのに・・・
ステーキのフォルクス忘れとった。何もこの時期に
>>原始だと株価下がるのかな。
そりゃさがるだろ・・・
俺の感覚として5割では大甘な決定。8割ぐらい減資すべきだと思うが。
新しい内容は無いよう
さて 屋風板を覗きにいくか
速報だよ! (意味不明。。。
やっぱりテレ東はうんこ。
月曜日までほびえまくれ
アホルダー諸君
CASAは今ゼンショーが持ってるはず
代取3割かっと 取2割かっと 報酬
フォルクスのどっかのてんぽ、中内のあいじーんにやらせていたと
聞いた事あるがどこでしたっけ?
というより事実ならしけい。
新たな債権放棄はなかった・・・よね?
優先株の減資 3000億円のDIY 普通株の50%減資 リストラ
これだけかな?
>>71こういう時のやっほー板の面白さは格別だね
俺って悪い子?
80 :
問題はどれだけ下がるか?:02/01/18 17:49
5割原資だから単純に60-50円台と考えて良いのか?
今ごろCSって言ってるぞ!だめだこりゃ。
2002年度投資300億ではぜんぜん足りんぞ
50%減資は株価に織り込みました。
つまり株価は上がったわけです。問題はそれをどう評価
するかで今後の株価が決まる。
処理の仕方を見ると、ごね得の感じがするけど、
どうでしょうか。
これで額面われすれば、政府も心意気なくつぶせるねー
政府とダイエーはがんばった、けれど市場が望んでなかったって
シナリオでいいですか?
>50%減資は株価に織り込みました。
>つまり株価は上がったわけです。
これはおかしいのではないかな?
資料にはジジイがいくら出すか書いてないぞ?
現在キャッシュフローのながれを長々説明中・・・
ケーブルも終了
今朝買った人の立場は?
さ、詐欺やね。
限界です。
この一言で楽になれるのに・・・
屋風でアホルダーハケーン!
>例えば、今1000株170円で17万
投稿者: tityoriina 2002年1月18日 午後 5時49分
メッセージ: 13564 / 13566
>例えば、今1000株170円で17
>万減資で500株80円位
何言ってるの?今1000株170円なら減資後は500株340円で取引開始になるのよ。そんなことも知らないの?
2004年度単体経常270億、利益170億目標だそうだよ
結局・負債一兆円きるから おめえら大丈夫だ!ってことか
あくまで目標・・・だな
>>91 ま、株価が変わらずだったらその通りだな(藁
>>89安心してくださいあなたみたいな馬鹿しかかってません。
プロはてだしてません
3年で50店閉鎖は金いくらかかる?
>何言ってるの?今1000株170円なら減資後は500株340円で取引開始になるのよ。そんなことも知らないの?
>減資後は500株340円
小一時間生暖かい目で見守っていきたい
>2004年度単体経常270億、利益170億目標だそうだよ
そんなに大風呂敷広げてええんかいな・・・
101 :
このスレをしきってる者だが ◆7zrcUAbw :02/01/18 17:57
この糞株ほるだはばかか?
前日までの一連の発表で減資は確定路線だろ。
減資が急に決まったとでも思ってた奴は株やめろ。
子会社売却は無しかよ!!!
GSが負債3千億くらいまでへらさないとだめよ〜んっていってるしね。
ありがとうといわれるダイエーへ
いわねっての!
>>101そんなにハッキリ現実を言っちゃあ可哀想だろ (w
祭りだワショーイ
実験かYO
マネックスナイターで売れるよ
>101 よくもまーみんなが思っていて口にしないような
ひどいことを(W
おいおまえら貧乏人!
低位株で夢見てるからこうなるんだよ
おまえら北の家族とかケイビーでやられて
更にダイエーでもやられるアホのあつまりだろう?
>>101マイカルの株を1円で何万株も買い込んだやつもいるし
世の中は謎に満ちている。
>>101そんなこと言っちゃダメだってば。
そういうヤツも株をやっているからこそ、儲けることが出来るんだから。
101もそう思うだろ?
>>111夢見てはいけません 現実を見ましょう
普通株の減資です
何をいくらで売っていくら減るとはぜんぜん書いてない。
恐ろしい説明資料だよ?漠然と一兆円以下に、こればっかり。
117 :
最近の上げは:02/01/18 18:03
嵌めこみ?今日のために出来るだけ株価を上げたかったか・・・
119 :
「なぜダイエーだけ?」:02/01/18 18:04
テレビ各局、一斉に非難。こりゃもう不買運動かもね
>>117あたまいいね正解
減資して額面割れを防ぐために苦肉の策
>>117聞くまでもないです。嵌め込み以外の何物でもありませんです。
マネックスないたーで
いま15,000 株買いがでてます。
今日はS高気配で喜んでいたホルダー、しかーーーーし
減資確定でほびえまくり
まさにアフォ
おれの全財産が50%になりますが、なにか?
>>116プロの建て直し屋のゴーンじゃあるまいし、日本の経営者
にそこまで求めるのは酷。ゼネコンなんてもっとひどい。
今日、買ったやつは、
減資わかってて買ったんだろ
>>12450%じゃないだろう?
90%までいくよ
ばか
>124 0%だよばか。
それと減資=減額じゃねーよ
129 :
それでも借金一兆円:02/01/18 18:07
駄目だこりゃ! 次逝ってみよ〜ぅ!
いずれ 産業再生法になるに米100ぴょう
132 :
UFJあほるだー:02/01/18 18:10
銀行株今日下げてるのってひょっとしてこの影響なのか?
あすはUFJ激下げなのか!?
明日は土曜日だよ>バーチャル君
新生銀行による暗殺キボーン
138 :
5000株:02/01/18 18:13
色気出して、今日買ってみたんだが、どうなるんだ?
>>135132は自分でアホと認めてるんだから
ゆるしてやれよ
>>138食われるよ馬鹿
なんでこんなのに色気だすんだよ
マネックスナイターで、買いが増えてきてるんだけど、
なぜ?
いま
取引成立済株数 9,000 株
取引未成立株数 16,000 株
になっている。
142 :
UFJあほるだー :02/01/18 18:15
あほやから許して・・・・・
で、なんでダイエー下がるとUFJあがるの?
まさか普通株50%減資とはね。
こりゃ月曜日見物だな。うひょー
145 :
40年の経験:02/01/18 18:16
減資になると 浮動株が少なくなり上がり出す
ところで、資本と負債が相殺されるだけだから、
企業価値は変わらないはず、だから株価は
下がらない・・・ってわけにはいかないのか?
別にホルダーじゃないけど
月曜がまちどおしぃ・・ワクワク
>>142ダイエーが下がるから、UFJが上がるわけじゃないでしょ
ダイエーの借金を(資本崩してもらうことで)肩代わりしなくて
済んだんだから上がるってことじゃないかな?
こうなった張本人のじじいからいくらぶんどるの?
減資になる期日までは、下がるんじゃないの?
それは会社がやばくない場合だろ、潰れそうな時の
減資は取敢えず下がる、そして潰れない事が分かれば
再び上がってゆく。
そう、減資後に上がることはあるが
減資前は結局下がる
退職金20億+100億くらい
>>145あほかおまえ?
最近の減資の株の動きであがったとこどこだよ?
さがったとこしかしらねーぞ
市田 28円から安値14円へ
金商 143円から安値58円へ
koizumiはいいねー。もっとかましてくれ。
そして経済を公平な自由経済にもどしてくれ。
>>152なるほど
資本に手をつけなきゃいけない位のヤバさを
あらわしているから、みんな逃げ出す(=下がる)
ってことか
でも、ヤバさは元々分かっていたことだと思うんだが・・
どうなんだろうか
減資の権利落ちはいつですか?
株価が今の倍になれば、50%減資でもとんとんだ
それを願いなさい
無理だと思うけど
ダイエーが330円
ってことで減資期日までがみもの・・と
>>156そうです。ダイエーなくなると近所の人が困ります。
公共の利益になるので救うことにしました。
163 :
UFJあほるだー :02/01/18 18:22
>>148
でもさぁ、UFJが持ってる優先株も減資されるわけでしょ?
株価が下がるって事は含み損が発生すると言うことでは?
減資すると株主の資産だった物も売ッパラウことができる
んだろう、その現金で借金返済てわけさ(へへへ
40円なら買ってもいいよ
ばかですか?
>>157そうじゃない
減資がないとふんで今の価格だから
そこから半分になるなら株価が同じなわけないでしょ
すげー、ここのスレ。
一分間の間に何件もレスがある。。。
>>163おめーは人にばっかきてるからアフォなんだよ
自分でしらべろぼけっ!
減資は2月末ごろまでに決定したいそうだ。
>>149自己破産させて、年金のみの生活にしてやりたい。
息子は肉体労働でもしろ。
減資でなぜ株価が2倍になるの?
株式併合の場合には会社の資本は変わらないから、2倍になるのはわかるけど、
減資は株式と一緒に、資本も半分になる、つまり会社の価値が半分になるんでしょう。
とすれば、株価が半分になるのが普通じゃないのかな。
>>163いや、優先株の減資は既に決まっていた話だから。
>159.163 おまえらね、減資の意味わかってんのか?
株化がさがる?そんなわけにゃー
でも週明けはさがるけどなさ以後は1円だけど。
UFJはダイエー破綻で下げていたから
優先株の減資程度で済めば万々歳だよ
潰れれば8000億だったんだから
>>163優先株はきまっていて、一般株が50%減資だから
銀行の負担が少なくてすむからUFJはあげる
だから減資期日後 流通量が半分になるからあがるかもねって、
うえで書いてくれた人いるだろ>172
>>180マネは終値一本での取引き
だから163円(だったけ?)
>>172借金もその分減ってるんだけど・・
だから理論上はどっちに触れるかわからないと思われるが、
どうか??
やだよー
UFJも減資らしいな
188 :
185=aho:02/01/18 18:31
銀行が減資するか!ボケ
しかし政府もうまいよな引けで一気にUFJのPKO買いだもんな
まさに政府インサイダー
すっごいおばかです。改行、てすてす。
中内の芦屋の豪邸を私財提供しろ
UFJクラスの銀行が減資すれば大株主の生保があぼーんだから ありえねーよ
>>185どさくさにまぎれて風説はよせ
なんでUFJが減資する必要があるんだよ
>>193田園調布か芦屋のどちらかはもっていかれるよ
100億の私財提供、銀行が要求してるんだから
185=UFJ売り方ケテーイ
ねたにまじれすばかみたいだからやめれ
今日ダイエー1000株を150円で買ったとする
月曜も150円だったので、その1000株売ろう
としたら、証券会社から連絡があって貴方の
株式は現在500株しか口座にありません。
と言われるのと同じことだよ、実際には価格の
継続性が有るから情報を織込む立会いで株価が
下がる事で調整される。
まーまー
185は今日調子に乗って売り込んでほびえてる
はなくそ野郎だろ?
わかりやすく言えば価格はともかく
株数が半分になるということ
198=185ケテーイ
しんでろ
>199 べんきょうしなおせ
ヤフ板で、、、すんごーーーいアフォ発見
機関投資家は・・・
投稿者: arearebu 2002年1月18日 午後 6時33分
メッセージ: 13591 / 13591
ファンド組入れ・・・できるでしょうね。
ファンド買う個人投資家にうけるのでは・・・
なんかありったけの材料?確定要件などを出した感じ・
月曜日すごい注目度高いは・・・
売り方、買い方、簡単な発想で売買できるのかな??
個人的には大幅高になると思っているが・・・
中内氏、私財提供は主力3行と相談。退職金辞退。
ホテル売却・証券化
主力3行は前向きに詳細検討する
50店舗閉鎖
球団維持、役員退任
社員給料減額
リストラ
その他沢山だ〜〜
すげ〜〜
で、大抵の人というかほとんど人は それで投げる
銀行・政治家筋は今日売却済み
今後のUFJ(及びみずほ・SMBC)の課題は ダイエーがあぼ〜んするまでに
生かさず、殺さずいかに回収するかだな。目処がついたらあぼ〜ん
もちろん新生を怒らせないように (w
一番怖いのは、結局世論にぬるいとか言われて白紙になること
そごうみたいに
208 :
俺の5000株は:02/01/18 18:39
2で割れないから平気なのだぁ〜〜!
面白い
倒産するよりマシ
だまって投げろ
50円で拾ってやるよ
個人的にはダイエーって復活すると思うんだけどね
高木社長ってなかなかしっかりしてるじゃん。
減資後100円くらいで推移するとして
今から買うなら50円ってところか
秋草(富士通)よりはましかな
>>210しっかりしてるなら3年前くらいから自分で
再生てがけてるよ
あふぉか?
もたもたしてるから有利子負債がかさんだんだろう?
>>210消費が回復して
なおかつ、金利が今のままであることが条件
昼の柳沢・竹中両大臣のダイエー援護発言に
夕方の減資発表...
いつから国ははめ込み屋になったんだ???
マジで良識疑うぞ
金利が上がったら、もたないな
一兆なら1%でも100億
柳沢・竹中両大臣はきょうまでほるだだったんだよ。
銀行と国がおいしい思いした後、破綻させるに
きまってるだろう
ここはゾンビなんだよ
あの小泉もダイエーには理解あるふりして、期待もたせていたな
国をあげてのはめこみですか
ダイエー復活は吉野家より難しいよキット
ダイエーじゃなきゃいけない理由が無い。
それだったら高木に1000億円渡してダイエー
と全く関係無い新小売会社やらせた方が成功の
可能性は高い。 ダイエーの優秀な人材を引抜いてね。
そんな奴は既に退職していないかもしれないけど…
>>217それはたしかにキツイね・・・
でも金利免減も考慮してるんじゃなかったっけ?
