ＦＡＩ投資法、何か釈然としない。

1 ：実践者：01/10/04 22:44

　この投資法の教祖は、７月に持ち株０にしたが、それを知らずにホールドしていた私は馬鹿ね！

2 ：実践者：01/10/04 23:11

この投資法、損切りルールないんだよな。

3 ：実践者：01/10/04 23:55

　８月にＦＡＩ銘柄の下落率は小さいので安心と言うような記事があったので、買ったのですがねえ。
９月に同じように下がった。大きなマイナスだ。チクショー。

4 ：実践者：01/10/05 04:48

　．．．．．．．

5 ：えろとぴ：01/10/08 00:04

知之の奴、さんざん評価損が膨らみ不安になる会員の質問に

「損切る必要ないです」
「この投資法に損切りは、ありません」
「メンバーが厳選した銘柄ですから安心です」

とかいっときながら、自分は、損きりしたらしいです。

6 ：　：01/10/08 00:11

つーか、こういうの信じて株売買する奴って何？？
理解不能・・・

7 ：　：01/10/08 00:13

投資は自己責任
どうせ　お前もFAIで損したんだろ　>>9

8 ：ｃｃｃ：01/10/08 01:06

うねり取りしようかな

9 ：：01/10/09 00:11

age

10 ：実践者：01/10/10 00:43

　輝太郎氏と知之氏は、利益と損と相殺してマルにしたという。そんなルールがあの投資法にない。ルール違反だ。師範と師範代がルール無視だ。
この人達に、柴田罫線やデイトレーダーを批判する資格ないと思うが、、、、、、

11 ：　：01/10/10 00:44

信じる者は救われる。
柴田罫線も似たようなものだ。

12 ：実践者：01/10/10 00:51

輝太郎氏と知之氏は、ネット取引もしてはならんと言っている。
やってみたことないのに批判している。ムカつくなー

13 ：　：01/10/10 00:53

なんでネット取引はいかんのですか？？？
証券会社の店頭に金を余分に落とす方がよいのですか？

14 ：実践者：01/10/10 00:55

知之氏は古い出版物の復刻版を高い値段で売っている。
金儲けが上手い。相場師だけで飯食えんからか？

15 ：実践者：01/10/10 00:58

ＲＥ．１３

ネット取引では安易に売買してしまうからだって。

16 ：元愛読者：01/10/10 00:58

林氏の本は２０冊くらい読んだけど、ほとんど買い下がりだよね。
分割売買はなるほどと思ったけど、株を始めて間もなかったんで、この下げ相場に本の通り買い下がってしまい、まあ大きくやられたよ。
悪い人だとは思わないけど、もう古いのかもしれないね。
林氏が全てではなく、あくまでひとつのやり方としてとらえた方がよさそう。

17 ：　：01/10/10 01:02

たぶんすべての相場にあてはまる方法なんてないと思うのだ。
林氏の方法だって、あてはまる相場はあるんだと思う。
テクニカルだって、あてはまるときもあればそうでないときもある。
逆張りだって、トレンドフォローだってそうだもん。

結局はおいらは勘だより。

18 ：実践者：01/10/10 01:04

だけど、オウム信者のような信奉者が沢山いるよ。

19 ：16：01/10/10 01:09

>>18
おそらく、投資家の味方、みたいな印象を書籍などから受けるからじゃないかな。
失敗した人の実例も載っている数少ない本だよね。
林氏の本は、投資家が失敗しないように気遣ってくれてるという印象はあるね。
でも売買に関しては、17の言うとおりだろうね。

20 ：実践者：01/10/10 01:23

＞＞１９

その通りです。
騙されたとは思いませんが、林親子の言っていることと彼らのやっている現実が少し違わないかなと感じます。
知之氏は、株式投資は自己責任だと弁解していたが、リーダーがルールにないことやっていいのかな。

21 ：林輝太郎投資研究所：01/10/10 01:24

あの人達のビルは株や商品相場で儲けて建てたわけではない。
どこからかの”受け売り”を本にして出版して
儲けて建てたビルなのだ。
特にFAI投資法は林輝太郎が直に編み出したものではない。
権利を買って、本にして出版して儲けたのだ。
とにかく、林親子は株も商品も実際に取引してはいない。
これが商人の”常識”なのだ（藁

22 ：　：01/10/10 01:25

ファイをちゃんと理解して連中に語られてもなー

23 ：　　　　：01/10/10 02:07

元々は誰が編み出したものなんでしょうね？？
その人は権利を売っただけですよね。
とすると林氏にプロデュース能力があったってことなんでしょうね。
それもまた才能かと。

24 ：21：01/10/10 03:15

>>23
>元々は誰が編み出したものなんでしょうね？？
１４年前のコピー（なんと５万円した！）には、
最初イスラエル人がFAI投資法を編み出したと書かれていた。
その後、ある宗教団体にその技法が引き継がれていった
と書かれていたような気がする。
ある時研究所に電話をすると、短波のザラ場の放送が
電話口に聞こえて来た。おかしい！
ザラ場は株式も商品も興奮するから聞いてはいけないと
厳しく教えられていたのに・・・
古い本にはシカゴ商品取引所鞘取り会員という略歴があったが
どこかに大豆を期近ー１枚買い、期先ー1枚売りという
記録だけがあったのを覚えている。

実に商売上手な人だなと今でも感心する（藁

25 ：　：01/10/10 22:21

26 ：！：01/10/10 22:25

顔写真手に入らないか？
面みたら、どんなヤツかなんとなくわかるとおもわれ。

27 ：_：01/10/10 22:48

http://www.panrolling.com/map02.html

28 ：#：01/10/11 00:03

うむ

29 ：２６：01/10/11 00:08

悪い人じゃなさそう。

30 ：>>29：01/10/11 00:17

東山ピンペイよりずっとまし。

31 ：　：01/10/11 00:36

輝太郎http://www.h-iro.co.jp/index.html
知之http://www.h-iro.co.jp/index.html

32 ：　：01/10/11 00:37

ファイとはREFIGHTのファイかね？

33 ：111：01/10/11 00:45

株価の真実
低位株はバブルまでは倒産の可能性が低かった為ある程度長期に保持していても
値上がりが期待出来た。
バブル崩壊後は倒産リスクが激増した為長期保持は危険
特に１９９７年以降は日本の株式市場が二極化（弱肉強食）になったため
低位株の底割れが出てきた。
株価を調べればわかるが、１００円以下の銘柄を現在と１９９０年代前半とを
比較すると現在のほうが圧倒的に１００円以下が多い。
低位株以外でも長期的に株価は低下しているので損失を抱えたまま保持するのは
自殺行為。
株価は最終的には紙切れになる、日経２２５などの指数は銘柄を入れ替えるため
実際の指数より低い。
長期投資が良い時代は全銘柄が上昇トレンドに乗るような時でないと駄目だ
１９８０年代後半のバブル相場までの日本（小学生でも儲かる）
１９９９年のハイテクバブルはハイテク関係だけの一部のバブルなので
長期には向かない。
現在は短期売買で回転させるのがベスト
全体が上昇トレンドに移行する時代になってから長期投資を初めても十分間に合う
時代にあう投機方法を選択しろ

34 ：_：01/10/11 01:59

35 ：山師：01/10/11 10:50

隔月で売買取引の報告を会員にしているんだけど、それまで買っていた株数の
あまりの少なさにビクリしました。
これで講習会やって十万払う価値ないよなーっと思うのです。

親父はまあそれなりに苦労してきた人なんだろうけど、息子の知之はちょっと
イケイケの坊ちゃん風で相場師には見えないね。ギャンブラーには見えるが。

いまみたいにヘッジファンドがいじくり回す相場じゃ、チャートだけで買うと
やばいんだよね。銀行の持ち株借りてヘッジファンドが売り浴びせる。

そういう点では、まあ不幸なんですけど、いけしゃあしゃあと「自分は七月に
マル（持ち株ゼロ）にしました」なんて言われると、オイオイ待ってくれ、
と文句言いたくなるよね。

36 ：　：01/10/11 11:40

そうだ、そうなんだ．

37 ：１１１１１：01/10/11 12:43

自己資金で莫大な利益を上げているのか？
この方法で

38 ：どうかな？：01/10/11 13:04

ちょっと始めるのがこの投資法早かったのでしょうか？

39 ：　：01/10/11 15:56

少し早かったが、悪くないタイミング。
問題なのは、林親子の倫理観。
信者に損切り無用といいながら、自分は早々と損切りしていた事だ。

40 ：　：01/10/11 18:52

かなりの信者が負けているはず。

41 ：　：01/10/11 19:02

よっくんてのは誰なんですか？

42 ：山師さん：01/10/11 19:07

>>41
http://www.tcup2.com/213/utopia.html

43 ：ミルク＠YukiSirusiNyuuGyou：01/10/11 20:12

初めまして。ミルクのページ紹介です。以下のことをしています。児童ポルノ法案や盗聴法な
どの悪法。死刑と冤罪。漫画評論。サンライズ著作権問題。どれみ＃批判。林輝太郎研究。本
当に儲かるなら他人に教えるだろうか。儲かっているはずなのに新聞記事にない。ナチス戦犯
にも時効を、大橋ツヨシ、三野正洋研究･ティーガー重戦車は無用か？　日本の原発五十二基
は多すぎる。脳死臓器移植は密室殺人。無料プロバイダー情報。後藤羽矢子先生自身のカキコ
のあるサイトのリンクもあります。相互リンクしたい。この文章をみている方は誰でも応募く
ださい。リンクしたと知らせられれば一週間以内にリンクします。
http://union-jp.net/home/ysngmilk.html

44 ：　：01/10/11 22:43

45 ：　　：01/10/11 22:47

いやだから、>>42で　テクニカル書いてる温泉マンは
一体何物なんですか？

46 ：　：01/10/12 00:17

あら！
ミルクさん
久しぶりに見ました。

47 ：質問：01/10/12 01:41

ミルク氏が林輝太郎の嫌いな訳って何だろか？

48 ：　：01/10/12 12:20

49 ：?：01/10/12 21:49

50 ：　：01/10/12 23:43

林親子は毒をまき散らしているのか？
罪より、功の方が多いのでは。

51 ：　：01/10/13 11:08

はゃιぃ

52 ：ぼやっきー：01/10/13 12:37

林親子、空売りやってんだって。
なんだかなーーーーー

53 ：>>52：01/10/13 12:59

林親子の空売り情報はどこから仕入れたの？

54 ：52：01/10/13 18:23

うむー

55 ：　：01/10/13 21:18

その情報、はゃιぃよ。

56 ：　：01/10/13 23:12

ガセネタか

57 ：林輝太郎：01/10/13 23:30

サヤこそ相場である。

58 ：相場書：01/10/13 23:59

長い相場人生＆レポート屋人生の中、それぞれの時点での見解に基づいて書かれている。
現時点で全部読んで真似したら自己矛盾で核分裂だ。
林輝太郎氏自身は空売りを持ち技にする相場師でしょう。
知之氏は元証券マンだろ。親父さんが築いた営業基盤（レポート屋の方）が
もったいないから後継者になろうってことでしょう。
まあ、他のレポート屋や株屋よりは良心的じゃないですかね。
大体、１０万払って何百万も儲かるだろうって思ってるやつは頭がおかしい。
２０００円で買った本は利益２０００円分価値があれば十分だろ。
株式投資にほとんど役に立たなくったって文句いうようなことじゃない。

59 ：ｇ：01/10/14 00:53

＞２０００円で買った本は利益２０００円分価値があれば十分だろ。

じゃあ１０００万もうけるために
１０００万の本買えってか？

60 ：>59：01/10/14 15:21

読んだら誰でも１０００万儲かる本は１０００万して当然。

61 ：　：01/10/14 15:53

まわし読みすれば、１冊で済むね。
１０人で１冊買えば、９０００万儲かるね。

62 ：質問ですが・・・。：01/10/14 16:59

あのー、この投資法のオリジナルの方はもう動き出してるんですか？

63 ：ミルク＠YukiSirusiNyuuGyou：01/10/14 19:45

児童ポルノ法改悪を阻止するべく、
民衆全体の危機感を掘り起こし、
リングを作るなど、掲示板同士を結びつけて線として機能させるとともに、
面として無党派層などの取り込みに成功したいです。
他に児童ポルノ法案や盗聴法などの悪法。死刑と冤罪。漫画評論。
日本の原発五十二基は多すぎる。脳死臓器移植は密室殺人、
DVORAK、などを研究中です。

相互リンクしたい。この文章をみている方は誰でも応募ください。
リンクしたと知らせられれば一週間以内にリンクします。突然お邪魔して、ホントにごめんなさい。管理人さん.
名刺代わりです。ここに書いてよいのかどうかわからないのですが、
他に適当な場所が見当たらないのでここに書きます。不適切なら削除して。
http://union-jp.net/home/ysngmilk.html
http://www.hello.co.jp/~ysngmilk
ミルク＠YukiSirusiNyuuGyou
[email protected]
http://union-jp.net/home/ysngmilk.html

64 ：：01/10/14 20:35

＞60　同意。
輝太郎氏の言葉を借りれば、
「タイガー・ウッズや丸山は２億のゴルフ指南書を読んで強くなったのか？」でしょうかね。

65 ：　：01/10/14 21:23

このミルクって人何者なんだろうか？
確か中源線が如何のとかいってたよね？
罫線とだましは永遠の関係だからね。

66 ：　　　：01/10/14 23:50

ミルク氏は林氏に遺恨があるようだ．

67 ：ｎ：01/10/15 00:21

なあ大阪のP方式っていってたよな
教団の資金を運用してるって
PL教団らしいよ。

68 ：　：01/10/15 16:21

69 ：　：01/10/15 18:07

林親子のＦＡＩルールにない損切りを、さすがと褒めているヤツがいる．

70 ：　：01/10/15 19:42

オリジナルの方々の動向はどうなんだろうか？
林さんに教えた投資家の人とか、どうなってるんだろうかな？

71 ：　：01/10/15 20:23

みんな大損よ。
林の息子なんて、ほんと詐欺師の顔だよね。

72 ：　：01/10/15 20:42

前回のfai投資は、バブル前の右肩上がりの状況だった。だから何買っても儲かった。
今回は状況が異なる。損切り出来ないと損する。

73 ：７１：01/10/15 21:32

どんな顔？

74 ：　：01/10/15 21:40

なんだか自爆テロ犯に似ている顔のやつがいたような・・・

75 ：：01/10/15 21:57

直接教団とかに問い合わせたらやり方教えてくれるのかな？
無理かな？今でも同じやり方でやってるのかな？

76 ：ｈ：01/10/15 23:54

輝太郎http://www.h-iro.co.jp/index.html
知之http://www.h-iro.co.jp/index.html

ここの会社紹介のとこみてみい画像あるぞ
輝太郎が４０歳のときできたこども現在３８，９歳だろ

77 ：名無しさん：01/10/16 02:04

輝太郎翁は過去相場で４回ほど破産してます・・・・。

78 ：　：01/10/16 12:31

スターリンショックと、ドッヂのデフレと、小豆の買い方とあとは何？

79 ：億万長者：01/10/16 17:20

失敗を失敗と認めず、流れにまかせて忘却させようとするのは
許せないね。

80 ：　：01/10/16 17:41

いまの相場では林輝太郎的投資法ではどのような手法が有効でしょうか？

林輝太郎さんは、もはやブランド化してますね。自筆で名前や投資格言を
書き込んだコーヒーマグカップなど発売したら良いと思います。

ＦＡＩ方式の事はよくわかりませんがテロの影響もあると思いますよ。

81 ：　：01/10/16 17:47

古いよ。
いつまでこんなオカルト売買やってんだ。

82 ：.>>80：01/10/16 19:41

テロの時は何もするなと言ったらしい。だけど、持ち株０だった。
持ち株あれば同じこと言っただろうか。

勿論、同じこと言ったはず。

83 ：　：01/10/16 19:45

占いよ。
いつまでこんなオカルト売買やってんだ。

84 ：80：01/10/16 19:59

すいませんでした、私はＦＡＩ方式よく知らないもので、いま食後のリンゴ
を食べながら書き込んでますのでこの辺で・・・・。

85 ：輝太郎は：01/10/16 20:03

帝国陸軍士官学校第６１期生。　エリートじゃないか。

86 ：ｈ：01/10/16 23:54

あのとしで大学２回いったらたいしたもんか

87 ：?：01/10/17 02:52

?????

88 ：　：01/10/17 21:25

89 ：ｆ：01/10/17 22:04

>58

激しく同意、いくつかの技法が混ざっているから、単純に真似ると失敗する

90 ：　：01/10/18 20:50

林氏は相場のやり方の本を色々書いている。全て実行した上で書いてるのかな。

91 ：　：01/10/18 21:00

確実に儲かる方法があったら誰にも教えないで自分で
相場をするでしょう。
はずれる事もあるよ。
まあしかし高い金を取っておいてはずれるのなら怒るかもしれない。

92 ：ミルク＠YukiSirusiNyuuGyou：01/10/18 21:09

本当に儲かるなら他人に教えるだろうか。儲かっているはずなのに新聞記事にない。
ここで見たい。http://union-jp.net/home/ysngmilk.html

93 ：　　：01/10/18 21:15

輝太郎さんの書籍ってレポートなどの内容ですよね、これは大事な事が本に成ってるんですか？
それとも大事な事は本になってないのかな？どうなんだろうか？

それにしても輝太郎御大の自筆マグカップ発売してもらいたいです。

94 ：名前を入れてちょ：01/10/18 21:23

>>93こうか？
『満玉張るな！！』by 輝太郎

95 ：　　：01/10/18 21:34

↑それもいいですね。
幾つかから選択できたら最高ですね。

96 ：うーん、あやしすぎる：01/10/18 21:50

http://www.h-iro.co.jp/tomo.html

林　知之　（はやし　ともゆき）
1963年10月27日生まれ
1986年　東京国際大学教養学部卒業
1976年　商品のサヤ取りを始め、相場の世界に入る
1984年　ＦＡＩクラブ誕生とともに株式に移行
1986年　証券界に入り、３社（山加証券、泉証券、ジーク証券）で営業を経験
1999年　林投資研究所に正式参加、ＦＡＩ投資法を中心に株式相場を担当

97 ：：01/10/18 22:00

うーん、はゃιぃ

98 ：　：01/10/19 01:23

えっ、どの辺が妖しいの？

99 ：名も無いさん：01/10/19 02:13

＞1976年　商品のサヤ取りを始め、相場の世界に入る

中二で相場始めたんだね。
たしか乾繭と生糸だとか・・・・

100 ：：01/10/19 07:45

昭和２３年。平和不動産株で最初の利益をあげるが最初の相場とかいてあーるが？
大正１５年１０月１７日生まれ。

101 ：　：01/10/20 00:59

102 ：とりあえず林本は全部読んだ：01/10/20 04:59

この人の場合、立花義正氏を何とか担ぎ上げる事が出来たのが
成功のきっかけだろう。
ほら「あなたも株のプロになれる」ってやつさ。
そこには、実際のパイオニアの信用の売り買いの記録が
書かれていた。
しかし、林輝太郎や知之の本には、実際のお手本である
売買報告書のコピーが載っていたのをほとんど見た事がない。

いくら書いてある事がもっともらしくて立派でも
教祖が実行出来なければ、立派な詐欺じゃないのか？

俺は近頃そのように感じる。内容が立派でも実行が伴わなければ
ただの「能書き屋」に過ぎないことになるだろう。

結論は、相場で生活出来ている人を知っているが
自分（林親子）たちは、その中に含まれないということか・・・

103 ：山師さん：01/10/20 05:24

　　　　　　　　　/|　　/l
　　　　　　　　　　　　 | |　//ミ　ｼｬｷﾝｼｬｷｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　 .| |//　　ヽ
　　　　　　　　　　　／ Oヽ
　　　　　　　　　　　|ﾚ/ |l_)）
　　　　　　　　　　 ∩ノ　.し1
　　　　　　　　 / /　　 | |
　　　　　　　　 ./ /　　 .|キ
　　　　　　　　 / /　　　　| |　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ./ /∧　　 ./ /　　／
　　　　　　　/ /´Д｀）／ /　＜　損切り孫切り！！
　　　　　　　|　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　/
　　　　　　　|　　／⌒l
　　　　　　 |　／ ./　.|
　　　　　　ヽ　　 |　/
　　　　　　　 | ﾞー'|　L
　　　　　　　 |　 /（_　ヽ
　　　　　　ﾉ　/　　ﾞし'
　　　　　／　ノ　彡
　　　　 /　／
　　　　/ ./
　　　（　ヽ
　　　　ヽ､_つ

104 ：板前と株式評論家との違い：01/10/20 05:36

それは、目の前で「腕」を見せるかどうかの違いだろう。
割烹や寿司職人は、カウンター越しに金を取る客の
見ている目の前で、その見事な包丁捌きを見せて
実際に楽しませてくれる。
しかし、株式評論家の林親子は、大枚の金を
客から本代として取っているにも拘らず
その「腕の冴え」を見せようとしない。
俺がどうにも判然としないのは、この点だ。
ゼニを取るのなら、プロのスポーツ選手や職人のように
己が実力を客にはっきりした形で見せてみたら、どうだろうか？

105 ：：01/10/20 08:35

ふーむ。
たしか、後付の解説なら誰でも出来るし、そんなもの必要ないとの事でしたが
自分は出来ないだけだったのか。
まぁ　隠れ住んでいる「本物」を発掘してきただけでも良しとするか。
だとするとその本物も..

106 ：　：01/10/20 19:17

確かに人の売買譜ばかり載せて、自分達の売買はほとんどオープンにしない。これじゃあ、悪徳投資評論家と大差ない。

107 ：：01/10/20 23:28

>ほら「あなたも株のプロになれる」ってやつさ。

俺も買って持ってるけどサー、印象に残ってるのはぼーっと散歩してる場面。
あのひと破産せずに生き残れたのはただ単に運が良かったからなんだよね。
別に腕がいいとか、システムが機能したとか、ルールがよかったとかそういう
んじゃない。ほんと運が良かっただけ。

そんなのいくら読んでもまるで参考にならんぜよ。

108 ：>107：01/10/20 23:38

私も１５年前から繰り返し繰り返し読んでいるが、
いまだに読み返して新しい発見がある。
そのときの自分の相場の力量の分しか読み取れないのだ。

109 ：　：01/10/20 23:44

でも読み取ったことは言葉で人に伝えることができない、だろ？
そんなあいまいであやふやなことを頼りに大金を賭けるのは
バカだと思うな。

110 ：？：01/10/20 23:46

↑論理としては参考になるが市況がマッチしてないってことか？

111 ：　：01/10/20 23:56

どうかな。
読み取れないんじゃないかな。　本なんか何べん読んでもダメじゃないか
自分でやってみて習得しないうちは理解できないと思うがどうだろう。

112 ：>>111：01/10/21 00:06

同感。立花氏は誰の本を読んで修得したのだろうか。鎧橋渡って老人に教えられただけでしょう。後は独学だったと思う。

青色発光ダイオードの中村氏の恩師も言っていました。書を捨てよ、実践あるのみ。

113 ：　　　　　　　　：01/10/21 00:07

輝太郎さんの書籍や「あなたも株のプロになれる」を読んで共通して感じるのは
売買で上手に利益を得るとはこのような感じなんだなってことですね。
同時に思うのは、書籍で知識を得ての実践よりも、自分で売買して書籍を読んだら
あれ、これは私と同じような感覚で売買してる人がいると思うような売買の実践を
日頃から心がける事だと思う。

114 ：　：01/10/21 00:12

立花氏の真似して売買してるヤツがいるが、パッとしないね。

115 ：　：01/10/21 00:21

そうかも。
立花さんのは私には合わないな。

116 ：　：01/10/21 00:27

知之氏、最新著作が兜町書店のベスト４になったと喜んでる。

117 ：じゅ：01/10/21 00:32

ああ、喜んでたな

研究部会報には、輝太郎FAI銘柄の売買を載せてるけど
５月の上げで１０００万ぐらい儲けてんじゃネエか？

118 ：　：01/10/21 01:02

自分だけ儲けて、７月損切りして逃げた。彼を信じてＦＡＩ銘柄の買い銘柄仕掛けた人は悲惨な目にあった。

119 ：：01/10/21 08:30

＞『彼』を信じて
ここがそもそも間違ってるんじゃないのか？
『彼』（輝太郎氏）を誰かの名前に置き換えても同じ。
そこへ入れられるのは『自分』だけだＹＯ（笑）
立花氏は林氏の著書をほとんど読んだが何も役立っていない。
自分の売買は何も変わらなかったと言っている。
まあ、これは自分を確立してる人だからだけどね。

120 ：：01/10/21 09:23

立花氏がそう言うならそうなんだろう。
まぁ本に書いてある事は、初心者向けという事かな。
それは本に書いてあったのかな？　激しく読みたい。

121 ：　：01/10/21 21:52

122 ：　：01/10/21 22:37

２ｃｈにきてやつで、立花氏みたく１銘柄のみの波乗りしかやってないっていう人いる？
いないかな？

123 ：－：01/10/21 22:49

やっている時は１銘柄集中ですよ。
終われば次に移るが、結局自分の範囲の内だけの移動になるね。
グラフ書いたり、場帖付けたりしてたら他のに移れないな。

124 ：　：01/10/22 01:26

>>120　立花氏の本の192～193ページに
「自分の売買に自信深める」という項が
あってそのことかと思われ。
ときに立花氏のスレってないの？

125 ：：01/10/22 09:13

故立花名人マンセー

126 ：えっ？：01/10/22 19:16

お亡くなりになったの？

127 ：この場合のおさめるって？どうだっけ？：01/10/22 19:28

立花さんはどのくらいの投資成果を修められたのですか？

128 ：127：01/10/22 19:36

収めたのですか？だな。うん、ほっとした。

129 ：　：01/10/22 19:41

諸説ある。輝太郎氏の言うこともコロコロ変わり定かでない。輝太郎氏は立花氏の亡くなったことも人づてらしい。
数億残したと言われている。

130 ：そうか。：01/10/22 19:47

さすがだ。真の師になれたかもしれん。
しかしだ。　　サムライじゃないな。

131 ：お・ね・が・い♪：01/10/22 20:09

諸説しりたい、しりたい！！

132 ：　：01/10/22 20:17

「あなたも株のプロ．．．．」の印税もかなりなもんよ。誰が同友館からもらってるのか。

133 ：たしか故立花氏と言えば：01/10/22 20:21

漏れの聞いたのは何かの事故でハンディキャッパーになり泣く
泣く会社を退職した。そして、家族を食べさせていくために
相場を張ったらしい。パイオニアのみの売買を続けて亡く
なったときに５億円を残したとの説。

134 ：　：01/10/22 20:21

３億、５億、７億．．．．　　税務署もワカランぞ。

株で家建てたのは本当らしい。

135 ：　：01/10/22 20:33

輝太郎氏は、１９９０年以降、新日鐵の空売りで１０億稼いだという。（本人の言）

136 ：輝太郎：01/10/22 20:54

どうだ、立花先生よりワシの方がすごいだろー。

137 ：　　　　　　　　　　　：01/10/22 20:54

印刷って何冊ぐらいするのかな？千冊ぐらいか一回？

138 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：01/10/22 21:00

優良株の空売りか，本当なら凄いな。実績在りなのか。

139 ：　：01/10/22 21:12

あなたも株のプロになれる成功した男の驚くべき売買記録 / 立花義正/著
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=04515773

別に同友館の回し者ではないが、読んでない人はぜひ読むといいよ。
この人の実際の玉の動きも載ってる。

140 ：　　：01/10/22 21:39

あなたも株のプロになれる成功した男の驚くべき売買記録 / 立花義正/著

たしか，これは最初別の出版社から出てませんでしたか？違いましたか？

141 ：　　　　　：01/10/22 21:58

輝太郎さん新日鐵でつなぎ買いしたんだろうか？

142 ：：01/10/23 01:07

>>140
今、本の前書き読んだら、
以前は青潮出版ってところから出ていたって書いてあったよ。

143 ：　ふぁい：01/10/23 10:00

立花さんの本には損きりのルールがきっちりあった

「５％逆行注意」で、１０％逆行は損切り。
FAI方式をやろうという人は利用すると良いでしょう

144 ：でも：01/10/24 01:15

ｆａｉのルールに損切りないのだが。ルール破ることになる。

145 ：ふぁい：01/10/24 02:56

ふぁいは、1960年代に確立されて1987年まで有効活用されてきた
典型的な高度経済成長的日経平均時代に最適の手法です。

右肩下がりの時代にリニューアルするふぁいは、損きりしないわけにはいきません。

146 ：研究部会報：01/10/24 03:12

>>135
>輝太郎氏は、１９９０年以降、新日鐵の空売りで１０億稼いだという。（本人の言）
俺は８８年～９３年まで研究部会報を購読していたが、
売買の記録は無しが随分続いていたぞ。

輝太郎もホラを吹くようになったらお終いだな。
輝太郎は８８年の５月に会員達に全銘柄手仕舞いを指導して
大顰蹙をかった前科があるぞ。
その後９０年１月のバブル崩壊から随分経ってから
自分の予測が当たって、著書に自慢たらたら書き込んでいたぞ。

本の内容は、まあ認めるが、人間性に問題アリだな

147 ：ハヤシもあるでよ：01/10/24 05:32

>>102
鋭い指摘だ。

まあ、でも、好意的に見れば、教祖ではなくプラットホームをめざしてると
見ることもできる。

読者としては林氏が教祖だろうが紹介者だろうが、とにかく株に勝つためのヒントを
書いた本を世に出してくれるのはウレシイ。

世の中の株の本はあまりにもうそつきインチキ魑魅魍魎の本が多すぎるから。

148 ：セミナー開催はやり過ぎ：01/10/24 05:51

http://www.panrolling.com/seminar/
セミナーを開催するのなら、まず自分が推奨する技法で
どれだけ利益を出してきたのか、売買報告書を
開催前にHPでアップロードするべきではないのか？

それがセミナーを聞きに来る客に対する最低限のサービス
ではないのか？

プロ野球で活躍した選手の練習教室なら、アマは金を出しても
行こうとするが、実績のはっきりしない相場師のセミナーに
出席する投資家の神経が知れない・・・

149 ：ＦＡＩと書いてえふえーあいと読む：01/10/24 15:19

ＦＡＩ投資法の銘柄、かなりヤバイですよ。
あんないい加減な方法で選択されたんじゃ、損するの決まってますよ。
林親子、天罰落ちないかなー

150 ：せみ：01/10/24 15:24

＞＞１４８
まさにその通り
セミナーにしろ、本、雑誌、投資顧問などなど
自己資金でどのくらいの利益を出したか
明確にしなければまったく説得力が無い
くだらない事に金をかけるな
その分は投機資金に回せ
偽者は淘汰され本物が生き残る
ネットが普及した現在、偽者は徹底的に排除する

151 ：DEI：01/10/24 15:58

PURO

152 ：　：01/10/24 16:01

ネットが普及したからといって偽者が減るわけではない。
逆に騙される人間が増えるということもある。両刃の剣ってやつだ。

153 ：￥：01/10/24 16:10

ネット上は偽者が圧倒的
特に株の場合、有料は一切止めておけ

154 ：ｑ：01/10/24 17:20

ＦＡＩは銘柄を分散しすぎるのが最大の欠点なんだよね。

155 ：ｋ：01/10/24 23:56

会報の会員は、なんにんいるんだろうか？
業界で最多だとか・・・

156 ：↑：01/10/24 23:59

ん？

157 ：　：01/10/25 01:28

会報会員数は何人くらいか？そんなに多いんだったら、もっと値段下げるべき。
内容も新鮮味ない割に１冊６０００円近いのは高すぎる。滝沢の趣味みたいなｓｐ波動率は役にたってる人いるか？

「高いと思うなら購読するな。」って言わないで！

158 ：！：01/10/25 02:38

ＳＰ波動はかなりいい加減。
専用掲示板があるから覗いてみなよ。

http://www.panrolling.com/execs/bbs.cgi?t=spwave

159 ：立花氏について：01/10/25 03:12

30年の株キャリアをまとめると次の3つになるそうだ
・自分なりの売買をする
・分割売買
・丸（＝手元カラ状態）を作る

「自分なり」の彼の例としては
・雑音無視
・５％逆行注意
などもあったそうだ。

こう言う発言からして、彼は本物だったと思う（合掌）

160 ：結局全てを曖昧にしたまま：01/10/25 06:46

売文稼業は営々と続いてゆく、ということだな。

なぜ、ほとんどの業種の職人はカネを出す客の為に
当然のごとく、プロの腕を見せるのだが、
証券界だけは、その「常識」が通用しないのだろう？

本当に理解に苦しむなあ

161 ：foi投資：01/10/25 14:00

foi投資で推奨されていた「長谷工」、すごい上げですね。
さすがは、淋親子！

162 ：hai投資：01/10/25 17:21

長谷工だけじゃないです。
ドコモだって100万のときから推奨されてました。
地上最狭の投資顧問。年間五万でも安いYO！

163 ：：01/10/26 01:03

板垣氏はどうよ？
彼の本も読んでるが、結構いいこと書いてると思うし本物だと思うが？
今もNYにいるのかな？

164 ：下手っぴ：01/10/26 02:51

板垣氏の真似して、建設株買って大損したぞー．

165 ：時代が違う・・・：01/10/26 04:46

>164
>板垣氏の真似して、建設株買って大損したぞー．
そりゃ、あんた、時代が違うよ

板垣氏の本は、研究部会報に掲載されていた
８０年代の頃は鹿島でも５００円に行ってなかったと思う。

それにその頃と今とじゃあ、有利子負債の度合いが
違いすぎるぞ。
ちゃんと四季報や会社情報のデータスリップの貼り付け
やってるかい？

まあ、林本の中で、立花氏と板垣氏が唯一の”本物”だろうな・・・
後は全部”能書き屋”の書いた出版物ということにしておこう。

166 ：　：01/10/26 06:49

林本の中で、立花氏と板垣氏が”本物”に同意。
あと「相場金言録」も推奨。いずれも同友館。

株の本は巷に多いけれど、読むに値する本は、本当に限られている。
くだらない本を読むのをやめて、良い本を繰り返し読んで、実践を繰り返して
しかる後にまた読みなおす。この繰り返しが実力向上の王道。

167 ：脳：01/10/26 09:21

本なんて読まなくても自分で考えて投機すれば儲かります
無駄な金を使うな投機に回せ

168 ：age：01/10/26 13:10

わかりました

169 ：ｊ：01/10/26 13:32

立川さんは、どうよ
小豆で負けマクって、相場のなんたるかを知り
３０億円もうけた。

170 ：FAi：01/10/26 14:19

タカラ、買い推奨なのれす～、てへっ。

171 ：　　　　　　　　　　：01/10/26 14:29

その立川さんって？何処に載ってるんですかぁ？

172 ：ｋ：01/10/26 15:20

会報にかいてた

173 ：きょせいさん：01/10/26 15:23

いつまでも他人に頼る間抜けが減らないようだ

174 ：三四郎：01/10/26 18:19

あのさあ、このスレに何人FAIやってる人が本当にいるか知らないけど、
どんな投資法でも、五月からの下げ相場ではやられてるよ。

それでも利益を出すには、空売りやってないと無理。
売りやってた人も、今月のハイテク上昇で、いくらかやられてるしね。
一年通じて毎月プラスにしている投資法なんて、ないんじゃないかな。

175 ：三四郎：01/10/26 18:20

で、俺はFAIは半分だけ信じてる。というか銘柄選択だけ利用してる。
いま仕込んでいるのは、買い銘柄のなかから

2108
2109
3004×3
3101×2
4008
4027
4045×2
4097
4103
4103×3
5192
5210（利食い予定）
5981×3
6203×3
6316
7232
7238
7244
7995
8052

あんまり苦情ばかり言わずに、もっと自分なりに研究しなさい。

176 ：教えて下さいませんでしょうか？：01/10/26 18:33

あのさぁ、ＦＡＩ銘柄って一回りぐったらどうなるの？一回選定されたら永久に有効なのか？
それとも一回利食いしたらもうＦＡＩ銘柄じゃなくなるのか？

これから夕食なのですいませんが失礼します。

177 ：三四郎：01/10/26 18:39

夕食なに食べてるの？
それ次第で返答するかどうか考える。

178 ：176：01/10/26 19:07

いま食べ終わったとこです，メニューは焼いた鯛の鍋物でした、焼いた鯛の出汁が出ていて美味しかったです。
皆さんも白身魚の焼いたものを味噌で鍋物にして食べられることをお勧めします。鯛に限らず白身だったらなんでも
美味しく出来あがりますよ。具はねぎや白菜豆腐などシンプルが良いです。あわせ味噌で作っても良いかも。
それから青いバナナも食べました、熟してるバナナは嫌いですが青いバナナは美味しいです。今，コーヒーを飲んでます。

三四郎さんヨロシクお願いします。

179 ：　：01/10/26 19:40

>>178
コーヒーはインスタントか？

180 ：176：01/10/26 19:47

いえ違います、ＵＣＣのオリジナルです。まぁ，普通ですね。

181 ：三四郎：01/10/26 19:53

あくまで俺はFAI投資の擁護派なので、その分差し引いて受け取ってもらいたいが、

質問：あのさぁ、ＦＡＩ銘柄って一回りぐったらどうなるの？一回選定されたら永久に有効なのか？
　　　それとも一回利食いしたらもうＦＡＩ銘柄じゃなくなるのか？

一回利食いしても、また買えます。しかし買ったり売ったりはまったく個人個人の
判断。だから選定銘柄は同じでも結果は大きく違う。

一回選定されたら、目標達成（二倍）するまでは基本的に買い銘柄のまま。
ただし、すべての買い銘柄をいつでも買って良いわけじゃない。ここが
難しいところだね。

週末なのに、今週の復習なり来週の銘柄の研究などしないと儲けられんよ。

182 ：　：01/10/26 19:54

>>178
バナナに限らず、果物は熟したヤツ、しかもちゃんと収穫前に熟したやつを食べないと体に悪いぞ。これマジ。

183 ：176：01/10/26 20:00

P.S私は独身、職業はアパレル関係、武蔵小山の１LDK住まいです

三四郎さんヨロシクお願いします。
三四郎さんヨロシクお願いします。　　

184 ：１７６：01/10/26 20:04

三四郎さんありがとうございました！！そうだったのですか。そうしますとＦＡＩ銘柄群は
今後の有望銘柄って事になりますね。

１８２さん、えっとバナナは黄色ですが、すこーしだけ青みが残ってるようなバナナです，熟したバナナは
変に甘くて苦手なんで－す。これくらいがちょうどいいでーす。

185 ：１８３は：01/10/26 20:06

偽者でーす。あ～あせっかく美味しい鍋物のレシピでも週末書き込もうかななんて思ったのに
以後ここには書き込みません。

186 ：三四郎：01/10/26 20:21

>そうしますとＦＡＩ銘柄群は今後の有望銘柄って事になりますね。

いいえ、違うと思います。有望だったのは９月の大暴落のあと。
その後、元の株価まで戻したのは、もう上昇期待が少ないです。
FAIのやり方はあくまで相場が平常な時に有効。
今みたいな地合で、チャートだけ信じてやってる奴は、カモですな。

俺は半分の資金はFAIだけど、ほかの投資方法でやってるほうが確実だし
利益が多く出てる。

FAIの選定なんて月足チャートがメインだしね。企業回りしたり、世界的経済の
動向を見極めて銘柄選定しているんじゃないんで、どう考えたって目先だけの
利益をちょっとずつ囓れるだけ。分散投資の悪いところは、林親子の責任回避の
ためじゃないかと思うことあるよ。

（注　余計なカキコにいちいち反応しないこと）

187 ：176：01/10/26 20:27

三四郎さん，了解しました。ありがとうございます。

188 ：>>186：01/10/26 20:41

＞俺は半分の資金はFAIだけど、．．．

ＦＡＩ銘柄買ってるだけですか？それとも、ルールに則って、禁止事項守って売買しているんですか？

189 ：：01/10/26 20:46

どーでもいいけど、選定銘柄もらして、あぽーんされないのかね？
会員以外は、絶対にコピーしないようにね。読んだ後からすっかり忘却するように。

190 ：　：01/10/26 21:36

選定銘柄わかっても、儲からない

191 ：　：01/10/26 21:57

全部教えてくれよん。
どんな間抜けな選定だか品評してあげるっしょ。

192 ：　：01/10/26 22:12

>>191
北海道に（・∀・）ｶｴﾚ!!

193 ：>189：01/10/26 23:17

つーか、どのタイミングで選定されたかとか
なぜその銘柄が選定されるにいたったかというほうが大事

銘柄だけではあまり意味無し
どんな株もその時点で世間の合意を得てその値段なんだから。

いつ選ばれたかがわかれば
漠然となぜ選ばれたかは推測できる

けれど、
ＦＡＩが絶対じゃない。
ＦＡＩでもダメな銘柄はダメ。
ＦＡＩでなくてもいいものはいい。

ＦＡＩがあたかもかつて良かったかのように振舞えたのは
何でも上げ一辺倒のバブル前の環境の賜物。

今は上げ下げ過敏な市場の時代だから
上げ一辺倒前提、よって損きりルールなしのｆａｉは本気で信じるだけ無駄。
つまり、「銘柄ばれちゃまずい」とあせる必要無し。

株なんてのは、あなたもご存知の通り
主体性が無いと儲からないし
もってる主体性が時代に合わないと儲からない

銘柄を鵜の目鷹の目で探そうという心根自体儲からない世界へのパスポート。

194 ：三四郎：01/10/27 04:59

要約すると、ＦＡＩなんてアテにするな、という意味ですね。
同感。
年会費払っても、ほとんど意味ないと断言できるよ。

195 ：信用の買いは禁止：01/10/27 05:31

　立花氏は信用の買いをバンバン入れていたと思うが、これについてテルタロー翁は批判していない。
相手次第で批判しないのかな。

196 ：時代背景がちがうよ：01/10/27 05:48

>>195
立花氏の場合は、信用の買い玉と売り玉の両建てで、パイオニアの値動きを
体感していた技法なのでFAIとは、まったくちがうよ。

FAIは下げきった株が経常赤字縮小から黒字転換していく過程での
一本調子の上げを取りにいくやり方だから、
立花氏の両建ての波乗りとは、本質的に売買技法が
ちがうわけだよ。

まあ、現代の様に、細かい相場の綾を外人が上げ下げで
大量売買でとりに来る背景から見ても
FAI投資法は、今の時代にはマッチしていないと思われるな・・・

197 ：1234朗：01/10/27 05:51

禿同！

198 ：１９５：01/10/27 18:41

＞＞１９６

輝太郎氏は、ＦＡＩに関係なく、信用買いはいけないと言ってるよ。立花氏の信用買いを黙認するのは片手落ちと思うが。
両建てするなら、信用売り－現物買い　でないと駄目ということと受け取ったが。

199 ：199：01/10/27 19:02

そもそも輝太郎は現在どのくらいの資金で儲けはどのくらいなんだ？
当然莫大な利益を上げてるんだろ
当たり前か

200 ：藤吉郎：01/10/27 19:06

林一族の本音を教えてやろう。彼らは何で儲けていると思うか？
本を売って儲けているのだ。先生でもなんでもない。
林輝太郎は、凄腕ビジネスマンだ。
何度か会ってるし、話もしたからな。
投資家という生き物は、誰かに頼らないと生きていけない生き物
だということをセールスの経験から、知っているだけなのだ。
だから、君達も本を書いて儲けなさいよ。

201 ：　：01/10/27 19:27

輝太郎は、相場をやらす側の人間ですよ

202 ：う～ん？：01/10/27 19:42

>相場をやらす側の人間
これはちょっとな、大手証券でもあるまいに。

203 ：信長：01/10/27 22:53

投資顧問業は、自分らの手口を顧客に知らせる義務があるんですよ。
それで報告した取引量は、一銘柄につき5000株程度。32銘柄。
7月10日と7月23日の２日間に集中しているね。

林親子の本は高すぎるよ。あんなに何度も取り上げたネタで、いつまで騙し
続けるんだろ。アホな投資家がいる限りシャブリ尽くす作戦かもな。

ＦＡＩ投資法の新刊本、2940円だぜ。

204 ：＞＞２０３：01/10/27 23:18

ネットで申し込むと、割引あり。

205 ：　：01/10/27 23:22

>>203
俺もそう思う、林研究所で発行してる本、バラコピー
ほとんど全部買ったけど、同じような話ばかりで、記憶に残らない
まだギャン著作集の方が内容があるような気がする

FAI実践者の玉帳コピー　１０数枚で５０００円もする
元は、タダなのに・・・

206 ：藤吉朗：01/10/27 23:24

とにかく彼らは、あれこれと手を変え品を変え、相場関連書籍を発刊してくる
。投資家は、今度こそ打ち出の小槌だと思って本を買い、そして損していく。
もういい加減に目覚めなよ。可哀想で見てらんないよ。

　じゃ、種明かししよう。ここだけの話だけど・・。
彼らの本にしても、一目均衡表にしても、柴田罫線しにても、
今まで、発刊されてきた、どの本にももしくは法則にしても、
一番大切な事が抜けてるんだよ。
　それは、損切りについてなんだよ！
　損切りのプロが、相場のプロなんじゃないのか。
　トレンドに逆らわず、売りも買いもでき、
　流動性の高い銘柄を売買し、資金配分を考え、
　たとえば、買いで入っていたとして、明らかにトレンドが
　転換したなら、損切りと同時に、どてん売りを行う事が出来て
　初めて勝てるんじゃないのかね。
　何を買うかより、どう売買するかのほうが大事だと思う。
　いつか、俺が本を書いて出すから待ってなって。

207 ：藤吉朗：01/10/27 23:37

損切りってのは、華やかな相場の世界ではある種、
禁句用語になってるよな。辛いし、痛いし、精神的苦痛が
伴うし。損切りは誰だって辛い。でも、マーケットと喧嘩して
勝てるわけがないんだから、誤った玉を持ってたら、素直に
ごめんなさいって切るしかないんだよ。でも切れない。
タバコ吸うの体に悪いのわかってるのに、止められないのと
おんなじ。意志力の問題なんだと思う。
かりに、損切りについてのスレたてたとしても、まあ、だれも
書き込みしないわな。

208 ：　：01/10/28 00:32

一番いいのは、相場を二人でやること
1人が相場を張り
もう1人が損切り専門

209 ：　ｊ：01/10/28 00:36

そもそもFAI投資法の元のP方式なんか
人から教えてもらった方法だゾ
それ利用していくら儲けてるんだか

210 ：にゃん氏：01/10/28 03:56

買って、7％下げたら切ろう。

211 ：fai私観　上：01/10/28 06:12

輝太郎さん、かなりはたいろわるいようだけれど・・・（藁

一応、立花さんの本では「５％逆行注意、１０％逆行損切」と書いてた記憶アリ
それから輝太郎さんの本にも
「下手な人はちょっと儲けると売り、損すると上がるまで抱きつづける」
「うまい人は逆をする」ってかいてある。

それから輝太郎さんプロヂュースの「相場金言集」には
「アマはあてようとし、プロはあてようとしない」
「当たるのは（保ち合いを別とすれば）５分５分」
「プロはあたったほうを長く取り、外れた方を早く切る」
と、相場での損切りの大事さを書いている

212 ：fai私観　中：01/10/28 06:13

(続き)
切り方は
「変だと思ったらとにかく切る」
「ひかれだまは、もうけだまといっしょにきる」
というのがどっかに書いてあったし

丸を作る（＝手持ち株をゼロにする）事の重要性は口をすっぱくしてかいてある。

213 ：fai私観　下：01/10/28 06:13

同有館の本で
・板垣、立花を1冊づつ
・旭洋子の処女作を１冊
・相場金言集
・相場師スクーリング（輝太郎）
の５冊を繰り返し読めば、あとはいらない。
まあ、あと脱アマ相場師列伝を読んでも良いかな。

FAIの林息子の本は、ホームページでの連載を読めば買わなくても大丈夫でしょう。
最初のfai投資法の本１冊は買っても良いかもしれない。

それと、本の読み方だけれども
最初はそのまま「ふんふんなるほど」と読んで
次は「なぜそう言えるんだろう」と考えながら読んでみる
その次は「うそつけ。なぜなら」の立場で読んで見る
その次は「そうか、そういえば、こういうこともある」の立場で読んでみる

いろいろ考えて行くうちに自分なりの相場に対する考え方が固まってくる。

「かぶしちゃおう・百発百中」「この銘柄を買えば上がる」的な本の寄り道を
しなくてすむ。

fai的相場方針を採択するかどうかはともかく、相場で一人前になるためには
１度は対峙してじっくり研究する必要があることは事実だろう。

214 ：三四郎：01/10/28 07:33

まあ、fai私観氏の言うとおりですね。

いちいちFAIで選定された銘柄見続けるより、自分で発見した銘柄を根気よく追いかけた
ほうが後々まで自分の財産になるね、確実に。
やり方自体、FAIは間違っていないんだから。
間違っているのは、林知之と、それを鵜呑みにする会員たち。

さて、十一月に入る前に、もう一回ポジションすべて手仕舞うかな。

215 ：２１５：01/10/28 12:44

なんだ現在自分の自己資金で儲けてもいないのに
偉そうに本を出しているのか？
それを買う間抜けがいるのか
脳が逝かれてるのか？
信じられん

216 ：企画の提案：01/10/28 12:58

輝太郎さんには「私の相場人生」といった題名で自伝を書き上げてもらいたいな。
出きるだけ詳しく相場師たちとの出会いやもう昔に活躍した相場師達の話など、
本気で企画実現して欲しいな。定価は３～５千円ぐらいか。

217 ：：01/10/28 13:11

まぁさ、色々いるんだろうけど、読み物としては面白いよね、暖かい文章を
書く人だと思う，実際会って会話したらどうなのかは知りませんが。

218 ：　：01/10/28 14:52

毎度同じことを書いているが、面会者に言うことも同じ。
ネット証券は使うな、地場がいい。
デイトレで儲け続けた奴はいない。
．．．．．．．．．．．．．．．　　　　　　　　

219 ：　：01/10/28 15:42

地場証券って東京や大阪などの大都市にしかないでしょう，基本的に，遠方だと取引してもらえないのでは？
あと，どんなトコが地場証券なんですか？

220 ：　：01/10/28 15:56

>>219 ？？？

221 ：　　：01/10/28 16:13

え？証券取引所の周りに在る小さい証券会社ではないの？
それとも地方の証券会社も含めるんですかぁ？
でもいきなり他県の証券会社使うのもな？縁もゆかりも無いので抵抗がありますが？

222 ：　：01/10/28 18:10

老人のノスタルジーか。

223 ：：01/10/28 18:41

わざわざ高額な手数料を払うやつがいるのか？
こいつ終わってるな

224 ：　：01/10/28 20:04

ネット証券なんかまさに輝太郎が待ち望んでいたものだと思うが
小額でもうけつけてくれる
セールスマンがいない
損きりするときはずかしくないのですぐ損切れる
自分のペースでできる

輝太郎って全然進歩がないと思う、新しい物を受けつけない
ギャンの本には、空売りについて株は、安くなれば切り返しが小さくなる
空売りするには安全だとかめちゃくわしい解説がある

こんな詳しいこと、輝太郎は、いったことない
いつも分割で売りなさいだけ、これじゃ素人は、わからん

225 ：名無し：01/10/29 00:40

輝太郎氏のツナギ売買の実践は、名著だと思う。株をはじめようと思うひと、大き
く損をしたひとは、是非よむべし。空売りとつなぎうりとは、まったくことなる。
両だてのばあいは、つなぎうりとおなじで、空売りより安全である。株で命を
なくした人は、多くは空売りの踏み上げである。

226 ：774：01/10/29 02:03

つーか、林鬼太郎なんて信用している奴、いないだろ。

227 ：信者の掲示板：01/10/29 02:12

http://www.h-iro.co.jp/fai/bbs/minibbs.cgi

228 ：>>226：01/10/29 04:26

鬼太郎には、猫娘とか一反木綿とか、こなきジジイとか、
けっこう信者が憑いてるぞ

229 ：旗本屁理屈男：01/10/29 04:36

>>214
＞間違っているのは、林知之と、それを鵜呑みにする会員たち。

相場師としてならまちがっとるかもしれないけれど
相場の世界に夢を売る経営者としての林知之は間違ってないし
そのカモとしての「鵜呑みにする会員たち」も間違ってない。
（いや、冗談です　ハハハ）

人に依存する人間は、みな食われて死ぬ。
これはシマ（兜町）の掟。

株の世界では、儲けさせてもらおうと考える奴と
金の始末がきちんとできない奴は

生きる権利がありません。

230 ：三四郎：01/10/29 13:46

4617、利食いしな。

231 ：fai　私観：01/10/29 17:57

>>230
同意です。

232 ：三四郎：01/10/29 22:00

FAIの掲示板に常駐している人たち（信者？）は、１０月中に買ってるのかね？

233 ：　：01/10/29 22:39

教祖がテロ後落ち着くまで何もするなと言ったので、安値を拾った信者は少ないはず。

234 ：　：01/10/29 22:40

教祖は、また１人で拾ってたりして・・・

235 ：三四郎：01/10/29 22:44

じつはもう売り頃だろうという感じがある。
ポジションすべて手仕舞って、空売りやろうと思ってる。

236 ：　：01/10/30 03:57

ツナギ売りしたほうが無難。純空売りは１１月に入ってから。

237 ：姿：01/10/30 06:05

9月21日頃が感触として目先底。そこから営業日で1,5ヶ月近くなってるので
目先天井。
でも、どどーんと空売りするような地合までとは思えず。

238 ：三四郎：01/10/30 07:25

来週木曜に売り出動。
それでいいかな。
それまでちょこちょこ、小さく売っておきます。

239 ：　：01/10/30 19:17

ＦＡＩ銘柄選定メンバーにも、ネット証券を使ってる人がいる。輝太郎翁がこれを止めさせないのは不自然。

240 ：三四郎：01/10/30 20:11

そんな些末なことより、月足チャートを手書きで書かせるという作業に意味がある
のかと烈しく問いつめたい。小一時間問いつめたい。
毎月第一土曜日に発売されるチャートブック（月足）を買って、じっくりすべて
の銘柄の値動きをチェックしていけば、より多くの銘柄管理ができる。
2100円だしな。
無駄な作業させて、余計なグッズを売りつけようとしているだけじゃないか。

241 ：山師：01/10/30 23:25

ＦＡＩが最悪なのは、林親子がろくに相場も読めないくせして、相場上手を
騙っていること。
下手なのに限って口だけ達者という良い例。
あんなアフォの講義に金払わされている人、可哀想。早く卒業して。

242 ：　：01/10/30 23:39

輝太郎なんかもう先長くないだろうに

243 ：fai　私観：01/10/31 03:52

>>240
手書きの意味は、ないわけでもない。

メリットは
　１、統一された価格あたりのものさし（1円は1ミリ）
　２、大きくグラフを見ることができる
　３、ゆっくりじっくり眺めることになるので結果的に深く「読む」ことができる

一方デメリットは
　１、時間がかかる
　２、めんどうくさい
　３、効果が（人により）判然としない

というところか。

244 ：fai　私観：01/10/31 03:58

ところで、手書き派が（すなわち林親子系が）陥っている盲点がある

それを話す前に
まずfaiの成立の頃を考えてみれば良い。

1950～60年代の頃。
まだ、個人でグラフをそろえる者はいない。
また、額面は非常に低額であった。
もちろん、高額な株もあろうが、faiはもともと低額ねらいなのだから
問題ない。

これはどう言う意味を持っているか。
つまりfaiのやり方が成立した当時は
「1メートルかける70センチメートルの大盤のグラフ用紙は不用だった」
ということであり、かつ、
「グラフを見ることで他の投資家との差別化が容易に計れた」
ということである。

245 ：fai　私観：01/10/31 03:59

時代とともに、世の中は変わり
世の中の変化にあわせて株の成功方法も変化する。

faiから学ぶべきはその「魂」であって、形骸化した具体的な方法論ではない。
ここを勘違いしている人があまりにも多すぎる。

246 ：fai　私観：01/10/31 04:04

faiには良質の基本が一杯詰まっている。
その本質を汲み取りながら、なおかつ現代に「翻訳」する必要があるだろう。

現代は必要なデータはほぼHPから取得できる時代になった。
簡単な計算なら表計算で一発自動化できる。

いわば、一昔前の機関投資家並の環境が各自の意思により
持てる時代になった。

現代にあった方法を各自努力する必要があるし、
間違った方向へ行かないためには、正しい「株式投資の本質」を
身につけておかなくてはいけない。

その基本のエッセンスがfaiの手法のちりばめられている。
手法をうのみしてては体得できない。
常に「なぜそれが必要なのか・正しいと言えるのか」を振りかえりながら
あるときには独自の仮説を立てながらそれを検証して行く･･･。
その積み重ねのおくに、成功への扉の鍵が隠されていると思う。

247 ：fai　私観：01/10/31 04:10

蛇足

林親子は投資家のプロではなく、投資のヤリかたをサポートするプロである。
これを勘違いして批判してはいけない。

証券会社が手数料を稼ぐプロであって投資家を儲けさせるプロではないのと
同じ。

株で儲けつづけるためには、必要に応じてこれらを活用すれば良い。
ひとつの「環境」なのだから。
頼ってはならないし、批判する必要もない。

初心者の頃に彼らのプロデュースしてくれた本に出会えたことは
いまだに感謝している。そこから先は、各自の「自分の問題」であろう。

248 ：三四郎：01/10/31 06:49

＞投資のヤリかたをサポートするプロである。

それにしては、苦情が出過ぎてないかい？
客が、満足にサポートされていないと感じるからこそ、こういうスレも
立つんだろ。

＞証券会社が手数料を稼ぐプロであって投資家を儲けさせるプロではないのと
同じ。

そういう言い方をするなら、林親子は「投資家を儲けさせるプロではない」
ということだな。同感。

249 ：fai　私観：01/10/31 07:00

あるひとつの「投資のヤリかたをサポートするプロ」であり、
「投資家を儲けさせるプロ」ではない。

「あるひとつの投資のヤリかた」が時代にマッチしてるかどうかは直接ここでは
あえて触れない。（私のカキコ全体を振りかえってもらえればおわかりいただけましょう）

理由は、
初心者時代に、目からうろこを落とさせてくれた「輝太郎さんの本」への
感謝から来る武士の情けであります。

250 ：↑蛇足：01/10/31 07:02

”理由は”→”「あえて触れない」理由は”

251 ：三四郎：01/10/31 12:07

買いで勝つには、まず第一の鉄則を守ること。

安く買って高く売る

ＦＡＩは、これ以上の「やりかた」を持っているとは思えない。
つまり、有料でやるほどの投資テクニックは持ち合わせていない。

252 ：：01/10/31 13:31

長期上昇トレンドの時代を今に当てはめても？
バブルまでは小学生でも儲かったからな長期で
安いということは、それなりの理由があるわけで
紙屑リスクが高い事
まあ初心者投機家の不安心理に漬け込んで儲けるには、ここに限らず何処も一緒？
先の価格がわかる人なんて誰一人いないのだから

253 ：三四郎：01/10/31 14:12

長期下落トレンドの今、空売りすれば儲かるよ。
銀行から保険から、どこもかしこも売りたがってる。
こういうときは、空売りせなアカンのよ。

先の価格はわかるよ。
たとえばＮＥＣ。900円まで下げる。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6701.t&d=3m
二割程度、今からでも儲かるよ。

254 ：通りすがり：01/10/31 22:40

ＮＥＣ。
９００円まで行ったら其処からあがるんだよね。
簡単だよ。　でも不通のひとはビビッて買えないんだよ。

255 ：浪速の銀四朗：01/11/01 05:15

1000円で一回下げ止まるけどな。

256 ：株板コピペ隊：01/11/01 15:40

とにかく林親子にしてもPanrollingのスタッフ連中にしても
投資シミュレーションの大会にでもエントリーして
その能書きと実際の投資の”腕”が確かなものなのか
証明してみせろよ。
アメリカでさえ、ラリー＝ウィリアムズやトニー・オズなど
運用成績を競う大会で優勝して初めて本を出版したのだろう？

だったら、そのような本を翻訳して出版しながら
さらにセミナーまで開催しようとしているのだから
客よりも”凄腕”だという証明をしてくれよ。

Toeicや司法試験・大学受験にしても、その成功者が
大枚のカネを客から取って教えているんだろ？

だったら、能書き言う前にプロである証明してみせてくれよ（藁

257 ：774：01/11/01 15:55

それは言えてる

258 ：：01/11/01 17:40

>>256
自己資金でどの位、儲けたか明確に公表して初めて他人に教える事が出来る。
初心者投機家心理をついて、あの手この手で書籍、セミナーで儲けている。
インターネットが普及した現在、偽者が多数繁殖している。
自己資金で莫大な利益を上げた人ならば書籍、セミナーも良いだろう。
その他の人の書籍、セミナーに一切金をかけるな。
その分を投機に回せ。
こんなふうに思います。

259 ：775：01/11/01 18:51

そーいやあ、トレーディングダービーで優勝三回した元医大生の兄ちゃん。
ＢＭＷ三台ゲットしたけど、裏技駆使してたんだよね。
あんなんで、本も出せてしまうなんて、かなり日本の事情はやばいっしょ。

裏技の内容は、トレダビのランキング上位の自己紹介のなかに掲示板の
紹介があって、そこで一日2円程度動く銘柄で何度も約定していくやり方。
いまもランキング上位の保有銘柄みれば、糞銘柄がかなりあるよ。
そんなの実際の投資ではやばくて買えないっしょ。
でもそういうのに、最高金額の1000万投資すると、一日10％以上動くことが
ある。そんなの繰り返してやってるんですよ。

最近のルール改正でそういうのできなくしたようだけど、以前はまかり通って
いたんだとさ。莫迦なのは、賞品提供していたＢＭＷだね。

260 ：　：01/11/01 18:58

>>259
ＢＭＷは広告宣伝費で落とせるし、実際宣伝になるんだからぜんぜん莫迦じゃないんだよ。

261 ：あの？：01/11/01 19:07

いまマックさんでしたか、何やってるんでしょうか？

262 ：：01/11/01 19:13

＞259
じゃあ、ここみたいに実際に運用競わないとだめだね。
ttp://www.taicom.co.jp/robbins/standings/index.html

263 ：>>262：01/11/01 23:19

なんだ、無料のコンペじゃあないぞ。怖い怖い怖ーいお誘いだ。

264 ：ななしくん：01/11/01 23:29

トレダビで「マイカル」株でもやろうかな。
1000万円をマイカル一本に突っ込む。

265 ：あっくん：01/11/02 05:05

今日の売り銘柄の報告です。
プラスでもマイナスでも、売りたいね。

31.06
3.513
394.6
40.08
410.3
4.228
461.3
4.634
521.0
59.11
5.974
599.2
63.13
7.242
80.52
906.8

○にしてもいいよ。

266 ：三四郎：01/11/02 13:40

やっぱ総手じまいがいいな。
半月寝てようか。ラマダンまで。

267 ：356：01/11/03 00:52

寝てよ

268 ：新米山師：01/11/03 08:34

今日発売ですか？　月足チャート。
もう自分でつけるのアホらしくって。

269 ：：01/11/03 09:56

否。ご自分で書くことをお勧めします。

270 ：新米山師：01/11/03 21:54

月足チャート買って読みました。なるほどね。
ＦＡＩでどうして選ばれたのかわかりました。
しかし、買い選定された銘柄でも、いま持っていて良いと思うのは
5銘柄しかありませんでした。

271 ：はゃιぃ：01/11/03 23:32

>>100
９９はご子息の履歴なり
１００が言ってるのはご尊父の事

ま、どーでもいいのだが

272 ：すんまそん：01/11/03 23:45

跡で気が付いたが訂正するのが億劫だったもので。

273 ：クソー：01/11/04 00:31

１０万円セミナーで、損切りしてもいいんだって方向転換したみたい。
この投資法は損切り必要ない銘柄選定のはず。急遽、方向転換か。
場当たり的で腹が立つ。
それなら、初めから損切りの目安を示せと言いたい。

274 ：　：01/11/04 00:38

>>273
損切りが「必要ない」ということと「してはいけない」とは意味が違うじゃん。
それを混同してる人が多いから『「してはいけない」ではない』と明言しただけでしょ？
また、必要ではないからこそ損切りポイントなどあるわけないじゃん。下がったまま資金
が動かせないのが辛いなら損切りしてもいいよってことでしょ？
もうちょっと頭使って考えようね。

275 ：為替トレーダー：01/11/04 01:05

Fai倶楽部の低位株投資は手法としてはたいへん貴重な方法だと思うけど、
その人に合うか合わないかなどもあるような気もするけど。。。

276 ：ふ～ん：01/11/04 01:31

253 ：三四郎：01/10/31 14:12
長期下落トレンドの今、空売りすれば儲かるよ。
銀行から保険から、どこもかしこも売りたがってる。
こういうときは、空売りせなアカンのよ。

先の価格はわかるよ。
たとえばＮＥＣ。900円まで下げる。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6701.t&d=3m
二割程度、今からでも儲かるよ。

ふ～ん

277 ：　：01/11/04 01:38

何かの本に書いてあったよね。素人はちょっとうまくいくようになるとすぐ調子に乗るってさ。
やっぱり黙々と、コツコツと謙虚に地道に努力した方がいいね。師匠の批判をするなんざ弟子として失格。

278 ：ＦＡＩ：01/11/04 02:27

弟子というのは、金払ってなるもんじゃないっす。
金払うと、客です。

279 ：　　　　：01/11/04 02:34

＞＞７２４
おお、その通りだ。でも、損切りについてのルールねえのは欠陥だぞ。
随分そのために損した信者がいるぞ。
損は自己責任で、利益でたらこの方法のごりやくの結果か。

＞＞２７７
弟子なぞほとんどいるかい。皆、信者だぞ。信者を騙すのは誰だ。１０万のお布施は高いゾー。

280 ：277：01/11/04 04:54

>>278
じゃあもっと儲けさせてくれる投資顧問でも探せよ。ｳﾞｧｶ

>>279
信者なら騙されるもクソもあるか。徹底的に信じろ。ｳﾞｧｶ

輝太郎氏は「何でも二割」って言ってるよな。客や信者でもそうだな。まともなのは二割しかいねえや。後はみんなｳﾞｧｶ。

281 ：信者ではないが：01/11/04 08:11

最新のＦＡＩメーリングリストより、損切りについてセミナーの要約がでているので、
以下参考まで貼り付ける。

■ＦＡＩ投資法においての損切り
ＦＡＩ投資法には損切りが無いと誤解している人がいるようだが、
損切りしても良いので誤解の無いように。
FAI投資法で底練りするまで下げて、これから
上がっていく銘柄を徹底して選んでいるので、
特に損切りを考えなくてもよいと思っている。
一般的な売買法において５％又は１０％下がったら
機械的に損切りするという方法は、
多くの投資家が下がった株の長期保有で
損をしている現状では有効な方法であり、
ＦＡＩ投資法でこれを行ってはいけない
ということではない。
しかし、５年、１０年の下げを見て
銘柄を選択しているという事実が見えなくなってしまっては不味い、
大雑把で良いのである。

■ 今回のテロのような不透明なときの過ごし方
テロなどの偶発的、突発的事件が、数ヶ月の株価の流れ
を変える切っ掛けになることはあっても、
大きな流れを変えることは無い。
FAI銘柄においては春からの下げの途上にあり、
テロで少し整理が早まったという見方で良い。

以上

282 ：　：01/11/04 08:45

ＦＡＩって、テレ東『愛の貧乏～』の、達人と貧乏人みたいなもんだろ要するに。もともとが威張ってて偉そうな貧乏人は、
一時的に上手くいっても１～２年後くらいにはたいてい失敗してるよな。もとが変わらないとダメなんだよね何やっても。
おれはＦＡＩには入ってないし、これからも入らないだろうけど、林輝太郎氏の本はよく読んでるし、場帖もグラフ（月足・
日足）も手書きでやってるよ。やっぱり何かしら役に立つよね。適当にチョコチョコ書いてても分からないよ。分からな
ければ分かるまで何枚でも何十枚でも書き続ければいいじゃん。それもせずに意味がないとか言うのはおかしい。
頭が固すぎるんだと思うよ。言われた通りに素直にやればいいんだよ。理屈ばっかりこねてないでさ。