あほるだーのおれは免税特権を得たと解釈してよろしいですか?
今日、買いそうになったよ
普通株の減資はしないってでていたじゃん
>>224個人が多いから、影響が大きいとかいってたな
>>221なるほどね
確かに高木ちゃんは能力は高そうなんだけどねぇ
だから50%で済んだのかもな
うちの近所の主婦たちにダイエーのこときいたら
同じ値段だすなら、刺身でも、肉でも
ダイエーよりヨーカドーやジャスコのほうがいいっていってた
これから顧客も減るよ
残った1兆円の有利子負債は、どうやって削っていくの?
来週末株価が落着いたら2回目の5割減資を発表したりして
そうするとトータル75%減資だね(藁
>>229子会社ほとんど売却+2回目の減資
で潰せる範囲になったら あぼ〜ん
減資は、いつ発動するのだ??
それまで、みとどけたい。
>>229どうしようもありません(w
規模を小さくして潰しやすくするためのものですから
銀行が立ち直るまでの時間稼ぎにすぎません
テレビでも、家庭の主婦がここじゃあまり買いたくないって
しきりに言ってた。特に生鮮関係が最悪らしいよ。
さっき小宮のエッちゃんのニュース番組で
主婦が生鮮品の色が皆オカシイと言ってたね。
鮮度が問題だとか…2ちゃん達より主婦の方が厳しいなこりゃ
まず下がることはないでしょ。
下がるとしたら、減資の可能性があったのに買い進んだ人は○で白痴じゃないですか。
237 :
NHK京都で立てこもってる男:02/01/18 18:55
どうやらダイエ−株を大量に買ったらしい。
それが減資と聞いて怒り狂ってるらしいよ。
>>229確かに。。。
純利益100億単位じゃ、厳しいかな・・
>>234生鮮関係がだめならすべてだめだよ
だってあとは加工品だからどこでかっても同じだもの
>>224「普通株は減資しない」との情報流して、個人アホルダーの買いに、銀行が
売りをぶつけてたんだよ。
最近の手口をよく見な。
>>236信じられんかもしれないが、株式市場にはそういうレベルの人が
たくさん参加しているんですよ。だから私もあなたもある意味
そういう人たちのお蔭で助かっているっていうこともあるのです。
減資はされると思わなかったぞ
普通株の減資はしない方向で情報はでていた
知っていたのは一部だけだろう
情報しっていましたがなにか?
銀行が3月決算を乗り切ったら、次の9月決算にダイエーに引当金を積めるからな
今は積んでないらしい。。。
で、可能な限り生かさず殺さず回収して、もうダメになったらあぼ〜んだろ
これ最強
>>237そのネタ面白い
2ちゃんねるも側面支援だ
さっきまでホルダーは馬鹿だと思ってたけど
立てこもりまでやる大馬鹿は引きこもりの俺
としては応援するぞ!
金融や政治に天誅を加えろ!
やっほーのarearebuってやつ、かなりかわいそうだね
極力低位やテレビやメディアで黒い情報がでてるところには
手ださないほうが無難だな
>243 あちこちで減資の話は出てたよ
トヨタとかなら1兆円の負債なんてアッという間だけどな
助けれ
下がるのは間違いない
トヨタだってどうせ1兆円使うならもっとマシなものに投資するよ
>>247もっといたいやついるよ
機関投資家が投信にくみこむとかいいだしてるやつ
減資は優先株のみだよ.
254
もうネタはいいよ
>>254はいはい、よく分かったよ。どうもありがと。
げ!ちがった.スマソ,逝ってくる.
258 :
まあ・あれだな:02/01/18 19:05
とかく悪いうわさの出てるところとか、経営に問題のある会社の株は
短期値幅取りだけにしておいて、長期にホールドするのは、財産なくすことに
なるのだけは間違いないな。今まで悪いうわさのでてる会社は、必ず
おかしくなってるからな。
>>254 はスレを盛り上げて楽しくするつもりのブラフだな(藁
皆! 釣られるなよ!
>>254間違ってるよ
優先株50%減資
普通株100%減資予定
>>255>>254 はマジ知らないのかもしれないよ。
こ〜ゆ〜ひとがMONEX夜間で買ったのかもしれない。
けど254みたいな奴いると迷惑だぜ
昨日も、北の家族15円でかうやつはいるし、今日だって
ダイエーかってる奴がいるからよー
いまはネット取引で誰でも取引できるから本当に
254みたいなやつのことを信じて買う馬鹿もいるんだよ
GSの夜間はどうなってる?
264 :
大変な事になったな:02/01/18 19:08
日経も来週 大暴落するぞ
>247
そうだね。あいつ、相当イタイね。
書き込みしないと不安で押し潰されそうに
なっているからじゃない?
悪材料の報道が流れた会社の掲示板にも
似たような書き込みをする奴を時折見かけるよ。
ダイエーあフォルダーの皆さん気を落とさないでください。
あなた方が居なければ祭もない
お金の問題じゃなくて、皆をビックリさせるだけが目的の
愉快犯かもしれない、今日北の家族を15円で買ってる人も
いたし…まさか、伝説さんか?
売りに出てないというか、買いもないが
>>262そういう馬鹿がいるから、普通の人でも儲けられるっていう面
もある。少なくとも254の書き込みをみて、すぐにダイエー株
買ったやつが仮にいたとしても全く同情できんなあ。そんなの
信じて買ったやつが悪い。
たんなる提灯
おまえらどうでもいいけどビューティーコロシアムみとけ
(た)がでてるから
そう言う人はネット上では優しくして上げなくちゃ
株やめるとか言い出したらどうするんだよ
おそらく買ったのは、屋風で風説ながしまくってるやつに
はめられたんだな?
機関投資家が投信に組み込むとか、減資で株価上昇とかさ
277 :
まあ・あれだな:02/01/18 19:14
安いからといって、値ぼれして安株を買う場合は、資金を分散して
リスク分散をしておいた方が良いな。10分の一くらいずつにして。
278 :
気の毒になるな:02/01/18 19:15
今日買った人 かわいそうだな
(た)? 田島先生か?
(た)=秋川さん
フジテレビみてみ
NHKでやってるぞ
しかし2兆超える前に手を打てよって誰も言わないのか?
283 :
マイカルアフォルダー:02/01/18 19:17
同じ轍を踏んだひといる?
消費者の信頼・・・・・失っただろ・・・
これで低金利はしばらく続くか
国も支援するとか言っていながら、金利上がったらおわりだしな
大きすぎてつぶせ無いという、前例を作ったから
これで負債のばかでかいところは上げるかもな
>>287あまいな
たぶん、すえるだけすったらあぽんだと思うよ
玄関にいるぞ 義勇軍
京都の2ちゃんネラーは野次馬に行け!
かなりこいついたいよ
1兆円がどうした?
投稿者: daiei_ganbatte_ne 2002年1月18日 午後 7時22分
メッセージ: 13625 / 13626
あんたにとっては信じられない天文学的な数字かも知れないが、生まれ変わったダイエーにとっては、余裕で金利の払えるレベル。
どおって事無い数字という事。
京都在住の2チャンネラーは四季報片手にテレビにうつってこい
信用売残 39 -760 信用買残 7759 -131 信用倍率 198.94倍
そろそろ、帰ってきて減資を知る奴らが来る頃かな
コピペ隊
祭りの準備お願いいたします
こりゃ相場なんかやってる場合じゃないな
NHKに合流だ、俺はダイエーの玄関で
下痢クソしろと指示したのだが…
/| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ダイエー減資祭り ||
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /|
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| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
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|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
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298 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/18 19:36
誰か政治家に知り合いがいませんか?
減資前まで政治家の知り合いは儲かるんだろうなー
ここの減資爆弾って大株主の金融機関にとってははダメージあるのかな?
勿論主力3行は大変でしょうけれど。
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/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ )
| | ̄| | |ヽ/l ι'~ ∪ [ 祭 _]
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| |/| |/ 三三 ι'~ ∪
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| |/ 三三
| / 三三
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子分の1847イケチン買え
303 :
馬鹿な政治家がついている:02/01/18 20:15
経済を語る前にただ酒、ただ飯くうな。
今の政治家は最低
俺の借金も棒引きにしろ>小泉
っていうか夜間取引で大幅高してるらしいけど
爆弾騒ぎに次は人質立てこもり
小泉と話しをさせろと、わめいてるらしい
声明文もあるらしい
序の口だな
買い方は去年の5月からずっと小泉反対だ
消化器ブチまき事件と演説中の切腹事件
事務所荒らされ事件
まだまだありますが 何か?
こんなのが出るんだろうな。社会不安が拡大し始めると。
現実には、既に恐慌状態に近いよ。
なんでマイカルが潰れて、ダイエーが潰れねーんだよ!
俺のくやしさがわかる奴いるか!?
>>312値動きがおかしかったので、アボーン2日前に逃げることが出来ましたが、何か?
>312 マイカルを買ってて、ダイエーを売ってた。
2002/01/18 19:51
◇ダイエー再建、私的整理ガイドライン適用せず――旧経営陣の責任明確に
高木邦夫ダイエー社長は18日夕、主力取引銀行による4200億円の
金融支援を柱とする新再建計画を発表する記者会見で、創業者であ
る中内功氏からこれまで受け取りを留保していた退職金を辞退し、
ホークス球団の取締役などすべての役職を返上するとの申し入れが
あったことを明らかにした。高木社長は当面留任し、現在の経営難
は過去の経営陣によるものとして、経営陣退陣を債務免除の条件と
する「私的整理ガイドライン」は適用しないことを主取引行と確認
したことも明らかにした。
高木社長は中内氏による過去の拡大路線について「世の中の変化
を先取りして新しい業態に取り組んだが、やはりハイパーマート、
コウズへのこだわりが(業績悪化への)転換点だった」と指摘。「
価格と質の両方を求める日本の消費者には合わなかった」と評した
。中内氏に私財提供を要請するかについては「主力銀行と相談する
」と述べた。
高木社長はダイエーの再建を請け負って就任したが、結果的に債
権放棄を含めた金融支援を仰ぐことになった。その理由としては「
当初は5年で再建する計画だったが、株価下落などで急がざるを得
なかった。急げば閉める店舗が増え、新たなロスが発生する」と説
明。自身の責任の取り方については「負の遺産は過去のもので現体
制によるものとは違う」とのコメントを主力行などから得ているこ
とを明らかにした上で、「私の責任は3年後にダイエーをピカピカ
の会社に仕上げること」と述べ、自らの手で再建計画を達成したい
意向を示した。
2002/01/18 19:55
◇ダイエー新3カ年計画の会見要旨――高木社長1問1答
経営再建中のダイエー(8263)は18日、UFJ銀行など主力取引銀
行3行から合計4200億円の金融支援を受けることなどを柱とした再
建計画を発表した。会見での高木社長の1問1答は以下の通り。
――金融支援に含まれている普通株の50%減資はどのような方法で
実施するのか。
「ダイエーの株主約7万人のうち6万9000人が一般株主。減資に踏
み切るには総会の決議が必要だが、減資の方法は(今のところ)2
つの考え方があると思う。1つは持ち株数を維持したまま、議決権
も株主優待も維持する方法。もう1つは50%減資に照らして株式数
を半分に減らす。その上で議決権と株主優待を維持するために単元
株を500株に下げる。方法をどうするかは主力3行と2月末までに
話し合う」
――福岡3点セット(ドーム・ホテル・球団)など資産売却の詳
細は。
「ホテル6カ所は売却と証券化を組み合わせる。ホークス球団はグ
ループで60%の株を保有するが、球団はダイエーにとって集客力が
あり、あえて売却する必要がないとの考えで主力3行と一致した。
(創業者の)中内功氏は40%分を保有するが売却するかは中内氏の
判断だ」
――単体で1000人、グループで各社で約5000人削減するが、自然
減で対応するのか。
「希望退職の募集も視野に入れるほか、代表取締役は年収3割、取
締役は2割をカットする方針だ。従業員の賃金水準も見直す。子会
社数も150社から100社未満に減らすなどの改革をする」
――産業活力再生特別措置法(産業再生法)の適用は申請するの
か。「主力3行と相談する。(再生法を適用すると)国のチェック
が入るが、この新しい計画の透明性が高いかそうでないか、話し合
うことになる」
夜間取引で暴騰中
どこが暴騰なの?
ダイエーマンセー!
日本って素晴らしい!
モラルハザード万歳!!
>>320月曜日ストップ安
火曜日ストップ安
株価半額以下
>322
激しく同意。出来れば50円以下希望。
暴騰
夜間取引やってるか?
GSのはやってないぞ
脳内取引で暴騰か?
下がったらかってみようかなと。
328 :
>318==324:02/01/18 20:57
月曜が楽しみだね♪もう売り注文出したかい?
信用新規売り禁止か・・・チッ!
普通株5割減資決定!って
もうみんな知っているか・・・。
>>330それにしても、暴騰というのは変。
マネック巣は価格が終値一本だし。。。
ちなみに、GS(ゴールドマンサックス)のムーントレードは、売買停止になっています。
333
ダイエー暴騰です。月曜は200円台回復もありえます!
月曜は寄りで注文出しておいたほうがいいぞ!
週明けもしかするとストップ安もありうるぞ。
もしかしなくてもストップ安確定。
原子原始幻視減資
げ・ん・し
お約束の金曜引け後、、、
チョットホルダーカワイソウ、、、
ていうか50円ぐらいまで約定しないでストップが続くと思われ
まさか2チャンネラーで今日ダイエーかった
アフォはいないよな?
いるわけないよな??
500株の売り注文どうやんの?
>342
ミニ株ホルダー?