283 ：>282：01/11/04 10:05

いいことゆうねぇ。。私も為替で生きているけどやっぱりグラフは手書きして、
場長もつけて地道にやってはじめて、「おいしいラーメン」ができると思って
います。

284 ：(^o^)／：01/11/04 10:15

285 ：　　　：01/11/04 10:19

＞＞２８０

損に対する明確な対処法を教示しないで、９割の信者が損するのは当たり前とするのか。片手落ちと思わないのか。
信者だから、地獄までつれて行かれても当然か。ｳﾞｧｶ

286 ：>285：01/11/04 10:24

そりゃ地獄へいくよ。やめたら。。ｳﾞｧｶ

287 ：　　　　　　：01/11/04 10:26

＞＞２８１

損した人が多数出てきてから、ルールにない損切りラインの設定もやむを得ないだと。
後付だ。損する前に言えってんだ。

288 ：＞＞２８６：01/11/04 10:31

自己責任だって言って、地獄へ行った信者を見殺しか。ｵﾊﾞｶ

289 ：＞２８８：01/11/04 10:33

そのとおり、あなたは、ただしい。自己責任がなければ、資格なし

290 ：　　：01/11/04 12:02

ブレーキのない自転車を売ってるようなもの。危ないときは、その前に倒れなさいなんてね。倒れなければ、大怪我するぞってね。

291 ：７７４：01/11/04 12:04

>>290
そうそう。
ついでにいうと、
「この自転車は登り坂用だからブレーキをあまり
意識する必要がない。おおざっぱでいいのだ」
ってＭＬでも流すんだろうね。

292 ：＞＞２８８：01/11/04 12:06

見殺しにするのではなく
「儲けるのは俺たちだけで良いんだよ、ヴァーカ」ってさげすむのだ。

293 ：280：01/11/04 12:36

>>285
あのねえ、たとえ推奨された株だったとしても、損切りしては「いけない」などということがあると考えてる時点で既におかしい。
自分が買った株ならいつ売るか自分の自由だ。ただ、長期保有目的で推奨されて買ったのなら、目先含み損があったとして
も普通は無視しておくものだろう。当然推奨した方もそういうつもりだろうから損切りなど考えていないのが普通だ。
ところが、推奨目的も売買目的もまったく理解せずに、買えば儲かると考えて買った会員が、含み損に耐え切れず文句を言っ
てるだけだろう。
筋違いな批判にも誠実に対応しているように見えるね、部外者の私からは。

294 ：　　：01/11/04 13:27

何処の投資顧問も損切りしてはいけないなんて言うところはないぞ。大損するまで持たせるところもあるが。
今回の大きな下げに適切な対応していなかったのは事実。反省するなら、明確な損切りルールを追加すべき。
また、買い銘柄の豊和工を早期に除外出来ないのは、この投資法が硬直化している証拠。これも、倒産しなきゃいつかは上がるさ。

295 ：：01/11/04 14:07

長期下落トレンドで長期に持続するのは自殺だ
１９８０年代までの長期上昇トレンドの時代のやり方だな
もっとも１９８０年代までは赤ちゃんでも儲かったが長期で。
長期下落とは倒産の可能性が高いということ

296 ：　：01/11/04 14:13

そもそも銘柄で儲けるなんて考えがお目出たいんだよ
あるのは儲かる銘柄ではなく、儲かるタイミング。
どの株のチャートも過去に何度と無く上下してるだろ。
下で買って上で売りゃどの銘柄でだってもうかるし、
逆をやればどの銘柄でだって損をする。

10万円払って銘柄教えてもらって
後生大事に抱えて、挙句の果てに下がったと愚痴を言うのは
インチキ投資顧問に引っかかってだまされたとわめいている幼児とかわらん。

株は自己責任。
この自覚と覚悟のない奴は株をやる資格がない。
あと資金のない奴。

297 ：＞＞２９６　　：01/11/04 14:19

と言うことは、ＦＡｉはインチキ投資顧問と言うことか。

298 ：株板コピペ隊：01/11/04 14:38

>>282
林輝太郎を「愛の貧乏～」に出てくる達人と同じ境遇にしているところが
ハナから間違っているよ。
じゃあ聞くが、林輝太郎・知之やPanrollingの執筆陣が
「相場の達人」の証明をしたことが、今までにあるかい？
飲食店は、繁盛してナンボだから、達人の店に行ってみれば、
客の入り具合や料理の味で、本物かどうか、直ぐわかるよ。

本を書いたりしたら、直ぐ「達人」だと思うところが
まだ、まだ未熟だね・・・

まあ、林輝太郎は、例えてみれば、調理師免許も持っていないで
調理師専門学校を経営して、テレビで能書き言っている
服部校長みたいなもんだな(爆）

299 ：２９６：01/11/04 15:25

>>297
そうはいってない。
引っ掛ける側が悪いのではなく引っかかる側に問題がある
自業自得だというおはなし。

300 ：＞＞２９９：01/11/04 15:59

じゃあ、林親子は引っ掛ける側なんだな。

301 ：>298：01/11/04 16:17

林輝太郎、彼自身実際に相場で飯をくっているよ。投資顧問業で
そんなには儲けてはいない。私は一度、彼の「新日鉄」の空売り
の内容を見せてもらったことがあるが、もちろん億単位で儲けて
いた。相場師は実際の玉帳なんてものはめったに見せない。
儲けた儲けたなんて、スレに書くやつに限って、たまたま
儲かったものを書いて、実際にはトータル損になっているやつ
が多いと思うが。。。

302 ：株板コピペ隊：01/11/04 16:29

>>301
>彼の「新日鉄」の空売り
の内容を見せてもらったことがあるが、もちろん億単位で儲けて
いた。相場師は実際の玉帳なんてものはめったに見せない。

Panrollingのスタッフさん、こんな所までご苦労なことですね（藁
あのな、俺は、８７～９３まで研究部会報を購読していたけどな
そんな新日鉄の空売りの話しは９０年にも９１年、９２年、
９３年の研究部会報には書かれていないんだよ！

ドボラ吹くのも大概にしておけよ！
林親子は相場師でも何でも無いって言ってるだろが・・・
単なる著述業なんだよ！文章書いて生計を立てているんだよ！
いい加減に早く気付けよ！

303 ：　　：01/11/04 16:29

自分の玉帳は見せられないので、代わりに他人の玉帳で相場解説する。疑われてもしようがない。

投資顧問業として売買経過を会報に書くだけでなく、それの解説も見たいものだ。

304 ：>302：01/11/04 16:34

あなたは儲けられないのだからしょうがないよ。それだけ。損して
文句いってるのは見苦しいとしかいいようがない。

305 ：株板コピペ隊：01/11/04 16:41

>>304
>あなたは儲けられないのだからしょうがないよ。それだけ。損して
文句いってるのは見苦しいとしかいいようがない。

君ね、それは論点のすり替えなんだよ。
俺の聞いているのは、「林輝太郎はプロの相場師か、それとも
プロの著述業か？」
と問題提起しているんだよ。

>>304よ、君はどう思っているんだ？
ちゃんと根拠を出して書き込みしてみろよ。
Panrollingにとって都合の悪い事が書かれているからって
逃げようとすんじゃないよ（藁

306 ：２２２：01/11/04 17:02

損して頭に血が昇ってるひとには拘わらないのが
お利巧

307 ：：01/11/04 17:16

株板一れヴぇるの低い板だな

308 ：＞＞３０４：01/11/04 17:18

ド阿呆、ＦＡＩで損したから文句いってんじゃないか。得して文句言うか。

309 ：＞＞３０７：01/11/04 17:25

そう思ってここに書き込むお前は、それ以下だ。

310 ：ベンチャー上場と同じ構図：01/11/04 17:27

信者に相場を晴らせてリスクは信者のみ。
林親子は能書きこいて、同じような内容の本を
何度も何度も信者に買わせて、後は
知らぬ顔の半兵衛。

賭けてもいい。林親子は相場を張って無いよ。
信者から巻き上げたカネでヌクヌク暮らしているよ（藁

そんな裏の構図がわからないようじゃあ、相場で
大成出来ないよ。

311 ：：01/11/04 17:27

あっそう

312 ：：01/11/04 17:48

そもそも他人に金を払って投機をする心理がわからない。
自分で考えるのが一番いい。
そんな無駄な金を使うなら、それを投機資金に回すな、正常な人なら。
理解不能。
おめでたいというか、おひとよしというか、言葉が見付からない。

313 ：　：01/11/04 17:54

＞３１２

じゃあ、輝太郎先生の本も読むな。自己流でやって大損しろ。

314 ：：01/11/04 17:57

この板ってネタなんですか？
313ってネタで言ってるんですよね？

315 ：＞３１４　　：01/11/04 18:05

このスレのネタは、林親子への批判とＦＡＩ投資法の不完全さについてだよ。

316 ：信者ではないが：01/11/04 18:05

＞３０１
林投資研究所の公式のページでは、林輝太郎は新日鉄で億単位で利益を
あげたと取れる表現はしていない。新日鉄だけだったら5000万円程度だ。
その根拠。８９年６月末前後に８００円平均で８万株を空売りした。
２０００年のいつかわからないが、手仕舞いした。２０００年の新日鉄の
平均単価が２１６円だ。（800-216）×８万株＝４６７２万円。推定だ。
ただし、８万株の売り続けは、ホームページの「ＦＡＩ投資法」の
「空売り」のところに書いてある。実際は建玉の増減を使えば確かに億単位は
可能だ。林輝太郎は株式より商品のほうがより専門だからそればかり云っても
はじまらん。申告所得は3～4千万円位だ。当然、節税もしているだろう。

317 ：信者ではないが：01/11/04 18:09

＞３１６自己訂正

申告所得3～4千万円位＞納税額3～4千万円位

318 ：>316：01/11/04 18:26

新日鉄は、88年からずっと、98年ごろまで空売りしとっと。（突然なまる。）
確かに、8万株の玉については、約5000万円かもしれんが、それだけじゃない。
また、空売りしても源泉税方式（現物買いして、現物渡し決済）でやっていたら、
申告税額は少ない。私が彼と話たのは、確か93年頃だったと記憶している。
当時ちょうど儲けた金で、彼はうちをたてていた。まだ不動産が高いころだけど。

319 ：疑問です　　：01/11/04 18:28

知之氏が研究所に加わってから、資料や出版物の値段が高くなったような気がする。
例えば、ＦＡＩ投資セミナーの５回分が１０万円だなんてね。
本の内容より、参加するとこの料金分の価値があるのかね。
ＣＤの値段とライブの差もこれほどでない。

知人の林研究所の会員が、輝太郎氏が死んだら会報とるの止めるって。

320 ：信者ではないが：01/11/04 18:42

＞３１８

＞確か93年頃だったと記憶している。
＞当時ちょうど儲けた金で、彼はうちをたてていた。まだ不動産が高いころだけど

ってことは、山種と違って、「デフレのドン底で家を建てる」ことなく
不動産の高値つかみか。ま、人のことも云ってられないが。
だもんで神様もはずすこともあるでよ。（ここだけ名古屋弁）

トータルで勝てばいいってことよ。

321 ：部外者ですが・・。：01/11/04 18:48

バブル崩壊１０年であとどのくらいで騰がる相場になるんですか？
２０年ぐらい掛かりそうですか？

322 ：３２１：01/11/04 18:50

すいませんが、これからサウナに行って来ますので１１時ぐらいに帰ります
それまでレスお願いします。
ＦＡＩの方々の意見も聞きたいです。

323 ：＞320：01/11/04 18:51

彼にとっては、時間（すでに65歳くらい）だったと思うけど、
彼にとってうちを買うことは当時の年齢では大切だったのではと思う。
底値ではないが、最高値をつかんでもいないし。

324 ：信者ではないが：01/11/04 19:10

＞３２３

＞彼にとってうちを買うことは当時の年齢では大切だったのではと思う。

相場師だったら、人に家を建てさせて、「借りてやる」
不動産の相場が下がりきったら「この物件買ってやる」
このくらいの見通しがあってもいいんでないの？

結果数字がすべて。ま、自分ができるかは別として、神様だったら
そのくらい要求される。

それから、林親子の本を１０冊読むんだったら（自分も酒田罫線以外全部もっている）
矢口新の「生き残りのディーリング」を同じものを５冊買って、
１冊はトイレに置き、１冊は寝床に置き、１冊は会社に置き、１冊は車に置き、
１冊はカバンに常に入れ、ボロボロにすりきれるまで読んでみろよ。
絶対、いいぜ。

325 ：　：01/11/04 19:12

素直で目端の利く人間なら、輝太郎氏の薦めるやり方を実行し、コツを掴んで一人でどんどん上達するだろう。
同じ内容の本が多いといわれるが、基本はひとつでシンプル、それを理解できない人間が大勢いるから何度も
何度も同じことを言わなければならないんだろう。
場帖と月足、日足グラフを書けばいいんだよ。輝太郎氏が言ってるのはそれだけ。あと、心構えだな。でも、
本当に理解してやっていけるのはやっぱり二割ぐらいなんじゃないのかな。会員から金をとらなければいいんだ
と思うよ。そうしたら損をするのは自分が悪いってことがはっきりわかるんだろうから。相場での技術を教えて
詐欺師呼ばわりされるのはたまらんだろうね。何でもかんでも他人のせいにする人間ばっかりだよ。『愛の貧乏』
と同じっていうのは、そこのところなんだよ。それが分からないやつは、相場に限らずなにをやってもダメなんだよ。

326 ：うさんくさい：01/11/04 19:17

>319
私もそうなったらやめます。
どうも知之氏になってからは、金儲け主義が全面に出てきた。
（だいたいあの年で、先生といわれてその気になっているようでは．．）
この人もお父さんみたいに３－４回は本当に失敗しないと信用できない。
書いている文章もふつうのジャーナリストと同じ。
金を出す価値はない。

話違うけど、「商品相場の技術」はいい本です。
本気で書いているのがよくわかる。
高いけど（6000円くらい）

327 ：信者ではないが：01/11/04 19:29

＞３２６

林輝太郎の名著を挙げよ、といわれれば、躊躇することなく、この３冊。
「商品相場の技術」「商品相場必勝ノート」「ツナギ売買の実践」

328 ：商品相場の技術：01/11/04 19:42

１年前に買ったんだがまだ読んでない。読んでみます。

329 ：知之氏が：01/11/04 19:44

前面に出てきてから質が落ちた。

330 ：：01/11/04 20:05

チャートを独自に勉強すれば、イチイチ他人の本やセミナーなんか
必要無い。
十分儲けが出る。
自分で努力すれば何も他人に頼る事も無い。
自分の脳味噌を使え

331 ：>>330：01/11/04 20:10

ざぶとん2枚！

332 ：これも：01/11/04 20:14

「株式上達セミナー」も、いい本です。
ずいぶん前に、研究所に「中源線の本」を買いに行ったときに、
その前にこの本を読めといわれて買いました。
結局、署名入り（無理矢理頼んだ）の中源線買っちゃたけど。。。
「相場は当てものではない
努力して水準を高めてください」
と、書いてもらった。
別に信者ではないけど。

333 ：＞＞３３０：01/11/04 20:22

仰る通りだ。
その様な美味しい味噌持ってたら、このスレに書くべきでないな。
ここは、亡者の集うところ。
亡者が亡者を批判するところ。
今の林親子は亡者をだます亡者だ。

334 ：　：01/11/04 20:49

まあFAIの教科書に、損切り云々について
一言いれておくべきだったな

それと、元手ただのFAI売買玉帳コピー十数枚を５０００円で販売するとは・・・

知之は、子供の頃から贅沢していたと思う、金銭感覚は、一般庶民のそれとは
違うだろう
輝太郎亡き後が恐ろしいな

アメリカでは、こういうことわざがある、袖から袖へ
親が儲けた財産を子供、孫がスッカラカンにしてしまうということだ

335 ：　：01/11/04 21:26

＞それと、元手ただのFAI売買玉帳コピー十数枚を５０００円で販売するとは・・・

ありがたがって買う奴がいるからその値段がつくのさ
これぞ市場原理。

林さんは少なくとも昔は相場を真剣に研究したのだろう。そしてその結果、
相場は安定収入にならないことが骨身に沁みたのだろう。　すなわち
彼は大成しなかった相場師崩れに過ぎないよ。　全ての予想屋にあてはまることだが
そんなに儲かるなら自分で買っている。
少なくとも彼らの動機が「この素晴らしい方法を世間に伝道して世の人を金持ちに
してあげたい」なんてものであるわけ、ねーだろ。

上のほうで持ち上げてる人もいるが「玉帳を見せてもらった」と主張するからには
林教団幹部のお方かな～

336 ：腕前をはっきり示せ！：01/11/04 21:27

どうもパンローリング社員の書き込みが目立つな・・・
さっきから聞いていると上の方から
者を言っているように聞こえるな。
http://www.k-zone.co.jp/td/
だったらな、このセミナーの講師をやる奴等を
全部トレーディングダービーに登録して相場を張らせてみせろよ
http://www.panrolling.com/seminar/turtle/011117.html
講師／長尾慎太郎
http://www.panrolling.com/seminar/yanagiya0009/011027.html
講師／柳谷正之
http://www.panrolling.com/seminar/sayatori/010908.html
<講師／羽根英樹>
http://www.panrolling.com/seminar/orix.html
矢口　新氏
http://www.panrolling.com/seminar/sp/seminar-sp.html
滝沢博士

能書きで大枚のゼニを取るのだから、優勝か成績トップテンに入るの
だろうなあ？実際にHPでLiveでやってみせてくれや！

337 ：　：01/11/04 21:36

>>336
他人の腕前なんぞどうでもいいよ。自分の腕を磨きな。

338 ：：01/11/04 21:49

金言その１　「世の中、バカ相手の商売はﾁｮﾛｲもんなのだ」　by桜沢ｴﾘｶ

339 ：336：01/11/04 21:51

>>337
悪いが、俺はセミナーの講師の腕前が気になって
仕方ないんだ。
どうだろう。セミナー当日にLiveでその得意戦法とやらで
信者の見ている前で、少額でも良いから取引してもらって
その”腕前の冴え”を見せてもらったらどうだろう？

そうすればゼニを出した客も納得するのじゃないか？
それとも何か？都合の悪い事でもあるのか？（藁

340 ：　：01/11/04 21:57

当然、一流どころ揃えているわな。ゼニとっとるんだから。

341 ：336：01/11/04 22:04

>>340
>当然、一流どころ揃えているわな。ゼニとっとるんだから。

常識的にはそうなるだろうが、なんせパンローリングは
講師陣の腕前については、何も情報開示をしていないから
あれこれ、言われるのじゃないのか？

だったら、トニー・オズのやったように
ネットでライブでセミナーの講師陣も
得意戦法で取引して結果を見せたらどうなんだい？

そうすれば、セミナーの客だって、さらに納得するだろ？
それが顧客満足度に繋がるんだよ。
そういう企業努力もせずに、能書きばかり垂れるから
誤解や誹謗中傷されるんだよ。

342 ：私も投資家ですが：01/11/04 22:07

株は自己責任でしょ。
もう少し自分の頭で考えましょうよ。
「この英会話のテープを聞けば、たちまちネイティブと同じ
ように話せます。」といわれて買ったが、いまだに話せない
のと同じ。自分なりに勉強する努力が億劫なら
後悔する前に（自殺ですね）おやめになった方がよいでしょう。
こんなところでグチグチいって、仲間を集めて慰め合って
見苦しいですよ。

343 ：＞＞３４２：01/11/04 22:18

じゃあ、お前さんも同じアナのムジナだな。（バク

344 ：　：01/11/04 22:24

取り巻き信者がいるな。まあいいけど、いつかのアレフみたいだな。

345 ：aho：01/11/04 22:27

すみません。ちょっとお聞きしたいのですが、
パンローリングって林輝太郎の会社なんですか？

よくわかってませんスマソ

346 ：　：01/11/04 22:30

じゃあ、林アレフやパンアレフに連絡取って出向けば見せてくれると
思うよ。確か、講師の中には売買報告書を著作に掲載していた人もい
たからね。ただ、信者にさせられるかも。（藁

347 ：　：01/11/04 22:30

弟子の会社

348 ：＞＞３３９：01/11/04 22:31

じゃあ、セミナーにいかなけりゃいいじゃん
他人のこと気にしてもしょうがいじゃん

349 ：．．：01/11/04 22:33

>>346

アレフ扱いはないんじゃない？
売買報告書載ってる著作って、なんていう本ですか？

350 ：　：01/11/04 22:34

FAIセミナー
ひまわり証券に３００以上あずけたら
５万円になるっていうのがよくわからん

こんなことで５万円も引いてくれるのか

351 ：トニーオズ：01/11/04 22:35

あなたのお名前なんてーの♪

トニーでーす。古ーーーぅぅ

352 ：ＦＡＩって？：01/11/04 22:36

ＦＡＩって何の略なんですか？

353 ：ﾜﾗﾀ：01/11/04 22:36

354 ：>>351：01/11/04 22:38

それは、トニー谷！

355 ：林輝太郎グループは言うだけ番長：01/11/04 22:39

しかし，なんだな。林グループは大前研一と同じだな。
経歴は立派なものだが、はっきりとした結果を
客には見せない。大前なら企業を立て直した事が無い。
林グループは、取引実績を情報開示出来ない。

つまり客が満足するような、投資成果を見せられない
ということか・・・
さっきからパンローリング社員が客が騒いでいると
盛んに問題をすり替えようとしているが
もうそんな低レベルな話しじゃなくなってきたな。

パンローリングの推奨するやり方で筆者本人が
どれだけ儲けてきたかって事だろうな？

パンローリングよ何時までも逃げてないで
読者の疑問に真正面からぶつかれよ？
見苦しいぞ（藁

356 ：＞＞３５０：01/11/04 22:40

なにー、ホントか。知之め、会員を馬鹿にしとる。

357 ：元信者：01/11/04 22:44

ついに、ＦＡＩもひまわり証券の客寄せパンダか。
情け無い。（涙）

358 ：346：01/11/04 23:00

＞349
　アレフ云々は前後の流れを読んで欲しい。
　売買報告書の件は羽根氏の著作に掲載されていると勘違いした。手元の
セミナー資料には売買報告書があるが、著作では活字になっている。
これについてはスマソ。

359 ：洗脳されている信者ばかりか・・・：01/11/04 23:16

さっきからROMしていたけど、信者及びPan関係者の必死さが
浮かび上がってくるねえ。
Pan関係者は、疑問点にマトモに答えようとしないし
（実際、取引してないから、売買報告書を見せようがない？）
信者は自分のIdentityを冒されそうだから必死に
感情的になって反論しようとしているし・・・

妙な雰囲気のスレッドだね・・・（藁

360 ：　：01/11/04 23:56

知之氏のFAI投資法の本が出たばかりなので、Ｐａｎの連中は悪いうわさ流されたくないんだ。

361 ：サウナから今帰りました。：01/11/05 00:07

サウナに行ってきました、たっぷり汗掻きましたぁー。気持ち良かったぁ。
疲れが取れた感じかな、良いなぁーやっぱりサウナって。帰り道にコンビニによって海老カレーを
買って、たべてますぅ。
これからの株式相場の展開になっていくのか教えて欲しかったな。ちこっと残念です。

362 ：>>355：01/11/05 00:17

別に、アンチ林や、アンチパンローリングの人がいても良いとは
おもうけどさあ。林さんやパンの社員の人がなんでこんなとこで、
釈明する必要があるわけ？

思うんだけど、こんなとこに書いていないで、パンの掲示板にでも
書けばいいんじゃないの？

363 ：信者ではないが：01/11/05 00:21

>361 ：サウナから今帰りました

お帰り！
ここは今、亡者（林信者）と敗残者（もと林信者）が
大バトル中だ。

相場は反転するだろう・なんといっても信用の貸借倍率1.18倍と接近。
すべては需給に始まり、需給に終わる。、だね。

泣き言いっても何があるんだ！

364 ：　：01/11/05 00:23

ここで書いたら悪いか。

365 ：361：01/11/05 00:33

ひとつだけ教えてくらさいです。えーっと輝太郎御大さんは銀行セクターは
管理相場になるって言ってた様なんですが、実際どうなるんでしょうか？
すいませんがおねがいします。朝に拝見します。

海老カレー美味しかったです！！

366 ：感情論を排し、真実に目覚めよ！：01/11/05 00:40

>>363
>ここは今、亡者（林信者）と敗残者（もと林信者）が
大バトル中だ。

どうも君達Pan関係者は、そっちの方向に話しを持っていきたがるね・・・
さっきから何度も言っているように、Pan関係者が本当に相場の上級者か
それともタダの能書屋かどうかを、どうようにしたら
判明させる事が出来るかを論じているつもりなんだが・・・

カネを取っている以上、はっきりさせる必要があるだろうが
何か都合の悪い事でもあるのかい？

367 ：信者ではないが：01/11/05 00:42

>海老カレー美味しかったです！！

うまそーだな！　わしも喰いたいで。

倒れん腐れ銀行はチャンスやでー。もうチョット待ちな、くるでー。

368 ：エビー：01/11/05 00:51

>>366

だから362さんの言うように、パンローリングの掲示板で書くなり、
パンローリングさんにそういう希望のメール出したらいいだろう？

大体ここはFAIのスレでしょう？パンローリングへの批判なら別スレ
建てたら？

369 ：＞３６８　：01/11/05 00:56

ＰａｎもＦＡＩも一蓮托生だ。

370 ：対岸の火事：01/11/05 00:57

ふぅ～～。
｢儲けてるヤツは負け犬の相手はしない｣ってのが鉄則ですから、ここで吠えたって
何の意味もないのに、可哀想な人達です。本心からそう思います。

信者・回し者との誤解を与えない様に言っておきますけど(笑)、私もＦＡＩについては
｢過去に通用していた時期がある｣ってだけの手法で、堅牢な儲けるアプローチではない
という考えです。原則ショートを取らないやり方なんて、今の時代では無理があります。

私は自己流で一応毎月儲けてますが、そのやり方は｢当然乍ら｣アカの他人には一切口外
していません(例えヒントですら)。それに、日々新しい手法を追加していってます。
儲かる手法って、マジメに実は取り組めばやがて徐々に見付かってくるものですから、
出来るだけ沢山持って、より多くより安定して儲けたいので・・・。

たった一つでもいいから、儲かる手法を持ってて実際に儲けている人は、こんなトコ
で見苦しい泣き言は決して言わないでしょう、時間のムダだから。

では皆さん、頑張って下さい。私は二度とココには来ませんので・・・

371 ：＞＞３７０：01/11/05 01:13

＞｢儲けてるヤツは負け犬の相手はしない｣ってのが鉄則

なら、何故書き込むんだ。
お前さんが儲けている証拠でも示さないと、信用できんなー。
誰も、お前の売買法など知りたくもねー。

損切りは自己責任で、仕掛けと益出しはＦＡＩでやれというのは、おかしくないかい。
それを論じてるんだ。敗者はもの言えんのか？

372 ：365：01/11/05 01:14

>>370氏にちょっとした疑問があるので聞いてくれるかい？
別に絡んだりするつもりは無いのだけどね
君の言うように
＞そのやり方は｢当然乍ら｣アカの他人には一切口外
していません(例えヒントですら)

とするならば、ラリーウィリアムズやトニー・オズの
書いた本はどうなるんだい？
一応、儲かっている人達が書いた本ということになっているが
そんなに儲かるんだったら、相場の「本物」が本物の
儲かり方をわざわざ書くだろうか？

出来たら、答えてもらいたいんだけどね

373 ：対岸の火事-2：01/11/05 01:33

>>372
尤も＆まともな質問なので、今回だけ再登場させて下さい。

例えばラリーの本には、未だに有効に機能するシステムルールも書かれてたりします。
中には｢ちょっとこれは･･･｣っていうのもありますけどね(^^;　どれが機能するのか、
しないのか？に関しては、今や猿でもＰＣ持ってる時代ですから、自分で検証すれば
良いだけの話ですね。

で、本題ですが、儲かる手法を公開する理由は、勝手に推測するに主に以下の３つかと･･
(1)本人の器が大きく、そして他人への善意を持ち合わせている。
(2)ダメな人は例え儲かるシステムでも継続的に従う事が出来ず自滅するので、心配は無用。
(3)公開したものより優れた(更にその上を行く)ものを既に持っており、使わなくなった
　　言わば二軍クラスのものしか他人には教えていない。

因みに私にも(私なりの)二軍クラスはありますが、器が小さい為、それすら極く一部の
近しい人間(互いに教えあっている相場仲間)にちょこっと言うだけです ^^;

では今度こそ、失礼します。自力で頑張る人には必ず良いことがあると思いますよ。

374 ：368：01/11/05 01:46

>ＰａｎもＦＡＩも一蓮托生だ。

もう相手する気力がなくなりました。
まじめに書いていた私がバカでした。もう少しまともな
書き込みできないんですか？

私はFAIについて、いろんな立場からもっとまじめに話し
をしたかったんです。

375 ：＞＞３７４：01/11/05 02:19

じゃあ、ＦＡＩの掲示板に行って、いろんな立場からもっとまじめに書き込みな。
あそこで、問題点指摘してよ。よってたかって、取り巻き信者どもにボアされるぞ。
期待している。ＲＯＭしてるからな。

376 ：FAIクラブ掲示板：01/11/05 05:24

http://www.h-iro.co.jp/fai/bbs/minibbs.cgi

377 ：　：01/11/05 05:50

ラリーウィリアムズとかの場合はもう生きていくのに自分では十分な金を手に
入れたから、別に手法を公開してもなんとも思わないとか。

378 ：：01/11/05 07:10

↑立花さんがこれが私がこの世に残す唯一の本だと言っているのと同じことだな。
ありがたいこってす。合掌。

379 ：グラフ手書きしだしました：01/11/05 09:08

ここにも、立花さんみたく手書きのグラフ書いてる人いますか？
私も最近手書きしだしました。
出きるだけ大きいグラフ用紙との事なので、それを買ってきたんですが、
１ｍｍあたり何円にすればいいんでしょうか？
やっぱり１円＝１ｍｍだと思うのですが、２０００円まで１ｍｍきざみでいくと、
縦１ｍでは収まりきらないんですよね。今は糊で継ぎ足して縦２ｍなんて
いう、あまりにも大きすぎるグラフになっています（＾＾；
みなさんはどうしてるのでしょうか？

380 ：　　：01/11/05 09:53

投資顧問が客の証券会社、商品会社を指定するのは、手数料の数％をキャッシュバックしてもらっているからだろ。
昔から良くある手だな。

381 ：>>379：01/11/05 10:22

オーム真理教が、修行だ修行だて言っていたのと同じ。

損切りルールを設けて、ＦＡＩ売買システムの欠陥を直すのが先だよ。

商売気ばかりの知之氏に諫言する信者がいないのが残念。

382 ：：01/11/05 10:27

>379
対象とする価格によると思う。FAI規格だと1000円以下1mm1円で1000円以上
1mm10円になっている。
　1000円付近で10倍変動が変わるからおかしくなるとの指摘もあるが低位株
の場合は1000円以下しか変動感覚の対象にしていないので1000円以上は時間
軸がずれないためのおまけということらしい。
　というわけで、対象とする株価の変動感覚をもっともよく捕らえられる
価格帯でリニアになるように自分で設定するしかないと思うよ。1mmあたり
呼値が参考になると思う。また、NTT等であれば50円額面あたりで考える
くらいは考えてもいいはずだ。

383 ：スカンク：01/11/05 11:50

月足チャートを書くのは変動感覚を掴むため。
３ヶ月書き続けてやっと何かしらおぼろげに見えてくる。
それ以後も、感覚を保つためにもずっと続けるもの。
９割方はここまで続かない。
最初っからへ理屈こねてやらないか途中で挫折する。

チャートブック買って眺めるだけでわかるならそうすりゃいい。
それで取れるんなら是非教えて欲しい。

現在やってないのは、該当する銘柄がないから。
チャートブック眺めててわかんなかった？

一生、NECと遊んでてください。

384 ：：01/11/05 11:52

なぜネット証券をけなしているのかな？
理解不能です。

385 ：＞３８４：01/11/05 12:18

ひまわり証券が好きだから。

386 ：＞３８３：01/11/05 12:31

信者：　この２年間、一生懸命手書きで月足グラフ描いてるんですけど。
　　　　買い銘柄の場帳も付けてるんですけど。今大きな損が出ています。

尊師：　修業がたらん。これからは、同じ銘柄のグラフを２枚描け。
　　　　それでも駄目なら、５枚描け。さすれば、変動感覚が身に付くぞよ。
　　　　変動感覚が身に付けば、仕掛けがうまくなる。損切りなんて考える必要ないぞよ。
　　　　ルールを信じよ。買い銘柄は下がらんぞよ。

387 ：藤吉朗（アンパン）：01/11/05 12:32

ひまわり証券だ？正体はただの豆屋（商品取引呑み屋）が名前変えただけじゃねーか。
豆屋の寄せ集め軍団だよ。

388 ：藤吉朗（アンパン）：01/11/05 12:35

変動感覚だ？そんな抽象的なもんで相場取れんのか？
抽象的な言葉は詐欺師達の得意とする言葉なんだよ。

389 ：：01/11/05 13:15

簡単だな
明確に何時、何を、幾らで買い、売りを指定し
反対売買まで指定すれば確実に実力がわかる。
１００パーセントはありえないのでトータルでどうなるかだな
すべての投機顧問
それより自分で独学でやったほうが一番儲かる。
人それぞれ癖や感覚、資金量、儲けたい金額などが違うからな。

390 ：三四郎：01/11/05 13:30

みなさん荒れてますね。そんなに儲かってるの？

ＮＥＣの売り乗せと、ドコモも空売りしました。
海老カレーか。なんか狂牛病の影響かいな。

391 ：　　：01/11/05 13:45

ここで批判している内容はどれも情報不十分。
ＦＡＩ投資法が理解できないなら直接聞けばいいでしょう。
嘘臭いと思うならそう本人にいいなさいよ。

＞変動感覚だ？そんな抽象的なもんで相場取れんのか？
＞抽象的な言葉は詐欺師達の得意とする言葉なんだよ。

昔からの職人は詐欺師か？

392 ：>>391：01/11/05 14:23

欠点を理解しているから、批判している。
頭から信じている奴には理解できんだろう。
早く、頭冷やせ。
売買システムに欠陥あるから、いくらグラフ描いても儲からんな。

ＦＡＩでは、２段上げ、３段上げする銘柄を買うんだろ。
７月からの下げに対して、知之氏、今は底練り中だって後付の弁解。
ＦＡＩの銘柄は将来上がるから、今損切ってもいいが、ホールドしてもいいなんて言ってるよ。
底練りから上に放れる銘柄選んだはず。
それなら、まだ底割れもあり得るな。
自分は早々と損切って、この投資法を守るために、信者を地獄に送り込むつもりか。
早く損切りルールを作って、信者に大損させないための対策を示せと言いたい。
それが、紹介本を書いた者の責任と思うが。

393 ：藤吉朗（アンチパン）：01/11/05 14:31

＞＞391さんへ
名前を明記してください。
ひょっとしたら、本人かも知れませんね。
もしくはそれに近い人でしょうか。

私は、自分自身の売買ツールを持っています。
パターン認識ですが、どの書籍にも載っていません。
自分で、発見したものです。勝率は悪くありません。
ただ、相場の日柄との兼ね合いに注意しなければなりませんが。
そういう人は結構いると思います。
しかし、それを誰にも教えはしないでしょう。
売買の実践者ならば。
もちろん、私も誰にも教えません。
相場の勝利の法則ビジネスを専業としている
あなた達を批判するつもりはありませんが、
あなた達を信じて、損している人たちが可哀想なだけなのです。
本当に、投資家の事を思うなら、相場の恐ろしさや、儲け続けるのは
とても難しい事や、相場で首を吊った人間の事を話した上で、
「私は先生ではない。単なる書売人です」と真実を述べ、
「それでもよかったら、我々の本を買ってください！会費を払ってください！
　なぜなら、私はこれで飯食ってますから。」とはっきり言えば良いでしょう。
　どう思いますか？

394 ：　：01/11/05 14:40

素人の罵り合いは醜ひ･･･

395 ：藤吉朗（アンチパン）：01/11/05 14:52

それに、月足を書き続けていれば、相場が上手くなるような錯覚に陥らせる
のはやめたほうがいいのでは。いかにも素人にはうけるでしょうが、正直、
売買の実践では月足は役に立ちません（私は）
勿論、私も月足は見ますが、大勢と癖を見るためであって、売買は日足を基に
しています。
ここで、提案があります。
FAI 30項目のルールの31番目に、こう書いてほしいのです。
31.ただし、このルールに従っても儲けられる保証は無い。相場に絶対はありません。
だいたい、たかだか30のルールで儲けられる程、世の中そんなに甘くはありません。
。
林さん、ぜひよろしくお願いしますよ。

396 ：核心を突かれるのを恐れるPan関係者達：01/11/05 14:52

どうも話しが核心を突く方向に行くのを
Pan関係者は嫌がっているようだな（藁

そんなに自分達の実力を満天下に証明するのが嫌なのかい？
自分達が相場のプロなのか、それとも単なるモノ書きなのか
はっきりすれば良いじゃないのか？

これだけ侮辱されても、本気で挑みかかって来ないとなると
プライドのかけらも無いということだな（爆

397 ：藤吉朗：01/11/05 15:08

相当な数のゴミ投資家達がこのスレを見ていますよ。
31番目のルール、お忘れなく。

398 ：：01/11/05 15:13

しかしこれだけレスが付くとは、いかに馬鹿な信者が多いかよくわかるね

399 ：日吉丸：01/11/05 15:23

馬鹿っていうか、他人依存型損資家とも言うけどね。

400 ：３９８へ：01/11/05 15:28

あんたも馬鹿か？

401 ：指示待ち信者とカルトゼニ儲け主義尊士：01/11/05 15:29

端から見ているとそんな構図だろうか。
一生懸命、傍観者の振りして客のせいにしようとするPan関係者

ただFAI投資クラブで決められた事を鵜呑みにして
損を重ねていく、マインド＝コントロールの解けた元信者達

どちらにも言い分がありそうだから
どんどん本音のぶつけ合いをしたら良いのじゃないか

402 ：３９９へ：01/11/05 15:31

他人依存型損資家をだましたヤツは誰だ

403 ：　　：01/11/05 15:35

だまされるのは馬鹿ですむが、だますのは犯罪。

404 ：　：01/11/05 15:46

だったら騙したことを証明できる書類を整えて、とっとと裁判所へ逝け。

405 ：404へ：01/11/05 15:50

ここで裁かれると困るのかい？

406 ：：01/11/05 15:53

爽健美茶が旨いと言ってる時点で信用できない

407 ：：01/11/05 15:55

スレ違い

408 ：　：01/11/05 15:55

>>405
ここは裁判所じゃないからな。お前ただリンチしたいだけだろ。

409 ：.：01/11/05 15:56

だますのは犯罪。ではありません
アメ公が犯罪と言わなければ大丈夫です。
私イスラム京都です

410 ：408へ：01/11/05 16:02

リンチされるのいやだったら、損させた馬鹿信者もにわかるように弁明と謝罪せよ。そしたら、リンチせんといたる。

411 ：408：01/11/05 16:06

おれは傍観者だよ。リンチでも裁判でも好きにしな。
ただひとつ言えるのは、バカ信者は損したことの責任が自分にあると認めたくないんだろ？
だから文句を言いやすい相手に文句言ってるだけだろ？　ほんとに騙されたんなら裁判起こすよ。

412 ：私はてんびん座：01/11/05 16:28

私はてんびん座。血の気が上がってきたら、
熱い、ホットミルクでも飲んで落ち着いて。

413 ：疑問その１：01/11/05 16:32

FAIってさ、毎年資金を倍にして
１００万円が最終的に１０億円になった者がいる
というフレコミだったけどさ。

ところでこの１０年間で
資金が１００万円から１億円になった信者っているの？

414 ：年足チャートを見ましょう：01/11/05 16:33

↑

415 ：４１１へ：01/11/05 16:34

ＦＡＩ投資法とその教祖を信じて、その推奨銘柄を仕掛け、ルールに則ってやったら損した。これがバカ信者の実体。

利益でたらわしらのやり方が優れており、損したらお前らの自己責任だなんて言いよる。
殆どの投資顧問がこれで逃げよる。
自己責任って都合いい言葉だな。

416 ：豊和工：01/11/05 17:29

買い銘柄の豊和工は、昨年夏頃に選定されたと憶えている。
咋秋に下落始めた折りに、会員から不安の声が出始めた。しかし、一旦、買い銘柄に
選んだ場合、影響が大きいのか買い銘柄から外さなかった。そのため、当時底と思って
仕掛けた信者は買値の半値までホールドし続けた。損切ってもいいし、
ホールドしても大丈夫とご託宣があったはず。明らかに買い銘柄から除外し、損切るべしの指示をだすべきで
あった。今年の８月に仕掛けた信者もいたと聞く。何かおかしい。
この投資法が、ＦＡＩメンバーだけの内輪でやっている分には誰も批判はしない。しかし、
書籍を売り、有料セミナーも開催している以上、当然そのルールや運用に欠陥があれば、
被害が拡大する前に問題点を洗い出し、改良すべきと思う。
今のままだと、エイズの厚生省や製薬会社と大差ない。

417 ：415へ：01/11/05 17:42

騙される側に自己責任という概念がないから自己責任という言葉で言い逃れられるんだよ。

418 ：４１５へ（追加）：01/11/05 17:43

騙されるのが嫌なら、最初に契約書を作っとけ。それが自己責任ってもんだ。

419 ：４１７・４１８へ：01/11/05 17:52

じゃあ、

騙す側　＝　林投資研究所
騙される側　＝　バカ信者

の構図は認めるんだな。

420 ：417&418：01/11/05 17:57

おれは内部のことは知らないから騙しがあったかどうかは知らない。
しかし、「騙される側」が極度に依存度の強い人間の場合、騙すつもりはなくても
結果的に騙しているということはあるとも思う。
で、このスレのコメントを読む限りそんな感じがする。ちなみにおれは輝太郎氏の
本はかなり読んでます。

421 ：どうでもいいけど：01/11/05 18:15

中源線、ＦＡＩ投資法、立花式、板垣式うねり取り、林式うねり取り
すべて、私の相場哲学を形成する上で、私にとっては有益であったと
今でも思っている。
しかし、損益の面から言えば、不本意の連続、
今から思えば、相場環境があまりに違いすぎるのに、私にその点の
配慮が欠けていた。
極論すれば、相場環境は常に変動しているが故に、対応する投資法も
臨機応変でなければ利益を上げ続けられないと言う認識が私に欠けて
いた。
私が利益を上げられない原因は、色々思い浮かぶけど、それはすべて
私自身に起因している事であり、相場の何たるかを部分的にでも教え
てくれた林輝太郎氏には、今でも感謝している。
市場から金を引っ張り出してくる様々な方法論。
その方法論が一般に認知される頃には、そのほとんどが現実の市場
の動きに対応出来ない。
なぜなんだ、
私は、散々、苦しんだ。そして資金もかなり失った。
そして、現在、かすかな光明が見えようとしているかも？
まだ、かすかな手がかりかも知れないが、それは、成功への道筋を
すべて他人に依存するやり方とは全く、別次元のやり方である事だけ
は間違いない。

422 ：４２０へ：01/11/05 18:18

彼の本は良いよ。認める。
それと、ＦＡＩ投資法の欠陥とその対応の仕方とは別だ。
書いてあることが良いからと言って、その人物を丸ごとその通り評価するべきでないね。
それじゃあ、バカ信者と同じレベルだよ。

ネット証券は駄目だなんてまだ言ってるもんね。
本人はキーボードアレルギーで、全て息子に代打ちさせてるんだ。
自分でネット証券使ってから批判して欲しいもんな。

423 ：:：01/11/05 18:18

太郎ちゃんの本読みましたが、役にたちません
ゴミ箱にすてましたが

424 ：：01/11/05 18:20

結論

林輝太郎氏ね

425 ：>>423：01/11/05 18:34

捨てるならください。
ブックオフに売りに行くから

426 ：で、さぁ：01/11/05 18:36

ＦＡＩって一体何の略なんだよ。教えてYO

427 ：>>426：01/11/05 18:45

Ｆ　ふぉふぉふぉ
Ａ　あんたはすでに
Ｉ　逝っている

おお５７５になった・・

428 ：>>387：01/11/05 18:50

そうだ！商品先物やってるやつなんかクズだ
実際に無い物を売り買いするなんて、アタマおかしいんじゃないか？
先物屋は逝ってよし

429 ：うざい：01/11/05 19:03

＞＞４２８

けっ。どうせおまえは現物株しかやったことないんだろ？
こんなとこ出てこないで大人しくミニ株でもやってな！
おまえみたいなヤツは株だろうが、先物だろうが、儲から
ないんだよ。相場なんかやってないでせっせと、定期預金で
もして、銀行と一緒に逝けば？

430 ：：01/11/05 19:16

↑短気は損気なヤツ発見！！

431 ：グラフ手書きしだしました：01/11/05 19:26

>>382
レスありがとうございました。

＞価格帯でリニアになるように自分で設定するしかないと思うよ。1mmあたり
＞呼値が参考になると思う。

そうですね。自分で設定するしかないんでしょうね。
ただ呼値は、２０００円まで１円ですよね。呼値ごとにしたらちょうどいいのですが、
それだとやっぱり２ｍ・・・２千円も動く株をやってる事自体がまちがっているのかも知れませんが（＾＾；）
だからといって、「１千円以上は１０円＝１ｍｍ」に使用としたら、四捨五入
くらいしか思い浮かばないし。
う～む・・

432 ：>>430：01/11/05 19:28

いいんだよ。俺は短気売買なんだから！

433 ：山師さん：01/11/05 19:33

つーか、コナンでも観ろよ・・・いいかげん。

434 ：ドイル：01/11/05 19:43

>>431
なんのための作業なのか。この原点にまず立ち返って考えてみてはいかがでしょう。
うねりやアヤを俯瞰するのが目的だとすれば、それに見合った幅を使用するのは当然ですよね。

faiの月足「1mm＝1円」ルールは、まだ１００円株200円株がごろごろしていた頃のルールです。
そのくらいの株にはちょうどよい大きさ幅なんです。実際書いてみるとわかる。

四捨五入する事によるメリットデメリットを考えれば、取捨選択の基準がでてくるでしょう。
あまり複雑なことをかんがえると逆にわからなくなります。

「株は安く買って高く売る」それだけのゲーム（あるいは仕事）なのに、七転八倒してもわからないのが
我々の現実なのですから。

435 ：：01/11/05 19:45

まあ色々な投機手法が有りますが未来の事は誰にもわからない。
早い話、有利なポジションでエントリーして
逆にいったら損切りする。
投資顧問＝占い師＝アナリスト＝予想屋
上記に共通しているのはリスクが殆ど無くリターンが確実で
外れても全く責任が無い又は責任を取らないということです。
もう高額な資金を他人に委ねるのではなく自立して投機をしましょう。
他人に頼る心まさにこの心が無駄な金を使う事になるのです。
一切無駄な金を使わず今までかけてきた金は
今後投機資金にすべて回しましょう。
これが儲かる可能性を上げる第一歩になります。
他人に頼るな、自立して自分で考え自分で投機し自分で責任を持ち
儲けましょう。

436 ：　：01/11/05 19:49

まあなんだかんだ言ったところで、所詮二割だよ。これは真理。

437 ：ＨＡＩ：01/11/05 20:31

根本的な問題は、「ＦＡＩ」のやり方がすでに今の時代に合わないことを
主催者も信者もわかっていないということでしょ。
かつての底値が、いまではあてにならない。底割れ銘柄が続出するときには
ＦＡＩのやり方は適合しない、買い選定すべきでないと思うんですが。

この点についてはいかがでしょう？

438 ：＞４３７　　：01/11/05 20:38

同感。
買い選定銘柄も損切り、除外をすべき。

439 ：これだけは、：01/11/05 20:59

言えるが、息子の知之はもっと苦労したほうがいいのは事実のようですな。
お父さんの資産を息子の代で食い潰すんでしょうな。

しかし輝太郎氏は、そんなに悪い人には思えないけど。
といっても、ＦＡＩのことは良く知らない。ただ、
ＦＡＩのことをグチャグチャ言う人は止めたらいいだけじゃないの？

あと、例えば水泳のクロールを習得するには、本を読んで泳ぎ方の写真とか
見るより、とにかく実践してみるしかないんじゃないの？
本だって、手足の動かし方は書けても、泳げる“感じ”は書けないじゃない。
輝太郎氏の本は、そのことを何度も言おうとしてるんだよ。
やっぱね、相場で儲からない人は、一回破産してみたらいいんだよ。
そしたら、そこで何かきっと見つかるよ。

440 ：　：01/11/05 21:02

>>439
分かるやつは破産しなくても分かる。分からないやつは破産しても分からない。それはどの世界でも同じだよ。
やっぱり二割なんだってば。

441 ：＞439：01/11/05 21:29

＞しかし輝太郎氏は、そんなに悪い人には思えないけど。
＞といっても、ＦＡＩのことは良く知らない。ただ、
＞ＦＡＩのことをグチャグチャ言う人は止めたらいいだけじゃないの？

グジャグジャ言うのは、ＦＡＩに問題あるからだよ。ここはＦＡＩについてグジャグジャ言う
為のスレだよ。何か間違ってない。

442 ：ガス屋です。ハイ。：01/11/05 21:29

林一家の将来は無い。
なぜなら、顧客だってずいぶんと平均年齢高くなってるだろうし、若い世代
から圧倒的に信頼が無い。ネット証券を馬鹿にしているなんて、それだけで
変化に対応できない証拠。
息子だって、東南アジア系のツラしてなんだか、怪しい。
淘汰されるのは時間の問題か。

443 ：：01/11/05 21:45

輝太郎氏は引退したら、一人の相場師として自宅で無償で相場指南を
気ままにしたいようなことをどこかに書いてたような気がするが。
息子が投資顧問業の跡をついでしまったので実現していないのかな。
そりゃ客より息子の方が可愛いわな。（笑）

444 ：ガスやです。：01/11/05 21:50

林の詐欺ジジイが本で書いてることなんて、分割、ツナギ、ゴルフのたとえ話
、中源線のPR、下手な投資家の事を馬鹿にするコメント、相場の上手だという奴
の場帳の紹介（その人間だって今でも儲けてるのかは謎）そんなもんだろ。
はっきり言って。その繰り返し。それで飯食えてたんだからなー。
でも、もうその時代は終わったし、あんたは日本相場界の馬鹿の見本になろうとしている
現実を認識すべきだ。
たいした中身もないくせに、相場の先生のふりをし続けて、投資家をだまし続けてきたんだからな。
なあ、ツナギのとっあんよ。そんなにツナギがすきなら、服もツナギ着てなよ。
ツナギツナギって。ばかのひとつ覚えみたいに。ったく。

445 ：そうかなぁ：01/11/05 21:56

いい指導者もいるぞ。
西本だったり古葉だったり。　その逆だってあるよ
少なくとも私は感謝しているけどなぁ。

446 ：古本屋です。ハイ。：01/11/05 21:58

さーて、FAI投資法で、結果を出せない事と、馬鹿な事がばれた事により世間から追放されたあと、
今度は、どんな手を使って、新しい投資法で馬鹿信者を集めるのか、今後の動向がとても楽しみです。
日本相場界の馬鹿の見本をとくと拝見しようじゃないか

447 ：え？：01/11/05 22:00

いい指導者の、西本、古葉って誰よ？
どこのドイツよ？

448 ：;：01/11/05 22:01

輝太郎を処刑します

449 ：。。：01/11/05 22:03

打ち首、獄門。
市中引き回しの刑

450 ：：01/11/05 22:04

ホンダの宗一郎も伊達の公子も織田の信長も坂本の竜馬も
一番いい時にやめてんだぜ（死んでんだぜ）

林親子は所詮相場の世界で英雄にはなれなかった
しかし有名にはなった・・・ようするに犯罪者と同じってこった

犯罪者と同レベルの知名度と影響度しかないってことさ（ﾌﾟﾌﾟ

せめてオウムやビンラディンみたいに花火打ち上げてから散りなカス林が

451 ：多分、：01/11/05 22:05

輝太郎氏は、悪くないと思われ。

つなぎ、サヤ取りをこれだけ世に広めた功績は高く評価しても良い。
商取会社がまたぞろサヤ取りと言い出してるのが笑止！

452 ：ちょっと：01/11/05 22:06

輝太郎さんはそんなに悪くないよ。
悪いのは息子だよ。
金儲けばかり考えやがる

453 ：しかし：01/11/05 22:08

輝じいも、晩年こんなに馬鹿にされるとは予想してなかったろな。
自分が撒いたカルマの刈り入れ時がきてるんだろ。
晩年評判はその人の人間をあらわす。
そういや。日栄の松田じじも、俺の晩年けなされた、ってんで、
社員に相当きつくあたってるらしいな。
輝じいもどこか、日栄の松田にオーラにてるな。

454 ：結局、：01/11/05 22:11

＞１
が馬鹿だったってことでしょうな。

455 ：どーぞ。：01/11/05 22:15

サヤ取りは大昔の戦法。今それで飯食ってる人間いるかよ。
こんな低金利で。

456 ：とむやんくん：01/11/05 22:15

私も昔は林輝太郎信奉者でした。林レポートを喜んで読んでいたあの頃が妙に懐かしい。
自分の相場の腕が上がらず悩んでいましたが、こんな物にすがっているからいけないんだと思い、あるとき思い切ってレポートの購読をやめました。
それからですね、相場の腕が上がってきたと思えるようになったのは・・・
私は林輝太郎氏がそれほど悪い人とは思いませんが、彼の言う事を全て信用するのは馬鹿だと思います。
もちろん正しいことも言っておられると思いますが、所詮、彼は相場の神様ではありません。
なんでもかんでも鵜呑みにせず、あの人を少し批判できるようにならなければいけないと考えるのは私だけじゃないはずです。

457 ：息子って：01/11/05 22:16

息子って、あの東南アジア系の顔したキモい奴の事か？

458 ：FAI売買実例と解説：01/11/05 22:22

知之氏の解説は８ページ。Ａ氏とＭ氏の玉帳が１０枚。Ａ４ｃｏｐｙで１９枚。これで、５０００円だ。
解説は知之氏の感想文。内容は５０００円分ないな。
親父だったら、２０００円もとらなかったのになー。

余談だが、ｎａｇａ氏の１万円レポートの方がだいぶまし。

459 ：藤吉朗：01/11/05 22:24

悩める若者達よ！林学園を一刻も早く退学し、自分の道を歩め。
相場師には資格なんてないんだよ。また、いらない。
学校に授業料を払うな。第一教師がいないんだから。
本当の教師に巡り合いたいのなら、兜町にいるよ。
東証という、すばらしい教師が。
くる者拒まず、去るもの追わずを貫いて、でんとしている、
大物教師だ！

460 ：うん。：01/11/05 22:27

藤吉っあんいいこと言うねえ。

461 ：ミルク＠YukiSirusiNyuuGyou：01/11/05 22:29

林輝太郎研究。本
当に儲かるなら他人に教えるだろうか。儲かっているはずなのに新聞記事にない。
相互リンクしたい。この文章をみている方は誰でも応募ください。
リンクしたと知らせられれば一週間以内にリンクします。突然お邪魔して、ホントにごめんなさい。管理人さん.
名刺代わりです。ここに書いてよいのかどうかわからないのですが、
他に適当な場所が見当たらないのでここに書きます。不適切なら削除して。
http://union-jp.net/home/ysngmilk.html
http://www.hello.co.jp/~ysngmilk
ミルク＠YukiSirusiNyuuGyou
[email protected]
http://union-jp.net/home/ysngmilk.html

462 ：>>455：01/11/05 22:56

>サヤ取りは大昔の戦法。今それで飯食ってる人間いるかよ。
>こんな低金利で。

お前バカ？だから株しか知らないヤツらは困るんだよ。
金利と鞘取りとは関係ないよ。関係あるのは金の現物サヤ取りだけ！

463 ：428：01/11/05 23:08

>>462

うるせーんだよ。先物屋！
さやとりだか、豆取りだかしらんが、先物の話しなんか
聞きたくねーんだよ。ここは株板なんだよ

464 ：東証ファザーズ：01/11/05 23:10

東証が教師だぁ？

465 ：　：01/11/05 23:12

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6784.q&d=b

466 ：相場二郎：01/11/05 23:27

しっかし、いろんな事言うヤツがいるねぇ
確かに455の鞘取りは低金利だから云々は明らかに間違いだね。
でも株しか知らないかどうかなんてわからんだろう？
あと、463もここは株板だけど、先物の話ししちゃいけないってこと
は無いんじゃないかな？同じ相場だろ？もうちょっと穏やかに行こうや

467 ：ミルクはうざいぞ：01/11/05 23:34

別に俺は林信者でもアンチ林でもないけどな、
ミルクは、もう一年以上前から同じ事を言ってあちこちの掲示板
荒らしてる変人だ。こいつだけは、逝ってほしいぞ

468 ：：01/11/05 23:44

研究所に「林先生お願いします。」と電話をしたら、
「輝太郎先生ですか、知之先生ですか？」と聞かれた。
１０年足らずで３カ所の証券会社に勤めただけの人が
どうして、先生といわれるの？なんかおかしい。
でも、インターネット上では、結構まめに質問には答えている。
この点だけは、評価できるかな。

469 ：：01/11/05 23:51

俺より先に生まれて死ぬからだろ？

470 ：　：01/11/05 23:51

林先生は、もともと商品のさや取り屋
「市場でさや取り専門の人がいる。おもしろくもおかしくもないが、
金利以上のものをコツコツと取って帰る。」
基本はこれ。
　穀物のさや取りは結構とれるけど、面白くないから続かない。
ここ半年のコーヒーなんて、変動がかなりあった。

471 ：ミルク＠YukiSirusiNyuuGyou：01/11/05 23:52

>別に俺は林信者でもアンチ林でもないけどな、
>ミルクは、もう一年以上前から同じ事を言ってあちこちの掲示板
>荒らしてる変人だ。こいつだけは、逝ってほしいぞ
間違い。
ここでみたい。http://union-jp.net/home/ysngmilk.html

472 ：豆腐や：01/11/06 00:00

ここは「株板」です。
先物は「株」ではありません

473 ：アンチミルク：01/11/06 00:04

＞初めまして。ミルクのページ紹介です。
＞児童ポルノ法改悪を阻止するべく、民衆全体の危機感を掘り起こし、リングを作るなど、掲示板同士を結びつけて線として機能させるとともに、面として無党派層などの取り込みに成功したいです。

デムパ？？

474 ：　　：01/11/06 00:07

とうとう本家も知るところとなった。対処する相談中か。

http://www.h-iro.co.jp/fai/bbs/minibbs.cgi

475 ：自爆テロ犯？？：01/11/06 00:24

http://www.h-iro.co.jp/photo/others/nknet05-1.gif

476 ：：01/11/06 00:27

>>475
ウイルス画像

477 ：事は簡単だよ：01/11/06 00:28

林親子がFAI投資法で、どれだけ稼いだのか
ちゃんと売買報告書のコピーと
全銘柄の売買時期及び期間の利益をアップロードすれば
良いんだよ。簡単な事だろ。
信者・元信者・傍観者も含めて
本家の完全なる情報開示を求めているんだよ。

まあちゃんとFAI方式で投資して記録していればの話しだがな（藁
能書で客からゼニを取るのだから、億単位の稼ぎなんだろうな（藁
ホラでも良いから、それくらいの売買記録を偽造してみせろよ（藁

478 ：信者ではないが：01/11/06 00:52

>Re.459 ：藤吉朗：01/11/05 22:24
損切りのスタンダードのアイテムってなにを挙げるか？
お聞きしたい。

479 ：土龍：01/11/06 01:57

飛び入りで失礼します
　投稿日 2001年11月6日(火)01時15分投稿者土龍削除

林先生、知之さん、御無沙汰をして申し訳ありません。
株式は９０年より、休んでいますので部外者の発言で申し訳ありません。

昨夜、林先生や知之さん、パン社を貶めるような掲示板を見ました。
有象無象の輩の書き込みを見ると、世間の人心の荒んでいる様がありありと
出ています。
このような時こそ、真摯に勉強すべき時期であるはずなのに悲しいことです。

林先生に教わったことは、御著書や事務所で伺ったことなど、現在もサヤ取り
の中で生き続けています。
どうか御身辺に、お気を付けになられて益々の御健勝をお祈り申し上げます。

>>>
90年から株休んでいるお方からフォロー。
みなのもの、よーく聞いておくのじゃ。
90年から休んだものだけが、林親子を元気づけられるということをな。

480 ：.：01/11/06 02:03

小物であることが証明された
ペテン禿げのようにふとっぱらになれや

481 ：ジュン：01/11/06 02:30

私は相場を始めて、9年目です　林輝太郎先生の本に出会い　実行してから利益を出すことができました
否定するのは簡単、だから裁判でも検察側に立証責任があるのです
誰がどんな失敗をしようが、利益の出る投資方法などあるはずはありません

482 ：>481：01/11/06 02:41

＞利益の出る投資方法などあるはずはありません

ＦＡＩ以外に　と言いたかったの？

483 ：>482：01/11/06 02:58

そんなこと書いてますか？　いんねんにちかいですね

484 ：＞４８３：01/11/06 03:06

では、ＦＡＩも含めて　と言いたいの？

書いてる意味が？　因縁と言うより疑問でーす

485 ：林親子は小泉純一郎と同じ境遇か？：01/11/06 03:09

つまり、精神論のみで信者を酔わせて、実際の成果を具体的に
現そうとは一切しようとはしない。
何故なら、実際の取引を全然していないから。

本当にFAI方式で取引をしていたのなら
直ぐに損切りのルールが無い事にきずき
今までの１７年間のうちで、いくらでも
改良或いは設定を加える事が出来たはずだ。

つまり、以上の事から、林親子は「実践者」ではない
事が証明された。

さあPanrolling関係者及び洗脳の解けないPan信者達よ
反論してみなさい。何時でも相手になってあげますよ（笑）

486 ：元信者：01/11/06 03:18

＞＞４８５

輝太郎氏の売買記録が会報に出ているので、売買していると思うよ。
嘘は書くまい。結構儲けているようだ。

487 ：　：01/11/06 03:36

>>477
そこまでしないと何かを信じないというのは、依存度がかなり高い証拠だよ。
逆に言えば、あんたほど騙され易い人はいない。

488 ：485：01/11/06 03:42

だから、林親子が、あるいは、その他、セミナーの講師陣が
投資資金がいくらで、投資期間が何時から何時までで
いくらの純利益をあげたか、と、詳細に
情報開示をした事があるかい？

全部の取引の中でのある一部の”成功した”取引
かもしれないじゃないか？

だから、株の先生を名乗っているのなら
信者やセミナーの客よりも腕が良い事を
もっときっちり証明してみせてくれよ、
と俺は言っているんだよ。

その為にも、完全なる情報開示が必要だよ、
と何度もいろんな人達が言っているんだよ。

489 ：＞＞４８７：01/11/06 03:47

しかし、やっぱー、尊師の空中浮揚は見たーい

依存度と言うより、ルールに則った方法でやったかの確認だな

解説つきで本にして欲しいな

売れると思うよ

490 ：依存度の問題じゃないのだ：01/11/06 03:51

要は顧客に対する、誠意の問題なのだよ。

林親子やPanrolling講師陣の本当の
相場の腕を知りたいのだよ。

カネを取ってセミナーをする以上
客がその”プロであることの証明”を
求めるのは当然の事だろう？

491 ：４８９：01/11/06 03:58

＞＞４９０

同感。　客じゃーないんだからな、当然だ。

競馬の予想屋ならすぐに答え出るんだけど、株式投資では時間がかかるもん。

492 ：最後のおまけ：01/11/06 04:00

加えて、あなた達は、その執筆した本の戦法で
いったい何億、何千万儲けたのかい？
と客の立場から聞いているんだよ。

それをきっちり片をつけないと
本当に信用問題に関わるよ。
これは、からかいでも何でもなく
実際ビジネスの世界では
ごく当たり前の話しだよ。

493 ：伝書鳩の伝書鳩：01/11/06 06:36

fai掲示板で

　伝書鳩
　　投稿日 2001年11月5日(月)19時24分投稿者レム削除

　困ったことになっています。
　なにか対処しましょうか？
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1002203084/

だってさ
↓掲載元
http://www.h-iro.co.jp/fai/bbs/minibbs.cgi

494 ：：01/11/06 11:28

495 ：　：01/11/06 11:31

この方法ってさぁ、つまり長期チャートみて安いところを拾って
１０年単位で騰がったところを売るっていうものだよね？
銀行預金より多少マシな程度だと認識してるんだけどどう？

496 ：山師さん：01/11/06 11:31

>>493
カウンタもあるんでリモホやIP抜かれる可能性があり下手に踏めない
問題書き込みあったら、逐一ここにうｐきぼーん

497 ：元信者：01/11/06 11:53

公序良俗に反する書き込みは止めまよう

正当な立場からの問題点の指摘や批判をしましょう

個人のプライバシーをあばくのは止めましょう

お下劣な罵り合いは却って面白くないので止めましょう

498 ：　：01/11/06 11:55

＞お下劣な罵り合いは却って面白くないので止めましょう

今↑ここがいいことゆった。

499 ：おまんちょ：01/11/06 11:57

輝太郎の８０年代のFAIは、成功

８９年の相場が荒くなったので休み方針も成功

８９年半ばから、９０年代空売り方針も成功

１９９０年日経平均は、１万円台まで３段下げると予測

今年５月の低位株相場も成功

５，６月にうねりの天井に来たので、売って休みも成功

●●工は、失敗かともおもうけど、現在選定されているFAI銘柄のほとんどが

数年前の安値を更新せず、安値を切り上げている。

これは、最終的には、大幅に上昇するということだ。

500 ：>.>499：01/11/06 12:41

一旦、買い銘柄に選定すると、豊和工のように除外出来ないのが問題。
損切りルールが不備だからだ。
銘柄選択がトータルで良くても、選定に失敗したものを除外できないのは、
システム疲労している証拠。
この点を改善できないのは何故だろうか？
小さな資金で、豊和工だけ買った人は、大損してるよ。

501 ：　：01/11/06 13:05

一銘柄同数株で多数の銘柄に分散しろとある

豊和工だけに資金を集中させたひとの自己責任ということになる。

502 ：>>501：01/11/06 13:19

損させても、損した者の自己責任だ。銘柄選定した側に責任ないなんて言い方ないね。
早く失敗認めて除外しておればこんな大問題生じないのにな。
＞＞５０１の言うことは子供の屁理屈で通用しないよ。
本まで書いて広く世の中に広めようとしているのだから、大人の弁解しなくっちゃ。
システムの悪い部分を認めて、早く改善するのが世に問うた人の責任だと思うよ。

503 ：４９９・５０１：01/11/06 13:34

俺は、輝太郎側の人間じゃないし、金貰えんのに輝太郎を弁護する必要もない。
株は、誰かが損してくれないと俺が儲からん。

内心、ここみて安心した。
知之がFAIを広めまくって、これでみんなが儲けるようになったら
俺が儲からなくなるじゃねえかって思ってたけど
同じやり方をして、不思議と儲かる奴と儲からん奴が出てくる。

504 ：三四郎：01/11/06 13:38

三四郎買い銘柄
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4201.t&d=1y

誹謗中傷だけでなく、儲かる情報騙ろうぜ。

505 ：　　：01/11/06 13:39

１９８９から１０年間程は、銘柄選定しなかった。
大きな下げ相場で、この方法が機能しないことが明白だったからだ。
そろそろと言うことになって一昨年から銘柄選定しだした。
しかし、予期した底打ちが遅れて思惑が外れて、２段、３段上げの過程でなく、まだ底練り中だとなった。
それじゃあ、それに適応できるシステムに変更しないといけないんじゃあないか。