400円は逝くと思うぞ
>>336売りあおっても仕方ないですよ
そんなに安く買いたいんですか?
いいですかみなさん、減資といってもただの減資じゃないんです
SEIZE THE DAY様が言ってました。
そしてSEIZE様は月曜日の終値まで予測しておられます。
今までの終値も当ててます。本当に偉大な方なんです
>>339ホルダーはそんなの承知で買ったんだよ。
若しくは今日発表の悪材料込みで買ったんだよ。
そして来週から倒産するまで爆発的に出てくる
悪材料までも織込んで買ってる筈。
そうじゃなければ買うはずは無い、
と言うかそれを知らずに買ったらキチガイだよ。
>342
すぐにはならないよ。株主総会の議決がいるから。
1万株163円で買ってしまった。時事通信でも下がると書いてたし
月曜寄り付いてくれるかマジで心配だ。
東証は月曜日からどうすんだ。
扱いを今日160円のところを自動的に80円とかしないとどう考えても暴落するよな。
だって、単純に言えば、持っている株の半分が紙切れだから、価格が2倍になってようやく元がとれる株を買う奴になんていないだろう。
ダイエーの暴落から一気に他の株式も暴落して恐慌になるかも知れないし。
いずれにしても今日持ち株全部売っといて良かったよ。
何が起こるかわからんから週末を超えるのは危険だな。
半分になるのが分かっていて、なんで上げるわけ?
同時に株価が倍になる材料が一緒に出てトントンだぞ
2002/01/18 20:44
◇ダイエー新再建計画、主力行と政府支援のモデルケースに
経営再建中のダイエー(8263)は18日、1兆7500億円の連結有利子負債(カード事業除く)を2005年2月末までに1兆円未満に削減する新3カ年計画を発表した。
主力取引銀行3行から約4200億円の金融支援を受けるほか、普通株も50%減資を5月の株主総会で提案する。本業以外の事業は売却・清算、グループで6000人を削減する。
過剰債務企業が主力行と産業活力再生特別措置法(産業再生法)の活用を通じた政府の支援を受け再建を目指すモデルケースとなる。
同日、都内で記者会見した高木邦夫社長は「今回の金融支援で過去の負の遺産をすべて一掃する」と語った。同社長ら代表取締役は年収3割をカット、他の取締役は2割カットしたうえで引き続き経営にあたる。従業員の賃金も引き下げる方向で見直す。
創業者の中内功氏は同日、保留していた約20億円の退職金の受け取りを辞退することと、ホークス球団などグループ企業の役職をすべて退くことを伝えた。
ダイエーはUFJ(三和銀行と東海銀行が合併して発足)、三井住友、富士の主力3行に1200億円の優先株の100%減資のほか、合わせて約3000億円の債務の株式化と債権放棄を要請する。
これにより、負債は3000億円圧縮され、自己資本も増強される。主力行による金融支援との整合性をとるため、普通株の50%減資を5月の株主総会で提案する。
金融支援を受けてダイエーはリストラを急ぐ。中核の小売りとカード事業を除き、ホテルや外食などの事業は売却・清算する。
焦点となっていたホークス球団は本業との相乗効果が高いと判断、グループ内にとどめるが、ドーム球場とホテルは証券化して売却する。
発行済み株式の10%を保有するリクルート株も売却する。
本業の強化策は子会社が運営する赤字のディスカウントストア「ハイパーマート」「コウズ」と直営スーパーを合わせて約50店閉鎖する。
事業・資産の売却と営業キャッシュフローによって、2003年2月期から3年間に自力で4500億円の負債を圧縮する計画。グループ全体で3万2000人の正社員を3年間で6000人削減する。
再建計画が固まったことを受けダイエーは、産業活力再生特別措置法(産業再生法)の適用を経済産業省に申請する方針。
354 :
中内 功(「功」の字のカは突き出ません):02/01/18 21:18
>1
大気圏外で買い、マリアナ海溝で売るヤツハケーン!
アホでしょ?市場は折り込み済み。新聞の記事を鵜呑みにした
ダイエーアホルダーは樹海逝き。
暴落するはずないボケ
暴騰じゃい
ダイエーの暴落は他には関係ない
むしろその分金がながれてくるので好材料
しかしダイエーが潰れたあおりで他も倒産したらシャク
だから、ダイエーが完全に潰れてそれが転換点になるよう
に株買ったり消費したり財政再建したりしたら良い日本に
成らないか?
株主総会にかけるという段階だから、まだ決定じゃないよ。
それよりも、日経の報道自体が決め付けのような気がしないでもない。
株やってるひとはわかると思うけど、日経って勝手に決まったかのような記事書いて、ザラバにマーケットニュースで否定されること多いじゃん。
別にホルダーじゃないけど、なんとなくそんなかんじがするモナー。
拒否すれば破綻。さてあなたはどうする??
>>361 減資を株主総会で提案するという話そのものは高木社長が
発表したものだろ?
日経が勝手に書いたものではないが。
あと、拒否したら立ち往生になるのは
>>362 と同意見
世の中そんなに甘くない
>>362別にどうもしないよ。ホルダーじゃないから。じゃあね。
やっぱ主役はあさひ銀かな。ダイエー持ちこたえそうだし・・・
1年前ならともかく もう買う人はいないよ
タカキューや三井建設のようにはならないよ
みんな学習するから
>>361 甘いね〜
とんでもない負債かかえて銀行に債務免除をしていただく
という事態なのに株主責任が問われないはずがない。
減資報道は場中には流れてなかったのですよね?
だったら月曜が楽しみ
>>368最初に流れたのはちょうど大引け後の午後3時だったと思う
多分普通株減資がないことを前提に買い進まれたと思うから
再度100円割れするだろうね。
高木社長NHKに出演する。
疲れてる感じ。
見ろ!
ダイエー再建を支援…首相
小泉首相は18日、都内の日本記者クラブで記者会見し、
ダイエーの経営再建問題について、「国家がどこまで関与
していいかという問題を注意深く見守りながら、金融不安、
無用な混乱を起こさないとの観点で、できるだけの措置を
講じたい」と述べ、政府として再建を支援する考えを表明
した。
「ダイエーの破たんは小さな影響では済まない。強い内閣
の意欲を感じとったからこそ倒産させてはならないという、
それぞれの手当てが進んだのではないか」とも語った。
...以下略
Yomiuri Online(1月18日21:10)より
なんか納得いかねぇ〜〜。中小企業の立場はどうなるんだ?
NHK、犯人タイーホ中
伝説の相場師が確保された
語れ
原資後も株数は変わらなかったと思う。
50%原資なら、資本金が半分なり一株辺りの資本もも半分になる。
ただ、株価が理論どうし半分になるかはどうなんだろう。
経験的にはほぼその価格帯を上下していた。
しかし、ここは最近値動きが激しいからね。
N ステでダイエーネタやってますーー
まだNステ見てるかい??まだやってるよ。
倒産した会社の歴史だね
伝説さんが捕まったと言う事は、ベンツはNHK京都の近くに
乗捨ててあるのでは…しかもキー付き?
やっぱり、トップの個性が強すぎる会社って
その人頼みなんだねぇ〜
売上高が大きくても所詮一商店だったんだね。
どえりゃー
えぐい
ファイナンス
さよなら、ダイエー。
さよなら、俺……。
388 :
国営スーパー:02/01/18 22:20
NHKでやってる。社長も出るよ。
Nステの次はNHKでダイエーたたきと(w
減資された2社の一方は吸収合併。
もう1社は、不採算部門の完全撤退と従業員の50%削減だった。
両者とも債権放棄を伴った。
わずかな希望があっても株価は額面を上下していた。
果たして、この会社は。
一連の騒ぎは、もちろん大口逃げさせる為のクソ芝居だと思うけどね
あー早く売りたいなー、買いたくないなー、株も商品も。
392 :
(・∀・):02/01/18 22:23
ダイエー本社に長崎屋の社員が立て篭もったら
面白いのに。
>>391今日の昼ごろまで閣僚動員してまで買い煽りして
そのあと減資発表だしな。
国家規模で嵌め込みしたように思われ。
高木さんはこんな役目を背負わされて可哀相だ
中内一族氏ね、特にDQN息子2人
夜間取引どうなってる?
160円で買ったやつは樹海行き?
債権放棄の穴埋めは結局、公的資金なんだろうな
50%減資おめでとう!!!
ホークスなんてどうでもいい。
NHKは、球団があるから潰せないって言ってるみたいだな
>>395マネックスは現在かなりの売りがでている。
GSは売買停止だと。
わくわくどきどきって・・・
わくわくドキドキ 深い意味があるな
どうにもなってないよ。但し売り残が42,000株(22:00現在)あるけど。
160円で買ったやつはヴぁか?
社長、涙目
ウソをついている
>>401個人は当然の反応か。売れんだろうけど。
オカルト板の樹海スレでも覗いてくるよ。
ダイエーあほるだー万引きオフ
やる?
410 :
過去ほるだ:02/01/18 22:32
3月にはドーム売却か?「これで大丈夫」とは思えん
ダイエーに商品納めてる企業はアホ。
さっさと別の取引先見つけないと共倒れ。
41000株の間違い。
株主も痛みを分かち合い
銀行も痛みを分かち合い
従業員はどうなんですかね
まさかのほほんといままでどうりなんですかね
給与は3年間50%offでしょう
それじゃ、従業員は全員逃げるだろ。
いったん解雇してパートで雇い直せ
社長も時給500円でいいよ
まず私財没収
当然だろ
40%持ってる球団株売って返済にあてろ
419 :
やふ板より:02/01/18 22:42
50%減資について
メッセージ: 13744 / 13784
減資については色々と噂されていましたが、今日買った人は、まさか減資をすると思って買った訳ではないでしょう。
でも減資は現実となりました。2株が1株になってしまうのです。
仮に3月1日付けで減資が行われるとします。
今日165円で買った人は、月曜日に売るとしたら幾らで売れるでしょう。今日の価値の半分に将来なるわけですから、83円で売れれば御の字です。
その後株価がどうなるかは、おいておきます。
2月末と3月1日では株数が半分になりますが、その合計の価値は変わらないので、株価はそこで2倍になります。
もし、来週月曜から2月末まで株価が動かないとすると、株価は83円から165円になります。
結局、株主の持株は半分になりますが、株価は戻るわけです。
これが5割減資です。
ただし、これから3月1日までの間には、どんどんと悪情報が出ると思いますので、減資後の株価は100円前後をウロウロするのではないかと思います。
, /⌒⌒γ⌒、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 高木笑てるで。ホークスの話、
丶 .ノ \ してる場合やないで。
| \ ヽ、_,ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. | ー-イ
オープニングはダイエー。
社員覇気が無いね。
こんな奴らばかりなんか。
423 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/18 23:06
OMC空売っちゃいました。
とんでもない値段で指していたから、まさか約定するとは思わなかったよ。
はやく月曜日にならないかな。
OMCポイントを貯めるよりも、わくわく、ドキドキ。
425 :
50%減資は買い:02/01/18 23:10
千代建は50%減資で仕手化して3倍になりましたが何か?
, /⌒⌒γ⌒、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 生焼けのサンマやな、
丶 .ノ \ 食うに食えへんで。
| \ ヽ、_,ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. | ー-イ
. /~ヽ /~~ヽ
. | |i _∧ゝ ノ
.. ノ ノ ;´Д`)/
. ( ノ ソ
.. ヽ 減資 ヽ
. \ \
. \ \
_ / .\ _
/ミ (⌒Y. / ̄.\ .\ ミヽ
 ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ
竹中談:ダイエーは市場の中で十分やって行ける企業だと思いますので
エコノミストとして嬉しいです。
お前、スーパーのことわかるんかい。
救命措置は済んだ。
さあ、手術室へ!
430 :
50%減資は買い:02/01/18 23:11
兼松は50%減資で仕手化して6倍になりましたが何か?
一兆円以上のこる負債。
こいつらの年間の売上げ考えてみろ。
復活は不可能に近いよ。
とてもやれない。
株が上がったのはアフォの仕業。
売り上げを50パーセント上げるには、何を買ったらいいのかな。
ケツ拭くときにペーパーをいつの2倍に重ねたりとか。
靴下を常に2重にするとか。
今日株価が上がったということは、マーケットに認められているということby竹中
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねえだろ! 竹中のはめこみや
/| /\ \__________
436 :
50%減資は買い:02/01/18 23:17
発行株数が半分になり株の希少価値が増しますが何か?
特にアドバンテージが取れるジャンルなんかひとつも
ないじゃないか。ダイエー。
一兆円の負債に減っても、会社自体に力がないんだから
どうしようもないんだなこれが。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねえだろ! ゾンビ株だぜ
/| /\ \__________
平蔵。鬼の平蔵。へーそぉう。Hey Zoh!!
許さんぞ! ホルダー共々 逝ってよし
ただの安売り屋だからな=ダイエー
特徴がないのがつらい
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < アホルダー必死だな
/| /\ \__________
443 :
名無しさん :02/01/18 23:21
平蔵苦しそう。
内心はそんな事シラネ‐よってナトコかな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < アホルダーはストップマンか?S高で掴みS安でうる
/| /\ \__________
445 :
ってゆうか、:02/01/18 23:22
残りの借金返せよ!!
1兆円をなめすぎだ
クソ!