506 ：>>503：01/11/06 13:50

＞同じやり方をして、不思議と儲かる奴と儲からん奴が出てくる。

儲けるのと損するのとって、結局何の差なんだろう？

507 ：山師さん：01/11/06 13:51

>>504
こういうチャート多いよね、知ってた？森も見た方いいよ

508 ：：01/11/06 13:52

＞503　そうだね。
　おそらく同じ情報・やり方しか持っていないのに不思議と２つに分かれてしまう。
　ここでの批判を見てると９０年頃に引かされ「先生、あの時もっと厳しく言って
くれなかったのですか」という話を連想してしまう。
　一体何が２つに分ける決定的な要素なのだろうか？

509 ：：01/11/06 13:52

>>504
これって・・・コピペ・・・。

的中率１００％をめざして！
投稿者: hidamarikurabu29 (35歳/jp) 2001年10月27日午後10時50分
メッセージ: 482 / 482
こんにちは、ひだまりクラブです！当クラブは誰にでも簡単に利益が出せる手法をご提供しています。
検証した銘柄数は、延べ１千を越え、的中率は８０％台を誇ります。
ご興味がある方は、〒９５５－０８５１　三条市西四日町２－２－３　ひだまりクラブ　代表　佐藤　まで、８０円切手を１０枚ご郵送ください。
至急、全実績と資料をお送りいたします。

510 ：山師さん：01/11/06 13:55

>>504
大いに語ろう。でもなあ・・・

>>253
見るとﾅｧ・・・（煮が藁

511 ：　　　　　　　　　　　　：01/11/06 13:58

日経平均やトピックスは今後どのように推移していくんですか？

これから不況の本番では？となるとかなり下落しそうですが。

512 ：三四郎：01/11/06 13:59

俺は基本的にはＦＡＩの味方。
あれも使いようでは役に立つ。
実際、今年初めからＦＡＩの買い銘柄買ってた人間は、五月までにはかなり
儲かった。
でも、ＦＡＩのルールの一つである毎月かならず何銘柄かは利食いすること、
という決まりを実行できなかった人が多いと思われる。
なぜなら、ほとんどの人間が買い時を見誤り、高値で仕込んでしまったから。

そして、どこで手仕舞うか明確に指導できない（しない）ＦＡＩの運営方針も
問題と言える。

ＦＡＩの買い方というか、投資の理想としては、底値からやや上げ兆候がでた
ところで仕込み、ある程度上げたら手仕舞う。決して高値つかみしない。
理想というだけあって、なかなか実行できないんだけどね。

513 ：：01/11/06 14:06

５月までは誰でも儲かった。昨年のITバブルと同じで。

それを知らない伝説は自分がスゴイと思い勘違い馬鹿を晒した。

他力本願のFAI信者も同じようなモノだろ。

514 ：　：01/11/06 14:06

三四郎くんよ。ＮＥＣはちゃんと損切ったかい？

515 ：ｊｊｊ：01/11/06 14:08

儲かる奴と儲からない奴の違い

・待てるかどうか（休みを入れれるかどうか）
・ニュース、材料に反応するかどうか
・他人を頼ろうとするか（証券会社をたよったり）
・腹八分で利食いできるかどうか
・一発必中でなく分割で玉をいれれるかどうか

他にいろいろあるんでない？

516 ：>>515：01/11/06 14:29

待つ・材料に反応しない。頼らない、腹八分（荒れたら手を引く）
分割玉いれ・・・というところでしょうか

どれもfai（+α）の教えですね。輝太郎さんも著書の中で教えてた。
こうやってみると、やっぱし結構彼の存在した意味はあるかも。

517 ：：01/11/06 14:40

＞513 Thanks!
＞他力本願のFAI信者も同じようなモノだろ。
　本来、FAIは相場で生き残るための自力本願の投資法だったと思う。
　単に相場での道具立てとやり方・考え方を書いているに過ぎない。
　そこに他力本願の信者がいれば話は混乱する。
　　515氏が差異について書いているが、これは言い換えれば自力と
　他力の差ということかな。

518 ：＞５１７：01/11/06 15:02

買い銘柄を公表しているんだから、他力でしょう。
従って、教祖が都合のいい時だけ、自力を言うのはおかしい。

519 ：三四郎：01/11/06 15:11

>>514 三四郎くんよ。ＮＥＣはちゃんと損切ったかい？

いんや。まだ売りっぱなし。

520 ：517：01/11/06 15:26

＞518　なるほど。ここでの認識が違うようだ。
　　俺の場合は、あくまでも道具立ての一部としてしか捕らえていない。
　ルールに精通した彼らが危険が小さいと判断したものをありがたく自分
　なりの売買練習をさせてもらっている。
　　最後の頼り所は自分しかない思うがいかがだろうか？

521 ：ｎ：01/11/06 15:35

>>520
あんたは、頼りにならんけどなっ

522 ：:：01/11/06 15:37

やはり詐欺師か

523 ：：01/11/06 15:37

上がるときはどの銘柄も上がる、下がるときは下がる。
そのくらい知っておけ、信者ども。

524 ：518：01/11/06 15:51

>520

特に異論はないが、一般衆愚はあなたのようにいくまい。

やはり、一般書として本を出している以上、他力主体で考えないと。

禅宗でも、宗派を支える檀家に毎日座禅させない。

一般書として解説書出して、広く有料で会員を集めている以上、

最後まで面倒みなくっちゃいけないと思うが。

今の知之氏のやり方では３流投資顧問とかわらんね。

525 ：　　：01/11/06 16:03

輝太郎は、調理師でいうといい材料
調理器具を提供しているにすぎない

親方がいつまでも面倒みてくれますか？
いづれ独立しなきゃならない。

だから他力本願じゃあだめなの

526 ：ほ：01/11/06 16:10

>>524
　まあ君の言ってることにほぼ同感だけど、三流というのはどうだろう？
　４流だと思うけど。（やり口だけは一流）

527 ：諸君達：01/11/06 16:12

２２５もトピックスも長期下位ボックス往来相場入りですな、１０年はこうなると思うがどうか・・・？

528 ：　：01/11/06 16:16

あたしゃ相場に従うだけ。

529 ：＞５２５：01/11/06 16:16

自力か他力かを論じてるんじゃあないんだ。

今の知之氏のやり方では他力信者ばかり作り出すようになっている。

だから、入門試験やって自己責任のある者だけを選べって言いたい。

閉鎖的にやってる分には問題ないが、金取ってｏｐｅｎにやつてんだから、

それ相応の責任あるんじゃあないかと言ってるんだ。

530 ：　：01/11/06 16:55

閉鎖てきにやってみろ年会費数百万円とかになるぞ
オープンに多数あつめるから年会費が安くすむんだよ

閉鎖的なら金持ちをより金持ちにすることになるだけ
貧乏人にもチャンスもらえるんだから、贅沢いわないね

531 ：>529,530：01/11/06 17:02

何の話してるの？

532 ：　：01/11/06 17:10

>>531
nihongo wa yomemasuka?

533 ：損した貧乏人：01/11/06 17:21

ルールに損切りなかったので、損した。

534 ：猫を殺された貧乏人：01/11/06 17:25

猫は電子レンジで乾かしてはいけませんって書いてなかったから、猫が死んだ。

535 ：:：01/11/06 17:26

集団詐欺
催眠販売と同じや

536 ：損した貧乏人：01/11/06 17:38

推薦銘柄が暴落するなんてね。書いてる通りしか出来ない原始人でした。

537 ：猫を殺された貧乏人：01/11/06 17:40

暖めるつもりの猫が死ぬなんてね。書いてる通りしか出来ない原始人でした。

538 ：　：01/11/06 17:43

北浜流一郎きてるやろ

539 ：損した貧乏人：01/11/06 17:50

説明書が悪いのか、ワシがバカだったのか。バカだったと言いたいだろーな。
製造者責任に該当するかどうか。

アメリカでは、生き物は入れるなって書いとかないと訴訟されるらしいな。
日本はいいな。

540 ：自己責任：01/11/06 17:50

株式投資は自己責任に尽きると思います。

541 ：　：01/11/06 17:56

プロっていうのは他人に頼らないからプロなのであって、他人に頼ってる内は
素人なんだよね。他人に頼らないから失敗を他人のせいには出来ない。しかし、
他人に頼ってるやつは失敗を他人のせいにする。そういうことだろ？

542 ：自己責任2：01/11/06 17:58

スポ－ツでは成績が悪くてもコ－チのせいに出来ない。
自分の能力がないでけです。

543 ：　：01/11/06 18:03

輝太郎氏の本を読んで目からウロコだったのは、プロの相場師はプロのスポーツ選手と同じだということを
知ったことかな。でも誰もがプロを目指す必要もないのであって、アマチュアはアマチュアらしい投資をし
てればいいと思うよ。アマチュアなのにプロ気取りってのが一番ダメだね。

544 ：　　：01/11/06 18:07

じゃあ、ＦＡＩはプロだけの方法。
素人は参加出来ないの？
表紙に書きなよ。「プロのための、究極の．．．」て

545 ：　：01/11/06 18:09

>>544
プロになるための方法なんじゃないのか？　だいたいプロになったら徒党は組まないだろ？

546 ：　　　：01/11/06 18:20

へー、知らなんだ。プロになった人はいると聞いたが、プロ養成用とはね。
それじゃー、ある程度基礎知識無いとやってはいけないんだなー。
一見さんお断り、ド素人はやるなってことか。

547 ：　：01/11/06 18:24

もう一つ、ド素人で損切り下手な人は絶対にやるなって書いてよ

548 ：　：01/11/06 18:39

いい本は、一に損切り、二に損切り、三，四，が無くて、五に損切りなんて、最初に書いてある。

549 ：　：01/11/06 18:47

損切りルールだけでも新しく追加すれば損しても自己責任だって認めるよ。

550 ：伝説の相場師：01/11/06 18:48

知恵を生まない思考は
人生になんの実りももたらさない。

実のある事に知力を使え。
さあ語らえ。

551 ：：01/11/06 19:06

株は「自己責任」とか言ってる人は団塊世代ですか？
とても都合がいい言葉ですね。
でも、今はそんな時代ではないですよ。
自己責任とか言ってる人は馬鹿の一つおぼえですよ。

林が煽った銘柄は林自身の責任ということですよね？
まさか判断は自己責任でと書いて金とってたら笑いますよ。
当然、林自身が悪いということになりますね。

言ってる意味がわからない人は株やめた方がいいですよ。

552 ：　：01/11/06 19:07

>>549
笑いました。あなたは輝太郎氏の本にでてくるわからずや（バカ）な素人そのままですね。輝太郎氏の本をもう一度読み直しましょうや。

553 ：＞＞５５２：01/11/06 19:14

笑ってくれましたか。それがド素人の考えなんですよ。
だから、損切りルールないと、ド素人は大損するんですよ。

少なくとも、あなたはプロじゃないな。ただ、素人をバカにしている
心の狭い信奉者と思うがいかがかな。

554 ：無知な豆やは嫌い：01/11/06 20:00

話をぶり返すようですが、サヤと金利状況は連動します。
調べてから言えよ！タコが！
だから、サヤ取り（スプレッド）は低金利の時代では儲けられん。
馬鹿なのにえらそうなこと言ってると嫌われるぞ。
馬鹿の先物野郎が！

555 ：中間まとめ：01/11/06 20:01

faiが釈然としない理由
・金を取る癖にきちんともうけさせてくれない。
・方法を教わっても活用できない。
・損きりが確立されてない

上記不満への回答
・株は自己責任
・分散投資
・長い目で見る

回答への反発
・時代錯誤
・無責任
・インチキ投資顧問と変わらん

傍観的擁護派
・あの著書群には目を見開かされた
・いいことを言っている

傍観的傍観者
・株は自己責任
・儲けてる奴は自己流。人には教えない

こんなところでいい？
だれか補足修正きぼーん

556 ：：「信者ではないが」：01/11/06 20:06

＞207 ：藤吉朗：01/10/27 23:37
損切りってのは、華やかな相場の世界ではある種、
禁句用語になってるよな。辛いし、痛いし、精神的苦痛が
伴うし。損切りは誰だって辛い。でも、マーケットと喧嘩して
勝てるわけがないんだから、誤った玉を持ってたら、素直に
ごめんなさいって切るしかないんだよ。でも切れない。
タバコ吸うの体に悪いのわかってるのに、止められないのと
おんなじ。意志力の問題なんだと思う。
かりに、損切りについてのスレたてたとしても、まあ、だれも
書き込みしないわな。

＞478 ：「信者ではないが」：01/11/06 00:52
>Re.459 ：藤吉朗：01/11/05 22:24
損切りのスタンダードのアイテムってなにを挙げるか？
お聞きしたい。

ロスカットについて、藤吉郎さんの回答がないのでこちらから書く。

ロスカットは、ロスカットそのものよりもポジションサイズが問題。
総資金量と、対象銘柄の特性、建て玉量、執行リスク、時間軸
を考慮することが大事と思う。

557 ：　　：01/11/06 20:14

ＦＡＩの特訓コースのメンバーから、損切りルールの無いことに疑問もつ人
いないのかなー。多分、ワンマン的で、ボトムアップ出来ないのだろうね。
そんなこと言ったら一喝されちまうんでしょうな。
巷のＦＡＩ実践者の全てが損切りになれてるとは考えられないんだがな。

558 ：わかりませんので。：01/11/06 20:22

特訓コースってあるんですか？

あと旭さんの本には空売りの記述がありますよね、これってどのように解釈したら良いのでしょうか？
教えてください。

559 ：藤吉朗：01/11/06 20:22

＞＞＞４７８。
なになに、損切りのスタンダード・アイテムとな？
俺は臆病な男だから、おかしいな？と、思ったら、切る。
特に、これは相場様に見事に騙されたな、と思ったら、「お見事！」
といって俺を騙した相場様に敬意を表して損切りし、さらに、どてんする。
この、どてんするってのがポイントだ。
でも、重要なポイントはモメンタムに逆らわないって事だ。
それに、満玉は絶対だめ。心理的に損切りできなくなるから。
自分が、いつ損切りの憂き目にあっても冷静でいられるような、建て方を
すること。
ご理解いただけ？

560 ：藤吉朗：01/11/06 20:38

相場様は千両役者ゆえ、徹底的に騙しにかかってくる。
その、騙しの芸当は神業と言っていい。
だから、相場様の気持ちになって、どこで騙してくるか、
予測し、自分も、騙す側の心持ちになって考えること。
そして、大切なことパート2は、損の反対は儲けだと言う、
簡単な真実を1000パーセント理解すること。
ご理解できるはず！

561 ：５５７：01/11/06 20:41

＞５５８
特訓コースのことは、

http://www.h-iro.co.jp/fai/bbs/minibbs.cgi

に紹介されている。毎月、第二土曜日に集まっているとのこと。

旭氏の本は前座であり、知之氏の本が実践的。
空売りは条件付きでやって良いとあるが、上級者に限られて許されるとのこと。

私見であるが、空売りすると損切り上手くなる。

562 ：：01/11/06 20:51

＞561　これは例会だと思うよ。
　現在、特訓コースなるものは存在してないはず。

563 ：「信者ではないが」：01/11/06 20:54

>559
損切りのスタンダード・アイテムを体で覚えた状態はそれで良い。
こちらも勉強中につき、実行できるかはこれからの課題といえるが、
総資金を１０００万円と仮にして、例えば村田製作所のような動きの激しい銘柄を
手がけるとすると、投資資金は２００万円に限定する。ロスカットは
プラスでもマイナスでも１０％と大きくする。
同じく総資金を１０００万円と仮にして、例えば東京電力のような動きのゆるやかな銘柄を
手がけるとすると、投資資金は５００万円に限定するが、ロスカットは
プラスでもマイナスでも５％と小さくする。
というように一律なんでもかんでも１０％ということはない。
それと保ち合いで動かなければ、切る、というのも、値段でなく時間軸としてロスカットした
といえる。

564 ：>561さん：01/11/06 20:58

ありがとうございました。

565 ：「信者ではないが」：01/11/06 21:03

「執行リスクについて」
デイトレードが盛んになったせいかどうかわからないが、
前日引けで５００円だったものが、翌日の寄り付きで４００円だったり、
６００円だったり、教科書の「すべて成り行きで手仕舞い」では
割にあわないときが、往々にしてある。これを執行リスクという。

566 ：自己責任3：01/11/06 21:27

自分が出した損失を他人のせいにする人は株をやる資格無し。
あくまで最終的には自己判断でするものである。

567 ：　：01/11/06 21:41

ＦＡＩについての、賛否両論出ましたね。ただ、残念なのが盲目的な信者の投稿で、
素人を馬鹿にする発言が目に付いたことです。知之氏や米田氏ならば、欠点や問題点を指摘されても、
それに真摯な態度で答え、素人を馬鹿にするような返答はしないでしょう。
信者といえども批判精神持たないといつまでも林教から独立できないと思いますがね。

568 ：＞＞５６６：01/11/06 21:56

ファイヤストーンタイヤつけていて、事故った場合も自己責任かな。

ＦＡＩ　＝　ファイヤストーンタイヤ　　だよ。

569 ：「信者ではないが」：01/11/06 22:04

「ロスカットまとめ」
ロスカットの規定を作るとは、ポジションサイズを決めることに他ならない。
１回の取引の損失許容率を決める。
例：２％とする。
選択銘柄の特性によってロスカット率を決める。
動きの激しい銘柄：１０％
総資金１０００万円として
１回の取引の損失許容金額は
１０００万円×２％＝２０万円
動きの銘柄のポジションサイズ
２０万円÷１０％＝２００万円
この他に、期間最大損失許容金額を決める。
６ｹ月間で６０万円とする。
３回連続ロスカットしたら、取引を半年休む。
利益が出た場合も休む規定をつくる。
２回連続利益がでたら、２ｹ月休む。
とりあえずここまで。

570 ：オホン：01/11/06 22:07

ここで一句。

喚くなよ　喚く者ほど　儲け無し。

571 ：「信者ではないが」：01/11/06 22:14

＞ここで一句。

＞喚くなよ　喚く者ほど　儲け無し。

お見事！タイミングもいい。

返句

おのれ鏡には　見果てぬ夢を　いつも貼りつけ

572 ：：01/11/06 22:17

林親子は草加学界

573 ：おまけ：01/11/06 22:19

損切りとは　俺のことかと　孫が云い

574 ：：01/11/06 22:58

そもそも明日の事は誰にも分からない。
金を払う時点で間違っている、無料ならば良い。
これに限らずすべての機関に言える
金を取るなら明確に何を何時、幾らで、エントリーして
その後何時、幾らで手仕舞いするか示さなければならない。
無料ならばいい加減でも問題ない。
明日の事は誰にも分からない、有料で行うならば多大な責任が付く。
有料情報は一切止めておけ、自分で考え実力を付けろ。
もう一度書く、有料情報は一切止めておけ、自分で考え実力を付けろ。

575 ：総括して言うとこういう事か：01/11/06 23:14

FAI投資法は、この１０年の日本株の不振の中で
本来”お蔵入り”していなければならなかったはずだ。
何故なら、低位株の出直り時期に
財務の改善をデータスリップでいち早くチェックをして
仕込み、株価が倍になったら売るとような
投資スタイルであったはずだ。

それをゼニ儲け主義の体質にどっぷり浸かった
林親子が倫理観を吹き飛ばして
有料セミナーまで敢行するとは何事だ。

林輝太郎投資研究所は所詮、守銭奴の集まりなのだ。
相場のプロでも何でもない。
単なるご都合主義のモノ書き屋に過ぎない。
早くこの事に気づけよ・・・

576 ：...：01/11/07 00:05

>>574
>金を取るなら明確に何を何時、幾らで、エントリーして
>その後何時、幾らで手仕舞いするか示さなければならない。

ここまで丁寧に指導してるとこなんて、ねーだろうが！
誰も出来ないんだよ。

577 ：証券会社営業マン：01/11/07 00:09

>>576
ウチは手数料だけで懇切丁寧に嵌め込みますが、なにか？

578 ：　：01/11/07 00:19

株式投資は銘柄選定で勝敗の９割は決まっている。
上がらないのに技術が足らない、などというのは本末転倒。
あと、タイムリーなニュースや材料を無視する手法では勝てるわけなし。

579 ：　　：01/11/07 00:27

>>578
ネタか？ひやかしか？
いずれにせよ実践者（＝継続的に儲けつづけている者）の発言じゃねーな。

580 ：：01/11/07 00:39

>>579
は？
上がる銘柄当てるのは相場の基本だろ。
お前こそ机上の空論ばかりの証券マンか？（ﾌﾟ

581 ：_：01/11/07 00:44

>>580
おまえ、ばか

582 ：　　　：01/11/07 00:50

>>578
材料無視っていうのは新聞とテレビしかソースのないことを
前提にしているから時代遅れなんだよ。
昔は情報の速さで機関投資家にかなわなかったから、無視したほうが
勝率がよかったのかも知れない。
今は、ネットやケーブルでブルムバーグも見れるし、個人でも十分
勝ち目はあるね。
ただ、情報を鵜呑みにするのではなく、選別する目が必要だが。

583 ：結局：01/11/07 00:53

林メソッドは、相場入門者には感激モノだが、
色々相場経験が深まるにつれ
あらゆるところに矛盾を抱えている事に
気付くようになる。

何時林メソッドから脱皮して
おのれの売買方法を確立するかだろうなあ・・・

>>580
>>581が言いたいのは、林翁が「当てモノ売買はするな」
と常々言っている事を、暗に言っているのだ。気づいてやれ。
たとえ能書だけでも、これだけの相場人に影響力を与えたの
だから、良かれ悪しかれ、まあ歴史上の人物ということになるのだろう・・・

584 ：　：01/11/07 00:55

>>579
お前は継続的に利益出してるのか？
売買明細開示してみ？
お前にできるわけないけどな。（ｗ

585 ：「信者ではないが」：01/11/07 00:58

ソーカツばやりだのー

おーい！みんな！とにかく自分だけは工夫してやってみたらどうだ！
人に教わることを恥じることはない。みんな小学校からやってるんだ
俺とおなじよーに、とにかく、最初はモノマネだ！当たり前だ！
人の技はよー、相場もそうだが、黙って「盗む」もんだよろしく。

586 ：上級者：01/11/07 01:02

個別銘柄の選択は重要だよ。
ヤフーでもここでも個別銘柄に関する議論が一番多いのがその証拠。
みんな儲かる情報を欲しがってるんだ。

587 ：：01/11/07 01:06

>>586
みんな儲かったら誰が損すんだよ。
自分の買った銘柄を煽りたくて大概スレは立つ。

588 ：上級者：01/11/07 01:10

>>587
文章わかりにくかったかな？
「みんなは、儲けるための情報を得るためにＢＢＳに来る」
ということ。

589 ：：01/11/07 01:13

>588
だから損するんだよ
銘柄乞食くん

590 ：_：01/11/07 01:14

1番儲かるのは、株をせずにまじめに働く事だよ
勝つのは、ほんの一握り

591 ：森照次郎：01/11/07 01:26

恒常的に儲けられるのは、５％以内です。

592 ：　：01/11/07 01:29

>>591
ﾌﾟｯ。だれがそんな統計取った？
ソースは？

593 ：上級者：01/11/07 01:30

オマエガナー＞５８９

594 ：ふー：01/11/07 01:31

株は完全なゼロサムじゃないから、
みんな儲かったら、必ず誰かが「その時点で」損しているとはいえないのが
面白いところ。

595 ：よ○くんさん：01/11/07 01:48

チャートを全然更新しないんだけど、
だれか言ってくれない？

596 ：Panの相場関連図書に共通して言える事：01/11/07 01:57

それは本の内容を鵜呑みにしない事
何故なら、どんな相場の張り方をしたとしても
必勝法は存在しないということだ。

何時の時代にも普遍的に通用する戦法など
あり得ないということだ。
要はその参考書の内容の良い点をピックアップして
自分の戦法に肉付けすることだ。

例えば米株のオプションのPutの売りをテーマにして
書かれた、オプション売買の実践をそのまま実行していたら
９月のテロにあって、いくら損切りしたところで
大損喰らっていたことだろうぜ・・・

本を一冊書いたくらいで教祖に仕立て上げる方もエゲツナイけどな・・・
有料セミナーの講師にして手数料を巻き上がる
Panのやり口もゼニ儲け丸出しで些か臭うけどな（藁

597 ：>>596：01/11/07 02:22

さらにいうならば

背景本質をよく考えながら読むこと
どんな本でも、それなりにまともな本なら「今の自分に必要な情報」は
少しは入ってる。
本の情報に対し「それは真実か」「時局的な要因によらないか」
「自分に当てはまるか」「なぜそういえるか」「彼がそう主張するのはなぜか」
などなど、いちいち突っかかりながら考えて読むのは消化するのに有効。

ついでにいうと
本にそのときに思ったことを書きこむといい。
あとで読んで「当時の自分のすばらしさ」「バカさ加減」がよくわかる。
当時バカだと思ってた本の記載内容が自分がバカだったからそう感じたと
わかることもあろう。

全て有益。

598 ：三四郎：01/11/07 02:27

>何故なら、どんな相場の張り方をしたとしても
>必勝法は存在しないということだ。

んーなことはない。
黙って俺についてくればいいんだＹＯ！

ＦＡＩの空売りの方法は、

1　ファンダメンタルズが悪化している
2　なのに株価が高い
3　高値でもみ合っていて、なおかつ上げ止まりになっている

いまの相場では、こういう銘柄を空売りしてればいいんだＹＯ！
みんなわかったか、俺についてこい！

599 ：ついていきたいが・・・：01/11/07 02:32

ここまで見事に外れられるとねえ・・・・

　253 ：三四郎：01/10/31 14:12
　長期下落トレンドの今、空売りすれば儲かるよ。
　銀行から保険から、どこもかしこも売りたがってる。
　こういうときは、空売りせなアカンのよ。

　先の価格はわかるよ。
　たとえばＮＥＣ。900円まで下げる。
　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6701.t&d=3m
　二割程度、今からでも儲かるよ。

うーむ。
地獄についてこいというのだろうか。

600 ：　：01/11/07 06:27

>>599
５９８は本人じゃないだろう。下げてるし。
ネタだよ。ネタ。

601 ：　：01/11/07 06:33

メール欄読めってさ。＞599

602 ：599：01/11/07 07:43

>>601
ま、まいった～
２ｃｈは奥が深いですぅ
どうもありがとう＞６０１

はずかしいのでsage

603 ：個別銘柄：01/11/07 07:59

個別銘柄よりタイミングのほうが重要だろう。

まず、タイミング。次に本当に大丈夫かどうかの個別チェック。
むしろ余裕資金管理のほうが重要だと思う。
これをきちんとしないとチャンスには素通りされるし、ピンチにはいすわられる。

自分としては
１、タイミングのよさげな株を集めて
２、除外条件に照らし合わせて不適切なものを売る。
３、自己の懐具合と相談して、えいやあと買う。

604 ：訂正：01/11/07 08:00

２、除外条件に照らし合わせて不適切なものを売る。
じゃなくて　　　　　　　　　　　　　　　　・・
２、除外条件に照らし合わせて不適切なものを除外する。
だわなあ。失礼しました。

605 ：test：01/11/07 08:54

test

606 ：fusiamasan：01/11/07 10:05

test

607 ：：01/11/07 10:12

三四郎くんは今日もせっせとNECをナンピン売りしてるのだろうか？
資金のある人は裏山椎ね。

608 ：　ｋｋｋ：01/11/07 11:20

買いは、指値。売りは成り行き。

２００円の株が寄りつきで、８円飛んだら、一瞬で４％の損失だよ。
最近の相場をみていると、寄りつきに大幅に値が飛ぶことが多い。
寄りつき成り行きで注文を出すというのは、時代にマッチしていないよ。

609 ：：01/11/07 11:32

これに尽きる
有料情報は一切止めておけ
明日のことは誰にもわからない

610 ：変化の兆し：01/11/07 11:42

罵り合いが少し減って、格調高い書き込みが増えてきた。

熱烈な信者も呆れて反論諦めたからか？

皆さん、格調高く正論でＦＡＩを批判しましょう。

信者の方も、紳士的に反駁しましょう。

その内、ＦＡＩにも新しい目が生まれるでしょう。

ＦＡＩの将来はこのままでは暗い。

611 ：変化の鰯：01/11/07 12:01

三四郎はいったいＮＥＣをいくらで空売りしたの？

612 ：　：01/11/07 14:02

age

613 ：終焉のきざし：01/11/07 15:37

そろそろ幕引きかな。

614 ：虎弥太：01/11/07 17:06

わ＝＝＝＝！！！もう！
ズ～～～とよんどったら、恥ずかしくなるような意見ばかり。

おまえらぱ～か！
何で林親子を同一視してんねん。

あのな、林太郎氏の投資法は、アノマリー（この言葉自体知ってる？）を基にした、周期分割売買法。
息子のはＦＡＩという、低位復活売買法とでもいうか、全く異なる投資理論なんだよ。

例えば長島親子、お父さんのシゲオと、息子のカズシゲ。
同じか？？？？？？？？全くちゃうやろうもん。

それすら理解できずに、金を払い続ける低能集団よ・・・ふふふ。

私の投資法は、基礎をバフェットに置くが、林流もアノマリーを見抜く上で応用している。
要は応用できる知能があるかないか。
あほか。人のいっていることをそのまま鵜呑みにしている時点で、「負け組」決定だ。
それは自己責任。自分の頭が悪かったと、認めるしかない世界だ。
輝太郎氏を批判している時点で、「自分は頭が悪いんです」と世に公表しているわけだ。

サルどもが。

意見があったらなんなりと。ここはかぶこーより書き易い。
林流をごちゃごちゃいうやつ。たいがい人の真似事しかできんサルだろうけどな。
この虎弥太様が、相手したる。アノマリーについて、みっちり教えたるわ。

615 ：　：01/11/07 17:09

おいおいあんたか小説は、完成したんか？
はよ大阪もどってこい
１００円文鎮復活したで

どこうろうろしとんねん

616 ：：01/11/07 17:11

しかし他人に頼る者ばかりで
脳味噌大丈夫か？
自分で考えろ

617 ：三四郎：01/11/07 17:13

だれか呼んだ？

618 ：　：01/11/07 17:17

>>617
NECはどーしたんだ？

619 ：初心者：01/11/07 17:59

あのマリーとか、ばふぇっとってなんすか？

620 ：:：01/11/07 18:14

逮捕はいつごろ

621 ：で。：01/11/07 18:27

で、トラ与太さんよ、すばらしいこと言ってっけど、
今年、いくら儲けたんだ？

622 ：　：01/11/07 18:47

日商岩井と五洋建設に投資してるそうです
虎さん

623 ：三四郎：01/11/07 22:13

>>618
　ワシのＮＥＣ空売りは、１０月２９日に１２３０円で。
　とりあえず３０００でスタートしてます。
　今日も売り乗せして、トータルで５０００株。
　これから折りをみてどんどん売り増ししていくけど。

624 ：林輝太郎はプロ宣言していない：01/11/07 22:14

Panrollingの有料セミナー商法は合法だ。
オプションの増田丞美以外、自分のことをプロとは言っていない。

要するに曖昧さに付け込んでセミナーに来る、アホ投資家の
錯覚を上手く利用しているだけなのさ。

早く気付けよな（藁

625 ：>>624：01/11/07 22:37

何時、林先生が、パンローリングで有料セミナーやったよ？
適当な事ばっかり書きやがって

626 ：さくら？：01/11/07 22:38

>>624
増田って自分でプロだって言ってるの？

627 ：アンチ先物屋：01/11/07 22:40

オプションだかなんだか知らないが、先物屋はうざい！
ここは株板だって何回言ったらわかるんだ！！！

628 ：624：01/11/07 22:49

>>625
どうも君は、俺の言っている意味が理解出来ていないようだな？
そうか洗脳の解けていない信者さんか。
それなら、もう一度解り易く言ってやろう。

林輝太郎の著作の中で、何処を取っても
自分の事を「プロの相場師」とは言っていない。
知之にしてもそうだ。

柳谷・長尾・羽根・矢口・滝沢など、誰も
プロとは言っていない。
http://www.panrolling.com/seminar/

だから、これらの諸氏を先生と思うかどうかは
セミナー受講生次第なわけだ。
あんた、俺の言っている事理解できたかい？

629 ：アンチ３４６：01/11/07 22:50

ざけんじゃねーぞ＞３４６

630 ：：01/11/07 22:53

本書きのプロだろ

631 ：>>628：01/11/07 22:54

だから、その講師達は、ＦＡＩの講師じゃないだろーが。
それぞれ、手法も違えば、市場も違う人達を同列で扱っても仕方ない
でしょう。

私はパンローリングさんからはいろいろ勉強させてもらっている。
あなたにとやかくいわれる筋合いは無い。

632 ：アンチ３４６：01/11/07 22:56

少なくとも、３４６は本書きのプロだ。
これは断言できるぞ。

633 ：＊＊＊Nanashi＊＊＊：01/11/07 22:57

>>626
増田丞美氏がプロかどうか知らんが、
パンローリングの掲示板を見ると、
OPM氏に対してもMA氏の時もだが、
必ず増田氏絡みで掲示板のムードが
悪くなっている。

一つだけいれることは、相場が巧かろうが
コミュニケーション能力は劣る男だ。

634 ：アンチ３４６：01/11/07 22:58

３４６ちゃんはまだ、やふーには時々様子見にくるのかい？

635 ：>>633：01/11/07 23:02

で、あんたは、増田氏より相場が巧いのかい？
コミュニケーションが下手でも相場が巧い方が良いと思うがな。

636 ：三四郎：01/11/08 01:30

アンチさんまで誕生しちゃっちゃ、ワシは消えますわ。

(^^)/~~~

637 ：;：01/11/08 02:04

きたろう死刑にせよ

638 ：やぁ：01/11/08 02:14

今柴田罫線の人、もうかってます？

639 ：。。。。：01/11/08 02:30

良くも悪くも本音のトークだね。

640 ：：：01/11/08 02:57

ルールは公開してるけど、長年のコツやノウハウは出し惜しみだ！

641 ：株板コピペ隊：01/11/08 03:10

>>640
>ルールは公開してるけど、長年のコツやノウハウは出し惜しみだ！

それは過大評価し過ぎってもんだよ。
相場環境が変わってしまったんだよ。
いくら低位株が増えたって、もうFAI投資法が目指している
ような、低位での棒上げを取るような、やり方は通用しなくなった
んだよ。今は外人投資家がメインのプレーヤーだろ？

大量の株で小幅な利食いを目指しているし
それもIntradayでDaytraderが入り乱れているんだろ？

FAI投資法が今の相場環境に１０年間も通用しなくなっていた
のに、また引っ張り出してきて、飯の種にしようとする
Panrollingにも、倫理の欠落を感じるな・・・

642 ：>>633：01/11/08 08:46

お兄さん、それは違うって。
OPM氏やMA氏が非常識なのよ。

ブラックリストに載ってるの知らないの？
知るわけないか・・・。

643 ：初心者：01/11/08 09:18

>>614
だから
あのマリーとか、ばふぇっとってなんなんだよ？
はやくおしえろ、このやろー

644 ：そのマリー：01/11/08 09:34

ごちゃごちゃ言っていないで、
ＦＡＩ買い銘柄を空売りしてみろ
空売りするの恐いのやったら、買っとけ

645 ：：01/11/08 09:36

相当レベルの低い内容だな

646 ：：01/11/08 09:39

ルイはドキュソを呼ぶって奴ですか？

647 ：あのマリー：01/11/08 09:46

'８７年から'９９年まで、延べ１３年間に４月の日経平均が陽線だった回数は９回、
率にして７５％と非常に高い。バブル崩壊以後のボックス相場だけをとれば、
この傾向はもっと顕著である。９３年から９９年の延べ７年間に
４月の日経平均が陽線だった回数は６回。率にすると８３％である
（月間変動が２００円に満たないケースは除く）。
そしてどちらの期間の統計においても、1年１２ヶ月の中で、
最も上昇発生率が高い月は４月なのだ。

アノマリーの発生は、多くの企業にとって決算月である「3月」に絡んでの
株式の需給関係の変化に起因している。
株式市場では２月から３月中旬にかけ、毎年決まったように株式需給悪化の
時期が訪れるが、4月は3月とは逆に株式の買いニーズが発生し、
需給が様変わりに好転する傾向がある。

648 ：初心者：01/11/08 10:31

>>647
あのマリー様
ありがとうございました。
アノマリーについてよくわかりました。

あのマリー様の今後のご多幸を祈念しております。

649 ：じゃあ：01/11/08 11:00

＞648　記念に何かくれ。金剛のタコでいいよ。(藁

650 ：　：01/11/08 11:26

日経新聞のギャン著作集よんでみい
株の習性は、１００年たっても変わらんわ
なんでかわらんか？
株の値動き＝人間心理だから
人間は、動物で動物的な行動をとる
すなわち集団行動だな

みんなが見向きもしない時は、底値を這う、誰かが注目しだすとワッと飛びつく
FAI投資法は、まぬけな動物的行動の逆をやるんだな、だから儲かる

651 ：でも：01/11/08 11:48

デイトレの大量出現とかは、手数料が安くなったり
情報を気軽に入手できるようになったりという、
環境の変化による要因もあるんではないかなあ。

なんか、値段のつき方が世知辛くなったきがする。

652 ：林グループとウォーレン・バフェット、ピーター・リンチの違い：01/11/08 12:07

それは、投資実績を全面に出しているか、どうかだろう。
バフェットやリンチは自分の所有しているファンドを
世界的に有名になるくらいまでに成長させた。
然るに林輝太郎及び知之が投資実績を全面に出して来た事があるかい？

出したくても出せないだろう。一体、FAI方式で
この１０年間でどれほどの利回りが上げられたのだ？
知之よ、いい加減カリスマを気取るのは止めたらどうなのだ？

本の中身は絶対ですよ、投資実績？
やってないからその点はご勘弁を（＾＾；
お客さん。私は投資をしてませんがね。
セミナーでは、私は良い事言いますよ～。
だから、皆さん、お金払って聞きに来てください～。

このように正直に言ったらどうだい（藁
信者及びPan関係者の反論を求む

653 ：いよいよ始まったようだね：01/11/08 14:30

http://www.h-iro.co.jp/fai/bbs/minibbs.cgi
>>652の書き込みに対する林ジュニアの回答は
答えになってないね。
>>652の問いかけは、FAI方式の１０年間の通算の利回りは何％だ？
と聞いているのに対して、セミナーでオヤジの玉帳を配布したと言っていた。
話しが食い違っているんだよ。苦しい言い訳だねぇ

それに玉帳と言ったって、単なる書き写しだろ？
売買報告書を直にセミナーの客に見せたわけじゃないのだろ？
だったら、細工はいくらでも出来る事になるな（藁

654 ：　：01/11/08 15:05

他の掲示板にここの書き込みを貼りっけるのは違反行為。
あくまでリンクレベルにしておくべき。
相場師としてのモラルを守って欲しい。

655 ：山師さん：01/11/08 15:09

んなこたぁない

656 ：山師：01/11/08 15:10

相場師としてのモラルを守るべきなのは、林さん側だったりして。

657 ：　：01/11/08 15:14

(T_T)

658 ：だっぺ：01/11/08 15:31

＞653
10年くらいお休みして､去年あたりから買い始めたのだから､
通算の利益なんて､出るはず無いじゃん。

659 ：　：01/11/08 15:35

＞６５８　利益じゃなくて利回りなのでは…

660 ：　：01/11/08 15:42

批判は多いけれど、

しかし、ＦＡＩ方式で損した人の意見が少ないなー。

661 ：：01/11/08 15:43

おいおい１０年も美味しい時代に休んだら生活できないだろう
レベル低すぎというか問題外

662 ：　：01/11/08 15:45

批判する人の多くは、ＦＡＩ方式の内容よく知ってるのかなー。

663 ：：01/11/08 15:46

＞660
　そう言えば損した人って何割持ってかれたのだろうか？
さすがに５割はないと思うが。

664 ：ふと思ったが・・。：01/11/08 16:04

ここには２ｃｈか株掲示板の煽り職人さん出動してるだろ？きっと。違うか？

665 ：　　：01/11/08 16:14

輝太郎がなんぼもうけてるかなんて
会報購読すりゃあ謎は、とけるだろ

隔月でFAI銘柄の売買載せてんだから
自分で電卓で計算しろ

666 ：326：01/11/08 17:24

そんなにＦＡＩが嫌いなら、直接金融庁にちくりメールいれればいいじゃん。
そーすりゃ、報告書に書かれている売買が本物かどうか、一目瞭然だよ。

あそこを潰したい人たちは、行動おこせばいい。
金融庁のサイトは
http://www.fsa.go.jp/

金融監督庁監督部証券監督課

　　郵便：〒100-0013　東京都千代田区霞が関3-1-1　中央合同庁舎第４号館
　　ファックス番号：０３－３５０６－６１１７
　　ホームページアドレス：http://www.fsa.go.jp/

667 ：ごくろうはん：01/11/08 18:07

ここでごちゃごちゃゆうてる奴はもうかってへんやろな。
儲かっている人は金持ち喧嘩せずや。
道具（ＦＡＩ）は使い方しだいや

668 ：　：01/11/08 18:08

て優香、儲けてる人は２ちゃんになんか来ないよ。

669 ：　：01/11/08 18:14

って、ゆうか、もうけてる人は
人をあてにせんだろう。
きんたまだな、おまえら

670 ：　　：01/11/08 18:33

ＦＡＩで儲かった人の話が聞きたい。

671 ：プッ：01/11/08 18:36

儲からんモンはどんな道具使おうが、凍死顧問に頼ろうが儲からん。

672 ：>670：01/11/08 18:40

これってまだ始まったばっかりでしょう、テロとかあってさぁ、そりゃかわいそうだって。
しかしさぁ、ほんとう、偶発的な事ってあるんだよな、シナリオが狂いまくりだよな、全世界的にさぁ。

アメリカもさぁ、どんぱちやって、これから先１０年とかで、有望な米企業がさ変わってくるよね。

673 ：　６７０：01/11/08 18:41

いや、輝太郎氏は、会報によると儲けている。
会員以外で儲けた人の話が聞きたい。

674 ：１１１１１１１：01/11/08 18:48

FAIで儲けてる人は、ここにこれないよ、初代組は
銀行のATMも扱えないような、機械オンチの人ばかりだって言ってた

675 ：６７３　：01/11/08 18:51

儲けた人と損した人の比率はどのくらいでしょう。

出来るだけ高い方がいいが、許される比率は、７０％が儲けた方。

676 ：６７５：01/11/08 19:04

今年、ＦＡＩで儲けた人、何か書いてよ。

677 ：へたっぴ：01/11/08 19:19

去年の１０月から買い始め
今年の５月に含み５００万
欲張ってその後に買い直し分で引かされて､
ただいま３００万の含みに減ってしまった。
（ToT)

678 ：：01/11/08 19:28

へたっぴさんは初代組の方？

679 ：虎弥太：01/11/08 19:36

：林グループとウォーレン・バフェット、ピーター・リンチの違い：
う～～ん。その意見。それはそやねといいたい。
輝太郎氏は、自ら所有している株を成長することが出来なかった。
それはなぜか。そもそもそういう投資理論ではなかったからだ。
輝太郎氏の投資理論。完璧に勝てれる人間。ここにおるか？無理やろ。
大体低能のどきゅんばかりやろうからな。
しかし私は違う。林派の論理も完全吸収したうえで、自分の投資理論を気づいておるわ。
質問を受け付けよう。
あったまわるそうな人間から。

680 ：おまえもどきゅんぽい：01/11/08 19:43

>>679
自分のって、どんな投資理論？
まさか「安く買って高く売る」なんていう次元じゃないでしょ？

681 ：(・∀・)：01/11/08 19:49

>>679
>輝太郎氏は、自ら所有している株を成長することが出来なかった。
(・∀・)？

682 ：　：01/11/08 19:56

虎さん
無職で生活費どうやって稼いでんの？

683 ：へたっぴ：01/11/08 20:19

4年位前から始めた。
始めた時は持ってた株　全部処分した。
選定メンバーではないです。

684 ：ﾊﾞｶな人：01/11/08 20:42

今年に入って購読しはじめ、
おまけに５月に買ったものだから、今手持ちの（逃げ遅れた）ものはボロボロ。
上層部の先生方、逃げるなら速攻教えて欲しかったです。

685 ：２ちゃんっす：01/11/08 20:46

カマトトとはこのこと。

686 ：FAI実践者：01/11/08 21:58

昨年の１０月から今年３月迄に毎月２～３銘柄買って合計１６銘柄買い
４月から毎月１～３銘柄売り始めて現在の手持ち２銘柄
まー、損切りにもなったりしますが、利益は総資金の１３％
実動資金の２０％位かな。
林先生の本を読みはじめてからは（商品のサヤ取りなどもやったが、
利益がでた）損になってない。

687 ：ミルク＠YukiSirusiNyuuGyou：01/11/08 22:30

脳死臓器移植廃止論者について

私は脳死臓器移植を密室殺人と考えていますが、
脳死臓器移植廃止論者について思うことは、
現状は脳死臓器移植制度があるにもかかわらず、
脳死臓器移植廃止のための主張とその根拠はあっても
、掲示板等ネット上で、議論する気がない様に思えてなりません
。私はこのＨＰに書く様になってから、
脳死臓器移植廃止を訴えるＨＰをいろいろ訪問しましたが、
掲示板があるＨＰには、ついに出会いませんでした。
（もしありましたら、
この掲示板で教えていただけると有り難いのですが。）
脳死臓器移植廃止をするためには、当然、国民の間で、
議論がなされなければなりません。
それなのに、
どうしてネット上で議論しようという気になれないのでしょう。
もちろん、掲示板が荒らされる可能性が高いのはわかりますが、
ネット上で議論もされない現状では、
脳死臓器移植廃止の国民的合意がなされることもなく、
脳死臓器移植は、今のまま存続することでしょう。http://union-jp.net/home/ysngmilk.htm

688 ：＞＞６８７：01/11/08 22:35

２ｃｈの別のサイトに作ればいいですよ。

689 ：ミﾉﾚク：01/11/08 23:06

間違い。

690 ：西村雅一：01/11/08 23:55

個人的には、かなりいい加減なＦＡＩ実行者（とは呼ばれないでしょうが）です。
月足チャートつけたことないですし、空売りも併用しているんで。
でも選定銘柄で利益出せています。
投資先は５銘柄程度に絞っていますけど。

691 ：（´∀｀）さん：01/11/08 23:59

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´Д｀）/＜先生！虎弥太がｳｻﾞｲです。廊下に出して下さい。
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

692 ：ミルクうざい：01/11/09 00:30

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´Д｀）/＜先生！ミルクもｳｻﾞｲです。廊下に出して下さい。
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

693 ：　：01/11/09 02:04

694 ：本家の掲示板へ：01/11/09 03:12

安いところで買って、高いところで売れば誰だってもうかる。
株は何処が底で、何処が天井か分からないから皆悩んでいるんだ。
輝太郎氏も日頃から、上がる確率も下がる確率も５０％と言っているでないか。
７，８月の安値で買っても９月に上がれば儲かる。
ＦＡＩは２段、３段上げする銘柄を選定してるんだろ。
同じ銘柄を繰り返し仕掛けてもよいんだろ。
たまたま、今回の選定銘柄が１段上げか底練りかで終わったため、
７，８月の安値で買った人は、損切りを知らずに皆泣いたのさ。
ルールに、損と利益と相殺して手じまえなんて書いてない。
ルールの不備を棚に上げて置いて、グラフや場帳云々もなかろう。
グラフだ場帳だと言う目くら信者が多すぎる。
損切りルールのないことの不備を反省しろ。

695 ：山師：01/11/09 03:49

それはそうだね。同感ぢゃ。

696 ：：01/11/09 03:56

ようするに減量ダイエット始めて、途中でやめたら失敗と同じことか？
つーか、グラフや場帳付けないと儲からない、途中でサボったら損するってことだな。
一種のマインドコントロールだよな、それって。

697 ：FAI古老：01/11/09 04:06

いや、グラフも場帳も実際はいらない。
特別会員になれば、いつ何枚買って、いつ利食いするか電話とメール
（老年の会員はパソコン苦手なんで）で連絡くれるんだよ。
情報量に金をケチった奴だけが、ここで憂さを晴らしてるのさ。

特別会員になるには、実際に事務所へ足を何回か運んで、自分の株の
下手さをアピールしないと入れて貰えないんだけどね。

698 ：それ本当か？：01/11/09 04:14

真実なら、悪徳投資顧問と大差ないな

699 ：ネタ汁：01/11/09 05:25

うそに決まってんでしょ、ね。

700 ：　：01/11/09 05:29

ちなみに損切りっていうのは個人の資金量によっても違ってくるのであって、
一律にラインを引くことはできない。倒産するような会社の株を売買するので
なければ、資金が豊富な人間は損切りする必要はない。
何れにしても、損切りは個人のルールであり、会としてのルールは必要ないだろう。

701 ：>>700：01/11/09 05:37

では、そういう風に書いておかないと初心者にはわかんねーよ。

702 ：ＦＡＩ原理主義者：01/11/09 05:42

損切り損切りというけれど、買い選定された銘柄のかなりの部分が
まだ買い頃にあります。買ってから半値になるような銘柄はいまのところ
でていません。
批判ばかりしていないで、実践してみてください。
ちなみに私のポートフォリオは以下の通り。

3005
3947
4028
4046
4096
4098
4104
4202
5975
5982
6317
7245

703 ：>>702：01/11/09 05:57

半値まで持つのか、とろしろう丸出し。
信者の言葉を借りれば、プロじゃあない。

704 ：大志を抱く少年：01/11/09 07:12

>>697
そうか、その方法があった！

705 ：　：01/11/09 08:22

いつだか、金を払ってるのだから信者ではなく顧客だと言ってる人がいたが、顧客ならなぜまず最初にFAIに直接苦情を言わないのか？
顧客としての意識すらないではないか。もうあんたらは勝手に損でもなんでもぶっこいてなよ。

706 ：本尊林輝太郎：01/11/09 10:51

おまえら、馬鹿か。

わしが、いつも、
３つの事を言っているではないか。

１、「おかしい」と思ったらすぐに切れ。
２、小豆の底は９月２６日。株の天井は５月。
３、株の周期は、３か月、６か月。

だから、５月の株の天井から、
３か月以内には買ってはいかんのだよ。
５月、６月、７月、８月に株を買うのは、
最低最悪の馬鹿だ。

５月、６月、７月、８月と見て、
下げ止まって入れば、
９月、１０月の安値を丁寧に拾う事になるのだよ。

資金が少ない人も、
安い日の翌日寄付きで２分割にするだよ。

そして、８月、９月に下げ止まっていなければ、
６か月周期と考えて、
下げ止まりを確認して１２月、１月の、
安値を拾う事になるのだよ。

あと、どんなに、絶好のチャンスと思えても、
資金の２割か３割は余らせるのだよ。

707 ：_：01/11/09 10:54

>>706
オマエの考えが「おかしい」

708 ：FAI原理主義者：01/11/09 11:04

>>706
　ちみのほうがアタマ悪いよ。
　せっかく熟練の信者たちがおせーてやってるのに。

709 ：揚げ足を取って悪いが：01/11/09 12:20

本家の掲示板で、

＞ＦＡＩ投資法を忠実に実行した上での批判であるべきです

とあったが、これでは、輝太郎氏がデイトレーダーやネット証券を批判できない。

710 ：揚げるならイカの足：01/11/09 12:24

じつはデイトレもネット取引もやってたとか。
ネット証券批判は、老齢ゆえ間違って執行注文だしたから。

711 ：　　：01/11/09 12:29

自分たちの信仰を批判されれば不愉快千万な気持ち解る。

しかし、賢者は真摯にそれを受けとめよ。

問題あれば、改めよ。

712 ：　　：01/11/09 13:00

問題なしとするならば、聞き流して無視せよ。

713 ：：01/11/09 13:03

＞711
こんなところでしか空虚な批判を叫ぶことのできない哀しき気持ちは解る。

しかし、批判者は謙虚にそれを発せよ。

問題あれば、その対象の正面で正当に批判せよ。

714 ：　：01/11/09 13:05

反論も大いに結構。

切磋琢磨し良くなれば、ＦＡＩの未来は明るい。

715 ：　　　：01/11/09 13:08

＞７１３

賢者は虎穴にはいらん。

716 ：ｈｈ：01/11/09 14:34

ところで
昼間からここにいるあんたら
仕事しとんのか？

717 ：ぴよぴよ：01/11/09 14:47

同業者（商売仇）の書き込みが多かったりして、もう～イヤン

718 ：素人：01/11/09 14:49

師後藤（しごと）してないから金がない

719 ：686の続き　FAI実践者：01/11/09 15:08

結局、今年の資金の回転は１回転で終わったが、
理想的には、２回転位にしたい。
まー、値動きがこの様な状態（ここ数年）だと
それに合わせるしか仕方がないのだが・・・

来年も１回転にしようと思っている。
しかし、来年の値動きを見て２回転が効き
そうならば、再来年からは２回転させたい。

720 ：相場師：01/11/09 15:17

俺は資金が大きいんで、年利20％あれば十分。

721 ：　：01/11/09 17:58

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11797517

722 ：　：01/11/09 20:55

>697の特別会員て今も募集してるんですか？

723 ：本尊林輝太郎：01/11/09 21:39

７０７
おまえ、馬鹿か。

何のためにグラフを書くのか分かっているのかね。
周期を見なさい周期を。

どうせ、週足チャートを持っているんだろう。
それで、確認してみなさい。

大部分の株は、
ここ数年、
夏が天井で、冬が底だろ。

低位株の全てが、そうだろ。
１つの例外もないだろ。
小学生より馬鹿か。

724 ：本尊林輝太郎：01/11/09 22:02

７０７さんへ

ＦＡＩ投資法では、
低位株はバラバラに動くとしているが、
現在のようなマクロの影響が強い場合、
大多数の株が同じように動く。

例えば、
神栄と三菱樹脂なんか、
関係ない銘柄なのに
底天の日が同じ。

グラフを観る、場帖を観るという事は、
いったい、
どういうことだか分かりますか。

725 ：　：01/11/09 22:05

柄の悪い本尊だな。御利益有るかな。なんまいだー

726 ：信者Ａ：01/11/09 22:27

ご本尊様

今安いので、買ってもよかですか？

727 ：７２４＝本尊：01/11/09 22:48

よりなりで７２４売っとけ。
どうやらそのうち暴落。

728 ：?：01/11/09 23:03

名前が悪いんじゃないかな？
マーケットタイミングが確立されてないものは投資法と言わないよね。
選別法だったらこんなに書かれずにすんだと思うよ。

729 ：000：01/11/09 23:40

どーでもいいが、ここまで買い選定された銘柄が暴露され放題というのも
おもろい。

皆の衆、メモっときな。

730 ：暴露したるこれが銘柄だ！！：01/11/10 00:18

１６０１
１８１１
２２１１
３４０７
３５８４
４００３
４０４２
５３３１
７２７６

けけけっ・・・

731 ：信者Ａ　：01/11/10 00:18

特に銘柄分かっても、売り時、買い時の問題だ。秘密にするほどのものでない。
知っても、投資法が未熟では利益出せない。
メモる必要なし。

732 ：　：01/11/10 00:22

＞７３０は、信者の悪戯

733 ：　：01/11/10 00:35

ＦＡＩ銘柄を１０月末の戻りで売り抜けられずまだホールドしている人は、
これから泣きを見るかも知れません。用心しましょう。
本尊が警告しないので、代わって警告します。危ない状況ですよ。

734 ：　：01/11/10 00:44

月足グラフや場帳だけではこの危機感掴めないです。
日足グラフ書いてないと駄目です。
買い玉持ちの信者の方々、危機感持った方がいいです。
下がるときはＦＡＩ銘柄もさげます。

735 ：FBI：01/11/10 00:54

テロの時の急落安値にむけて緩やかな底をつけるとみるが？
本格的な買いになるのは、３、４ヶ月先か？

736 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/10 03:20

その１
１６０１　帝国石油
http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=1601&u1=&u2=1&u3=0&p=160112221223251
底値揉み合い。５８０円乃至は６５３円を何時越えてくるか？だな

737 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/10 03:22

http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=1811&u1=&u2=1&u3=0&p=181112221223251
１８１１　錢高組
トレンドラインの下に株価がある　全然駄目
２４０円を越えて来れないと話しにならない

738 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/10 03:25

http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=2211&u1=&u2=1&u3=0&p=221112221223251
２２１１不二家
窓明けして下げている。２１３円を三度試して抜けられなかった。
下げの予兆。空売りチャンス！この野郎軍団が現われて
１７６円まで無理やり売られそう・・・

739 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/10 03:28

http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=3407&u1=&u2=1&u3=0&p=340712221223251
３４０７　旭化成
まあまあ、テロ後下値が切りあがっている。
ただし４４２円を越えて来れないと再度調整もあり得る・・・

740 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/10 03:30

http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=3584&u1=&u2=1&u3=0&p=358412221223251
３５８４　福助
まあまあだな。俺なら１０９円を越えてから買う

741 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/10 03:34

http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=4003&u1=&u2=1&u3=0&p=400312221223251
４００３　コープケミカル
下値の７８円を割ったらどうするんだ？
どのように信者に説明するのだ？
俺だったら９０円を越えて来たら買う。

742 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/10 03:36

http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=4042&u1=&u2=1&u3=0&p=404212221223251
４０４２　東ソー
２４８円でダブルトップくさいな
それを越えたら買ってみても良いかもしれない

743 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/10 03:39

http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=5331&u1=&u2=1&u3=0&p=533112221223251
５３３１　ノリタケ
一番まともだ。ただし５００円のサポートを割ると一巻の終わりだ・・・

744 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/10 03:41

http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=7276&u1=&u2=1&u3=0&p=727612221223251
７２７６　小糸
これは二番底を試しに行っている
４１７円を割ったら奈落の底だ

745 ：　　　：01/11/10 03:50

とうとう、信者はここまであわてだしたか。

止めないと、だれかが、本当の買い銘柄書きよるぞ。

746 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/10 04:15

さてそれじゃあ、昨年選定銘柄になった６２０３豊和工業
行ってみようか～
http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=6203&u1=&u2=1&u3=0&p=620312221223251
ゲッ、こんなの買い銘柄になったの・・・
百円を越えてくると、すかさず利食い売りが入るねぇ～
１０７円または１１８円を越えて来れないと話にならないねぇ～
http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=620300&mode=3
連結決算もガタガタじゃないの・・・
確か経常利益が対前期３０％以上にならないと駄目じゃないの？
豊和工業、今期の経常利益は思いっきりマイナスだね（藁

こりゃ、信者さんも泣くわ。洗脳が解けてない、そこのあなた、
FAI方式、マジで止めた方が良いですよ～。ケケケ

747 ：747：01/11/10 06:11

あのねえ、ご苦労だったけど、それほとんどデマだよ。
おつかれさん。

748 ：xxx：01/11/10 12:18

FAI銘柄勝手診断さんは、そうとう
株にたいして熟練してると思うが
どうか？

749 ：：01/11/10 12:23

小糸の診断だけでも間違ってる（藁

750 ：　：01/11/10 12:54

豊和工業は戦争銘柄だから、テロ後にちょこっと噴いた。アメ公がイラクに戦争をふっかければまた騰がるよ。

751 ：：01/11/10 12:57

>745>747
なんか哀れっぽいねー。
ＦＡＩ信者が秘密にしたがるほど一般人はＦＡＩ銘柄に関心ないって。
信者じゃないんだから。（藁）自分たちだけでマスかいてなさい。

752 ：：01/11/10 13:05

753 ：　：01/11/10 13:21

>>751
一般人てのは２ちゃんの住人ってことだろ？　２ちゃんの住人は急騰する銘柄とか、仕手の介入で２、３倍になりそうな二桁銘柄が
好きだからな。

754 ：男５０歳：01/11/10 14:37

やっぱ北浜先生が一番信用できそうですね

755 ：ふーん：01/11/10 14:44

率直な感想として、ＦＡＩ実践者もかなり苦戦しているねえ。
もっとシンプルに「これが買い」「これが売り」と指定してくれれば
いいのに。
林親子だってわかってないんじゃないの。

756 ：.：01/11/10 14:47

やっぱ山田先生が一番信用ます

757 ：＞＞７５５：01/11/10 15:08

それじゃあ、町の投資顧問とかわらん。業がないと信仰心が生まれない。

758 ：777：01/11/10 15:10

ついこの前までは遠藤四郎だったのが、今回は林輝太郎か。
浜の真砂はつきるとも、ネタはつきないね。

759 ：輝次郎：01/11/10 15:11

なんかみんなあんまり儲かってないとかいってますね？
あたりまえじゃないでしょうか？

FAIは、買いのみで空売りしいないんです。
下げ相場では、当然儲かりません

日経平均は、１年で、３０％下げてるんです
FAI会員の方たちは、３０％の損失だしましたか？だしたとしたら
グラフも書かずに、労力を惜しんだ人です。
労力を惜しんでない人は、年間利益は、トントン以上～数十％
だと思います。

損失だしてないだけでも十分だと思いますよ。

760 ：＞＞７５９：01/11/10 15:15

きっちり、損切り出来れば、殆ど損しなかったはず。
ルールに欠陥があるんだよ。

761 ：照太郎：01/11/10 15:18

ワシを見習え、７月に損切ったぞ

762 ：　：01/11/10 15:37

２ちゃんねるは労力を惜しむ人間ばかりだから、輝太郎になど興味あるまい。

763 ：　　：01/11/10 15:42

役立たない労力をさせるのは悪だ。

お百度踏んでごりやくあるか。

764 ：　：01/11/10 16:10

>>763
場帖、玉帖、グラフの手書き。あなたどれかひとつでもやったの？　それで役に立たなかったの？
どこが役に立たなかったのか教えて欲しい。
場帖、玉帖、グラフ書きは相場で儲けるための最低限の労力だと思う。

765 ：2Chよりのコピペ：01/11/10 16:17

http://www.h-iro.co.jp/fai/bbs/minibbs.cgi
俺がこっちの主張をコピペしたら、プロキシ規制しやがった。
どんどんコピペしてガチンコ討論しようとしたら
書き込み出来なくしやがったよ。やる事が汚いよな。
俺は別に荒らしでもなんでもないよ。
本当に有料セミナーの講師はプロの相場師か
プロの文章書きか、はっきりさせたかっただけなんだ。
やる事が陰険だね。FAI倶楽部って

766 ：：01/11/10 16:18

投機方法なんて自分で考えろ
他人に頼って大切な資金を投機に回すのか？
脳味噌を使わなくなったら終わりだぞ
一番優れた自分の脳味噌を使え
癖、心理、体調、資金量、狙う資金効率などなど
自分が一番わかっているんだからそれを存分に使うのがベスト
自立しろ

767 ：>>764：01/11/10 16:19

努力しない人は放っておけばいいよ。

768 ：763：01/11/10 16:20

＞７６４
おまえさんより長くやってる。役立つものも有れば立たないものもある。
自分なりに工夫してやっている、
データスリップは全くごりやくなし。お百度以下。
月足グラフも役立たず。日足に変えよ。
玉帳は表計算ソフトでよし。場帳も自分なりのものを作っている。
お前みたいに、人まねしとらんぞ。

769 ：：01/11/10 16:23

>>768
勝組みだな

770 ：　：01/11/10 16:26

>>768
で？　そのやり方で輝太郎より儲けたのか？

771 ：　：01/11/10 16:29

>>765
自分の意見も言わずにコピペを繰り返すような輩は、オレだって出入り禁止にするよ。コピペするだけのやつがガチンコ討論
など片腹痛い。

772 ：＞＞７７０：01/11/10 16:29

当然だろー

773 ：>>765：01/11/10 16:29

ガチンコ討論
恥ずかしい名前　

774 ：＞＞７６５：01/11/10 16:32

ガチンコ討論をするやつが
なんでＰＲＯＸＹ使うわけ？
やましいからなんじゃないの？

775 ：2Chよりのコピペ：01/11/10 16:37

>>770
>そのやり方で輝太郎より儲けたのか？
マインドコントロールがまだ解けてないね（藁

輝太郎が鞘取りなら鞘取りの、鞘すべり取りなら鞘すべり取りの
中源線やら中源線での、FAIならFAIでの
投下資金や年間での利益率を情報公開したかい？
良いかい。向こうでは俺の事を税務署の回し者呼ばわり
していたが、そのやり方で儲けているのなら
ちゃんと申告しているのなら、何も恐れる事ないじゃないか。

セミナーで生で投資して腕前をみせるか、
トレーディングダービーで優秀な成績を収めるか
収支を公開する以外にどうやって
輝太郎をプロの相場師か、それともプロのもの書きなのか、
判断する方法が無いじゃないか。
信者や林ファミリーなら、ちゃんと納得のいくような
説明をしてみせろよ。

776 ：　：01/11/10 16:40

>>775
あんたの品性下劣な文章を見てると、とても儲けた人間には見えない。まあ、金を持ってる貧乏人ってところだろう。
おれはそういう人間は端から信じないことにしてるんだよ。

777 ：＞＞７７６：01/11/10 16:43

詐欺師に引っかかりやすいタイプだな。

778 ：2Chよりのコピペ：01/11/10 16:56

>>776
必ず感情的な書き込みで誤魔化そうとするんだな。
がっかりだな。良いかい。
林ファミリーは今疑惑の目で見られているんだよ。
俺は言いがかりをつけているんじゃない。
”相場のプロ”である証拠をみせてくれ
と言っているんだよ。
人から金を取ってセミナーやっているんだろ。
だったら、相場専業者である、確たる証拠を
明らかにすれば、この騒動も治まるだろう？
取引をしていればの話だがな

779 ：：01/11/10 17:05

>>778
あなたは正常な考えを持っている
事実がすべて

780 ：＞＞７７８：01/11/10 17:43

そうなんだ。ＦＡＩの信者は、新興宗教の信者に似ているとおもう。

やっていることに批判精神ないんだ。

皆、盲信している。

781 ：売屋：01/11/10 17:44

林輝太郎と林知之の見分け方は？

知之は、髭をはやしてるだろう

782 ：売屋：01/11/10 17:46

林さんはなかなかいいと思うんだが、息子さんはあまり・・・
劉備と劉禅を連想してしまう。
知之氏も、商品相場に詳しくなってもらいたい物だ。

783 ：株大好き：01/11/10 18:29

だーら、ここは株板だよーん
先物の話しはイヤだぴょーーん

784 ：先物だいすき：01/11/10 18:33

>783
うっせーな。先物がイヤならお前がやらなきゃイイじゃん
お前なんぞに先物の高度さが、わかるかい（藁

785 ：783：01/11/10 18:38

なんだYO
先物が日本経済に貢献してるとでもいうのか？
株はな、立派に日本経済の成長に貢献してるんだYO
お遊びの先物といっしょにすんなYO

786 ：　　：01/11/10 18:44

ＦＡＩは良いところが多いと思うよ。
しかし、悪いところを認めようとしない。
改良できれば、将来は明るい。

損切りルールを作れ、はゃーく

787 ：＞＞785：01/11/10 18:45

お前バカ？
相手にならんな

788 ：　　：01/11/10 18:47

＞７８５と＞７８７

くだらないちわ喧嘩しない。

789 ：>>787：01/11/10 18:52

バカ？
バカは手前のほうだろ？
先物やるヤツって下品で困るNe
どっか逝きな。しっしっ

790 ：先物屋で悪いか！：01/11/10 18:57

お前アタマ悪いんじゃない？？
先物が経済に貢献していない？
株は貢献しているだと？
じゃあ、お前はコーケンの為に相場張ってるのか？
いい加減目を覚ませよな

791 ：ＦＡＩ投資法実践への道：01/11/10 19:04

http://www.h-iro.co.jp/fai/about/aboutfai.html

792 ：>>790：01/11/10 19:10

ほんーとに、血が上るのがはやいNe
あのね、ここは株板で、このスレッドはFAI投資法なの。
先物はFAIとカンケーないでしょ？
先物クンは、別スレがあるからそっちでやってNe