もう2度とダイエーに行くもんか
つーか、NHK立て篭もったお前。ダイエーの恩人だな。
4chみろ。
ダイエー株をここ数日で買った人は腹わた煮えくりかえってるだろうね
あせる乞食は・・・
【NQN】林諭・明光ナショナル証券投資情報部長
ダイエー再建計画の注目点は、普通株の5割減資を株主総会で提案するというもの。
これまでの報道や、関係者の発言から、株式市場では「普通株の減資は実施されないのではないか」
との見方が広がっていた。
ダイエー株が急伸してきたが、これは「普通株の減資はない」という前提で買いが入ってきたものと見られる。
来週以降のダイエー株の動向が気掛かりだ。
週明けは値がつかないYO
良くて今日の株価の四分の一になったくらいで値がつくと思われ サビシイーーーーーー
株主総会で減資がまとまらなければ、破綻?
週明け指値30円で買い。
ダイエー株が紙屑になったら銀行も痛いね
つうか発行株数から言えば5割減資なんて甘すぎ。
>>455破綻したら5割減資が10割減資になるからまとまるだろ
スーパーでうってる生ものの質もわるいし
ダイエーの長所ってなんかあるの?
借金をここまで積み上げてしまった企業の競争力のなさは
そのままで借金減らしても同じだよ。
だって一兆円以上のこってる。
あの社長が別会社起こすのなら買ってもいいな。
こんなことだろうと思ったぜ!
これできれいな体になったダイエーは業績急回復。
元々、本業は好調だから大丈夫でしょう。買うなら今のうち。
/| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ダイエー減資祭 ||
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| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ
/|\/ / / |/ / (___)
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
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| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // / ^ ̄} (` )
| |/ "/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
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きれいな体だと・・・。
つかの間の平和を味わっときな。月曜から化けの皮がはがれるから。
6000株ほど売り残してたんだけど
sage確定なの?月曜@150で売りぬけるかな?
うわーん;
フジテレビで23:50からダイエー特集だよ。
どう考えても9割減資が適当だろう。
おまえら、アホだから教えてやるよ
50%減資確定
↓
アホルダーが早く売らないと損すると考える
↓
成り行き売りをだす
↓
買い手不在で暴落確定
基本的には株価には中立なんだが
短期的にはアホルダーが上のように行動するから暴落だ
こういうこと?
↓
長引く景気低迷で倒産件数が高止まりしていることに対応するため、
法務省は99年4月16日、法制審議会(法相の諮問機関)の
倒産法部会で新たな減増資の手続きを法制化する方針を固めました。
裁判所の判断で減資することで経営破たんに対する
” 株主の責任を問い ”、その後第三者割当増資を実施して
再建のための資金調達を可能にするというものです。
法制審は7月にまとめる最終案にこうした仕組みを盛り込む予定です。
これにより、経営が行き詰まった企業の再建が円滑に進むことが期待されています。
本業好調つっても営業利益率2%無いんだけど。
同業他社と比較するとその悪さがわかるよ。
473 :
マネックスナイター(23:30):02/01/19 00:14
ダイエー
成立:42,000株
売り残:46,000株
業績が好調だと・・・・
>>470株の取り引きは分からんから簡単に頼むぞ。
これ以上簡単には無理
>471
ようは、更に弱い一般投資家を、叩きのめして、
銀行様に、お喜び頂くと。
480 :
株に詳しいやついないか:02/01/19 00:17
5割減資して銀行債務の3000億円で増資するんだろ、その際には
一株当り何円で割り当てるんだ?
5割減資...
月曜はS安ですか?
有限責任も知らずに株やってるとは・・・
5割減資もなにも債務超過だからどうにでもなれって感じ
>476
ただの責任転嫁だよ
これによって銀行の貸し出し責任は問われない
>482
いや、俺は株はやってないダイエーからみで、このスレに流れてきただけ。
今日160円で2万買った。
月曜日はなんぴんだ。こうなったらただまで買うぞ。
でも信用だから追証が怖い。
通常時価で割り当てるんじゃない。
優先株は10割減資で普通株は5割減資でよろしいか?
>>487簡単に言えば、会社の債務は出資の範囲で
株主が負うということ
>>488
どてんをすすめる。
493 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/19 00:24
倒産する前に株価が謎の急騰
よくあるパターンだったということで
倒産して紙切れになるよりはましでした
ホルダーのみなさん、強く生きてください
なんちゃって
ざまーみろ!!
>>489つうと、(発行株数÷2)+(3000億円÷時価)=発行株数になるんですか?
なんかトンでもなく大量のダイエー株がマイナス材料になりそうですが?
株式会社ってーのは、10人、20人の会社のオーナー会社と違って、
株主が、株券を通して出資して、責任を分散しとるわけですよ。
497 :
名無しさん:02/01/19 00:28
長くても2、3年ごには倒産だな。
498 :
>>494:02/01/19 00:28
ホルダーの皆さん!ダイエイは不滅ですYO
てなわけねえだろ!氏ね!
>>480銀行割当分(優先株)を10割減資。@1333円*9000万株
デット・エクイティ・スワップで3000億代物弁済。
(債務額分の株式を引き受けてもらう。借金>株券)
普通株を5割減資。
どてんたって。ダイエーは空売りできない。買いで勝負するしかない。
むしろ株主から寄付を募りかねん
>>501
だからさぁ、ダイエー株と非常にシンクロしている株を売るんですよ。
どこの株かは分かるでしょ?
504 :
ダイエーの高木です:02/01/19 00:38
とりあえず時価計算で3000億分と言う事は18億株ほど発行しますが、なにか?
テレビに出ていた高木社長と、
おなじくテレビに出ていた佐高信。
スーツの色合い、ぱっと見た感じ、声のトーン、良く似てました。
資本に転換したら、株価の下落で即含み損だろ?
銀行にとってはむしろマズイだろ。素直に債権放棄した方がいいような。
>>237NHK立て篭もり?
騙された!
ダイエー関係無いじゃないか?
ただの右翼だった。 下らん〜
>>506
債権は譲渡しにくいですが、
株式だったらいつでも売れる。
株式買い取り機構なんかできたら、そこにほうり込めるジャン。
概算だがダイエーの発行株数は7億1千万株程度だから、半分で3.5億株に減る。
新たに3000億円を今日の終値165円で割り当てると18億株程度なる。
足すと総発行株数21.5億株、いきなり3倍になり鉄鋼業並の大型株の誕生。
こんな株値上がりするか?
債権放棄したら債権分だけ丸損だと思うけど、ちがうの?
そろそろフジでダイエー特集やるぞ、チャンネルチェンジ。
>>509
5%ルールにひっかからなくてすむ。
始まったぞフジテレビ、みれ。
ウソツキ高木がでたー・
>510
そのとーり。
→ 貸倒引当金で手当てするわけですが、
引当金が足りなくなってしまうので、こうなります。
宮越を今日のダイエーの高値以上で買った漏れのほうがやばいYO!
中内の退職金10億円だったのに放棄するとなったとたんに20億円に
嵩上げされてる。ワラ
ちょっと考えれば3000億円なんてすぐになくなるってわからんかな。
これからのリストラ費用ば莫大だよ。
>516
ダイエーのバーゲンみたい。
5割減資されるか否かよりも3000億の金融支援がどのように行われるか(優先株or普通株or債権放棄)のほうが影響は大きい
銀行がその3000億円でMSCBを持つってのが良いなあ。そうなりゃダイエーが
今後どうなろうがダイエー株は3桁いくことはまずなくなる。
521 :
( ´D`)/:02/01/19 01:56
1/18
ダイエー 売 買 2285万株
大和 137 117
日興C 92 87
野村 214 171
HS証 37 280
松井 180 188
ET 136 143
今日の手口
幹事(副幹事)の野村/大和/日興は大幅売り越し
買いは個人か......
523 :
くだらんが:02/01/19 02:08
>猛きひともいつかは滅びぬ。もっぱら風の前の塵と同じ
たけきものもついにはほろびぬ、ひとえにかぜのまえのちりにおなじ。
じゃなかったっけ??
>>522だからMSCBにでもしておいて外資のハゲタカファンドあたりに
叩き売っといたほうがマシだって言ってるの。わかる?
正式には・・・
祇園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰のことわりをあらはす。
おごれる人も久しからず、
ただ春の夜の夢のごとし。
猛き者もつひには滅びぬ、
ひとへに風の前の塵に同じ。
・・・だそうです。
例えば、いすゞ自動車は借金が1兆円有るけど
全社員(連結ベース28300名)+非連結系列会社の社員で合計3.3万人
として退職金と年金補助で3.3万人×三千万≒1兆円です。
社員を米国型の年間契約にし退職金制度を廃止&年金は401Kにする
と現存の負債額が無くなります。 ダイエーもこれをやれば1兆円
位負債削減は軽いです。 これが出来ない日本企業は社会主義だね
本当にモウ!
国敗れて山河在り
城春にして草木深し
浅知恵ご苦労さん。
すべて現役世代にツケを回してどうする?
過去のダイエー勤務者、特にリタイアした連中から私財を分捕って
こそ、社会の公平性が保たれる。中内ひとりに批判が集中している
が、中内の腰巾着みたいなバカな年寄り連中のダイエーOBもいっぱい
いる。中内はもちろん、そいつらからも私財を没収させるべし。
子会社に天下りしてるのも多いから
本社・子会社も含め10万人の人件費にてお付けるのは
効果有ると思う
憲法9条!
可哀想なのは現社員だよね
リストラ、給料・賞与カットされたあげく 最後にはあぼ〜ん・・・
>>526バブルに踊ってバカな投資を繰り返した連中は、今ごろ退職金を
たんまり貰って年金暮らし。年金と莫大な預金で、このデフレを
喜んでいやがる。ツケは全部現役世代のサラリーマンに押しつけ、
挙句スズメの涙の退職金まで取り上げようってか?
労働者みんなの責任なんて、どっちが社会主義的発想なんだか・・・
退職金の一部を分割でダイエー社員厚生年金経由で
貰っている者も居るはずなので、ダイエーの厚生年
金への会社からの支援を減し個別企業の年金組合を
破産させれば概退職リタイヤ組からも一部の退職金
・年金資金は巻上げる事できるぞ、憲法改正は必要ない。
と言うか実際そうなるだろうよ。
>>536厚生年金基金で退職金を貰っている連中なんてのは、実際上経営なん
かにほとんどタッチしていないのがほとんど。役員をやっていた
ヤツらのほとんどは一時金で受けとってるし、別途に私的年金
にガッチリ入っていてそっちからタンマリ貰っているさ。
80年代後半から90年代前半までにリタイアしたそこそこ金持ち連中
は、ダイエーに限らず厚生年金基金や適格退職年金のほうをできる
だけ一時金でゲットして、年金は生保あたりからということをやった
のが本当に多いんよ。
今現在IYやJスコよりダイエーの販売が伸び悩んでいるのはヤハリ
過去の負債と言う以外、日々の業務に対する真剣さが勝組み企業より
劣っているのは確か、その責任は現在の社員にあるよ。
実際マイカルやダイエーの社員よりIYやJスコの社員の方が親切で
テキパキ対応してるし、商品の創意工夫も成されている。
労働に対する客観的な評価として賃金差は当然あって良し。
そして そういうヤツらが高見から小泉を支持してると
537修正。
×厚生年金基金で退職金を貰っている連中なんてのは
〇厚生年金基金で今も年金を貰っている連中なんてのは
日本経済が悪いんであってダイエーは悪くない。
国民全員で責任を取るべきでは。
>>543じゃあ民法の不当利得返還請求権も憲法29条違反ですか?
>>545不当利得ってそもそも所有権なんか無いだろうが。
>>546いや、ひょっとしたらダイエーの過去の役員連中のアホな経営を
やっていたにも関わらずタンマリ貰った報酬、賞与、退職慰労金
だって、不当利得であって、そもそも所有権なんかないかもしれ
ないぜ。
過去ログみれば出てるけど、
昨日の高木社長との一問一答で社員・役員の
減給の話は既に決まっている事だろ。
当の社員が少なくとも納得して受入れている
のに部外者が可哀想とかリタイヤ組との不公平
とか言っても余り意味が無いのでは?
このスレ馬鹿多いな。
>>548通常ならばそうだが、これは金額がデカ過ぎて、一般国民の税金が
関わってきそうな問題だからな。貸した銀行の責任も確かにあるが、
まずは貸した金を返さないバブルに踊ったアホアホ企業の経営者こそ
第一に責任を問われるべき。
儲かったときは税金をたくさん納めたのだから、税金で
救済するのは当然。
しらない
ダイエーは潰したほうがいいかも 3年で有利子負債を1兆円未満に抑えても
それまでに多額の人件費や維持費がかかり、それは国民の負担を倍増させるだけではないか?
どうやって一兆円の負債を返すのかということまで考えていない。再建計画というより
有利子負債増大計画である。それを国民の税金で払うんですね〜あーそうですか
国家と企業は親子の関係。子供が苦しいときに親はそれを助ける。
美談だね。
実は大して儲かってないくせに、バンバン分不相応な借金をしてバカ
な投資をしたのが80年代のダイエー。売上高、成長率、店舗数で
みると確かに凄かったが、利益、自己資本などでみると実は大した
ことなかった。だからこういうことになった。
日本経済の最後の頼みの綱は外資に銀行株を徹底的に売りこんでもらって海外からの
意思表示をはっきりさせる事くらいしかないのが悲しいね。
ダイエーは再生法に移行、銀行経営者は総退陣、株式は100%減資。
失業者対策として特例でダイエーの営業に必要な資金を政府が貸し付け。
これで大手主要行に国が資本を強制注入して一時国有化、豪華な保養所や好立地な社宅は
全て売却、その他経営に関係のない美術品なども売却、給与体系を一から見直し。
子会社まで徹底的に洗いなおしてローコスト経営の銀行に転換させる。
別に資本主義なら普通の事なんだけど日本では銀行はナゼか贅沢で当然な不文律がある
これを破壊しない限りはダイエーも銀行も蘇ることはない。
そごうやマイカルも、もっとずっと小さな中小企業だって親たる
国家が助けなかったので、なんでダイエーだけ助けにゃならんのだ。
百歩譲ってダイエーを助けても、それならOBを含めてダイエーの役員
連中は私財提供すべきだ。
二兆円あればあるていどの能力があれば、
それなりの企業は構築できるだろう。
さすがに、誰でも出来るとは思わないが。
俺でも出来る。マジで。
だから貸してくれないかな。2000億でもいいよ。UFJさん。
>>550バブルに踊ったアホアホ企業の経営者の責任を問えばイイじゃん。
元社員なら知ってる筈だけどダイエーの腰巾着のイエスマン達は大体
子会社の役員になってるシカモ株式公開してそこでもいい加減な経営
をしてるから金銭的にも刑事的にも責任取らせる事は出来るよ、
やろうとすれぱ子会社での分はまだ時効に成ってないから出来るよ
(少なくともバブルに踊った世代は責任追及できる)
今の社員だけが責任らされてると思い込んでないか?
甘いな…
ダイエーは日本の財産。潰すのはあまりに惜しい。
しかし皆さんよく起きてますね、土曜だからか?
>>561近所のダイエーは主婦の間では汚い高い感じ悪いの3kスーパーと呼ばれてるよ。
私が見ても日本の財産とはとても見えない、こんな田舎の汚い店にグルメシティとは
よく付けたもんだと間の抜けたネーミングに関心する。
経営者は労働の対価として正当な報酬を受けただけだ。
それにその報酬は、株主総会で株主から認められたものだ。
私財を提供する必要など無い。
銀行は社会的な責任を放棄している。
ダイエーのような、潰さなくてよい企業を目先の利益で
潰そうとしている。
税金をもらっている身でありながら、なんということであろうか。
>>住専や山一・拓銀の元頭取みたいな事言うなよ。
オカシナ経営をして潰れた企業は何代も前の役員もさか登って私財
吐き出しているぞ! 知らんのか?
567 :
ダイエーは潰すべきだった:02/01/19 03:21
私財提供とよくでるが長銀の幹部だって私財提供の意思はあるとは言ってが
退職金を返還したのは一人だけだよ。
そごうの水島だって意思はあると言っているだけで実際はなにもしてないと
思ったが(誰かその後の水島の行動を知っている人いる?)
今まで沢山の企業の幹部達が綺麗ごとを言ってきたけど行動しているヤツなんて
どれだけいるのだろうか?マスコミも報道しないのはナアナアだからか?
>>564一般論としてはそうだが、ことダイエーに関してはダイエーが借金を
返さないお蔭で国民の税金が使われることになりそうだからね。
貸した銀行も悪いが、それ以上に借金を踏み倒すダイエーが悪い。
煽りタイム
50%減資って、資本を半分残して、もう半分を借金返済にあてるってこと?
>高いは「t」じゃないんですか?
私もそう突っ込んだら、
そこは音読みで「こう」だからいいんだそうだ。ワラ
だから今までダイエーが払った税金をちょっと返して
もらうだけだ。別に国は損をしていないし、ダイエーが
再建されればまた税金も納める。
雇用も安定するし、下請けも同じだ。何の問題もない。
今までだって大して税金を払ってないくせによく言うよ。
576 :
デンパに行け:02/01/19 03:26
>>574君はデンパ板に行ったほうがいいよ。
同じような仲間がいっぱいいるし。
銀行こそ、税金を払っていない。だから債務放棄は
当然だ。それぐらいしか、彼らは社会に貢献できない。
私財提供は裁判で負けて(又は和議)で払わされた分
週刊誌読みなさい!
銀行はダイエーやその役員連中から1円でも多くお金を回収して、
ちゃんと国家に税金を納める。それが銀行の社会貢献。金は返せねえ
と居直るダイエーのヤツら、リタイアしたからもう俺の責任じゃねえ
と開き直る連中こそ、私財を提供するぐらいしか社会貢献はできない。
しかし日本は潰れるな、駄目だコリャ
小泉の言っている事は筋が通ってないね、ダイエーが大きすぎて潰せないなら
政府が一時的に営業資金を融通してやればいいんだ、(銀行には出してんだから)
それキチッと潰して10割減資、経営者責任、融資者の責任とやれば誰も文句は
言わないし、評価されたはずだよ。
>>581賛成。構造改革なくして景気回復なしってお題目はどこ行ったんだ。
ダイエーみたいなダメダメだが誰も潰せなかった企業を潰すことが
構造改革のひとつのわけだ。こんな大事なところで日和るぐらい
なら、始めから構造改革などと言うなっての。ただの問題先送りだね。
昨日のWBSで竹中大臣が変な事言ってたね
「今回のダイエーの件は政府は何もしていない
民間企業同士で再建を決めたんだから、その
(銀行の)自主性を尊重する」だと。
>「今回のダイエーの件は政府は何もしていない
本当にこのまま何もしないで欲しい、転換されたダイエー株を
企業再生ファンドなんかで銀行から買い上げたらブチキレルぞ。
その点韓国は厳しいね、悪い奴もスケールでかいけど
終身刑とか懲役期間が長いから海外に逃げて帰ってこない(藁
自己破産⇒投獄(実刑・財産没収)
会社倒産⇒投獄(実刑・財産没収)
不正行為⇒投獄(実刑・財産没収)
脱税行為⇒投獄(実刑・財産没収)
そう、それで銀行が破綻して金融危機が起こったとしても、それは小泉
の責任ではない。もっと早く手を打たなかった90年代の政権、またそう
いう政権を支持した国民の責任ということで構わない。
アリとキリギリスに例えると、80年代はもちろん90年代の日本はずっと
キリギリスだった。残念だが、なるべくしてなった結果だ。
社会主義マンセー!
590 :
ダイエーの買い方は:02/01/19 07:13
サラ金じゃ間に合わないから、銀行強盗してくるは。
ダイエーの値動きって仕手っぽいよね。(w
593 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto :02/01/19 08:18
これからは減資爆弾をくらったホルダーが、
損を取り返すため、
ダイエー店舗で万引きを繰り返すことが予想され。
これからの大幅減収は避けられず、
結局2年以内にアボーンとなる、に3000ルーブル。
ワラた
社員は悪くありません、全て中内が悪いのです。
597 :
ダイエ−は倒産したのといっしょ!:02/01/19 08:42
生命維持装置がついているだけ!
あほしか株買わない。
あほはこのスレでブーたれとけ。
痛くも痒くもない。
ダイエーで買い物してくれなくてもよし。
これ本音。
俺の出来る事は安楽死だけ。
俺の能力にも限界がある。
私は以前セガアホルダーでしたが、大川さんに、助けられました。
こいつは助けるのか?
短期暴騰狙いで月曜日持ち越しのネット投資家は一人残らずあぼーんか。
これでしばらくイートレも安定するだろう。
個人保証はしてないって噂だけど・・・。ほんと???
603 :
高木ぶー本音トーク:02/01/19 10:09
衝撃の告白
社長を引き受けるときから、ダイエーはダメだと思っていました。
私と平山君は古い形の人間です。
巨艦ダイエーの船長室に自らを縛りつけて
沈む夕日(日本)を見ながら、中内家の安泰と
栄光の日々に思いをはせ、静かに、静かに
自らの重みで沈んで逝きます。
中内家万歳! ニッポン!ばんざい。
ダイエーの大株主が売り抜けに入っています。ここからはマスコミ、証券会社
などあらゆるものを総動員しての嵌め込み相場が始まるでしょう。
606 :
おごれる人:02/01/19 10:55
銀行や国家がいくら支えようが世の中に必要のない会社は滅びる。
いまのままのダイエーは世の中に必要だろうか?
トップを替え経営陣を総入れ替えし、ゼロから出発しなければ無理だろう。
ただの安売りやのダイエーつぶれても、消費者的に
誰も困らないのがつらいね。
かわりはどこでもできる。そんな特徴のない会社さ。
ダイエー経営者も政府首脳も破綻組織のトップだからな。
あまり期待してない。税金はお布施だと思ってる。
小泉はダイエーから幾ら貰ったのか気になるな(w
ダイエーのADRって、日本株何株相当なの?
2株だな。それにしても16日の値をあたかも金曜の値のように見せるなんて、
フィスコって・・・(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
613 :
銀行族議員:02/01/19 13:11
>>609ダイエーに金を貸してる"銀行"からもらってるんだYO!
もう2度とダイエーには買い物にいかん!
俺はヨーカドーと西友
これでダイエーが復活すれば、半分になったとはいえ株主としての中内が顔を
出して来るのは火を見るより明らか。
どこが中内の経営からの退陣だよ、影響力バリバリ。
増資分が増えても5%くらいの大株主なんじゃないか?
小泉流の三方一両損ってか?国民は丸損だな。
卸売りセンターだな。安いし新鮮。何でもアル。
減資されちゃったら今まで1000株しか持ってなかった人は
株主優待券もらえないってことなんだろうか?
普段ダイエーで買い物してる自分はヤフオクにでてるアレを
重宝してるんだけどなあ・・・・
「債権放棄を受けるなら議決権のある普通株の株主も責任を負うべきだ」って
まだ議決権行使したことない参戦したての人間にも
ダイエーの経営責任とらせるの?
三分の二の賛成がないと原始はなりたたないのでしょ
これは祭りの予感・・・
結構文句言っている株主は少ないんですね。
減資について数人からしか問い合わせがないとは。。。
2002/01/19 11:09
◇ダイエー店舗、19日は混乱なし――新再建計画発表から一夜明け
主取引行による4200億円の金融支援を柱とする新再建計画の発表から一夜あ
けたダイエー(8263)の店舗は19日朝、目立った混乱もなく平常通りにオープン
し、営業した。
再建計画には普通株の50%減資が盛り込まれたため、同社の総務部には数人
の株主から「どういうことになるのか」という問い合わせが寄せられた。
また店舗へは本部から18日中に新再建計画の概要を伝えるメールを送信。開
店前に店長から従業員に向けて説明があったという。
ダイエー新浦安店(千葉県浦安市)では午前10時半過ぎ、ショッピングカー
トに食品を詰める家族連れの姿が見られた。数台の食品売り場ではレジで精算
を待つ列ができるほど。50台の女性従業員は「昨日の会見を見てとりあえず一
安心した」と商品を陳列していた。また、頻繁に店を利用するという男性客
(51)は「株式市場に撤退を迫られる企業がなくなるのは仕方ないが、もしも
店がなければ周辺の消費者は不便な思いをする」と話していた。
羊のようにおとなしく、犬のように従順な日本人だからです。
625 :
ダイエーは減資を2度やる:02/01/19 14:48
暴落 165>40
減資実施後 80で仕切りなおし
でも80円単価で3000億円分の発行はできない。
急騰 80>300
銀行宛300円単価10億株発行
減資第2回目
優先株+普通株5割減資
リストラ、子会社売却、第2次減資実施でやっと負債1兆円になるか?
減資をするなら、優先株が先でしょ。どうして普通株から
やるんだよ。国と銀行がぐるになって、個人投資家を
嵌めまくってるとしか思えないよ。
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ /
ゞ| 、,! |ソ < ダイエー株を買った愚民ども、痛みに耐えろ!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
>>626ヴァーーーーーカ!!
なんで自分中心にしか見ないんだ。
優先されるから優先株って言うんだよ?わかる?
優先株100%減資なら、普通株は当然100%減資だよ、普通。
しかし、普通株5割減資の260億でリストラ費用に当てるんだろ。
10割減資で520億か...
破綻するに決まってるだろ。
ちなみに現有利子負債金利が年間500億程度です。
631 :
(・∀・):02/01/19 15:19
それにしてもどうして巷の人達は騒がないんだろう・・・?
ダイエーばっかり救済してずるいぞ!!!って言っても
よさそうなものなのにね。
産業再生法=税金投入
んで、再生を図るとか、なんとか逝ってるけどさ、
実際今日の店舗の状態はどうよ?客入ってる?
>631
マスコミが煽らないから
政府による言論統制
>>633普段は駐車出来ないほど混雑していたのに、先ほど行ってみたら
ガラガラだった
それはヒドいな〜。
どこのお店?
近所にダイエーがないので、みんな情報きぼん。
みんなでダイエー潰しましょう
638 :
通りすがり:02/01/19 15:42
>>631株をやらない人にとっては、関係無いというのが実感なのでは?
倒産するならするで、投売りセールやってくれないかなあ....ぐらいで。
本当はもちろん、関係無くないのだが。
高みから言うと、結局この国には(アメリカのような)何よりも「フェア」を重んじる精神がない、ということだと思う。
不買運動マンセー
640 :
富田だけど、眉プレートを髭に使ってます:02/01/19 16:11
>>634十分煽ってると思うよ。やり方が巧妙だけど。
埼玉だよ。戸田と蕨の両方見たけどガラガラだった。
戸田じゃなくて、川口の間違い。
川口、蕨支店ね。
明日は志木支店に行ってみよっと。
あれだけ、個人商店をつぶしておいて
自分だけ救済かい。
中内家から財産取り上げろ。
中内功は年金のみの暮らし、子供達は
民間会社で働かせろ。
>>635川口と蕨の支店は、普段は結構人の入りが多いのかい?