793 ：　：01/11/10 23:40

買い銘柄除外やっとしたが、何だろう。教えて

まさか、豊和工じゃあないでしょうな。
今頃したら皆亡くぜ。

794 ：　：01/11/11 00:37

あのよ、このスレの最初の問題に立ち返ってみない？

1が言いたかったのは、掲示板では買い方ばかり教えて逃げるなどおくびにも出さなかった
林Ｊｒが、９月の暴落時に発言した言葉。
「七月にすべて売却済みでした」

これはないんじゃないか？
わからなくなっていたなら、掲示板でも書くべきだと思う。
率直な自分の相場観なんだから。これはＦＡＩのルールにも反しないと思う。
逆にＦＡＩの初心者にとっては裏切りと映る。

795 ：　：01/11/11 00:50

豊和工だよきっと

796 ：ｂｂ：01/11/11 00:52

時期を見て処分してくださいだと

797 ：　　：01/11/11 00:54

ロープの会社も考えられる。

798 ：　：01/11/11 00:57

わしらが叩かなかったら、除外しなかっただろうな。

まあ、災い転じて．．．．．．．となれば
ＦＡＩも良くなるさ

799 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/11 01:50

>>793
>買い銘柄除外やっとしたが、何だろう。教えて
俺の>>746の書き込みが効いたんだろな
http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=620300&mode=3
経常利益が赤字転落じゃあ、辻褄が合わないもんな。
他のFAIの買い選定銘柄言ってみな。
また勝手診断してあげるから

800 ：　：01/11/11 01:51

FAI３０項目のルールの注意と買いとではどう違うのですか？

801 ：FAI銘柄勝手診断：01/11/11 02:10

>>800
http://www.ocean-trading.com/fai30rules.html
これの事かい。なつかしいねぇ～
２１の日証金なんて今じゃあ全然関係ないよ・・・
６もあてにならないね、紡績株で結構あったね。
22．　人員整理および資産売却は買い
２２も駄目だね。この頃じゃあリストラばやりだからねぇ～
時代に合わないものは減らさないとね

802 ：：01/11/11 02:15

だいたい死季報の業績予測なんか使ってる時点でダメー
こんなの古き良き時代の投資法だよ
この変化の激しい時代にはまったく向かないだろ
低位株しこらせてる奴多数いるんじゃないの？
どーせ他人に依存してる銘柄乞食だろうから　死んでもかまわんがね

803 ：　：01/11/11 05:30

>>602
業績予測には何を使ってるの？
会社情報？（藁

804 ：>>765：01/11/11 05:34

本家掲示板で、ミコーバーなる怪人に、カッコ藁（わら）～い　と言われとるゾー

805 ：　　：01/11/11 05:47

この怪人、人を講演内容のみで信用するらしい。かなりのお人好し。
騙されて大損した経験ないらしい。

806 ：　：01/11/11 06:27

結局、この１０年の下げ相場でどうやって損切りなしで
儲けることができるのかの理屈を書けばいいんじゃないの？
単純に言ってしまえば、空売ってたほうが儲かるんだから。
そういう意味では手法として死んでいるんじゃないの？

ちなみに林さんの本は読むべきとこが多いとは思っているけどね。
ただ、完璧な手法なんて株にはないんだからヒントにするのはいいけど
盲信しても始まらない。
ＫＫＣなんかとは根本的に違うけど、内部の欠点を隠すだけなら
いずれ何らかの「破綻」がくると思うけどね。
組織ってそういうもんでしょ。

板垣さんはどうおもうんだろうなー。聞いてみたいよ。

807 ：いや、：01/11/11 06:40

>>806

本尊は結構儲けている。手法としては悪くない面もある。
しかし、多くの信者が損切れなくて含み損抱えている。
これからの下げに対して、本尊は左団扇で涼しい顔。
信者は青ざめながらも、マインドコントロールから醒めない。

808 ： ◆jUdUKiSM ：01/11/11 08:23

輝太郎先生の売買は「研究部会報」に載っています。素晴らしい内容です。
先生方の色々な文章や言葉から”レベルの非常に高い実戦家”であることは、私レベル
でも判断出来ます。この掲示板の方々のレベルもどの程度かは容易に判断出来ます。
「自由におこなって努力しない投資家」にはならないで下さい。

809 ：へたっぴ：01/11/11 10:43

買っている銘柄が選定はずれても､FAIまともにやっている連中は、
あんまり関係ないんじゃないかな。
だって､１０００万円位無いと、一銘柄に付き２０００株買えないもん
仮に豊和工業だとして　１３０円くらいで仕込んで　今８０円でも
５０＊２０００＝１０万円　の損切り
ぜんぜん痛みを感じないと思うよ。

810 ：　：01/11/11 11:06

んなこたあないよ

俺１２００万円あるけど、１０万損失だしたらいたみ感じる

811 ：　：01/11/11 11:24

>>810
１２００万の運用利益のうちの１０万じゃ
経費のうちに入るのでは。

812 ：名前入れてちょ：01/11/11 11:24

>>806
　だからさあ、買い選定しない前は空売りで大きく長く儲けていました、って
言い訳ふってあるじゃん。

　ミコーバって、あの掲示板であまりにデムパ出しまくって喧嘩状態が長く
続いてた張本人だよ。かなり下手そう。理屈ばかりだし。
　ミコーバに助け船出されるようじゃ、林のガキも苦笑いだろうね。

813 ：　：01/11/11 11:34

ミコーバカの文章読んでると（読むきがしないが・・・）
だらだらと長いだけで何が言いたいのかわからん

要点をまとめるように

儲かるかどうかは、自分で実践して確かめろといいたいんだと思うが

814 ：　：01/11/11 12:15

ミコーバーって、あいかわらずだね。
あいかわらずの馬鹿で安心したよ。

815 ：>>809：01/11/11 13:30

１０００万投下してる人は仰るとおり大したことないと思う。
しかし、ある情報では、８月になけなしの貯金はたいて実践して
含み損作り、かあちゃんに叱られたとあった。
多分少ない投資してるんだろう。
この様な被害者に、取り巻き信者どもは自己責任だなんて笑ってる。
こういう人たちのことを下手な素人だからって軽蔑していいものだろうか。
一般書として広めているんだから、下手な人も実践するんだ。
この方法は、元手１０００万以上要りますと書いとかないと。
最も大切な損切りのやり方を丁寧に説明しとらんど。

816 ：　：01/11/11 13:52

来年、豊和工上がるゾー。
シコリ捌けたら軽くなる

817 ：ミコーバーって、：01/11/11 14:01

>>812

その掲示板で、地場証券に騙されて大損したって告白してた

818 ：勤め人さん：01/11/11 14:15

この世界、道具建てだけで儲からない。
上手い人に直に教わるのが一番。
それと、早い内の損切りが大切。

チャートブックだけでも大丈夫。
それ見て、底打ったヤツが煮詰まってきたら買うんだ。
思惑外れたら即損切り。
ロスカットさえ守っていれば大損しないで儲かる。

819 ：　：01/11/11 14:43

商品やるとコワイね。やっぱ株がいちばんディスクローズしてくれるから
いいか。
デスクローズ（death close）じゃなく。

820 ：　：01/11/11 14:59

>>817
　「騙されて」と感じるところが、ミコーバーだね。
　自分でよく調べないで、と書くべき。

821 ：FAI真理教信者達：01/11/11 17:20

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｲﾐﾅｻﾝｺﾞｲｯｼｮﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 　　　　　'Ｖヽ　　　　　∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　 |‐г|，　　　＜最高ですか～！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　д/　　　　　∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼〃―匪―〃輝太郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ≧||≦　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼Τ　／｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |=ж=|　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　|　　｜|　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　｜|　　　　　　　　　　　　　|　|

　　　＼最高で～～す／＼最高で～～す／＼最高で～～す／＼最高で～～す／
　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　　「（⌒）　／　「　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　「（⌒）　／　　「　（⌒）　／　（⌒）　／　　（⌒）　／
／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　　「（⌒）　／　　　「（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）／
　　（⌒）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　　　「　（⌒）　／　　　「　（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）
（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　　　　「　（⌒）　／　　　　「　（⌒）　／　　（⌒）　／　（⌒）
⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　　　　「　（ ⌒ ）　／　　　　「　（⌒）　／　　　（⌒）　／　（⌒）
）　／　（ ⌒ ）　／　（ ⌒ ）　／　　　　「　（ ⌒ ）　／　　　　　「　（ ⌒ ）　／　　（ ⌒ ）　／（ ⌒
／　　（ ⌒ ）　／　　（ ⌒ ）　／　　　　「　　　（ ⌒ ）　／　　　　　「　（ ⌒ ）　／　　（ ⌒ ）　／
売買報告書の提示も要求しない。
トレーディングダービーの成果も要求しない。
生で取引して腕を見せろとも言っては来ない。
当分、株の先生気取りでメシが食えるぜ。
一度洗脳しちまえば、こちらの言いなりだぜ・・・
本当に扱いの楽な奴等だぜ

822 ：　：01/11/11 17:42

信者の投稿が減った、どうしてだ

823 ：現代の風潮：01/11/11 17:56

マスコミに出れば次の日から”先生”
一番の良い例が、”料理の鉄人”こと周富徳
本来は都心の有名ホテルの広報官だった。
その後達人に成りすました周富徳の
横浜の場末にある三流中華料理店は、
大繁盛で拡張に次ぐ拡張で大幅増収となった。
しかし好事魔多し。脱税で捕まった周の店は
現在では閑古鳥が鳴いている。

テレビに出れば”名人・達人”
本を一冊書けば”先生”
その人物の本来の能力を問われる事は一切無い。
だから本来問われる味とテレビでの露出度は正比例しない
相場の腕という本質を問われる事は、これからも無いであろう。

824 ：：01/11/11 18:37

>>822
あきたんじゃないですか。
ここに書き込んでも､信者たちは利益が上がるわけでもないし
腕が上達するわけでもない。
得るものが何もなさそうだし
ただ、騒ぎたい奴を遠巻きに見ることにしたんでしょ。

825 ：＞823：01/11/11 19:00

どうもなぁ。ここの書き込みでは、負けた人のストレスのみしか感じない。

826 ：＞＞８２５：01/11/11 19:26

ＦＡＩで負けた人のストレスの発散法教えて

827 ：　：01/11/11 19:35

さすがＦＡＩの責任者達は、金持ち喧嘩せずですな。
ご立派です。

828 ：　：01/11/11 22:42

そろそろ総括の頃合いか．．．．．

829 ：　：01/11/11 22:59

総括って、浅間山荘？

830 ：　：01/11/11 23:03

いや、その前の永田洋子

831 ：山師さん：01/11/11 23:38

私も林氏親子の本読んだことあるけど。いわゆるナンピンをまねしてやられた
ことあります（相場初心者の初期に）まあ単なる真似事レベルだったのかもしれ
ないし、ナンピンは今はやらないし彼らのやりかたも使ってない、FAIの方法が優秀か
どうかも判りませんが

そこまでバッシングする心理がわからない。別に自分にあわないと感じたら他の方法
やるか、自分なりの方法見つけていけばいいんじゃない？

俺はオズのトレード日誌のようなやり方を好むので林親子的なやり方は生理的にあわない。
昔の林輝太郎氏の本ではよくナンピンのやり方が書いてあるが、ナンピン中に下にブレイクしたらどうすんだ？という疑問と危機感を感じたので
使ってない。といってあの感覚的やり方を馬鹿にするつもりもない。

相場で損したからといってバッシングする姿はあまりカッコよくないと思うよ。新興宗教にだま
された人や、証券会社から薦められたファンドを購入して損した人が、騙されたと叫ぶ姿のカッコ
いいもんじゃない。判断したのは自分なのだから。自分が空っぽですと他人に宣言してるようなもん
じゃないか？選択したのも自分。検証して使えると判断したのも自分。それで損したからといって
なりふりかまわずバッシングすることは少なくとも俺はできないな。なさけなすぎる。

832 ：　　：01/11/11 23:48

>>831

それは、あなたが初めから自己責任を自覚しているから。
自覚していない人に、損してから自覚せよと言っても可哀想なだけ。
不完全な方法で、買い銘柄は必ず取れると言った宣伝で会費を
とる側はバッシングされても仕方ない。

833 ：山師さん：01/11/12 00:03

>>832
FAIはそこまであくどいかな？俺はそうは感じないけどね。
確かに林氏が昔の本で、ソニーだったか東レだったか、ナンピン
して取った方法を書いていて｢ほら、買い下がりで平均値下げて
とれるでしょ？｣的な書き方は危険かな？とも思うし、俺が書き手
だったらあの書き方は誤解を生むからまずいと思うけど、ヒステリック
にバッシングするほどでもないのでは？
酷いクズ本がくさるほどあふれてるのが株式業界なんだから
林氏の本なんてましな方なんじゃないのかな？

自己責任を自覚してない人っていうけど、そんな人は大人に
なるまでに社会には善人ばかりじゃないことを学べなかった
人なんだからある程度しかたがないよ。
特に株式の世界は詐欺師なみの人間がうようよしてるんだから
自己責任を自覚しないで、やられてもある程度自業自得。
別に株だけに限らない。ビジネス一般すべて自己責任さ。

834 ：2Chよりのコピペ：01/11/12 00:11

>>831
>相場で損したからといってバッシングする姿はあまりカッコよくないと思うよ
どうも君も感情的な書き込みでPan関係者の臭いがするね

俺が何度も繰り返して言ってきている真意を
わざとかわそうとしているみたいだよ。
俺が何故林親子に噛み付いているか、理由を明かそうか
それは、さも相場の先生面して、実績を明かさないのが
気に入らないのさ

良いかい、世の中はね、実績・結果が全てなんだよ。
プロと名の付く職業は、すべからく実績や地位が公開
されているんだよ。
将棋・囲碁・競馬・競艇・競輪・ゴルフなど全てそうだ。
板前だって、寿司や割烹などカウンターで金の取れる
料理を出す。

だが、証券有料セミナーだけは、何故か
相場の腕がプロなのか、どうかはっきりしない。
そのくせ、能書だけは一人前だ。
だったら、ゼニを取るのなら、相場でメシを食っている
腕をはっきり皆の見ている前で披露してみろ！と言っているんだよ。
騙されたとか、損がどうたら、こうたら言っているんじゃないよ。
言ってる事とやっている事が胡散臭いんだよ。わかったかい

835 ：831：01/11/12 00:20

>>834
ちょっと待ってくれ
俺は林氏のやり方はやってないしPAN関係なんて知らんよ。
どこが感情的なのかよくわからん。
林氏のナンピン技法がきらいで使わなかっただけで
FAIは本だけよんだことがある（何か条かの法則がかいてある
薄い本）が使ったことがない。
さや取り系の本は知らんしやったこともない。

でもさ、あなたはなぜそこまで執着するその深層心理は
なんだい？なにか引っかかりがあればこそ、そこまで書き
つづけられるんだと思う。何なんだい？そこまでの敵意
剥き出しの裏側にある君の心理は？理解できん。

別につかえんやり方と感じれば、別の仕掛け方法かんがえて
自分で儲けりゃいいじゃん。違うか？

836 ：832：01/11/12 00:21

>>833

大和管財やＫＫＣと同列におく問題ではないのは承知。
しかし、彼が多くの著作で色々な方法をバッシングしているのも事実。
全てを損した側に責任があるとは考えていないとも思う。
自己責任という言葉を都合よく使って逃げるのは卑怯。
少なくとも、自分たちの方法を広めて、瑕疵があるかも知れないと
分かっていながら現在まで放置していた責任はある。もしそれを知らないのなら彼らはプロでない。
そこをこのスレは追求していると思う。

837 ：831＝833：01/11/12 00:34

まあ俺も、ザラ場をずっと見ていると損するとか
必ず寄り付きで買えとかいう決めつけは
｢おいおいソレはあんたのやり方だというだけ
だろ？｣とは思うけどね。

たぶん少し言葉足らずなのと、頑固なところがあるんだと
思うけどね。

ただ俺はいちいちそんなのバッシングしてるより、次の戦略
考えたり、明日仕掛ける銘柄の準備に時間を費やした方が
時間を有効に使えると思っただけ。
まあ趣味の問題だね。書き込みはここまでにします。
じゃあね。

838 ：８３２：01/11/12 00:40

＞８３７

ご苦労さん、バイバイ。

839 ：＿：01/11/12 00:44

838みたいな脊髄反射レス野郎って情けないね
837さんが可哀想

840 ：８３８：01/11/12 01:10

８３９は信者の遠吠え？

841 ：FAI信者諸氏への公開質問状：01/11/12 05:43

これまで色々な批判が書き込まれました。
悪意のあるものや筋違いのものも有りました。
お気を悪くされている部分もあると思います。
それらの件に関しては代わって謝罪します。

しかし、信者諸氏がまともに答えていない批判があります。
是非お答え下さい。以下の質問に答えられないのは、
あなた方のレベルが低いのか、逆にこちらの批判が核心を
突いているからかのどちらかと思います。

質問：
　今の様な下げ相場または底練り相場において、
ＦＡＩ投資ルールにロスカット規則がないことに問題を
感じないのでしょうか。また、損切りの仕方についての詳しい
説明がなされていないことに不安を感じないのでしょうか。

842 ：ＦＡＩ信者＠Ｂ級：01/11/12 06:17

個人的な返答で公式なものではありませんが、とりあえず私個人のお答えです。

＞質問：
　今の様な下げ相場または底練り相場において、

　このような下げ相場が続くとは、今年の上半期においては想像もしません
でした。その点二番底をつけると年初から予想していたアナリストは武者一人
でしたので、大きなＦＡＩの間違いではないと考えます。
　下げ相場では基本的に空売りのみをします。
　下げ止まり感がでてから、ゆっくり仕込みを再スタートするつもりです。
　来年の春頃と言われていますが、年末には仕込みを再開する予定です。

＞ＦＡＩ投資ルールにロスカット規則がないことに問題を
感じないのでしょうか。また、損切りの仕方についての詳しい
説明がなされていないことに不安を感じないのでしょうか。

　損切りする前に利食いをしてしまうのです。
　高値で買うような指導はされていませんでした。
　その点、超初心者の方にとっては不親切だったかもしれません。
　旭輝子さんのやり方のほうが、今の相場にはフィットしていますね。

　とくによっくんの掲示板では、かなり曲がったことが書かれていたのは
確かだと思います。無理して持っている必要がなかったのに、あそこで相談
したため、マイナスが生じた人もいると思います。私もちょっと信じていました。
　あくまで自分の責任で、「騙された」とは思っていませんが。よっくんご本人も
ここまで下げ相場になるとは思っていなかったんじゃないでしょうか。悪意は
ない人だと考えています。

843 ：ＦＡＩ信者｀Ｂ級：01/11/12 06:18

（続き）
　ただ、このスレッドが立った理由の一つとして、林知之氏が早めに手仕舞って
いたのに、そういう情報をその時点ではまったく流していなかったことではない
でしょうか。その点、正直言いますと（騙されたかも）と感じています。
　林知之さんについては、若造なのに自信満々で鼻持ちならないという印象を
持たれるかもしれませんが、ある程度成功している相場師（ディーラ）は
ああいう雰囲気です。彼だけ特別ではありませんよ。
　まあ私も鼻持ちならない自信家の一人ではありますが。

844 ：841：01/11/12 11:26

ＦＡＩ信者＠Ｂ級さん、率直な意見でのお答え有り難うございましたす。
かなり、上級の方のようで、おそらくルールにロスカットの仕方がなくても、
上手く手仕舞い出来る能力のある方と存じます。

含み損を抱えた信者の方の意見も聞きたい。ロスカットルールがなくても
忠実に既存のルールだけで切り抜けられるのかどうか窺いたい。また、
今後、臨機応変に対応する自信があるかどうかもおたずねしたい。

845 ：：01/11/12 12:16

新スレにきぼーん。

「れ」に勢い負けてるぞ。

846 ：　　　　　：01/11/12 13:05

なんすか？「れ」って。

847 ：：01/11/12 13:29

http://members.tripod.co.jp/neokoyata/index-16.html

848 ：いい加減語りは止めろよ：01/11/12 15:46

>>807,>>808,>>843
林ブランドを維持したい気持ちからの必死な書き込みは
理解出来ないわけじゃない。
だがな、下手な語りはもう止めろや。
＞本尊は結構儲けている。
＞先生方の色々な文章や言葉から”レベルの非常に高い実戦家”であることは、私レベル
でも判断出来ます。
＞林知之さんについては、若造なのに自信満々で鼻持ちならないという印象を
持たれるかもしれませんが、ある程度成功している相場師（ディーラ）は
ああいう雰囲気です

お前等の書き込みは、全て憶測なんだよ。
林親子がプロで相場でメシを食っていると一度でも言った事があるか？
儲けているのは、アホ信者が買って貢いでいる印税のおかげだよ。

いい加減、信者とPan関係者の書き込みには、ウンザリしてきたな。
化けの皮が剥がされたくらいで騒ぐなよ。ネットではよくある事だからな。

849 ：　：01/11/12 16:52

年会費自体、7万円。それで100人いてもたかがしれてるよ。
投資顧問として、会員から金を集めるだけじゃ、どこも喰っていけないっす。
しかもＦＡＩは、やるの面倒だから、急激に会員が増えるとは思えないし。

850 ：　：01/11/12 17:05

印税だけで食えるのか？　人気作家じゃあるまいし。

851 ：.：01/11/12 17:11

目をさませ。林教、御有無教の信者よ

852 ：林教信者：01/11/12 17:19

good morning！

853 ：セイン：01/11/12 17:23

ﾃﾙﾐｰ　林信者　ｽﾄｰﾘｰ
OK　ｲﾝ　ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ

854 ：ｂｂ：01/11/12 17:55

>>847
おいおい
漂流の狩人じゃねえか
おれパチマガいつもかって
これが一番好きなんだ

855 ：　：01/11/12 18:02

http://refight.ram.ne.jp/sub_top.html

856 ：zx：01/11/12 18:41

この投資法の副題は、必ず上がる株でしょ？
三雲さんの本の題名だけど
だから、損きりなんてなかったんじゃない？

857 ：ＦＡＩホルダー諸君へ：01/11/12 18:50

現在ＦＡＩ銘柄ホールドしている諸君。
日足チャートを見たまえ。
上げ一服か下落中のものが多い。
用心した方がいい。
ＦＡＩの予想に反して、ほとんどの銘柄が減益か赤字。
対策を考えた方が無難。

858 ：＞＞８５６：01/11/12 19:00

三雲？

859 ：　：01/11/12 19:12

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=04100993
FAIの源流の人でしょ

860 ：>>859：01/11/12 19:17

なんでもいいけど、長い名前の本だなこりゃ
注文するのも大変だ・・

861 ：＞＞８４８：01/11/12 19:25

>いい加減、信者とPan関係者の書き込みには、ウンザリしてきたな。
>化けの皮が剥がされたくらいで騒ぐなよ。ネットではよくある事だからな。

うわぁかっちょいいセリフ。なかなかちょっと言えないねぇこれは。うん。

862 ：　：01/11/12 20:41

>>861
自作自演もよくあることだな。ウゼ。

863 ：林知之：01/11/12 20:48

ウザイんだよ！ごちゃごちゃと。
俺が相場を張ってないだと？ああやってないよ。
だから、それが、どうしたってんだよ。
やってなくたって、お前等には関係ないだろ。
俺や他のセミナーの講師の話を金を払って
満足して帰っていく信者がいるのが
何が気に食わないのだ。
口惜しかったら、お前等も口先で食ってみろ。

864 ：　：01/11/12 20:51

会費が安くても、指定の証券会社を会員が使ってくれれば手数料の数％キャッシュバックがあるわけ
大体の素人は最低単位で買ってくださいねといっても儲かると信じているからすぐ資金全てつぎ込むわけ、
そうなると手数料のキャッシュバックがおいしいわけよ。会員が損したと言ってきても、
満玉張れなどと言ってないわけだから、リスク管理が出来ていないと説教してやる。
そうすると、目が覚めただのいってありがたがってくれるわけよ。年寄りとかだとＰＣ不慣れだから
自分からいい担当紹介してくれなどど言ってくれるから有り難い。

865 ：：01/11/12 20:53

＞846
「れ」にかかれば、このスレにカキコ、ＲＯＭする奴はまず家畜扱いと思われ。
でも家畜呼ばわりされても何故か悔しくない。(ｗ
最近の金言
「ファースト・リテイリング、追加買いしたいが、それのための資金がない。」
http://refight.ram.ne.jp/sub_top.html

866 ：nn：01/11/12 20:57

ファースト・リテイリングの10月既存店売上が、25％ほどのマイナス
となりました。「去年のフリース好調の反動」と「気候的影響」により、
このような結果となっているようであります(Nikkei.co.jpによると)。

治安維持のため、しばらく掲示板は休止いたします。
http://refight.ram.ne.jp/coution1.htm

867 ：nn：01/11/12 21:00

まさに素人投資家がどつぼにはまるアレですな

自分の投資が正しいと材料をさがしてくるそして
これは、長期投資だと自分を正当化しようとする。

相場が間違っていて、自分は、正しいと思い込む。

868 ：　：01/11/12 21:04

いつのまにか「れ」スレと結合している。

869 ：レレレ打法：01/11/12 21:06

輝太郎いじめも飽きた
「れ」でもいじめようかな

870 ：再掲：　FAI信者諸氏への公開質問状：01/11/12 22:31

８４１です、信者の方お一人以外に私の質問に答えられないのでもう一度掲載します。
当スレに答えにくかったら、本家掲示板ででも結構です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
信者諸氏がまともに答えていない批判があります。
是非お答え下さい。以下の質問に答えられないのは、
あなた方のレベルが低いのか、逆にこちらの批判が核心を
突いているからかのどちらかと思います。

質問：
　今の様な下げ相場または底練り相場において、
ＦＡＩ投資ルールにロスカット規則がないことに問題を
感じないのでしょうか。また、損切りの仕方についての詳しい
説明がなされていないことに不安を感じないのでしょうか。

含み損を抱えた信者の方の意見も聞きたい。ロスカットルールがなくても
忠実に既存のルールだけで切り抜けられるのかどうか窺いたい。また、
今後、臨機応変に対応する自信があるかどうかもおたずねしたい。

871 ：林知之：01/11/12 22:44

>>870
カリスマセミナー講師の私が答えてさしあげよう
>>今の様な下げ相場または底練り相場において、
ＦＡＩ投資ルールにロスカット規則がないことに問題を
感じないのでしょうか。また、損切りの仕方についての詳しい
説明がなされていないことに不安を感じないのでしょうか。

だから、昨今は５００円未満の株がゴロゴロ出て来たから
こりゃ、メシの種になるかな、と思って
スケベ心から、FAIセミナーの営業をかけたんだよ。
そしたら、見込み違いになって、信者どもが騒ぎ出したけど
こちとら、カリスマ相場師というフレコミだから、
対面上間違いは認められないわけよ。

相場の先生は信者にいちいち謝っていたら
セミナーで金取れないでしょ？
ロスカットルールは、本とセミナーを売っているだけだから
考慮の対象外だよ。

872 ：>>871：01/11/12 23:23

いくらなんでも、人の名前をハンドルにするのはやめろよ
最低限のルールは守ろうよ

873 ：：01/11/12 23:37

>>871
このハンドルは､いけませんねぇ
名誉毀損で､きっちりとお金取れますね。
さてと

874 ：　：01/11/13 00:25

前回のテロから約６０日
これもアノマリー？

875 ：？：01/11/13 02:15

ポジションを流れの中で０にする事と、損切りは違う行動？

876 ：マジレスしてあげるよ：01/11/13 02:27

>>875
>ポジションを流れの中で０にする事と、損切りは違う行動？
ポジションをマルにするのは、例えば年末に一旦全株利食って
気分を一新するのと同じ事。
それに利食い千人力と言って、自分が利食いした後で
その株が噴いても、利が乗っているので、精神的に
笑って許せる。反対に利が乗っているのにも拘らず
欲を出して、持ち株が反落する事もある。
そのような場合、一生悔いが残る場合もある。
だから、利食いの場合でも損切りの場合でも
逆指し値をあらかじめ入れて置くのだよ。
現物・先物、いずれも同じだよ。
塩漬けを作るのは、夢ばかり追って
最悪の事態を考えていないからだよ。
知之も輝太郎も実際に相場を張ってないから
このような基本的な事がわかってないんだよ。
初心の信者は、可哀想だね。まあ、これも
授業料の一部だよ（藁

877 ：875とは別人：01/11/13 02:44

>>876　さんへ

＞利食いの場合でも損切りの場合でも
逆指し値をあらかじめ入れて置くのだよ。

のところをもう少し具体的にご説明を願えませんか。

878 ：875：01/11/13 03:05

>>876
http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=6203&u1=&u2=1&u3=0&p=620322221223251
じゃあ、因縁の豊和工業で説明してあげようか（笑）
週足しか無いから、これで勘弁を
昨年の夏に買い選定銘柄になったのは
経常利益の大幅増益と１１５円、１１６円の二点底をつけた後に
斥候の１３０円までの火柱高を見て決めたんだろ？
しかし昨年末になると土台となっていた１１６円を割り込んで来た。
この時点で、全ての前提が覆されているんだよ。
そう言うときは、勝手診断氏が言っているように
新規売りが正しいんだよ。
下値抵抗線の１１６円を割ったら、
逆指し値の１１５円か１１４円で逆指し値にかかり損切り確定だよ。
１３０円まで上げていたら、逆指し値を１２０円、１２５円と
上げていく、そこまで下げてきたら、一旦逆指し値にかかり利益確定。
現物だとか、信用の買いだとかの違いは無い！
ネット証券の手数料は安いのだから、利用しない方がおかしい。
何か、知之の講義に利用されそうだな（藁

879 ：877：01/11/13 03:39

>>878 さん、よく理解出来ました。
利益確定の方の逆指値の意味は分かってましたが、
損切りの方は仕掛け値に対するロスカット幅で決めるものと
思っていました。

と言うことは、ロスカット価格を、仕掛け値からのロスカット幅で設定した上に、
前の安値（売りの場合は高値）で２重に決めておき、先に引っかかった方で損切という
風に改めます。大変参考になり、有り難うございました。

880 ：888：01/11/13 07:02

たいそうな前置きのわりにはたいした話ではないですね　後からならなんでも言えますからね
素人まるだしですね　

881 ：　：01/11/13 07:19

>>878
　豊和なんて底値の銘柄、底を割ったからといって空売りするのはどうかね？
　もちろん買いっぱなしはトンでもないけど。

882 ：　：01/11/13 07:52

>>881
アメリカがイラクとドンパチやりはじめたらまた100円越すよ。空売りはそのときだ。

883 ：>>880：01/11/13 10:48

玄人としての見解をのべよ。

884 ：884：01/11/13 11:27

ヲイヲイ、またもやミコーバーがデムパ垂れ流しのカキコしてるＹＯ！

http://www.h-iro.co.jp/fai/bbs/minibbs.cgi

こんなの相手にしなきゃならん、林Ｊｒもご苦労やね。まあ無視しておくのが
一番だけど。

885 ：素人さんへ：01/11/13 12:05

後講釈は、誰でもできるといっているんですよ

886 ：玄人さんへ：01/11/13 12:40

後講釈は、林親子のほうが上手です。（藁

887 ：：01/11/13 13:20

豊和工業の解説まさに目からうろこ、これぞプロの解説です！！
これは絶対後講釈ではありません！
間違いなくこの理論は林一派に利用されます。
おい林一派、ストップロスとトレイリングストップネタはセミナーで使うなよ！

888 ：林親子は馬券を買わない井崎脩五郎と一緒：01/11/13 14:13

>>878
http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=620300&mode=3
この豊和工業の経常利益の推移を見れば、林親子のやり口が
さらに良くわかるよ。
FAI銘柄選定委員会は、昨年夏、経常利益が1999.3ー388から
2000.3ー725と、倍増近くまでなって、ダブルボトムを見て
買い選定銘柄に選んだ。しかし、図で見てわかるように
2001.3月期の経常利益は-1,512と赤字転落した。

もし林親子が豊和工業の株を持っていたとしたら
この下方修正の段階で異変に気付かない訳がない。
もし見過ごしていたのなら、よほどのボンクラか
三流トレーダーの腕を満天下に晒しているのと同じ事だ。

結論を言えば、選定はしても、売買はしていない。
ただの予想屋と変わりはしない。
買っていて、このBBSで指摘されるまで放置していたとしたら
ただの大衆投資家と何ら大差はない。プロの相場師でも何でもない。
さてFAI信者諸君及びPan関係者の皆さん、
この書き込みにどう反論されるつもりかな？

889 ：　：01/11/13 14:56

ＰＡＮも林親子の仲間なのですか？
ではＰＡＮの本やセミナーもインチキなのでしょうか？

890 ：：01/11/13 15:03

>>889
自分の頭で考えろや。ヴォンクラ。

891 ：　：01/11/13 15:21

同じような質問ばかりするな、ヴォンクラ。
そんなに聞きたきゃ、林事務所かパンの事務所にいけや。

892 ：：01/11/13 15:44

いやいや、なかなか有意義なスレになってるよ。
FAIのみなさんも、それぞれ名人上手が揃っておられるようで、感心。

893 ：.：01/11/13 15:52

インチキインチキインチキ
インチキインチキインチキ

894 ：888：01/11/13 16:46

>>898
>ＰＡＮも林親子の仲間なのですか？
>ではＰＡＮの本やセミナーもインチキなのでしょうか？

別に投資実績を開示しないで有料セミナーを開催する事は
インチキでも何でもないですよ。

昔からある、「カリスマ商法」とか「お友達商法」とか
呼ばれているものですよ。
本を出して先生になって、儲かっているかどうか
実績を明らかにしないで有料でセミナーを
したところで採算がのれば、それはそれで立派な”商売”ですからね。
信じるか、信じないかは信者の勝手ですからね。