646 :
3ない運動:02/01/19 17:08
ダイエーに
1: 行かない
2: 買わない
3: 応援しない
皆様のご参加をお待ちしております。
>>626優先株の減資は確定でしょ
普通株は提案
だったはず。
648 :
安田信託は1月30日で下衆:02/01/19 17:50
>>647そうでげす。
株主総会で否決されなければ良いのでげす。
株主さまには、議決権行使書が送られることになっておりやす。はい。
株主総会の日時をできるだけ先延ばししたいのが本音でげす。
649 :
あのね(茨城県民訛り風:02/01/19 18:11
あのね、優先株を10割減資してるのよね。
でね、普通株だけ無傷で済むと思ってるのかね、チミ達は。
普通は、逆だよ、逆。
優先株は守っても、普通株は守らない。
優先株10割減資1200億に対して、普通株5割減資260億。
故人凍死家の言うことなんて通らないから諦めなさい。
特に松井ユーザー。
■個別銘柄別松井証券手口シェア
買い 市場CD 銘柄名 終値 市場出来高 松井出来高 シェア
1 大8107 キムラタン 56 11,126,000 1,780,000 16.00%
2 東6766 宮越商事 134 13,317,000 1,797,000 13.49%
3 東8258 ダイエーオーエ 347 2,402,000 240,000 9.99%
4 東8263 ダイエー 165 22,853,000 1,883,000 8.24%
5 J6830 鷹山 200,000 5,012 336 6.70%
6 東8013 ナイガイ 110 8,868,000 526,000 5.93%
7 東5014 ジャパンエナジ 142 6,821,000 332,000 4.87%
8 東8002 丸紅 75 8,422,000 408,000 4.84%
9 東9983 ファーストリテ 6,940 525,100 24,400 4.65%
10 J9438 エムティーアイ 225,000 3,669 162 4.42%
11 N2724 フォーバルクリ 1,010,000 1,040 42 4.04%
12 東6426 サミー 3,440 993,300 39,800 4.01%
13 東1330 インデックスフ 10,280 136,590 5,440 3.98%
14 東6703 沖電気 381 6,879,000 266,000 3.87%
15 東9984 ソフトバンク 2,225 2,071,300 77,500 3.74%
ダイエーの連日S安で買い手口上位株は追証対策の換金売りとなります。
空売りするなら↑からみつけてね。(はぁと
丸いと一緒にサヨウナラ!!
651 :
あのね。よく聞いてね。:02/01/19 18:26
>>649茨城訛ってどんなの?
マギー司郎みたいな感じ?
>647 そうそう、確か優先株発行の会社が減資をする場合、確か優先株から
するのが一般的で常識だったと思ったけどね。月曜日に調べてみます。
しかし、なぜかすっきりしない処理のような気がするんだな。
なにか、からくりでもあるんだろうか?
653 :
だっぺを付けなくちゃ:02/01/19 18:49
だめだっぺー>649
654 :
コピペでごめん:02/01/19 18:58
千葉県側から利根川渡って取手に入ると急に「…だっぺ」が付いた。
25年ぐらい前だけど(藁
<米財務次官>不良債権処理の遅れにいらだち 訪日を前に会見 (毎日新聞)
テーラー米財務次官は18日、20日から24日までオニール財務長官と
日本を訪問するのを前に会見し、
「日本は不良債権問題の処理について、あまり先延ばしすることはできない」
と述べた。米政府内には不良債権処理のペースが遅いことに不満もあり、
訪日時に、不良債権の早期処理の必要性を改めて求めるものと見られる。
茨城弁上司だと叱られてる気がしない。
駄目だっぺ〜♪ ←語尾が上がる
/\__/
>>656大変だー。
お土産用意しないと、ってことでフジタあぼーん。
659 :
明日のサンプロ:02/01/19 19:10
緊急特集 「巨大帝国解体」
〜ダイエーはなぜ追いつめられたのか〜
《出演》 財部誠一(経済ジャーナリスト)
須田慎一郎(金融ジャーナリスト)
age
662 :
ダイエOMCで儲けろ:02/01/19 22:38
月曜日 347−80=267 ストップ安 出来ず
火曜日 267−80=187 ストップ安 できず
水曜日 寄り値 247 高値247 引け181
木曜日 引け131 ストップ安
金曜日以降 80円〜120円のボックス圏
663 :
斬り込み隊長:02/01/19 22:49
減資だと、やはり下がるのかな。海外市場の預託証券とか言うやつは、ダイエー60円下がったそうな
君って鴨がネギと鍋とお箸を背負っているようだね。
665 :
>>646:02/01/19 22:56
そんなのとっくの昔からだよ。
優待券目当てで購入した株主が「減資ウァァァン!」で
ダイエーでは買い物しなくなったら、ダメージになるかな?
例え、減資後も優待券をもらえても影響はあるものと思われ。
長銀が破綻処理された時は、普通株が紙くずとなり、
政府出資の優先株は保護されのだが、ルールも何も無いのか。
いったい、どの法律に基づいてるんだろう。
殖産住宅の負債金額が165億円だとか聞いて、ダイエーのそれと比較して
あまりにちっこいので、それで倒産させられてびっくりした。
実質銀行の管理下にあったから、潰れて当然だよ。
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ /
ゞ| 、,! |ソ < 構造改革!故人凍死家は氏ね
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
>>668あそこは社長が迷惑をかけないうちにって倒産させたの
だからすぐ事業の引き取り手がでてきたし
潔さはダイエーと正反対
そごうを潰してダイエーを助ける理由を問い詰めたい。
673 :
やっぱりねー:02/01/19 23:41
ダイエーより、助けた4銀行の方が危ないー
四行の中に三菱銀行は入っていない。やっぱりねー
674 :
減資は怖くない:02/01/19 23:42
半分になっても株価は倍になるのただから大丈夫
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ /
ゞ| 、,! |ソ < 地元にダイエー大型店があり、破綻させると地元経済に与える影響が大きいから。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
明日のサンプロやるかな?
678 :
減資は恐い:02/01/19 23:49
減資して、潰れた会社多いよー
他の小売業者から見ればつぶれかけのライバル社
なんかいられたら迷惑だろうね。つぶれてこっちにも
パイを回してほしいろ思っているのに。
>>679全くその通り。
ダイエーが進出したが為に潰れ商店も沢山あるだろう。
経済テロと言えなくも無い。
一寸質問なんですが、減資をすることのメリットってどんなことなのでしょうか?
デメリットばかり目立っていますが・・・・・
減資して、負債削減の足しにする。
683 :
>>681:02/01/20 00:22
減資差益(無償)
結局は、債権者が一番強い。
株主は、有限責任だよ。株主だからといって株券以上の
私有財産を提供する必要はないのだよ。
長期金利上昇
標準外形課税
どれも恐怖だ。
>>685長期金利上昇してるよ
金曜日に債券先物年初来安値更新してるし
まだ誰も騒いでないけどね、ヒヒヒ
先物の金利上昇はサプライズ
現物が反応しなかったのは、????
思惑ミエミエ
688 :
女ってかわいいね:02/01/20 02:31
★☆★ 女性人気銘柄ランキング
順位(先週) コード 銘柄名 平均買単価 今週終値
△1 (3) 6758 ソニー 5,971 5,990
△2 (13) 9983 ファーストリテ 7,074 6,940
▼3 (1) 9437 NTTドコモ 1,387,500 1,430,000
△4 (83) 6766 宮越商事 144 134
△5 (32) 6971 京セラ 7,994 8,150
△6 (66) 6753 シャープ 1,433 1,460
△7 (18) 8263 ダイエー 133 165
△8 (24) 7518 ネットワンシス 1,639,166 1,570,000
△9 (53) 6981 村田製作所 7,278 7,590
▼10 (6) 4308 Jストリーム 660,555 635,000
ここにランク・インしたのは、ネットストック(松井証券インターネット
取引)で取引いただいている女性投資家の皆様が、今週、現物取引で一番
多く買った銘柄です。気になっていた銘柄はありましたか?
690 :
ダイエーファン:02/01/20 02:58
600gの2枚組ステーキ用ビーフを\980円で売っているのは
ダイエーだけ。うまい、安い、食いでがある。こんな良品
提供している会社つぶしたらいかん。
減資でダイエーの株の価値は半分ですか?
ダイエーオーエムシーも暴落しますか?
>>691教科書的には、ダイエーの減資等が、
ダイエーオーエムシーに影響することはないです。
月曜はS高
何でも安くします−よ
平射の株価もお買い安いように値下げいたしや−す
>>691とはいってもマイカルカード(現ポケットカード)のその後を見ると。。。
業績よくても「サラ金PER」に鞘寄せですからね。
つまり、サラ金がバックについたら、サラ金並みの評価になりますから助かるといってもね。
ここには、ダイエー株を全力で買おうと言う漢はおらんおかい!!
いつまでもダイエーの売り禁を解かない東証は、どこかから買収でもされてんのか?
それとも脅迫でもされてるのか?
管直人は好かんやっちゃが、今いいことゆった。
>>697売り禁をしているのは日証金。
いつまでも解かないのは、貸し株を調達できないからでしょ。
700 :
”ゾンビ”呼ばわり:02/01/20 08:22
報道2002
榊原「何故100%原資しないのか!? 中途半端だ」
竹中「何れ銀行が共倒れするんです」
銀行に火事の恐れがあるからか。
いや、もう火事になっているのかな。
火事なので、高い退職金をふんだくる役員と庶民の倍以上の給料をとる銀行員は
「火事場ドロボー」と呼ぶべし
減資
705 :
この人を総理に:02/01/20 10:11
>榊原「何故100%原資しないのか!? 中途半端だ
チミはセンスがいい
706 :
ゾンビとは:02/01/20 10:15
死せる恐竜と言い換えてもいい
それは
ダイエーとダイエOMCだ!!
707 :
山師さん@1年生:02/01/20 10:18
海外市場に上場してるってホントですか?
なんか暴落しているらしい
>>690今の世の中、よくそんな安い牛肉食えるね。恐ろしい。
薬局で牛肉を売ってたんか。
一般株の減資ってどうやるんだよ。
ダイエーで買い物するやつの気がしれねえな
ダイエーの商品価格には、国民の血税が上乗せされています。
潰れて欲しい。あさってまでに
>>712簡単な話だ。
株主総会で既存の株式1000株を新株500株に原資すると決議する。
一方で単元株を500株に変更する。
既存の一般株主は株数が半分になるだけ。
所詮諸外国は、今の銀行と不良大企業のことを、そんな目で見てるんだな。
日本の関係者の評価と正反対だな。
718 :
ダイエーで買い物する奴の気がしれねえ:02/01/20 13:16
.
ダイエーしかないのです
品川八潮団地
孤島だもん
720 :
新生マンセー:02/01/20 13:20
ただしダイエー問題はすでに完全に銀行問題に移行している。
今回の金融支援もダイエーがつぶれれば「銀行が持たない。それが全ての理由」と、
ある関係者は話す。
法的整理には融資下位行や1000億円以上の融資残高を持つ新生銀行の処理を
クリアしなければならないが、「そんな体力はない」(同)。
利益の出てるダイエーの店舗は、大体が大規模団地の中の
店舗が多いね。
722 :
バカ内親子:02/01/20 14:52
銀行よりもダイエーが偉いのだ
新生はやっぱ3月決算までダイエーを追い込まないように圧力がかかっているのか?
>>716サンキュ。そうか単位を変えるのか。
株価はどうなる?
>>724取引株価は倍になる。
要はプラスマイナスゼロということ。
726 :
評価は市場が決める:02/01/20 15:37
いい言葉だ。市場とは、株式市場でもあり、ずばりそのものの
流通市場でもある。本業の流通市場で評価されなかった物が
株式市場で評価されないのは当然のこと。
今後その”市場”で評価される姿勢が見られない限り、
株式市場でも評価されることは決してありえない。
>>724一般的に株価と発行株式数を掛け合わせた時価総額が変わらないとすると
発行株式数が減少するのだから、見かけ上の株価は上昇する。
これは株式分割で見かけ上の株価が下落するのと同じ。
今回は銀行が債務の株式化を実施するので、発行株式数が減資分だけ減少
しない。
株式化した株を銀行が売ってくれば株価の下落要因になる。
一方で実質破綻状態が回避されたことは株価の上昇要因となる。
短期的に株価は倍化しているのだから、一旦は売りが正解のような気がする。
p://net.daiei.co.jp:81/droot/tnt/vm.nsf/by+Date?OpenView
729 :
評価は市場が決める:02/01/20 15:54
それでは果たして、その市場に評価される企業努力と決意が
果たしてこの会社にあるか?そしてそれを考えているか。
やる気があるんであれば、違った道もあったはずだ。
消費者と個人株主にそれが見えない限り、この会社に将来は
見えない。相手にしているのは銀行でもなく、政府でもなく
それは消費者だということを、果たして理解しているだろうか?
今回の処理の仕方を見てると大いに疑問は残る。
瑕疵担保特約の延長の密約があったりして。
>>730今回、政府がダイエー救済に動いた理由のひとつではあるだろう。
ダイエーが破綻すれば新生銀行の1000億円を越える融資に対して
損失補てんする必要があるのだから。
>>731それもあるのかなぁ。
でも、それって手数料(小銭)をケチって損きりできない(大金を損する)
アホのようだ...よくやってしまうけど
>>729無いから70円まで下がったのだと思うが。
結局税金が投入されたクソ銀行が実質税金によって増資した株減資することによって
どちらも痛みを伴なわず、助かることになるのか。
こんなモラルハザードを許してはいけない。
ダイエーは、新生が潰してくれます。
●ダイエーの次なるリスクは新生銀行
ダイエーに意外なところから新たなリスクが現れた。新生銀行である。メインバンク4行(三和、東海、富士、三井住友)が再建計画の見直しに応じなければ、新生銀は約1000億円のダイエー向け債権回収に走りかねない。
新生銀行は「瑕疵担保条項」により貸出金を回収すればするほど儲かるという、特別な要因を持ち合わせている。つまり、貸出先が倒産しても損しないで債権回収でき、そっくり収益につながるという特別な立場であり、ダイエー以外の企業に対しても回収を急いでいる。
735 :
729さんに剥げ同:02/01/20 17:03
エンド、ユーザーが見えていない企業は生き残れない
ダイエーにはお客様をみようとしない。
逝って良し
736 :
瑕疵担保条項って:02/01/20 17:07
後何年有効なんだ?
永遠です。
3年間じゃなかったっけ?
だから、後1年だろ?
739 :
阿呆な日本国民:02/01/20 17:45
ダイエー助けて日本が潰れたらどうする?
株式市場下げても政府はこまらん。
国債暴落のほうがこまるのでなるべく株式市場に
資金流入ささんようにしています。
その分日本国債にまわして延命措置していますが、すればするほど
そのあとの外された時の反動が恐ろしい!
日本国債に資金まわりつづけているかぎり株式市場には
資金が回ってこない。これは重罪です。
740 :
JGBが逝ってしまったら:02/01/20 17:48
銀行も無傷では済むまい。
>736
瑕疵担保条項の期限は2003年3月末まで。
あと1年の命か。。。
国も銀行もゾンビ企業も
全て逝け
744 :
741さん:02/01/20 17:56
39。
と言うことは、新生の野郎は、今年中にダイエーをやるだろうな。
今出来なければ、9月頃か?
ダイエーつぶせるのは新生だけか。
穂かにスーパーがあれば 誰も ダイエーに買い物には行かないと思うけど
747 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/20 19:24
748 :
そうかい?:02/01/20 21:44
奴は言葉の遊びをしているに過ぎない。
, /⌒⌒γ⌒、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < さてと、糞して寝るか。
丶 .ノ \
| \ ヽ、_,ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ー-イ
アメリカで大幅安だね!
月曜楽しみだね!
∧−∧ ∧−∧ ∧−∧
( ´∀`) ( ´∀`) (´∀` )
/|_(祭)_|ヽ /|_(祭)_| ヽ /|_(祭)_|ヽ
○|_|_|○○|_|_| ○○ |_|_| ○
(__(__) (__(__) (__)__)
>>746近くに食品スーパーができて、
いかにダイエーが高いか認識できた。
さて今日はどうなる?
80円だろ?
115円で買いいれてもよいですか?
ただいま、売り気配150円
大証165円@2000株で寄り付いているが、何なんだ?
東証は145円売り気配。
値が付かないのは、どうして?
>>756馬鹿の買い注文が成立した?
はっきりいうけどYOZANのほうが惨いぜw
ダイエーなんかまだまし
140円売り気配に落ちた...
寄り付きは115円だと思うけど
そのまま売り気配になるのかどうか
>>757今日も明日も値はつかんね
水曜日の寄りつきまでハシゴ
762 :
減資50%:02/01/21 09:25
目標株価も推測できるよね?
763 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/21 09:32
125円まで来たけど、115円正解かな。
南海、ダイエーともに大幅安。
やはりあの球団はのろわれている。
ドカベン香川とデブの門田が悪の元凶か?
50%減資なら80円まで逝くの?
優先株と聞いていたけど、先週の大引けで見ると半分じゃないかな…と
ってか160円とかで買ったのだれ?
ダイエーは何でこんなに株価が高いんですか?
ストップ安 3連ちゃん!!
772 :
160円ホルダーは :02/01/21 09:45
伝説的なヴァ〜カが多いから、気合入れて買えるんだよね。うらやましい。
今日はいい天気ですね
145円で5000株逝ったYO
115円で買ってる奴結構いるね。なんか材料あるんかなー
寄り付きそうだ
鯉済首相も買ってますが、何か?
ここ分割したんですか?
>>776約450万株の売り越しでは今日の寄り付きはまず無理だろ。
たった4億円だ 寄り付くぞ〜 逃げろ〜
ホルダー必死やな
785 :
よってないけど:02/01/21 10:23
明日も寄らないよ
QUICK Streamでダイエー見てると幸せな気分になれる・・・
2002/01/21 10:01
◇<東証>ダイエーがストップ安売り気配――個人投資家の売り
【NQN】(9時55分、コード8263)ストップ安売り気配。500万株近い売り
越しとなっている。前週末18日に主力取引銀行に債務の株式化と一部債権放棄
を含む4200億円の金融支援を要請する新3カ年計画を発表した。しかし、事前
報道などを好感して株価が前週末までの七営業日で二・二倍の水準まで上昇し
ていただけに、とりあえずは材料出尽くし感から利益確定売りが先行している
もようだ。市場では「個人投資家の売りが中心」(佐藤博・コスモ証券商品部
長)とみられている。
普通株の50%減資も打ち出したが、これだけでは一株当たり純資産は実質的
に変わらない見通し。株式数を半減させる50%減資となれば株価は理論的には
二倍になるが、経営への先行き不透明感から「必ずしもそうならないケースが
あり、投資家の間に不安感が広がっている」との指摘があった。減資後に予定
している債務の株式化による増資のスキーム次第では一株当たり純資産が目減
りする可能性があるため、手控えムードが広がっている面もある。
みなさんを助けようと思い
成り行き買いで1000株いれてるのですが
かえませんなぜですか?
奉祝!!売り 490万株突破!!
奉祝!!売り 500万株突破!!
奉祝!!売り 500万株突破!!
かぶった。
打田氏膿
794 :
新春ダイエー祭りは:02/01/21 10:46
こちらの会場でよろしいでしょうか?
795 :
買い方の皆様おめでとうございます、追証です:02/01/21 10:47
噂や嘘も多い2Chですが、新生銀行がダイエー向け融資を今年中に
全額回収する意向とか、そういった話はまだ出てこないのですか?
797 :
(・∀・)ウリケハーイ!:02/01/21 10:48
(・∀・)ウリケハーイ!
新生の債権くらい他が肩代わりできるよ
3月すぎれば
すいませーん、寄り付くの何時ですか?
>>799厳しいのじゃないかね
小口債権もっている他の銀行が我も我もと
殺到してくるのは目に見えていると思う
ダイエーオーエムシー売り。
商法規定
減資は株主総会で出席株主の3分の2以上の賛成を必要とする特別決議が必要。
ダイエーはこの条件をクリアできるのか?
アホホルダーが減資は嫌じゃと一斉蜂起すればダイエーの迷走は止まらない。
個人投資家
ダイエーを潰したれ
出席株主じゃなくて総株主じゃないの?
806 :
しかし悲惨だねぇ:02/01/21 11:32
50%減資つうことは、決定する前なら常に半額になる可能性があるということ。
今日のS安115円で買っても、57.5円になる可能性もあるということ。
明日S安65円(?)で買っても、32.5円になる可能性もあるということ。
う〜ん。究極の負のスパイラル。
こんなんじゃ買えるわけないじゃん。
ダイエーとチョウギンは不滅です
マンセ-
808 :
やさしい人:02/01/21 11:35
809 :
結果がでたね:02/01/21 11:37
だいたいふざけてるよ。これで寿命が余計縮まったな。
>>808いいんだよ、面白いから放っておきなさい。
813 :
ここも見てますか?:02/01/21 11:43
いやぁ、Yahoo掲示板のおもしろいことおもしろいこと。
小泉首相への恨み節炸裂。
へいぞー の経済政策の是非はともかくとして、誰が何をしても
助けられるわけないだろうに。
株主の義務とやらはどこへいったのだろう。
あわれ、欲の皮のつっぱたアホルダー。
減資と債権放棄って社長辞任が必要じゃなかったっけ。
おもいっきりうやむやにしようとしてるな。
私的整理ガイドラインと基本的に一緒じゃんか。
ごまかすなよな。
関係各イ。
>>811 >>808 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | /| / /|\ ┌─-┐ ── /─┐ ||
/ | / | カ タ < | | ──┐ ノ\ / ||
/ o┌┐ o、 \ | ノ ノ ノ ・ ・
{ /__.| } カ タ \________________
`,, ` ゜ ノ _________
/ ―- 、 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ _ノ__.| | |
γ |\ || |
{ | \| | |
`' \. |._ _ _ _ _ _ _|
\,,, |─ ─ ─ ─ ─ ─ ─|
>>815煽って何を勘違いしてるのか知りたいんでしょ?
>>806減資前→減資後
株価100円→株価200円
株数1株→株数0.5株
ダイエーOMCはなんでストップ安売り気配にならないの?
268円で買い注文入れてるのん
マネックスナイターで買ったおバカさん元気かな・・・
>>816いや、あななたちのやりとりが愉快だったから。
別にいいよ。教えてくれなくても。
元々2chで何か聞いて教えてもらえるなんてはなから期待していない。
つうか、だいたい811のような展開になることは簡単に予想済み。
底の浅い人間が多いからね。
人を困らせることぐらいしか喜びがない。能がない。悲しいことだよ。まったく。
822 :
もうこうなると:02/01/21 11:50
日本は無法状態だね。何をやってもOK。法律をすぐ変えれば
何でもあり状態、やり放題。恐ろしい国になったもんだ。
あわれ
なんかのコピペ?
>>821揚げ足取ってみたり無知加減を馬鹿にしてみたり
ホントここって生産性の無いレスする人ばかりだよね。
ここは本気で株のことを勉強したい人向きの掲示板
じゃないと思う。ヤフーの方がまだずっと親切だよ。
痛いなこいつ・・・
>>806その中でももっとも浅いのが、
そんな書き込みをしている自分だということに気づけバカ
806には「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」という言葉を贈りたい(w
減資によって株数は半分1株=0.5株になるのは確実だが
株化が2倍に成るとは限らない。(減資発効時はそうなるけど)
ダイエーの場合、減資後も額面水準と考えられる。
>>806ばかにされたら勉強したら?
われわれ家庭教師じゃないんだから。
>>821単純に50%減資した場合、一株当り自己資本や一株当り利益は、
減資前に比べて2倍になる。その為、理論上の株価は
減資前2株=減資後1株となるんだよ。
勿論、通常はこんなに綺麗に理論どおりいかないし、今回は
債務株式化もあるから、複雑化するけど。
まあ806はもっと頭を使った方がいいと思うよ。
>>806なんで株価が半分になるの?
資本と負債を相殺しているだけなんだから、株式の価値は
変わらんでしょ、理論上は。
”半分になる可能性”なんて減資とは無関係になんだって
ありうることだよ、”可能性”なんだから。
今日のS安は減資のマイナスイメージと問題先送り感での
下げと言うのが正しいんじゃないのかな。
>>817普通はそうかもしれんが
ダイエーの場合は違うだろ
減資にも2種類あるって聞いたぞ
817さんが言ってるのは>788の
でしょ。
今回のは株主に責任を負わせて50%泣いてもらうって聞いたな
如何に減資の意味を理解してないヤツが多いかってことだね。
そんな個人投資家が中心で売買されてたんだから、
マイナスイメージで下げるのは当然か。
減資を知らない人間がそこが浅いと人を馬鹿にしている
一体正義って何かね?
838 :
なにしたって:02/01/21 11:57
死んだものは生き返らないなんだよ
>われわれ家庭教師じゃないんだから。
その通りだよ。
841 :
ダイエーのアホルダーに捧げる言葉:02/01/21 11:58
/ ノ ─┬
/ 丿丿 イ 囗 |
.―ナ― | _|
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| く_/`ヽ × ̄ ̄〉
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く_/ヽ ./
――-フ / 、___
/
| |_/
`− ./| / ̄\
/ V /
┼- レ'` ノ
┼-
(__) ○
無駄なあがきはせずに責めて潔く逝きなさい♪(w
>>803>商法規定
>減資は株主総会で出席株主の3分の2以上の賛成を必要とする特別決議が必要。
>ダイエーはこの条件をクリアできるのか?
>>829>減資によって株数は半分1株=0.5株になるのは確実だが
>株化が2倍に成るとは限らない。(減資発効時はそうなるけど)
>ダイエーの場合、減資後も額面水準と考えられる
なるほどね。
今日のS安はこのあたりを嫌気したのかな?
>>835おいこら 知らん人間あっての株式相場やろ
参加しとる人間が全員プロ相場師なわけないやろ
このド素人め 頭使えや
>>834実質的減資と名目的減資の2種類があり、
前者は遊休施設を抱えるなど事業経営上資本額が大きすぎる場合に、
資本金を減らして会社財産の一部を実際に株主に返還します。
後者は株主に何も返さず資本金だけを減らすもので、
災害や事業不振で企業が多額の損失を被ったり、
赤字が累積した場合などに実施されます。
一般的に後者の方が実例が多いと言えます。
>>805総株主の過半数以上が出席した株主総会で出席株主の2/3以上の賛成が必要。
しかしダイエーの株主って6万人以上いるでしょ。
仮に半数の人が出席するとして3万人・・・福岡ドームででも総会やる気か?
もっとも葉書きでの賛成もできるけど、個人株主とマスコミは大挙して押寄せるだろうな。
法改正とかあって
名目減資=会社再生の手段っていうが実際のところ。
株主は負担を負うよな。
847 :
いいねこのかんじ:02/01/21 12:01
今日の売りは
銀行、政府に対する失望売り。
先週はなんかよさそうとおもって買ったが
よく考えたら国民を馬鹿にしてる事がわかった。
+
普通株の減資発表。
でダイエーなんか潰れてしまえ感情噴出
そして確率変動S安突入。
>>844長引く景気低迷で倒産件数が高止まりしていることに対応するため、
法務省は99年4月16日、法制審議会(法相の諮問機関)の
倒産法部会で新たな減増資の手続きを法制化する方針を固めました。
裁判所の判断で減資することで経営破たんに対する
株主の責任を問い、
その後第三者割当増資を実施して再建のための資金調達を
可能にするというものです。
806祭りで盛り上がってるところ申し訳ないが、
スワップで優先株引き受ける主力行にとって、
株価の許容範囲はどの辺りになると思う?