ただ、私の美意識というか、美学に反するので
ちょっと書き込みしてみただけの事です。

895 ：888：01/11/13 17:27

インターネットの中は空っぽ
まるで公衆便所の落書きのようだ

896 ：　：01/11/13 18:40

みなさん勘違いしてませんか？

FAI売買法では、ありません。
FAI投資法なんですよ、安値で買ったら、下げてもいずれあがるので我慢強く
待たなければならない。
底練りの安いとこを買って、１段上げするまで我慢強く待つ

安値わったから損切りとかというものでないです。

897 ：>>894：01/11/13 18:47

頼むから、美学とかいう言葉を使うのはやめて
美学って知ってる？きちんとした学問なんだよ

898 ：ＰＡＮの社員じゃないけど：01/11/13 18:53

なぜ、ＰＡＮとＦＡＩを同一視する必要があるのかな？
なぜそこまで、ＰＡＮ関係者ＰＡＮ関係者って騒ぐの？
一体ＰＡＮ関係者って具体的に誰のこと？
ＰＡＮは確かにＦＡＩの本を出版しているけど、数ある
相場の本のひとつでしょ？
何かＰＡＮを叩かなければならない理由があるのかな？
ひょっとしてＤ友館の関係者？
ＰＡＮの本のファンとして一言言わしてもらった。
まあ私もＰＡＮ関係者にされてしまうのかな？
光栄だね（笑）

899 ：　：01/11/13 19:28

信者という言葉を聞くとＰＡＮで旋風を巻き起こした★の里を思い出すのですが
ＦＡＩも円教と同じようなものなのでしょうか？

900 ：>>899：01/11/13 19:41

あー知ってるーー
確かＨＰもあるんだよね。今もあるのかな？
何人かの取り巻きがいたねぇ。久しぶりに聞いたよその名

901 ：>>896：01/11/13 20:22

含み損抱えてじっと何年でもまつ。
うーん、林親子に言ってやれ。
親父は７月に全株抱き合わせで手仕舞い。
息子も、７，８，９月にかけて抱き合わせで手仕舞いした。
本尊は、含み損抱えて待つ気ないようだ。

＞８９６のようなこと言うと、林信者にド素人と言われるぞ、初心者さん。

902 ：これだろ：01/11/13 20:28

http://isweb16.infoseek.co.jp/business/yhikari/hosinosato/hosi.htm

903 ：豊和工の売買譜：01/11/13 20:58

２０００年　　９／１４　１４６円　３０００株　買い
２０００年　　１０／６　１３７円　６０００株　買い
２００１年　　７／２３　１０３円　９０００株　損切り

904 ：星の砂糖：01/11/13 21:14

>>902

ねえ、これって投資顧問業法違反じゃないの？
明らかに個別の売買指示だろ？

905 ：☆：01/11/13 21:17

・思惑：弊社の思惑によるものです

これってどこが売買技法なんだよ！すごいなこの会社

906 ：　　：01/11/13 21:21

＞＞９０４、＞＞９０５　　　ＦＡＩの信者って姑息だね。

907 ：　　：01/11/13 21:29

ＦＡＩの信者ってこんなにレベル低とはおもわなかった。
このスレで批判されていることに正面から反論出来ない。

皆さん、最低ですか。

ハーイ、最低でーす。

908 ：＞＞９０６：01/11/13 21:30

904だが、わしはＦＡＩ信じゃでは無いぞよ。
☆の里信じゃでもないけどな

909 ：>907：01/11/13 21:31

ファーイ、最低でーす。

910 ：９０６：01/11/13 21:33

>>908　　これはとんだ失礼をば、ゴメンチャイ

911 ：>>909：01/11/13 21:36

ﾜﾗﾀ

912 ：＞＞９１０：01/11/13 21:40

ふぉふぉふぉ
わかってくだされば欠航じゃ、もとい結構じゃ。
友之くんとも仲良くしなされよ。
それではわしは猿もとい去るぞよ
ふぉふぉふぉ

913 ：　　：01/11/14 01:32

信者の反論がなーい

914 ：FAI特訓コース参加信者達よ、返答は如何に？：01/11/14 01:52

板垣浩氏のプロが教える株式投資にこのような一節がある。
板垣：あなた、証券新聞を今でも読んで投資してますか？

一般大衆投資家：ええ、投資の材料として毎日念入りに読んでますが

板垣：あなた、新聞を読んで儲かると思いますか？
本当に儲かる情報が新聞に載っているのなら、証券新聞は
１００万円していてもおかしくないですね。

一般投資家：・・・？・・・！

特訓コースや他のPan有料セミナーもこの逸話に当て嵌まる事になる。
何故なら、本当にFAIセミナーに行っただけで、本当に儲かるのなら
セミナーは強気の”１００万円”でなければおかしいのである。
http://www.panrolling.com/seminar/turtle/011117.html
だが実際は違う。それは何故か？
セミナーに行っただけでは、儲かるようにはならないからである。
そこには究極の儲かる手法は、存在しないからである。
だからセミナー受講料は１００万円もしないのである。

さあ、Pan関係者及びFAI信者諸君、反論してくださいね～
なかなか、ヒネリの効いた、良い問題でしょ？

915 ：　：01/11/14 03:15

林さんの本に「売りのテクニック」とかいう本があります。
９９年が初版で私はぺらぺらとしかめくってないんですが
かなり短くヘッジファンドなんかにも触れてます。
このスレ読んだ後だと、「やっぱり下げ相場１０年に勝てなかったんだろうな」
という感想を抱きます。

結構熱心に売りについて書いてあったような。信用売りです。
今まで自分のやったことを全部ひっくり返したのかいな。

だれか、読んだ人いたら感想聞かせて。

916 ：売りのテクニック：01/11/14 03:38

>>915

彼の推奨する方法は、逆張りで売りを建てて行くんですが、
実際に真似ると逆行する株価の恐怖に負けて
難ピンなぞ出来ません。チャート見ての後付の説明にしか過ぎません。

損切りについてもほとんど記述がなかったんじゃあないかな。

本当に自分で売買した記録が記載されていないので説得力に欠ける。

彼の方法を実行できる人は余程の馬鹿か肝の据わった人物です。

今の私は、難ピンせず、下げ前の煮詰まり時を少枚数売ることにしています。
失敗すれば、即損切りです。

917 ：916：01/11/14 04:49

売りのテクニックは、一読することは奨めますが、実際使えるテクニックかどうか人それそれです。
他人のものでもいいから、売買譜を多用して説明して欲しかった。従って、表題通りのテクニックを学ぼうとしても肩すかしを受ける。

918 ：ナンピン売り上がりなんて机上の空論：01/11/14 04:59

俺も初心の頃、東急の売りあがりで、輝太郎の推奨どおりに
ナンピン売りあがりをやって、大変な思いをした事がある。
http://chart.yahoo.co.jp/t?s=9005.t&a=1&b=1&c=1989&d=11&e=14&f=2001&g=m&q=t&y=100&z=9005.t&x=.csv

８９年の秋から翌年まで１６００円から３０００円まで
平均値を上げて売りあがったが、最後はバブル崩壊で
奇跡的に助かった。おかげでストレスで急性胃炎を起こして
入院する寸前までいった。

今なら、そんな馬鹿な事は絶対しない。
保ち合い小康状態から下はなれた所を
売って、すばやく利鞘を稼ぐ。この方が、はるかに優しく取れる。
>>彼の方法を実行できる人は余程の馬鹿か肝の据わった人物です。
わざわざ買い方に担がれている神輿に乗せられて
何時終わるとも判らない、ナンピン売り上がりは愚の骨頂だ。
輝太郎は、おそらく空売りをとことんまで研究したり
実践したりしていないだろう。

919 ：：01/11/14 05:11

>>914
全然ひねりが効いてねえよ。株式新聞が象徴するものとセミナーとは違うからな。ゴルフにたとえる
と、新聞記事はキャディーの指示だが、セミナーは練習場でプロに教わるレッスンみたいなもんだ。
キャディーの指示は例えば、池の手前に落としてそこからグリーンを狙えなどというものであり、
レッスンはスイングの矯正とそれが身につくまでのトレーニングのやり方のトレーニングなどだ。
前者は利益に直結するものだが、後者はプレーヤーの成長次第でその後の利益が変わってくるものだ。

な？　違うだろ。

920 ：914：01/11/14 05:25

>>919
君ね、俺の話をちゃんと聞いていなかったね。
俺は、>>914の書き込みで
>そこには究極の儲かる手法は、存在しないからである。
と書いたでしょ。
それなのに君は
>セミナーは練習場でプロに教わるレッスンみたいなもんだ。
と書いているでしょ。
この前提からして間違っているんだよ。
>>875,>>888の書き込みで
セミナーの講師である、林知之の相場の腕が、とうていプロとは言えない事が
既に証明されているでしょ。
それにその他のセミナーの講師陣もレッスンプロの相場の腕を
持っている事をどうやってセミナー受講生の前で証明してみせるんだい？

はい、もう一度、出直しして来なさいね。

921 ：＞＞９１９：01/11/14 06:13

ゴルフより、将棋などにたとえた方が分かりやすいです。ゴルフは知的と言う面で
囲碁・将棋・麻雀より劣る。ゴルフでたとえるのは輝太郎さん好み。

囲碁、将棋、麻雀のセミナーでは受講料安いですし、上達はむりです。教わろうとすれば、個別で本物のプロに弟子入りしないと。

922 ：納豆汁：01/11/14 06:21

寒い季節になりました，こんな時期にぴったりの鍋物を御紹介します。

材料
納豆　ハスイモ　ゴボウ　大根　ニンジン　ゼンマイ　せり　なめこ
割り下
だし（かつお節、昆布）信州味噌６　仙台味噌４　八兆味噌１　うまみ調味料小さじ２分の１
作り方
①納豆を叩いてからすり鉢でする（つぶし過ぎないように粒が残るように）
②ハスイモは大根おろしとたかのつめで茹でる、のち水にさらし短冊に切る
③ゴボウは笹がき、大根は銀なん形に、ニンジンは紅葉形に切る。
④ゼンマイは水で戻し、せりは水で洗う、なめこは石突きを取る。
⑤割り下は８０℃程度に熱した出汁に信州味噌仙台味噌八丁味噌の順にとき入れる。
（隠し味にうまみ調味料を加える、味噌汁より少し濃いあじにする。）
⑥鍋に割り下を入れて加熱する。材料を煮えにくいものから順に入れる。
⑦火を止める寸前に納豆を入れる。
⑧さぁ、召し上がれ。
実際に作った方は感想をお願いします。

923 ：　：01/11/14 07:32

922さんよ、頼む消えてくれ。

924 ：　：01/11/14 07:45

>>920
知之氏の腕前がプロとは言えないというあんたはプロなのか？　どこの馬の骨ともしれないあんたが判断したからと言って、
そんなものが前提になるか、ｱﾌｫ。尻を洗って出直してこい。

925 ：　：01/11/14 07:47

>>921
もちろん、ゴルフに譬えたのは輝太郎氏の本を下敷きにしているからだ。おれはゴルフはやったことはない。

926 ：：01/11/14 08:25

ゴルフも出来ない奴は、株やるな。

927 ：暗いねえ：01/11/14 10:35

つうか真似事で損したやつが逆恨みでねちねちねちねち
書き続けてるとしか思えん。暗いんだよな。散歩でもしてこいよ。
まるで負け犬が吼え続けてるようで哀れだ。あんたの言ってる
ことが正しい正しくないにかかわらずむなしいやつだな。実際。
相当な粘着気質とみた。気持ち悪くてサブイボが出るよ。

928 ：信者のレベル低いねえ：01/11/14 10:50

>>927

じゃあ、＞８７０の質問に答えて。

929 ：爆信者：01/11/14 11:27

質問：
＞　今の様な下げ相場または底練り相場において、
ＦＡＩ投資ルールにロスカット規則がないことに問題を
感じないのでしょうか。また、損切りの仕方についての詳しい
説明がなされていないことに不安を感じないのでしょうか。

不安は全然感じません。何故か？損切る必要が全くないからです。
大先生は言ってます。場帳を見て下げのリズムが止まった所を分割で
しかも下値を厚く買えと。
よほどの、ど下手じゃないと損切りする目に遭いません。
ちなみに自分もそんな目に遭った事ありません。

＞含み損を抱えた信者の方の意見も聞きたい。ロスカットルールがなくても
忠実に既存のルールだけで切り抜けられるのかどうか窺いたい。また、
今後、臨機応変に対応する自信があるかどうかもおたずねしたい。

はっきり言って全然下げ止まってない今の相場で０にしてない信者はいないはず。
よってこれは前提条件そのものが問題なし。

930 ：928：01/11/14 11:50

>>929 (←本物の信者？)

＞よほどの、ど下手じゃないと損切りする目に遭いません。
ちなみに自分もそんな目に遭った事ありません。

　大先生は、７月に損切りした。大先生はど下手か。

＞はっきり言って全然下げ止まってない今の相場で０にしてない信者はいないはず。
よってこれは前提条件そのものが問題なし。

　本家掲示板に含み損抱えてマルにしていない信者が書き込んでいるが、これはいかに。

931 ：927：01/11/14 12:28

>>928
俺は信者じゃないよ。
なんで公開質問状にこたえなきゃならんの？
大体反論されたらすべて信者と思い込んでる
時点で異常だよ。君。
君のようなずっと反論を書きつづけてる粘着気質
を見て、なにが楽しいんだ？とおもったまでさ。
朝から晩までねちねちねちとよくやるよな。

すげえな。（藁

932 ：>>931：01/11/14 12:46

君もよくのぞきにくるんだね。同じアホなら書かなきゃなきゃー損損。

933 ：932の位置：01/11/14 12:55

　　　　　　　ストーカー　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　爽やか
　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　 ,.--、
　　　　　　　,|　　i
　　　　　　　 l 　_ ,|
　　　　　　　 |_ _,. l　　　　 __
　　　　　　 ,-'~ヽ- .!　_,.／~ _ヽ.、
　　　　　./ .~ヽ　Y　Y　 _／ .`‐.`‐、
　　　　　ヽ..＼_>‐' ./!γ　~`.π,.‐‐.、ヽ
　　　　　　.`┴ﾄ-‐''./ヽー ' ヽ .__人/　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　`ー,./　,`i _'.~`ヽ　.i',ﾉ＜　ひつこい932はココ！
　　　　　　　　　ヽ. .ヽ　.|r`-‐i_ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 .）　.l　ﾄ|`r!Y.ヽ、
　　　　　　　　　　(　　　.|.! |　i`i.i(
　　　　　　　　　　 .!,_,.-‐.'-!.>,'_//.）

934 ：2Chよりのコピペ：01/11/14 14:09

http://www.panrolling.com/seminar/turtle/011117.html
もしこのセミナーの内容にご満足いただけない場合は、その場でセミナー参加料を全額返金させて頂きます。
なぜ、このようなリスクまで背負うのでしょう？

それは、著者の長尾氏が「あんた、タートルメソッドで本当に儲かってるの？」
と、セミナー受講者に突っ込みを入れられるを恐れているからじゃないの？

誰か、セミナー受講者は、現場で聞いてみてくれよ～
面白い事になりそうだから（藁

過去にも林輝太郎は相場教室を開いていたな。
その時「先生、儲かっている証拠を見せて下さい」って
受講者に尋ねられた事は無いのかい？

とうとう林投資研究所も皇室御用達のキミジマと同じように
ブランド崩壊か・・・奢れるものは久しからず、か・・・

935 ：外野から一言：01/11/14 14:17

>>934
というよりもう上げんなよ。下げでやれ。
ここはお前のどす黒い損させられた人間
のあわれなうめきしかきこえなくて
暗い、暗すぎるスレなんだよ。
めざわりだから俺たち部外者の目に触れないように
下げでやれ。まったく。

936 ：爆信者：01/11/14 14:38

＞　大先生は、７月に損切りした。大先生はど下手か。

トータルではプラスであり個別のずれは誤差の範囲内。
よって問題無し。

＞　本家掲示板に含み損抱えてマルにしていない信者が書き込んでいるが、これはいかに

ルールより欲の方を優先させた理解の浅い人達だと推測します。
もう一度最初から勉強し直す必要があるでしょう。

937 ：相変わらず憶測記事だな：01/11/14 14:56

>>936
>トータルではプラスであり個別のずれは誤差の範囲内。よって問題無し。
だから、何処にFAI投資法で林知之のど下手が
利益を出している資料や証拠があるんだよ？
そんな証拠があれば、真っ先に出しているだろが
あれば良い宣伝になり、利用するに決まってるだろが

そんなモノが無いから、長尾みたいに
クーリングオフを付けたヘンテコな
プライドの無いセミナーをやらなくちゃならないんだろ？

いい加減、不細工なセミナー商法は止めろよ

938 ：？：01/11/14 15:08

937=ねばねばべとねと男女うじうじぐずぐず。

939 ：爆信者：01/11/14 15:20

＞＞９３７
会員の研究部会報にちゃんと利食った報告がでてますよ。

会員でもない人に何故タダで自分のプライバシー見せなきゃならんの？

940 ：：01/11/14 15:22

●荒らし・煽り・厨房は『完全無視』すること。煽りにはsageでもレスしないこと。
　無視できない貴方も厨房です。

941 ：山師さん：01/11/14 15:35

まったくだ。
>>940
ここに一人住みついてる気もい、ひつこい、まねごとで
やって見てかなりの損したらしい、暗いやつにつきあう
必要ないよ。
とにかくスレ上げないでくれ。相手にすんな。
相手にしないでも上げつづけ、書き続けたら削除依頼でも
すればいいし、今2CHは大分厳しくなってきたから投稿でき
なくしてもらうか、最終的には訴える手もある。
相手は簡単に特定できるよ。記録から。まあそこまでやるかは
相手しだいにすりゃいいけどね。

942 ：　：01/11/14 16:39

だったらセミナーに参加して自分で聞いてみたら、内容が良かろうが悪かろうが
不満足だったと言えば金は返してくれるんだから、あ！ごめんごめん交通費が
かかるから行けないんだね！

943 ：>>942：01/11/14 18:52

同意します
いつのまにか、ＦＡＩ投資法の話が、セミナーにすり替わっている。
ネチネチ野郎は、どうもパンローリングに変な恨みか妬みがあるようだ。

ぜひ、パンローリングのセミナーに参加して上のことを発言していただきたい
ですね。その上で、お金かえしてもらったらいいでしょ？
ここでグチグチ言っていないで、現場で言う度胸ないんだろ？

944 ：もう一つ：01/11/14 18:57

タートルズとＦＡＩは全然違う手法だからね。
タートルズは、世界中で実践者が多いぜ。
俺はブレークアウト系は、苦手なのでやらないけどな。
是非出席してその結果を報告してほしいですね。

945 ：　：01/11/14 19:00

>>935
お前もどす黒いから、今後お前の発言は白い文字を使ってやれ。もちろん下げでな。

946 ：：01/11/14 20:00

ＦＡＩとタートルズでは、まったく違うよね。
ただセミナーの話題なんで、その点わかってあげなよ。

どんな投資スタイルであっても、今の相場は休むべきだけどね。

947 ：Panや林グループがセミナーを開催しようとする真相とは？：01/11/14 21:32

これだけ、いろんな批判が噴出しても、相場関連図書だけでは
経営的にやっていけなくなったからであろう。
本屋の経済図書コーナーに行ってみれば良い。
四季報や会社情報の売れ残りが嫌でも目に入るであろう。
Panや林研究所の顧客は個人投資家がメインであるから
下げ相場の時には、当然売上が落ちる。
だから、有料セミナーで減った本の売上をカバーしようと
しているんだよ。
だから、アンチ林・パンの皆さん、そろそろ勘弁してあげなよ。
向こうにも、言うに言われない台所事情というものがあるんだよ。
そろそろこの辺で幕引きにしてあげたら？

948 ：　：01/11/14 21:55

そんなことねえだろ
輝太郎なんか
利子で生活できるぐらいは、あるだろ

949 ：納豆汁：01/11/14 21:58

あのぁー納豆汁作って食べた方感想待ってます。作られて食べた方いませんか？

950 ：信者とシンパ諸君：01/11/14 22:40

批判に対してまともに答えられず情けないねえ。
ＦＡＩルールの欠陥・不備に対して正々堂々と反論したまえ。

今後もＦＡＩ入門者が瑕疵のある投資法で泣くのは不憫じゃあないか。
不愉快千万なのは解るがＦＡＩの発展のために正攻法で論破した方が
もっといいのではないか。

951 ：納豆は粘着ねばねば：01/11/14 23:07

>>950
批判を続ける君の性格なさけないねえ。
君の性格の暗さ・粘着に対して正々堂々と分析してみたまえ。

今後も君のような暗く粘着気質な人間がそのままじゃ不憫じゃないか。
人を不愉快にしたがるゆがんだ君の悲惨さは解るが君の成長のために
正面から自分をみつめることが大切じゃないか？

くくくく950君暗い～

952 ：８７０＝９５０：01/11/14 23:15

>>951

批判にまともに答えられない信者諸君はもっと情け無い。納豆は食えるが、腐った豆腐は食えない。
ＦＡＩは食えない豆腐なのか。
悔しかったら、＞８７０の質問に答えよ。

953 ：くはははは：01/11/14 23:23

俺信者じゃねえぜ！
ひまだからおめえ見てえな粘着気質のまあ負け犬かな、、を
からかったらどんな反応があるか確かめてみたかったんだ！

はやいねえ。すげえずっと見てるの？朝カラ今まで！きもい！
そこが粘着君のすごい所だよな。
お前の名前は腐れ納豆君とするよ。しかしほんとうに暗い！
くはは！

954 ：また腐れ納豆か：01/11/14 23:25

　　　　　　　ストーカー　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　爽やか
　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　 ,.--、
　　　　　　　,|　　i
　　　　　　　 l 　_ ,|
　　　　　　　 |_ _,. l　　　　 __
　　　　　　 ,-'~ヽ- .!　_,.／~ _ヽ.、
　　　　　./ .~ヽ　Y　Y　 _／ .`‐.`‐、
　　　　　ヽ..＼_>‐' ./!γ　~`.π,.‐‐.、ヽ
　　　　　　.`┴ﾄ-‐''./ヽー ' ヽ .__人/　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　`ー,./　,`i _'.~`ヽ　.i',ﾉ＜　腐れ納豆君はココ！
　　　　　　　　　ヽ. .ヽ　.|r`-‐i_ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 .）　.l　ﾄ|`r!Y.ヽ、
　　　　　　　　　　(　　　.|.! |　i`i.i(
　　　　　　　　　　 .!,_,.-‐.'-!.>,'_//.）

955 ：＞＞９５３：01/11/14 23:28

>>953

しかし、信者でもないのにずーとよく見ているなー。腐れ豆腐君
かなりの暇人だなー。

956 ：FBI心理捜査官：01/11/14 23:37

多分この腐れ納豆君は、もとFAI方式を実践したとか、
林氏の方法論でやって、かなりの大損を食らった人間
だと思いますよ。まあ中途半端な真似事だったかどうか
は知りませんが。
なぜかえらく内容に詳しくマニアックだし、そのくせ
すごいどろどろした恨みというか、憎しみ、執着がある。
これは多分この方式で運悪くかなりの損失ポジションを
抱え、損きりしたか、抱えたまま憎悪だけが増幅していっ
た人物と思われますね。
そうでないとココまですさまじく暗い情念をぶつけられない。
逆にFAIの過去のあるいは現在の実践者、メーリングリスト等
で、なんらかのかかわりのある人物でしょうね。
あんがいかなり近いところじゃないですかねえ。驚くほど。

将来訴えたりしたら、案外近い人物が出てきて
ビックリするかもしれませんよ。

957 ：ZZZ：01/11/14 23:54

どうしてここは、何にも知らない奴ばっかんだ？

分割売りあがりにしろ、分割買いにしろ
すべて株の波動が分かったうえでのこと
「分割買いしたらおお損こいた～」ってバカじゃねえか？
大下げのど真ん中で分割買ったら損するって

あの月山で自殺したA氏のみたいに、モノサシも買ってねえやつらだろ

958 ：面白い：01/11/14 23:55

>>956　当たっているよ。

訴えて見ろよ。正当な批判してるのに正面から答えられない。

訴えるぞと脅迫か。

どちらに問題あるかな、ＦＡＩ真理捜査官殿。

959 ：コピペの達人：01/11/14 23:57

ど素人　　　　　　　　普通　　　　　　　　達人・プロ
　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　 ,.--、
　　　　　　　,|　　i
　　　　　　　 l 　_ ,|
　　　　　　　 |_ _,. l　　　　 __
　　　　　　 ,-'~ヽ- .!　_,.／~ _ヽ.、
　　　　　./ .~ヽ　Y　Y　 _／ .`‐.`‐、
　　　　　ヽ..＼_>‐' ./!γ　~`.π,.‐‐.、ヽ
　　　　　　.`┴ﾄ-‐''./ヽー ' ヽ .__人/　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　`ー,./　,`i _'.~`ヽ　.i',ﾉ＜　腐れ信者・林知之はココ！
　　　　　　　　　ヽ. .ヽ　.|r`-‐i_ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 .）　.l　ﾄ|`r!Y.ヽ、
　　　　　　　　　　(　　　.|.! |　i`i.i(
　　　　　　　　　　 .!,_,.-‐.'-!.>,'_//.）

960 ：FBI心理捜査官：01/11/15 00:01

私は部外者ですが、多分あまりにひつこい行為を
納豆君が繰り返すならば、本当に訴えたらどうです？
2CHは、部外者からの情報請求には応じないスタンス
らしいですが警察の要望ならすぐに出しますと、明言
してますからね。やってもいいかと思いますよ。
まあ、知った人の名前とかが出てきたらショックでしょうが
それも仕方がないと思いますね。

961 ：>>960：01/11/15 00:20

部外者ぶって、信者か取り巻きなんじゃないですか。
公開されている方法論に対する批判に対して、反論しないのはどうしてか。
不思議で仕方がない。

俺は、問題あることを言ってないから訴えてもいいよ。
別人と間違ってるようだね。
俺が聞きたいのは、損切りルールがないのは問題じゃないかと言ってるだけだ。

962 ：パピヨン：01/11/15 00:26

>>961
損きりルールあるのしらねえのか？FAIの教科書読め

買ってから、２年で上がらなければ損切りってちゃんと買いてあるだろ

963 ：FBI心理捜査官：01/11/15 00:34

まだそんなこといってるのね？
だれでも信者に見えてくることすら異常だと思うけどね。
全然ぜ～んぜん関係ない。本は読んだことあるよ。
俺は部外者。でもねあんたのはどう見ても逆恨み。
だからFAIの人に教えてあげてるのさ。それにね。
調べたら発信先すべて分かるから個人の特定なんて
すぐだし、その人物がいままでどんな文章かいてたかも
解るよ。あんたもこの辺にしといたほうがいいと思うよ。

よく痴漢がさ、いけないとわかっても繰り返してしまい、
つかまってからことの重要性に気づくけどさ。その時点で
謝っても遅いのと同じで、前科は付くわ、会社はやめさせられるわ
もう取り返しはつかないんだよ。
あんたの場合、度がすぎて、本当に訴えられて本人が特定され
あんたが敗訴したら、今までの株の損失に加えて、
賠償金は払わなければならないわ、家族に
暗いストーカー行為がばれるは、その時ことの重要さを
改めて上記の痴漢の様に気づいても遅いんだぜ。
どう考えてもあんたに非があるとなるのは目に見えてるし
悲惨なもんだよ。
自分でも暗いと思ってんだろ？いいたいことあるなら本人に
でも会いに行けよ。まったくねちねちと。
止めといた方がお前のためだと思うぜ。粘着君よ。

964 ：やっと信者か：01/11/15 00:34

>>962

じゃあ、それまでドンドン損が膨らむのに損切りしなくていいのか。
今回も、底割れした銘柄に対して適切な損切りルールがあれば
小さな損で済んだのでないか。

965 ：　　：01/11/15 00:37

>>963

これって脅迫じゃあないの。逆に訴えられるよ。

966 ：FBI心理捜査官：01/11/15 00:42

まっFAIの人もこの粘着君どうするかじっくり考えたら
いいと思う。
あまりひつこいのなら一度本当に考えてみては？
FAIとしては失うものは、あまりないんじゃないかな？
彼は悲惨かもしれんが。
じゃあね。

967 ：パピヨン：01/11/15 00:45

俺は、教科書が穴があくぐらい繰り返しよんだ

売買は、個人のゲームだって輝太郎が言ってるだろ
本当の信者は、自分で月足グラフを何百枚も書いてるの
だからあの底割れしてんの分かってんだから損切ってるだろ？

今、買い銘柄に選定されてるのは、２銘柄はずれたから５１銘柄か
最大保有銘柄は、２４銘柄までと決められてるの豊のだけ
資金集中させてるバカは、グラフグラフ書いてる奴の中には、いないだろ？

968 ：964：01/11/15 00:54

>>967

やっと正常な議論が出来る。熟練者はあんたが言っているとおり
損切れ出来たと思う。問題にしているのは、初心者がその様に対処できるかだ。
つまり、市販本を読んで気軽に買い銘柄を仕込んだ場合だ。
その点についてどう思うか。

969 ：パピヨン：01/11/15 00:59

損切りルールってあれか？１０％下げたらとか

同じ株を１００円で買ってる奴もいれば１２０円で買ってる奴もいる
１１０円で売れば、１００円の奴は、利食いで１２０円の奴は
損切りになるだろ。損切りに万能のルールなんかあるか

損切りは、自分が間違ったと思ったら損切るだけ

970 ：　：01/11/15 01:04

うるせーよ、ばか。わざわざ書くことかよ、ばか。

971 ：パピヨン：01/11/15 01:06

初心者か？
FAIの教科書にあるだろ、１０億にした人は、毎日グラフを書きつづけ
１年以上たってから売買を許されたと

FAIをやるものは、グラフを書きつづけた努力したものだけが許される
投資法だ、輝太郎がせめて５００枚の月足グラフを書いてもらいたい
月足グラフを書きたくないものは、FAIをやってほしくないと言ってる。

FAIをやるものは、努力し
初心者、ミーハー投資家から脱皮したものだけが
許される投資法。

972 ：1：01/11/15 01:06

●貴方に代って恨み晴らします！！！★別れ工作・特殊調査専門！！！
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証
拠が
欲しい・電話番号などから住所などの詳細を調べて欲しい・等など
何でも気軽に相談下さい。確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致し
ます。

http://www.blacklist.jp

●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！

973 ：パピヨン：01/11/15 01:08

他人に儲けさしてもらおうなんて
バーカ

974 ：あほんだら：01/11/15 01:09

必死だな（ぷぷっ

975 ：９６４：01/11/15 01:10

>>969

強調したいのは、ＦＡＩ投資法を実践したものが必ずしも熟練者だと言えないことにある。
内輪でやっている分には批判されないが、オープン状態にある現在、
色々なレベルの人がこの投資法を試みたはず。

＞損切りは、自分が間違ったと思ったら損切るだけ

と開き直っていて、初心者が損するのを笑ってみてていいのか？

976 ：パピヨン：01/11/15 01:10

いってるだろもうけれる奴は、５％以内だって
センスのない奴は、何してもダメ

ばーか、市場から立ち去れ

977 ：基地外は：01/11/15 01:11

逝ってよし。

978 ：パピヨン：01/11/15 01:13

うんおまえがな

979 ：パピヨン：01/11/15 01:16

>ＦＡＩ投資法を実践したものが必ずしも熟練者だと言えないことにある

それは、初心者なのに実践した自分が悪いの

980 ：パピヨン：01/11/15 01:19

智之、本の帯にかいとけ

FAIは、努力し、初心者から脱出したものにだけ許される投資法です。
ってな

981 ：パピヨン：01/11/15 01:22

バカはやっと消えたか？

982 ：パピヨン：01/11/15 01:24

キチガイでてこーい

983 ：パピヨン：01/11/15 01:24

反論しろ

984 ：パピヨン：01/11/15 01:25

いねえんだったら
俺が１０００もらうぞ？

985 ：パピヨン：01/11/15 01:25

よし

986 ：９６４：01/11/15 01:26

>>971

バブル前の右肩上がりの時ことを言っても意味ない。
ほとんどの銘柄が数倍になった時代のことを言っても説得力ない。

＞初心者、ミーハー投資家から脱皮したものだけが許される投資法。

損した初心者やミーハー投資家にたいして同じことを言えるのか。

損切りをきっちり出来る者（グラフ書いていようといよまいと関係ない）しかやってはならないと書いてあるのか？

987 ：パピヨン：01/11/15 01:28

右下がりには、右下がりの投資法
右上がりには、右上がりの投資法がある。

万能なんてない。

988 ：パピヨン：01/11/15 01:30

＞損切りをきっちり出来る者（グラフ書いていようといよまいと関係ない）
しかやってはならないと書いてあるのか？

損切るかどうかは、個人の自由
「損切っては、いけない」
なんてどこにも書いてないが？

989 ：パピヨン：01/11/15 01:33

＞バブル前の右肩上がりの時ことを言っても意味ない。
ほとんどの銘柄が数倍になった時代のことを言っても説得力ない。

１０億にした人は、１９８５年に全部てじまったよ。
バブル相場が始まる直前だよ？

右肩上がりでなくてもFAIは、通用するってこと

990 ：書いてあるじゃん：01/11/15 01:34

ぎゃーぎゃー騒いでいるので
ほんとかいなと思って、本を買って読んでみたけど
「損切りは必要」って書いてあるじゃん。
この騒ぎは、なんなの？

991 ：パピヨン：01/11/15 01:34

いないのか？

992 ：パピヨン：01/11/15 01:35

「損切っては、いけないなんてどこにも書いてないぞ」

993 ：パピヨン：01/11/15 01:36

「損切っては、いけないなんてどこにも書いてないぞ」

994 ：書いてある：01/11/15 01:36

そう、逆に「損切り必要」ってある。

995 ：パピヨン：01/11/15 01:37

じゃあ１０００は、俺がもらう

996 ：パピヨン：01/11/15 01:37

よっこいしょ

997 ：パピヨン：01/11/15 01:38

ほらよ

998 ：パピヨン：01/11/15 01:38

もうすこし

999 ：なーんだ：01/11/15 01:39

やっぱ、ただの嫌がらせだったのか

1000 ：パンツ：01/11/15 01:39

　　　　　　　　　　　１０００

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。