まさか額面割れ株で債務帳消しとなれば代表
訴訟もんだと思うんだが・・・。
それとも安ければ安いほど値上がり期待で
相殺されるのか?
今知りたいのは銀行団の通常株買い支えが
入るか入らないか、また入るならどの水準が
ってトコロなんだけど。
>>843>全員プロ相場師なわけないやろ
ナニを言とーねん。
プロやのうても知っとかなアカンことやがな。
名目的減資で生き残った企業はない
この事実が減資のネガティブサプライズの原因
優先株って
この場合どうなんだろ?
ほぼ社債に近い条件のような気がするが。
俺が遊びで 1000株だけ成行きの買い注文出してやろうか?
リバウンド狙いなら額面からスタートでは?
その水準からでも丁半博打だと思うがね
>>853減資について詳しくないから教えて欲しいんだけど、
飛島建設とかハザマがやったのは実質減資なの?
>>8493000億以上投機するとは思えないので、買支えは無いと思うけど。
ただ額面割れで通ったら、魅力がなくなるかな・・・。
>>852商法がそのように改正されたと言う話は初耳だな。
もしかしてダイエーのためにこれから政府が法案を作るということか?
>>854議決権の無い優先株は、普通株式より優先して配当などを受けることが出来る。
減資も一般的には普通株より減資の割合は低くなる。
しかるにダイエーでは優先株が100%減資、普通株は50%とと優先順位が
逆になっている。
これでは優先株ではなく劣後株だ、優先株を保有している銀行の株主は株主
代表訴訟で、100%減資を受け入れた経営陣の責任を追及するため訴訟を
起こした。
つい癖が出た・・・。
額面→50に訂正
いいんだよ
減資減資って騒げば、アホな故人凍死家が狼狽売りしてくれるんだから
このまま株価でおしつぶしてあぽんになってくれれば
イイ酒が呑めるんだが。
>>862確かに本質はその通りだと思う
以前はせこが場中に減資を発表した時も
個人のパニック売りが殺到した
詳しいことは忘れたけど実際はプラス材料だった
にもかかわらずね。
そごうの時もそうだけど、世論がつぶしたって事があるからねえ。
今までのモラルハザードに対して、自浄作用が働いているんだと思うよ。
欲に目がくらんで先週買った人には気の毒だけど。
867 :
神のみえざる手:02/01/21 12:24
政府であろうとも神には逆らえまい
中内は流通大学でどの面下げて講義してるのでしょうか?
左翼もうろくじじいもろともいってほしい。
中内は自宅の名義を昨年末に変更していたらしいね。
じゃあさー
今のダイエーは基本的に買いなの?
>>865は?減資でプラスって?
ふつう中立かマイナスでしょ
ダイエーはバクチ株と考えればいい。
873 :
これ本当:02/01/21 12:32
だいえーは日栄の子会社。
>>871うーん、確かその時は実際は良い材料だったようだよ
事態が飲み込めない個人投資家がディーラーの
売り浴びせに狼狽売りが殺到し、ちょっと後に大きく
戻した・・詳しくは覚えてないけど
買いアオラーが少ないってことは
国会会期中のサプライズ狙いで
仕込もうとしているのか?
>870
買いだと思えば買えば良いし
売りだと思えば売れば良い
人に聞いて売り買いすると、大抵嵌められる
ていうか売れないけどな(w
>>865減資は明らかにマイナス材料。
ハセコーの場合は減資を織り込むまで株価が下がっていたから好材料とされた。
ダイエーの場合、直近安値より2倍になっているから、減資を織り込めばまた
80円ということだろう。
>>877そういう意味でのプラス材料ってことだったのか
にゃるほど
>>877だから、理論的には減資は中立。
累損が減るから、配当復活の可能性が高まるから僅かにプラス材料と
言えなくもない。
ただ、現実的には減資=倒産間近というイメージがあるし、
日本の会社は配当金を固定させる傾向が強いから、期待配当が減るという
問題もあるんだろう。
売り板の増殖・・見ていて気持ちがイイねー。
ハアハア
減資の後、増資しる話はどうなったのよ??
>>879少なくとも、お前よりは頭良いけどな
じゃあ、教えてやるよ。ダイエーは買いだ
借金してでも買え
減資後230円まで上がると思うなら、今買え
銀行ホルダーは許さない
優先株100%減資だなんて
しかし、銀行の下げもひどい
いくら時価総額がとんだことか
減資しない方が良かったんじゃないの
普通株だって持ってるんだし
売り板600マン越え。
今日中には寄り付かない?
今週末によりつくでしょう。
>>890>銀行の下げもひどい
このところ銀行はBOXの上限に近かったからな〜、
ダイエーを触媒にして下げたかもしれないけど
下げる要因を欲しがってただけのような気もする。
今頃は樹海で吊ってるんだろうな。
馬鹿はどこにでもいる。
おお!まだ生きて市況解説しとるよ
ダイエー問題で銀行をここまで売り叩いて(得にみずほと逆転されるまで下げたUFJ)
結局、ダイエーがある程度の決着を見ても戻るどころか逆に下げに転じる銀行。
UFJの今日の下げ率はみずほ、三井住友の倍以上
さすが2行分
>>900手持ち債権が他行の2倍近くあるからねえ...
仕方ないのでしょうな。
あと、全部うまくいっても借金が1兆円残るんじゃ
市場の評価はあまりよくないだろうし。
いっそひと思いに・・・
来年度は引き当て積むから
今日は引けでいくらできるかな
比例も出来なかったら大変だな
904 :
どっちみちアポーン:02/01/21 13:36
店が汚い、狭い、駐車場が小さいうえに渋滞する。
品物安くない、買い物してても楽しくない、やるきのない店員の態度悪い。
専門店で買ったほうがぜんぜんいいと思いますが。
電化製品はヨドバシ。服はユニクロ(もう古いか)。食品はオオゼキ、ライフ。
大証のダイエーは後場も寄り付いてるね。
906 :
話をぶり返すのはなんだが:02/01/21 13:57
806のいいたいことが分からない806をヴァカにしている奴がヴァカだとおもうぞ。
もう、これ以上言わないが。
もう806祭りは終わったYO!
ヤパーリ明日もS安?
>>905 いま5つ目もできた。なんか、じさくじえ〜んくさ〜い
関係者ならもっと買えといいたい
ところで何で株価がこんなに高いんですか?
いつですか?
914 :
ダイエー株って:02/01/21 14:23
元本保証ですか?
店の商品で保証したいと思ってます
土日の新聞なんかで、一所懸命に株価は中立なんて書いてあったけど。
蓋をあけてみれば、売り一色。
確かに理論上は一株利益は変わらないから中立なんだけどね。
結局、減資が無くても今の株価は高いということなんだろう
S&P、ダイエーの長期会社格付けを格下げ
社員へのボーナスは株で払え!
そうすれば、死に者狂いで従業員は働き復活できる
S&P、ダイエーの長期会社格付けを格下げ
米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は21日、
公開情報に基づくダイエーの長期会社格付けをトリプルCマイナスpiからダブルCpiに格下げした。
ダイエーが18日、主力取引銀行から債権(ダイエーにとっては債務)の株式化や一部放棄といった
金融支援を受けると発表したのに伴う措置。
明日の予想をしよう。
80円で寄りつき10円程度のリバをこなした後だらだらさげ終値70円
>921
それ名案!
張り合いがでるかも? でも、売らないでね。
924 :
いよいよ金融恐慌:02/01/21 14:38
ダイエー破綻、UFJ銀行破綻へ
>824
むしろアク抜けして急上昇と思われ。
あさひ心停止は事実だろ。
もし明日ストップ安だと幾らになるの?
>927 1円
ここ今日、分割したんですか?(#^^#)
明日から株価上昇ですねV(^^)Vブイブイ
サッピキの売り残りがだいぶ減って来たね。
ゴルァ!S&P!!
債務の株式化と債権放棄で何で格下げなんだ!!
お前はそんなにダイエーを逝かせたいのか?!と小一時間問い詰めたい!!
今日買い入れてるやつはアホ
ていうか、トリプルCなんて格付けが付いてる株なんて買ってる時点で終わってる
>>932ダイエーにはなにがなんでも破綻してもらいたい。
ダイエーだけ救済なんておかしい。
>932
あほか。
S&Pなんか、アングロサクソンの国策会社じゃ。
>>937おい937
俺がアホなのか?アホはS&Pだろ。
どっちもというボケは要らんぞ!
>>932そこまで偉そうにいうなら、ダイエー株を今買えよ。
940 :
◆7zrcUAbw :02/01/21 14:59
S&Pはまえから減資OR債権放棄で格下げと予告してただろうが.
ちょっとは考えろ。ノータリンども。
株主総会で個人株主を犠牲にする普通株の減資には断固反対する!!
まず我々に負担を強いるより、中内オーナーに私財の提供を求めるなど
過去の経営責任の明確化が大事だろ!!
などと騒いでやりたくて朝から1000株だけ買いを入れてますが、全然
買えません。
比例配分で買えるんじゃない?
でも、株主総会出てみたいような気もするので、40円くらいになったら買おうかなー。
943 :
心配するな:02/01/21 15:05
>>941水曜には買える。S屋と間違われるかもしれないけど、
テレビに出るくらい叫んでくれ。成功を祈る。
買えてないヤツなんていねえだろ。
減資後の株価はどれくらいが妥当だろうね?
100円じゃ高い?
株主総会で減資を認められなかったら、それこそ破綻処理に移行だろうね。
株価が下がるを取るのか
株価が1円になるのを取るのか
冷静に考えれば、取るべき道は一つしかない。
>942
おいおい逆だよ。
売りの方が注文おおいのだから
買い注文→即約定。
買えた。
では株主総会での質問事項を考えて見たい。
・中内オーナーへの私財提供要求について
・そごう,マイカルは倒産したのにダイエーは救済されることへの率直な気持ち
・ダイエー球団を売却しろと銀行から要求されたときの気持ち
・新3ヵ年計画は再建とは名ばかりの延命策ではないのか?
・ダイエーなんかで絶対買い物したくないという消費者がいることをどう思うか?
・減資の特別決議を否決しても大丈夫か?
他になんかある?
ほっとくとつぶれますよ、ここ
天から雷鳴が!
いやな予感
ぼく下がってからから買って大儲けしたいんですけど
いつ買えばいいですかねえ
おまえら相当いかれてるな??
1000株ホルダーなんてゴミ以下の扱いだよ
ばかじゃねーの?
それで総会でるの?
あたまわるすぎ
>>948おめでとう。ところで現実に引き戻すようで悪いんだけど、質問考えても
多分1つくらいしかさせてくれないよ。
1000株で投資家きどりですか御目出度いですね
>>948総会は「議事進行!!」と言う社員株主の怒声とヤジにより
マトモな質問は出来ないと思う。
NTTと同じで、逆らう奴はガードマンに外に放り出されて無事終了。
>>953心配してくれてありがとう。
株主総会での経営陣への質問状として事前に内容証明郵便で郵送するから
大丈夫です。
ダイエー株主総会が大荒れするのなら、その観戦チケット代だと思って
株式を購入するのも悪くないかな。
株主総会参加希望多そうだな。
会場に入れないってことあるの?
株主総会どこでやるんですか??
小指の無い1000株株主も来そうだな。
質問する度胸あるか?
12chを見ろ!
ごめん。
西神オリエンタルホテルってダイエー系列だった。
たぶんここだろ。
>962
産休
いや、売却されて、系列離れるか、あぼ〜んしてるとみた
こんなにバカ高い株価なのは、どういうことですか?
格下げの嵐だな〜〜〜
債権放棄で信用失ったから当然でしょ?
私は借金しましたけど、返しません。だからお金あります。信用してください!!
舛添は言い方は国会議員としてやや軽率だけれど、
正直なコメントだよな。
ブラックリストに載る前に返した方がいいよ。
971はダイエイに対する皮肉では?
omcカードでいっぱいだいえいー商品買いましたが
返せそうにありません。
債権ほうき願います。
引当金不足で無理でふ
おれもOMCでいっぱい買って債権放棄をお願いしよう
しかし債権放棄で身軽になるのも事実なのに
一方的に格下げか
また資金調達コストが上がるな
おぼれる犬を棒で叩く仕打ちだな
王監督に「格下げ不当」って言ってもらいましょう。
世界の王様が言われたほうが、高木や小泉よりも共感を得られそうだから
>>980債権放棄をうけたら格下げにする決まりじゃないの?
おう「みなさ〜ん、ダイエー株の格下げに反対しましょう!
僕は、こ〜んなたくさん株持っているんだから」
減資をすると会社にどんなメリットがあるんですか?
>>985資本金を剰余金に振り替える
剰余金で負債の返済
この銘柄いくらになたら買い戟H
減資差益って言う利益となる。
それだけ、かぶ主持分が減る。
それだけ価値が減る。
株価も下がる。
利益がどうたらこたら言ってるが利益が出ないからそうやって
利益出す必要があるんだろう。
理論価値と市場価値は全く別物だ。
>>988政府ぐるみで父さん阻止なので普通なら100円割ったら買いです。
やすく仕込めるならそれにこした事ないですけど。
政府が助けてくれるなんて幻想は捨てて自分達で何とかして下さい。
993 :
持ち上げておいて:02/01/21 19:16
落とすというギャグですか>竹中先生。なかなかおつなもんです。
格下げによって、損害を受けた。
謝罪と保障を要求しる!
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
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∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
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,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 意味ないのに気づかない
>>995痛いぞ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
政府ぐるみで個人に嵌め込み
998
S安時は殺伐としてますね
1000
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1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。